День Государственного флага Российской Федерации

pakon

Всех поздравляю!
Надеюсь к флагу претензий нет? Все знают очередность полос?

кит карпыч

бесик

pakon

А вроде поначалу было Бело-лазорево алый? Или путаю?

paradox

Все знают очередность полос?
зеленая, чёрная, желтая. правильно?

Миномётчик

pakon
Всех поздравляю!
Надеюсь к флагу претензий нет? Все знают очередность полос?
Цвета не те. Нету жёлтого и чёрного. 😊

pakon

Миномётчик
Нету жёлтого и чёрного.
Да уж,в 90 е как второй был.

PILOT_SVM

pakon
Всех поздравляю!
Надеюсь к флагу претензий нет? Все знают очередность полос?

"Река, на одном берегу белые, на другом красные..."
Примерно как в МРе. 😊

Selnitskiy

PILOT_SVM
"Река, на одном берегу белые, на другом красные..."
Примерно как в МРе. 😊

А где желающие одноцветного красного?

zluck2

Цвета как в тормозной жидкости БСК....

Yep

вот же нормальный флаг был

PILOT_SVM

Selnitskiy
А где желающие одноцветного красного?

В КПРФ.

Константин12

pakon
Все знают очередность полос?



"Белый царь на синем море красных турок побивал!")

почти аноним

Все знают очередность полос?
красные и белые, а между ними - Волга.

классика же
"там вдали - за рекой заблестали огни..."

михрюн

Цвета флага имеют глубокий смысл со времен - черти каких.
У нас флаг - правильный.:-)

Расшифровку приводил как-то.:-)

Neve

Сверху белый, снизу красный, в середине голубой 😊

Yep

Под чьим плывете флагом?

Откуда есть пошел на Руси триколор
1.
Миновал очередной 'День флага', учрежденный двадцать лет назад Ельциным в ознаменование своей победы над ГКЧП, а на самом деле - над СССР. Показательно, что так назвали не день официального восстановления бело-сине-красного флага еще Верховным Советом еще РСФСР в июне 1990 г., а день его поднятия ельцинскими мятежниками.

Только после кровавого октября 1993 г. годовщина второго акта убийства нашей общей Родины (первый - 12 июня, третий - 9 декабря) могла стать, с позволения сказать, праздничной. Ладно, что еще не объявили нерабочим день, которому подобает остаться в истории разве что 'пепельным', как чилийский поэт-коммунист Пабло Неруда назвал последний в его жизни сентябрь пиночетовского переворота.
Двадцатилетие 'Дня флага' пришлось на кульминацию войны в Донбассе, и это символично по-настоящему. Ведь именно ельцинский переворот породил 'суверенную' Украину. Мазепа, Скоропадский, Петлюра и Бандера вместе сделали для этого меньше, чем президент 'свободной России', не только поразивший насмерть Советский Союз, но и брякнувший во хмелю от победы и алкоголя: 'Россия без Украины проживет'.



Всего через два дня после того, как триколор 'украсил' собой Москву, жовто-блакитный прапор взвился над Киевом, а еще через неделю большинство украинского электората, менее полугода назад проголосовавшее на референдуме за Союз, уже 'высказалось' (при таких сроках 'кампании' без кавычек не обойтись) за 'самостийность и незалежность'.

При всем сочувствии справедливому делу воссоединения Крыма с Россией и донбасского восстания, махание триколорами у меня лично вызвало чувство глубокой горечи. Коротка же у людей память:

Скоро же они забывают, что поднявшая этот флаг ельцинская Россия обрекла их на двадцать три года пребывания под жовто-блакитным прапором. В Донбассе, который официальная Москва и не обещала принять 'под свою руку', употребление символики другого государства вообще неуместно. И даже крымчанам стоило бы, голосуя за долгожданное воссоединение, триколор воспринимать, по крайней мере, отстраненно, в духе строк Константина Симонова, которые мне уже приходилось вспоминать в те самые дни:

Не благодарность заслужил

От них, а только лишь прощенье.

Нынешнюю годовщину августовских событий 1991 г. даже дирижеры официальных российских СМИ поостереглись трактовать как рождение 'свободной России'. На эту тему основные телеканалы глухо молчали, как о веревке в доме повешенного, а неосновные даже позволяли себе риторически спрашивать: так ли уж неправ был ГКЧП? И только 22-го все вошло в привычную колею. 'День флага' есть 'день флага'! Только непонятно, с какого такого бодуна этот флаг завелся.
2.
Видимо, для того, чтобы в патриотическом духе обосновать старинное и весьма почтенное происхождение триколора, с телеэкранов стали вспоминать факт, о котором прежде упоминалось разве что в специальной исторической литературе: бело-сине-красное полотнище впервые было поднято на Руси еще при царе Алексее Михайловиче над предтечей русского флота - кораблем 'Орел'. Сообщили даже, что некие юные энтузиасты взялись повторить плавание 'Орла' от места его постройки до устья Волги.

Как меняются времена! Нам, советским школьникам, корабль 'Орел' тоже был известен, но совсем в ином ключе. Автор этих строк узнал его историю даже не в 7-м классе из учебника, а гораздо раньше - из любимой книги Натальи Кончаловской 'Наша древняя столица':

Что за дым плывет над водами,
Смоляной, тяжелый дым?
То расстелется разводами,
То стоит столбом седым.
И трещит, пылая в пламени,
Тот, что в Астрахань пришел, -
С золотым орлом на знамени
Боевой корабль 'Орел'.
Зарядил он пушки новые -
Мощных двадцать два жерла,
Чтобы залпами громовыми
Встретить Разина-орла...

Что и говорить, для поклонников триколора этот исторический эпизод - сущий клад.

Во-первых, совпадают цвета полотнища: Сибирский приказ в 1668 г. отпустил для оснащения 'Орла' и возглавлявшейся им флотилии '310 аршин киндяков да 150 аршин тафт червчатых (т.е. красных - А.Л.), белых и лазоревых к корабельному делу на знамена и яловчики (очевидно, вымпелы - А.Л.)' .

Во-вторых, на триколоре имелся двуглавый орел (прямо как на президентском штандарте РФ!), и не черный, как позже на гербе Российской империи, а золотой, опять же как на гербе РФ. (Рьяные не по разуму 'патриоты' любят размахивать 'орластыми' триколорами, забывая, что это не флаг государства, а протокольный атрибут его главы, и кому-либо другому употреблять этот штандарт, как сказали бы наши предки, 'невместно' даже в знак горячей любви к президенту.)

В-третьих (а для лиц с психологией охранителей, вероятно, во-первых, - не все же из них напрочь забыли историю), 'Орел' предназначался не для борьбы с внешним врагом, а для усмирения народного восстания. И не простого восстания, а такого, что больше всех прочих вошло в русскую культуру от народных песен до картин художников и исторических романов, ибо его предводитель более всех 'бунтарей' заслужил любовь народа. Тут и 'Орел' не смог ничего усмирить:

И костром над гладью водною
Тот корабль сгорел дотла,
А в то время месть народная
В город Астрахань вошла:

Но и такое, явно не лучшее для триколора, предзнаменование можно обернуть в охранительном духе, больше того, в духе развенчания народного героя. Вот какой Разин злодей - сжег дедушку русского флота, Петру Великому через тридцать лет придется начинать с нуля!

Вывод напрашивается понятный даже ЕГЭ-абитуриенту: выступления трудящихся, не санкционированные властью и уж подавно направленные против власти, даже если и возглавляются выдающейся личностью, и 'по-человечески' понятны, и любимы народом, в конечном счете только подрывают 'имперскую' государственность, которая априори превыше всего, и потому заслуживают подавления.

Реальные факты истории никогда не смущали казенных патриотов, один из которых, помнится, лет пятнадцать назад на коллегии Минобразования откровенно заявил: 'Нам нужен патриотический миф'.

3.
И все же новая официальная легенда, даже на фоне других подобных, уж очень изобилует неувязками. Есть среди них малые, есть большие, есть и огромные.

Отнюдь не факт, что над 'Орлом' реял триколор в нынешнем виде - с горизонтальным расположением цветовых полос. 'Флаг царя Московского', под которым через двадцать лет плавал по Яузе юный Петр, представлял собой 'полотнище с синим прямым крестом и двумя белыми и двумя красными четвертями, расположенными в шахматном порядке'.

Таковы же были флаги стрелецких полков и первой петровской флотилии при осаде Азова. Весьма вероятно, что 'крестовый' флаг с царским гербом был и на 'Орле'. Лишь после жестокой расправы Петра над мятежными стрельцами знамя, под которым те выступали , стало абсолютно неприемлемо, и флаг русского флота - вначале военного, затем торгового - сделался, по геральдической терминологии, 'полосатым'.

Откуда есть пошёл триколор на РусиНо это мелочь по сравнению с тем обстоятельством, что государственного флага в Российской империи (не говоря уж о Московском царстве) никогда не было и в принципе быть не могло. Такой флаг, олицетворяющий единство нации или многонационального государства, имеется только в конституционных странах (республиках или парламентских монархиях), где суверенным обладателем государственной власти хотя бы формально выступает нация или народ.

В абсолютной же монархии, где сувереном признается исключительно самодержец, бывает только личный или династический штандарт государя, а также флаги присягающих самодержцу войск и флотов, но не страны как целого. Всюду, где монархи упрямо держались за самодержавную власть или хоть призрак ее, официальных национально-государственных флагов не вводилось вплоть до XX века. Так обстояло дело и в 'Священной Римской империи' австрийских Габсбургов, и в империи Романовых - Гольштейн-Готторпов.



Показательно, что даже 'флаг царя Московского' устраивал Петра I лишь до тех пор, пока он еще не стал самодержавным царем, а считался соправителем брата Ивана при регентстве сестры Софьи. Затем он передал триколор одному из полков, который вскоре был, как и другие, наголову разбит шведами под Нарвой (а скорее всего, просто сдан врагу перебежчиками-офицерами из иностранных наемников).

Победителям достался и 'флаг царя Московского', поныне украшающий музей Стокгольма. Неудивительно, что после такого фиаско - на 'жизненном пути' российского триколора уже второго, но далеко не последнего - Петру пришлось не только расформировать утративший знамя полк, но и 'сослать' злополучный флаг на торговый флот. И ведь вскоре военное счастье переменилось! С тех пор и доныне действует четкая закономерность: под 'полосатым' флагом Россия не одержала ни одной серьезной победы, а лишь терпела все более тяжкие поражения.

Конечно, этого Петр не мог знать заранее. Царь, влюбленный в голландские обычаи, должен был бы особо приветствовать триколор за сходство с красно-бело-синим флагом Нидерландов. Но флаг - не ботфорты и не трубка, это слишком обязывающий символ. Цвета Республики Соединенных Провинций категорически не подходили самодержавной монархии. Патриотические мотивы были ни при чем.

Военному флоту Петр пожаловал андреевский флаг, схожий с шотландским. Царские (позже императорские) штандарты, с черным двуглавым орлом на золотом поле, подражали символике Священной Римской империи. Петру надо было любой ценой повысить ранг своего государства в 'европейском концерте', где царский титул, некогда равный императорскому, давно упал ниже королевского.

Уже в 1860-х гг. В.И. Даль задавался вопросом: почему в России свои цвета имеют империя, флот, армия, но не народ? Александр II, всю жизнь едва ли сознававший, чего он хочет - самодержавия в родительском духе или конституции в прусском, - попытался и в геральдике примирить непримиримое: ввел было в 1858 г. черно-желто-белый 'имперский' флаг на основе все тех же императорских штандартов. Но сидение на двух стульях пришло к неизбежному концу, а вскоре настал конец и 'имперке'.

ЕГЭ-абитуриентов учат, будто нынешний триколор ввел Николай II в 1896 г. по случаю своей коронации. Будь даже так - сочетание с Ходынкой говорило бы за себя. Но российская действительность оказалась еще краше. Комиссия под председательством генерал-адъютанта Посьета, 'рассмотрев указания на исторические и законодательные документы: единогласно признала употребляемый ныне (т.е торговый - А.Л.) трехцветный бело-сине-красный флаг существующим правильно (? - А.Л.) и имеющим полное основание на именование государственным народным (?! - А.Л.)'.



Но и на рубеже XX века самодержавие блюло свои ветхие прерогативы. Даже благонамереннейшее решение посьетовской комиссии Николай II не утвердил. Россия оставалась без официального флага, явочным порядком заменяя его торговым. Прошло еще 18 лет, вступил в свои права XX век, страна пережила революцию, надвигалась мировая война, а геральдический воз оставался все там же.

В 1914 г. состоялось второе высочайше утвержденное Особое совещание при Министерстве юстиции по вопросу о росском национальном флаге. И снова кардинального решения принято не было. В прессе напечатали официальное сообщение, будто всплывшее из глубины веков: 'Государь император всемилостивейше разрешить соизволил употребление нового национального флага, символически изображающего единение Царя с народом' .

Использование 'национального флага' именно разрешалось, а не устанавливалось решением главы государства. Причем имелся в виду не нынешний триколор, а вариант старого штандарта - 'флага царя Московского' с двуглавым орлом. Определенно установлен он был только для дипломатических представительств за рубежом - надо же прилично выглядеть перед Европой и Америкой! - и именовался 'флагом посланников и резидентов'. В этом качестве триколор дожил до весны 1918 г. Временное правительство республику-то провозгласить решилось всего за полтора месяца до своего бесславного падения, а до государственных символов и подавно не добралось.

http://ruspravda.info/Otkuda-est-poshel-trikolor-na-Rusi-7076.html

почти аноним

,htl

carrier

Yep
вот же нормальный флаг был
Там звезды по количеству штатов что ли.

Ymka

Покупая чекушку в ашане для смывки нигрозина с автомата подумал: а не отметить ли...?

TemkA

Какой только ерунды не придумают

Не выходной ?
Значит и не праздник !

TemkA

михрюн
Цвета флага имеют глубокий смысл со времен - черти каких.
У нас флаг - правильный.:-)

Расшифровку приводил как-то.:-)


Иван Сваты

Selnitskiy

А где желающие одноцветного красного?

Мне нравится.

Selnitskiy

TemkA
Какой только ерунды не придумают
Не выходной ?
Значит и не праздник !
23 февраля относительно недавно выходным днем стал

wink

михрюн
Цвета флага имеют глубокий смысл со времен - черти каких.
У нас флаг - правильный.:-)

Расшифровку приводил как-то.:-)

Вот блакитный-голубой это цвет ориентации,а жёлтый это то что победит из шаровар как допиз...длятся.эстонский голубое это оре и озёра,чёрное это тёмные времена оккупации.-а белый? Это цвет снегов Сибири куда поедут лацисы 😛 и вот сегодня на работе сфотал.бочка видно ходила из тольятиазот на самостийную.

Иван Сваты

Ну и шрифт, сразу видно в институте не учились, не чертёжник.

Lopar

В 90-е мы называли флаг "демократов" : "матрасик". Так и остался.

wink

Иван Сваты
Ну и шрифт, сразу видно в институте не учились, не чертёжник.

Не я писал тольятинцы 😛 а учились не учились.главное мысли правильные 😛у нас про самостийных и Крым говорят:присвоила кобыла ременный кнут

sergei_0987

михрюн
Цвета флага имеют глубокий смысл со времен - черти каких.
У нас флаг - правильный.:-)

Расшифровку приводил как-то.:-)

Это тогда уж красный флаг а не нынешний, красный флаг, а точнее багряный у нас древний, как минимум с Дмитрия Донского. А нынешний в качестве государственного весьма молод.

wink

sergei_0987

Это тогда уж красный флаг а не нынешний, красный флаг у нас древний, как минимум с Дмитрия Донского. А нынешний в качестве государственного весьма молод.

Молод не молод для меня красный серпом и молотом.я под ним родился.а триколор пусть будет но мне все равно.

sergei_0987

для меня красный серпом и молотом
красный, но без серпа конечно носили все, даже некоторые великие князья в виде бантика.
Свобода равенство братство, от французов еще пошло.
А у нас в России он не только революционен, но и историчен. То есть вдвойне уместен после окончания монархии.

а триколор пусть будет но мне все равно.
тоже.

wink

sergei_0987
тоже.

У меня в гараже пара есть надо вешать на избу по праздникам 😛

sergei_0987

главное верх с низом не перепутать, а то у нас на штабе долго к верх ногами висел))

wink

sergei_0987
главное верх с низом не перепутать, а то у нас на штабе долго к верх ногами висел))

Главное не достать тот у которого белый круг на середке и непонятная символика 😀

sergei_0987

это точно

михрюн

sergei_0987

Это тогда уж красный флаг а не нынешний, красный флаг, а точнее багряный у нас древний, как минимум с Дмитрия Донского. А нынешний в качестве государственного весьма молод.

Каждому времени своя символика, а символике - время.
:-)

sergei_0987

Надо ж смотреть сначала, кто что и зачем придумал, а не бездумно использовать аксессуары))

Zzander

По правилам геральдики (наука такая) цвета герба и флага должны соответствовать. Герб у нас- чёрный двуглавый орел с золотыми коронами на белом поле.

Zzander

Есть такая легенда, народный фольклор, видимо, что последним вражеским стягом, брошенным на Параде Победы к Мавзолею, было знамя РОА...

sergei_0987

да вот короны тут у нас в самый раз по геральдике к месту))
Именно три.

wink

Zzander
Есть такая легенда, народный фольклор, видимо, что последним вражеским стягом, брошенным на Параде Победы к Мавзолею, было знамя РОА...

А как выглядела тряпка предателей?

sergei_0987

зря вы это сегодня спросили.)

wink

sergei_0987
зря вы это сегодня спросили.)

Я что не так?хороший красный,триколор это торговый флаг флота.а у пидоров какой?

sergei_0987

Если по геральдике, то они торговали с военных кораблей)

Goblin_13

Selnitskiy

А где желающие одноцветного красного?

А у нас нет праздника.

Стрела

ну как прошёл праздник власовской тряпки?

paradox

ввп ура!

Nick Brake

Zzander
Есть такая легенда, народный фольклор, видимо, что последним вражеским стягом, брошенным на Параде Победы к Мавзолею, было знамя РОА...
Есть. Именно легенда. Проще говоря - 3.14здежь.
Ибо в РОА никогда не было трехцветного знамени. Триколор, с которым красуется один из командиров РОА на параде в Пскове - это личная инициатива именно данного командира, поскольку данный командир был из белогвардейцев и монархистов, и предпочитал царский триколор.

Что касается символики РОА (нарукавные нашивки и пр.), то в ней был заимствован андреевский крест, а не триколор. И все картинки власовцев с нарукавным триколором - это подделки.

ЗЫ. Я принципиально не участвую в этом споре ни против "белых", ни против "красных".
Единственные, кого я на дух не перевариваю и против кого готов высказаться всегда - это лжецы, манипуляторы и провокаторы. Как в данном случае.

paradox

Ибо в РОА никогда не было трехцветного знамени
а что было?

Alexandr13

вики грит Андреевский флаг.

Neve

За Сулой-рекою да ржут кони,
Звон звенит во Киеве во стольном,
В Новеграде затрубили трубы;
Веют стяги красные в Путивле...
Поджидает Игорь мила брата

Goblin_13

Nick Brake
Есть. Именно легенда. Проще говоря - 3.14здежь.
.
Нет. Просто имеет место быть игра словами и подмена понятий.
Люди под "власовцами" подразумевают всех пособников фашистов. А нынешние дефендеры предателей и коллаборационистов начинают рассказывать что де "не все пособники врагов были власовцами и фашисты были только в Италии!". Старательно уводя разговор в сторону от того факта, что вне зависимости от того, были ли предатели или пособники врагов под командованием Власова, они все равно являются предателями или пособниками врагов. А как не назови фашистов, национал-социалистами или да хоть тыквой, они все равно останутся врагами.

Так вот. Триколор был у дивизии 'Руссланд'. Состоявшей из монархически настроенных эмигрантов и перебежчиков. Дивизия не входила в подчинении РОА. Но это не мешает всю эту мразоту называть одним единственным словом, "власовцы". Суть - не меняется.

Nick Brake

Goblin_13
Так вот. Триколор был у дивизии 'Руссланд'. Состоявшей из монархически настроенных эмигрантов и перебежчиков.
Все правильно. И вполне логично, что эмигранты (особенно - из числа белогвардейцев) использовали тот флаг, под которым воевали когда-то против Красной Армии.

Вообще, все воинские подразделения, которые были созданы в Германии из коллоборационистов побежденных ею стран, получили национальную символику своих стран. Так, дивизия "Шарлемань" носила шеврон с французским триколором, панцергренадерская дивизия СС 'Недерланд' - с голландским, и т.д.
И что, Франция, Голландия и другие страны - должны были из-за этих коллаборационистов отказаться после войны от своих национальных флагов?

Достаточно того, что Финляндия старается особо не выпячивать свой национальный символ - свастику, хотя и не отказывается от него полностью.

Nick Brake

Вообще, вопрос с символикой (что государственной и национальной, что с религиозной), ее происхождением, первичностью и самоидентификацией, приоритетами, заимствованием и пр. - намного шире, чем только история российского триколора и коллаборационистов.

И срачеобразна холиварна по своей сути.

Периодически, например, повторяются интернет-срачи по поводу религиозных символов - то кто-то узрит на куполах православных храмов кресты с полумесяцем, то на православных иконах - шестиконечные звезды, то пентаграммы (якобы масонский, а то и сатанинский знак!) на стенах или в убранстве храмов. 

А что касается цветов флага (и вообще - национальных цветов), то тут в конечном счете все сводится к тому, насколько человек знает и чтит своих предков, и насколько уважает их дела, совершенные под тем или иным знаменем, или во имя того или иного символа.
Трудно ожидать, что среди множества людей будет полное единомыслие по таким вопросам.

Стрела

плевать на францию с голландией - они вообще неудачники и нации проиграфших - нам на них оглядывацца нечего, они вон уже подхвост женяцца.
а власовской тряпке над страной-победительницей не место, тем более под ней как выясняецца ещё и вонючие беляки воевали.

Nick Brake

Стрела
тем более под ней как выясняецца ещё и вонючие беляки воевали.
Этапять! 😀

wink

Goblin_13
Нет. Просто имеет место быть игра словами и подмена понятий.
Люди под "власовцами" подразумевают всех пособников фашистов. А нынешние дефендеры предателей и коллаборационистов начинают рассказывать что де "не все пособники врагов были власовцами и фашисты были только в Италии!". Старательно уводя разговор в сторону от того факта, что вне зависимости от того, были ли предатели или пособники врагов под командованием Власова, они все равно являются предателями или пособниками врагов. А как не назови фашистов, национал-социалистами или да хоть тыквой, они все равно останутся врагами.

Так вот. Триколор был у дивизии 'Руссланд'. Состоявшей из монархически настроенных эмигрантов и перебежчиков. Дивизия не входила в подчинении РОА. Но это не мешает всю эту мразоту называть одним единственным словом, "власовцы". Суть - не меняется.

В бытность занятий реконструкции ВОВ заметил такую тенденцию что не обрезаный так форма сс ну любят они её подьеб...щь выб хоть идельурал шевроны нацепили.молчат.видно нельзя националист однако будет.но нам все равно.наше дело правое победа всегда будет за нами,наши стяги красные 😛

Goblin_13

Nick Brake
И что, Франция, Голландия и другие страны - должны были из-за этих коллаборационистов отказаться после войны от своих национальных флагов?
Это их проблемы. Для нас этот флаг навсегда останется одним из символов, под которым нас приходили убивать враги из дивизии "русланд".

Из песни слов не выкинуть.

wink

По поводу власовцев один про своего деда рассказывал в соседях жил отседевший и исправившийся.так егодед с ним нездоровался хоть и соседи.и ещё в детстве ещё слышал сгорел один с семьёй в 80х за долги тоже пособник был.привет получил спрошлого.а думал жизнь удалась.а этих тварей много было одних хиви за милион но деды отстояли землю им слава а мы просераем нам позор.

alexkevin

власовской тряпке над страной-победительницей не место,
Что же Стрела не возражал, когда на советских кораблях Андреевский флаг поднимали?

wink

А причом здесь андреевский?хороший правильный стяг.я вот раду любил,оказывается это стяг пид...сов и амеров всяких.и что изменилось?когда идёшь по полю и радуга мне радостно и о тварях я даже не думаю.они уйдут а радуга была мильоны лет назад и также будет радовать глаз потомков.

alexkevin

причом здесь андреевский?
Так Власов под ним и бегал.

Nick Brake

Goblin_13
Для нас этот флаг навсегда останется одним из символов, под которым нас приходили убивать враги из дивизии "русланд".

Из песни слов не выкинуть.


Я ж и говорю:
Nick Brake
тут в конечном счете все сводится к тому, насколько человек знает и чтит своих предков, и насколько уважает их дела, совершенные под тем или иным знаменем,
Или - кто какие песни знает, и какие слова в них.

Я вот не забываю, что триколор освещал историю России еще тогда, когда ни РОА, ни дивизии Русланд в природе не существовало.

В том числе - под ним Россия воевала с Германией в Первую мировую.

То же - и с Андреевским флагом, который позаимствовала РОА. Его освятили в сражениях русские моряки на протяжении двух веков. Никакой РОА эту славу не замазать.




wink

Goblin_13
А у нас нет праздника.

Кто мешает? Единомышленники взяли и празднуете счас дерьмократия

sergei_0987

Все правильно. И вполне логично, что эмигранты (особенно - из числа белогвардейцев) использовали тот флаг, под которым воевали когда-то против
врагов России - немцев.

sergei_0987

Никакой РОА эту славу не замазать.
Это точно, но новые символы надо впредь выбирать поаккуратней, не замазанные.
Никто ж не обязывал власть в 90-х сменить красный флаг хоть на что то.

Nick Brake

sergei_0987
врагов России - немцев.
Логика всех ренегатов во все времена одна: "враг моего врага - мой друг".

Торус!

Ничего не имею против нынешнего флага, но мой флаг такой.


Nick Brake

sergei_0987
не замазанные.
Никто ж не обязывал власть в 90-х сменить красный флаг хоть на что то.
Никак нельзя было его оставлять, если Россия пыталась доказать всему миру, что она отмежевалась от КПСС и больше не ослеплена идеологией коммунизма и мировой революции.

Лично я в первый момент не одобрял идеи Собчака ни по переименованию Ленинграда, ни по смене флага на триколор.

Но со временем я понимаю, что идея восстановить искусственно разорванную большевиками историческую преемственность - была правильная.
Можно спорить о частностях, как именно это можно было сделать лучше (например, все помнят "перегибы" со Знаменем Победы - это был результат борьбы Ельцина с КПРФ, которая как раз и выступала под красным знаменем), но в целом, я считаю, это правильный путь.

Nick Brake

Торус!
но мой флаг такой.
Мой - вот такой 😛:

sergei_0987

"враг моего врага - мой друг"
Это так, но среди равных, эмигранты там были никто.

если Россия пыталась доказать всему миру, что она отмежевалась от КПСС
Она и не отмежевывалась. Первые же демократическим выборы это вполне понятно показали.
А зачем отмежевываться от КПСС?

ни по переименованию Ленинграда,
Вот тоже не пойми чего, это был Петроград до коммунистов, зачем называть город на немецкий лад?
Или типа свобода равенство и братство кончились и не мечтайте теперь о том?

идея восстановить искусственно разорванную большевиками историческую преемственность - была правильная.
историческую преемственность разорвали не большевики, а офицер русского генерального штаба и генерал Корнилов.
Многие не беспричинно считают, что историческую преемственность разорвал сам монарх.
Если конечно смену власти называть разрывом исторической преемственности. По моему она не разрывалась. В современной России куда меньше стало русского по отношению к России при коммунистах.

nakss+b

Торус!
Ничего не имею против нынешнего флага, но мой флаг такой.

+ мильён.

Стрела

про мировую революцию бред - от неё ещо сталин отказалсо, не меняя знамени!

Nick Brake
идея восстановить искусственно разорванную большевиками историческую преемственность - была правильная.
теперь надо восстановить искусственно разорванную демократами историческую преемственность.

wink

Во старперы собрались.а вот я на работе видел как мальчик за тридцать годов с удивлением говорил странных людей видел ездят с флагами бело синими,я в акте толи гейевропа толи госпада жиды ? Потом на календарь посмотрел день ВМФ вот такая молодежь мне дико.

nakss+b

это был результат борьбы Ельцина с КПРФ
Член КПСС (1961-1990), член ЦК КПСС (1981-1990)

Что ещё про проституток?

ЛЕНЭНЕРГО

Я присягал этому.

Goblin_13

Торус!
Ничего не имею против нынешнего флага, но мой флаг такой.
совершенно верно. И добавлю еще, что ни людей поднявших, ни сам нынешний флаг сюда ни кто не звал. Вежливо скажем, что "не звал". Не устраивает - валите откуда пришли.

Goblin_13

Nick Brake
Я вот не забываю, что триколор освещал историю России еще тогда, когда ни РОА, ни дивизии Русланд в природе не существовало.
А свастика существовала еще в те времена, когда не то что русских или славян, а индо-европейцев то еще не было как таковых. Да что там индо-европейцев, свастика была когда еще Америка не была заселена. А это такие времена, что наши предки еще по северной Африке бегали. И срали стоя.

И чой то она под запретом то оказалась?

sergei_0987

Да с флагом ляпнули не подумав, как впрочем и со многим другим. Кто ж мешал выбрать какой другой исторический, можно и красный и не очень красный.
Белых то в стране не наблюдалось, как и служащих Гитлеру.

Goblin_13

как обычно. Сознание определяет бытие.

Стрела

sergei_0987
Да с флагом ляпнули не подумав, как впрочем и со многим другим.
очень даже подумав, просто в 91-ом до власти дорвались антисоветчики типа гайдара. а это была такая махровая мразь, что даже его хозяев от него блевать кидало. дмитрий саймс недавно про эту сволочь рассказывал брезгливо морщась.

sergei_0987

может и так, времена были такие, что и вспоминать не хочется.

wink

nakss+b
Член КПСС (1961-1990), член ЦК КПСС (1981-1990)

Что ещё про проституток?

Про пидорасов ненадо пусть земля ему стекловолокном будет 😀

nakss+b

до власти дорвались антисоветчики типа гайдара.
Преподавал в университете марксизма ленинизма.

Goblin_13

nakss+b
Преподавал в университете марксизма ленинизма.
зачем вы врете? Егор Саломянский ни где никогда не преподавал. Даже в ПТУ. Не его уровень.

Nick Brake

Goblin_13
А свастика существовала еще в те времена, когда не то что русских или славян, а индо-европейцев то еще не было как таковых.
Вот если бы она была в России до 1941 года государственным, или хотя бы официальным религиозным символом - тогда пример был бы уместен.
К примеру, крестов в нацистской символике было не меньше, чем свастик - и на танках, и на самолетах, и на знаменах.
И что - запретили их хоть в одной стране?

Про финскую свастику - хакаристи - я уже писал. От нее финны до сих пор не отказались.
Ну и свастика как религиозный символ в Индии - тоже не под запретом.

sergei_0987

или хотя бы официальным религиозным символом
Не религиозным, но на советских деньгах свастика емнить была, и на военной форме планировалась. В 20-х кажется.
И на одеждах наших священников до революции точно была. Кстати и при царе тоже вроде была.
После нациков запретили, так же абсолютно и тут.
Хотя я не припоминаю, что б коммунисты издавали закон, запрещающий свастику. И так понятно, без законов, что можно, а что нет. Видимо не всем.
Соседи с нашего флага угорают, особенно на фоне того, что их кое кто фашистами обзывает. Местами впрочем заслуженно.

nakss+b

Goblin_13
зачем вы врете? Егор Саломянский ни где никогда не преподавал. Даже в ПТУ. Не его уровень.
Не сильно попутал.

- В 1980 году вступил в КПСС
- С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС 'Коммунист'. (С)

ПиСи.В вики всё таки его папиком указывается Тимур.

sergei_0987

Егор Саломянский
так он еще и не Гайдар оказывается)))

Nick Brake

sergei_0987
планировалась
Вот именно - планировалась.
Но принята не была.
Было бы забавно, если бы так. Ведь, например, пятиконечная звезда имелась не только в красной/советской армии, но и в германской военной (военно-морской) форме (нарукавная звезда).

Общий принцип такой - если некий знак, атрибут или эмблема не является особенным, уникальным только у одной из воюющих сторон, то он и не привлекает внимания и не становится ключевым символом.
Кресты - не стали. Звезды - не стали.
А свастика стала, ибо была уникальной. Была бы она и в советской символике - неизвестно, какова былабы ее судьба, может быть, нацисты сами вместо нее выбрали что-то другое.

Или вот, например, таким же узнаваемым символом стали "рожки" на германских шлемах (предназначенные для вентиляции и для ношения налобного бронещитка). Для США (в советской пропаганде времен холодной войны) - таким символом стал знак доллара.

sergei_0987
И на одеждах наших священников до революции точно была. Кстати и при царе тоже вроде была.
Я об этом тоже уже выше написал: в атрибутике и украшениях православных храмов, одежд священников, орнаментах икон - встречаются все известные геометрические фигуры, зоры, орнаменты, знаки и символы, известные за много веков до Р.Х. Пентаграммы, гексаграммы (звезды Давида), и свастики в том числе.
У Николая 2 был в гараже автомобиль со свастикой на радиаторе, в Павловском дворце есть комната императрицы, украшенная свастиками.
Но это для России не государственный и не христианский символ.

ЛЕНЭНЕРГО


ЛЕНЭНЕРГО

pakon
Все знают очередность полос?
Это знает любой электрик. Иначе были бы сплошные аварии
в электросетях. И было бы темно. И чайник был бы холодным. 😊

sergei_0987

Было бы забавно, если бы так.
Что забавно то?
Свастика древний символ счастья и процветания у многих индоевропейских конечно народов России. На севере сплошь и рядом была в виде вышивки.

атрибут или эмблема не является особенным, уникальным только у одной из воюющих сторон,
калмыки в ВС РФ в 1919 ходили со свастикой. Для уникальности покроя и цвета формы вполне достаточно.
Ромб размером 15 х 11 сантиметров из красного сукна. В верхнем углу пятиконечная звезда, в центре - венок, в середине которого 'люнгтн' с надписью 'Р. С. Ф. С. Р.'

Но это для России не государственный и не христианский символ.
разве кому то интересно государственный ли символ или не очень государственный, если все как один люди одевали на праздник одежды со свастикой, что миряне, что священники.

sergei_0987

Это знает любой электрик
а если смешать желтый с зеленым, но не взбалтывать, то что от фаз останется?
)

nakss+b

sergei_0987
так он еще и не Гайдар оказывается)))

Появилась инфа что Гайдар взял Соломянскую уже с сыном.

sergei_0987

Появилась инфа
да бог с ним с Гайдаром то)) Все, умер уже.
Меня вот немцы беспокоят, сами они не арийский народ, а нашу свастику себе присвоили))

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
а если смешать желтый с зеленым, но не взбалтывать, то что от фаз останется?
Тебе лучше этого не знать. Грязь, копоть, замена шин.
Это, если защита сработала. Если нет-гораздо хуже. 😞

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987

Меня вот немцы беспокоят, сами они не арийский народ, а нашу свастику себе присвоили))


Изначально мы были одним народом. Славяне. Потом нас умело разделили
и грамотно стравили. Догадайтесь, кто.

Nick Brake

sergei_0987
Что забавно то?
Я ж написал русским по белому: неизвестно, кто в этом случае первый от него отказался бы. 😊
sergei_0987
калмыки в ВС РФ в 1919 ходили со свастикой.
Калмыки - буддисты. Про индийскую свастику я уже сказал выше.

Расскажите мне что-нибудь, чего я не знаю. 😛

sergei_0987

Изначально мы были одним народом. Славяне.
На северо востоке только, в ГДР, другие немцы не арии))
Грязь, копоть
сегодня как раз наблюдал.
защита сработала
не сразу, плохо я её рассчитал)

sergei_0987

Расскажите мне что-нибудь, чего я не знаю
а чего рассказывать то? После немцев свастика у нас отмерла. По крайней мере пока не умрет последний фронтовик.

Mastor

Каждому времени своя символика, а символике - время.
:-)

Ну да, ну да, времени шпекулянтов как раз торгашеский триколор подходит.

Nick Brake

sergei_0987
а чего рассказывать то? После немцев свастика у нас отмерла.
Потому и отмерла, что не являлась у нас государственной символикой.


sergei_0987

А вы какую госсимволику носите или украшаете ею одежду, машину, квартиру?

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
А вы какую госсимволику носите или украшаете ею одежду, машину, квартиру?
Никакую никогда.

Goblin_13

а на левой груди профиль Путина
а на правой Чубарис в анфас!!!

p.s. ..на камуфляже нет ни звезд, ни лычек, и все равны...

ЛЕНЭНЕРГО

Goblin_13
а на левой груди профиль Путина
а на правой Чубарис в анфас!!!
А посредине, как обычно.

Nick Brake

sergei_0987
А вы какую госсимволику носите или украшаете ею одежду, машину, квартиру?
Зачем?

Когда-то очень давно, еще были живы родители, и была традиция отмечать с друзьями и сослуживцами День ВМФ у кого-нибудь на даче. Тогда поднимали военно-морской флаг СССР.

Goblin_13

Nick Brake
Зачем?
Когда-то очень давно, еще были живы родители, и была традиция отмечать с друзьями и сослуживцами День ВМФ у кого-нибудь на даче. Тогда поднимали военно-морской флаг СССР.
Вообще у нас (в стране) это было не принято как то, за исключением праздников.

Nick Brake

Goblin_13
Вообще у нас (в стране) это было не принято как то, за исключением праздников.
Это да. Так за*бывала обязаловка с ношением этих флагов на демонстрациях, что добровольно их где-то поднимать уже не было желания. 😛

михрюн

Mastor

Ну да, ну да, времени шпекулянтов как раз торгашеский триколор подходит.

Вы вообще хоть в чем-нить - разбираетесь на сколько-нить приличном уровне?:-)


Итак, символика цветов флага вкратце.

Белый/Серебряный (эмаль) - мы признаем Бога и Веруем в Него
Синий - достаток
Красный - цвет крови, Аристократии

Зеленый- размножение и, соот-но, бедность
Желтый/Золотой (эмаль) - достаток БЕЗ Бога

Черный - цвет земли, Крестьянства, Материи.

Фиолетовый - цвет всяких там гностиков, альбигойцев и прочих строителей Идеального Общества - типо умников, оперирующих "тайными знаниями" и остальных избранных пидарасов.

Таким образом, цвета нашего флага говорят о том, что достаток у нас от Бога (или мы поступаем всегда Справедливо) и ежели что - пиздюлей всем навешаем.

А вот цвета флага шведского иль там хохлятского (а также типа "имперского" -белый, золотой, черный) - выглядят несаолько шизофренично.

Ну, и так далее....:-)

Goblin_13

Nick Brake
Это да. Так за*бывала обязаловка с ношением этих флагов на демонстрациях, что добровольно их где-то поднимать уже не было желания. 😛
так не ходил бы.

Nick Brake

Goblin_13
так не ходил бы.
И в ВУЗе не учился бы... ведь это не обязательно... можно работать и грузчиком... 😀

Стрела

Mastor
Ну да, ну да, времени шпекулянтов как раз торгашеский триколор подходит.
фточку, не зря он для торгового флота! 😀

Yep

михрюн
мы
"мы" это кто? ты, и твои внутриполостные паразиты?

Рус-с

wink

наши стяги красные 😛

"и алели над нами стяги.... с черной свастикой в белом круге" 😊

Рус-с

Короче - я за имперский триколор.

Рус-с

а также типа "имперского" -белый, золотой, черный
самодержавие, православие, народность и ниипёт.

Yep

Рус-с
Короче - я за имперский триколор.

а я за тот же красный.
красный флаг с серпом и молотом, которому я давал присягу - символ права народа на восстание.
ну а ты получается за этих, новых... "аристократов".
и их внутриполостных паразитов, типа михрюна.

Yep

Рус-с
самодержавие, православие, народность
самодержавие и народность - два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ явления.
самодержавие и ходынка.
коммунисты и расстрел новочеркасска.

Рус-с

которому я давал присягу
так ты выступил на защиту советской власти?
ну а ты получается за этих, новых... "аристократов".
Ну и вывод.
типа михрюна
За кого он я не знаю.
самодержавие и народность - два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ явления.
С чего это?

Yep

Рус-с
так ты выступил на защиту советской власти?
безусловно.

Рус-с

безусловно.
Где и когда если не секрет?

Yep

Рус-с
С чего это?

чисто по определению: самодержавие, это не власть народа. даже не власть выборщиков.
это власть одного, попавшего к власти чисто случайно. и который с большой вероятностью прое6ёт империю.

Yep

Рус-с
Где и когда если не секрет?

так я служил в СА, выполнял боевую задачу, с оружием в руках.
с вузов в Афган не брали, брали в ГУКоС

Рус-с

так я служил в СА,
В СА ты присягу давал. Исполнить ты её мог на войне или хотя бы во время внутренних потрясений. В 91ом ты выступил на защиту.....?
с вузов в Афган не брали,
Так тебя никто не обвиняет. Мимо прошло и слава богу.

Yep

Рус-с
В 91ом ты выступил на защиту.....?
да, не выступил.
я тогда ничего не понимал в политике, от слова совсем.
помню, праздновали день рожденья моего товарища, одногруппника в общаге.
телевизора не было, не говоря уже о газетах

Рус-с

да, не выступил.
я тогда ничего не понимал в политике, от слова совсем.
В том то и дело, что никто не выступил.

sergei_0987

Если посмотреть, когда появился триколор у нас и как именно, то вряд ли он что то символизирует для нас. Для голландцев может быть цвета что и символизируют.
У французов интересная трактовка цветов их такого же как и у нас триколора.

sergei_0987

я тогда ничего не понимал в политике, от слова совсем.
во во, нас тогда банально развели красивыми словесами. В политике никто ничего не понимал.

Бывший

pakon
Всех поздравляю!
ура товарищи

carrier

Рус-с
выступил на защиту.....?
Кого?

Рус-с

нас тогда банально развели красивыми словесами.
А то впервой.

ЛЕНЭНЕРГО

Рус-с
нас тогда банально развели красивыми словесами.
А то впервой.
Всегда так было. И будет... 😊

sergei_0987

Все козлы, да здравствует анархия мать порядка))

nakss+b

Рус-с
В том то и дело, что никто не выступил.

Как же? А референдум?
Ельцин под руководством ЦРУ, с помощью предателей военных исполнил натуральный военный переворот.
А у народа танков нет.

Да и вообще, белый дом расстреливал самозванец ибо - В результате указа ?1400 согласно статье 121.6 действующей Конституции Ельцин автоматически был отрешен от должности президента, так как его полномочия не могли быть использованы для роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти. Пост главы государства де-юре переходил к вице-президенту Руцкому.(С)

андрэ

Все козлы, да здравствует анархия мать порядка)
поди думаете смешно?

Mastor

Итак, символика цветов флага вкратце.

Белый/Серебряный (эмаль) - мы признаем Бога и Веруем в Него
Синий - достаток
Красный - цвет крови, Аристократии

Зеленый- размножение и, соот-но, бедность
Желтый/Золотой (эмаль) - достаток БЕЗ Бога

Черный - цвет земли, Крестьянства, Материи.

Фиолетовый - цвет всяких там гностиков, альбигойцев и прочих строителей Идеального Общества - типо умников, оперирующих "тайными знаниями" и остальных избранных пидарасов.

Таким образом, цвета нашего флага говорят о том, что достаток у нас от Бога (или мы поступаем всегда Справедливо) и ежели что - пиздюлей всем навешаем.

Версий значений цветов флагов множество, у триколора официальных версий нет, потому ваша одна из ряда других высосанных из пальца, но я даже это опущу.

Итак белый типа "признаем Бога и веруем в него", только если маммону за бога признаете и веруете в него, хотя в Библии написано:
"Не можете служить Богу и маммоне." (Мф. 6:24, Лук. 16:13).

Итак синий типа "достаток", ну а чего еще от шпекулянтов ожидать?
Опять же хорошо согласуется с маммоной.

Итак красный типа цвет крови, аристократии, ну че сказать?
За аристократию, была уже у нас оная, выродилась, обосралась, слила народу, да и кончилась.
Новой не появилось.
Не, быдла и ворья/бандюков там навалом и они может себя новой аристократией и считают, но эти вырожденцы еще более худшие чем прошлые, откровенные предатели России.
Ну а за кровь тут можно вспомнить и геноцид народа властью и т.п. тут можно такого натрактовать.

Так вот неправы вы со смыслом цветов вкупе.
Смысл такой видимо, признаем и молимся маммоне, имеем достаток и все миллионы недовольных нищих которых мы обираем и геноцидим можем легко утопить в крови.

И кстати я не понял как белый у вас вдруг превратился в достаток от Бога?
Тут разрывами в логике попахивает... 😀 😉

sergei_0987

Красный - цвет крови, Аристократии
все знают, что у аристократов кровь голубая.

Рус-с



24-8-2018 20:46        

Рус-с
В том то и дело, что никто не выступил.

А у народа танков нет.

У тебя ни одного ствола не было? Или думал что кто то вместо тебя начнёт. Солдат сагитирует, танкистов на свою сторону переманит?

ЛЕНЭНЕРГО

У солдат приказ. Их не сагитируешь.

Nick Brake

Mastor
Версий значений цветов флагов множество, у триколора официальных версий нет, потому ваша одна из ряда других высосанных из пальца
Все банальнее и проще.
как и вообще всякая символика, объснение которой даются "задним числом". Вроде трех полосок на флотском гюйсе, якобы символизирующих три выдающиеся морские победы русского флота. Или три конца у пионерского галстука, символизирующих - что? Кто помнит? 😀

Так вот возвращаясь к триколору: все знают, что Петр с детства обожал все голландское. И ему понравился голландский триколор - "крабес". И он захотел иметь такой же и на своих кораблях.
Но знающие люди вовремя подсказали: низзя! Цвета и рисунок морского флага страны не могут походить на чужие.
И тогда у флага просто поменяли чередование полос на "бесик".
И волки целы, и овцы сыты.

Ну а уже потом придворные герольдмейстеры придумали для этих цветов идеологически верное обоснование.

Рус-с

ЛЕНЭНЕРГО
У солдат приказ. Их не сагитируешь.


Да...... а в 17ом и ранее не агитировали? Думаю дело в другом......

ЛЕНЭНЕРГО

Рус-с
Думаю дело в другом......
Уволенный по выслуге лет военнослужащий получает
теперь пожизненное содержание, позволяющее не
умереть с голоду на старости лет. Как я, к примеру.
И нахрена эти революции с большой вероятностью
получить пулю в башку или стать нищим изгоем?
А наживутся на этом другие.

Стрела

ЛЕНЭНЕРГО
Уволенный по выслуге лет военнослужащий получает
теперь пожизненное содержание, позволяющее не
умереть с голоду на старости лет.
и очень зря. выходят на пенсию в 45, ещё и с хатами. с какого перепуга? должны пахать как все - за зарплату и до 65!

Рус-с

Уволенный по выслуге лет военнослужащий получает
теперь пожизненное содержание, позволяющее не
умереть с голоду на старости лет.
Лихо Вы с солдат соскочили. Но..... оправдание как задница у каждого имеется. Только вот тогда коммунисты и им сочуствующие либо жидко обкакались, либо им обрыдли коммунизм и советская власть. Русский народ был способен на какую то даже глупость а советский токмо пукать на кухнях.

михрюн

Mastor


Тут разрывами в логике попахивает... 😀 😉

перечитываем внимательно пост, на который отвечаем.
Сначала думаем. Потом клавишы мучаем.


А не воспроизводим в очередной раз всякую херню из своих мрий и хотелок.:-)

зы. Смыслам цветов флага - сотни и тысячи лет, они не менялись даже с пепвым Расколом Христианства, не говоря уж - о Петре 1м.
Который был об том - в курсе.

Любой может намалевать флаг любых оттенков, вывести нс улицу несколько люмпенов за стакан и чо?:-)

Но вот - эмпирический факт - если под цветами флага выступает множество людей и поболее поколения по времени - со всеми его горестями и радостями ...

То и соответствие приведенных смыслов цветов флага с менталитетом больших групп населения будет полным.

Что прям тут и подтверждается в теме - ежели об этом поразмыслить.:-)

У Верующих - в пожеланиях будет белый цвет, у неверующих жлобов - желтый, красный - у тех, кто служил и в кого вбито, что это - почетная обязанность и тыпы.

Yep

михрюн
красный - у тех, кто служил и в кого вбито, что это - почетная обязанность и тыпы.



заец, ты меня слышишь?
истолкуй очевидную банальность: Ротшильд
все им служат, а не наоборот

Mastor

Но вот - эмпирический факт - если под цветами флага выступает множество людей и поболее поколения по времени - со всеми его горестями и радостями ...

То и соответствие приведенных смыслов цветов флага с менталитетом больших групп населения будет полным.

Так я ж и написал веруете в маммону, достаток у самых верующих, всех остальных в крови утопят ежели чего.
Все соответствует.
А по поводу разрывов в логике то они налицо ибо у вас странным и непостижимым образом признание Бога и вера в него и достаток, вдруг превратились в достаток от Бога.
Как оно связано логически?
Он вам задолжал?
Или у вас сделка типа ты мне я тебе, ну там вы обязуетесь верить в него, а он обязуется вам бабосы мешками подгонять? 😀

Вы тут поете в духе торгашей-шпекулянтов, время ныне торгашей-шпекулянтов и цвета эти цвета торгашей-шпекулянтов.

И правильно отписал выше Nick Brake про натягивание совы на глобус Российской Федерации. 😀

sergei_0987

вдруг превратились в достаток от Бога.
это протестантизм. Все кто не богат - не люди, их бог не любит)
Религия англосаксов.

Mastor

это протестантизм. Все кто не богат - не люди, их бог не любит)
Религия англосаксов.

Да да, вот Иисус богат не был, да еще и про маммону предостерегал, про игольное ушко и т.д.
А вообще на свете много разных извращенцев с разрывами в логике. 😀
А ведь диавол соблазнял его предлагая ему все царства мира и славу их и вот что интересно Иисус не сказал ему нечто типа а че ты мне предлагаешь то что тебе не принадлежит? Он просто сказал ему мол отойди от меня.
Так что маммоне они верят поклоняются и служат, торгаши-шпекулянты.

tref7

Nick Brake
Или три конца у пионерского галстука, символизирующих - что? Кто помнит?
Я помню. Они символизируют три конца скаутского галстука.

михрюн

sergei_0987
это протестантизм. Все кто не богат - не люди, их бог не любит)
Религия англосаксов.

Нет.
Ибо под протестанством существуют совершенно разные религии.

Скажем, англиканство - не имеет различий с католицизмом, за исключением того, что глава Церкви у них - король, а не Папа.

Основная цель - формирование своей Триады Власти и маркер свой-чужой.

Лютеранство, евангелизм - цели те же.

А вот скажем - кальвинизм и подобные - это уже криптоиудаизм со всеми его кунштюками, типа избранности и здесь добавляется еще легализация еврейских капиталов...

Красноперый же - по невежеству и слабому знакомству с той самой логикой :-) - не отличает служение маммоне и Богу.

Впрочем, голландцы именно такие, у них цвета - маскировочные. Как и у сышыа.:-)

А вот шведы с хохлами - не скрываются.

Но самые жутковатые флаги в этом смысле - желтокрасные.:-)

Ладно, мелочи это все.:-)

михрюн

Зы. Петр не обожал все голландское.
Просто выбрал "голландскую методику" для поправления дел экономических.
Методика включала в себя не только выбор цветов флага, но и привлечение Капитала и даже перенос столицы в соответствующую "болотному обществу" зону.

sergei_0987

Нет
да.
Остальное мелочи, несущественные.

Религия появилась по причине - долой католиков с их законотворчеством от папы римского, они не дают нам богатеть любыми средствами.
Отделились и поплыли грабить мир.
Так же потом было у тех же людей, через несколько поколений - долой монарха, он не дает творить все что хочется.

И конечно - долой коммунистов, те вообще редиски, ничего не дают.

Но самые жутковатые флаги в этом смысле - желтокрасные
Это да, Китай и СССР не приветствуют идею зарабатывания денег как самоцель жизни. И традиции в этих странах тоже.

sergei_0987

просто выбрал "голландскую методику" для поправления дел экономических
и начал с притеснений по вере, одежды и бород, что несомненно привело экономику к безудержному росту.
До Петра, у нас с экономикой все было нормально, а то, что ему лично не давали денег на его чудачества и привело к переделу сфер влияния и собственности в стране. В этом нет ничего хорошего.

dima-314

Стрела
и очень зря. выходят на пенсию в 45, ещё и с хатами. с какого перепуга? должны пахать как все - за зарплату и до 65!
Поддерживаю.
Пенсионный возраст должен быть для всех один.
Без изъятий,льгот и исключений.
михрюн
Но самые жутковатые флаги в этом смысле - желтокрасные.:
Цвета распродажи в гипермаркете.

sergei_0987

Пенсионный возраст должен быть для всех один.
Тогда в армии будет половина офицер в возрасте под 50-60.

А как вы себе представляете выполнение своих обязанностей младшим 60 летним офицерским составом?
Если не увольнять через 15 и более лет службы в зависимости от занимаемой должности, то много командиров взводов будут ходить перед строем с палочкой. Все таки их служба не легка и не полезна для здоровья.

А пенсия это просто бонус, потому что офицер как правило не имеет никакого гражданского образования и к своим 35-40 не имеет никаких наработок для жизни и трудоустройства в гражданском обществе.

михрюн

sergei_0987
и начал с притеснений по вере, одежды и бород, что несомненно привело экономику к безудержному росту.

Редко такое встретишь.:-)

В обоих постах - вы ошибаетесь ровно по всем пунктам.
Включая явно не прописанную аксиоматику.:-)

sergei_0987

Все гораздо проще, человечество накопило много мудростей за последние 200 лет, а мы с вами просто пользуемся разными накопителями.
Вы из явно протестанско - буржуазных методичек - как правильно жить в их обществе, что б соответствовать. Я, скажем так, из других.

То что Петр Первый оставил процветающий народ как итог своей 25 летней деятельности, вы наверное все таки утверждать не будите?
))
Или голландская методичка сработало и все стало хорошо?

Костровой

михрюн
Но самые жутковатые флаги в этом смысле - желтокрасные.:-)
Выросли мы под этим флагом, впиталось многое, в том числе Всесоюзная игра "Зарница". Основной смысл её заключался в простом действии - "спи$дить флаг".
Очень интересно это выглядело в студенческой общаге годов так с 85 по 90 - повесить на стену в комнате Флаг Советского Союза было вполне одобряемым действием, как жильцами, так и комендантом общежития и проверками из деканата, комсомола и профсоюза. И все прекрасно знали, откуда этот флаг взялся.
И я считаю, это было нормально. Потом под этими флагами собирали стройотряд в Спитак, а когда выяснилось, что никто никуда не полетит, сдавали кровь, кто не пил в разгар сухого закона.

dima-314

sergei_0987
А как вы себе представляете выполнение своих обязанностей младшим 60 летним офицерским составом?
А очень просто.
Не сдал тесты по физкультуре - переходишь к выполнению более простых обязанностей не связанных с уровнем физподготовки.
то много командиров взводов будут ходить перед строем с палочкой. Все таки их служба не легка и не полезна для здоровья.
С палочкой можно в карауле за монитором службу нести.
А про легкость и полезность стоит грузчикам и сварщикам рассказать.
А пенсия это просто бонус, потому что офицер как правило не имеет никакого гражданского образования и к своим 35-40 не имеет никаких наработок для жизни и трудоустройства в гражданском обществе.
Что?
В офицеры набирают дураков,которые и обучиться ничему не смогут?
Не смешите. 😊
Здоровые мужики - могут менеджерами в гипермаркетах тетками выкладчицами отлично командовать. Я уже не говорю про технических специалистов которые к 45 годам наиболее подготовленные и грамотные.

михрюн

sergei_0987
Все гораздо проще, человечество накопило много мудростей за последние 200 лет, а мы с вами просто пользуемся разными накопителями.

То что Петр Первый оставил процветающий народ как итог своей 25 летней деятельности, вы наверное все таки утверждать не будите?
))

Насчет накопителей разных - это точно.

Остальное - опять мимо.:-)

dima-314

михрюн
Остальное - опять мимо.:-
Расскажите лучше про новые проектируемые хабы.
Усматриваю в этом историческую параллель с деятельностью Петра.

sergei_0987

Не сдал тесты по физкультуре - переходишь к выполнению более простых обязанностей не связанных с уровнем физподготовки.
писарем? В армии нет таких офицерских должностей.
С палочкой можно в карауле за монитором службу нести
Это в охране зоопарка можно, а в карауле нельзя, начальник караула имеет вполне конкретные обязанности согласно устава.
Здоровые мужики - могут менеджерами в гипермаркетах тетками выкладчицами отлично командовать.
Это и обезьяна может, если будет строить страшные рожи теткам, я все таки про серьезные занятия. ))
Они требуют опыта и времени становления, студент лет через 5-7 только становится грамотным специалистом. А человек содержащий семью не имеет возможности просто учиться новому на низкой зарплате, потому ему и платят пенсию.


Я уже не говорю про технических специалистов которые к 45 годам наиболее подготовленные и грамотные люди.
45 летний грамотный технический специалист все равно заточен под армию и в таком возрасте он просто перекладывает бумажки в штабе с места на место.

sergei_0987

Остальное - опять мимо.:-)
неужели голландская методичка сработала и наш народ стал жить бохато??

Константин12

sergei_0987
писарем? В армии нет таких офицерских должностей
Ну, почему же? Был командиром роты (ст. л -т), здоровье пошатнулось, или возраст уже и тесты по физ.подготовке не сдал. Пожалуйте в фин.часть, КЭЧ, автопарк,клуб, столовая, узел связи и черт - те чего еще в армии есть для таких "не сдавших". Никаких караулов и л\составов. Марш - бросков в 6 утра и прочих ужасов службы.
Был у нас зампотех м-р Г-ов. Его живот появлялся раньше него в дверях, потом - суровое лицо чуть меньше по размеру. Когда он подходил к турнику, командир части говорил - "Товарищи офицеры, помните, что вы должны бережно относиться к вверенному вам, имуществу!" )

dima-314

sergei_0987
писарем? В армии нет таких офицерских должностей.
У нас теперь в основном наемная армия.
Нет никакой необходимости держать на офицерской работе неспособного(в т.ч. и по здоровью) к ней человека. Пусть работает писарем в ЖЭКе.
Не связывайте пенсионный возраст с необходимостью находиться в армии.
Это в охране зоопарка можно,
Хорошо. В охране зоопарка тоже нужно кому то работать.
Это и обезьяна может
Вот и я о том же. 😊
на низкой зарплате
Вот мы и подошли к главному.
Может просто зарплату повысить?
А то получается что военному мало платят чтобы потом выпихнуть на пенсию,где он будет растить огород на даче и тихо спиваться.
45 летний грамотный технический специалист все равно заточен под армию и в таком возрасте он просто перекладывает бумажки в штабе с места на место.
Не говорите ерунды.
Я вам приведу в пример Суворова Александра Васильевича которого царь определял командовать армиями уже в весьма почтенном возрасте. И все благодаря тому что он был самым грамотным и заточенным на армию специалистом.
И заметьте ему почему то палочка командовать войсками не мешала.
😀

dima-314

Ладно. Завязываем с обсуждением пенсии для военных.
Я в стародавние времена наблюдал как офицеры бегают "дым из ушей" чтоб получить очередное звание и остаться в армии а не вылететь в отставку по возрасту. Ни армии ни людям это не добавляет ни пользы ни здоровья.
Считаю что критерии службы должны быть объективными.
(извините продолжить не смогу - уезжаю)

Константин12

dima-314
ему почему то палочка командовать войсками не мешала.
У его ученика глаза не было. Но командовал. Попробуйте сегодня без глаза попасть в Вооруженные Силы.)

кит карпыч

sergei_0987
неужели голландская методичка сработала и наш народ стал жить бохато??

тута что подразумевать под народом
мона население как совокупность обывателей
мона общество объединенное общей государственностью

sergei_0987

Пожалуйте в фин.часть
5 лет учиться
КЭЧ
конец горячему водоснабжению военного городка))
автопарк
водилой капитаном?
клуб
кем?
столовая
5 лет учебы
узел связи
5 лет учебы
Это если на офицерскую должность организатора процесса согласно приказам МО.
Если на гражданскую, то целесообразней уволить и платить маленькую зарплату и пенсию.
Был у нас зампотех м-р Г-ов
У меня какоето время комбатом был тоже танкист из соседней части, перестал влезать в танк - перевели.
Но это не система, а раз два и обчелся.

Нет никакого смысла содержать в армии 60 ти летних старших лейтенантов. Это абсурд, такого неверное нет нигде.

Я вам приведу в пример Суворова Александра Васильевича которого царь определял командовать армиями уже в весьма почтенном возрасте. И все благодаря тому что он был самым грамотным и заточенным на армию специалистом.
Это армиями, а вот если б его направил строить завод на Урал, то его б строили до сих пор.

sergei_0987

Вот и я о том же
я полагаю что не все уважаемые люди захотят заниматься такой фигней даже с голодухи. Куда достойней дорогие иномарки на трассе разбирать на запчасти))

тута что подразумевать под народом
народ конечно, все 14 миллионов. Иначе зачем?

Константин12

sergei_0987
то его б строили до сих пор
Вот, если бы за Александром Васильевичем присматривал Лаврентий Павлович. )

кит карпыч

sergei_0987
народ конечно, все 14 миллионов. Иначе зачем?

шоб иметь возможность из 14
140 сделать

Константин12

sergei_0987
Нет никакого смысла содержать в армии 60 ти летних старших лейтенантов.
А 50 - ти летних прапорщиков? Вполне себе служат.

михрюн

sergei_0987
неужели голландская методичка сработала и наш народ стал жить бохато??

Проблема понимания именно в накопителях.
У вашего он имеет прошивку теократического СССР времен хохлогенсеков.

Увы, пока не будет доступа к неограниченным ресурсам любого рода - "бохато" народ жить не будет.
Независимо от методичек и прошивок.
Некий медианный уровень благосостояния растет, и ладно.


Да и с чего вы взяли, что "достаток" обозначает кубышку с золотом под матрасом?


Достаток - это Капитал - люди, инфра, технологии.


Да и основные цели у Петра, как и у нынешних Властей - другие.
Главная - чтобы Россия БЫЛА.

В частности, во второй половине 17го века - Западная военная машина начала превосходить Восточную уже явно.
И т.к. нужные техи принципиально не поставляли ни бритиша, ни остальные прочие , то и были они взяты от тех, кто за долю немалую готов был их предоставить. У голландских торгашей.
При этом надо понимать, что они содержали именно что самых крутых спецов и создателей воентехов чуть до этого.

Ну, и тыпы.

Торус!

михрюн
У Верующих - в пожеланиях будет белый цвет, у неверующих жлобов - желтый

Уыхыхыхы!
😀

И верующих аж с большой буквы написал, и неверующие у него жлобы.
Вот он - свиной оскал религиозного мракобесия!
😀

sergei_0987

шоб иметь возможность из 14
140 сделать
Влияние Петра на этот процесс не доказуемо))
То что население уменьшилось при нем - факт. А границы страны и до него, как вы наверное знаете, расширяли и очень существенно. При нем не очень получалось.
А 50 - ти летних прапорщиков? Вполне себе служат.
на складе, во взводе до 35.

Константин12

sergei_0987
на складе
и черт - те чего еще в армии есть для таких

tref7

Константин12
Вот, если бы за Александром Васильевичем присматривал Лаврентий Павлович. )

При царях шпионов во власти не было. 😀

Константин12

tref7
При царях шпионов во власти не было
Правильно, они сами из немцев почти все. Наши ж люди. Родные.)

кит карпыч

sergei_0987
Влияние Петра на этот процесс не доказуемо))
То что население уменьшилось при нем - факт. А границы страны и до него, как вы наверное знаете, расширяли и очень существенно. При нем не очень получалось.

доказать в принцыпе возможно шо угодно
такжэ как и в обратную сторону))
факт в том шо при петре1 государственность усилилась
шо до факта уменьшэния населения при нём(заметьте -населения))
далеко не факт. эту тему двинули в начале 20в.
и есть работы эти расчёты опровергающие.
да и факты тожэ есть.


sergei_0987

Увы, пока не будет доступа к неограниченным ресурсам любого рода - "бохато" народ жить не будет.
правильно, потому надо сначала пограбить своих, что б накопить начальный капитал, потом 2-3 поколения грабить чужих и все, народ богат.
Наш путь не такой, и католики такой путь тоже не приветствовали. потому в Европе появился протестантизм как религия.
Да и с чего вы взяли, что "достаток" обозначает кубышку с золотом под матрасом?
А я что писал про кубышку?
До Петра народ и жил и одевался побогаче, иностранцы протестанты сокрушались, что в городе по одежде богатого (достойного) от бедного (недостойного) не отличишь.
И вообще тут действует закон Бернули - если где то прибыло, то что то убыло.
Западная военная машина начала превосходить Восточную уже явно.
нет не стала, если речь про Россию. Это все отговорки, факты иные, просто кто то хотел больше власти и меньше демократии в стране.

Как раз во второй половине 17 века Европа ежегодно закупала оружие у нас в Туле. Холодное, ядра, пушки, мушкеты.

sergei_0987

tref7

При царях шпионов во власти не было. 😀

генералы подозревали царицу немку))

sergei_0987

факт в том шо при петре1 государственность усилилась
Да, а почему вы считаете, что это хорошо?

вот немцы и США не имеют мошной государственности. Первые исторически. вторые в силу менталитета, и что с того?
Предки, не имея государства вообще, в 6-7 веках разносили в пух и прах единственное на тот момент известное сильное государство.

Рус-с

sergei_0987
и начал с притеснений по вере, одежды и бород, что несомненно привело экономику к безудержному росту.
😊

кит карпыч

sergei_0987

генералы подозревали царицу немку))

неполенился сходил к шкафу))



Стрела

sergei_0987
Тогда в армии будет половина офицер в возрасте под 50-60.

А как вы себе представляете выполнение своих обязанностей младшим 60 летним офицерским составом?
Если не увольнять через 15 и более лет службы в зависимости от занимаемой должности, то много командиров взводов будут ходить перед строем с палочкой. Все таки их служба не легка и не полезна для здоровья.

А пенсия это просто бонус, потому что офицер как правило не имеет никакого гражданского образования и к своим 35-40 не имеет никаких наработок для жизни и трудоустройства в гражданском обществе.

очень просто - увольнять без пенсии. защитывать как обычный стаж. и никаких им хат!!!

Рус-с

факт в том шо при петре1
общество расслоилось враз и навсегда. Аристократия жила по европейски а народ по традициям.

sergei_0987

неполенился сходил к шкафу))
я не про ту, про другую, ту что звали гессенской мухой у нас. Современники. При вашей Германии еще не было. Вроде.

Гессенская муха, или хлебный комарик, или гессенская мушка (лат. Mayetiola destructor) - двукрылое насекомое семейства галлиц.
Опасный вредитель злаков.
(русских))

и никаких им хат!!!
можно и так, но вырастит вероятность того, что кто то кого то табакеркой в висок стукнет за такие законы. Это ж не офисные.

Рус-с

очень просто - увольнять без пенсии. защитывать как обычный стаж. и никаких им хат!!!
Неправильный подход в корне. По пенсиям оставить всё как есть. Но.... ужесточить отбор желающим стать офицером. Лучше пусть их будет меньше-но лучше. Допустим одного летёхи на роту достаточно, роль его будет зам командира роты. Взводами вполне могут командовать старшие сержанты контрактники. При соотвествующей подготовке естественно. Ввести за правило - не должно быть офицеров не на командных должностях. Конечно предусмотреть возможность роста из старших сержантов, прапорщиков в офицеры.

Рус-с

можно и так
А можно по другому, жильё передавать в собственность лучшим офицерам. Допустим одному на бригаду. А худшему уполовинивать пенсию.

михрюн

sergei_0987
Да, а почему вы считаете, что это хорошо?

вот немцы и США не имеют мошной государственности. Первые исторически. вторые в силу менталитета, и что с того?
Предки, не имея государства вообще, в 6-7 веках разносили в пух и прах единственное на тот момент известное сильное государство.

Я ж ооворю, кроме малого объема знаний тематических - еще и прошивка.:-)

ежели проиграть две мировые с соответствующими последствиями - это ничего (иль там - впасть в ничтожество, что происходит со всеми торговыми республиками, от карфагена, венеции, ВН, голландии - и то же ждет сша) - это нормально...

То об чем спич вообще?:-)

кит карпыч

sergei_0987
Да, а почему вы считаете, что это хорошо?

вот немцы и США не имеют мошной государственности. Первые исторически. вторые в силу менталитета, и что с того?
Предки, не имея государства вообще, в 6-7 веках разносили в пух и прах единственное на тот момент известное сильное государство.

такжэ происходило и позжэ
то жэ историческое ослабление немецкой государственности связано с тем шо оно обломало свою силу об нашу.


Стрела

sergei_0987
можно и так, но вырастит вероятность того, что кто то кого то табакеркой в висок стукнет за такие законы.
с чего бы? защита родины - это привилегия сама по себе и призвание. кто не понимает - скатертью дорога - никаких преимуществ перед гражданскими у них быть не должно.

Рус-с

то жэ историческое ослабление немецкой государственности связано с тем шо оно обломало свою силу об нашу.
Я бы сказал что её обломали всем миром.

Стрела

Рус-с
По пенсиям оставить всё как есть.
ни в коем случае!!! не должен мужик в 45 выходить на пенсию - с какого хера нам иждивенцев плодить??? инвалидность другое дело.

sergei_0987

жильё передавать в собственность лучшим офицерам
жилье и нормальная зарплата, это том минимум при котором офицер может думать о службе, а не о быте.
Это ж не гражданский специалист, хотя раньше и о гражданских тоже заботились. Жилье давали, какое могли.

Yep

sergei_0987
и начал с притеснений по вере, одежды и бород, что несомненно привело экономику к безудержному росту.
До Петра, у нас с экономикой все было нормально, а то, что ему лично не давали денег на его чудачества и привело к переделу сфер влияния и собственности в стране. В этом нет ничего хорошего.

Петр был дол6оё6 конкретный.
он не выиграл ни одной приличной военной кампании

Стрела

sergei_0987
это том минимум при котором офицер может думать о службе, а не о быте.
как же в других армиях справляюцца??? и только в нашей офицер=барыган?

sergei_0987

защита родины - это привилегия сама по себе
так то да, но ведь уволенный военный в свои 35-40 подобен студенту, который ничего пока не умеет. Наверно разумно его чем то поддержать.

Помню фильм из СССР, там про генерала было, он пошел работать учеником токаря. Конечно кыно, но и факт, после армии сложно все. Опыт, накопленный, не о том.

sergei_0987

Yep

Петр был дол6оё6 конкретный.
он не выиграл ни одной приличной военной кампании

военный из него никакой, что не страшно, но и политик из него получился как из г-вна пуля.
Единственный адекватный и сильный монарх сосед, искал дружбы России. Карл подарил Петру 200 пушек, немыслимо дорогой подарок на тот момент. А наш связался с какими то прощелыгами союзом. А со шведами 25 лет воевал.

Константин12

sergei_0987
после армии сложно все. Опыт, накопленный, не о том
Это да, помню, как в 96-ом пришел на гражданку. И в местной ОПГ знакомые предложили поработать "по специальности".)

sergei_0987

Стрела
как же в других армиях справляюцца??? и только в нашей офицер=барыган?
очевидно в каждой по своему. Скажем, можно платить пока служит в 4 раза больше. По сути нет разницы.
Льготы, социальные все равно все монетизировали, то есть убрали.
А что значит барыган?

Стрела

sergei_0987
так то да, но ведь уволенный военный в свои 35-40 подобен студенту, который ничего пока не умеет.
кто ему мешал получить специальность в армии? и вообще офицеры по моему имеют смежные гражданские специальности.

sergei_0987

как в 96-ом пришел на гражданку
я в 95))
Решил, что нафуй такую власть, лучше буду сам.

Стрела

sergei_0987
А что значит барыган?
то и значит - с какого перепуга он должен думать где украсть денег, во время службы? почему-то амерским офицерам дома не раздают - и оне не плачут и даже вопроса такого не стоит: "чтобы оне думали о службе, а не о быте"! не будут думать о службе - нахер с пляжа, не сдаст физуху - нахер с пляжа! у нас же военных воспринимают, как грудничков - всё от сиськи оторвать бояццо.

кит карпыч

Yep

Петр был дол6оё6 конкретный.
он не выиграл ни одной приличной военной кампании

армию реформировал полностью создал военные училища
создал военный флот
мануфактур\производств раз в5 большэ стало
пушэк ядер ипр. снаряги тожэ раз впять
питер построил

Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор - и враг бежит.
И следом конница пустилась,
Убийством тупятся мечи,
И падшими вся степь покрылась,
Как роем черной саранчи.

sergei_0987

кто ему мешал получить специальность в армии
он её получил. И практику имеет. Но если начнет все это применять в гражданской жизни, то к гадалке не ходи, это никому не понравится.

офицеры по моему имеют смежные гражданские специальности.
имеют, по диплому. И вышку имеют, правда весьма своеобразную. Это если учился 5 лет в инженерном училище, если в командном, то все хуже.

Но без практического опыта. Как студент.
Кому нужен гражданский диплом инженера механика, если этот инженер отродясь механикой не занимался, а занимался организацией хранения и применения боеприпасов, скажем.

Стрела

sergei_0987
Кому нужен гражданский диплом инженера механика, если этот инженер отродясь механикой не занимался, а занимался организацией хранения и применения боеприпасов, скажем.
а кто об этом узнает то? пусть идёт в метро или на завод. не хочет/ не может пусть идёт в евросеть или магнит.

sergei_0987

то и значит - с какого перепуга он должен думать где украсть денег, во время службы?
а он разве думает?
почему-то амерским офицерам дома не раздают
но они все равно тырят))
и даже вопроса такого не стоит
Да мало ли у кого как организованно, у каждого народа свои традиции. Чего смотреть на молодые страны?

Goblin_13

sergei_0987
занимался организацией хранения и применения боеприпасов, скажем.

Хрена себе "без опыта"... Готовый режимщик в любой склад.

Стрела

sergei_0987
а он разве думает?
ты ж сам сказал, что если ему хату и пенсию не пообещать, то он только об этом думать и будет.

sergei_0987

а кто об этом узнает то?
кадровик, сразу, остальные через пару дней, если его возьмут на работу по диплому.
пусть идёт в метро или на завод
не возьмут, надо учиться. Долго. Если только грузчиком. Или горлопаном.

sergei_0987

то он только об этом думать и будет.
как и где ночевать сегодня. Штатовцам жилье дают тоже, чудес не бывает. Если речь про жилье после службы, то уже не дают, министерство обороны оплачивает банку кредит 15 лет. Если увольняешься раньше, то платишь как и все.

Стрела

sergei_0987
Да мало ли у кого как организованно, у каждого народа свои традиции.
да конечно, но мы бедная страна и не можем позволить себе 500000 здоровых иждевенцев, ещё и 50ярдов долларов на хаты им дай. это не-возможно! 😀

и кстати, даже если бы мы были богатеи - эту порочную практику надо было бы прекращать. и вообще подачки развращают.

Стрела

sergei_0987
как и где ночевать сегодня. Штатовцам жилье дают тоже, чудес не бывает.

не прикидывайся! речь не о гарнизонном жилье - а о квартирах, которые им государство выдаёт по выслуге.

sergei_0987

не можем позволить себе 500000 здоровых иждевенцев
не можешь позволить себе миллион своих иждивенцев, будешь кормить три миллиона чужих)))
подачки развращают.
подачек нет, есть правила игры и все.
При СССР у офицеров и зарплаты не было, было денежное содержание. Это просто для понимания тонкостей процесса.

sergei_0987

а о квартирах, которые им государство выдаёт по выслуге
я уже дописал, тоже подумал, что вы не в курсе, что квартиры офицерам уже не раздают.

Стрела

sergei_0987
министерство обороны оплачивает банку кредит 15 лет.
ну т.е. если 15 лет отмучался, то на тебе басплатную хатку? ну и с какого перепуга - этож тоже самое!

sergei_0987
подачек нет, есть правила игры и все.
При СССР у офицеров и зарплаты не было, было денежное содержание. Это просто для понимания тонкостей процесса
поэтому у совеццких офицеров к 35 годам вырастало брюхо и пиzдили всё что неприколочено. я говорю надо всё это менять - никаких досрочных пенсий, никаких квартир - условия те же, что и для гражданских.

sergei_0987

ну и с какого перепуга
Не, если вас это задевает, то не стоит идти служить, можно просто найти работу с повышенной зарплатой и платить из нее 20 т.р. Разницы по моему никакой. Такие правила игры. и все.

поэтому у совеццких офицеров к 35 годам вырастало брюхо
не вырастало, тогда столько пива как теперь не пили.

Стрела

sergei_0987
Не, если вас это задевает, то не стоит идти служить, можно просто найти работу с повышенной зарплатой и платить из нее 20 т.р. Разницы по моему никакой. Такие правила игры. и все.
так это-то и задевает, с какого перепуга минобороны оплачивает им хаты - оно само денег то не зарабатывает, т.е. хаты оплачиваем им мы - с какого перепуга?

sergei_0987
не вырастало, тогда столько пива как теперь не пили.
да ладно в 80-ых уже службу рассматривали как тёплую кормушку.

кит карпыч

офицэры на пенсии в дееспособном возрасте это стратэгический резерв
можэ не слишком нравится "народу" но пользительно для сохранения государственности

андрэ

офицэры на пенсии в дееспособном возрасте это стратэгический резерв
инвалидность по маразму а не резерв.

sergei_0987

с какого перепуга минобороны оплачивает им хаты
а что не так?
Остальным теперь тоже хаты через зарплату оплачивает фирма наниматель, что повышает стоимость товаров и услуг. Которые мы покупаем.
Некоторым не оплачивает, потому у нас стало полно таджиков на низкой зарплате за их 14 часовой рабочий день.

как тёплую кормушку
с ненормированным рабочим днем.

Так это не только военных касалось. Многим государство дарило жилье за тяжелый труд не пойми где. Остальным давали от завода. Некоторым от населенного пункта.
Это просто правила игры такие, можно конечно и деньгами, но очевидно жильем было у нас расплачиваться целесообразней.

sergei_0987

офицэры на пенсии в дееспособном возрасте это стратэгический резерв
не только офицеры, но и солдаты. Сборы всякие организовывают периодически для до обучения.

Стрела

sergei_0987
а что не так?
Остальным теперь хаты через зарплату оплачивает фирма,
и офицерам также должно быть - вот тебе зарплата 15000р(лейтенант)-45000р(генерал) - бери с неё ипотеку! 😀 всё как для гражданских.

sergei_0987
Это просто правила игры такие
нет, это атавизм от сссра, он не должен быть при капитализме в рф.

и пенсия досрочная тоже не имеет права на существование - отслужил 20 лет - записали в стаж - дальше давай трудись как все - приноси прибыль сцуко.

кит карпыч

андрэ
инвалидность по маразму а не резерв.

скока у нас комплектность штата частей в мирное время?
за счёт кого быстрая доукомплектацыя после разворачивания?


sergei_0987

всё как для гражданских
конечно можно и так, на первый взгляд.
нет, это атавизм от сссра, он не должен быть при капитализме в рф
а вдруг опять на днях вернемся к СССРу, меньше реформ, проще жить))

Стрела

и для сссра эта практега порочна, там и армия была раздута и оф. корпус - в том числе из-за такой вот халявы.

Yep

кит карпыч
Но близок, близок миг победы.
Ура! мы ломим; гнутся шведы.
О славный час! о славный вид!
Еще напор - и враг бежит.
И следом конница пустилась,
Убийством тупятся мечи,
И падшими вся степь покрылась,
Как роем черной саранчи.
хyета, пропаганда.

sergei_0987

армия была раздута и оф. корпус
не уверен, но можно конечно посчитать за 19 и 20 века соотношения населения и армии.

кит карпыч

Yep
хyета, пропаганда.

хуета, пропаганда.

вот где хуета и пропаганда
https://www.hln.be/regio/gent/twee-ton-cocaine-tussen-tegels~a99f2bf2/

"Бельгийская полиция обнаружила в порту Гент спрятанные в контейнерах 2 т кокаина. Партия прибыла из Бразилии, она состоит из более чем 1900 пачек и оценивается в 100 млн евро, сообщает газета Het Laatste Nieuws.
На пакетах изображен медведь под развевающимся российским триколором. Как видно из опубликованных СМИ фотографий и видео, логотип идентичен символике партии 'Единая Россия'."

Рус-с

sergei_0987
жилье и нормальная зарплата, это том минимум при котором офицер может думать о службе, а не о быте.
Я не спорю, но жильё может быть съёмным либо служебным.

sergei_0987

жильё может быть съёмным либо служебным.
конечно может, но тогда надо повышать зарплату на ту сумму, что платит МО за квартиру банку.
В которой офицер уже живет или будет жить после увольнения. Армия то это не рынок, нашел, где платят больше и ушел туда работать что б за свою квартиру платить было чем))
В чем принципиальная разница из за которой весь сыр бор на трех страницах?

wink

кит карпыч

скока у нас комплектность штата частей в мирное время?
за счёт кого быстрая доукомплектацыя после разворачивания?

Мы марийцы все гвардейцы
Как война мы шырк в тайга
Белку ловом лося бьем.
Бурундук колхоз сдаем 😀

Стрела

в размере оплаты конечно же - пусть получает заметно меньше средней по стране, поскольку его кормят одевают и жильё бесплатно предоставляют. а из неё уже хоть ипотеку покупает, хоть что. а иначе получаецца привилегированная группа на ровном месте, которая них.я не производит, но живёт при этом лучше тех, кто её кормит.

Константин12

Стрела
вот тебе зарплата 15000р(лейтенант)-45000р(генерал)
Представил, как генерал поперхнулся вискарем, читая этот пост. А лейтенант пересчитал нолики еще раз.)

Yep

кит карпыч
"Бельгийская полиция обнаружила в порту Гент спрятанные в контейнерах 2 т кокаина. Партия прибыла из Бразилии, она состоит из более чем 1900 пачек и оценивается в 100 млн евро, сообщает газета Het Laatste Nieuws.
На пакетах изображен медведь под развевающимся российским триколором. Как видно из опубликованных СМИ фотографий и видео, логотип идентичен символике партии 'Единая Россия'."



тебе годик-то кой?

sergei_0987

иначе получаецца привилегированная группа
армия и есть привилегированная группа, других нет))
в размере оплаты конечно же
там у молодых зарплаты не сумасшедшие, я как правило получаю за работу больше и меня никто не гоняет в хвост и в гриву в суточных нарядах два раза в неделю))

Стрела

Константин12
А лейтенант пересчитал нолики еще раз.)
#239
P.M. Ц
😀

Стрела

sergei_0987
армия и есть привилегированная группа, других нет

ещё комитетчики с ментами. вот у всех у них должна быть зэпэ меньше средней по стране и никаких ранних пенсий и хат.

кит карпыч

Yep
тебе годик-то кой?

те стока не выпить

sergei_0987

ещё комитетчики
это да, но их не много.
с ментами
мент
гусарская епанечка, накидка, верхняя куртка, венгерка
))
там все грустно с зарплатами и никаких льгот, по крайней мере у не офицеров.
У нас как моторный завод получает заказ, вся милиция становится к станку, потом обратно в органы)
Не знаю как теперь, а раньше так было.

Стрела

sergei_0987
У нас как моторный завод получает заказ, вся милиция становится к станку, потом обратно в органы)
идеально!!! вот так должно быть и с армией!!!!

sergei_0987

:)

Торус!

кит карпыч
Бельгийская полиция обнаружила в порту Гент

Не, не так.
Правильно вот так:

У Бельг?? в м?ст? Гент виявили парт?ю кока?ну вагою майже в дв? тонни, на брикетах
з яким був зображений логотип ?дино? Рос??, пов?домля? видання HNL.

Парт?я нал?чу? 1903 пакет?в з наркотичним вм?стом. Ринкова варт?сть знах?дки
оц?ню?ться в 56 м?льйон?в ?вро, а варт?сть на чорному ринку - близько 100 м?льйон?в ?вро.

https://clck.ru/ECATG

😊

Рус-с

идеально!!! вот так должно быть и с армией!!!!
Армия должна готовиться к войне а офицерский корпус должен быть готов жизнь отдать, скорее свою чем солдатскую. Такую армию и хорошо содержать не грех. А то что сейчас... да и ранее, тьфу.

Константин12

Рус-с
А то что сейчас... да и ранее, тьфу.
а офицерский корпус должен быть готов жизнь отдать, скорее свою чем солдатскую
Ну, батенька, не всем же дроздовцами и марковцами быть. Потому и нет их, что на пулеметы шли, не кланяясь. Отдали жизни, а толку?

Стрела

Рус-с
Армия должна готовиться к войне а офицерский корпус должен быть готов жизнь отдать, скорее свою чем солдатскую. Такую армию и хорошо содержать не грех.
это идеалистические рассуждения, а у нас капитализм, ПОЭТОМУ: заплатить мы им должны меньше, а получить от них больше!

wink

Рус-с
Армия должна готовиться к войне а офицерский корпус должен быть готов жизнь отдать, скорее свою чем солдатскую. Такую армию и хорошо содержать не грех. А то что сейчас... да и ранее, тьфу.

А ещё жандармский корпс.

кит карпыч

Торус!

Не, не так.
Правильно вот так:

У Бельгii в мiстi Гент виявили ..

вот и ЕР над этим типа поржали и на этом пока фсё.
аведь на том кокаине российский триколор помимо едромишы

т.е. надо бы пхнуть ужэ вбок шоб неспал - кто там у нас ответственный за латиноамериканские вилы

tref7

wink

А ещё жандармский корпс.

Корпс по английски-трупы. 😀

Рус-с

на пулеметы шли, не кланяясь.
Этого не требуется.
получить от них
мы можем только во время войны, для того армия и содержится. В мирное время мы с них можем спрашивать только высокую боевую готовность. Это расходная статья бюджета и с этим ничего не поделаешь.

Стрела

да ни вопрос, пусть выберут одно из двух: хаты или танки 😀

azulen

Торус!

Не, не так.
Правильно вот так:

У Бельг?? в м?ст? Гент виявили парт?ю кока?ну вагою майже в дв? тонни, на брикетах
з яким був зображений логотип ?дино? Рос??, пов?домля? видання HNL.

Парт?я нал?чу? 1903 пакет?в з наркотичним вм?стом. Ринкова варт?сть знах?дки
оц?ню?ться в 56 м?льйон?в ?вро, а варт?сть на чорному ринку - близько 100 м?льйон?в ?вро.

https://clck.ru/ECATG

😊

А так правильно?


В порту бельгийского города Гент полиция перехватила около двух тонн кокаина, сообщает телеканал VRT. На кадрах оперативной съемки на брикетах с наркотиками виден логотип партии 'Единая Россия', однако журналисты на это внимания не обратили. На некоторых пачках встречался символ, похожий на логотип колумбийской энергетической компании BRIO.

Отмечается, что это самая крупная партия наркотиков, когда либо изъятая в порту Гента. Она была обнаружена полицейскими еще 21 августа. Кокаин прятали в трех контейнерах на корабле, пришедшем из Бразилии. Наркотики были расфасованы по 1900 брикетам.

https://lenta.ru/news/2018/08/25/edro/

sergei_0987

хаты или танки
а если выберут хаты?
))
виден логотип партии 'Единая Россия'
прикольно, про них и в Колумбии слышали))

Рус-с

пусть выберут одно из двух: хаты или танки
Нахрен этот выбор, оружия должно быть достаточно.

Goblin_13

Стрела
да ни вопрос, пусть выберут одно из двух: хаты или танки 😀
Не хотите кормить свою армию - будете кормить вшей в концлагере.

ЛЕНЭНЕРГО

Стрела
поэтому у совеццких офицеров к 35 годам вырастало брюхо и пиzдили всё что неприколочено. я говорю надо всё это менять - никаких досрочных пенсий, никаких квартир - условия те же, что и для гражданских.
Несмотря на моё уважение к тебе. Послужил бы-всё бы понял.
А не нёс бы тут пургу. Зависть-плохое чувство.

ЛЕНЭНЕРГО

Goblin_13
Не хотите кормить свою армию - будете кормить вшей в концлагере.
Согласен полностью. Ирак и его президента забыли?
Что было до того, и что после?

Mastor

Как видно из опубликованных СМИ фотографий и видео, логотип идентичен символике партии 'Единая Россия

А я то думаю че они принимают когда они новые законы и поборы придумывают? 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Я уж не думаю, что при таких повышенных зарплатах,
В 50 раз от средних, там такие дебилы... Не верю... 😀
Почти... Это всё происки кровавых империалистов! 😊

Стрела

sergei_0987
а если выберут хаты?

их проблемы! 😊

Стрела

Goblin_13
Не хотите кормить свою армию - будете кормить вшей в концлагере.

ктож против кормить??? вот миска - вот похлёпка!

Mastor

Это всё происки кровавых империалистов!

Так они там их слуги и есть, к тому же все одно чего то тяжелое принимают. 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Стрела
Goblin_13

Не хотите кормить свою армию - будете кормить вшей в концлагере.
ктож против кормить??? вот миска - вот похлёпка!


Есть желающие попробовать? Не на диване... С пывом...

sergei_0987

Это всё происки кровавых империалистов!
точно!
Кгровавое ЦРУ отправило во внутренний речной порт Бельгии отраву с целью травануть бельгийцев, а потом как обычно злостные санкции. Ибо наследили, больше некуда.)

ЛЕНЭНЕРГО

Я в своё время легко подделывал проездные билеты на электричку.
На работу. Теперь есть легальный. Подделать можно всё. Легко.

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
. Ибо наследили, больше некуда.)
Я таки имею военное образование. Не только по энергетике
и минно-взрывным заграждениям. Мне смешно. Их откачали.
А погибнуть могло десятки тысяч. От грамма. Фэйк. Однозначно.
Гораздо проще было сделать, как раньше с Бендерой.
Типа, глупее стали агенты? Не думаю. И технологии устранения
продвинулись. Ледоруб уже не нужен. Пшик-остановка сердца.
Инфаркт,типа. Неужели кто-то верит британским специалистам?
Они,похоже, на детский сад ориентированы. И им верят... 😀

sergei_0987

Мне смешно. Их откачали.
что вы хотите, британские ученые они такие. Сначала безошибочно определяют вид ОВ, страну производитель, а потом мертвых с того света поднимут легко.

Goblin_13

ЛЕНЭНЕРГО
Есть желающие попробовать? Не на диване... С пывом...
Да и хрен с с такими, "мояхатниками". Как раньше говорили, "это герои редкость, а дураков дырка как из пулемета рожает". Так что нарожают еще. Не велика потеря.

Goblin_13

sergei_0987
Ибо наследили, больше некуда.)
А тут еще следствие по Маркову закончилось выводом, что никакого стреляющего зонтика и небыло. Его просто в больнице залечили от побочных эффектов противотуберкулезных препаратов. Случайно или умышленно, что бы не платить отработанному материалу, в типичной манере экономии у лаймов, не столь суть важно.

Костровой

ЛЕНЭНЕРГО
Это всё происки кровавых империалистов!

Yep

Рус-с
Армия должна готовиться к войне а офицерский корпус должен быть готов жизнь отдать, скорее свою чем солдатскую. Такую армию и хорошо содержать не грех. А то что сейчас... да и ранее, тьфу.

В операции воздушно-космических сил России (ВКС РФ) в Сирии приняло участие 48 тыс. российских солдат, которые уничтожили в общей сложности 60 тыс. боевиков, заявил глава комитета Госдумы по обороне Владимир Шаманов 19 февраля во время брифинга для иностранных военных аташе, сообщает немецкая газета Deutsche Welle.

При этом среди уничтоженных было около 3 тыс. боевиков, приехавших с территории России.

Владимир Шаманов добавил, что российская авиация совершила 34 тысячи боевых вылетов. Вооруженными силами было испытано 215 видов вооружений, а также разминирована территория площадью 6,5 тыс. га, включая 1,5 тыс. км автодорог и более 17 тыс. различных зданий.

'Помощь военных медиков получили около 67 тыс. мирных жителей. Доставка гуманитарной помощи позволила обеспечить питанием 700 тыс. сирийских граждан' - добавил Шаманов.

Председатель комитета Госдумы напомнил, что за время операции ВКС РФ доля территории Сирии, контролируемая боевиками, сократилась с 70 до 10 процентов. Боевики утратили более 1100 населенных пунктов и основные линии коммуникации.

Напомним, что операция российских ВКС на территории Сирийской Арабской Республики началась осенью 2015 года по просьбе сирийских властей. В 2017 году российские и сирийские власти подписали соглашение о размещении российской авиации на авиабазе Хмеймим и российского военно-морского флота в сирийском порту Тартус сроком на 49 лет.

Напомним также, что помимо операции российских ВКС, на территории Сирии проходит несанкционированная сирийскими властями и Советом безопасности ООН военная интервенция Международной коалиции по борьбе с ИГИЛ‌ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) во главе с США, а также вооруженное вторжение Турции с целью борьбы с курдскими военными формированиями на севере и северо-востоке Сирии.

https://rossaprimavera.ru/news/781fdbb8


Рус-с

В операции воздушно-космических сил России (ВКС РФ) в Сирии
Дык, там армия отрабатывает затраченные на неё средства и заодно учится, приобретает опыт.

кит карпыч

"учится учится и ещё раз учится" © З.Мягкий

Рус-с

З.Мягкий
Принято.

Zzander

Вот у Ирака времён Саддама Хусейна армия была одна из самых многочисленных, денежки тоже имелись, оружие друзья поставляли, боевой опыт даже был...
Не спасло...

sergei_0987

значит чего то все же не хватало. Вьетнамцы вот агрессоров кровью умыли и выиграли войну.

Zzander

До этого северные корейцы выиграли.
А в Ираке, по слухам, штатовцы просто подкупили часть командования...Тут уж никакие танки и системы ПВО не помогут.

sergei_0987

наверное так.

paradox

А в Ираке, по слухам, штатовцы просто подкупили часть командования..
без всяких слухов.
ещё и французское пво не так летало.
программное обеспечение, мать его

Рус-с

До этого северные корейцы выиграли
Счаз. Их пиндосы с самого юга пнули, да народу кучу перебили. Во Вьетнами наши поставки и советники победили.
без всяких слухов.
А то бы и так амеровцы не победили. Лучшая организация, вот залог ихней победы.

Goblin_13

Zzander
До этого северные корейцы выиграли.
А в Ираке, по слухам, штатовцы просто подкупили часть командования...Тут уж никакие танки и системы ПВО не помогут.
Почему по слухам? Это совершенно достоверно известно. И как иракская армия осталась без связи и самолетов, потому что "невидимая рука рынка" выбрала "самое выгодное предложение" от алкателя и саджема, и как иракскому генералитету закинули контейнер с тремя палетами грина.

Самое веселое, что доллары в итоге были объявлены фальшивыми. 😀

Впрочем у нас ничего закидывать не будут. Прижмут собственности наших олигархов - и они сдадут и страну и народ без трех тонн полиграфической продукции.

Рус-с

Не забываем, что мы в Афгане обломались.

Костровой

Рус-с
Не забываем, что мы в Афгане обломались.
Слава Богу, хватило ума и воли закрыть это дело.

Goblin_13

Рус-с
Не забываем, что мы в Афгане обломались.
Вы иногда пишите как бредите.

paradox

что мы в Афгане обломались.
нет, мы не обломались.
хотите развернуто?

paradox

хватило ума и воли закрыть это дело.
как раз ума и не хватило- продолжить

carrier

У Ирака не было шансов при любом раскладе. Единственное что могло бы спасти, ядрен батон, но его не было.

carrier

paradox
как раз ума и не хватило- продолжить
Страна рушилась, было уже не до афганов.

Рус-с

хотите развернуто?
Если ест что возразить на то - что невозможно выиграть войну, если противную сторону поддерживает сверхдержава.

carrier

Только сверхдержавы были с обеих сторон.

Goblin_13

carrier
Только сверхдержавы были с обеих сторон.
ну что вы. Как же можно сравнивать Сверхдержаву (произносить с придыханием) с каким то там совком....

p.s. to All Для желающих почему был выведен контингент из ДРА - можете прочитать в вики. Уверен, там все есть. И по какой причине, и когда, был захвачен талибаном Кабул - убежден, что тоже найдете. По второму вопросу читать советую в противогазе. Ибо дельце то так воняет, что без него будет сложно.

Торус!

paradox
нет, мы не обломались.
хотите развернуто?

Не надо ему развернуто.
Ему надо "сраная рашка катится в сраное гавно".

Рус-с

Вы.... оба двое с дуба рухнули? С какого вы решили что знаете о чём я думаю? Может из вас просто дерьмо лезет?

Торус!

Рус-с
С какого вы решили что знаете о чём я думаю?

Помнишь свою закрытую модером тему, в которой ты пригрел уебанов,
сравших на СССР/Россию, и банил всех, кто возмущался этим?
Сам ссышь гадить напрямую, но других одобряешь.
Ты ж прозрачный как разбавленное пиво.


😊

paradox

carrier
Страна рушилась, было уже не до афганов.

когда? в 89м? страна на пике могущества!

paradox

С какого вы решили что знаете о чём я думаю?
я с дуба не рухнул и за вас не думаю.
хотите- расскажу, не хотите- не буду.
в любом случае- я и торус- две разные личности, не всегда единые во мнении и даже в отношении к вашему мнению.

sokjoi

ЛЕНЭНЕРГО
Согласен полностью. Ирак и его президента забыли?
Что было до того, и что после?

ну, ДО того всякая шелупонь в погонах, грозно хмуря брови, чеканила шаг на всяческих плацах и парадах, а КАК случилось, так разбежались как тараканы.
и Ви таки уверены, шо так не будет в России, вОины не разбегутся по хатам и будут подыхать за миллиарды вексельберга и ротенбергов?

михрюн

Хэ-хэ...

У нас мало кто себе представляет подоплеку афганской, иракских и тыпы компаний... Как и реал-положение СССР в 89м. Пик экономического могущества, угу...:-)

Zzander

В 1985 Михаил Сергеевич, при всеобщем одобрении, провел "полусухой закон". Это был мощнейший удар по экономике Союза. А потом- поднял оклады ИТР. Тут уж денежная система и рассыпалась. Чернобыль, конечно, добил.

dima-314

sokjoi
ну, ДО того всякая шелупонь в погонах, грозно хмуря брови, чеканила шаг на всяческих плацах и парадах, а КАК случилось, так разбежались как тараканы.
и Ви таки уверены, шо так не будет в России, вОины не разбегутся по хатам и будут подыхать за миллиарды вексельберга и ротенбергов?
Хэ-хэ...
У нас мало кто себе представляет подоплеку афганской, иракских и тыпы компаний... Как и реал-положение СССР в 89м. Пик экономического могущества, угу..
Хехе.
Соединю два поста.
Вот смотрите и в 89м ненашлось ниодного генерала который бы вынул табельное и пресек крамолу в корне.
😊

михрюн

dima-314
Хехе.
Соединю два поста.
Вот смотрите и в 89м ненашлось ниодного генерала который бы вынул табельное и пресек крамолу в корне.
😊

Социально-экономические процессы имеют чудовищную инерционность.

С конца 50х-
Реформы воспитания и образования, утеря суверенности через потерю полного контроля над контрольными показателями финсистемы, ссора с Китаем, выкачивание ресурсов из Ядровых Земель Империи в браццкие республики и прочие бантустаны,
шизофреническая политика воспитания и подбора кадров в Армию после очередного выбития Аристократии в ВМВ (и только многовековые традиции позволили нашим ВС продержаться до нынешнего этапа возрождения)...

Как видите, 30-40 лет прошло.

Таким образом, генералы должны были найтись в 53м, а не 89м.

Такие дела.

dima-314

михрюн
Реформы воспитания и образования
В школах отменили логику и психологию.(конечно ценность их в школьной программе невелика но все же логика точно нелишняя)
выкачивание ресурсов из Ядровых Земель Империи в браццкие республики и прочие бантустаны,
Вот! А то говорят "антисоветчик всегда русофоб".
шизофреническая политика воспитания и подбора кадров в Армию после очередного выбития Аристократии в ВМВ
А там все просто.
Потихоньку менялся состав и оценка характеристик в личном деле офицера.
К концу 80х с капитана кажется и выше таким характеристикам как решительность и инициативность присваивались отрицательные свойства.
Соотвтетственно и в 53м для генералов все было нормально.
И в 89м для тогдашних генералов тоже все было нормально.

михрюн

Инерционность присутствует ВСЕГДА.
И в 53м - когда накопленные ресурсы (любого рода) позволили продержаться до 91го, и в 97-98м, когда начался (с чистки Конторы) длительный процесс разворота Империи на привычный и ПРАВИЛЬНЫЙ путь.
Последмтвия этого разворота мы видим уже лет десять. Но процесс этот длительный - и управляющие структуры ...в основном... Устаканятся только к 21му году. И нас, несмотря на мировой суперкризис, ждут не такие тяжелые времена, как остальных, и более того - до 37го, примерно, года - в экономическом плане все будет неплохо - с учетом тактических входящих.

Зы. Поэтому так веселят местные одаренные - типа, пойдем, выберем коммуняку/либеральца/прочую херь - и жисть - наладится.:-)

Долгое это дело.:-)

dima-314

михрюн
Зы. Поэтому так веселят местные одаренные - типа, пойдем, выберем коммуняку/либеральца/прочую херь - и жисть - наладится.:-)
Зря усмехаетесь.
Если не изменится отношение к ядровым землям,ничего не поменяется.
Напомните пожалуйста пост про проектируемые "хабы" и расширение империи.

михрюн

Оно уже изменилось и - давно.
Маркеры - ну... Например, принцип раздачи материнского капитала.
Или там - особенности территорий, куда приглашают переселяться людей.
Или там задание рамок той же религиозной деятельности.
(Вообще говоря, демографические и связанные с ними вопросы - весьма тонкие, так что...:-))

Ну, а сброс с хребта территорий дефицитных иль там курощение групп и кланов, нежелающих войти в правильные:-) берега - мы видим явно.

Добавочка очевидного, на всякий...

Наверху ЕСТЬ четкое понимание того, что из любой жоппы нас вытягивает производство. А вовсе не нефтегаз.:-) (ибо его станет обменивать - не на что. За исключением пары-тройки европейских технозон, и, возможно, пары-тройки техрозон в ЮВА.)
И в этом смысле - тенденции развития ВПК, ЯОК, АПК и тыпы -
железобетонный маркер уверенности в нормальном будущем).

Зы. Что именно напомнить про хабы и расширение, не очень понятно - вроде все расписывал уже...

dima-314

михрюн
Что именно напомнить, не очень понятно - вроде все расписывал уже..
Да я про "хабы".
А то Уренгой Помары Ужгород - далее везде.
А в "ядровых" дровами топят.
А потом удивляются чего это народ в города прет и рождаемость падает.
И "антисоветчик всегда русофоб".

Константин12

dima-314
чего это народ в города прет
В немецкие.)

Миномётчик

михрюн
...Наверху ЕСТЬ четкое понимание того, что...
Божественные силы таки понимают, что пора власть в России менять. 😊

михрюн

dima-314
Да я про "хабы".
А то Уренгой Помары Ужгород - далее везде.
А в "ядровых" дровами топят.
А потом удивляются чего это народ в города прет и рождаемость падает.
И "антисоветчик всегда русофоб".

В предстоящие ЕС жопеня - мы можем получать плюшки из сев. Германии, которая стала более вменяемой, когда сышыа и мы запинали военную составляющую еврорейха на БВ, из будущей австро-венгрии, и некоторых зон италии.

Также, имея в виду будущий замес возрождающихся бритишов с переформатированными сышыа - надо понимать, что северные потоки могут быть перенаправлены к бритишам.

Что же касается газификации внутри страны - то всему свое время. Всяческие оптоволокна растягивают потихоньку на всю страну, отрабатывают методы дистанционного обучения и тыпы.
Ибо нам в целом - важно избежать "демографической ямы" больших городов и получить высококвалифицированную рабочую силу.

(Поэтому, кстати, низкоквалифицированную рабсилу стараются использовать в городах из нетитульного народа).
А наших - не мытьем, таа катаньем заставляют "учиться, учиться и учиться".

Не забывайте, что страна у нас - БОЛЬШАЯ. И всякая движуха - и должна происходить медленно. Цена ошибки - слишком велика.

Зы. Что - "антисоветчик и русофоб?":-)

dima-314

михрюн
Не забывайте, что страна у нас - БОЛЬШАЯ. И всякая движуха - и должна происходить медленно. Цена ошибки - слишком велика.
Проснитесь камрад.
Газопровод через Ленобласть потянули в 1946году пленные немцы в том числе.
..
В тысяча девятьсот сорок шестом году Карл!
..
До сих пор его в деревнях Ленобласти нет.
Население не восстановилось даже до уровня 1913года.
Нахрен нужно оптоволокно в деревне с тремя домами и пятью жителями.
В итоге деревни становятся - дачными,т.е. жилые только летом.
(Вообще говоря, демографические и связанные с ними вопросы - весьма тонкие, так что...:-))
Поизучайте работы последних лет академика Капицы.
Вот ссылка на ПДФ
http://www.erjournal.ru/journals_n/1427563722.pdf
михрюн
Таким образом, генералы должны были найтись в 53м, а не 89м.

Такие дела.


Кстати.
Таким образом мы можем заключить что в 53м генералы ,
ещё могли считаться Аристократией.
А в 89м - уже нет.
Зы. Что - "антисоветчик и русофоб?":-)
Просто некорректный штамп на мой взгляд - уводящий от сути.

михрюн

И что следуеи из того, что в ленобласти нет газа в деревнях, кроме того, что существуют серьезнейшие причины активную часть населения оттуда ппреселить?:-)

В ловушку этих причин мы чуть не попали по результатам деятельности Петра 1го, зссада была осознана в начале 19го века и урок усвоен твердо.

Зы. Знаком с работами Капицы.:-)

dima-314

михрюн
Знаком с работами Капицы
В кратце смысл в том что в городах население растет за счет притока.
Но общая тенденция без этого притока - крайне низкий прирост или убыль.
Прирост дают сельские агломерации с райцентром и хорошим сообщением.
Ну там ещё куча условий.
Попросту нужны школа больница и на нынешнем уровне газ.
Или завозить гастербайтеров.
Но они не обеспечат мобпотенциал.
Равно как и расширение империи.
Оптоволокном тут не обойтись.

михрюн

Ззы - помните шутку 80х?
Рарьше по утрам офицер был слегка пьян и до синевы выбрит, а теперь - до синевы пьян и слегка небрит?

Это тбозначает, что люди живут не по своему основному концепту психики (необходимому для офицера) -а слабому.
Что психику в целом - калечит.

Т.е. - Аристократия с сильным коцептом Черной Сенсорики была выбита, но у одрогт из психотипов наших Крестьян она есть в слабых осознаваемых.
Вот из них и принялись строгать офицеров (пример - паша-мерседес или, скажем, коржаков)... Ну и...

dima-314

михрюн
Т.е. - Аристократия с сильным коцептом Черной Сенсорики была выбита, но у одрогт из психотипов наших Крестьян она есть в слабых осознаваемых.
Вот из них и принялись строгать офицеров (пример - паша-мерседес или, скажем, коржаков)... Ну и..
Это примерно как почти шутка что для того чтобы быть интеллигентом нужно иметь три высших образования.
Своё,отца и деда.

михрюн

dima-314

Оптоволокном тут не обойтись.

Капица много где прав. Его (и не только) осознания учитываются.
Напоминаю занудно - страна у нас - БОЛЬШАЯ. Движуха подобна тому самому быку с горы.
И именно первые шаги - должны быть аккуратны и правильны.

Через полвека процесс наберет инерционность - торопиться нам некуда. Самая главная и жуткая война будет только через полтора века. Ввы, аналогом "стояния на Угре" нам не обойтись.

Lopar

Характеристика на капитана Пупкина от командира батальона:
"-----------------
_по натуре упрям и глуп------"

Резолюция командира полка:"Указываются только устранимые недостатки, переписать".

михрюн

dima-314
Это примерно как почти шутка что для того чтобы быть интеллигентом нужно иметь три высших образования.
Своё,отца и деда.

Именно так.:-)
С учетом того, что у нас именно духовнички - страта запрещенная.

Правда, есть и иные способы. Например, генерал СС доктор Цейс (крайне плодотворно работавший на Империю в конце 20х-начале 30х и, заведуя филиалом Военмедакадемии во Владимире с 45 по 49й) рекомендовал нам как можно сильнее перемешивать население и выявлять полезные крипты психики - многими методами, которые использовались и используются до сих пор, с перерывом в 90х.:-)

dima-314

Капица много где прав. Его (и не только) осознания учитываются.
Еще один вывод "его группы"(международной заметьте - то есть сделанные выводы доступны много кому):
Население земного шара с 1970х годов перестало(перестанет) расти экспотенциально и либо будет расти медленно либо вообще перестанет.
И вот тут очевидно на первую роль выходят процессы миграции.
..
Но газ все равно надо провести.
Неудобно как то.Сто лет уж скоро.
Негоже уподобляться коммунякам.
А то народ скажет что ничего не меняется и нет никакой разницы.
При царе не было
При коммунистах не было
И сейчас нет.

михрюн

А вот здесь ошибочка.
Просто из-за незнакомства с реал-моделями Большой Игры.

Это чтт-то типа попытки описать поведение газа с помощью серьезных матаппаратов, но не иметь возможности наложить корректные ограничения (в т.ч. Проистекающие из неизвестной аксиоматики!) на получающееся очень неопределенным пространство решений.

dima-314

Когда крестьяне всей стратой побредут в немецкие города
Сядете у дороги и будете просвещать их в тонкостях Большой Игры
😊

Стрела

михрюн
Самая главная и жуткая война будет только через полтора века. Ввы, аналогом "стояния на Угре" нам не обойтись.

и кто с кем?

nakss+b

Стрела

и кто с кем?

Ща Воланд Мише ботинки почистит и оне соизволит нам ответить. 😛

Стрела

да он обычно игнорирует прямые вопросы. или пишет что-то "раскладывал же здесь пять лет назад". 😀
он мне хазина напоминает - тот такой же вещатель.

михрюн

dima-314
Когда крестьяне всей стратой побредут в немецкие города
Сядете у дороги и будете просвещать их в тонкостях Большой Игры
😊

Крестьянство в ойропке запрещено. Как у нас Духовенство.
Их там чморят.
Так что... Проще пересадить их цветы в наш горшок - и иностранцы, получающие наше гражданство - первые ласточки, тикающие от надвигающейся бури.:-)

dima-314

Да это так.
Но они приезжают узнают что топить нужно дровами и едут обратно

nakss+b

Слышал слух, что аммеры уже продают свои дома и строятся у нас.
Т.е. безопасность оккупантам гарантирована.

Neve

Приглушенная нашивка с флагом РФ

Стрела

nakss+b
Слышал слух, что аммеры уже продают свои дома и строятся у нас.
Т.е. безопасность оккупантам гарантирована.
нельзя чувак! наш экспедиционный корпус "имени геноцида" сойдёт сума подышав их марсианским воздухом!
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2334553.html

Стрела

михрюн
Крестьянство в ойропке запрещено.
алё! с кем война то будет!

wink

Стрела
алё! с кем война то будет!

А мне баба чучело зюгана обещала на именины.

ЛЕНЭНЕРГО

dima-314
Но газ все равно надо провести.
Надо-проводи. Кто запрещает? Ты свободный человек.
Собственник. За свой счёт.
Незадорого совсем... 😊 Или тебе его Ротенберги
должны провести? 😀 Мы теперь свободная страна.
Не можешь заплатить по их ценам-свободен! 😀

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
я уже дописал, тоже подумал, что вы не в курсе, что квартиры офицерам уже не раздают.
Я,как призвался лейтенантом после института в 1975 с комнатой в коммуналке,
так и уволился в 1995 майором, проживая в той же коммуналке. Завидуйте!
И жирую в 68 лет на пенсию 16174р.11к. И коммуналку за всю квартиру плачу,
у соседей денег нет даже на еду нормальную.
Чтобы на улицу не выселили за неуплату.
И работаю электрослесарем поэтому. Хорошо живём 😀

sergei_0987

Хорошо живём
Я поступил проще, и тоже в 95, ушел капитаном, от страны ничего не получил, пенсии нет, квартиру купил где захотел, живу нормально, но хочу лучше и прогнозируемей)

Nick Brake

ЛЕНЭНЕРГО
Я,как призвался лейтенантом после института в 1975 с комнатой в коммуналке,
так и уволился в 1995 майором, проживая в той же коммуналке. Завидуйте!
Это Вы недоработали... 😛
Я уволился в 93 капитаном 3 ранга (т.е. тоже майором), но до этого озаботился встать на общую очередь по улучшению жилплощади, на этом основании встал на очередь в военный кооператив, с помощью родных оплатил первый взнос, и до увольнения успел получить ключи от двухкомнатной квартиры (это на четверых, с женой и двумя дочками).
Все - согласно действовавшим законам и директивам МО.
А уже расплачивался за кооператив со своей зарплаты, живя в этой квартире и работая на "гражданке" преподавателем. Без военной пенсии.

(На самом деле я понимаю, что это ситуация, которая сильно зависела от региона и города, и не всем могло так повезти. С другой стороны, я не знаю всех потенциальных возможностей, которые могли быть у Вас).

dima-314

ЛЕНЭНЕРГО
И работаю электрослесарем поэтому.
Подтверждаю.
Видел как ты гирлянды напротив ДЛТ вешал к прошлому Новому Году. 😊
Надо-проводи. Кто запрещает? Ты свободный человек.
Собственник. За свой счёт.
Незадорого совсем... Или тебе его Ротенберги
должны провести? Мы теперь свободная страна.
Не можешь заплатить по их ценам-свободен!
Мой спич был обращен к тем кто мриит об империи с хабами в разные стороны.
И о том что если не провести наконец газ в хартленд,строитель империи останется в империи один, на пару с Ротенбергами. 😊

Генералисимус Сталин

Вообще по хорошему вот этот надо поднять над Кремлем.........

Nick Brake

Генералисимус Сталин
Вообще по хорошему вот этот надо поднять над Кремлем.........
Можно.
Но это именно флаг монарха. Высшего лица гос-ва, тесезеть.
Общегражданского флага (коим и был бесик) это не отменяет.

dima-314

Вообще по хорошему вот этот надо поднять над Кремлем.
Я бы белую полосу пустил поверху.
А черную вниз.
А то как то некузяво черное вверху.

ЛЕНЭНЕРГО

dima-314
Видел как ты гирлянды напротив ДЛТ вешал к прошлому Новому Году.
Обидеть норовишь? 😊 Я таки высоковольтник.
Вот такие у нас гирлянды на наших "ёлках"! 😀
Но чаще всего летом приходится траву косить
бензотриммером на территории пяти подстанций ВО.
На свежем воздухе, на солнышке. Лепота... 😊

Yep

Генералисимус Сталин
Вообще по хорошему вот этот надо поднять над Кремлем.........

ни малейших предпосылок - большевики вовремя выпилили всех возможных носителей данного флага, и место ему - на свалке истории:

"Уже в 1860-х гг. В.И. Даль задавался вопросом: почему в России свои цвета имеют империя, флот, армия, но не народ? Александр II, всю жизнь едва ли сознававший, чего он хочет - самодержавия в родительском духе или конституции в прусском, - попытался и в геральдике примирить непримиримое: ввел было в 1858 г. черно-желто-белый 'имперский' флаг на основе все тех же императорских штандартов. Но сидение на двух стульях пришло к неизбежному концу, а вскоре настал конец и 'имперке'."

Yep

ЛЕНЭНЕРГО
Обидеть норовишь? 😊 Я таки высоковольтник.
Вот такие у нас гирлянды на наших "ёлках"! 😀
Но чаще всего летом приходится траву косить
бензотриммером на территории пяти подстанций ВО.
На свежем воздухе, на солнышке. Лепота... 😊

в каждой теме саморекламируешься, ахтунг. иди лучше голого мужика нежно обними

ЛЕНЭНЕРГО

Nick Brake
и до увольнения успел получить ключи от двухкомнатной квартиры (это на четверых, с женой и двумя дочками).
На четверых и я бы озаботился жильём.
А одному хватает и комнаты. Чай не бояре.
Меня даже на учёт не ставили на улучшение.
Это в порядке саморекламы. 😀

Константин12

Yep
ни малейших предпосылок
Согласен. У другой монархии, если она будет в России, будет уже другой флаг. А пока пусть остается этот. Кстати, пусть остается и армейский - красный. Никакого отношения к большевикам он не имеет. Тоже - историческое полотно.

Yep

Константин12
Кстати, пусть остается и армейский - красный
конечно, боевые знамёна частей - я охранял такое.
и присягу принимал

nakss+b

У другой монархии, если она будет в России
Не будет, да и крысы не вечны.
И повторюсь далее будет раздел России.
Флаги какие то... они тут.
Промышленность, образование, медицина, уничтожаются только на оккупированных территориях.

Кстати, в медучреждениях, уже массово появились врачи макаки, (даже казахи) которые в медицине не уха, ни рыла.
Стала работать известная схема дворников - главврач нибирает макак, а они из зарплаты отчиняют ему проценты.

Starrover

И повторюсь далее будет раздел России
Не будет.
медучреждениях, уже массово появились врачи макаки, (даже казахи
Че там насчёт разжигания,какая статья УК?

Константин12

nakss+b
далее будет раздел России
Starrover
Не будет
Скорее - не будет. Мы же сами все отдаем тем, кто разделяет. Добровольно.

dima-314

ЛЕНЭНЕРГО
Обидеть норовишь? Я таки высоковольтник.
Вот такие у нас гирлянды на наших "ёлках"!
Но чаще всего летом приходится траву косить
бензотриммером на территории пяти
И в мыслях не было.
Еду тогда по Конюшенной ,смотрю гирлянды вешают а на спине надпись ЛЕНЕНЕРГО. Один в один как на аватаре. 😊
И вообще - гирлянды это же радость и свет.
Разве можно обижать человека несущего свет людям. 😊

Nick Brake

dima-314
смотрю гирлянды вешают а на спине надпись ЛЕНЕНЕРГО. Один в один как на аватаре.
😀

Goblin_13

Starrover
Не будет.
Будет. Не надолго. Иногда так нужно. "Сжечь Москву, что бы спасти Россию".

А потом - ни каких уже федераций, курултаев и прочей требесни. С прицелом на лет через двадцать "единая страна, единый народ, единый язык".

dima-314

"единая страна, единый народ, единый язык"
Извините.
Это немножко идеи "чучхе" напоминает.

Goblin_13

звезда тоже на ежа похожа. Только шерсть короче.

wink

dima-314
Извините.
Это немножко идеи "чучхе" напоминает.

Это из хорошего старого фильма триумф воли.

михрюн

К сожалению, чтоб там себе не мрияли разные умнеги - на то, чтобы народ стал единым, он должен прожить, смешиваясь, несколько сотен лет в одном государстве. Причем, включающие определенные периоды развития базового Социума. Щелчка пальцев и "красивых" идеек тут маловато.:-)

Вот почему территории ВН, предуралье и Сибирь - это Россия, а хохлы, белорусы, прибалты, среднеазиаты - нет. Не хватило времени.

А вот, скажем, бритиша - из-за попыток вывернуться (вынести за границы тяжкие последствия негативных периодов генезиса Социума) - так и не сделали англичанами шотландцев, сев. ирландцев и даже жителей Уэльса. Несмотря на то, что живут рядом и под общей крышей - довольно давно.:-)

михрюн

Зы. Да и были у нас эксперементы - когда в СА начали строить социализм. В 38м. И прекратили в 48м, по итогам ашхабадского землятресения.
И чтоб не звиздели и на мрияли хохлогенсеки - об этом они прекрасно были - в курсе.


paradox

Это немножко идеи "чучхе" напоминает.
придумано в южной корее, если что

михрюн

Если что, то достаточно строгое научное (в современном смысле) обоснование эти идеи получили в начале 19го века - и вовсе не в Корее. Корейский (и в широком понимании - ЮВА -шный оттенок) этой фразе придает отсутствие религиозного компонента - а потому "рецепт" тухлый.:-)

Нестрогие (опять же, в современном смысле) обоснования - известны, как минимум, со времен создания евреев Египтом.:-)

Goblin_13

михрюн
К сожалению, чтоб там себе не мрияли разные умнеги - на то, чтобы народ стал единым, он должен прожить, смешиваясь, несколько сотен лет в одном государстве.
Есть и более простые способы. Те, кто "не вписался в рыночную экономику" умрет, не оставив потомства. А если и оставив - которое и не доживет до двадцати, снюхавшись бензина. Чего о них думать, бабы еще нарожают.

Сейчас такое время.

dima-314

бабы еще нарожают.
Сейчас такое время.
Больше не нарожают.
См. исследования Капицы.

Goblin_13

dima-314
Больше не нарожают.
См. исследования Капицы.
тысяча долларов за ребенка, забираемого в детский дом - и рожать будут как из пулемета. А нет - так вон, полна Африка желающих стать суррогатными матерями. Какого цвета кожа у матери совершенно не принципиально.

paradox

бабы еще нарожают.
а не надо.
в россии должно остаться 15 миллионов коренных, не больше

paradox

Надеюсь к флагу претензий нет?
кстати- по поводу претензий- конечно есть.

Goblin_13

paradox
а не надо.
в россии должно остаться 15 миллионов коренных, не больше
Почему не надо? Надо. Сила в числе и разнообразии.

paradox
кстати- по поводу претензий- конечно есть.
Почему Красный Флаг стал для русских и советским родным и олицетворяющим все хорошее - это понятно.
А вот власовский пока только ограничился расстрелом съезда народных депутатов из танков наемниками кантемировской дивии, ОМОНом, расстреливавшим по невооруженных демонстрантов, от сорока до семидесяти миллионов неродившихся из за умышленно созданных социальных условий, детей, да 282 для недовольных. Да илиткой, торгующей своей страной в розницу с доставкой.

paradox

Почему не надо? Надо.
кому надо? нам с вами может и надо.
а самизнаетекому, его приближенным и прочей шушаре- как отечественной, так и зарубежной, хорошо сосущей из самизнаетеоткуда- не надо.

Goblin_13

paradox
кому надо? нам с вами может и надо.
а самизнаетекому, его приближенным и прочей шушаре- как отечественной, так и зарубежной, хорошо сосущей из самизнаетеоткуда- не надо.

Goblin_13
Будет. Не надолго. Иногда так нужно. "Сжечь Москву, что бы спасти Россию".

А потом - ни каких уже федераций, курултаев и прочей требесни. С прицелом на лет через двадцать "единая страна, единый народ, единый язык".

paradox

А вот власовский
он все-таки не совсем власовский- но почета на нём мало, это верно.
С прицелом на лет через двадцать "единая страна, единый народ, единый язык".
не будет.
точка невозврата пройдена.
и давно- если не до войны, то в 50е точно.

михрюн

dima-314
Больше не нарожают.
См. исследования Капицы.

выше говорил причины, по которым они некорректны.

dima-314

михрюн
ыше говорил причины, по которым они некорректны.
#37
Ну ну
Только что.
Правительство подняло пенсионный возраст
Значит на расширенное воспроизводство народа никто не рассчитывает

paradox

Значит на расширенное воспроизводство народа никто не рассчитывает
рассчитывают на суженное.
как бы не относиться к навальному\насральному\ональному- на его митинги приходит именно молодежь- кому она нужна?

михрюн

dima-314
Ну ну
Только что.
Правительство подняло пенсионный возраст
Значит на расширенное производство народа никто не рассчитывает

Привел же на прошлой странице элементарные арифметические соображения.:-)

И да, надо понимать, что у любое действие/бездействие вызывается целым комплексом причин.
А также имеет вовсе не единственное следствие.

По демографии уже ж сказал - что там непонятно?

драго

По демографии уже ж сказал - что там непонятно?
Да все понятно.Ты предатель.

михрюн

paradox
рассчитывают на суженное.
как бы не относиться к навальному\насральному\ональному- на его митинги приходит иенно молодежь- кому она нужна?

такая - мало кому.:-)

выводы из болотной были сделаны - и достаточно жесткие.
Причины, как ни забавно и увы, печально, ровно те же, по которым был отправлен в отставку с поста "начальника Кавказа" генерал Ермолов.

paradox

такая - мало кому.:-)
как говорил сталин- "другого народа у меня для вас нет"

михрюн

Именно так.
Я ж сказал - выводы сделаны. Ибо болотная - ошибки некоторых во власти.

А что касается молодежи, фапающей на навальных, либеральцев, капиталистов, коммуняк - то, ежели родители не справляются, то лечить их будут власти.

Пусть выбирают.:-)

зы. племяша, котопый стал проявлять признаки "тварь я дрожащая, или право имею" при подобных заездах мы отправили в пожарные. Без отрыва от физфака МГУ.
Дымку годик понюхал, людей повытаскивал, на жизнь посмотрел реальную - и башня на место встала.

Все просто.:-)

paradox

и башня на место встала.

Все просто.:-)

путина полюбил??

михрюн

Стал больше думать о других и меньше - о себе, любимом.:-)

paradox

Стал больше думать о других и меньше - о себе, любимом
а с путиным то что ?

михрюн

Насколько я знаю, все в порядке.:-)

paradox

так и будет!

Goblin_13

paradox
а с путиным то что ?
правило очень простое.
Как только в системных (!!!) проблемах начинают винить одного (!!!) человека - это значит что кто то хочет занять его место и ничего не меняя продолжать сидеть на трубе.

Gorgul

Как только в системных (!!!) проблемах начинают винить одного (!!!) человека - это значит что кто то хочет занять его место и ничего не меняя продолжать сидеть на трубе.
У каждой системы есть главный....

Константин12

Gorgul
У каждой системы есть главный
Список "плохих главных" только в ХХ веке впечатляет.)

Gorgul

Список "плохих главных" только в ХХ веке впечатляет.)
И самое интересное, их...подвижение, действительно многое меняло 😊

Goblin_13

Gorgul
У каждой системы есть главный....
Может да. Может нет. Суть не в этом. Суть в том, что когда в системных проблемах винят одного человека - мотив может быть только один. Занять его место и ничего не менять.

ЛЕНЭНЕРГО

Nick Brake
dima-314

смотрю гирлянды вешают а на спине надпись ЛЕНЕНЕРГО. Один в один как на аватаре.


Прошёл бы ты сегодня по Среднему проспекту ВО.
На пересечении с Детской улицей.
Ещё больше бы удивился. 68-летний инженер майор
в отставке три часа под дождём в позе римского воина,
завязывающего сандалии, окурки и бумажки в пакет собирал.
С больной, бля, спиной. Какая-то сука позвонила в АДминистрацию
района, шо там окурки валяются на газоне. Остановка автобусов.
Урны забыли поставить. Заходя в автобус, не увидев урны, народ
кидает окурки и бутылки на газон. А виноваты мы. Согласно плана
территория наша, ибо примыкает к подстанции. Так и живём.

Константин12

ЛЕНЭНЕРГО
68-летний инженер майор
в отставке три часа под дождём в позе римского воина,
завязывающего сандалии, окурки и бумажки в пакет собирал
Помню, командующий округом приезжал в нашу часть с проверкой.Офицерам поручили прибрать территорию, ввиду отсутствия солдат - срочников. Подполковники, которым год до отставки, собирали мусор. Мне было чуть за 30, терять особо нечего. Сказал - "Извините, товарищ командир, по Уставу мне это делать не положено. Нет солдат? Не мои проблемы." Дали двух теток вольнонаемных, пошел руководить.)

Alexandr13

Константин12
Помню, командующий округом приезжал в нашу часть с проверкой.Офицерам поручили прибрать территорию, ввиду отсутствия солдат - срочников. Подполковники, которым год до отставки, собирали мусор. Мне было чуть за 30, терять особо нечего. Сказал - "Извините, товарищ командир, по Уставу мне это делать не положено. Нет солдат? Не мои проблемы." Дали двух теток вольнонаемных, пошел руководить.)

Ты офицер. А ЛЕНЭНЕРГО отжиматель работы у юных электриков

ЛЕНЭНЕРГО

Alexandr13
Ты офицер. А ЛЕНЭНЕРГО отжиматель работы у юных электриков
Шо интересно мне, ни одного юного электрика на это благородное
дело начальство не послало. Вдруг, завтра война, а они усталые... 😀
Зато я знаю теперь, что курит наш народ. Дамские тонкие сигареты,
в основном... 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Стрела
в размере оплаты конечно же - пусть получает заметно меньше средней по стране, поскольку его кормят одевают и жильё бесплатно предоставляют. а из неё уже хоть ипотеку покупает, хоть что. а иначе получаецца привилегированная группа на ровном месте, которая них.я не производит, но живёт при этом лучше тех, кто её кормит.
Зависть-плохое чувство. Послужил бы-понял многое.
И мнение изменил бы на противоположное.
И пенсия майора в 16117р.11к. Зависти бы не вызвала.
Кстати, прикольный случай вспомнил из службы.
Командиром к нам пришёл полковник в блестящих сапогах.
Типичный строевик. Смотр проводил строевой. С карабином приёмы.
Со штыком. Сначала я пытался там "на плечё" и т.п. Не получалось.
В строю, особенно. Ну, не дано мне. Тогда он ко мне подошёл.
-Товарищ майор, а что вы вообще можете?
Показал ему вращение шеста в у-шу. С карабином. Было красиво.
Я тогда лет 10 занимался восточными единоборствами.
С нунчаками и цепной пикой могу до сих пор показать.
Весь строй офицеров смехом подавился.
Командир кстати, нормальным мужиком оказался.
Отправил на рабочее место и больше на строевые смотры
меня не вызывали.

ЛЕНЭНЕРГО

Стрела
пусть получает заметно меньше средней по стране
Это, к депутатам свой взор обрати.
В нормальных странах, типа Испании,
их зарплата не может превышать среднюю
по стране более, чем в 2 раза. Законодательно.

Стрела

какая зависть? сапогом никогда не хотел быть! просто нормальная капиталистическая ненависть. я правда их не плачу, но кто-то же платит! 😀