Волею судьбы я последний год стал тесно связан с темой благотворительности. Эта тема мне представляется интересной для обсуждения. Для начала предлагаю для ознакомления материал:
"Откупиться от беды. Как волонтеры наживаются на помощи больным детям"
https://www.fontanka.ru/2018/09/22/039/
И выскажу немного своего отношения.
Лично я с некой настороженностью отношусь к сбору денег, хотя сам имею подобные грехи. Не совсем согласен с классификацией родителей больных детей на две группы в материале по ссылке. На мой взгляд всё сложнее. Могу это уверенно утверждать используя свой личный опыт.
Одно хочу отметить отдельно. В вопросе помощи больным детям, однозначно позитивно отоншусь к деятельности волонтёров не собирающих "мат помощь", а своим личным участием вкладывающимся в жизнь детей. Я имею в виду, личное участие в организации представлений и празников для больных детей, не медицинской помощи (помощь в доставке больных детей, в неквалифицированном труде - сиречь различной уборке, починке и пр.). Такие волонтёры тратят пожалуй самое ценное что есть, своё личное время и душевные усилия. Это значительно ценнее денег.
Некоторые знакомые взяли в привычку "быть в теме" публикуя всяко разно по теме и тем самым, "якобы" принимая участие. Для меня попахивает лицемерием, впрочем без этого тоже не сработает.
Благотворительность должна быть максимально прозрачной, 90% простое мошенничество, которым должно заниматься МВД. Будет правильным, на мой взгляд, замкнуть все на неком государственном фонде, полностью подотчетном и прозрачном, остальные любые акции запретить и возбуждать УД по мошенничеству в случае появления.
Можно конечно доверить и церкви, но ее закрытость в финансовых вопросах будет вызывать отторжение.
По заграницам вопрос должен решаться на уровне Минздрава и коллегиально, потому что несмотря на общую высокую степень готовности нашей медицины, все же есть моменты, которые лучше лечить заграницей.
Никому благотворительных денег не даю.
Только алкашам иногда.
Могу еще бабушку через дорогу перевести, ну хотя бы до середины.
😊
Торус!Или помочь бабушке доплыть до середины реки.
Могу еще бабушку через дорогу перевести, ну хотя бы до середины.
tref7
Или помочь бабушке доплыть до середины реки.
Никогда в семье не жертвуем кому то,имею много родственников,которые в свою очередь имеют свои хронические заболевания,проявляю заботу только о них.
вот именно поэтому
Грозовод 71благотворительность или медийное участие непонятно для кого
...имею много родственников,которые в свою очередь имеют свои хронические заболевания,проявляю заботу только о них.
Gets
.. Для меня попахивает лицемерием, ...
правда
Торус!или реальным старикам. Но это мелочи.
[B]...
Только алкашам иногда.
...
tref7
Или помочь бабушке доплыть до середины реки.
Да!
Если просят на улице денег всегда предлагаю купить еды. Отказываются.
GetsВы имеете в виду всякие репостинги в соцсетях, о которых в частности упомянуто в исходной статье.
Некоторые знакомые взяли в привычку "быть в теме" публикуя всяко разно по теме и тем самым, "якобы" принимая участие.
В целом я тоже полагаю это таким упрощенчеством (лицемерием если угодно, хотя я последний год стал в значительной степени менее категоричен в подобных оценках)
GetsИмею убеждение, что финансовая благотворительность должна вообще отсутствовать как сколь-нибудь значимое явление. А вот благотворительность в виде личного участия оцениваю весьма высоко. Но это мой личный опыт, я не совсем глыдьба. Правда мне известны ситуации когда у "пострадавших" финансы реально поют романсы. Хотя по моим наблюдением это скорее не прямые затраты, поскольку непосредственно лечение в принципе вполне реально организовать за бюджетный счёт. Не просто, но реально.
Благотворительность должна быть максимально прозрачной, 90% простое мошенничество, которым должно заниматься МВД.
GetsИ такой фонд, условно говоря (ибо не совсем фонд), существует давным давно. Но есть конечно проблемы, которые как верно отмечено в статье не решаются а перекладываются на всякие благотворительные организации, которые фактически компенсируют убогость государственного аппарата, имея при этом вот ТАКИЕ издержки.
Будет правильным, на мой взгляд, замкнуть все на неком государственном фонде, полностью подотчетном и прозрачном, остальные любые акции запретить и возбуждать УД по мошенничеству в случае появления.
Я почему ссылку на статейку эту разместил. Поскольку наблюдаю около года эти благотворительные действа достаточно плотно и в целом со статьёй согласен.(за некоторыми исключениями, обусловленными видимо разностью опыта)
GetsПопам я бы деньги не доверял. А вот про влияние церкви опять же действием я своё мнение за этот год пересмотрел. Сам я остался агностиком, но не могу не отметить что польза в духовном мироощущении от толкового батюшки есть.
Можно конечно доверить и церкви, но ее закрытость в финансовых вопросах будет вызывать отторжение.
По заграницам вопрос должен решаться на уровне Минздрава и коллегиально, потому что несмотря на общую высокую степень готовности нашей медицины, все же есть моменты, которые лучше лечить заграницей.
Что же касаемо лечения заграницей и готовности нашей медицины. Не готов её обсуждать в глобальном аспекте могу лишь сказать за себя. Когда мне понадобился протез его пришлось тащить из Германии за бабло. У нас такого нет. В то время как само лечение вполне себе выполнимо в России. Но оснащение даже той передовой клиники где я вынужден кучковаться откровенно хромает. И к персоналу есть вопросы, но это уже в рамках отечественной традиции.
GetsЛично я не настолько категоричен. Хотя в целом готов согласиться.
вот именно поэтомуquote:
Изначально написано Грозовод 71:...имею много родственников,которые в свою очередь имеют свои хронические заболевания,проявляю заботу только о них.
благотворительность или медийное участие непонятно для когоquote:
Изначально написано Gets:
.. Для меня попахивает лицемерием, ...
carrierБуквально пару месяцев назад, меня попросили купить хлеба и отдать недоеденное мороженное.
Если просят на улице денег всегда предлагаю купить еды. Отказываются.
Хотя мне лично показалось, что у той тётки чего-то с психикой не то.
OrОч похоже на завуалированную просьбу дать денех.
Буквально пару месяцев назад, меня попросили купить хлеба и отдать недоеденное мороженное.
Хотя мне лично показалось, что у той тётки чего-то с психикой не то.
И ещё одну паралель хотел бы провести. Между статьёй в стартовом посте описывающей отношение "благотворителей" дающих деньги, волонтёрами лично делающими что-то для больных и ... оружейными организациями создававшимися, создающимися и зачинающимися на нашем форуме (благо я практически во всех из них поучаствовал в том или ином виде)
Так вот я уже давно тмесал, что люде довольно таки не против сдать деньги на какое нибудь "общественное дело", чтобы на эти деньги кто-то другой чего-то понаделал. Но вот лично принять участие в деле выражают желание еденицы.
У всех семья, работа...А сделать разумный денежный взнос вполне по силам.
А в результате общественная организация либо создаться не может (поскольку она существует в виде действий а не денежных знаков), либо превращается в нечто напоминающее "благотворительный фонд" или "страховую компанию" сомнительного качества. Потому что все стремяться отделаться взносом а не личным участием. В результате лично участвуют только "сборщики взносов" со всеми следующими из этого издержками.
Это чисто ИМХО не обвиняя никого персонально. (все совпадения случайны 😊 )
ТрофельВозможно. Я купилей хлеба и отдал мороженку (сиречь исполнил дословно). Хотя я обычно глух к попрошайкам на улице. Здесь как-то в расплох меня взяли.
Оч похоже на завуалированную просьбу дать денех.
Забыл добавить, мороженку тётка стала доедать прямо при мне... потом я в магазин зашёл за хлебом.
Or
Когда мне понадобился протез
Какой протез???
😛ipec:
У тебя ж вроде все в наличии было?
Торус!Жизнь штука сложная. Но лично у меня комплектность полная. Хотя я бы предпочёл, чтобы протез понадобился мне 😞.
Какой протез???У тебя ж вроде все в наличии было?
олею судьбы я последний год стал тесно связан с темой благотворительности. Эта тема мне представляется интересной для обсуждения. Для начала предлагаю для ознакомления материал:Волей судьбы 8 лет отработал в благотворительной организации. кое какие выводы для себя сделал.
1) Реально нуждающиеся люди безусловно есть. Особенно что касается медицинской помощи
2) Попрошайки на улицах чаще всего либо ширма чья то,либо психически уже не здоровы
3) на тех "кому надо" сборы собирают БФ(да такие есть)
4) Достаточное количество среди БФ "стиральных машин"-увы бывает,да.
У дочки саркома. Так что я уже примерно год как наблюдаю описанное в статье, так сказать воочию сос тороны родителя онкобольного ребёнка. И должен отметить, что статья(с тартовом посте) во многом правильная. С благотворительностью у нас творятся вполне себе нехорошие вещи.
Or
Жизнь штука сложная.
Это да...
Торус!Добрейшей души человек, этот Торус!!!Да!
дезерт иглНу в целом всё так.
Волей судьбы 8 лет отработал в благотворительной организации. кое какие выводы для себя сделал.
1) Реально нуждающиеся люди безусловно есть. Особенно что касается медицинской помощи
2) Попрошайки на улицах чаще всего либо ширма чья то,либо психически уже не здоровы
3) на тех "кому надо" сборы собирают БФ(да такие есть)
4) Достаточное количество среди БФ "стиральных машин"-увы бывает,да.
Orтада исключение скорей
Забыл добавить, мороженку тётка стала доедать прямо при мне... потом я в магазин зашёл за хлебом.
Директор петербургского 'Детского хосписа' и председатель комиссии ОП РФ по вопросам благотворительности, гражданскому просвещению и социальной ответственности Александр Ткаченко обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить деятельность фонда 'Золотые сердца'. Общественника возмутил сбор средств на больного ребенка вопреки запрету родителей.Кроме Генпрокуратуры, председатель профильной комиссии Общественной палаты РФ Александр Ткаченко обратился к руководству холдинга 'Газпром-медиа' - как сообщается на сайте ОП, на входящих в его структуру каналах ТНТ и НТВ демонстрировался видеоролик благотворительного фонда 'Золотые сердца', посвященный сбору средств на лечение Алины К. Однако, по имеющейся у общественника информации, сбор средств проводился вопреки запрету родителей ребенка, а собранные деньги не были им перечислены.
'Проблема мошенничества в сфере благотворительности сегодня, к сожалению, стоит остро. Бессовестные спекуляции людскими трагедиями, использование в корыстных целях личной информации подрывают доверие к благотворительной деятельности в целом, лишают нуждающихся в последней надежде', - считает Александр Ткаченко.
Всё просто.
Проблемным детям платить из бюджета, а зарплату депутатам (ворам и шпионам Ж.) собирать по телевизору.
я что то не понял о чем тема вообще
вы хвалитесь кто дает кто не дает и у кого какие принципы?
carrierС одной стороны удивлён. Взятие письменного согласия процедура "строго обязательная". Хотя возможно там рордители в последний момент передумали.
деятельность фонда 'Золотые сердца'. Общественника возмутил сбор средств на больного ребенка вопреки запрету родителей.
С другой не удивлён. БФ забирает себе 10% от собранного. Кроме того, если собранные деньги перевалят за требуемую сумму БФ их тоже никому не вернёт. Есть надежда, правда, что они потратят это на другие общественно полезные дела, но деньги собирались под конкретного ребёнка.
Ну это конечно насколько мне известно...
carrierСобранные деньги и не должны перечисляться родителям. Они собираются целевым образом, например "на операцию" и перечисляются мимо родителей напрямую в мед. учреждение. Родители всех этих денег в руках даже не подержат. И это в целом можно считать правильным. Но нюансы бывают...
а собранные деньги не были им перечислены.
о чем тема вообщеда нет, я так понимаю ТС делиться впечатлениями о благотворительности
вы хвалитесь кто дает кто не дает и у кого какие принципы?
сё просто.Ничего простого. Проблемным детям далеко не всегда нужны именно деньги. Им зачастую нужна такая медпомощь которой в мире просто нет. Тот же синдром Дауна к примеру, или шизофрения(да да ранняя шизофрения очень большая проблема, а лечить ее не фига не научились(ЛСД не в счет))
Проблемным детям платить из бюджета
БФ забирает себе 10% от собранногоДаже самому честному БФ надо на что то жить.
Они собираются целевым образом, например "на операцию" и перечисляются мимо родителей напрямую в мед. учреждение. Родители всех этих денег в руках даже не подержат. И это в целом можно считать правильным. Но нюансы бывают...Главный "нюанс" есть абсолютно неоперабельные вещи.
Да даже себя могу в пример привести. На данном этапе операции по смене глазного яблока никто не делает, и еще лет 50 делать не будет. А стандартные операции на глазах одинаковы что в РФ, что в Израиле, что в США.
Поэтому когда слышу нытье про "а вот в Америки окулисты спасут" начинаю давиться смехом. А ведь реально такие есть кто начинает попрошайничать на окулиста
Ничего простого.Даже не сомневаюсь.)))
Что нужно что бы понесли деньги!?
Правильно - создать проблемы.
Даже не сомневаюсь.)))Борь, я конечно понимаю что у тебя все вертится вокруг "отнять и поделить", но не все в этом мире можно решить деньгами
Что нужно что бы понесли деньги!?
Правильно - создать проблемы.
Главный "нюанс" есть абсолютно неоперабельные вещи.Добавлю кстати.
А есть и вполне операбельные здесь. И даже за счет государства. Но многие умышленно раздувают миф о якобы "за океаном врчи лучше,не то что наши коновалы", только для того, чтобы собрав денег и проведя операцию пошляться за границей. Это тоже к сожалению правда
SleepymanЕсли что касается меня, то цели у темы следующие:
я что то не понял о чем тема вообще
вы хвалитесь кто дает кто не дает и у кого какие принципы?
1. потрещать
2. предупредить что со всеми этими благотворительными фондами, сборами средств и прочей финансовой помощью надо быть очень осторожным. Очень очень много издержек. Хотя именно финансовая помощь выглядит привлекательной из-за своей простоты.
3. обратить внимание насколько ценна волонтёрская помощь в виде личного участия, особенно для детей. Хотя и для взрослых полагаю тоже. При этом конечно личное участие весьма хлопотно, да и материальная помощь если и её оказывать также в разы хлопотнее финансовой (простого перечисления денег на счета).
насколько ценна волонтёрская помощь в виде личного участия, особенно для детей. Хотя и для взрослых полагаю тоже.Малореально вживую. Пробовали это направление в свое время, в основном волонтеры это домохозяйки, студенты и иногда активные пенсионеры.
Тот кто работает, им не до волонтерства. Собственно у нас это не развито просто. На западе тем, кто участвует в акциях работодатель может и плюшек подкинуть, там попроще с этим.
У нас работодателю на это нас рать(за редким исключением, хотя такие и бывают)
дезерт иглА я не упрекаю, я поясняю. Причём исключительно на основе того с чем лично пришлось соприкоснуться. Просто не всем и не всё кажется очевидным если они не имеют к этому косательства.
Даже самому честному БФ надо на что то жить.
дезерт иглТут я не готов пояснить ибо то с чем я имел косательство (что лично, что соседи по палате) тут такого нет.
Главный "нюанс" есть абсолютно неоперабельные вещи.
дезерт иглЭто тоже есть в статье по ссылке.
А есть и вполне операбельные здесь. И даже за счет государства. Но многие умышленно раздувают миф о якобы "за океаном врчи лучше,не то что наши коновалы", только для того, чтобы собрав денег и проведя операцию пошляться за границей. Это тоже к сожалению правда
Вообще всем рекомендую ознакомиться с тем текстом. В нё ИМХО многое соответствует действительности.
ут я не готов пояснить ибо то с чем я имел косательство (что лично, что соседи по палате) тут такого нет.Ну, по глазам кстати часто встречается. Многим вообще просто по большему счету единственная помощь(реальная) это выписать бессрочную пенсию от государства и оставить в покое. Потому что когда они ослепнут(а очень многие ослепнут) им надо будет на что то жить. Все. Больше тут ничего не сделаешь.
Ну и пожизненно витамины пить, и переодически капли капать(но это все стоит копейки их даже с пенсии реально купить, если не БАДы конечно жрать)
Тоже самое по генетическим болячкам кстати, многим.
Возможно,когда нибудь будет прогресс. сейчас нет. И его действительно нет, от слова совсем и нигде.
о тоже есть в статье по ссылке.Да это я еще и до 2012 года знал)))
Вообще всем рекомендую ознакомиться с тем текстом. В нё ИМХО многое соответствует действительности.
Ничего нового она не написала
дезерт иглЯ всё понимаю. Я лишь отмечаю насколько это направление ценно. Лично для меня оно ценно особо. С деньгами я с божьей помощью разберусь... А вот насколько важно для ребёнка лежащего год под химией чтобы к нему "клоуны приходили"... казалось бы дурь, но я реально вижу результаты. У меня даже есть одна история про депутата госдумы, опять же связанная скорее не с финансовой помощью, а с такой ... морально-психологической. Это вот по настоящему ценно.
Малореально вживую. Пробовали это направление в свое время, в основном волонтеры это домохозяйки, студенты и иногда активные пенсионеры.
Тот кто работает, им не до волонтерства.
Хотя не скрою, тут в Песочке лежат всякие, со всей страны и у многих есть и финансовые проблемы. Но финансы это стрёмная тема. А вот личное участие это тяжело, но "абсолютно полезно".
А так да. Те кто работает, им не до волонтёрства.
Кстати, хочу добавить к вашему списку людей "свободных профессий".
людей "свободных профессий".Тоже редко. В наше время чтоб заработать "свободной профессией" упахиваться придется сильнее, чем если в офисе сидеть.
Хотя конечно художники,писатели и прочее встречаются.
тут в ПесочкеПро Питер не в курсах, знаю раньше фонд Хаматовой реально помогал детям(как сейчас не знаю), ну и вроде Подари Жизнь еще действительно работают.
дезерт иглНе все трудились в фондах до 2012 года. Я, лично, окунулся в эту тему год назад. До этого мне было не сильно интересно.
Да это я еще и до 2012 года знал)))
Ничего нового она не написала
Ну а так я вообще не думаю что тут сложно написать что-то для Вас, как человека работавшего 8 лет в БФ, новое, но не все такие.
е все трудились в фондах до 2012 года. Я, лично, окунулся в эту тему год назад. До этого мне было не сильно интересно.Ну да.
вообще не думаю что тут сложно написать что-то для Вас, как человека работавшего 8 лет в БФ, новое, но не все такие."что творилось то и будет творится, и нет ничего нового под Солнцем"
дезерт иглНе сказал бы. Писателей видеть не доводилось, а художники, певцы и музыканты на отделение приходили .(не готов конечно сказать за их уровень)
Тоже редко.
Писателей видеть не доводилось, а художники, певцы и музыканты на отделение приходили .(не готов конечно сказать за их уровень)А, Вы про них.
Я под свободными профессиями несколько другое понимал просто. Ипешников всяких и прочих самозанятых типа себя
дезерт иглЯ про тех кто не с 8 до 18 на рабочем месте. Кстати, наблюдал адвокатов.
А, Вы про них.
не с 8 до 18 на рабочем месте. Кстати, наблюдал адвокатов.Не, ни разу не видал. Ну, или если кто для пиара только.
Но в целом, волонтерство штука такая...ненадёжная.
Стимулов никаких к нему по сути нет.
Торус!
Никому благотворительных денег не даю.
Только алкашам иногда.
Могу еще бабушку через дорогу перевести, ну хотя бы до середины.😊
вот вот вот вот, а то иш моду взяли государство должно заниматся и квотами и лечением а то прям как деточкин чесслово и ваще чо за мода подменять собой государство
дезерт иглНикаких кроме веления сердца(не так написал если быть почти дословным: соображений, что это правильно). Как это не странно для адвокатов 😊.
Не, ни разу не видал. Ну, или если кто для пиара только.
Но в целом, волонтерство штука такая...ненадёжная.
Стимулов никаких к нему по сути нет.
Никаких кроме веления сердца. Как это не странно для адвокатов .Ну, у адвокатов бывало что просто спихивали нам клиентов. Неплатежеспособных, с воплями "идите вам там помогут"
Вызывают уважение люди которые помогают бескорыстно и даже анонимно, как Ткаченко, например, который был капитаном Локомотива.
да бывают о ить это благотворители а мы о мошейниках
ТС - вы немного опоздали. Лет на 25.
Тема была востребована во время 90х.
Когда разными способами (в т.ч. весьма жесткими) исправлялась сама социальная структура Государства, искаженная во времена хохлогенсеков.
Ныне же - учитывая, что шприцов во дворах не валяется, а также малое количество пустых бутылок...
Очевидно, что давление на психику наших Крестьян в любом виде, хоть в области "благотворительности", хоть в воплях про "пенсионную реформу" (в области Белой Этики в юнгианских концептах) может вызвать лишь интерес "людей в сером".
А вот в 90х - да... Помнится, запускал резервные дизели в городской больнице... При отключении электричества. Вертолетную площадку на крыше оной реанимировал...
Это вам не укурков в 93м в Белом Доме пушками пугать.:-)
Ныне же - учитывая, что шприцов во дворах не валяется, а также малое количество пустых бутылок...ты пройдись по подьездам тама этих шприцев и бутылок по пояс будет
GetsНа сегодня благотворительность это просто бизнес с доходностью по закону в 20%, Давать деньги благотворительным организациям это глупость, помочь людям попавшим в беду можно и иначе, если очень хочется конечно.
Некоторые знакомые взяли в привычку "быть в теме" публикуя всяко разно по теме и тем самым, "якобы" принимая участие. Для меня попахивает лицемерием, впрочем без этого тоже не сработает.
Благотворительность должна быть максимально прозрачной, 90% простое мошенничество, которым должно заниматься МВД. Будет правильным, на мой взгляд, замкнуть все на неком государственном фонде, полностью подотчетном и прозрачном, остальные любые акции запретить и возбуждать УД по мошенничеству в случае появления.
Можно конечно доверить и церкви, но ее закрытость в финансовых вопросах будет вызывать отторжение.
По заграницам вопрос должен решаться на уровне Минздрава и коллегиально, потому что несмотря на общую высокую степень готовности нашей медицины, все же есть моменты, которые лучше лечить заграницей.
carrierа у меня просят только на пиво, интересно почему))
Если просят на улице денег всегда предлагаю купить еды. Отказываются.
Всегда даю.
полковник1
ты пройдись по подьездам тама этих шприцев и бутылок по пояс будет
Увы. Не знаю уж, чтт вы там со своими подъездами делаете...
У нас ныне чисто. Даже в Шатуре, которая за 101м километром.
Лет 5 личным примером складирования:-) бычков в карман (и выноса бутылок дачников из охотугодий) - все ж убедил местных... Что так - лучше.:-)
в свердловске не так, а тут у меня в подьезде соседнем пройти невозможно уксусом шибает думал что такое оказывается наркот зелье готовит
Это вам не укурков в 93м в Белом Доме пушками пугать.:-)Кстати, укурки были всенародно выбраны, те же укурки сняли алкаша с должности президента, так что по белому дому стрелял самозванец, со всеми вытекающими приемниками.
Политоту не надо разводить. Это офтоп, да и наказуемо банхамером.
михрюнда гоняют сейчас вертолетик.
Вертолетную площадку на крыше оной реанимировал...
Дважды видел при ДТП (один раз там свидетелем проходил) прилёт красно белой птички.
ИМХО навести порядок с пропуском скорых - былоб актуальнее и целесообразнее.
Гоняют, гоняют.
Но, вернемся к теме.
ТС прав, говоря именно про личное участие.
Без всяких там финансов.
Например, поиск всяких пропавших людей. Старичков-грибничков, заблудившихся в лесу и тыпы.
Организация всяких там лекций - от курсов первой помощи до историческо-географических.
Да хоть мусор пойти и собрать - хоть лично, хоть организованно.
Как только начинается сбор средств - туши свет.:-)
Впрочем, это все вроде и так - очевидно...
михрюнугу
Например, поиск всяких пропавших людей.
блоггер расчленивший жену - активно собирал добровольцев на поиски. Искали. дааааа.
В Спарте была самая правильная благотворительность. 😛
Крайне неудачный пример.:-)
Спарта, как и минойцы, например - искуственно созданный конструкт, и как они кончили?:-)
Единственный сохранившийся с тех пор - это евреи, и, опять же, такого нам - не надо.:-)
Опять же, судьба новых конструктов - типа всяких там альбигойцев, франции наполеона, германии гитлера, кампучии полпота иль там совсем скорая нынешнего ЕС - намекивает, что такие моральные нормы и проистекающая из них "благотворительность" - нам ни к чему.:-)