1908 год. Москва.
Извини Борис, но без комментариев ни как...
Такую Державу пролюбили... каждый был при своем, тема конечно в срач сорвется как всегда, но вот что предки хотели и что построили мы видим по ТВ каждый день
А фсе равно хорошо - даже до Бориса что-то начинает доходить.
Эта тема не для вас.
И не для масквачей, для москвичей.
Их тут чела 3-4.
nakss+bДавно хочу у тя спросить: Таксист масквич или москвич?
И не для масквачей, для москвичей.
vadja2
Давно хочу у тя спросить: Таксист масквич или москвич?
ХЗ. Раньше были, ща вряд ле.
Такую Державу пролюбили...Та которая описана у Гоголя в Ревизоре?
Дык вона она - в кремле аж два Хлестакова.
В той Державе, что описана у Гоголя, Хлестаковы в Кремль попасть шансов не имели, Боря.
nakss+bЭто нормально. Форум то не московский. А вот в Московском ордена Ленина , ордена Трудового Красного Знамени, ордена Октябрьской революции, ордена Дружбы народов метрострое, москвичей ровно столько же. Слабо вам в забое. Сподручней халдеями в кабаках.
Эта тема не для вас.
И не для масквачей, для москвичей.
Их тут чела 3-4.
Опять романтизьмом булок ваших питаетесь?)
Такую Державу пролюбили...а чего собсна из показанного баяна "пролюбили"?
Директор 2012
В той Державе, что описана у Гоголя, Хлестаковы в Кремль попасть шансов не имели, Боря.
в "той державе" в кремле могли торговать только граждане с красной печатью на лицухе. по странному стечению обстоятельств такие были в основном у барыг-евреев. цыклопию читать надоть.
и воще - 90% купцов первой гильдии были жыдовской нацыональности.
поплачьте о потерянном.
nakss+bЯ про эмэровского спрашивал. 😊
ХЗ. Раньше были, ща вряд ле
nakss+bИли у Гиляровского? 😛
Та которая описана у Гоголя в Ревизоре?
п-ф
...в "той державе" в кремле могли торговать только граждане с красной печатью на лицухе. по странному стечению обстоятельств такие были в основном у барыг-евреев. цыклопию читать надоть.
Тю...а в кине кажуть физиомордии не яврейские, даже не казанские, а рязанские. И торговать в кремле и торговать кремлем - слишком разные занятия. Мож нехай оне бы там и барыжили пирожками, под присмотром, ась?
п-ф
...и воще - 90% купцов первой гильдии были жыдовской нацыональности.
поплачьте о потерянном.
А другая циклопедия бает - старообрядцы были. Третья - всякой твари по паре...
Тю...а в кине кажуть физиомордии не яврейские, даже не казанские, а рязанские.и что изменилось?
И торговать в кремле и торговать кремлем - слишком разные занятия.а вы каким краем к этим мероприятиям, чтоп рассуждать ап них со знанием дела?
Мож нехай оне бы там и барыжили пирожками, под присмотром, ась?под каким таким "присмотром"?
А другая циклопедия бает - старообрядцы были.не фантазируйте
п-ф
не фантазируйте
Да куда мне, лаптю провинциальному.
п-ф
а вы каким краем к этим мероприятиям, чтоп рассуждать ап них со знанием дела?
А вы?
п-ф
и что изменилось?
Наверное, фсе поняли, што п-ф маненько сп...здел. Совсем чуток.
п-фДавроде не вельми он фантазирует. Армян ещё среди них много было.
не фантазируйте
DugaНу угля столько в Москве нет и не было 😊 В Подмосковье чуток было, но там свои руки рабочие.
Слабо вам в забое.
Не ездить же москвичу бригадным методом хоть в Северозадонск? 😀
Rus.36.6Не увидел, чего там "пролюбили".
Такую Державу пролюбили...
Разве только что извозчиков нет. Таксисты есть.
Да куда мне, лаптю провинциальному.вот и нефиг свои фантазии выдавать за истину
А вы?а чо, йа гдето заявлял про торговлю кремлем, или воще участвовал в лоховских терках про вову, диму и ко? мне допизды эти слюнявые заморочки про "простали державу"
Наверное, фсе поняли, што п-ф маненько сп...здел. Совсем чуток.где конкретно, и кто такие "фсе"? пытаетесь манипулировать? гыгыпы
Лонжерон
Ну угля столько в Москве нет и не было 😊 В Подмосковье чуток было, но там свои руки рабочие.
Не ездить же москвичу бригадным методом хоть в Северозадонск? 😀
п-ф
а чо, йа гдето заявлял про торговлю кремлем, или воще участвовал в лоховских терках про вову, диму и ко? мне допизды эти слюнявые заморочки про "простали державу"
Тогда ваш спич про жыдофф вааще непонятен...
п-ф
вот и нефиг свои фантазии выдавать за истину
Слыхали небось - не говори мне, что "делать"...? Зачем с настойчивостью дебила нарываетесь на грубость?
Тогда ваш спич про жыдофф вааще непонятен...Так же как ваш про забойщиков.
Хотя...почему так же..? Понятен, "что потеряли"?
Тогда ваш спич про жыдофф вааще непонятен...что вы конкретно не поняли? 90% евреев в купцах первой гильдии или сожалеете что вместе с державой просрали этот контингент? определитесь плз
Слыхали небось - не говори мне, что "делать"...? Зачем с настойчивостью дебила нарываетесь на грубость?опять манипулируете. причом на ровном месте. без такскать альтернативных данных про старообрядцеф.
во вторых - грубите на здоровье. у мене не убудет. а вам моральная разгрузка. валяйте
прогресс на лицо! щас москва гораздо красивше и статнее! я уж не говорю про комфортнее.
ЛонжеронКаким боком московское метро к углю?
Ну угля столько в Москве нет и не было 😊 В Подмосковье чуток было, но там свои руки рабочие.
Не ездить же москвичу бригадным методом хоть в Северозадонск? 😀
Чего потеряли то?
уж не говорю про комфортнее.Ностальгирующим по Москве 1908 надо просто отключить
1) Газ
2) Водопровод
3) Убрать асфальт
4) Посадить на конку(не извозчика!)
Тогда натаскав воды и нарубив дров, потаскавшись на конке и пошароепившись по грязи и конским лепехам они поймут,какую Россию они потеряли...
Duga
Каким боком московское метро к углю?
DugaЭто же вы писали..?
... А вот в Московском ордена Ленина , ордена Трудового Красного Знамени, ордена Октябрьской революции, ордена Дружбы народов метрострое, москвичей ровно столько же. Слабо вам в забое.
дезерт иглЕщё деревьев совсем не видно, а ТС так сетовал, что вырубают. А тут и не сажали ещё 😊
какую Россию они потеряли...
Снегу неубранного и не вывезенного горы.
ЛонжеронНу и что Вам в этой фразе было непонятно?
ордена Дружбы народов метрострое, москвичей ровно столько же. Слабо вам в забое.
Это же вы писали..?
Где Вы тут видите уголь?
а ТС так сетовал, что вырубают.ясен пень вырубают. на йуго-западе там где церковь помница на пустыре прутики сажали гдет в 90м. чота туда занесло - а там уже парк с пнями.
Стрела
прогресс на лицо! щас москва гораздо красивше и статнее! я уж не говорю про комфортнее.
Сцука ты зЯмляк. За скока тебя Сабянин купил? 😀
Duga
Каким боком московское метро к углю?
Сам то чьих будешь?
За скока тебя Сабянин купил?в парках давно был? там щаз для тех кому за 55 куча халявных программ - хошь пой, хошь пляшы. и тд.
п-ф
что вы конкретно не поняли? 90% евреев в купцах первой гильдии или сожалеете что вместе с державой просрали этот контингент? определитесь плз
Определяюсь - непонятен смысл упоминания количества евреев в контексте темы.
п-ф
опять манипулируете. причом на ровном месте. без такскать альтернативных данных про старообрядцеф.
Дык....хвамилии купцов Морозовых, Рябушинских, Мамонтовых известны даже школьникам.Чуть менее известны Крестовниковы, Солдатенковы, Прохоровы, Кузнецовы. Все из староверов. А купцов-явреёв того времени как-то и не вспомню...
п-ф
во вторых - грубите на здоровье. у мене не убудет. а вам моральная разгрузка. валяйте
Ладно уж...погожу.
ТС так сетовал, что вырубают. А тут и не сажали ещёВо во. А зимой по сугробам по йаца походят. Для полной ностальгии.
Снегу неубранного и не вывезенного горы.
Сцуко почему!? Почему себя все в РИ воображают дворянами!?? Почему никто не воображает себя ломовым извозчиком, проституткой или поденым рабочим!??
ЛонжеронСнег в Москве и Питере было запрещено убирать высочайшим указом.
Снегу неубранного и не вывезенного горы.
По снегу сани ездили.
Давно этот фильм видел, но пересмотрел с удовольствием.
Как же за сто лет уклад жизни поменялся.
Про уборку снега ещё никто слыхом не слыхивал. Солью дороги не посыпали.
От уличной торговли современная санинспекция в ужас пришла бы 😛
Зимой ездить в открытых санях или в лучшем случае закрытых. Бррррр.
А большинству пешочком ходить...
Как представлю, что из современных благ цивилизации людям было доступно лишь электричество, да и то не всем... Телефонизация минимальная, да и по нынешним меркам просто нет её. Отопление печное в лучшем случае паровое, но тут не уверен.
Ещё существует знаменитая Хитровка.
И ничего, жили же ведь.
Nick BrakeТам слово "забой промелькнуло".
Ну и что Вам в этой фразе было непонятно?
По снегу сани ездили.И по тротуарам? 😊
Ностальгирующим по Москве 1908 надо просто отключить 1) ГазИнтернет. 😀
vadja2
Я про эмэровского спрашивал. 😊
???
Ах да!!!
Про газ забыл.
Вот из справки Мосгаза.
По состоянию на 1905-й год (начало)
В ведение городской управы перешло газовое хозяйство Москвы: газовый завод, 215 верст газовых сетей, 8735 газовых фонарей, 3720 частных потребителей. Общая стоимость принятого газового хозяйства составляла 2,5 млн. рублей.
nakss+bПро Карьера. 😀
??
vadja2
Про Карьера. 😀
Мона по русски?
Да что там говорить. Всё по-другому как-то было.
Я про быт конечно.
Отсутствие холодильников предъявляло совершенно иные требования к хранению и приготовлению еды. Гужевой транспорт определял совершенно иные транспортные плечи.
Я даже не уверен, например, что попади я в то время, то смог бы без определённого привыкания употреблять тамошнюю еду и напитки 😛
И эта....
Туалетной бумаги не было 😛
nakss+bЧёт ты тупишь. Вот:
Мона по русски?
https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00397011?username=carrier
"Партнеры".
Видео на 8 лет раньше.
А Константин гимн пидара предлагает.
Туалетной бумаги не былоканализацыы не было. какая нахрен бумага...
Чёт ты тупишь. Вот:Нашел из-за кого на клаву давить.
Вроде была.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_московской_канализации
Понятно, что не у всех 😛
ЛонжеронЗабой (англ. face, нем. Sohle) - поверхность отбитой горной массы (полезных ископаемых или горной породы), которая перемещается в процессе горных работ
Там слово "забой промелькнуло".
Это брошенный забой
.
Проходческий щит в забое
Вообще меня интересует быт обывателя того времени.
К сожалению сведения весьма скудны. Мемуаристы и историки описывают в основном лишь события, опуская при этом повседневную жизнь, которая тогда им казалась само-собой разумеющейся.
А вот сто лет спустя ОЧЕНЬ интересно прочувствовать, чем каждый день люди жили.
И такие фильмы просто настоящий клад.
Ну вот ещё навскидку, из-за отсутствия транспортных средств на ДВС и обилия гужевого подозреваю даже запах на улице был другим.
Про атмосферу рынков, особенно летом даже не знаю, что и вообразить.
Также другой уровень повседневной гигиены...
Душ один-два раза в день не принимали.
Стиральных машинок и пылесосов не было. Мужская обувь в большинстве своём сапоги, а это портянки. Приходя в гости обувь за просто так не снимешь и тапочки не наденешь. 😛
Как бы мы себя почувствовали, перенеси нас машина времени туда? Не знаю... Привыкли бы, наверное быстро 😛
п-ф
в парках давно был? там щаз для тех кому за 55 куча халявных программ - хошь пой, хошь пляшы. и тд.
Серёга, не пугай меня!!!!! Не говори, что ты сии программы посещаешь..... 😀
К сожалению сведения очень скудны. Мемуаристы и историки описывают в основном лишь события, опуская при этом повседневную жизнь, которая тогда им казалась само-собой разумеющейся.полно. быт мск достаточно хорошо описан. в частности рогожка и староверы. жизнь, пожары, и тп. по крайней мере книги были. ну и гиляровский само собой.
Это всё не то немного. Даёт представление, не не вполне. Додумывать приходится.
Отец МихаилСерёга, не пугай меня!!!!! Не говори, что ты сии программы посещаешь..... 😀
на вася посмотришь, с перепугу и не такие программы побежышь....
не, йа в зал пока. жена тренируеца в какой то там школе бега гдет в парке на таганке. рассказывает всяко-разно
Kicker
Это всё не то немного.
Более подробно только в сводках полицейского и охранного управлений городы Москвы тех времен. Обычно весь срез жизни населения он в дежурной части околотка представлен 😊
1927 год. Как Нью Йорк 1900.
п-фна вася посмотришь, с перепугу и не такие программы побежышь....
не, йа в зал пока. жена тренируеца в какой то там школе бега гдет в парке на таганке. рассказывает всяко-разно
На нас с Васей не смотреть нужно. Нами гордится нужно и 😀
Более побробно только в сводках полицейского и охранного управлений городы Мосвкы тех времен.да многое описано - что жрали в пост, где покупали, как гавно вывозили, как горели улицами , как лечились и тд.
Отец МихаилНа нас с Васей не смотреть нужно. Нами гордится нужно и 😀
ты его видел? йа чуть не обосралсо...
Kickerhttp://mosmuseum.ru
Это всё не то немного. Даёт представление, не не вполне. Додумывать приходится.
Серёга, не пугай меня!!!!! Не говори, что ты сии программы посещаешь...Там ещё программу диспансеризации предлагают.
Там ещё программу диспансеризации предлагают.это не там, а в полуклинике. йа летом прошол ея.
KickerПолно историков писали про то.
Это всё не то немного.
Водопровод, канализация и ванна с душем уже были кстати. Но, один хрен дезодоранта не было, и подмышки не брили, так что люди были кгхм...ароматнее. Правда это те,кто вообще душ себе могли позволить:-) дорогое было удовольствие
п-ф
и воще - 90% купцов первой гильдии были жыдовской нацыональности.
поплачьте о потерянном.
Специально посмотрел, интересно стало.
Численность к концу 19-го века в Москве и Московской губернии - 33 %. Численность их росла до 22 января 1899 г., до высочайшего повеления. После этого повеления даже сыновья первогильдийцев-евреев, достигшие совершеннолетия, подлежали выселению в черту оседлости.
Kicker
Вообще меня интересует быт обывателя того времени.
К сожалению сведения весьма скудны. Мемуаристы и историки описывают в основном лишь события, опуская при этом повседневную жизнь, которая тогда им казалась само-собой разумеющейся.
А вот сто лет спустя ОЧЕНЬ интересно прочувствовать, чем каждый день люди жили.
И такие фильмы просто настоящий клад.
Ну вот ещё навскидку, из-за отсутствия транспортных средств на ДВС и обилия гужевого подозреваю даже запах на улице был другим.
Про атмосферу рынков, особенно летом даже не знаю, что и вообразить.
Также другой уровень повседневной гигиены...
Душ один-два раза в день не принимали.
Стиральных машинок и пылесосов не было. Мужская обувь в большинстве своём сапоги, а это портянки. Приходя в гости обувь за просто так не снимешь и тапочки не наденешь. 😛
Как бы мы себя почувствовали, перенеси нас машина времени туда? Не знаю... Привыкли бы, наверное быстро 😛
Я думаю, сначала было бы как у дона Руматы Эсторского в Арканаре.
вольгастВ прошлом году попросила меня одна родственница съездить на родину предков, в Рязанскую область, совсем недалеко от Рязани. Ну, естественно пошла на кладбище. Кладбище у церкви, которую начали восстанавливать, ну и кладбище тоже. Мама дорогая! -"Вы меня чтоль в филиал еврейского кладбища привезли?!"
достигшие совершеннолетия, подлежали выселению в черту оседлости.
80% еврейские фамилии!!!
DugaА вот свидомым, к примеру, привычнее сортиры мыть. Национальный промысел у них такой.
Это нормально. Форум то не московский. А вот в Московском ордена Ленина , ордена Трудового Красного Знамени, ордена Октябрьской революции, ордена Дружбы народов метрострое, москвичей ровно столько же. Слабо вам в забое. Сподручней халдеями в кабаках.
Кстати, в московских кабаках халдеят опять же понаехавшие.
Лонжерон
В прошлом году попросила меня одна родственница съездить на родину предков, в Рязанскую область, совсем недалеко от Рязани. Ну, естественно пошла на кладбище. Кладбище у церкви, которую начали восстанавливать, ну и кладбище тоже. Мама дорогая! -"Вы меня чтоль в филиал еврейского кладбища привезли?!"
80% еврейские фамилии!!!
Сходите как нить на введенское лютеранское - там по центральной аллее сплошь оне. Причом камни старые. Гансов прям по месту затерли и по новой Рабиновичи и тп. Прям загадка истории для пидаров альтернативщиков. Только чота оне мимо этой темы проходят.
OCTAGON
А вот свидомым, к примеру, привычнее сортиры мыть. Национальный промысел у них такой.
Кстати, в московских кабаках халдеят опять же понаехавние.
Дык в той державе что "просрали" кабаки были вотчиной курских.
Прям загадка истории для пидаров альтернативщиков.А что, тема!
Надо у Ботаника спросить.
Директор 2012А другая циклопедия бает - старообрядцы были. Третья - всякой твари по паре...
Есть такой феномен, подробно изучался, что около половины купцов - были старообрядцами.
Только по моему это про внутренних купцов. Хотя точно утверждать не могу.
Первая гильдия - это заграничная торговля.
Данных не знаю конечно, но судя по ограничениям наложенным на евреев в РИ ,в 90 процентов верится с трудом.
Лонжерон
В прошлом году попросила меня одна родственница съездить на родину предков, в Рязанскую область, совсем недалеко от Рязани. Ну, естественно пошла на кладбище. Кладбище у церкви, которую начали восстанавливать, ну и кладбище тоже. Мама дорогая! -"Вы меня чтоль в филиал еврейского кладбища привезли?!"
80% еврейские фамилии!!!
Получается, что выкресты.
От времени зависит.
Евреи, в большинстве (но не полностью!), представители иностранного капитала.
Старообрядцы и секты - в основном, нашего.
Соответственно, со временем соотношение нашего/ненашего на разных территориях менялось.
Зы. То же относится к лютеранскому кладбищу.:-)
Зы. То же относится к лютеранскому кладбищу.:-)ну в целом да. бо датировка по больней части военная - 40е.
гансы мягко говоря были не в почете. но блин, ебошыть чужые могилы это хз что.
Это нам. А кое-кому - вполне.
vvsirojaЕсть такой феномен, подробно изучался, что около половины купцов - были старообрядцами.
Только по моему это про внутренних купцов. Хотя точно утверждать не могу.
Первая гильдия - это заграничная торговля.
Данных не знаю конечно, но судя по ограничениям наложенным на евреев в РИ ,в 90 процентов верится с трудом.
ну верицца не верицца это софистика. старообрядцы тоже своих подтаскивали в бизнес. особенно хлысты и скопцы. пидорасня кароч. во все века одно и тоже.
михрюн
Это нам. А кое-кому - вполне.
про то и речь.
Средства спецслужб РИ, кстати, контролировали старообрядцы.:-)
Путин к Корнилию, кстати, не так давно ездил.:-)
кста, про московский быт в староверском районе рогожка-Лефортово.
на всю мск была оставлена всего одна старообрядческая церковь. и один поп прижизненно. перед ним вся купеческая туса ходила на цырлах, а он пальцы гнул не своим голосом. в день венчания забивал хер пока все не соберуцца скопом. и потом оптом по пятнадцать+ свадеб венчал.
Не лютеранское оно, а "иноверческое".
Чтобы остановить распространение вируса, Сенат в том же году запретил захоронения в черте города[7]. Были созданы чумные кладбища за Госпитальным Камер-Коллежским валом, в то время находящимся на границе Москвы. Одно из них было заложено в 1771 году на Введенских горах около Немецкой слободы, на северном берегу реки Синички[8][3].
Позже большинство этих кладбищ были заброшены и со временем бесследно исчезли. Среди оставшихся для погребения оказалось Введенское. Изначально кладбище называлось Немецким, так как считалось иноверческим, и хоронили на нём работавших в России выходцев из Европы неправославного вероисповедания: протестантов, французских и польских католиков, а также прихожан Англиканской церкви. В 1840 году кладбище приписали к лютеранским храмам святых апостолов Петра и Павла и святого архангела Михаила. Для благоустройства был организован Комитет. Общины оплачивали содержание кладбища согласно количеству захоронений[3][9][10][11].
В 1870 году по проекту архитектора Александра Мейнгарда построили Юго-западные ворота, в 1894 году - дом у ворот по проекту Фёдора Роде, а в конце XIX - начале XX века возвели кладбищенские строения и стену[12].
В 1894 году построили часовню в псевдовизантийских формах[3]. В 1908 году реку Синичку частично заключили в коллектор, а позже полностью сделали подземной. На кладбище сохранился рельеф Введенских гор[8].
С декабря 1911 по апрель 1912 года в южной части Немецкого кладбища шло строительство часовни для Евангелическо-Лютеранской, Католической, Реформатской, Англиканской церквей по проекту архитектора Владимира Рудановского и инженера Л. Розенблита. В дальнейшем её стали использовать для отпевания усопших и проведения заупокойных служб представители разных конфессий[3][13].
михрюн
Средства спецслужб РИ, кстати, контролировали старообрядцы.:-)
Путин к Корнилию, кстати, не так давно ездил.:-)
От куда дровишки, про контроль?
Если можно, мне интересно.
Про Корнилия вопрос интересный.
Президент так то лицо светское.
Хотя, что то краем уха слышал, про встречное движение страроверов с РПЦ.
Ну, после 1905, мало чему можно удивляться, со стороны руководства РПЦ.
Не лютеранское оно, а "иноверческое".а это как вам угодно. на районе его лютеранским называют
Юго восток Московской области (Орехово-Зуево, Павлов Посад и т.п.) - сплошь старобрядческие районы. Скопление фабрик 18-19 веков. Все эти дулевские фарфоры, ткани - всё это старообрядцы. В районе Виноградово и бабушкин прадед устроил красильную мануфактуру. В последствии его ткани (сохранилось у нас 7 отрезов из этой партии) получили золотую медаль парижской выставки. Около нашей дачи деревенские и сейчас не пьют.
Lopar
Юго восток Московской области (Орехово-Зуево, Павлов Посад и т.п.) - сплошь старобрядческие районы. Скопление фабрик 18-19 веков. Все эти дулевские фарфоры, ткани - всё это старообрядцы. В районе Виноградово и бабушкин прадед устроил красильную мануфактуру. В последствии его ткани (сохранилось у нас 7 отрезов из этой партии) получили золотую медаль парижской выставки. Около нашей дачи деревенские и сейчас не пьют.
идиллия млин. у нас на северо западе тоже староверы обозначились. не в таком количестве как на востоке , но тем не менее. кладбище свое и молельный дом присутствуют.
шустрые перцы построили текстильную фабрику. застраховали. сожгли. получили страховку. построили другую побольше. сгорела. получили страховку.
потом взяли в долю инглезов, и только после этого собсно выросла полноценная фабрика и вместе с ней город.
а на востоке, рядом со Спас-Клепиками есть деревня - там было аж две церкви в пределах ста метроф. купцы так пальцы гнули. кто кого переплюнет. прихожан покупали.
сохранилась одна, вторую по кирпичам растащили. в селе штук пятьдесят конфессий - кто на дырку в потолке молицца, кто в окошко. мож и не пьют, но дачники воют. воруют прям из под ног.
Rus.36.6
Извини Борис, но без комментариев ни как...
Такую Державу пролюбили... каждый был при своем, тема конечно в срач сорвется как всегда, но вот что предки хотели и что построили мы видим по ТВ каждый день
Да и хрен с ней с той державой, не нужна была нашим прадедам в основной их массе, хорошо хоть при развале СССР гражданская война была в меньшем масштабе.
п-фЭто до ВОСР?
на всю мск была оставлена всего одна старообрядческая церковь.
Сейчас то минимум вроде пять?
vvsiroja...Первая гильдия - это заграничная торговля...
.
Нет. Определялось размером капитала. Сейчас цифр точно не скажу, но вроде как больше миллиона.
михрюн
Средства спецслужб РИ, кстати, контролировали старообрядцы.:-)
Это не так.
А вот в финансировании революций раскольники сполна поучаствовали.
Раскольники, кстати, это не русская церковь. А то ли румынская то ли венгерская, под протекторатом Австрии. Те ещё росиянцы.
ЭйМСНет. Определялось размером капитала. Сейчас цифр точно не скажу, но вроде как больше миллиона.
Вроде так.
Мельком глянул, пишут про это.
А заграничная торговля - это право, а не причина, нахождения в гильдии.
OCTAGONПрям так и видится название статьи в журнале "Безбожник": "Воинствующие старообрядцы из "Сигуранцы". 😀
Раскольники, кстати, это не русская церковь. А то ли румынская то ли венгерская, под протекторатом Австрии. Те ещё росиянцы.
vvsirojaОт куда дровишки, про контроль?
Если можно, мне интересно.Про Корнилия вопрос интересный.
Президент так то лицо светское.
Хотя, что то краем уха слышал, про встречное движение страроверов с РПЦ.
Ну, после 1905, мало чему можно удивляться, со стороны руководства РПЦ.
Чтобы контролировать финпотоки на некой территории, вам по определению нужны люди, принадлежащие к одной небольшой, но разветвленной организации и отличающиеся от местных настолько, чтобы их заботы не воспринимались своими (и было исключено обратное влияние, например мзда за что-то там).
Эта практика была и в СССР и даже при хохлогенсеках, когда грузин иль там мусульман проверяли люди, очевидно, партийные, а во-вторых - глубоко верующие Православные. Старообрядцев же проверяли никонианцы и наоборот.
История же Расколов крайне сложна и обширна. Даже вкратце ее на форуме описать трудно. Очевидно, что со времен Крещения она связана с вопросами Триады Власти (Храм,Меч, Кошелек).
Но да - в последние годы сделаны арайне значимые шаги по преодолению Расколов.
Это -здорово.
3yaBДа и хрен с ней с той державой, не нужна была нашим прадедам в основной их массе
Не добили куйло сталинские соколы. Жаль.
михрюнАга. Прям МирДверьМяч
Храм,Меч, Кошелек
Лонжерон
Это до ВОСР?
Сейчас то минимум вроде пять?
Естественно до. После , люди говорят, якобы державу просрали.
на самом деле не просрали.
А получили то, что заслужили.
дезерт игл
Ностальгирующим по Москве 1908 надо просто отключить
1) Газ
2) Водопровод
3) Убрать асфальт
4) Посадить на конку(не извозчика!)
Тогда натаскав воды и нарубив дров, потаскавшись на конке и пошароепившись по грязи и конским лепехам они поймут,какую Россию они потеряли...
....и интернет......
Одеть в тряпки, отобрать калаши и выдать мосинку ))))))
и проредить, один к пяти, в соответствии с тогдашней детской смертностью.
Бабы еще нарожают(с).
п-ф
для тех кому за 55 куча халявных программ - хошь пой, хошь пляшы. и тд.
Где наши деньги?!!
Почему, имея огромные природные ресурсы и профицит бюджета, Россия имеет такой низкий ВВП?
ВВП растёт, когда страна что-либо продаёт другим странам, либо когда тратятся деньги на услуги и товары, произведённые внутри страны.
Ну по импорту то всё понятно - влияет спрос-предложение, цены на мировых рынках, политика.
А вот по тратам внутри страны вопрос интересный. Чтобы тратить, надо сначала раздать деньги (так или иначе - зарплатой, пособиями, субсидиями, дешёвыми кредитами). Либо меньше изымать фискально (налогами, пошлинами).
Если же Россия даёт другой стране в долг и затем прощает его, эти деньги не идут в ВВП страны, а просто исчезают. Я тут посчитал сколько Россия простила кредитов, и сколько она ещё выдала безвозвратных кредитов в последние годы.
1. Путин неделю назад дал кредит Египту 25 млрд $ на 30 лет на строительство АЭС. С такими условиями: нерыночный процент (ниже низкого), первые 10 лет ни платить проценты, ни возвращать его не надо, возвратные выплаты начнут в 2028году. А там или ишак, или верблюд сдохнет. Эти деньги взяли из Фонда национального благосостояния.
2. Путин в сентябре 2018 продлил ещё на 5 лет невозврат Белоруссией кредита. И дал ей ещё. Под обещание, что через 5 лет то начнут возвращать.
3. Списал в этом году все долги Кубе (32млрд $) и Венесуэле (20 млрд $). Теперь они чисты, и могут начать просить новые кредиты.
4. Кредит Украине 3 млрд $, выданный в 2013м уже списан.
5. Обещали беспрецедентную по размерам и безвозвратную помощь Сирии на полное восстановление страны. Ранее (в 2005м) списали Сирии 10млрд $ долга.
6. Путин в октябре 2018 дал кредит Узбекистану 11 млрд $ также на строительство АЭС. Начало его возврата намечено на 2028й год (видимо это у нашего президента стандартная опция по кредитам - первые 10 лет не платят ни % ни тело кредита. А новому президенту потом придётся либо списывать долг, либо ссориться с заёмщиком и всё равно списывать долг.)
7. Кредиты Африканским друзьям-людоедам.
8. Кредиты (с самого начала безвозвратные) Абхазии и Южной Осетии.
9. В 2013м году Путин дал кредит Кипру 2,5 млрд евро. Затем в 2014-м Кипр сказал, что не может его вернуть, и кредит реструктуризировали (Перенесли возврат на 2021й год, то есть попросту списали).
10. Сейчас ведут переговоры о большом кредите Италии, которая на грани дефолта.
11. В сентябре этого года Монголия обратилась к правительству РФ за кредитом 100 млрд. руб на льготных условиях (лучше, чем внутри Россия своим даёт) на модернизацию ТЭЦ в Улан-Баторе. Конечно же дадут.
12. Простили долг КНДР 11 млрд $.
13. За деньги России в Турции в 2018-м начали строить АЭС 'Аккую'. Цена строительства - 22 млрд $. Её профинансировал Росатом - 100%-я госкомпания, то есть решение о выделении денег приняло правительство РФ. О возврате вообще речи не идёт.
Также дали Турции кредит на покупку С-400. Пусть они больше наших самолётов сбивают.
14. В октябре 2018-го дали кредиты Индии на покупку С-400. Тоже мутная схема, скорее всего потом спишут.
Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают 1 миллиард $, то получится, что за 20 лет Россией было списано около 140 миллиардов $ кредитов.
А теперь - внимание!
Всего этого с лихвой хватило бы, чтоб на 30 лет вообще отменить все налоги на физ.лиц и малый бизнес в нашей стране.
Заодно и освободить их от любой фискальной отчётности.
Либо отложить на 10лет повышение пенсионного возраста.
Ну и конечно же не повышать (и даже понизить) НДС.
Ну, про кредиты на покупку оружия напрасно - это общемировая практика.
А вот кредиты на постройку АЭС - это прямое воровство, тут другое дело.
nakss+b
1908 год. Москва.
Сколько понаехавших! 😊
А теперь - внимание!Скажи уж прямо....Выводят деньги любыми путями.
//1. Путин неделю назад дал кредит Египту 25 млрд $ на 30 лет на строительство АЭС. С такими условиями: нерыночный процент (ниже низкого), первые 10 лет ни платить проценты, ни возвращать его не надо, возвратные выплаты начнут в 2028году. А там или ишак, или верблюд сдохнет. Эти деньги взяли из Фонда национального благосостояния.//
Учиццо надо бы... Кредит дали давно.:-)
Было время осилить азы.:-)
Границу не пересекла ни одна денежная еденица.:-)
А вот рублей было эмитировано внутри нашей страны сразу и много.
И не под воздух, а под реальные активы.
От производства комплектующих и агрегатов - и это все у нас пока и остается... до будущей АЭС, которая когда-то будет там, но -наша. А там - или ишак, или падишах.:-) Войска потихоньку вводим - причем, за их счет.
Я уж не говорю о зарплатах в росатоме и куда они деваются.
В этом смысле - мало того, что мы получили много здесь, сейчас, и на 20 лет вперед (в том числе и в плане "роста ВВП"), переведя бесполезные бумаги в реальные ништяки НА ВЕСЬ НОМИНАЛ.
Но нам еще столько же (25 ярдов озвученных дебилом-автором высера) остались должны египтяне. Плюс проценты.:-)
Про остальное - даже говорить лень.
Чтобы в жыр не попадать, полезно книжки почитать.:-)
БонкГде наши деньги?!!
Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают 1 миллиард $, то получится, что за 20 лет Россией было списано около 140 миллиардов $ кредитов.
А теперь - внимание!
Всего этого с лихвой хватило бы, чтоб на 30 лет вообще отменить все налоги на физ.лиц и малый бизнес в нашей стране.
Заодно и освободить их от любой фискальной отчётности.
Либо отложить на 10лет повышение пенсионного возраста.
Ну и конечно же не повышать (и даже понизить) НДС.
бхххх 😊)) у всепропальцев как всегда проблемы с арифметикой.
140 млрд долл это меньше одного годового федерального бюджета. А есть еще региональные и муниципальные бюджеты, которые (о, ужас) тоже получают налоговые доходы. Так что какая там отмена налогов?
надо бы еще просмотреть есть ли все те кредиты, о которых вы пишете и каковы условия их выделения.
Например, кредит Египту - на постройку АЭС, строить которую будут наши, в стоимость работ заложена прибыль + еще процент по кредиту и прибыль от будущего обслуживания станции.
Не такие ли как вы воют о "низкотехнологичности" нашей экономики и отсутствии инвестиций в оную со стороны правительства?
михрюн
А вот рублей было эмитировано внутри нашей страны сразу и много.
И не под воздух, а под реальные активы.
От производства комплектующих и агрегатов - и это все у нас пока и остается... до будущей АЭС, которая когда-то будет там, но -наша. А там - или ишак, или падишах.:-) Войска потихоньку вводим - причем, за их счет.Я уж не говорю о зарплатах в росатоме и куда они деваются.
В этом смысле - мало того, что мы получили много здесь, сейчас, и на 20 лет вперед (в том числе и в плане "роста ВВП"), переведя бесполезные бумаги в реальные ништяки НА ВЕСЬ НОМИНАЛ.
Я не знаю что получили вы! И кто это! (хотя отлично догадываюсь)
А вот кинутых на пенсию я знаю много.
Поэтому иди ка ты отсюда. У тя на других сайтах получается лучче.
ПС. Володю З. помнишь?
Даже он, имея два завода и персональных врачей не дотянул до 60 лет.
Нет. Определялось размером капитала. Сейчас цифр точно не скажу, но вроде как больше миллиона.
Первая гильдия - оптовая торговля. Вторая - только розничная.
Преобладание старообрядцев в купечестве - годов до 1890-х, с начала 20 в. - начинает увеличиваться доля иудеев (особенно в первой гильдии) и к 1910-м гг. действительно доходит чуть ли не до 90% (в первую очередь в провинции).
Где наши деньги?!!"вашы" это чьи? вы то какое отношение к ним имеете?
а они какое?
типа понаписали новых правил (законов)
и теперь деньги (были ваши) - стали наши?
"они" это кто? и что вам до них. жлобство покоя не даёт?