Недорогое загородное жильё

Приветствую, товарищи и господа, а также редкие дамы.

Решил поговорить про интересный вопрос - относительно недорогое жильё загородное.

У нас по раёну очень популярно промышленное строительство, строят металлические каркасы, обшивают их панелями и всё, получают цеха или склады. Или просто делают обычные ангары, под производство или склад, внутри - теплые домики для людей, типа конторки или места для обогрева.

Кстати, классические деревенские дома в принципе ж строятся по схожей схеме. Большой ангар (дом), неотапливаемый, а внутри - менее габаритное тёплое помещение.

Поговорим?

Политоту, неуспокоенных и прочих хамов трамвайных, как всегда, ждёт анафема. Остальным - милости просим пообщаться.
😊

Да, у тех же ангаров немало минусов - но стандартные деревенские дома, в которых немалая часть дома - это двор, или тот же сарай, по сути - это ж, по сути - аналог ангара.

Словом, общаемся, обсуждаем, спорим, считаем, доказываем и снова спорим. 😊))))))

А еще мне нравятся вагончики. Да, знаю, я ватник. У нас на старой работе было. Стоял дом. Оказалось - несколько вагончиков постявили рядом и просто накрыли крышей и сайдингом обшили. Получилось очень прилично - многокомнатный дом, с виду и изнутри - как нормальный дом. И не поймёшь, что это несколько вагончиков изначально.

P.S.

А ещё я просто в восторге от советских ЦУБиков, которые были по всей Сибири и Северу. Жаль, их больше не делают.
😊)))

Кстати, классические деревенские дома в принципе ж строятся по схожей схеме. Большой ангар (дом), неотапливаемый, а внутри - менее габаритное тёплое помещение.

но стандартные деревенские дома, в которых немалая часть дома - это двор, или тот же сарай

Всё какашка.
Во весч.

Такие дома только в Чувашии видел, где все под одной крышей. А в других местах отдельно дом и отдельно все остальное.

Борис - да, солидно. Но небюджетно по деньгам.

WOLF63rus
Это что же за дома такие?

WOLF63rus
Такие дома только в Чувашии видел, где все под одной крышей. А в других местах отдельно дом и отдельно все остальное.

Puschistik
По всем северам подобные дома распостранены. Зимой устанешь тропинку до туалета расчищать и до сарая и до бани и к сараю. Всё делают под одной крышей, можно из дома до весны не выходить, разве что за водой..

Кстати, мне очень понравилось. Но минус большой - если, не дай Бог, загорится - сгорит сразу всё.
Это как солидное портмоне, в котором и деньги, и документы, и банковские карты, и водительское удостоверение. Всё отлично, кроме одного - если пролюбил, то сразу всё. 😊))))

Металлический каркас конечно тема. Но есть подозрение, что нифига не бюджетно. Иначе бы много так строили.

По металлическим каркасам пока цены не смотрел. Просто мысль пришла - в промышленности, в торговле - все так строят, именно металлические каркасы. И никакого кирпича, блоков, пенобетона и т.п. Чисто металлические каркасы. А внутри уже отдельные тёплые блоки устраиваются. Отсюда сделал вывод, что по деньгам это тоже выгодно.

А ещё видел загородный домик, сделанный из стандартных ЖБИ-панелей. Такой типа стандартный панельный дом, только маленький.

Это как солидное портмоне, в котором и деньги, и документы, и банковские карты, и водительское удостоверение. Всё отлично, кроме одного - если пролюбил, то сразу всё.

Есть такое. 😊

WOLF63rus
Не. Это порнуха, совершенно не нужная в средней полосе. На северах не знаю, может и имеет смысл.

Миномётчик
Есть такое. 😊

Но конструкция деревенских домов у нас тоже практичная - под одной крышей, нередко двор и дом.

WOLF63rus
И вся вонь со двора идет в дом, как и грязь с мусором тащится.

можно недорого построить коробку
"там, где волки срать боятся"
если повезет - и эта земля никому не нужна
а вот за недорого получить хотя бы 3 сотки не в паре суток пути от "цивилизации" не получится
и получить "все удобства" за недорого не получится
ну а содержать"дом-двор под одной крышей" очень скоро станет в принципе доступно только "эффективным менеджерам" и "честным бизнесменам"

это Россия

а если отвлечься - то весьма хороша для наших краев концепция северных или японских бургов
квадрат с внутренней террасой по всему периметру двора
одна сторона - двух-трех этажное жилое здание
2 боковые стороны - двух-трех этажные склады/мастерские/хлев/гараж/итс
фасадная сторона - забор с закрытой террасой и воротами (той же высоты)
защита от ветра и осадков большую часть времени
нагрев зимой - прохлада летом
но дорого...

Подразумевается, что земля уже имеется, а вопрос стоит о том, в чём на этой земле жить, хотя бы в весенне-летний период. При этом, как обычно, денег на нормальный кирпичный дом нет вообще, как и на нормальный дом из пенобетона и т.п.

Да, есть вариант купить типа деревянные бытовки всякие разные. Или сборно-щитовые домики. Но там тоже цены начинаются не очень приятные, если разговор о более-менее нормальном по размерам доме.
Недорогие садовые домики а-ля небольшая бытовка стОят примерно 70-100-200 тысяч. Но это совсем маленькие бытовки.

ну тогда остается только самомесный бетон и отливка по "колодцевой схеме" (наружная и внутренняя стена с воздушным промежутком в 30-50 см)
возможно дешевле окажется самомесный же "древобетон" ака арболит - но его нужно конкретно защищать от осадков

никому не посоветую вестись на "сендвич-панели" для жилого дома
мизерный ресурс, отвратительная жесткость/ветроустойчивость, неадекватные затраты на приточно-вытяжную вентиляцию и выведение всякой междулистовой жизни
наполнение таких панелей вообще отдельный разговор

на каком-то ресурсе, не помню на каком, там ещё типа "зеленью" голосуют за понравившийся пост- yaplakal чтоль, но не уверен, был рассказ, как чел купил гараж с местом в москве, старый гараж снёс, поставил морской контейнер, сверху поставил на него бытовку, приварил лестницу туда сбоку, сбоку ещё наварил стенку металлическую доверху- закрыл лестницу доверху и расширил собсно всё строение. Ну и типа на первом этаже склад всякого, на втором этаже устроился с нормальным таким комфортом. Жил там несколько лет, пока ипотеку платил или копил на первый взнос чтоль- не помню.
Думаю можно попробовать найти в инете по запросу типа "жизнь в гараже", или похожее.
Из контейнеров много что строят, хотя яб не сказал что это бюджетный вариант. Если нравятся землянки, есть вариант посмотреть в сторону лисьей норы, там и металлический каркас можно внедрить и в землю углубляться не обязательно. В общем нет предела полёту мысли. 😊

Недорогое жилье- это канал в ютубе примитив технолоджи 😊 а так.лучше всего дом и небольшой участок на краю города со всеси ништяками

nakss+b
Всё какашка.
Во весч.

Если во дворе жывотинка какая - то да, согласен.

Животинку устраивают поближе к жилой части, чтоб тепло шло. Вынужденная необходимость.

Говорят, маленьких телят и прочую свежерожденную жывность в дом приносят, чтоб им тепло было.

Недорогие садовые домики а-ля небольшая бытовка стОят примерно 70-100-200 тысяч. Но это совсем маленькие бытовки.

MX177
на каком-то ресурсе, не помню на каком, там ещё типа "зеленью" голосуют за понравившийся пост- yaplakal чтоль, но не уверен, был рассказ, как чел купил гараж с местом в москве, старый гараж снёс, поставил морской контейнер, сверху поставил на него бытовку, приварил лестницу туда сбоку, сбоку ещё наварил стенку металлическую доверху- закрыл лестницу доверху и расширил собсно всё строение. Ну и типа на первом этаже склад всякого, на втором этаже устроился с нормальным таким комфортом. Жил там несколько лет, пока ипотеку платил или копил на первый взнос чтоль- не помню.
Думаю можно попробовать найти в инете по запросу типа "жизнь в гараже".

ICEberg1981
ли отвлечься - то весьма хороша для наших краев концепция северных или японских бургов
квадрат с внутренней террасой по всему периметру двора
одна сторона - двух-трех этажное жилое здание
2 боковые стороны - двух-трех этажные склады/мастерские/хлев/гараж/итс
фасадная сторона - забор с закрытой террасой и воротами (той же высоты)
защита от ветра и осадков большую часть времени
нагрев зимой - прохлада летом
но дорого...

Про морские контейнеры и жильё из них смотрел. Впечатлило.

WOLF63rus
Так вроде про деревню речь а не про коттеджный поселок. А в деревне без живности во дворе никак.

WOLF63rus
Откуда и куда чтоб шло тепло? И для кого необходимость?

WOLF63rus
А сейчас у цивилизованных селян для этого есть специальное утепленное помещение во дворе.

WOLF63rus
За эти деньги в деревне можно нормальный дом вместе с землей купить. Естественно не сильно близко от города.

WOLF63rus
И вся вонь со двора идет в дом,

А летом скотину держали в отдельном хлеву.

В Сванетии туристам показывают традиционные местные дома: зимняя часть дома сложена из камня, в центре круглосуточно горит открытый очаг, и по всему периметру стен внутри расположены деревянные кабинки-полати, на которых спят члены семьи, а внизу под ними - обитают домашние животные.
А летом вся семья переселяется в деревянную пристройку, которая окружает весь дом с четырех сторон (напоминает современную лоджию).

как и грязь с мусором тащится.

Pragmatik
что земля уже имеется, а вопрос стоит о том, в чём на этой земле жить, хотя бы в весенне-летний период

Pragmatik
А что делать стареньким и небогатым?

Pragmatik
И в нашей Средней Полосе, и несколько севернее, в Костроме, Новгороде и т.п. Большой дом, внутри которого более маленькое тёплое помещение жилое, которое и отапливается.
Кстати, в более северных местах это отапливаемое жилое помещение находится на втором этаже.

Я в таком доме ночевал на Урале, после сплава по Чусовой (турбаза арендовала целый дом для ночевки тургрупп).

Pragmatik
Сейчас по деревням живности не очень много

дом гараж это наоборот, из деревни в город "тебе повезло ты не такой как все" http://www.yaplakal.com/forum46/topic655903.html
ЯП- унылое говно, но интересное попадается.. одно не понятно нах так жить? ради какой цели? мужик конечно силён.

по поводу дома- главное спланировать правильно комнаты, типа как в IKEA залить мелкую ленту, а сверху сруб из бруса, или из газобетонных или там пенобетонных блоков (я х.зю. чем они отличаюццо ) большие хоромы не нужны, это бесполезная площадь которую дорого строить, а потом дорого топить

А молодым - так, по настроению. Сосед молодой птицу держал, но перестал.

Ну типа - хлев пристроен непосредственно к дому, ввиду этого, а также сообщающихся помещений и дверей - тепло из дома немног опопадает в хлев и там потеплее маненько, чем в отдельно стоящем хлеву.

А необходимость - для самих жильцов, чтоб скотинко новорожденную выхаживать. Ибо обогреваемый хлев - шибко дорогое удовольствие для простых деревенских жителей.

Так то у цивилизованных. Сиречь - небедных. А что делать стареньким и небогатым?

Ага.. Где-нибудь на Дальнем Востоке, наверное... В районе Моря Лаптевых... на побережье... ))))

Весь секрет такого дома - в том, что зимой дым от топящейся печи уничтожает запах от скотины.
Очень часто для той же цели и печи строили "по-черному". Иногда - две (черную и белую).

WOLF63rus
И дом с землей там вообще задарма могут отдать, т.к. пустых домов полно, жить в них некому.

Очень темная тема себестоимость строительства многоквартирного дома, по мне есть величина стремящаяся к 0 и составляющая всего несколько % от стоимости квартиры.

WOLF63rus
А стареньким можно как раз вообще ничего не держать, у них пенсия есть. По деревенским меркам не маленький доход.

Андрей Владивосток
Если Вы речь про себя ведёте, то только мет. каркас, с последующей обшивкой. Фундаменты -мелкозаглублённые тумбы с противопучинистыми мероприятиями. Для макс. удешевления покупайте сварочник-инвертор(10тыс. руб), пару турбинок, машину с кузовком, чтоб хлыст 4м увезти можно было, и вперёд, строится. Металла дохрена на пунктах металлоприёма, уголок, трубы, и т.д. БУ сильно дешевле, из кусков варятся нужной длины профиля. Средства механизации (типа бетономешалки, краскопульта, или бесплатного помощника)сильно ускоряют процесс.

Насчет мет. каркаса - вот и удивительно, что эта технология как-то не распространена в шир. народных массах.
ЧИтал, что, дескать, металлический каркас - это "мостик холода". Но вот если брать деревенские дома - то там немалая площадь дома, как раз, не отапливаемая. Т.е., мостики холода как бы и не должны влиять ни на что. Ну, в моём дилетантском понимании. 😊

Андрей Владивосток
Если есть вопросы, велкам в ДХ, рисуйте план дома, обсудим

Nick Brake
В Новгороде - в Витославлицах именно такие дома. Теплая горница на втором этаже.

Андрей Владивосток
Если жить в деревне, то курочек с пару десятков - обязательно нужно. Три-четыре мешка комбикорма на сезон хватит. А так траву едят с огорода, все пищевые отходы, и дают мсяо и яйца. Только выгул нужен, а то в клетках болеть будут. Пару раз в году выгул чистится от навоза, навоз в огород.

угу.. и куярят в огородах, копейки это всё а не доход.

разве что рухлядь, которую легче бульдозером снести чем отремонтировать

Но в наших краях живность как-то всё меньше держат по деревням. Увы.

WOLF63rus
Сиречь у непьющих и не лентяев. Никаких громадных затрат там не надо. Просто Вы не в теме. А стареньким можно как раз вообще ничего не держать, у них пенсия есть. По деревенским меркам не маленький доход.

WOLF63rus
Вы похоже в деревнях или очень давно были или вообще никогда. Езжайте километров за 50-100 от любого города. И дом с землей там вообще задарма могут отдать, т.к. пустых домов полно, жить в них некому. Ну в МО конечно таких деревень скорее всего нет.

P.S. Да и без машины своей там никуда. Т.е., если всё посчитать на круг - получится очень не бюджетно. При этом потребуется земля, чтобы на ней работать. А тут в любой момент выпрут, если занять чужое. Т.е., ещё и потеряешь вложенное.

Так что, варианты Дяди Фёдора и Кота Матроскина, которые пришли в деревню Простоквашино в дом, в котором "Дом ничей, живите, кто хотите" - не прокатывает. Ну разве что в совсем Богом забытой местности. В которую даже приехать - уже эпопея. А уж жить там...

zluck2
Очень темная тема себестоимость строительства многоквартирного дома, по мне есть величина стремящаяся к 0 и составляющая всего несколько % от стоимости квартиры.

WOLF63rus
Для деревни очень даже не копейки. Жить можно. А в огородах так это по привычке, без дела сидеть не могут.

WOLF63rus
Рухлядь вообще бесплатно отдадут. А уж на заявленный 100 тыс. можно очень даже приличный дом найти. Который явно будет лучше того, что построит на эти деньги ТС из говна и палок.

Где-нибудь в тьмутаракани да, можно дом купить за 100 тысяч. Только потом посчитать, как и за сколько туда ездить... И получится, что экономия выйдет пирровой победой...

WOLF63rus
Оно и понятно. Подмосковье.

Только в наших краях деревенские жители исстари небогатые.

А пенсии - это крохи жалкие.

Едва хватает на скромное питание и простые лекарства.

Я больше скажу - в глухой нижегородчине дальние родственники купили дом за несколько сот тысяч рублей. Хотя лет 15 назад дома продавали за 20 тысяч.

В любой момент дадут пинка под зад, если будет, что взять у новых жЫльцов. Дурных нема, все знают, что земля - дорогой ресурс. Даже якобы брошенная в настоящий момент.

если есть возможность работать.

WOLF63rus
Те кто здоров и на диване не лежит они и в деревне заработают на хлеб с маслом. И на машину приличную.

WOLF63rus
Я и не говорил что это много. Но по деревенским меркам стабильные 10-15 тысяч это деньги.

WOLF63rus
В городе пенсионерам лучше живется?

WOLF63rus
Да ну? Это что же за деревня такая, не иначе там рядом золотодобывающий комбинат строится.

WOLF63rus
Землю и дом легко можно купить. И продадут ее за очень скромную цену да еще и рады будут. Потому как даже за дешево покупателя найти уже подарок судьбы. Ибо деревня с каждым годом вымирает, старики уходят а молодежь уезжает. И дома вместе с землей не нужны никому.

Уже говорил - там, где, как Вы говорите, "дома вместе с землей не нужны никому" - туда и ехать никто не хочет. Ибо первый вопрос - как и на чём туда завозить всё требуемое для дома и жизни в нём? Второй вопрос - как туда проедет та же скорая? Или как Вы оттуда поедете в больницу, если прижмёт? Так что, в такие месте ехать жить, покупая там, якобы, за копейки - это только в молодом возрасте и имея конское здоровье, личный тягач и пару цистерн горючки, чтоб хватило на первое время всё нужное завезти.

А потом сводим дебет и кредит и с изумлением понимаем, что ничего дешёвого и бесплатного в этой жизни нету.. .Всё стОит денег, и немалых. А что стОит копейки - то потому и стОит, что требует немалых вложений.

Коттеджи наступают, всё перекрывается. А на себе в глухомань много не упрёшь.

P.S. Да и без машины своей там никуда. Т.е., если всё посчитать на круг - получится очень не бюджетно.

WOLF63rus
Очень смешно. Только в большинстве деревень работать НЕГДЕ.

P.S. Это я про наши палестины.

Lis-biker
по поводу дома- главное спланировать правильно комнаты, типа как в IKEA залить мелкую ленту, а сверху сруб из бруса, или из газобетонных или там пенобетонных блоков (я х.зю. чем они отличаюццо ) большие хоромы не нужны, это бесполезная площадь которую дорого строить, а потом дорого топить

фабричный газобетон ДОРОГ
проблемы с креплением хоть чего-то массивнее картины
пенобетон имеет проблемы газобетона в кубе - хотя может готовиться в чистом поле на коленке
требует дорогой влагозащиты (мембраны и наружный слой)

WOLF63rus
Коттеджи? В глухих деревнях? Не смешите так меня на ночь.

WOLF63rus
Это да. Без машины никак. Но многие городские пенсионеры, в том числе с ганзы, на лето перебираются жить в такие вот сельские резиденции. Экология, охота, рыбалка, ягоды, грибы. Красота. Ни с какой дачей не сравнить. Но от города далеко в случае чего.

WOLF63rus
Вы похоже в деревнях или очень давно были или вообще никогда. Езжайте километров за 50-100 от любого города. И дом с землей там вообще задарма могут отдать, т.к. пустых домов полно, жить в них некому. Ну в МО конечно таких деревень скорее всего нет.

вы похоже очень давно не были на ДВ
километрах в 500 от хоть какого-нибудь города/ПГТ можно найти дешевые дома/землю
но даже на "джипе" на работу не наездишься

ICEberg1981
фабричный газобетон ДОРОГ
проблемы с креплением хоть чего-то массивнее картины
пенобетон имеет проблемы газобетона в кубе - хотя может готовиться в чистом поле на коленке
требует дорогой влагозащиты (мембраны и наружный слой)

ICEberg1981
вы похоже очень давно не были на ДВ
километрах в 500 от хоть какого-нибудь города/ПГТ можно найти дешевые дома/землю
но даже на "джипе" на работу не наездишься

Про то и речь. Там, где есть хоть какая-то инфраструктура, в т.ч. общественный транспорт и дороги - ценники на землю/дома резко идут вверх. А где есть дешёвое - то там кранты в смысле добираться туда.

Pragmatik
ЧИтал, что, дескать, металлический каркас - это "мостик холода". Но вот если брать деревенские дома - то там немалая площадь дома, как раз, не отапливаемая. Т.е., мостики холода как бы и не должны влиять ни на что. Ну, в моём дилетантском понимании.

смещение точки росы
конденсат
грибок

металлокаркасники хороши для складов/ангаров
неотапливаемых
с весьма редким посещением
ну или для промобъектов с дармовым теплом ака кузница/плавильня/ТЭС

Рассказывайте это городским мажорам с айфонами. Мне не надо. Я в деревне с младых ногтей.

По нашим деревням - крохи жалкие.

Самая обычная деревня. Верст 300 от Нижнего.

Закон капитализма прост - за копейки продают, да ещё и рады бывают - это там, куда Макар телят не гонял. А где есть хоть какая-то дорога и какая-т инфраструктура, типа бегающего автобуса или маршрутки - и ценники автоматически выше.
Уже говорил - там, где, как Вы говорите, "дома вместе с землей не нужны никому" - туда и ехать никто не хочет. Ибо первый вопрос - как и на чём туда завозить всё требуемое для дома и жизни в нём? Второй вопрос - как туда проедет та же скорая? Или как Вы оттуда поедете в больницу, если прижмёт? Так что, в такие месте ехать жить, покупая там, якобы, за копейки - это только в молодом возрасте и имея конское здоровье, личный тягач и пару цистерн горючки, чтоб хватило на первое время всё нужное завезти.

А потом сводим дебет и кредит и с изумлением понимаем, что ничего дешёвого и бесплатного в этой жизни нету.. .Всё стОит денег, и немалых. А что стОит копейки - то потому и стОит, что требует немалых вложений.

ICEberg1981
никому не посоветую вестись на "сендвич-панели" для жилого дома
мизерный ресурс, отвратительная жесткость/ветроустойчивость, неадекватные затраты на приточно-вытяжную вентиляцию и выведение всякой междулистовой жизни
наполнение таких панелей вообще отдельный разговор

ICEberg1981
смещение точки росы
конденсат
грибок

металлокаркасники хороши для складов/ангаров
неотапливаемых
с весьма редким посещением
ну или для промобъектов с дармовым теплом ака кузница/плавильня/ТЭС

Для Подмосковья это уже давно не смешно.

вы похоже очень давно не были на ДВ

WOLF63rus
В лаптях мужики ходЮт?

WOLF63rus
Как раз верст 300. от Нижнего могу Вам подобрать много хороших деревенских домиков за символическую цену. Никакие коттеджи туда не наступят не переживайте. ВолкИ правда иногда по деревне бегают.

WOLF63rus
Ну тогда бы сразу и сказали, что не в деревне хотите жить а в коттеджном поселке за пару км от города. Но там и цены на землю соответствующие.

WOLF63rus
А с этим никто и не спорил.

Как Вам такая схема?

WOLF63rus
Что то мне кажется, что за эти деньги можно будет и домик небольшой отдельно построить и сарай.

А в Вашем варианте - и домик небольшой, и сарайка тоже. При этом домик - на свежем воздухе. Т.е., дерево гниет и портится.

Как Вам такой расклад, коллега? 😊

Кто в чем. Пенсионеры в старом хламе поношенном. Деревня же ж.

WOLF63rus
А за Подмосковье я речь и не веду. Это уже почти один большой коттеджный поселок.

WOLF63rus
Ну так деревня не город, там все в фуфайках ходят. 😊

WOLF63rus
Да я и не про пенсионеров вообщето говорил, когда писал что некоторые и деревнях зарабатывают неплохо. Машиной за 500-1000 особо никого не удивишь. Но пахать с утра до вечера надо естественно.

Как Вам такой расклад, коллега?

А в Вашем варианте - и домик небольшой, и сарайка тоже.

Т.е., дерево гниет и портится

WOLF63rus

Что то мне кажется, что за эти деньги можно будет и домик небольшой отдельно построить и сарай.

угу.
поэтому такие проекты рассматриваются только для крайне неблагоприятных мест проживания.
Так я в СМИ видел предложение построить крышу над выработанной алмазной шахтой, ну и внутри уже разместить город. Место нахождения - где-то в Якутии.
с нашим жалким метровым слоем снега - (ИМХО) нецелесообразно.

да "шахта" давала экономию на стенах - только крыша требуется.

ICEberg1981

смещение точки росы
конденсат
грибок

металлокаркасники хороши для складов/ангаров
неотапливаемых
с весьма редким посещением
ну или для промобъектов с дармовым теплом ака кузница/плавильня/ТЭС

У меня вот какая мысль. Может, и дурацкая, но всё же.
С молодых лет наблюдал, как на производстве в ангарах холодных стоят такие домики, в которых тепло и уютно. И возникла мысль - а что, если сделать что-либо подобное, но в деревне? Т.е., ангар, он же сарай - металлокаркасник, неотапливаемый, как и положено сараю. А внутри него - дом, типа вагончик или садовый домик, который как раз для жизни в нём предназначен. За счет того, что домик стоит внутри ангара - он как бы защищён от воздействия природных неприятностей вроде дождей и т.п.
Как Вам такая схема?

Честно говоря - идея дилетантская и, вообще говоря - глупая.
Что сразу станет ясно, если от диванного ковыряния в носу перейти к простому нанесению на листочек в клеточку, предполагаемых расходов с рисованием эскиза конструкции.
Домик, который сделан правильно - прекрасно себя чувствует на свежем воздухе, гораздо лучше чем в дорогостоящем ангаре из металла.
Атмосферные катаклизмы легко и просто отражаются банальной, правильно сделанной кровлей.
Ее, кровлю, то есть, очень давно используют и все получается.
Металлический ангар (который не сложится нахрен, в первую же зиму)- это фантастически дорого и довольно опасно, из за низкой огнестойкости.
Логично постороить обычный (желательно адаптированный для использования местных материалов) домик с тамбуром (сенями), и, если деньги, еще останутся, сделать навес над двором.

Pragmatik
Т.е., ангар, он же сарай - металлокаркасник, неотапливаемый, как и положено сараю. А внутри него - дом, типа вагончик или садовый домик, который как раз для жизни в нём предназначен.

и налог за площадь ВСЕГО ангара, как за ЖИЛОЙ дом
и затраты на строительство ВЫСОКОГО ангара как за 2 дома
плюс затраты на принудительную приточно-вытяжную вентиляцию всего этого ангара - либо влажность и грибок/плесень

WOLF63rus
Такие сооружения не видал никогда в сельской местности.

WOLF63rus
Но как то не цепляет.

WOLF63rus
Так домик внутри ангара тоже небольшой же будет. И чем больше ангар тем он дороже. Может получится так, что за эти деньги можно три сарая построить.

Но главная идея в следующем:

1) Получить такой аналог "северного" дома, где всё под одной крышей. А металлический ангар-сарай - просто аналог такого же двора-сарая, только деревянного.
2) Максимально защитить деревянную избушку от тлетворного влияния Запада атмосферы и воды, в том числе перепадов температуры с переходом воды в лёд и обратно, от чего и дерево разрушается, и те же автодороги, кстати.

WOLF63rus
Сейчас куча всяких пропиток. К тому же необязательно речь о дереве.

Кстати, металлические дома-вагончики мне тоже нравятся. Но при этом идея иметь всё под одной крышей, и хоз. площадку-двор и жилой домишко, пусть и металлический блок-вагончик - как-то всё равно нравится. 😊

Alexandr13

поэтому такие проекты рассматриваются только для крайне неблагоприятных мест проживания.

Kraliv
Честно говоря - идея дилетантская и, вообще говоря - глупая.

Напомню, что в СССР именно "дилетанты", сиречь всякие самоделкины и самоучкины, и делали нередко очень интересные вещи. В то время как профессионалы в своих НИИ портки просиживали и выдавали на-гора "типовые проекты", неудобные ни производителям, ни потребителям.

Kraliv
Что сразу станет ясно, если от диванного ковыряния в носу перейти к простому нанесению на листочек в клеточку, предполагаемых расходов с рисованием эскиза конструкции.

Kraliv
Домик, который сделан правильно - прекрасно себя чувствует на свежем воздухе, гораздо лучше чем в дорогостоящем ангаре из металла.
Атмосферные катаклизмы легко и просто отражаются банальной, правильно сделанной кровлей.
Ее, кровлю, то есть, очень давно используют и все получается.

Kraliv
Металлический ангар (который не сложится нахрен, в первую же зиму)- это фантастически дорого и довольно опасно, из за низкой огнестойкости.

Kraliv
Логично постороить обычный (желательно адаптированный для использования местных материалов) домик с тамбуром (сенями), и, если деньги, еще останутся, сделать навес над двором.

ICEberg1981
и налог за площадь ВСЕГО ангара, как за ЖИЛОЙ дом

ICEberg1981
и затраты на строительство ВЫСОКОГО ангара как за 2 дома

ICEberg1981
плюс затраты на принудительную приточно-вытяжную вентиляцию всего этого ангара - либо влажность и грибок/плесень

А вот если брать морской контейнер - там да, вопрос вентиляции стоит жёстко. Нужно резать сам контейнер и мудрить. Ну это если предполагается использовать его под жилое помещение, а не под склад-хозблок.

Получить такой аналог "северного" дома, где всё под одной крышей.

Но при этом идея иметь всё под одной крышей, и хоз. площадку-двор и жилой домишко

Бюджетированием пока не занимался. Но, навскидку - ангары всяко дешевле кирпичных домов.

И вот именно деревенские дома, часть которых находится внутри двора (сарая) - имеют потрясающий сохран, в то время как часть дома на улице - порой уже труха.

Стандартно по высоте, как сам деревенский дом с обычной двускатной крышей.

WOLF63rus
А зачем такой северный домик в средней полосе? Тем более если там жить только летом. Куча минусов а плюсы сомнительные.

Берём простой деревенский дом - там, по сути - тот же самый "ангар" неотапливаемый. Только из дерева. В холод - холодно, в жару жарко.

WOLF63rus
Вы летом собрались жить за городом чтоб в ангаре сидеть?

WOLF63rus
Пока нет реальных цифр обсуждать что дешевле а что нет не имеет смысла.

WOLF63rus
50 лет точно простоит. Куда больше?

WOLF63rus
Можно щитовой построить и кирпичом обложить.

WOLF63rus
Т.е. метров 6-7? Ну да. Совсем не высокий)))

Если говорить о металлическом каркасе, то в качестве жилья все очень непросто. Огромное количество мостиков холода, "каналов передачи" звука и проблемы с долгосрочной эксплуатацией. Чтобы исправить эти недостатки необходимо недешевые мероприятия, которые требуют определенной квалификации исполнителя. Поэтому дешевым такое жилье не станет. Быстровозводимым да, но дешевым нет.

ДА и сидеть в ангаре не надо. Но - в "ангаре" - та же кухонька, мастерская, складик для всякого барахла и т.п. Т.е., точно такой же двор, как и обычно, только ангар из железа, а ни из досок и подручного материала.

Стоимость примерную смотрел. Самое дорогое - кирпич. Боле дешевое - пенобатон, газобетон. Самое дешевое - садовые домики разные сборные и сип-панели.

25-10-2018 13:45 профайл Pragmatik пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано Kraliv:

Честно говоря - идея дилетантская и, вообще говоря - глупая.

"Дилетант построил ковчег. Профессионалы построили Титаник". (С)

Напомню, что в СССР именно "дилетанты", сиречь всякие самоделкины и самоучкины, и делали нередко очень интересные вещи. В то время как профессионалы в своих НИИ портки просиживали и выдавали на-гора "типовые проекты", неудобные ни производителям, ни потребителям.

quote:
Изначально написано Kraliv:

Что сразу станет ясно, если от диванного ковыряния в носу перейти к простому нанесению на листочек в клеточку, предполагаемых расходов с рисованием эскиза конструкции.

Бюджетированием по полной программе пока не занимался. Но, навскидку - ангары всяко дешевле кирпичных домов. Многократно. А те же сараи в деревнях - это просто простенькие конструкции, деревянные. Т.е., тот же "ангар".

quote:
Изначально написано Kraliv:

Домик, который сделан правильно - прекрасно себя чувствует на свежем воздухе, гораздо лучше чем в дорогостоящем ангаре из металла.
Атмосферные катаклизмы легко и просто отражаются банальной, правильно сделанной кровлей.
Ее, кровлю, то есть, очень давно используют и все получается.

Про домики на открытом воздухе мне рассказывать не надо, я в деревне с младых ногтей.
И вот именно деревенские дома, часть которых находится внутри двора (сарая) - имеют потрясающий сохран, в то время как та часть дома, которая на улице - порой уже труха.
А "правильно сделанная кровля" - штука шикарная. Одно плохо - требует квалификации работников и денежных вливаний. Что для тех же пенсионеров - как поездка на Мальдивы при пенсии в 11 тысяч рублей. Т.е., недоступно априори.

quote:
Изначально написано Kraliv:

Металлический ангар (который не сложится нахрен, в первую же зиму)- это фантастически дорого и довольно опасно, из за низкой огнестойкости.

ДА с чего бы?!?!? У нас по промзонам ангары стоят, которые помнят молодого Дорогого Леонида Ильича. И не падают. И не горят. Ибо чему там гореть у металла? А вот как деревенский деревянный дом выгорает за полчаса - наблюдал лично как-то по молодости лет. Полчаса - и всё, дома нет, всё рухнуло.

quote:
Изначально написано Kraliv:

Логично постороить обычный (желательно адаптированный для использования местных материалов) домик с тамбуром (сенями), и, если деньги, еще останутся, сделать навес над двором.

КОнечно, логично, кто бы спорил. Только маааленький вопросик на повестке дня - "Хде деньги, Зин?" (С)

Я как то даже и не знаю, что сказать!
Так речь про конурку в ржавом ангаре, помнящем еще Леонида Ильича, или про кирпичный многоэтажный особняк с кариатидами?
Обыкновенный дом, желательно, из местных материалов - это самое практичное решение жилищной проблемы.
И самая обыкновенная крыша на этом доме - это самое практичная защита от атмосферных невзгод.
Но, так как говорить о "сферических объектов в вакууме", вообще говоря, в данном случае бесполезно, хотелось бы знать примерные размеры металлического ангара, дома, сараев, мастерских и прочая, что планируется упихать в этот ангар.

Мой сосед построил дом 300м2 площадью за 1 млн "на круг"- т.е. с отделкой, отоплением , водопроводом и канализацией. Фундамент - блоки ФБС, скрепленные стяжкой, дом из бруса от разборки домов, крышу покрыл пластиковыми панелями -андулином.
Другие соседи делали по "канадской" технологии - ленточный фундамент, бетонные опоры под крышу, стены из сандвич-панелей с утеплителем. Тоже получилось недорого (правда конкретную цифру не знаю).

Что есть нормальный дом? Материал ограждающих конструкций не главный и не единственный критерий при оценке жилья.

2Прохожий из "говна и палок" - это другая тема.
Тут просто сторонний от строительства человек придумал лайфхак которому заметно более 50 лет 😊
но он дорогой
но пока работоспособность не оспорена 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
2Прохожий из "говна и палок" - это другая тема.
Тут просто сторонний от строительства человек придумал лайфхак которому заметно более 50 лет 😊
но он дорогой
но пока работоспособность не оспорена 😛

Ты сейчас о чем?

КМ
Что есть нормальный дом?

КМ
Ты сейчас о чем?

Alexandr13
https://ardexpert.ru/article/8529

Для тюрьмы идеальное место.

Alexandr13
йа могу ответить 😊
1. не более 30 этажей 😊
2. паркинг в подвальных помещениях (не более 4х уровней).
3. детский садик на территории. (не обязательно).
4. полная инфраструктура в шаговой доступности.

Жаль такой дом самому не построить. 😊

Но конструкция деревенских домов у нас тоже практичная - под одной крышей, нередко двор и дом.

WOLF63rus
И вся вонь со двора идет в дом, как и грязь с мусором тащится.

Кстати дядька во времена поднятия Целины на Алтае , похаживал к немке из немецкой деревни вот у них в домах сеней не было и что-бы в жилые комнаты попасть (по нашему в избу) надо было через овец проходить , вот там-то говно вместе с сеном на половики и тащилось .

Н.Валерич
Вы бывали когда нибудь в настоящих домах на Русском севере ?

КМ
Жаль такой дом самому не построить.

Люблю маниловщину. Почитать... А другу детства жить было негде, сам построил себе дом, за 200 км от мурлыткена. За осень, практически, лет 5 назад - 200 тыров, грил стройка обошлась. Ну, дом как дом, однокомнатный, с камином и то ли 2 этажом, то ли мансардой. Цена участка с хибарой была символическая. Но у него руки, откуда надо, не клавиатурные. На что живёт - неизвесно, заводил кроликов, вроде плюнул на их. А в мурлыткено не наездишься.

Идешь в лесничество , выписываешь лес и рубишь избу. Дешевле не будет. Ну только если лес спиндить.

КМ
Если говорить о металлическом каркасе, то в качестве жилья все очень непросто. Огромное количество мостиков холода, "каналов передачи" звука и проблемы с долгосрочной эксплуатацией. Чтобы исправить эти недостатки необходимо недешевые мероприятия, которые требуют определенной квалификации исполнителя. Поэтому дешевым такое жилье не станет. Быстровозводимым да, но дешевым нет.

P.S.

Для меня пока что проблема даже на бумаге - как "скрестить ангар и дом внутри. Если дом тупо ставить внутри ангара - проблема с окнами, вентиляцией и т.п. Ну или придётся в ангаре делать окно напротив окна домика. Или же одну стену домика делать прямо наружу, но тогда эта стена будет подвержена атмосферным нехорошестям. 😊

WOLF63rus
Делать загородный дом в стиле производственного цеха или склада..... Представьте как эстетически это будет смотреться.

WOLF63rus
Уж лучше подкопить пару тройку лет и поставить нормальный дом из кирпича , блоков или дерева, чем городить такую порну.

Pragmatik
Площадь берётся такая же, как у прежнего дома с двором.

Не не не, зачем высокий ангар? Не надо высокого. Стандартно по высоте, как сам деревенский дом с обычной двускатной крышей. Зато собственно домик внутри ангара - без крыши, ну как это в реальности и имеет место быть в стандартном доме, где тёплая жилая часть - это именно такой "короб".

Тут, в принципе, вопрос решаем. Пара отверстий - и, как бы, вот и приточно-уточная вентиляция. Ну, как это в фундаментах домов делается, для вентиляции подпола.

то есть площадь двора?
квадратов 300?
без фундамента не построить
с фундаментом - капитальное
а поскольку с отоплением ВНУТРИ - то ВСЕ ЭТО признается жилым
и налог как за домик в 300 квадратов

высокий потому, что нужно получить хотя бы метр воздушной прослойки между крышей дома и крышей ангара
а дом без крыши приводит к необходимости отапливать ВЕСЬ неутепленный никак ангар
поскольку нагретый воздух - он вверх идет
и тогда даже стены такому дому не нужны
дом с нормально утепленной крышей убивает смысл ангара - достаточно крышу продлить навесом на банальных столбах

пара отверстий (причем на разном уровне) работают именно в "подвале"
то есть малом по объему месте ВРЕМЕННОГО пребывания
в межсезонье кстати работают хреново
а для жилых паронепроницаемых и воздухонепроницаемых помещений больших объемов - это вообще-то специальный раздел проектирования
и там "естественной щелевой вентиляцией" уже не обойтись - легкие сгниют

Kraliv

Я как то даже и не знаю, что сказать!
Так речь про конурку в ржавом ангаре, помнящем еще Леонида Ильича, или про кирпичный многоэтажный особняк с кариатидами?

Kraliv
Обыкновенный дом, желательно, из местных материалов - это самое практичное решение жилищной проблемы.
И самая обыкновенная крыша на этом доме - это самое практичная защита от атмосферных невзгод.

Kraliv
Но, так как говорить о "сферических объектов в вакууме", вообще говоря, в данном случае бесполезно, хотелось бы знать примерные размеры металлического ангара, дома, сараев, мастерских и прочая, что планируется упихать в этот ангар.

Прохожий
Мой сосед построил дом 300м2 площадью за 1 млн "на круг"- т.е. с отделкой, отоплением , водопроводом и канализацией. Фундамент - блоки ФБС, скрепленные стяжкой, дом из бруса от разборки домов, крышу покрыл пластиковыми панелями -андулином.
Другие соседи делали по "канадской" технологии - ленточный фундамент, бетонные опоры под крышу, стены из сандвич-панелей с утеплителем. Тоже получилось недорого (правда конкретную цифру не знаю).

Alexandr13
2Прохожий из "говна и палок" - это другая тема.
Тут просто сторонний от строительства человек придумал лайфхак которому заметно более 50 лет 😊
но он дорогой
но пока работоспособность не оспорена 😛

Н.Валерич
Вы бывали когда нибудь в настоящих домах на Русском севере ?
Там ведь пока до хлева со скотиной дойдёшь - устанешь , ибо во первых сени есть и ещё несколько "перегородок" и "коридоров" .

Кстати, наверное, поэтому в наших краях барские усадьбы были сплошь одноэтажные, но протянутые в длину-ширину.

Н.Валерич
Кстати дядька во времена поднятия Целины на Алтае , похаживал к немке из немецкой деревни вот у них в домах сеней не было и что-бы в жилые комнаты попасть (по нашему в избу) надо было через овец проходить , вот там-то говно вместе с сеном на половики и тащилось .

carrier
Идешь в лесничество , выписываешь лес и рубишь избу. Дешевле не будет. Ну только если лес спиндить.

Pragmatik
Ну, максимум 6х9, возможно меньше, 6х7, 6х8. При этом собствено жилой тёплый дом - это, примерно, 4х4, наверное, может поменьше даже. Один этаж, по высоте обычного деревенского одноэтажного дома с коньковой крышей.
Всё, никаких изысков, всё просто и незатейливо.

4Х4
минус стены
3,5Х3,5 в лучшем случае (а иначе сложится)
12,25 квадратов
это не дом
это конура

на минуточки норматив по МИНИМАЛЬНОЙ площади ЖИЛОЙ комнаты (при высоте потолков 2,5 метра) - 9 квадратов
на одного человека
тупо по объему воздуха
иначе "легкие сгниют" ну и живущий в такой конуре поимеет еще кучу неиллюзорных проблем со здоровьем

ICEberg1981

то есть площадь двора?
квадратов 300?
без фундамента не построить
с фундаментом - капитальное
а поскольку с отоплением ВНУТРИ - то ВСЕ ЭТО признается жилым
и налог как за домик в 300 квадратов

ICEberg1981
высокий потому, что нужно получить хотя бы метр воздушной прослойки между крышей дома и крышей ангара

Кстати, у нас на заводике старом, где работал, поставили рядом 4 блока-вагончика и накрыли невысокой крышей, полметра-метр в самой высокой части. 10 лет простояло - как новенькое всё. Блоки-вагончики металлические, обшили сайдингом. Быстро и компактно построили, потом быстро перенесли на другое место.

ICEberg1981
а дом без крыши приводит к необходимости отапливать ВЕСЬ неутепленный никак ангар
поскольку нагретый воздух - он вверх идет
и тогда даже стены такому дому не нужны
дом с нормально утепленной крышей убивает смысл ангара - достаточно крышу продлить навесом на банальных столбах

ICEberg1981
пара отверстий (причем на разном уровне) работают именно в "подвале"
то есть малом по объему месте ВРЕМЕННОГО пребывания
в межсезонье кстати работают хреново
а для жилых паронепроницаемых и воздухонепроницаемых помещений больших объемов - это вообще-то специальный раздел проектирования
и там "естественной щелевой вентиляцией" уже не обойтись - легкие сгниют

ICEberg1981

4Х4
минус стены
3,5Х3,5 в лучшем случае (а иначе сложится)
12,25 квадратов
это не дом
это конура

ICEberg1981
на минуточки норматив по МИНИМАЛЬНОЙ площади ЖИЛОЙ комнаты (при высоте потолков 2,5 метра) - 9 квадратов
на одного человека
тупо по объему воздуха
иначе "легкие сгниют" ну и живущий в такой конуре поимеет еще кучу неиллюзорных проблем со здоровьем

Pragmatik
Дорого, боярин, дорого.

Pragmatik
Вы наших деревенских садовых домиков не видели, в коих народ массово с весны до осени обитается. Вот где конура. А если по садовым товариществам проехаться, которые с советских времён да нак шести сотках... ВОт где конуры. ))))

Ну примерно так в наших краях и получается тёплое помещение внутри деревянного дома, т.е6., минимум 3х3, у кого-то побольше. Но зимой на деревне мало кто живёт в таких деревянных домах. А некоторые нормально отстроились и живут в кирпичных, блочных домах круглогодично.

А не надо обзывать жилым домом летне-садовые щелявые конуры - в которые заходят только пожрать и поспать (причем с открытыми окнами летом)
а "обитаются" как раз с весны до осени "на грядках" - сиречь на улице
кстати даже в деревнях в "теплой части" дома соблюдалось это самое почти эмпирическое правило по площади/объему воздуха на человека
НИГДЕ (кроме совсем уж нищих землянок) не делались излишне тесные "места спальные"
20-25 кубов воздуха - МИНИМУМ физиологический на взрослого человека
с ПОЛНОЙ заменой МИНИМУМ 3 раза в сутки

carrier
Это самый дешёвый реальный вариант, остальные фантазии обойдутся дороже.

А я вот

Поставил времянку 6*4.5
Лепестричество по кабелю 3*10. Страшно подумать сколько это киловатт

carrier
Это самый дешёвый реальный вариант, остальные фантазии обойдутся дороже.

Дорого, боярин, дорого.

как-то так

хотеть как говорится не вредно ^_^

ICEberg1981
А не надо обзывать жилым домом летне-садовые щелявые конуры - в которые заходят только пожрать и поспать (причем с открытыми окнами летом)
а "обитаются" как раз с весны до осени "на грядках" - сиречь на улице
кстати даже в деревнях в "теплой части" дома соблюдалось это самое почти эмпирическое правило по площади/объему воздуха на человека
НИГДЕ (кроме совсем уж нищих землянок) не делались излишне тесные "места спальные"

ICEberg1981
20-25 кубов воздуха - МИНИМУМ физиологический на взрослого человека
с ПОЛНОЙ заменой МИНИМУМ 3 раза в сутки

roykin
Это очень дорогой вариант.
Делянка не там, где вы захотите, лес наточкуют не строевой, техника, люди, уборка. Вобщем геморрой ещё тот..

Сан-Саныч
А я вот
Поставил времянку 6*4.5

Pragmatik
Это по правилам. В реальности же - НИГДЕ на Руси не было такого объёма воздуха, если брать дома для ОБЫЧНЫХ людей. Вот всякие кулаки, купцы да бояре, а потом помещики - там да, хоромы. Но даже у зажиточных крестьян "тёплый дом", т.е., зимнее жилище - очень небольшое помещение. И тесное для всей семьи.

которые все одно практически весь световой день проводили на свежем воздухе
при условии постоянной принудительной вентиляции печью
ну и жили собственно не очень
в том числе из-за "плохого воздуха"

что-то вспоминаются мне сибирские деревни в детстве - квадратов 25-30 там точно было в "комнате с печью"

WOLF63rus
Сначала посчитайте, сколько Ваш проЭкт стоить будет а потом и сравним.)))

Есть еще дома-бытовки, быстро собирают, разная планировка. Для весны-осени - самое то. Вопрос только в защите такого домика от внешней среды. Цены - подешевле щитовых домиков, собирают почти мгновенно.

ICEberg1981
как-то так

Но немного роскошно для наших местов. У нас внутренние дворы как-то не котируются. 😊

P.S.

Стоп, не понял - "двор" - это хоз. помещение под общей крышей или прогулочный дворик под открытым небом?

Отсюда и размышления - нужно что-то такое, чтоб "сделал и забыл", причем надолго. Ну разве что чуток подкрасить где - и всё.

Pragmatik
Нравится!!! )))))

Но немного роскошно для наших местов. У нас внутренние дворы как-то не котируются.

P.S.

Стоп, не понял - "двор" - это хоз. помещение под общей крышей или прогулочный дворик под открытым небом?

а снаружи это и будет выглядеть просто как забор
да высокий, да капитальный - но тупо стена
квадратик с воротами
если без цоколя - то метров 5 и будет высоты - стандартный одноэтажный дом с крышей
сам двор - примерно на треть состоит из навеса с "тротуаром"
остальная часть прогулочно-рабочая - то есть можно и пару грядок там и прудик с лебедями

хоз помещения - это "склады"
то есть просто неотапливаемые/периодически отапливаемые

MX177
это только один вариант, лисья нора или землебитное строение. стоит...ничего не стоит, только трудозатраты на возведение, подкрашивать ничо не надо, только разве что клумбы подновить иногда) эксплуатационные расходы стремятся к нулю. погуглите тему.
хотя конечно если такое построить, соседи будут смотреть с подозрением 😊

ICEberg1981

которые все одно практически весь световой день проводили на улице
при условии постоянной принудительной вентиляции печью
ну и жили собственно не очень
в том числе из-за "плохого воздуха"

ICEberg1981
что-то вспоминаются мне сибирские деревни в детстве - квадратов 25-30 там точно было в "комнате с печью"

ICEberg1981

сам двор - примерно на треть состоит из навеса с "тротуаром"
остальная часть прогулочно-рабочая - то есть можно и пару грядок там и прудик с лебедями

Pragmatik
Понятно. Да, шикарно!!! 😊 Целый зАмок. 😊
Но у нас так даже нувориши не строятся. 😊)))))

соотношение размеров
если не превышать высотой самой высокой точки (а они все на одной высоте равномерно) треть-четверть длины самой узкой части внутреннего двора (а он квадрат) - то даже изнутри не ощущается колодцем
снаружи соотношение высоты к длине вообще больше 1 к 4 - не выглядит замком, выглядит забором/стеной
причем снаружи в таком случае не видно никаких солнечных батарей/витражных окон/мастерских/машин/итс
то есть в принципе никому ничто глаз не мозолит
особенно если по нормативам в 2 метрах (или дальше) от внешних границ дома высадить например оградой кустарник метра в полтора высотой и с полметра шириной

а вот высокие и узкие (высота больше длины/ширины) как раз и выглядят дорого/бохато/нуворашски

Он будет много дешевле кирпичного дома, он будет много дешевле рубленого нового бревенчатого полноценного дома.
Пока что осталось узнать цены на ангары.

Pragmatik
Не согласен, коллега.
Строительство полноценного деревянного дома - та ещё интимиссити. Лес выбрать, высушить его ПРАВИЛЬНО, потом найти правильных людей, кто правильно срубит дом. Это очень недешёвый вариант.

До 150 "кубов"
Возможность получения древесины бесплатно или по льготной цене прописана в Лесном кодексе, рассказали нам в Федеральном агентстве лесного хозяйства (Рослесхозе). Это главный документ, на который можно ссылаться, чтобы доказать свое право на материал для строительства или отопления.

- Но все зависит от конкретной ситуации, - поясняет Михаил Доронин, начальник Управления использования и воспроизводства лесов Рослесхоза. - Есть лесные, а есть и степные регионы, где строительного леса почти нет. Природные зоны также влияют на строительные нормы и потребности в отоплении помещений. Есть Краснодарский край, где зима длится три месяца и не всегда снег ложится и есть Чукотка, где тепло три месяца и даже летом может пойти снег. Также есть разные категории граждан, которые могут рассчитывать на льготную древесину. Поэтому в каждом регионе разработана своя нормативная база для обеспечения граждан древесиной для личных нужд. Последние семь лет в России этой возможностью пользуется от 600 до 700 тысяч граждан. Большинство россиян заготавливают древесину для отопления в сельской местности и делает это ежегодно.

Как правило, право заготовить лес на строительство дома дается раз в 20 или 25 лет. Разрешаемый объем - от 50 до 300 кубометров, в зависимости от регионального законодательства, которое учитывает технологии строительства и специфику местных стройматериалов. Например, в Ростовской области из 40 кубометров можно выстроить дом площадью 80 кв. м, с учетом использования других материалов. В других регионах для строительства дома такой же площади используют в 2-2,5 раза больше древесины, потому как она является основным стройматериалом.

Зоо кубов, даже сто, это овер много для избы. Можно поделится с теми же лесниками квотой. Дальше объяснять?

ICEberg1981

соотношение размеров
если не превышать высотой самой высокой точки (а они все на одной высоте равномерно) треть-четверть длины самой узкой части внутреннего двора (а он квадрат) - то даже изнутри не ощущается колодцем
снаружи соотношение высоты к длине вообще больше 1 к 4 - не выглядит замком, выглядит забором/стеной
причем снаружи в таком случае не видно никаких солнечных батарей/витражных окон/мастерских/машин/итс
то есть в принципе никому ничто глаз не мозолит
особенно если по нормативам в 2 метрах (или дальше) от внешних границ дома высадить например оградой кустарник метра в полтора высотой и с полметра шириной

а вот высокие и узкие (высота больше длины/ширины) как раз и выглядят дорого/бохато/нуворашски

WOLF63rus
Так узнайте сначала. 😀 Причем учитывая все расходы. А то как обычно бывает, гладко было на бумаге... Манагеры любят сладкой ценой клиента завлекать. Потом а вот еще за это надо доплатить и за это и за пятое десятое.

carrier
До 150 "кубов"
Возможность получения древесины бесплатно или по льготной цене прописана в Лесном кодексе, рассказали нам в Федеральном агентстве лесного хозяйства (Рослесхозе). Это главный документ, на который можно ссылаться, чтобы доказать свое право на материал для строительства или отопления.

carrier
- Но все зависит от конкретной ситуации, - поясняет Михаил Доронин, начальник Управления использования и воспроизводства лесов Рослесхоза. - Есть лесные, а есть и степные регионы, где строительного леса почти нет. Природные зоны также влияют на строительные нормы и потребности в отоплении помещений. Есть Краснодарский край, где зима длится три месяца и не всегда снег ложится и есть Чукотка, где тепло три месяца и даже летом может пойти снег. Также есть разные категории граждан, которые могут рассчитывать на льготную древесину. Поэтому в каждом регионе разработана своя нормативная база для обеспечения граждан древесиной для личных нужд. Последние семь лет в России этой возможностью пользуется от 600 до 700 тысяч граждан. Большинство россиян заготавливают древесину для отопления в сельской местности и делает это ежегодно.

Как правило, право заготовить лес на строительство дома дается раз в 20 или 25 лет. Разрешаемый объем - от 50 до 300 кубометров, в зависимости от регионального законодательства, которое учитывает технологии строительства и специфику местных стройматериалов. Например, в Ростовской области из 40 кубометров можно выстроить дом площадью 80 кв. м, с учетом использования других материалов. В других регионах для строительства дома такой же площади используют в 2-2,5 раза больше древесины, потому как она является основным стройматериалом.

Зоо кубов, даже сто, это овер много для избы. Можно поделится с теми же лесниками квотой. Дальше объяснять?

Pragmatik
Нормальный вариант. Мне нравится. 😊
Еще добавить сараюшку, да ещё вокруг домика чтоб типа - самое оно. 😊

Это временно. На участке старый ленточный фундамент 7*9. Надо его консервировать и готовить через несколько лет к дому.
Пока времянка каркасная. Говно канеш но чем богаты. Жить можно. Теперь отделка изнутри и снаружи и воду сделать.
На прошлой неделе подключил свет. Поставил вводной рубильник на 100ампер чтоб можно было махнуть вводной автомат на бОльший.
Пока ввод 32ампера. Внутри дома на 25ампер. Врубил обогреватель и электроплиту. Выдержало.

Жалею что отделку из ОСБ заказал. Фенолформальдегид выделяется . Покрасил водоэмульсионной. Теперь думаю что ещё можно сделать

carrier
Дальше объяснять?

Цены на щитовые домики известны. Цены на дома а-ля строительный домик-бытовка тоже.

Сан-Саныч
Говно канеш но чем богаты. Жить можно.

roykin
Не стоит, купить готовый сруб в подавляющем большинстве случаев будет дешевле..

WOLF63rus
Только на ангары неизвестны. А это сильно может изменить цену проекта. )))

Pragmatik
и самому уметь дом рубить.

Железный (металлический) ангар несовместим с жизнью. Ибо человеческий (вообще любой живности) организм завязан на существование магнитного поля. (ЕМНИП, ишшо в школе рассказывали про опыты над животинами с изоляцией их от ЭМ поля Земли- типа в клетке Фарадея и металлических помещениях. Вентиляция, отопление, жратва- по высшим стандартам- ан, нет, дохли вскорости).
Если хотите жить долго и счастливо, запоминайте последовательность экологичности жилья: дерево-глина-камень-кирпич-земля-бетон с арматурой-железо как частая арматура-железо.

Так нет больше магнитного поля. Все в шумах от проводов и микроволновок.

Alexandr13
Так нет больше магнитного поля.

39 ты пост то дочитал??

А, так вон оно, что...
Вообще, в предложенном проекте, одни сплошные оксюмороны.
Ангар (из металла на металлокаркасе), размером 6х7, внутри которого дом, дворик, сараи и мастерские, даже не веселят, но вызывают серьезные вопросы на тему адекватного восприятия действительности...
Термины "денехнет" и "нанять", применительно к строительству, также абсолютно несовместимы, если кто то думает по другому, это сразу вызывает сомнения в той ли Вселенной он живет.

Pragmatik
Не согласен, коллега.
Строительство полноценного деревянного дома - та ещё интимиссити. Лес выбрать, высушить его ПРАВИЛЬНО, потом найти правильных людей, кто правильно срубит дом. Это очень недешёвый вариант.

Хмм... Не соглашусь. У нас тут бригады мужиков с области ставят деревянный дом рубленый за несколько месяцев. И дешевле кирпичного намного.Сруб под крышу в среднем тысяч 500-700 (работа+материал). И выберут лес и высушат . Есть и дешевле - из оцилиндровки, правда они рассыхаются до щелей в палец за год. Пару лет поконопатить - и тоже жить можно. А так - с деревянным домом никаких хлопот нет - стоят по 100 лет и ничего с ним не делается. Конечно нижние венцы надо из лиственницы делать 😛. А так - затрат особых "на содержание" нет.
Как писал выше - если строить из бруса от разборки старых домов - получается дешево и брус гарантированно сухой и улежавшийся. Средние венцы старых домов практически в любом доме в отличном состоянии.
Один недостаток деревянного дома - пожароопасность, но современными средствами это вполне решается.

Pragmatik
Извините, Вы сами это пробовали в реальность воплотить, коллега? И как прошло? 😊))))))

Если насчет стройки, да пробовал, неоднократно. Нормально все прошло. Одна дача сестре отошла, одна себе изба.

carrier
Если не самому, то недорогой вычеркивайте сразу. Без миллиона, для начала , даже и затевать нечего. Ну хорошо, тысяч двести на фундамент минимум а там как пойдет.

Ну в принципе миллион - нормально. Можно конечно и подешевле, но лучше орентироваться на миллион, так надежнее. Правда в стройке своего дома есть особенность - миллион СРАЗУ не понадобится , так как стройка все равно ведется этапами, что позволяет растянуть вложения на довольно большой срок.

Прохожий
Ну в принципе миллион - нормально.

carrier

Это только начало.)

Ну в принципе миллион - нормально.

Это только начало.)

после двух первых трат уже можно жить в палатке и доделывать летом. Вода - из колонки в деревне (30р*мес), элекстричество от старого аккумулятора (бу УПС + бу аккум 65Ач).

это все необходимые траты. после идет экономия на том, что нет коммуналки + не надо платить за сьемное жилье.

УПД. цены двухлетней давности. Сейчас можно 1.3 коэффециент применить.
район Бронницы. транспортный абонемент "большая москва" 3200р на электричке дает свободный проезд в радиусе 25 км от Москвы по любой ветке без ограничений.

вот чуть дальше, зато цена
http://www.svoya-zemlya.ru/catalog/dachi/lesnaya_polyana_2/

http://www.svoya-zemlya.ru/catalog/dachi/staraya_melnica2/

почти аноним
постройка каркаса дома 280т.р.

Pragmatik
Не, металлический ангарчик - это типа просто такая сарайка, двор, подворье. Внутри которого уже находится нормальный дом, тот же садовый щитовой домик. И вот именно что быстровозводимая. 😊
Максим, тут у меня мысль вот какая. Понятно, что металл не совсем дёшев. Мягко скажем. Но! То же дерево со временем начинает портиться и т.д. и т.п. Т.е., несущие способности тоже падают.
А с металлом - идея такая: выбрать нормальной толщины "основу", каркас, на которую насаживать "внешний слой", т.е., металлический или какой иной лист и т.д. и т.п. Когда проржавеет насквозь- поменять эту "внешнюю оболочку".
Да, это совсем не копейки, но куда проще, чем деревянное здание латать. Ибо основа, каркас - выбрана правильно, с запасом, да ещё и красилась регулярно.
Как тебе мысль? 😊

P.S.

Для меня пока что проблема даже на бумаге - как "скрестить ангар и дом внутри. Если дом тупо ставить внутри ангара - проблема с окнами, вентиляцией и т.п. Ну или придётся в ангаре делать окно напротив окна домика. Или же одну стену домика делать прямо наружу, но тогда эта стена будет подвержена атмосферным нехорошестям. 😊

Думаю, что дом внутри ангара намного дороже просто дома. Что касается долговечности. Дерево, особенно при правильной работе с ним (сушке, обработке) очень долговечно. Металлический каркас в этом плане проблемнее. Особенно места сварки. Как вариант можно рассмотреть дома из стальных контейнеров. Очень популярная тема на стройках.

Фундамент входит?

Когда проржавеет насквозь- поменять эту "внешнюю оболочку".

Pragmatik
Предварительно - цены на ангары не должны быть очень конскими. 😊
Опять же, можно просто сделать металлический каркас. Обшить - да чем угодно, тем же листовым металлом. Да, не копеечное дело. Но и не стоимость кирпичного дома. 😊)))

совсем не просто
совсем
сопромат
знакопеременные нагрузки разного вида
в том числе на скручивание и скручивание-изгибание - которые вообще в "характеристиках балки" нигде не ставятся
просто - это размер гаража-ракушки
и то не всегда
чуть больше размеры дают неизбежные проблемы с общей жесткостью конструкции и все сопутствующее

видел например ПОРВАННЫЙ после пурги гараж-ракушку

почти аноним
зачем менять, если можно закрыть вторым слоем?
и зачем снова именно железо, если можно закрыть поликарбонатом любого цвета.

Плохо зиму переносит.

Как вариант можно рассмотреть дома из стальных контейнеров.

Жить в стальной коробке это писец. Консерва.

зато сейсмоустойчиво, и от всяких электромагнитных излучений защищает, а ну как завтра переполюсовка и хоп- всем мозг отфарматировало, а ты такой- в контейнере, в домике, сохранился 😊
землёй обваловать ещё и вообще огонь.

Плохо зиму переносит

зато сейсмоустойчиво

и от всяких электромагнитных излучений защищает

У нас (Самара), чего хочешь из этих бытовок понаделают.

http://bitovki-samara.ru/bitovki.php?yclid=6332113107620747665

carrier
Если не самому, то недорогой вычеркивайте сразу. Без миллиона, для начала , даже и затевать нечего. Ну хорошо, тысяч двести на фундамент минимум а там как пойдет.

Kraliv
А, так вон оно, что...
Вообще, в предложенном проекте, одни сплошные оксюмороны.
Ангар (из металла на металлокаркасе), размером 6х7, внутри которого дом, дворик, сараи и мастерские, даже не веселят, но вызывают серьезные вопросы на тему адекватного восприятия действительности...
Термины "денехнет" и "нанять", применительно к строительству, также абсолютно несовместимы, если кто то думает по другому, это сразу вызывает сомнения в той ли Вселенной он живет.

ТТХ и ТТЗ я объяснил выше неоднократно - да, денег на кирпичные хорому нету. Как и на новый бревенчатый нормальный сруб.
И подход у меня простой - пол-России ездят на вазовских "семёрках". И ничего. Зато не в кредитной кабале. И ездят. Вот ровно такой же у меня подход к обсуждаемому вопросу. Кстати, вазовская "семёрка" признана самым популярным авто в Подмосковье. Это для особо возвышенных.

А от вас только какой-то оксюморон на тему - то, дескать, "это невозможно". Вам доказываешь, что ещё как возможно. Потом вы начинаете - "это выглядит глупо, такого нигде нету". Вам отвечают - ПОХРЕН, как это выглядит и положить большой болт на мнение посторонних. Не глупее, чем люди в глубинке, ездящие на вазовской классике. Деревенские и СНТ-шные садовые халупы, собранные натурально "из овна и палок"(С), наблюдаемые в наших краях в гшромадном количестве - выглядят вообще уёпищно. Но люди в них десятилетиями живут. И по нынешней экономической ситуации на что-то большее даже не рассчитывают.
Такие дела.

Прохожий

Хмм... Не соглашусь. У нас тут бригады мужиков с области ставят деревянный дом рубленый за несколько месяцев. И дешевле кирпичного намного.Сруб под крышу в среднем тысяч 500-700 (работа+материал). И выберут лес и высушат .

Прохожий
Есть и дешевле - из оцилиндровки, правда они рассыхаются до щелей в палец за год.

Прохожий
А так - с деревянным домом никаких хлопот нет - стоят по 100 лет и ничего с ним не делается. Конечно нижние венцы надо из лиственницы делать 😛. А так - затрат особых "на содержание" нет.
Как писал выше - если строить из бруса от разборки старых домов - получается дешево и брус гарантированно сухой и улежавшийся. Средние венцы старых домов практически в любом доме в отличном состоянии.
Один недостаток деревянного дома - пожароопасность, но современными средствами это вполне решается.

carrier

Если насчет стройки, да пробовал, неоднократно. Нормально все прошло. Одна дача сестре отошла, одна себе изба.

Прохожий

Ну в принципе миллион - нормально. Можно конечно и подешевле, но лучше орентироваться на миллион, так надежнее. Правда в стройке своего дома есть особенность - миллион СРАЗУ не понадобится , так как стройка все равно ведется этапами, что позволяет растянуть вложения на довольно большой срок.

Нет, ребяты, миллиона у отца русской демократии нету. 😊 Несмотря на давешнее радостное высказывание одного министра про большой рост зарплат... 😊

почти аноним
докладываю:
покупка земли 250 т.р.
постройка каркаса дома 280т.р.
материал для отделки и утепления - 70т.р. (фирма хотела сделать сама за 300т.р.)
скважина + насос - 35т.р.
электричество 550р. до участка + 25т.р. до дома, внутри сам.

после двух первых трат уже можно жить в палатке и доделывать летом. Вода - из колонки в деревне (30р*мес), элекстричество от старого аккумулятора (бу УПС + бу аккум 65Ач).

это все необходимые траты. после идет экономия на том, что нет коммуналки + не надо платить за сьемное жилье.

УПД. цены двухлетней давности. Сейчас можно 1.3 коэффециент применить.
район Бронницы. транспортный абонемент "большая москва" 3200р на электричке дает свободный проезд в радиусе 25 км от Москвы по любой ветке без ограничений.

Мне больше нравится вариант такого готового домика, типа дома-бытовки а-ля строительный вагончик. Ну или как Сан Саныч запостил. Смотрел тут предложения по бытовкам - предлагают сборные варианты, с разной планировкой, несколько комнат даже. Зимой, конечно, жить сложно, но и не планируется. По молодости лет работали в типа вагончике на автостоянке, зимой. Жить можно. Опять же, строители в вагончиках месяцами и годами живут. Для не постоянного житья в деревне - ИМХО, получается такой бюджетный вариант.
😊

КМ

Думаю, что дом внутри ангара намного дороже просто дома.

КМ
Что касается долговечности. Дерево, особенно при правильной работе с ним (сушке, обработке) очень долговечно.

КМ
Металлический каркас в этом плане проблемнее. Особенно места сварки. Как вариант можно рассмотреть дома из стальных контейнеров. Очень популярная тема на стройках.

Не поверишь - очень шибко нравятся такие варианты. 😊 У нас на старой работе дом был - поставили несколько контейнеров таких, накрыли крышей и сайдингом снаружи - нормальная такая избушка, многокомнатная, под кабинеты цеховых начальников, которым в главном офисе места не хватило. 😊 Кстати, я очень не сразу понял, как всё это построено, только когда разбирать стали. 😊

А ещё нравятся морские контейнеры. Но там вопрос с вентиляцией. Нужно весь контейнер пилить и переделывать, если там жилое что-то устраивать.. А это уже деньги...
Лучше сразу уж строительные или схожие бытовки смотреть. Кстати, там и планировка разная есть, у таких бытовок. И возводят очень быстро. ВОпрос только в долговечности.
А строительные бытовки нравятся именно своей крепостью и минимализмом. 😊 Интересно, что из таких строительных бытовок можно сделать неплохой дом из нескольких этажей и множества комнат. 😊

почти аноним
зачем менять, если можно закрыть вторым слоем?
и зачем снова именно железо, если можно закрыть поликарбонатом любого цвета.

ICEberg1981

совсем не просто
совсем
сопромат
знакопеременные нагрузки разного вида
в том числе на скручивание и скручивание-изгибание - которые вообще в "характеристиках балки" нигде не ставятся
просто - это размер гаража-ракушки
и то не всегда
чуть больше размеры дают неизбежные проблемы с общей жесткостью конструкции и все сопутствующее

видел например ПОРВАННЫЙ после пурги гараж-ракушку

Так-то оно так, спорить не могу. Но многожды видел небольшие ангары на промплощадках. Лохматых годов постройки, за которыми вообще не следили и не ухаживали. Стоят!!! Некоторые даже не шибко ржавые. 😊)))) Снег с них никто отродясь не чистил зимой и весной, красить тоже не красили. И ведь стоят. 😊)))

carrier
Жить в стальной коробке это писец. Консерва.

MX177
зато сейсмоустойчиво, и от всяких электромагнитных излучений защищает, а ну как завтра переполюсовка и хоп- всем мозг отфарматировало, а ты такой- в контейнере, в домике, сохранился 😊

MX177
землёй обваловать ещё и вообще огонь.

Konstantin217
У нас (Самара), чего хочешь из этих бытовок понаделают.

http://bitovki-samara.ru/bitovki.php?yclid=6332113107620747665

Вот вот вот! ВОт на такое зодчество ошена шыбко посматриваю. ДА, я извращенец. ))))

По-моему самый оптимальный вариант при ограниченном бюджете и необходимости "домика". Единственное: у нас владельцы-дачники побаиваются, что бытовку "спереть" достаточно легко.

Konstantin217
По-моему самый оптимальный вариант при ограниченном бюджете и необходимости "домика".

Konstantin217
Единственное: у нас владельцы-дачники побаиваются, что бытовку "спереть" достаточно легко.

С другой стороны - и маленький щитовой домик точно так же могут спереть...

Так и кирпичник сопрут: разберут и вывезут. Случаи бывали.

Pragmatik
Не, не насчёт стройки, тут я в Вас не сомневаюсь - я насчёт стребовать с лесничества положенные по закону кубометры. 😊))))

Тогда даже не подозревал о такой возможности.

С другой стороны - и маленький щитовой домик точно так же могут спереть...

Так и кирпичник сопрут: разберут и вывезут. Случаи бывали.

С бытовкой ещё проще (особенно с одиночной) - подогнал "воровайку", загрузил и уехал.

carrier
Если не самому, то недорогой вычеркивайте сразу. Без миллиона, для начала , даже и затевать нечего. Ну хорошо, тысяч двести на фундамент минимум а там как пойдет.

Какой миллион? ТС речь ведет об небольшом летнем домике а не об полноценном доме.

Pragmatik
И подход у меня простой - пол-России ездят на вазовских "семёрках". И ничего. Зато не в кредитной кабале. И ездят. Вот ровно такой же у меня подход к обсуждаемому вопросу.

На семерках ездят. А вот ангары вместо дачных домиков не городят. Наверное не просто так.

Pragmatik
Кстати, вазовская "семёрка" признана самым популярным авто в Подмосковье.

В 2003 году?
Сейчас даже в нашей деревне семерки редко встретишь. А тут Подмосковье. Ну ну.

500-700 тысяч - по ценам в наших краях это обычного не шибко большого размера щитовой дом.

А, кстати, мысль. Скрестить вагончик с землянкой, заглубить в землю. Земля даст теплозащиту. Летом будет прохладно (но это не точно(С))...

WOLF63rus
Какой миллион? ТС речь ведет об небольшом летнем домике а не об полноценном доме.

WOLF63rus

В 2003 году?
Сейчас даже в нашей деревне семерки редко встретишь. А тут Подмосковье. Ну ну.

WOLF63rus
На семерках ездят. А вот ангары вместо дачных домиков не городят. Наверное не просто так.

Pragmatik
Моя идея - делать их вместо деревенских сараев,

WOLF63rus

Какой миллион? ТС речь ведет об небольшом летнем домике а не об полноценном доме.

WOLF63rus
А проЭкт с ангарами и бытовками тыщ на 500 и потянет, не меньше. Причем с неясным результатом.

MX177
дак можно не заглублять, а просто обваловать, это и есть лисья нора, да, будет прохладно, а зимой теплее, я поэтому и писал что эксплуатационные расходы ниже. ещё один плюс- не горит.
если грамотно подойти к вопросу, изучив технологию- вагончик не надо, только каркас, который и обваловать, а постенам - газон и клумбы. ну или мож кто картошку захочет. крутож 😊
эдакий домик хобита

carrier
Бытовка сколачивается за пару дней. Но это не жилье.

В наших краях, особенно в СНТ, в чём только люди не живут. По сравнению с чем простая стандартная бытовка - очень солидная жилплощадь. 😊

carrier
Ангар это духота летом и холод зимой. Металл, ещё и конденсат, без вентиляции.

Pragmatik
А конденсат откуда? Температура снаружи и изнутри одинаковая.

ну да. у меня металлический гараж был, конденсат летом, иней зимой, на крыше изнутри. вентиляции не было ваще никакой.

Pragmatik
в чём только люди не живут. По сравнению с чем простая стандартная бытовка - очень солидная жилплощадь.

carrier
Не одинаковая. Разница будет всегда без эффективной вентиляции.

carrier
Это стремительно уходит.

КОллега, пока что вижу, что это стремительно приходит. Обычный народ в массе своей нищает. При этом - да, коттеджные посёлки наступают. Как и отдельные нувориши и нуворишики, которые в обычных деревнях строят хоромы.

carrier
Все стремятся к лучшему.

carrier
Этим летом недалеко слепили новую избу из сип панелей, вроде постоянно жить собрались.

Pragmatik
При этом - да, коттеджные посёлки наступают.

Pragmatik
Вы что скажете про это?

carrier
Я про снт вообщето. перестриваются только в путь.

carrier
Скажу что любой вариант нормален при соблюдении технологии. Учитывая местные условия.

Pragmatik
что в СНТ ломятся обеспеченные люди.

carrier
Обеспеченные ломятся в коттеджные поселки или вообще имения.) Хотя кто мог уже всем обзавелись давно. А пенсионеров дети сменяют. Их хибары не устраивают.

Pragmatik
А кто подалее - у тех вахтовая работа в той же Москве. Не до дач.

carrier
Вот там и дешевле избы.

Pragmatik
сменяют дети. У которых зарплата 20-25 тысяч.

carrier

Молодёжь на такую зарплату тяжело заманить. У мамы пенсия такая.

Морские контейнеры, на свайный фындамент, 3 штуки вместе свинтить.
Утеплять снаружи, закрывать сайдинг/винил.
На пол пенку и фанеру.
Двери/окна - болгарка впомощь!

У нас , когда Тухачевский рыноу разгоняли, контейнера (8-10метров) по 20тыр отдавали.
Вполне вариант. Даже 2этажа забацать можно.

халява)

Pragmatik

Так-то оно так, спорить не могу. Но многожды видел небольшие ангары на промплощадках. Лохматых годов постройки, за которыми вообще не следили и не ухаживали. Стоят!!! Некоторые даже не шибко ржавые. 😊)))) Снег с них никто отродясь не чистил зимой и весной, красить тоже не красили. И ведь стоят. 😊)))

тут ключевое - лохматых годов и на промплощадках
то есть поставленные в советские времена еще советскими специалистами (с реальным профильным образованием) со всеми положенными расчетами и двойным-тройным запасом прочности (поскольку именно на промобъектах тогда не экономили материалы)

ICEberg1981
лохматых годов и на промплощадках

Магнитное поле земли на уровне моря в средних широтах составляет 0,5 эрстеда (могу ошибиться). К нему человек адаптировался тысячелетиями ( и всяки-разны зверушки и проТчая флора.) Является жизненно необходимым. Всякие разные сети, радивы- телевидия вносят, к сожалению, все бОльший негативный вклад. ОДНАКО, изоляция себя от последних, ВКУПЕ с первым наносит гораздо более сокрушительный вред. Жисть в консервной банке возможна только на краткий срок и/или "набегами"-вахтами.

Bazar80
Морские контейнеры, на свайный фындамент, 3 штуки вместе свинтить.
Утеплять снаружи, закрывать сайдинг/винил.
На пол пенку и фанеру.
Двери/окна - болгарка впомощь!

У нас , когда Тухачевский рыноу разгоняли, контейнера (8-10метров) по 20тыр отдавали.
Вполне вариант. Даже 2этажа забацать можно.

ICEberg1981

тут ключевое - лохматых годов и на промплощадках
то есть поставленные в советские времена еще советскими специалистами (с реальным профильным образованием) со всеми положенными расчетами и двойным-тройным запасом прочности (поскольку именно на промобъектах тогда не экономили материалы)

Приколист

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 223

207
ЯПу привет!!
Я собственно давно увлекаюсь стройкой (не работаю строителем) я просто люблю архитектуру, занимаюсь проектированием каркасных домов, веду канал по теме стройки на ютубе (за создание канала спасибо ЯПу - именно он помог в этом)
Построил уже много домов на продажу (когда работал в строй. Конторе) знаю какой самый ликвидный дом по площади на рынке, так же построил несколько домов для себя в 140м2 и 50м2, друзьям десяток домов и есть понятие что, сколько стоит, какая планировка удобнее.

И так, сделал проект домика на 65м2 стоимостью строительства в 500тр с отделкой
Внешне, мне нравятся прямоугольники и я бы хотел что-бы мой дом был похож на это: На " ЯП " - сегодняшняя тема , там всё и про контейнеры то ж .

av39
Жисть в консервной банке возможна только на краткий срок и/или "набегами"-вахтами.

Reiges

Приколист

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 223
207
ЯПу привет!!
Я собственно давно увлекаюсь стройкой (не работаю строителем) я просто люблю архитектуру, занимаюсь проектированием каркасных домов, веду канал по теме стройки на ютубе (за создание канала спасибо ЯПу - именно он помог в этом)
Построил уже много домов на продажу (когда работал в строй. Конторе) знаю какой самый ликвидный дом по площади на рынке, так же построил несколько домов для себя в 140м2 и 50м2, друзьям десяток домов и есть понятие что, сколько стоит, какая планировка удобнее.

И так, сделал проект домика на 65м2 стоимостью строительства в 500тр с отделкой
Внешне, мне нравятся прямоугольники и я бы хотел что-бы мой дом был похож на это: На " ЯП " - сегодняшняя тема , там всё и про контейнеры то ж .

Pragmatik
обычно

Pragmatik
Вы знаете, по моим ТТХ и ТТЗ, в целом так и должно получаться - набегами и вахтами. 😊 Т.е., чисто такой садовый домик, в котором приехать, переночевать в выходные, или на шашлыки, если что - положить спать гостей куда-нибудь на веранду (в ангаре же ж места много, те же сени и двор по-деревенски), а летом на веранде, обычно, и лучше всего спать, прохладнее, нежели в доме... 😊 Т.е, примерно так на так и получается ТТЗ. 😊

ну тогда самое реально-бюджетное - полуземлянка

к контейнеру у передних дверей приварил козырек с полметра
пол старый снял до металла
контейнер гидроизоляцией ВЕСЬ обмазал
4 железобетонные сваи грибком вниз на 2 метра (чтобы не выперло и не перекашивало) приваренные к днищу контейнера (ямки оставил - контейнер поставил - к раме приварил)
на пол, стены и потолок изопинк 5 см и влагостойкой фанерой десяткой в 2 слоя перекрыл
не пеной - пена через год уже сыпется и все начинает гулять и промораживаться
поставил приточно-вытяжные трубы (вытяжной дыркой у потолка, входной - дыркой у пола)
землей поверху закидал НЕ МЕНЕЕ МЕТРА ВЕЗДЕ - типа холма (наружные двери открыты)
козырек и дренаж вокруг насыпал/откопал
позади наружных железных дверей стена из сотового поликарбоната (10 см) с дверью (возможно нормальной стеклянной ака балконной дверью)
у задней стены - лежанка
у передней стены - стол
внутри акум, светодиодная лампочка, возможно солнечная батарея и печка

приехал - открыл наружные железные двери настежь - открыл стеклянную дверь - зашел - живешь
сотовый поликарбонат не дает вымораживаться и дает естественное освещение
идеальный вариант строить на срытой вершине холма/возвышенности
крайне не рекомендую закапывать в землю, тем более в низине - задолбаетесь с затоплением грунтовыми водами через дверь

можно сразу обсыпать 2 контейнера рядом и во втором сделать кухню/мастерскую/итс

Интересно посмотреть как женщина отнесётся к режиму "дети подземелья"

Сан-Саныч
как женщина отнесётся к

Смотря как реализовать.

Сан-Саныч
Интересно посмотреть как женщина отнесётся к режиму "дети подземелья"

а изнутри и не будет подземельем
2 метра поликарбоната - световая стена, при наличии стеклянной двери даже видно "полянку перед домом"
изнутри вагончик ака общага - зависит как обставить
2 метра ширины на 4,5 метра длины - внутренние размеры
хотя потолок конечно низковат - 2 метра где-то выйдет

снаружи вообще холм с цветочками и полупрозрачной стенкой и дверью - фактически Хоббитшир ^_^

Обломов
интересоваться - ся не уважать.

Обломов
Сам-то спал, жрумый москитами? Или дэтой экзотично мазался?

ICEberg1981

ну тогда самое реально-бюджетное - полуземлянка

к контейнеру у передних дверей приварил козырек с полметра
пол старый снял до металла
контейнер гидроизоляцией ВЕСЬ обмазал
4 железобетонные сваи грибком вниз на 2 метра (чтобы не выперло и не перекашивало) приваренные к днищу контейнера (ямки оставил - контейнер поставил - к раме приварил)
на пол, стены и потолок изопинк 5 см и влагостойкой фанерой десяткой в 2 слоя перекрыл
не пеной - пена через год уже сыпется и все начинает гулять и промораживаться
поставил приточно-вытяжные трубы (вытяжной дыркой у потолка, входной - дыркой у пола)
землей поверху закидал НЕ МЕНЕЕ МЕТРА ВЕЗДЕ - типа холма (наружные двери открыты)
козырек и дренаж вокруг насыпал/откопал
позади наружных железных дверей стена из сотового поликарбоната (10 см) с дверью (возможно нормальной стеклянной ака балконной дверью)
у задней стены - лежанка
у передней стены - стол
внутри акум, светодиодная лампочка, возможно солнечная батарея и печка

приехал - открыл наружные железные двери настежь - открыл стеклянную дверь - зашел - живешь
сотовый поликарбонат не дает вымораживаться и дает естественное освещение
идеальный вариант строить на срытой вершине холма/возвышенности
крайне не рекомендую закапывать в землю, тем более в низине - задолбаетесь с затоплением грунтовыми водами через дверь

Землянки мы по молодости лет делали, в пионерлагерях да у бабушки на каникулах. 😊

ICEberg1981
можно сразу обсыпать 2 контейнера рядом и во втором сделать кухню/мастерскую/итс

Сан-Саныч
Интересно посмотреть как женщина отнесётся к режиму "дети подземелья"

Кому не нравятся дети подземелья - звиздуй в свою городскую квартиру, там и сиди. 😊))))

carrier
Действительно

ICEberg1981
хотя потолок конечно низковат - 2 метра где-то выйдет

MX177
если только они халявные, тогда не вопрос, из них можно отлично зафигачить чонить, на сколь фантазии хватит...
а если не на халяву, то от 3х тыр зелёных бумажек+ доставка+ все остальные работы, то тот самый миллион и вылезет. ну если конечно один контейнер не считать домом.

Новый контейнер не вариант, конечно.

ICEberg1981

а изнутри и не будет подземельем
2 метра поликарбоната - световая стена, при наличии стеклянной двери даже видно "полянку перед домом"
изнутри вагончик ака общага - зависит как обставить
2 метра ширины на 4,5 метра длины - внутренние размеры
хотя потолок конечно низковат - 2 метра где-то выйдет

снаружи вообще холм с цветочками и полупрозрачной стенкой и дверью - фактически Хоббитшир ^_^

Выдержит ли контейнер массу земли и дополнительную снеговую нагрузку? Обычный контейнер не рассчитан на то, что значительная распределенная нагрузка придется на крышу. Да, у него есть силовые элементы, но они предназначены для того чтобы другой контейнер можно было на них установить. Это сосредоточенная нагрузка, и по сути она приходится в нескольких точках. Получается пространственная система, в которой стальные стены и потолок по сути диафрагмы жесткости.

Может ли быть небольшой дом красивым и удобным? Может! Ответ российских архитекторов:

И зарубежных:

Но вряд ли оно дешевое.

Pragmatik
Если женщине не нравится твой дом - надо менять... женщину. 😊)))))

Кому не нравятся дети подземелья - звиздуй в свою городскую квартиру, там и сиди. 😊))))

Не..проверять жену проживанием в подземном контейнере я пас.
Я просто каркасную времянку сделал 6*4.5.
Как то оно посветлее и веселее получилось.
Закапываться в землю как термит и строить полутермитник готов только в случае ядерной войны.
Ну и зачем светодиодные лампы и прочее?
Я кабель 3*10 втащил, электроплита есть и не надо всякой тряхомуди.
Вентиляция тоже есть. Через естественные щели и минвату.
Не, в хоббитов я не готов играть. Тем более контейнер морской и дороже выйдет.
Ну и кругом дома а я как термит в землю зарылся.

Обломов
От ещё, мнением животного интересоваться - ся не уважать.

Ну если ты себе животное завел, то конечно.

Pragmatik
В наших краях стандартные обычные деревенские избы тоже с низкими потолками, чуть больше 2 метров. А двери вообще низкие. В северных избах, кстати, тоже.

Я себе 2.7 сделал. Иначе нунах после квартиры где 3-10

Новый контейнер не вариант, конечно.

Выдержит ли контейнер массу земли и дополнительную снеговую нагрузку? Обычный контейнер не рассчитан на то, что значительная распределенная нагрузка придется на крышу. Да, у него есть силовые элементы, но они предназначены для того чтобы другой контейнер можно было на них установить. Это сосредоточенная нагрузка, и по сути она приходится в нескольких точках.

КМ

Выдержит ли контейнер массу земли и дополнительную снеговую нагрузку? Обычный контейнер не рассчитан на то, что значительная распределенная нагрузка придется на крышу. Да, у него есть силовые элементы, но они предназначены для того чтобы другой контейнер можно было на них установить. Это сосредоточенная нагрузка, и по сути она приходится в нескольких точках. Получается пространственная система, в которой стальные стены и потолок по сути диафрагмы жесткости.

полкило на сантиметр квадратный равномерного давления - легко выдержит
у контейнером то крыша не гладкая и дно не гладкое - а как раз из штампованных элементов жесткости
ну а больше 2 метров в условиях средней полосы нет смысла обсыпать - обсыпать надо чуть больше глубины промерзания
плюс плотный изопинк и 2 слоя фанеры дают нам композитную конструкцию
к тому же не забываем об обсыпке с боков и по задней стенке - которая большей толщины, чем засыпка крыши (ну чисто по геометрии с физикой) и не дает как раз сложиться/сплющиться контейнеру наружу
слабое звено - передняя стенка с наружными железными воротами - имеет дополнительный элемент жесткости - сотовую поликарбонатную стену 10 см - именно от давящей сверху и с боков нагрузки
по сути у крыши только 2 варианта разрушения - порваться или оторваться от краев

Если не ошибаюсь, где-то читал, что полуметровый слой земли продавливает контейнер.

В любом случае, жить в подземелье жутко дискомфортно. Предпочел бы дом из пары бытовок. Проектов таких много. Что касается их кражи, то при установке их на фундамент (прикрепить болтами к сваям) острота проблемы снижается.

КМ
Если не ошибаюсь, где-то читал, что полуметровый слой земли продавливает контейнер.

В любом случае, жить в подземелье жутко дискомфортно. Предпочел бы дом из пары бытовок. Проектов таких много. Что касается их кражи, то при установке их на фундамент (прикрепить болтами к сваям) острота проблемы снижается.

полуметровый слой земли лежащий строго на крыше - допускаю, хотя сомнительно
но чтобы обваленный раздавило... надо посчитать по сопромату знающим людям (не мой профиль)
"допустимая нагрузка на крышу контейнера по данным CSC составляет 200 кг на площади 60х30см" вот что выдал гугль
получается по 100 г/см2 - то есть действительно не более полуметра грунта на крыше без распределения нагрузки на "бока холма"

но нужно взять конкретно строителям рассчитать нагрузки на стены и потолок при композитной конструкции и в случае полной обваловки кроме передней стенки

Pragmatik
В наших краях стандартные обычные деревенские избы тоже с низкими потолками, чуть больше 2 метров. А двери вообще низкие. В северных избах, кстати, тоже.

а эти ребята забабахали из поддонов целое кафе, за тысячу баксов...

ICEberg1981
но нужно взять конкретно строителям рассчитать нагрузки на стены и потолок при композитной конструкции и в случае полной обваловки кроме передней стенки

Наверное небольшой накат из валежника решит проблему.

Бонк

забабахали из поддонов целое кафе

Не ошибался.

Поддонов от собянинского бордюрного камня по москве - как грязи... бесплатно...

У нас не вижу. Всюду собирают и увозят.

КМ
У нас не вижу.

Речи о том, что поддон дефицит не было. Но строить из них экономически не оправдано.

КМ
Речи о том, что поддон дефицит не было. Но строить из них экономически не оправдано.

Если они дармовые и лежат поблизости, то конечно это вариант. Если же эти поддоны надо на себе везти из Москвы в Глбокозажо... Урюпинск, то гараж выйдет золотой.

В Арктике ангар из московских деревянных поддонов точно будет "золотой".

КМ

Но вряд ли оно дешевое.

Насчет недешевизны - согласен, конечно. Тут весь вопрос у меня не столько в собственно дешевизне, сколько в таком понятии как "стоимость владения". Деревянный дом чем дальше, тем больше требует внимания. И вложений - и денег, и сил, и времени. А дерево портится в геометрической прогрессии - чем дальше, тем больше и быстрее.
Плюс - пожароопасность деревянных домов.
И хочется чего-то по принципу "купил и забыл". Ну, естественно - в разумных пределах. Т.е., один раз заплатить деньги и лет на 20-30 забыть про проблемы. Ну, если это возможно в принципе.

Да, если построить новый бревенчатый сруб с нуля - то так и получится. Но тоже не факт. Тут почитал, как "крутит" дома после сборки, как им требуется время для усадки, как нерадивые строители обувают лопоухих заказчиков, впаривая им всякую шнягу... При этом расценки на новые бревенчатые дома негуманные.

Сан-Саныч
Не..проверять жену проживанием в подземном контейнере я пас.

Сан-Саныч
Я просто каркасную времянку сделал 6*4.5.
Как то оно посветлее и веселее получилось.
Закапываться в землю как термит и строить полутермитник готов только в случае ядерной войны.
Ну и зачем светодиодные лампы и прочее?
Я кабель 3*10 втащил, электроплита есть и не надо всякой тряхомуди.
Вентиляция тоже есть. Через естественные щели и минвату.
Не, в хоббитов я не готов играть. Тем более контейнер морской и дороже выйдет.
Ну и кругом дома а я как термит в землю зарылся.

Сан-Саныч

Я себе 2.7 сделал. Иначе нунах после квартиры где 3-10

Pragmatik
У нас тут лето за летом в Замкадье жара и духота стояли... Даже в деревянном доме жуть...

Бонк
Видел ролик, где парень в одни руки построил относительно большой ангар из деревянных поддонов. Крыша двускатная, пологая. Когда всё обшил, волне прилично получилось, даже очень.

а эти ребята забабахали из поддонов целое кафе, за тысячу баксов...

carrier
В срубе на первом этаже всегда прохлада.

Бонк
В Арктике ангар из московских деревянных поддонов точно будет "золотой".

В Подмосковье серебряный? Ну что, красиво жить не запретишь.

Pragmatik
Увы, нет. Жара и духота.

Pragmatik
Насчет недешевизны - согласен, конечно. Тут весь вопрос у меня не столько в собственно дешевизне, сколько в таком понятии как "стоимость владения". Деревянный дом чем дальше, тем больше требует внимания. И вложений - и денег, и сил, и времени. А дерево портится в геометрической прогрессии - чем дальше, тем больше и быстрее.
Плюс - пожароопасность деревянных домов.

Правильно обработанное дерево стоит веками. При этом деревянный дом тише и дешевле металлического. Вызвано тем, что металл хорошо проводит холод и шум. И чтобы ликвидировать мостики холода и проводники шума надо постараться. Горят металлические дома тоже хорошо, потому что в любом доме пищи огню много. Даже в каменном. При подаче окислителя и теплоты горит все, даже то, что принято считать негорючим, к примеру бетон. Поэтому при прочих равных условиях деревянный дом выгоднее. Мне как-то спец считал во что обойдется дом из ЛСТК на дачу. Получалось дороже каркасника.

КМ
Поэтому при прочих равных условиях деревянный дом выгоднее

хотя в сети есть видео как собирают стену вообще без раствора 😊 так что возможны сюрпризы от строителей.

но тут и сруб не панацея - ибо кто сейчас будет сушить год (давно не работал с деревом - это в условиях сушки емнип)???

Alexandr13
пенобетон на клею.

Я о том, что при сравнении стали и дерева, последнее рулежнее.

мир не черно белый.
его нельзя разделить только шелезо и дерево.

да и современное дерево при том количестве пропиток которые теперь обязательны - я не стал бы относить к эко продукту 😞

Правильно обработанное дерево стоит веками. При этом деревянный дом тише и дешевле металлического. Вызвано тем, что металл хорошо проводит холод и шум. И чтобы ликвидировать мостики холода и проводники шума надо постараться. Горят металлические дома тоже хорошо, потому что в любом доме пищи огню много. Даже в каменном. При подаче окислителя и теплоты горит все, даже то, что принято считать негорючим, к примеру бетон. Поэтому при прочих равных условиях деревянный дом выгоднее. Мне как-то спец считал во что обойдется дом из ЛСТК на дачу. Получалось дороже каркасника.

Могу еще и усугубить!
Огнестойкость металлического каркаса катастрофически низкая, поэтому, при пожаре металлоконструкции, на самом деле - наиболее опасны.
Навскидку, при "стандартном пожаре", стальная стойка заменяющая деревянный несущий элемент сечением 100х100 мм, складывается через 9 минут, против 40 минут у деревяшки.

Kraliv

Могу еще и усугубить!
Огнестойкость металлического каркаса катастрофически низкая, поэтому, при пожаре металлоконструкции, на самом деле - наиболее опасны.
Навскидку, при "стандартном пожаре", стальная стойка заменяющая деревянный несущий элемент сечением 100х100 мм, складывается через 9 минут, против 40 минут у деревяшки.

На работе все металоконструкции в футеровке гарантия при горении всего 20 минут.не раз видел как метал горит(резервуары) в близи страшно
проще метал 8мм а как бумажные горят.

Alexandr13
при том количестве пропиток которые теперь обязательны - я не стал бы относить к эко продукту

Kraliv

Могу еще и усугубить!
Огнестойкость металлического каркаса катастрофически низкая, поэтому, при пожаре металлоконструкции, на самом деле - наиболее опасны.
Навскидку, при "стандартном пожаре", стальная стойка заменяющая деревянный несущий элемент сечением 100х100 мм, складывается через 9 минут, против 40 минут у деревяшки.

усугубьте то же самое для железо-бетона,
для железобетонных стоек, они же - колонны

Железобетонные колонны в бюджетном жилье? Круто! Наверное у нас разный уровень бюжета.

КМ
Железобетонные колонны в бюджетном жилье? Круто! Наверное у нас разный уровень бюжета.

А что там не бюджетного? Каркас из четырёх прутков на 18-22 и бетон.вроде недорого?у меня вся избушка 22 арматура в обвязке просто другой не было,а покупать денег нет.

Сами балки-то недорого. Но под них нужен соответсвующий фундамент, стены надо утеплять... Одно тянет за собой другое.

wink
у меня вся избушка 22 арматура в обвязке просто другой не было,а покупать денег нет.

КМ
Но под них нужен соответсвующий фундамент

на одной из предыдущих страниц лежневый фундамент под бытовкой забацан.
хотя конечно он имеет место быть - но я считал его дорогим.
прямо скажем свайное поле и бетонная плита дешевле.

КМ
Сами балки-то недорого. Но под них нужен соответсвующий фундамент, стены надо утеплять... Одно тянет за собой другое.

Так изба и строится не на одно поколение.я так даже на обрешотку на навес 45 доску пускаю.запас всегда нужен в строительстве.
кстати навес бюджетного получился тыщ в 10-12 обошолся.

wink
запас всегда нужен в строительстве

дискуссионно.
запас возможно хорош когда нет стеснения в средствах. а тут тема про бюджетные постройки.

Alexandr13

дискуссионно.
запас возможно хорош когда нет стеснения в средствах. а тут тема про бюджетные постройки.

Так я очем? Вот веранда обошлась в 10-12 тыщ куда бюджетнее?

Так изба и строится не на одно поколение.

Как я понял Тса, речь идет о даче. Поэтому вряд ли тут на поколения.

carrier
Оно все равно всё из земли.

уран тоже
и иприт
но полезность их для живого организма весьма сомнительна

ICEberg1981
уран тоже
и иприт
но полезность их для живого организма весьма сомнительна

wink
Вот веранда обошлась в 10-12 тыщ куда бюджетнее?

Бонк
А окошки у вас пластиковые-стеклопакетные, или из деревянных брусочков и обычного 4-мм стекла?

Двойной стеклопакет.дверь пластик.правда бу до этого год стояли на объекте.тема о бюджетности.хотя у богатых свои привычки.другу помогал ремонт делать так сняли полы шпунт длиной 6-5 м квадратов под 90.бесплатно на опалубку предлагал на работе невзяли 😛 видно покупать доску 40-200 было интересней.я бы опалубки сделал с шпунта и экономия составила бы тыщь 10-15.

Если ТС не против, ссылка:

https://tinyhousetalk.com/tiny-victorian-cottage-on-4-acres-in-maine/

Небольшой американский домик. Площадь застройки примерно 25 кв. метров.

да они там совсем берега попутали 140 тыщ зелени за дом без гаража!!!

У нас дешевле выйдет.

вторая проблема тоже есть на фото. тупо нет шкафа пинджак с карманами повесить.

Alexandr13
да они там совсем берега попутали 140 тыщ зелени за дом без гаража!!!

Alexandr13
вторая проблема тоже есть на фото. тупо нет шкафа пинджак с карманами повесить.

Вроде есть. Но это не дом для ПМЖ.

Spirit oFF
умудрился приватизировать небольшой флигель

вообщето его семья там жила эээ счас не помню но как минимум с революции 😊
с родственниками оного работал когда то.

КМ
Вроде есть. Но это не дом для ПМЖ.

Я бы такую избушку хотел бы на дачу. Но нужно место для садового инвентаря.

да - прикольный бухлодомик 😊

Садовый. 😊

wink
Двойной стеклопакет.дверь пластик.правда бу до этого год стояли на объекте.тема о бюджетности.

Зимой стеклопакеты заметно дешевеют. Возможно это причина.

Бонк
не могу свести концы с концами...
Затраты на строительство веранды с ваших слов 10-12 тысяч рублей.
У нас б/у стеклопакет от 5 тысяч... а у вас новый...

Бонк купил я только кирпич и цемент и помелочи,пену ,шурупы.все остальное с разборки объекта.а то что в размер подошло,так бог послал.за труды праведные.

Возле строительного магазина видел грузовичек с рекламой скупки поддонов. Так что и этот источник бесплатных материалов закрыт.

wink
купил я только кирпич и цемент и по мелочи, пену , шурупы.
все остальное - с разборки объекта.
а то что в размер подошло, так бог послал. за труды праведные.

Считаю, правильный подход.

carrier
Не знаю на чем основаны ваши выводы, практика говорит об обратном.

КМ
Правильно обработанное дерево стоит веками. При этом деревянный дом тише и дешевле металлического. Вызвано тем, что металл хорошо проводит холод и шум. И чтобы ликвидировать мостики холода и проводники шума надо постараться. Горят металлические дома тоже хорошо, потому что в любом доме пищи огню много. Даже в каменном. При подаче окислителя и теплоты горит все, даже то, что принято считать негорючим, к примеру бетон. Поэтому при прочих равных условиях деревянный дом выгоднее. Мне как-то спец считал во что обойдется дом из ЛСТК на дачу. Получалось дороже каркасника.

Kraliv
Могу еще и усугубить!
Огнестойкость металлического каркаса катастрофически низкая, поэтому, при пожаре металлоконструкции, на самом деле - наиболее опасны.
Навскидку, при "стандартном пожаре", стальная стойка заменяющая деревянный несущий элемент сечением 100х100 мм, складывается через 9 минут, против 40 минут у деревяшки.

КМ

Как я понял Тса, речь идет о даче. Поэтому вряд ли тут на поколения.

wink
Так я очем? Вот веранда обошлась в 10-12 тыщ куда бюджетнее?

КМ
Если ТС не против, ссылка:

https://tinyhousetalk.com/tiny-victorian-cottage-on-4-acres-in-maine/

Небольшой американский домик. Площадь застройки примерно 25 кв. метров.

Бонк

Считаю, правильный подход.

Вот раньше Кент говаривал:кто ночью спит тот днём голодный 😛 счасбы сказал кто спит тот повсегда голодный 😀

Все иллюзии опрокидываете нещадно.

Jinn07
В развитых демократиях настоящий деревянный дом (бревно, брус) это очень дорогое удовольствие.

Jinn07
В развитых демократиях настоящий деревянный дом (бревно, брус) это очень дорогое удовольствие.
Потому у них всякие заменители (фанера в лучшем случае).
Дома гулкие, по полу идешь - он пружинит и стены вокруг качаются...

КМ
При подаче окислителя и теплоты горит все, даже то, что принято считать негорючим, к примеру бетон

Pragmatik
Тут еще такой момент, что в некоторых ну очень развитых демократиях, за океаном - сейсмоопасные места. Поэтому дома строят лёгкие. Типа если будут обрушаться - чтоб брёвнами не придавило.

Хотелось бы посмотреть на развалившийся сруб особенно в обло рубленый 😀 шведы кстати рубят в лапу на шип,там тоже бревно несдвинишь.

Андрей Владивосток
Кислородный резак. Т около 1300С, настраиваем избыток кислорода. Пробуем поджечь не то чтобы стену, а просто кусок штукатурки 😀. Горит не бетон, горит акриловый праймер, шпатлёвка, краска, обои с клеем и т.д.

На то он и резак, чтобы резать, а не сжигать - термическая нагрузка прилагается в точке, плюс низкая теплопроводность бетона и окружающий относительно холодный воздух. При пожаре другие условия.

wink
Хотелось бы посмотреть на развалившийся сруб особенно в обло рубленый 😀 шведы кстати рубят в лапу на шип,там тоже бревно несдвинишь.

Бревенчатый дом не любит, когда в нем живут наездами. Особенно в холодные сезоны.

Это да. Нам про это сосед очень давно говорил, когда мы с родителями повадились зимой ездить. Или постоянно жить и постоянно топить, или не топить в холод и, особенно, морозы.

Вот недорогой дом, если только за незаконную рубку и разведение костра не оштрафуют.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Pragmatik
Чего там шведы в лапу? Я и слов таких не знаю. 😊)))))
Тут, кстати, вычитал - чтобы брёвна сруба не разъезжались в стороны, грамотные мастера используют древянные нагели. Сиречь штыри, которые вставляют в брёвна вертикально, поперёк их продольной оси, чтоб не разъезжались оные брёвна. Но это нормальные мастера.
Да еще, как вычитал, новый дом даёт усадку, и даже сухое дерево может начать "крутить"...

Кого учищь.рубить умею и в обло и влапу и шведский зуб знаю и малка есть чтоб раз резать.штыри эти нагеля называются ставят перед окнами обычно.можно железо ставить (штока от стоик) арматуру можно татарам.потом щели будут знатные.да только не рубят счас лень .с бруса легче.а по молодости помню полубрус рубил на избу длина 12. Плахи по полметра вот намучился.бревно легче рубить.

wink
рубить умею и в обло и влапу и шведский зуб знаю и малка есть чтоб раз резать.

Jinn07
В развитых демократиях настоящий деревянный дом (бревно, брус) это очень дорогое удовольствие

пыс . ошибочка вышла строительство обошлось в 250 тысяч вместо запланированных 270 тысяч .

Н.Валерич
троительство обошлось в 25 тысяч американских рублей

carrier
Полтора миллиона рублей. Не разгуляться сильно то.

щас гуглю , но ещё нет этой серии на ютубе

Н.Валерич
Сегодня по кабельному смотрел - ///экстремальное строительство/// (на аляске???)
Строили дом из 4х морских контейнеров , строительство обошлось в 25 тысяч американских рублей . Млять , у нас за такие деньги можно целую деревню построить .

пыс . ошибочка вышла строительство обошлось в 250 тысяч вместо запланированных 270 тысяч .

Дык! На всех благословенных местов не хватает.
А мне, кстати, нравится наша Средняя Полоса России. 😊))))

Бонк
ЧЕМ???????!!!!!!!!!!!!!!!!

Полгода холод, темнотища, зрязища, снегу то нет, то невпроворот.

Бонк
Все платные соц.эксперименты, налоги, поборы, ущемления проводятся и внедляются в Мск, МО... ещё Калужская область... всё зарегулировано по самые нехочухи...

усадьбы и особняки через один продаются - хозяева с.ёпывают от такой плотной опеки и непредсказуемого климата...

Бонк
а сюда - клещи, комары... черти из соседних стран...

и нет налога на землю...

MX177
и где такие места?

Бонк
ЧЕМ???????!!!!!!!!!!!!!!!!

Полгода холод, темнотища, зрязища, снегу то нет, то невпроворот.
Все платные соц.эксперименты, налоги, поборы, ущемления проводятся и внедляются в Мск, МО... ещё Калужская область... всё зарегулировано по самые нехочухи...

усадьбы и особняки через один продаются - хозяева с.ёпывают от такой плотной опеки и непредсказуемого климата...

а сюда - клещи, комары... черти из соседних стран...

Вас никто здесь не держит.

На кладбище.

Неухоженные могилы перезахоранивают по-новому.

Бонк

Pragmatik, про Родину вы непроходимый бурелом написАли...

[b]Родина - это когда тебя никто не до.бывает и не на.бывает. ТМ

и нет налога на землю...[/B]

А про "до.бывает и не на.бывает" - пойте эти песни где-нить ещё, а не в России. И попробуйте найти другую страну, где бы громадные торговые центры были бы оформлены как объекты малого бизнеса.

Правильно обработанное дерево стоит веками. При этом деревянный дом тише и дешевле металлического.

у нас тоже хороший лес за куб стоит в 2,5 раза дороже куба газобетона, правда его нужно в 2 раза меньше по кубатуре.

Бонк
а земля налогом не облагается.

Неухоженные могилы перезахоранивают по-новому.

во Франции налоги на недвижку

КМ
Неухоженные могилы перезахоранивают по-новому

Сложно, но можно. Примеры этому видел, увы.

КМ
Сложно, но можно.

Вот об этих случаях я и писал.

zhogl
Леххко. Сотрудники старых кладбищ высматривают неухоженные, давно заброшенные могилы, ну а дальше понятно.

[/B]

[B]

После Второй мировой войны в штатах было нескоько проектов бюджетных домов. Один из наиболее успешных проектов:

В 50-ые годы в США был настоящий бум загородного домосторения. Одним из его вдохновителей стал архитектор Джозеф Эйхлер. Он стал социальным провидцем и создал дома в первую очередь для американцев среднего класса. Его целью было построить грамотно спланированные общины, в идеале имеющие встроенную систему парков и общественных центров. Под эгидой его компании было возведено более 11 000 домов. Кстати, первым домом Стива Джобса был дом по проекту Эйхлера.

Основная идея домов Эйхлера - убрать цокольный этаж и чердак и сделать атриум. Цоколь - из-за высокой стоимости монтажа, чердак из-за ограниченного функционала. В итоге удалось создать эргономичную планировку объединяющую необходимые помещения, а атриум позволил иметь свою террасу, закрытую от обзора соседей. (https://skhd.ru/eichler/)

Подробный рассказ с фото и планами:

https://journal.smolensk-i.ru/050/07/

и

https://museum-design.ru/joseph-eichler/

Статья об Эйхлере в англоязычной вики:

https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Eichler

андрэ
ибо это не так

КМ
Основная идея домов Эйхлера - убрать цокольный этаж и чердак и сделать атриум. Цоколь - из-за высокой стоимости монтажа, чердак из-за ограниченного функционала. В итоге удалось создать эргономичную планировку объединяющую необходимые помещения, а атриум позволил иметь свою террасу, закрытую от обзора соседей.

Но если не зацикливаться на окнах во всю стену, и добавить отопление - то было бы интересно послушать возражения - что помешает воспользоваться этой идеей в российском климате.

Архитектор (по сссылке) тоже уточняет, что прямо переносить проект нельзя. Необходимо доработать. Но, в принципе, окна во всю стену сейчас не проблема. Есть энергоэффективные стеклопакеты. Они пропускают тепловую энергию в дом, и не выпускают 😊 ее наружу. Недешевое решение. Но возможное.

КМ
Основная идея домов Эйхлера - убрать цокольный этаж и чердак

Nick Brake
было бы интересно послушать возражения - что помешает воспользоваться этой идеей в российском климате.

Бонк
Спой, Гыыыы, какие налоги на землю в Черногории. И на дом на этой земле.

Бонк
Не буду цитировать ставки налогов, найдёте сами.

Лучше приведу прикидки для россиянина, собравшегося купить землю и построить дом в Черногории - будет понятнее.

borsek
Кроме стоимости постройки есть еще стоимость эксплуатационная, ее почему то мало кто учитывает, англичане вроде говорят: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"
Единственное - если строить дом, придется самому вникать в нюансы выбора леса, его подготовки, отделки, укладки. Потому как показывает практика, даже самая дорогая бригада всеравно начинает рукожопить, делают то не для себя, поэтому "быть в курсе" не лишне

КМ
Сложно, но можно. Примеры этому видел, увы.

КМ
После Второй мировой войны в штатах было нескоько проектов бюджетных домов. Один из наиболее успешных проектов:

В 50-ые годы в США был настоящий бум загородного домосторения. Одним из его вдохновителей стал архитектор Джозеф Эйхлер. Он стал социальным провидцем и создал дома в первую очередь для американцев среднего класса. Его целью было построить грамотно спланированные общины, в идеале имеющие встроенную систему парков и общественных центров. Под эгидой его компании было возведено более 11 000 домов. Кстати, первым домом Стива Джобса был дом по проекту Эйхлера.

Основная идея домов Эйхлера - убрать цокольный этаж и чердак и сделать атриум. Цоколь - из-за высокой стоимости монтажа, чердак из-за ограниченного функционала. В итоге удалось создать эргономичную планировку объединяющую необходимые помещения, а атриум позволил иметь свою террасу, закрытую от обзора соседей. (https://skhd.ru/eichler/)

Подробный рассказ с фото и планами:

https://journal.smolensk-i.ru/050/07/

и

https://museum-design.ru/joseph-eichler/

P.S.

Вот, в принципе, что-то вроде этого и думал... Только то, что в этом проекте жильё - в моем понимании это просто сарайка, веранда, сени, двор. 😊 А жильё будет внутри этой сарайки, в отдельном блоке.

Так как г-н Бонк в край oкyeл и трет мои посты в своей теме, полностью слизанной у меня даже в названии, то этого ... э ... персонажа в моей теме постигнет такая же участь - персона нон грата. Евойный бред здесь тоже потру. Нулевая толерантность.

zhogl
Этож неутепленный сарай.

Такой сарай очень дорого обходится. В Домашнем хозяйстве участник с ником Брянск, если не ошибаюсь, строил дом и считал стоимость цокольного этажа. "Для картошки", как сказала его жена. По расчетам участника получалось, что в ближайшие лет 10 картошку дешевле заказывать в магазине или возить на такси, чем строить цокольный этаж.

КМ
в ближайшие лет 10 картошку дешевле заказывать в магазине

Особенно с учетом того, что под бюджетное жилье выделяют не самые лучшие земли. Например, в Подмосковье это бывшие торфяники.

Торфяников просто много.
сама Мск тоже на них - помню горела земля эээ в 2011 году около офиса - красиво 😊
лёгкие здания вообще строить не мешает. что то глобальное конечно беда.

Alexandr13
сама Мск тоже на них

Двухэтажный каменный на торфянике станет золотым. Кстати, у соседей каменный 2-этажный на торфянике. Точнее они получили участок на торфянике и платформу на сваях. Высота примерно 1,5 метра. Они построили на ней кирпичный дом с мансардой, а потом заложили стены под платформой и организовали там гараж и сарай. Со временем торфяник осушили и их дом покосился, а в стене образовалась трещина. Вот уже несколько лет хотят продать, но никто не покупает. Потому как такой дом никому не нужен.

КМ
и платформу на сваях.

carrier
Ошибки в фундаменте.

Им дали такую платформу. Это было очень популярным решением - 8 свай и 2 плиты.

КМ
Это было очень популярным решением - 8 свай и 2 плиты.

Как им надо было поступить?

КМ
Как им надо было поступить?

carrier
Переделывать фундамент. Или выбирать другую конструкцию дома под существующий. Но с учетом количества свай и несущих способностей грунтов, скорее ломать фундамент. Я не строитель. 😊

Агроном? 😊

КМ
Агроном?

Странно, но многие дома у нас на этих плитах стоят нормально.

КМ
но многие дома у нас на этих плитах стоят нормально.

Дачникам давали участки, на которых были вбиты сваи, поверх которых положены 2 плиты. Высота плит от уровня земли ок. 1,5 метров.

КМ
поверх которых положены 2 плиты.

Не понял - куда дом-то ставить?

КМ
Не понял - куда дом-то ставить?

Это хорошо, но с домом все равно непонятно. Тем более, что масса других домов стоит нормально. Я связываю это с тем, что дренажная канав слишком близко и влажность участка очень сильно меняется.

КМ
Тем более, что масса других домов стоит нормально.

carrier
Так и на четырех булыжниках многие стоят и ничего.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Для себя решил, что для меня оптимален одноэтажный дом без подвала на свайном фундаменте.

КМ
одноэтажный дом без подвала на свайном фундаменте.

Почти. Садовый дом в стиле Эйхлера или, как американцы пишут, компакт кабин. Что-то вроде такого:

https://www.houseplans.com/plan/480-square-feet-2-bedrooms-1-bathroom-beach-home-plans-0-garage-32887

или такого:

https://www.houseplans.com/plan/600-square-feet-2-bedroom-1-bathroom-0-garage-country-39806

КМ - вот что это за поклонение перед западом?
А как же наш родной пятистенок? (или как там его?)

Alexandr13
КМ - вот что это за поклонение перед западом?
А как же наш родной пятистенок? (или как там его?)

Из рубленого леса?

от местности зависит.

у нас разные материалы использовали. Я как то ТС писал, что забавно наблюдать смену типичного дома которая за одну поездку несколько раз происходит.
ну и сослуживец как то вообще с границы такой зоны - когда по одну сторону реки кирпичные дома а по другую сторону и вдаль - дерево (Рязанская область).
В Муромских лесах (??) так срубы прикрытые "филёнкой" - и рядом такие же дома но глинобитные и с такими же фасадами.

КМ
Для себя решил, что для меня оптимален одноэтажный дом без подвала на свайном фундаменте.

Jinn07
подпол саниметров 60 высотой (ползком можно будет туда всяких хлам закладывать).

Как показывает практика, там очень быстро собирается такое количество хлама, что проще выкинуть, чем разобрать.

Alexandr13
ну и сослуживец как то вообще с границы такой зоны - когда по одну сторону реки кирпичные дома а по другую сторону и вдаль - дерево (Рязанская область).
В Муромских лесах (??) так срубы прикрытые "филёнкой" - и рядом такие же дома но глинобитные и с такими же фасадами.

Это все сложные и дорогие по нынешним временам технологии.

что значит "дорогие технологии"?? Это отработанные веками технологии.

а так - я выше писал клей и пенобетон - вот рульный материал на сегодня (ну и вентфасад снаружи).

лениво копать - но мне имхуется что одноэтажный (двух) дом можно без каркаса лепить.

а так - стройка это весело если нетиповое лабать всегда какие нибудь забавности вылазят. типа что при плоской крыше и водосливе с оной внутри здания - с этими трубами надо что то хитрое делать - ибо надо и греть и не пускать в помещение без утеплителя. а в 9ти этажках такой проблемы почемуто небыло??? Почему ?? х.з. а там водослив с крыши прям по щиткам (емнип) проложен.

Alexandr13
что значит "дорогие технологии"?? Это отработанные веками технологии.

То, что материалы и время дорогое. Зачем водослив в доме делать? На фиг он там нужен?! Плоская крыша - в моем контексте - это крыша в домике сверху. Реально классная штука.

плоская крыша это косяк пришедший из соседней темы вместе с ураганами 😊

в нашем климате (снеговой шапке) я за скатную!!! 😊

Значит я что-то не так сформулировал. Плоская крыша, в моем понимании, это крыша без всяких коньков и пр., просто плоская, но с уклоном или наклоном. Вобщем, не параллельная земле. 😊

Кстати, снег на крыше - отличный теплоизолятор.

КМ
Такой сарай очень дорого обходится. В Домашнем хозяйстве участник с ником Брянск, если не ошибаюсь, строил дом и считал стоимость цокольного этажа. "Для картошки", как сказала его жена. По расчетам участника получалось, что в ближайшие лет 10 картошку дешевле заказывать в магазине или возить на такси, чем строить цокольный этаж.

Alexandr13
где то встречал что "булыжнички" от ледника чуть не по наследству передавали. наверное это на границе "языков" происходило - потомучто местами их валом, а местами и без них прекрасно обходятся.

КМ
Для себя решил, что для меня оптимален одноэтажный дом без подвала на свайном фундаменте.

Alexandr13
от местности зависит.

у нас разные материалы использовали. Я как то ТС писал, что забавно наблюдать смену типичного дома которая за одну поездку несколько раз происходит.
ну и сослуживец как то вообще с границы такой зоны - когда по одну сторону реки кирпичные дома а по другую сторону и вдаль - дерево (Рязанская область).
В Муромских лесах (??) так срубы прикрытые "филёнкой" - и рядом такие же дома но глинобитные и с такими же фасадами.

Ну да. От ресурсов естественно зависит тоже

Палатка вот самое недорогое жильё.

шалаш ещё дешевле тогда, главное на топор или нож накопить сначала)

Можно и шалаш.

на топор или нож накопить сначала

КМ
Можно и шалаш.

видел на какото базе отдыха стандартный цистерноного типа жилой блок накрытый скатной крышей - насколько уютно не оценивал.

в какой то теме тут встречал фото тех "цистерн" - там их описывали как мобильное жильё на северах.

Alexandr13

видел на какото базе отдыха стандартный цистерноного типа жилой блок накрытый скатной крышей - насколько уютно не оценивал.

в какой то теме тут встречал фото тех "цистерн" - там их описывали как мобильное жильё на северах.

ТС поклонник этих бочек. Я за время службы их потестил и в востог не пришел.

КМ
Можно и шалаш.

Можно и шалаш.

MX177
шалаш ещё дешевле тогда, главное на топор или нож накопить сначала)

Шалаш дорого для страны обходится 😛 пожил один в разливе так потом простудился на голову революцию устроил.

Модно, но на мой взгляд не практично и дорого. Кровельные материалы и кровельный пирог утепленной кровли дорогие.

было модно - постройка косячная по сути (доводилось отдыхать). крайне неэкономично внутрятка используется.

Для дачи проблемы с объемом допустимы, со стоимостью нет. Во всяком случае для бюджетной дачи.

КМ
Для дачи проблемы с объемом допустимы, со стоимостью нет. Во всяком случае для бюджетной дачи.

Что такое бюджетная? У нас за 300 можно купить хорошую.за 100-150 с баней домиком 6-8-8.от города км 15-20.только зачем оно?лучше домик в селе за 50 км за этиже деньги.вообще заметил стоимость земли и её востребованность растёт от близости центра воровства.чем ближе тем дороже.

Дача от домика в селе кардинально отличается по людям которые будут в ближайшем соседстве .
На даче вроде лучше .

Согласен. Разница огромная.

КМ
Для себя решил, что для меня оптимален одноэтажный дом без подвала на свайном фундаменте.

Дв\брат в начале 90х планировал дачный домик из силикатного кирпича , но обломилось с кирпичом поэтому лет через несколько построил из бруса .

Под фундаментные сваи вертикально закапывали фундаментные блоки , на них укладывали 3х иетровые перемычки ( 8 блоков и 8 перемычек) . Так как закапывали "беларусиком" то получилось кривовато .

Домик стоит на склоне поэтому под фасадом места (высота) приличная , но ничего кроме лопат-тяпок и причиндалов к матоблоку там не хранил , хотя ему и говорил что-бы туда складировал доски оставшиеся от строительства .

Alexandr13
видел на какото базе отдыха стандартный цистерноного типа жилой блок накрытый скатной крышей - насколько уютно не оценивал.

Пошли в крупную серию в далеком 1975 году.

Н.Валерич
Щас конечно гораздо проще с фундаментами , это раньше было хз из чего делать .

Дв\брат в начале 90х планировал дачный домик из силикатного кирпича , но обломилось с кирпичом поэтому лет через несколько построил из бруса .

Под фундаментные сваи вертикально закапывали фундаментные блоки , на них укладывали 3х иетровые перемычки ( 8 блоков и 8 перемычек) . Так как закапывали "беларусиком" то получилось кривовато .

Домик стоит на склоне поэтому под фасадом места (высота) приличная , но ничего кроме лопат-тяпок и причиндалов к матоблоку там не хранил , хотя ему и говорил что-бы туда складировал доски оставшиеся от строительства .

Я изиняюсь но он перекосаебен.или не соблюдена нулевая отметка.

Goblin_13
Пошли в крупную серию в далеком 1975 году.

Н.Валерич
Дв\брат в начале 90х планировал дачный домик из силикатного кирпича , но обломилось с кирпичом поэтому лет через несколько построил из бруса .

Немаленький дом.

wink
он перекосаебен.

КМ
Немаленький дом

Чес-слово, не понимаю зачем такой монстр на даче. Для ПМЖ понятно, а на даче...

КМ
не понимаю зачем такой монстр на даче

Alexandr13

видел на какото базе отдыха стандартный цистерноного типа жилой блок накрытый скатной крышей - насколько уютно не оценивал.

в какой то теме тут встречал фото тех "цистерн" - там их описывали как мобильное жильё на северах.

КМ

ТС поклонник этих бочек.

КМ
Я за время службы их потестил и в востог не пришел.

Н.Валерич
Щас конечно гораздо проще с фундаментами , это раньше было хз из чего делать .

Дв\брат в начале 90х планировал дачный домик из силикатного кирпича , но обломилось с кирпичом поэтому лет через несколько построил из бруса .

Под фундаментные сваи вертикально закапывали фундаментные блоки , на них укладывали 3х иетровые перемычки ( 8 блоков и 8 перемычек) . Так как закапывали "беларусиком" то получилось кривовато .

Домик стоит на склоне поэтому под фасадом места (высота) приличная , но ничего кроме лопат-тяпок и причиндалов к матоблоку там не хранил , хотя ему и говорил что-бы туда складировал доски оставшиеся от строительства .

КМ
Чес-слово, не понимаю зачем такой монстр на даче. Для ПМЖ понятно, а на даче...

Pragmatik

Хм... А что не понравилось? Вроде бы писали, что там всё по уму, в том числе утепление... Или неправда?

Да зажрался народ!!

Не, если Максим сказал, то у него есть веские аргументы. 😊

Я, кстати, по молодости лет в полувагончике зимой работал. Да, полноценно жить зимой сложно. Но можно. При наличии электричества и обогревателя.
Летом жарковато, но жить можно. Хотя, конечно, это не в квартире жить, тут спору нету.

Pragmatik
К нему сарайку пристроить - вообще супер будет

Хм... А что не понравилось? Вроде бы писали, что там всё по уму, в том числе утепление... Или неправда?

Была возможность сравнить строительную бытовку и бочку. По сравнению с бытовкой последняя холодная, неудобная и неуютная. Наверное ее можно еще сильнее утеплить, но все равно она останется неудобной и неуютной. Такая мелочь, например, из-за особенностей геометрии ограничены варианты планировки. Невозможно поставить стол, чтобы все сели и нормально поели. Ну и металл на морозе холодный. Входишь в помещение и касаешься его. Холодно и неприятно.

КМ
Была возможность сравнить строительную бытовку и бочку. По сравнению с бытовкой последняя холодная, неудобная и неуютная. Наверное ее можно еще сильнее утеплить, но все равно она останется неудобной и неуютной. Такая мелочь, например, из-за особенностей геометрии ограничены варианты планировки. Невозможно поставить стол, чтобы все сели и нормально поели. Ну и металл на морозе холодный. Входишь в помещение и касаешься его. Холодно и неприятно.

Н.Валерич
Сарайка типа туалет 2 х 3 , и сарай 5 х 3 плюс веранда 5 х 3 итого 5 х 6 и банька 3 х 5 это всё в ряд вниз напротив фасада .

как вам такая технология?
https://zen.yandex.ru/media/stroikak/tehnologiia-clt-v-maloetajnom-stroitelstve-5aa9d86648c85e021062cb67
специально искал ссылку не от строяг.

Интересно, спасибо!
Но т.к. я не строитель, то хотелось бы услышать мнение специалистов.

Spirit oFF
как вам такая технология?
https://zen.yandex.ru/media/stroikak/tehnologiia-clt-v-maloetajnom-stroitelstve-5aa9d86648c85e021062cb67
специально искал ссылку не от строяг.

текст полон взаимоисключающих параграфов чуть менее чем целиком:
если клееные под прессом и при этом практически негорючие - ни о какой "экологичности" и "дышимости" речи идти не может в принципе
если прессованые - ни о какой "повышенной по сравнению с брусом" теплоизоляции и высокой звукоизоляции речи идти не может в принципе

щитовой домик
действительно неплохая для малого дома жесткость конструкции и прочность самих панелей
быстрое возведение и минимум отделочных работ

необходимость защиты от влаги и по факту принудительной приточно-вытяжной вентиляции
необходимость утепления для круглогодичного использования

Spirit oFF
как вам такая технология?
https://zen.yandex.ru/media/stroikak/tehnologiia-clt-v-maloetajnom-stroitelstve-5aa9d86648c85e021062cb67
специально искал ссылку не от строяг.

ого ктото придумал маштабировать фанеру 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 собственно этим все и сказано....

а за выражение "на молекулярном уровне" хочется сразу крошить ипало, но это проф деформация связанная с нефтянкой...

Levsha1981
а за выражение "на молекулярном уровне" хочется сразу крошить ипало, но это проф деформация связанная с нефтянкой...

ну хоть не "нанотехнологии" ^_^

Когда я стал думать о строительстве садового домика, читать, делать расчеты и пр., то понял, что стоимость ограждающих конструкций (стен) относительно невелика на фоне остальных расходов. Поэтому зацикливаться на них не стоит. Надо смотреть комплексно, с учетом места строительства.

MX177
там даже налог на телевизор говорят есть

КМ
Когда я стал думать о строительстве садового домика, читать, делать расчеты и пр., то понял, что стоимость ограждающих конструкций (стен) относительно невелика на фоне остальных расходов. Поэтому зацикливаться на них не стоит. Надо смотреть комплексно, с учетом места строительства.

Фундамент, крыша с кровлей, окна, отделка и инженерное оборудование все равно вносят большой вклад в стоимость дома.

А, понял, спасибо.

Посмотри сколько окно со стеклопакетом стоит. Кровельные материалы тоже дорогие.

Ага, хорошо.

КМ
Кровельные материалы тоже дорогие.

кровельные материалы - это наверное отдельная тема.
есть изначально дорогие, но вечные (как пример черепица).
есть дешовые но ... но вот что с долговечностью?
есть "экологичные" сколько сейчас крыша из камыша должна отслужить?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Дык гдеж того камыша найти?