100 лет ВЛКСМ!

Лонжерон

Помянем!

Alexandr13

чё перепись старпёров???

меня не считайте - не был комсомольцем.

carrier

Лонжерон
Помянем!
Ну да.

MX177

отличная картинко)

Лонжерон

Alexandr13
чё перепись старпёров???

меня не считайте - не был комсомольцем.

Ну и ша отсель, мелюзга! 😊

tref7

.

Duga

Комсомольский билет, в карантине из нагрудного кармана гимнастёрки, тёмной ночью с центряка спи.дили. Чем освободили меня от 1.5% взносов послеармейского заработка.
Помню, помню. В армии нет слова спиз.дили. Есть слово - проеб.л. 😊

Лонжерон

Есть слово - проеб.л.
А кому он на фиг нужен был?

Duga

Лонжерон
А кому он на фиг нужен был?
Там еще сколькото рублей было. Хуi знает. Была версия. На полковой почте по комсомольскому билету посылки выдавали.

Mastor

Комсомольцем не был, да и прогнило все к моему времени.
Но помяну в части настоящих комсомольцев которые несомненно были до ИВС включительно.

Duga

Как так то? В школе всех. Поголовно. Помню спрашивали - что есть демократический централизм?

СанСаныч69

Был... каюсь...
Заставили в 10м классе, под угрозой плохой характеристики для поступления в институт...
В институт поступил, но становиться там на учет не стал... Через пол года хотели отчислить за неуплату взносов... Но куй там! Я бегал за институт по легкой атлетике и лыжам, был капитаном КВНа... Потом разобрались что я у них на учет не вставал, а подпись в учетной карточке не моя... 😛 Дали пиздюлей комсоргу...
Обязаловка, приписки, История КПСС и другие прелести союза... 😛

Mastor

Как так то?

Да так вот, отписал же прогнило оно все к концу.

nakss+b

Не был.
Но направление было правильное.
Да и пионерия тоже.

nakss+b

Заставили в 10м классе, под угрозой плохой характеристики для
Чета меня никто не заставлял.

Бывший


ВЛКСМ!
Ура товарищи! Да здравствует Великий Комсомол!

Лонжерон

Но направление было правильное.
До моих времён ещё как-то нормально, а в конце 80-х уже под откос.
Кстати, а как сейчас, есть в школах чего то подобное? Или полный шаляй-валяй?
Может потому и стрельбуны всякие появляются..?

Mastor

Чета меня никто не заставлял.

Аналогично.

Mastor

Кстати, а как сейчас, есть в школах чего то подобное? Или полный шаляй-валяй?

Школа ныне не несет воспитательной функции.
Ужель не знали?
Привет от капиталиЗДов и колониальной администрации.
Так что полный шаляй-валяй.
Да и идеологии нет в стране вообще никакой.
Мы ж не идем никуда.

nakss+b

Может потому и стрельбуны всякие появляются..?
Евстественно.
Это надо как в армии, круглое носить, квадратное катать.
Или сбор макулатуры, кому она нах нужна, сам процесс.
На отработку в охотколлективе все же с удовольствием ездили, ибо шикарный пикник.

nakss+b

Да и идеологии нет в стране вообще никакой.
Выкладывал же. Аммеры когда писали нам конституцию сие предусмотрели.

natalia_vw

В душЕ так и осталась комсомолкой. До коммунистов не доросла, не повзрослела.
Комсомол это организация, которая дала шанс не самым смелым окрепшим молодым людям вырасти многим в человеков с большой Буквы. Хотя бы стремиться к хорошему.
Комсомол это поднятая Целина, это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив.Любовь к жизни и труду.

--------
-Не умеешь ты красиво говорить, Федос.
-Зато красиво думаю.
(с)

tref7

natalia_vw
большие урожаи,
А удои какие!!!

natalia_vw

tref7
большие урожаи,


А удои какие!!!


Я думаю, что такие позитивные новости и каждый день,уже одними только словами сытнее народ сделали б.

Лонжерон

Mastor
Школа ныне не несет воспитательной функции.
Ужель не знали?
...
Слыхал, в общем. А в частности есть воспитательный процесс.

nakss+b
Евстественно.
Это надо как в армии, круглое носить, квадратное катать.
Или сбор макулатуры, кому она нах нужна, сам процесс.
На отработку в охотколлективе все же с удовольствием ездили, ибо шикарный пикник.

Круглое - таскать.

п-ф

Комсомол это поднятая Целина, это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив.Любовь к жизни и труду.
ага. 87 год. лето, евпатория. пионероф спать уложыли, сидим вожатской тусой , бухаем. когда хорошо накидались, пошла ботва как правильно пить бухло из горла. типа с винтом до донышка. одна фельдиперсовая фифа молча берет пузырь сухого , раскручивает, и запускает со свистом как в унитаз. ставит пустую тару и лыбицца. все в ахуе.
говорю - мама, в тех местах откуда йа родом, подобные навыки были только у крайне маргинальной части населения, и то пересчитать таких умельцеф мона было на пальцах одной руки, а ты где?
говорит - а йа была замужем за секретарем районного комитета влксм. тренировки на всяких сборах и слетах в закрытых домах отдыха были постоянно. там и оттачивала мастерство.
- эт типа когда остальной комсомол "поднятая Целина, это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив"?
-ага.
- и типа полбанки водяры сможете? а , грит, делать нех. на ней и тренировалась.

Лонжерон

natalia_vw
это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив.
Вот соцсоревнования - не позитив, а отвлечение от нормального труда.
Поубивал бы за них. Бездельники придумали.

Yep

tref7
А удои какие!!!

и дойки у доярок

Лонжерон

п-ф
сборах и слетах в закрытых домах отдыха были постоянно. там и оттачивала мастерство.
Это школа комсомольского актива типа. Сам не был, но рассказывали, что там творилось!!!
Ну а кликуха - Валька полстакана"..?! 😊

Yep

Матвиенко: Опыт ВЛКСМ бесценен для России, устремленной в будущее
Текст: Галина Мисливская
Цитировать в комментарии Сообщить об опечатке
14
Комсомол внес огромный вклад в развитие СССР и стал школой жизни для миллионов молодых людей, опыт этой организации бесценен для будущего России, считает спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.
"Сегодня мы отмечаем 100-летие легендарной молодежной организации - Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодежи, - цитирует ее пресс-служба верхней палаты. - История этого движения - судьбоносная веха в летописи нашего Отечества, ведь рождение комсомола выпало на тяжелые годы войны, разрухи, голода, детской беспризорности, неграмотности, экономической отсталости. В сложных условиях миллионы юношей и девушек, полных энергии, жажды новых знаний и открытий, проходили школу гражданского становления".

Фото: РИА Новости
Комсомол - моя судьба. Дневниковые записи комсомольцев XX века
Россия, отметила глава Совфеда, всегда гордилась своей молодежью - сильной, талантливой, инициативной. "Молодые люди были там, куда звало их время, где было особенно трудно. Они активно участвовали в освоении целинных земель, возведении городов и предприятий, неизменно находясь в авангарде любых начинаний", - напомнила она. "Комсомольские стройки - одна из значимых традиций движения. Создание таких монументальных объектов, как Саяно-Шушенская ГЭС, Волжский автомобильный завод и знаменитая Байкало-Амурская магистраль - беспримерный подвиг комсомольцев", - добавила сенатор.

Молодежь составляет огромный созидательный потенциал и Российского государства, его трудовой и интеллектуальный ресурс, поэтому крайне важно, чтобы каждый молодой россиянин чувствовал сопричастность к судьбе своей страны, уверена Матвиенко. "В этом смысле сила преемственности поколений и опыт ВЛКСМ бесценны для России, устремленной в будущее", - считает она.

"Пусть память об этой уникальной организации и в дальнейшем служит нравственным ориентиром для юных граждан, которым предстоит передать эстафету добрых дел на благо людей и Отчизны в XXI веке", - заключила председатель Совета Федерации.

tref7

Yep

и дойки у доярок

Пруфы давай. Иначе не верю.

п-ф

Лонжерон
Это школа комсомольского актива типа. Сам не был, но рассказывали, что там творилось!!!
Ну а кликуха - Валька полстакана"..?! 😊

да йа хз. не был. но два раза принят в пионэры был. один раз как положено, после внучков ильича, а второй ууже в комсомоле. весной приняли в влксм, а осенью приехали классом в артек, а там нуно в галстуке ходить, и ниипет. приняли по второму разу. так и ходили со значком и в галстуке. как то так

Yep

tref7
Пруфы
загугли по этим словам картинки, офигеешь

дезерт игл

Комсомол это организация, которая дала шанс не самым смелым окрепшим молодым людям вырасти многим в человеков с большой Буквы. Хотя бы стремиться к хорошему.
Ага. Абрамович, Потанин...кто там ещё?

Yep

дезерт игл
Ага. Абрамович, Потанин...кто там ещё?

да все они - Ходорковский, Прохоров... все комсомольские функционеры были завербованы КГБ, и именно поэтому их допустили в первичную приватизацию. просто МБХ вдруг почему-то решил, что достаточно богат чтобы соскочить с системы, и его отправили шить варежки. остальные сразу всё поняли.

Отец Михаил

Лонжерон
Помянем!

Чейта помянем?
Вспомним! Молодость.

дезерт игл

да все они - Ходорковский, Прохоров..
Ага. Авангард коммунизма епта

Лонжерон

Отец Михаил
Чейта помянем?
у потому что всё, нему его. Только в памяти.
Потому и помянем. Ну и вспомним.
Хотя, если честно у мня только гимор от него был с этим грёбанным соревнованием, субботниками. Всё в актив тащили с прицелом в партию. о не поддался я. Мне работать интересно было.

nakss+b

Yep

да все они - Ходорковский, Прохоров... все комсомольские функционеры были завербованы КГБ, и именно поэтому их допустили в первичную приватизацию. просто МБХ вдруг почему-то решил, что достаточно богат чтобы соскочить с системы, и его отправили шить варежки. остальные сразу всё поняли.

Смотри глыбже!
А платил за все кто?
Неужели перечисленные с зарплатой 130рэ?

Отец Михаил

Лонжерон
у потому что всё, нему его. Только в памяти.
Потому и помянем. Ну и вспомним.
Хотя, если честно у мня только гимор от него был с этим грёбанным соревнованием, субботниками. Всё в актив тащили с прицелом в партию. о не поддался я. Мне работать интересно было.

Не самая плохая идея была комсомол. Просто потом идиоты возвели это в ранг фарса.

Лонжерон

Н самая плохая идея была комсомол
Да это аксиома.
Вспомнил.
"Если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими"

vadja2

дезерт игл
Ага. Авангард коммунизма епта
Самые 3.14здопротивные представители политического бомонда - выходцы именно из комсомольских функционеров. Сие есть факт. Медецынский.

Reiges

[QUOTE]Изначально написано п-ф:
[B]
ага. 87 год. лето, евпатория. пионероф спать уложыли, сидим вожатской тусой , бухаем. когда хорошо накидались, пошла ботва как правильно пить бухло из горла. типа с винтом до донышка. одна фельдиперсовая фифа молча берет пузырь сухого , раскручивает, и запускает со свистом как в унитаз. ставит пустую тару и лыбицца. Подтверждаю , то ж такое видал

😛 , по тому времени ( лет за пять до описываемых событий )в которое это происходило , окружающие оценили , как простой перевод продукта . 😀

tref7

Лонжерон
Вспомнил.
"Если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими"
А в чем разница между комсомольцами 20- и 80-х не помните 😀

Бонк

Благодаря комсомолу я, городской житель, научился в совхозе косой косить траву, поехал в свой первый студенческий международный стройотряд от энергетического института после девятого класса школы (ФМШ при МЭИ), научился работать руками - плотничать, бетонировать, делать стяжку, шпаклевать, красить, был машинистом битумоварки, делал битумную гидроизоляцию и кровлю. Научился мотать портянки и работать в кирзовых сапогах. Это всё - до армии.

В стройотряде заРАБОТАЛ свои первые деньги. Именно за РАБОТАЛ, нелёгким трудом. Работал наравне со всеми, иногда руки разжимались от носилок с раствором. Но мне хотелось измениться, повзрослеть, делать полезное и нужное.

Ещё сохранилась стройотрядовская форма с эмблемой союза свободной немецкой молодёжи - подарок друзей из Берлинского университета.

Duga

tref7
Пруфы давай. Иначе не верю.
.


Грозовод 71

Вступил туда без проблем,на вступление в эту организацию настояла классная руководительница.Но в Военкомате срочно вдруг понадобилась фотография и я её вырвал из комсомольского билета,на меня ещё посмотрели как на врага родины,это было в Темирязевском военкомате.

Лонжерон

Бонк
туденческий международный стройотряд от энергетического института после девятого класса школы (ФМШ при МЭИ)
Как это вас туда взяли, не будучи студентом, да ещё в международный?
Бонк
научился работать руками -
И это всё за один ? Круто!
Вступил туда без проблем
А акие проблемы могли быть то? Только "вступай"!

Бонк

Лонжерон
Как это вас туда взяли, не будучи студентом, да ещё в международный?
Я же написал - ФМШ при МЭИ.
Отучился год в вечерней физматшколе, летом было одно место в стройотряде.
Второе место было для неблагополучного подростка, по линии отдела работы с несовершеннолетними - был в отряде "хулиган". В нормальной среде - нормальный парень.

При социализме всё было гнило... ага... три раза

Лонжерон
И это всё за один ? Круто!
Конечно, не за один стройотряд. Я по стройотрядам дальним и ближним пять раз ездил. В каждом осваивал новые профессии.
Ещё по комсомольской линии были "картошки" или осенние стройотряды (ремонтировали студгородок), после института - рабочие командировки в "село", помогать от работы.

СанСаныч69

Лонжерон
А акие проблемы могли быть то? Только "вступай"!

Мне наоборот обещали проблемы, если не вспуплю...
Я учился не отлично, но хорошо, в аттестате средний бал 4,8, спортом занимался и т.д... А в комсомол отказывался вступать... Мне наша класуха и разъяснила политику партии...
Что бы поступить в приличный ВУЗ на хороший факультет, где большой конкурс, нужна хорошая характеристика из школы... А получить ее я могу только вступив в комсомол... Я покочевряжился пару месяцев и вступил...

И по поводу стройотрядов тут писали... Я до армии тоже в стройотряды ездил, хотя комсомольцем уже и не был... Ни кто там этого не требовал...
Работай как все, не филонь, не бухай, не воруй... И будет тебе счастье!
А значок на груди с ликом ленина, на стройке тебе ни как не поможет...
У нас в бригаде комсорг работал... Ну как работал, числился, а сам занимался комсомольским пиздабольством в клубе... Это продолжалось недели две... Потом это нам надоело и мы послали его накуй, вместе с его агитплакатами...

Бонк

СанСаныч69
И по поводу стройотрядов тут писали...
А значок на груди с ликом ленина, на стройке тебе ни как не поможет...
Сколь помню, в институт нельзя было поступить, если не был комсомольцем... соответственно, не студент - ни в какой стройотряд не поедешь...
Так что прямая связь между "значком с Лениным" и работой в стройотряде... за деньги, не самые малые по тем временам...

дезерт игл

чем разница между комсомольцами 20- и 80-х не помните
В 20х функционерам Наганы давали

СанСаныч69

Бонк
Сколь помню, в институт нельзя было поступить, если не был комсомольцем... соответственно, не студент - ни в какой стройотряд не поедешь...
Так что прямая связь между "значком с Лениным" и работой в стройотряде... за деньги, не самые малые по тем временам...

Ни какой вообще связи нет... абсолютно!
Я поступал в 1986м... На учет в институте не стал, соответственно взносов не платил, через пол года, во втором семестре меня нах исключили из комсы... И таких было много... Но в стройотряды все ездили, хоть и не были комсомольцами...
Так что не нужно звездеть ...

Хотя при сталине может и по другому было, надо у Бориса накса спросить, он 100 пудов помнит... 😛 😛 😛

Бонк

СанСаныч69

Ни какой вообще связи нет... абсолютно!
Я поступал в 1986м... На учет в институте не стал, соответственно взносов не платил, через пол года, во втором семестре меня нах исключили из комсы... И таких было много... Но в стройотряды все ездили, хоть и не были комсомольцами...
Так что не нужно звездеть ...

Может вы в каком заборостроительном институте, или арбузолитейном учились.

А у нас порядки были строгие. Среди студентов некомсомольцев не было.
На десять лет раньше 1986 года...

Mastor

Сколь помню, в институт нельзя было поступить, если не был комсомольцем...

Насколько я помню, а помню я хорошо, мой покойный уже отец комсомольцем не был никогда, а в институт поступил и отучился вполне нормально.
Так что не было такой прямой связи.
Так же не будучи комсомольцем он и по стройотрядам поездил и поработал.
И это не 80-е конечно же были, а раньше.

Грозовод 71

Лонжерон
А акие проблемы могли быть то? Только "вступай"!

Из нашей группы в 10 человек,прошли только 8 человек,двое оказались политически не подкованными и не смогли ответить на вопросы касающиеся политической обстановки в мире.Их послали на переподготовку.Так что всё было строго. 😛

Duga

Mastor
Так что не было такой прямой связи.
Прямой не было. Но аргумент вербовавших слышал такой - при прочих равных баллах, по конкурсу пройдет член.

vadja2

Грозовод 71
не смогли ответить на вопросы касающиеся
В эти самых комиссиях хаседали типусы с откровенно гадкими рожами. Это если пацаны. А вот девки если, так хоть и гниды, но как-то всё большо ничо такие были.
С так, сцуко, вступить и не удосужился. Политисческие взляды ни при чём - исключительно по причине своего здоровго покуизма и банальной лени. Мозги, правда, изрядно мне поиппли агитаторы разных рангов.

михрюн

Институт надо выбирать приличный.:-)
В 88м - на мехмате МГУ - никто не интересовался, комсомолец там, иль нет.
Но - история ВКП (б) - была на 1м курсе, на первой же лекции, просмотрев наскоро взятый в библиотеке манифест и тот самый ошеломительный труд Энгельса, лежащий в основе марксизма, развеселился и устроил демарш.
Был изгнан до сессии. Но - красноперым пришлось, сжав бивни, поставить четверку-автомат.:-) Тройка там бы - не смотрелась.:-) Ибо все остальные экзамены сдал досрочно, алгебру- еще в октябре:-), остальное - тоже до зачетов.:-)

Мелочи все это...:-)

Трофель

Был... Заставили
Можно верно и так сказать,хотя"сильно канешно".Просто в подходящий(для общности сбора)был скажем так подозван и оповещен,что мол пора.Не сопротивлялси,надотакнадо.

.

Лонжерон

СанСаныч69
надо у Бориса накса спросить, он 100 пудов помнит...
Он же написал, что "не был".
Бонк
Среди студентов некомсомольцев не было.
На десять лет раньше 1986 года...
Аналогично.

Yep

Бонк
Второе место было для неблагополучного подростка, по линии отдела работы с несовершеннолетними - был в отряде "хулиган". В нормальной среде - нормальный парень.

При социализме всё было гнило


конечно гнило - в особенности прогнила идеология: в капу сиснёву и коммунизм уже никто не верил. в комсомол мы вступали уже чисто по инерции, вернее не вступали а нас принимали, задав пару дурацких вопросов про тот самый демократический централизм.
а в стройотряде мы работали как попало - стелили полы... не завидую тем кто жил потом в этих панельных коттеджах. а так же с нами было три неуправляемых подонка из моталки, которые конкретно планировали подняться на зоне.

Лонжерон

михрюн
алгебру- еще в октябре:-)
Может арифметику?

Sobaka1970

п-ф
ага. 87 год. лето, евпатория. пионероф спать уложыли, сидим вожатской тусой , бухаем. когда хорошо накидались, пошла ботва как правильно пить бухло из горла. типа с винтом до донышка. одна фельдиперсовая фифа молча берет пузырь сухого , раскручивает, и запускает со свистом как в унитаз. ставит пустую тару и лыбицца. все в ахуе.
говорю - мама, в тех местах откуда йа родом, подобные навыки были только у крайне маргинальной части населения, и то пересчитать таких умельцеф мона было на пальцах одной руки, а ты где?
говорит - а йа была замужем за секретарем районного комитета влксм. тренировки на всяких сборах и слетах в закрытых домах отдыха были постоянно. там и оттачивала мастерство.
- эт типа когда остальной комсомол "поднятая Целина, это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив"?
-ага.
- и типа полбанки водяры сможете? а , грит, делать нех. на ней и тренировалась.

На комсомолке, после выпитого ею?

Sobaka1970

Yep

и дойки у

комсомолок.

Sobaka1970

дезерт игл
В 20х функционерам Наганы давали

Комсомольцам 20-х всё было по плечу, а комсомольцам 80-х-по х...

Бонк

Yep
в комсомол мы вступали уже чисто по инерции, вернее не вступали а нас принимали...
в стройотряде мы работали как попало - стелили полы... не завидую тем кто жил потом в этих панельных коттеджах...
так вы же татары... делаете всё по-татарски...

михрюн

Лонжерон
Может арифметику?

Хех, нет, конечно. Линейную алгебру. Хоть и есть великолепный труд Клайна (которого бутылка) - Элементарная математика с точки зрения высшей... Который мы бы порекомендовали подрастающему поколению и прочим будущим абитуриентам... Желающим чего-то добиться в науке...:-)
В любой, хоть фундаментальной, хоть прикладной.:-)

Duga

Yep

конечно гнило - в особенности прогнила идеология: в капу сиснёву и коммунизм уже никто не верил.


Подозреваю, всегда было так. Кроме разве что октябрят.
Это как сейчас с верой, только наоборот. Бабушки верят, Остальное население сомневается. Попы самые атеисты.

tref7

А кто эта Капа Сиснева?

carrier

дезерт игл
В 20х функционерам Наганы давали
Тяжело в деревне без нагана.(с)

vadja2

tref7
А кто эта Капа Сиснева?
Мама Славика со странной фамилией. 😀

vadja2

carrier
Тяжело в деревне без нагана.(с)



Sobaka1970

tref7
А кто эта Капа Сиснева?

КПСС произнесённая плохой дикцией ЛИБ.

Sobaka1970

Duga
Прямой не было. Но аргумент вербовавших слышал такой - при прочих равных баллах, по конкурсу пройдет член.

Вот как ты была-маленькая, доверчивая, глупая дуга; так ей и осталась.
Вот прям при поступлении в ВУЗ, при подсчёте балов, скажут:
-он член, ему надо увеличить.
Ну дура.

полковник1

Лонжерон
Ну и ша отсель, мелюзга! 😊
и пусть валит (дал пинка) 😊 а может ли комсомолка не дать комсомольцу

полковник1

nakss+b
Не был.
Но направление было правильное.
Да и пионерия тоже.
был октябренком, пионэром, членом, членом

п-ф

Sobaka1970

На комсомолке, после выпитого ею?

а хулэ, смотреть штолэ на них. пьяная баба пизде не хозяйка

полковник1

natalia_vw
В душЕ так и осталась комсомолкой. До коммунистов не доросла, не повзрослела.
Комсомол это организация, которая дала шанс не самым смелым окрепшим молодым людям вырасти многим в человеков с большой Буквы. Хотя бы стремиться к хорошему.
Комсомол это поднятая Целина, это стройка и созидание, большие урожаи, соц.соревнования и жизненный позитив.Любовь к жизни и труду.

--------
-Не умеешь ты красиво говорить, Федос.
-Зато красиво думаю.
(с)

а уж сьезд комсомольский в бане это ваще улет

Reiges

полковник1
был октябренком, пионэром, членом, членом
Вожатым забыл ? Видели тебя на слёте с вожатками , особливо тёмненькая , чуть пониже тебя .

😛

Н.Валерич

Было дело , состоял . Мало того был последним комсомольцев в цехе .
А ведь в цехе помниться были две комсомольско-молодёжных бригады (я в другой работал , моя АКВАРИУМом называлась. Всего 8 по 20-35 человек) .

Вышел когда взносы стали через бухгалтерию высчитывать .
Билет где-то сохранился а вот значка никогда и не было .

Помнится в начале нулевых комсомольским архивом руки вытирали тк не было ветоши и руки от фрезола (СОЖ) вытирали бумагой . Забавно было читать протоколы собраний и характеристики на знакомых мужиков которым уже было под пятьдесят .

Отец Михаил

Почитал..все прям такие диссиденты были, шо писец! Все вертели на ...колу и комсомол и партию. Ага, щас. Если б первый день жил, и не с людьми работал,то поверил бы наверное. 😀
И в ВЛКСМ все смирненько вступали строем и взасос, и на собраниях комсюшных лапки за ОДОБРЯМ'С тянули, и вщносики платили. И в тайне от других планировали в КПСС вступить, что бы себе более или менее правильную карьерную дорогу обеспечить.
А тут хвосты палиньи распустили - да у нас да жопы в перьях! Ага, верю. И Боря Накс, который нынче себя дембойцом и отрицалой комунизЬма выставляет сто пудов в октябрятах/пионЭрах/комсомольцах запарафинился, а теперь, в надежде, что этого никто не проверит чуть ли не оппонентом Берии при жизни выступает. 😊
Хвосты красивые это здорово, нарядно, красочно...но, как говорила одна известная актриса - под любыми павлиньими перьями находится обычна куриная жопа.
Так что, граждане отрицалы будьте скромнее и честнее, хотя бы перед самими собой.

полковник1

Mastor

Насколько я помню, а помню я хорошо, мой покойный уже отец комсомольцем не был никогда, а в институт поступил и отучился вполне нормально.
Так что не было такой прямой связи.
Так же не будучи комсомольцем он и по стройотрядам поездил и поработал.
И это не 80-е конечно же были, а раньше.

совершенно гутен морген, связи с поступлением и значком никакой многих в институте уже принимали отец у меня и отучился и ни в партии ни в комсомоле не был замечан

Yep

меня в 1987 на срочке ком.взвода в партию склонял, а я чо-то мялся и мямлил - так и не вступил.

Отец Михаил

Yep
меня в 1987 на срочке ком.взвода в партию склонял

Какой негодяй!!!! У замполита хлеб отбирал! 😀

Yep

Отец Михаил

Какой негодяй!!!! У замполита хлеб отбирал! 😀

у нас первоначальные беседы проводил командир, старший прапор

полковник1

алгебру- еще в октябре:-)
Может арифметику?
может высшею математику неучи
Вожатым забыл ? Видели тебя на слёте с вожатками , особливо тёмненькая , чуть пониже тебя .
тема то про комсомольские поминки а не про вожатых хотя в вожатых да наиплись всласть особо во вторых сменах куда приезжали в первые отряды уже окончившие школу типо перед вузом отдохнуть у них соцсоревнования были кто больше соблазнит вожатых ну а я и не против
И в тайне от других планировали в КПСС вступить, что бы себе более или менее правильную карьерную дорогу обеспечить.
истина отче и вступил и в райкоме без отрыва работал и на доске по четным висел и на собраниях присутствовал и каждый год удареным соцтрудом был

nakss+b

И Боря Накс, который нынче себя дембойцом и отрицалой комунизЬма выставляет сто пудов в октябрятах/пионЭрах/комсомольцах запарафинился,
Расстрою. За вступление в комсомол, была обещена экскурсия в Лейпциг. (Я был в ГДР... безпартийный) 😀
На счет отрицалова - ща ба вступил а партию!!!
Только нет её, а ту что держат, держат для дальней её же дискриминации.

ПС. Вот оне клеветники то.

Лонжерон

Отец Михаил
Ага, щас.
Да вполне возможно. Это в Москве строем, а в провинции шаляй-валяй.
Нас, вот с другом просто забыли. Потом срочным порядком, и не спрашивали то ничего.

olegich

в 89-м принимали всех в классе, а в 91-м даже комсомольску х-ку брал для поступления в ввуз. до сих пор и х-ка и билет со значком и учетной карточкой лежат где то в шкафу - ждут своего часа 😊

Sobaka1970

Отец Михаил
Почитал..все прям такие диссиденты были, шо писец! Все вертели на ...колу и комсомол и партию. Ага, щас. Если б первый день жил, и не с людьми работал,то поверил бы наверное. 😀
И в ВЛКСМ все смирненько вступали строем и взасос, и на собраниях комсюшных лапки за ОДОБРЯМ'С тянули, и вщносики платили. И в тайне от других планировали в КПСС вступить, что бы себе более или менее правильную карьерную дорогу обеспечить.
А тут хвосты палиньи распустили - да у нас да жопы в перьях! Ага, верю. И Боря Накс, который нынче себя дембойцом и отрицалой комунизЬма выставляет сто пудов в октябрятах/пионЭрах/комсомольцах запарафинился, а теперь, в надежде, что этого никто не проверит чуть ли не оппонентом Берии при жизни выступает. 😊
Хвосты красивые это здорово, нарядно, красочно...но, как говорила одна известная актриса - под любыми павлиньими перьями находится обычна куриная жопа.
Так что, граждане отрицалы будьте скромнее и честнее, хотя бы перед самими собой.
Как на исповеди, батюшка-последний из класса, трое нас было.

Отец Михаил

Для тех, кто говорит о том, что ходу в работе/службе беспартЕным и не комсомольцам не было - уцйня это. В органах ГБ, МВД и СА до 27% служащие были не членами. И на карьерном росте, особенно в рабочих подразделениях (не штабных и не полотерных) не отражалось. Кому то и работать нужно было и результат давать, и ночами не спать и преступления раскрывать и солдат учить.

михрюн

//
может высшею математику неучи//

Хэ-хэ... А чо, нам с Собакою - даже понравилось.
Сразу чувствуется, с кем можно обсудить суть работ - ну, пусть Перельмана (это его первая работа мирового (то есть обычного для нашей школы:-)) уровня) по энтропии в потоках Риччи...

Ах, я забыл. Все ж - просрано.:-)

vadja2

Отец Михаил
И на карьерном росте, особенно в рабочих подразделениях (не штабных и не полотерных) не отражалось.
Ну, майора вовремя беспартийному получить было весьма проблематично.

Sobaka1970

vadja2
Ну, майора вовремя беспартийному получить было весьма проблематично.

Да, но я 2-х знал.

Sobaka1970

михрюн
//
может высшею математику неучи//

Хэ-хэ... А чо, нам с Собакою - даже понравилось.
Сразу чувствуется, с кем можно обсудить суть работ - ну, пусть Перельмана (это его первая работа мирового (то есть обычного для нашей школы:-)) уровня) по энтропии в потоках Риччи...

Ах, я забыл. Все ж - просрано.:-)

Математику надо учить по Малинину и Буринину.

Duga

Отец Михаил
И в ВЛКСМ все смирненько вступали строем и взасос, и на собраниях комсюшных лапки за ОДОБРЯМ'С тянули,
Такие "идейные" тянули. А так можно было и не поднимать. Скороговорка кто за против воздержавшихся нет принято единогласно. Знакомо?
Отец Михаил
И в тайне от других планировали в КПСС вступить, что бы себе более или менее правильную карьерную дорогу обеспечить.
Таким прохвостам видимо никогда не понять. Не всем нужна карьера. Кому то нравится видеть результат своего труда. Нормальному рабочему вступить в КПСС трудности не было. Наоборот, приветствовалось.
Тайные желания были как раз у вступавших, ибо члены имели некоторые преференции.

Отец Михаил

Duga
ибо члены имели некоторые преференции.

Ага. Первым пойти на пулю.
За фасадом пидорасни типа горбатого, яковлева, эльцына
и им подобных эта привелегия , как-то закрыта их тенями была.

Duga

Отец Михаил
Ага. Первым пойти на пулю.
Ты всетаки не проходимый тупица. Сам себя выдал.
Отец Михаил
правильную карьерную дорогу обеспечить.

vadja2

Sobaka1970
Да,
Вот и ответ.

но я 2-х знал
И я знал. Одного.
Исключение, подтверждающего правило.
Исключённому из партии вообще больше ничего не светило.

михрюн

Sobaka1970

Математику надо учить по Малинину и Буринину.

Даже не вспоминается. Не помню ни школ авторов, ни значимых работ. :-)

михрюн

Ну, это навскидку.:-)

Отец Михаил

Когда-то(во времена смуты начала-середины 90-ых) от одного хорошего и мною сильно уважаемого человека услышал - "замполиты не всегда первыми в военторг бежали.много лет они в атаки первыми бежали..."
Действительно, ведь так и было. А потом дети тех, кто в атаку впереди всех бежал стали первыми дефицитный товар в военторг ах атаковать.....

михрюн

Отец Михаил
Почитал..все прям такие диссиденты были, шо писец! Все вертели на ...колу и комсомол и партию. Ага, щас. Если б первый день жил, и не с людьми работал,то поверил бы наверное. 😀

Диссидентов - правильно вполне называют - мягко говоря, не нашими.
Мы им даже Израиль выдали.:-)

Папа - беспартийный, почти всю жизнь ковал атомно-водородный Щит нашей Родины. Или Меч, ежели мы ебнем по вам первыми, господа Удавы (прмерное цы одного жыда).
Так вот, диплом - Лунник у Королева, 15 лет проходил в старших лейтенантах - и был единственным старлеем, которого не раз принимал министр обороны строго по рабочим вопоосам.:-)

Мама - беспартийная, почти всю... И так далее, и даже погоны так и не одела, хотя предлагали и в довольствии плюс был бы.:-) Но сержанта, помнится, ко мне в дошкольном возрасте приставляла, когда я по субботам шарился по их учебному заведению.

Так что...:-)

natalia_vw

Отец Михаил
в военторг ах атаковать..
Это у вас в Москве так.
А у других по людски. Одинаково всем.

natalia_vw

Поставлю вам хорошую песню.
Мне близко, я в степном краю родилась.


СанСаныч69

natalia_vw
Это у вас в Москве так.
А у других по людски. Одинаково всем.

Наталья, что-то вы путаетесь в показаниях... Говорили что вы центровая, а мы в ебенях... А теперь вот оно что...

carrier

natalia_vw
я в степном краю родилась
Камчатские степи в каналах Венеции, офигеть.

Отец Михаил

natalia_vw
Мне близко, я в степном краю родилась.

И степная природа ошибается......

михрюн

Зы. Завтра на охоту, в Шатуру, ежели не забуду, сфотаю кирзовые сапожки диссидента, сделанные мне в 6ти летнем возрасте.:-)

Родители тогда были в шоке и предлагали хромовые - которые запросто можно было заказать в офицерском ателье. Но я уперся и получил таки - настоящие, солдатские. Каких сил это стоило, могу только догадываться.:-)

андрэ

меня таки звали и сильно.больше того-был не против и даже за-было время по молодости....
но как только мне объяснили что для этого надо знать и отвечать совершеннейшую пургу типа сколько орденов у комсомола и про какой то там съезд-выдвинул комсоргу условие-или без этой пурги или накуй...
без пурги не получилось у него...

natalia_vw

Отец Михаил

И степная природа ошибается......

Не ошибается.
Это ваша внутрення природа ошибается.
Вас, плохих людей(продажных) немало конечно. Но и хороших людей здесь понаехало достаточно. 😀 😀 😀
Сто лет только ВЛКСМ.
😛 😀 😉

Лонжерон

Вчера 100 лет образования Чехословакии, а сегодня...вроде 25 лет распада.

vadja2

Лонжерон
Вчера 100 лет образования Чехословакии, а сегодня...вроде 25 лет распада.
Что интересно - ни чехи, ни словаки отчего-то не рыдают по причине развала.
Даже, засранцы эдакие, не рыдают по причине развала АВИ. Вот шо за люди?

Лонжерон

Вот шо за люди
Кстати да.

Nick Brake

Отец Михаил
Когда-то(во времена смуты начала-середины 90-ых) от одного хорошего и мною сильно уважаемого человека услышал - "замполиты не всегда первыми в военторг бежали.много лет они в атаки первыми бежали..."
Святая правда.

Замечу "не в интересах истины а в интересах правды": это шло с тех времен, когда замполиты были еще комиссарами.
И дело тут не в названии.
Они по сути не были заместителями. Они отвечали за все наравне с командирами.
"Замполит говорит - делай как я сказал". Комиссар говорил - Делай как я!"
Не случайно Сталин в июле 41 года восстановил институт военных комиссаров.

У меня дед был военкомом, как их тогда называли - комиссар полка (звание - батальонный комиссар).
Имел орден Красной звезды за Финскую войну. Погиб в 41 году, выходя из окружения.
Их было трое братьев, все трое стали кадровыми военными. Двое погибли в войну. У них на родине (село в Харьковской области) их фамилией названа улица.

Nick Brake

natalia_vw
Поставлю вам хорошую песню.
Хорошая песня, подтверждаю.

Один гондольер так заслушался, что чуть не въе...хал головой в мост. 😛

Там должна быть отличная акустика, параллельные стены на близком расстоянии...

Sobaka1970

vadja2
Что интересно - ни чехи, ни словаки отчего-то не рыдают по причине развала.
Даже, засранцы эдакие, не рыдают по причине развала АВИ. Вот шо за люди?

Думаю немалая часть золотого запаса АВИ ими то же счехословакена-так о чём им плакать?

Sobaka1970

андрэ
меня таки звали и сильно.больше того-был не против и даже за-было время по молодости....
но как только мне объяснили что для этого надо знать и отвечать совершеннейшую пургу типа сколько орденов у комсомола и про какой то там съезд-выдвинул комсоргу условие-или без этой пурги или накуй...
без пурги не получилось у него...

Мальчик, тебе в 1990 было 17 лет, куда тебя могли звать? Писю потеребить за углом? Верни методичку куратору-она для взрослых написана.

nakss+b

Думаю в тему!

_______________________________________________

- Президент Белоруссии Александр Лукашенко в день столетия Всесоюзного ленинского коммунистического союза молодежи (ВЛКСМ) провел встречу с активом Белорусского республиканского союза молодежи (БРСМ), на которой рассказал, почему так дорожит этой организацией. Слова белорусского лидера приводит БЕЛТА.
'Скажу вам впервые и откровенно то, о чем я говорил в самом узком кругу. Я всегда говорю прагматично: а если завтра с ружьем придется встать на защиту своей Родины? Я как главнокомандующий обойдусь что ли только той структурой и системой, которая создана в вооруженных силах и милиции? Нет. Нам придется раздать каждому, прежде всего мужику, да и девчонке, оружие, чтобы защитить, ладно, не Родину, себя и свою семью, своих детей', - объяснил Лукашенко.
Он вспомнил, как молодые люди участвовали в Великой Отечественной войне, и подчеркнул, что подобную структуру глава государства и правительство страны смогут задействовать как в случае конфликта, так и просто в трудное время. 'Это колоссальный резерв, который сегодня создан', - указал президент Белоруссии.
Сам БРСМ должен функционировать как часы - от первого секретаря до первичной ячейки, и постоянно совершенствоваться, начиная с руководства, заметил Лукашенко. 'Если этого у вас не будет, считайте, что вы обманули меня, народ и зря потратили деньги, пусть даже небольшие', - заявил он.
Белорусский республиканский союз молодежи создан в 2002 году. Как отмечается на сайте организации, членом БРСМ может быть любой гражданин Белоруссии, лицо без гражданства, а также иностранные граждане, постоянно проживающие в республике, в возрасте от 14 до 31 года, признающие устав и программные документы организации.
В июне белорусский лидер заявил, что провал в экономике республики может привести к вооруженному конфликту в стране. 'Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства идти или о нас будут просто вытирать ноги. А не дай бог, еще развяжут войну, как на Украине', - сказал Лукашенко. О том, откуда исходит угроза и в состав какого государства может войти Белоруссия при наихудшем сценарии, президент не уточнил.(С)

____________________________________________

Интересно че там будут выдавать?

Sobaka1970

Картошку?

nakss+b

Картошку?



Yep



Белорусского Демократического Союза Молодежи (БДСМ)

tref7

Yep
Белорусского Демократического Союза Молодежи (БДСМ)
Вадим, прекрати фатазировать. Нету такого у нас.

андрэ

[/B]
Мальчик, тебе в 1990 было 17 лет, куда тебя могли звать? Писю потеребить за углом? Верни методичку куратору-она для взрослых написана.

[B]
опять дебил встрял...
девочка-поди в пионэрках до 18 отходило?в комсомол начинали звать с 14...

Генералисимус Сталин

В Комсомол не вступал но комсомолок трахал

vadja2

Генералисимус Сталин
В Комсомол не вступал
А в партии-то хоть был?

Duga

.

vadja2

Карточка передвижения члена. Звучит неоднозначно.

Лепесей

Нас в 1987 не заставляли вступать. Так и не вступил.

Yep

tref7
Вадим, прекрати фатазировать. Нету такого у нас.

а зря - звучит так занятно, что следовало бы зарегистрировать
организацию - БДСМол
Боевой Демократический Союз Молодёжи

Alexandr13

vadja2

Что интересно - ни чехи, ни словаки отчего-то не рыдают по причине развала.
Даже, засранцы эдакие, не рыдают по причине развала АВИ. Вот шо за люди?

Скольких опросили? А то моё личное общение выдало другой ответ.

Sobaka1970

vadja2
А в партии-то хоть был?

Пишет же:-в комсомолках был.

tref7

Sobaka1970
был
Бывал.

tref7

Yep

а зря - звучит так занятно, что следовало бы зарегистрировать
организацию - БДСМол
Боевой Демократический Союз Молодёжи

Во тебя плющит.)))

Sobaka1970

tref7
Бывал.

Входил.

carrier

Yep
так занятно,

tref7

Да, стебного новодела сейчас многа.

carrier

tref7
новодела сейчас многа.
'Чубаровское' дело получило такой широкий общественный резонанс, что грозило срывом планов индустриализации страны; поэтому вместо обычных 5 лет, которых давали за подобные 'игры', шестеро из насильников были приговорены к расстрелу, остальные получили длительные сроки отсидки.

Лучше стебный новодел.

Лонжерон

Alexandr13
Скольких опросили?
У меня племяш в Чехии уже лет...года...5-6 лет.
Уезжал туда уже бегло говорил и писал. Учиться.
Так вот у него как раз мнение от круга общения, в основном, естественно молодёжь, что по фигу. Только вот Россию да, помнят все практически.

Лонжерон

nakss+b
Думаю в тему!
...
____________________________________________

Интересно че там будут выдавать?

Очень даже.
Наш то вроде и не "рюхнулся" со 100-летием.
Хотя поздравлять то некого.
Или всё есть для защиты родины 😊

полковник1

olegich
в 89-м принимали всех в классе, а в 91-м даже комсомольску х-ку брал для поступления в ввуз. до сих пор и х-ка и билет со значком и учетной карточкой лежат где то в шкафу - ждут своего часа 😊

в 91 я ездил в польшу торговать, со мной в автобусе ехал полностью коллектив комсомольский калужского обкома комсомола, мужики как и я торговать на борохолке а вот три бляди из обкома конкретно зарабатывать валюту 3.14здой

carrier

Лонжерон
Хотя поздравлять то некого.
Вообще справляли в КДС. Народу вроде много было, включая бывших функционеров.

Лонжерон

справляли в КДС
А, это я за делами и пропустил.
Только сегодня жена рассказала, что у невестки по институту прошёл приказ - праздновать!!!

полковник1

Отец Михаил

Ага. Первым пойти на пулю.
За фасадом пидорасни типа горбатого, яковлева, эльцына
и им подобных эта привелегия , как-то закрыта их тенями была.

на киздюлю отче , те кто шел на пулю все уже вывелись до нас в наше время в основном шли в партию за карьерой, а чо я вот вступил простой водитель и стал сразу по табели о рангах чуть не на одной доске с завгаром вместе на собраниях вместе одобрям-с в примен стали ставить комсоргом назначили опять же премии доплаты а до этого я был простым распиздяем

полковник1

Sobaka1970

Мальчик, тебе в 1990 было 17 лет, куда тебя могли звать? Писю потеребить за углом? Верни методичку куратору-она для взрослых написана.

тююю в комсомол прием был с 14 лет так что с 87 могли усиленно звать и таки да в предчуствии развала и в комсомол и в партию действительно усиленно очень усиленно звали даже зазывали в комсомоле не помню а в кпсс к 90 году взносы не помню толи отменили толи одын процент были, я в кпсс вступил в 86 тут же не смотря на отсутствие на тот момент высшего образования навесили лейтенанта замполита запаса

paradox

вступил в 13 лет.
кто помнит- поймет, в чем прикол

Alexandr13

paradox
поймет
для молодежи растолкуй!! 😊
не все тут дряхлые перцы.

полковник1

парадокс наипал приемную комиссию на год раньше вляполся

paradox

парадокс наипал приемную комиссию
нет.
но приняли за два месяца до днюхи
для молодежи растолкуй!!
принимали строго с 14

nakss+b

'Чубаровское' дело
Как видим сии вопросы решаются за 1 сек.

Сосед, татарин, комбайнер, не пил, вступил в партию что бы ездить как Семен Семеныч Горбунков по заграницам. 😀
В соцсоревновании выиграл "Москвич".
Какой не знаю, могу спросить.

carrier

полковник1
наипал приемную комиссию
paradox
нет.
но приняли за два месяца до днюхи
Секретарше , это самое..))))

полковник1

Секретарше , это самое..))))
аж тапочки в форточку улетели

paradox

самое смешное- секретарь райкома, глядя в мое дело строго спросил меня- "кто может быть членом влксм?". а ответ начинался так- "молодой человек с 14 до 28..."

ser4026

paradox
глядя в мое дело строго спросил меня
А мне сказали:
- Вот билет, Горком больше пьяным не приходить.
Извините, очень переволновался.

vadja2

Alexandr13

Скольких опросили? А то моё личное общение выдало другой ответ.

Cо многими говорил, рвущихся взад не видел.

Yep

а зря - звучит так занятно, что следовало бы зарегистрировать
организацию - БДСМол
Боевой Демократический Союз Молодёжи

Да у нас и тот,что щаз есть, то ещё бл.дство. Даже название менять не нужно - и так справляются.

tref7

vadja2
у нас и тот,что щаз есть, то ещё бл.дство. Даже название менять не нужно - и так справляются.
Дык, Вадим, у ихних функционеров рожи самые, что ни есть комсомольские, о которых ты давеча упоминал. 😀

андрэ

для молодежи растолкуй!!
как раз не молодежи а некоторым старпёрам выжившим из ума и памяти надо бы...

Duga

полковник1
комсоргом назначили опять же премии доплаты а до этого я был простым распиздяем
Работал одно время с коммунистом. Чтоб ему икалось, если жив. Откровенный любитель косить и выпить на халяву. Партийные взносы не платил. Выписывали, раз в полгода материальную помощь и гасили.

nakss+b

Судя по всему здесь настоящего комми никто не видел.
Да и где их было взять в семидесятые, не говоря про 80е.
Да уж... у СССР шансов было ноль.

vadja2

tref7
Дык, Вадим, у ихних функционеров рожи самые, что ни есть комсомольские, о которых ты давеча упоминал.
Был у нас несколько лет назад съёзд этих опездалов функцонеров БРСМовских. Я как посмотрел,так и припух - сцуко, один в один как при Союзе по телевизору. И рожи такие же, и речи те же. Если бы ещё шапки-пирожки, как тогда партейные труженики носили, то подумал бы, что в прошлое перенёсся.

Duga

nakss+b
Судя по всему здесь настоящего комми никто не видел.
Да и где их было взять в семидесятые, не говоря про 80е.
Да уж... у СССР шансов было ноль.
Были единицы
Борис Карлович Пуго

п-ф

Судя по всему здесь настоящего комми никто не видел.Да и где их было взять в семидесятые, не говоря про 80е.
ну хз. помница один перец айзб нацыональности при завале сессии шепнул на ушко завлабу физфака как коммунист коммунисту шта ему , как коммунисту, не пристало иметь банан по предмету, и што коммунист его должен понять. мадам мягко говоря сильно возмутилась этому предложению и на память персонажу по оконцоффке дали пендаля из бурсы.

Лонжерон

персонажу по оконцоффке дали пендаля из бурсы.
Да,это особо кроваво, по оконцовке.

carrier

Duga
Были единицы
Борис Карлович Пуго
Которые не только проспали страну, но и обосрлись принять какое то ответственное решение, что бы её попытатся сохранить. Сил хватило только на свести счеты с жизнью, да еще родных прибрать.

Reiges

Если бы ещё шапки-пирожки, как тогда партейные труженики носили,
Польта , )))) ещё знатные были , у некоторых с каракулевым воротником и " пирожки " то ж каракулевые ....

Duga

carrier

Которые не только проспали страну, но и обосрлись принять какое то ответственное решение, что бы её попытатся сохранить. Сил хватило только на свести счеты с жизнью, да еще родных прибрать.


Пуго был честен до конца. в отличие пт парторгов отцов михаилов.

п-ф

Да,это особо кроваво, по оконцовке.
ну был другой случай, на срочной, несколько ранее. один блатной , а именно начальник каскада гэс на пограничной реке паз, фио за давностью не помню, пусть будет залупов, пох, имел в прямом смысле собственные ключи от границы. ессно с прямого и негласного разрешения начальства комендатуры и заставы. когда хотел открывал калитку системы и ловил рыбку перед плотиной , где самый ничтяк. с лодки. а рыбка там не то фуфло из местных рассказок. форель, сиг, хариус. окунь-щука западло.
волгу его даже не останавливали на шлагбауме. и тд. блатной кароч.
это эссно сильно возмущало народ, но хули поделать. тем более уже под самый дембель.
с другой стороны терять уже нечего. наш партейный инструктор-хвост петруха косолапый спецом идет в наряд на шлагбаум, куда хвосты в принцыпе никогда не ходили.
останавливает машину залупова и устраивает ему полный шмон с пристрастием. тот бузить - как вы смеете, а тот ему культурно калаша в пузо. все по службе, как положено.
залупова отпустили и он стуканул начальству.
развод. на общем построении нач начинает устраивать разнос с визгами и криками - вы типа самого залупова остановили!!! да йа вас сгною. и тд.
петруха послушал эту хуйню и почти спокойно при всех - типа товарисч, йа буду вынужден поставить вопрос о вашем неподобающем коммунисту поведении на ближайшем партактиве. и уже более громко - вы типа охуели, ипете пограничников за выполнение ими их прямых обязанностей? рамсы попутали, кто ты такой и тд. нач на глазах сдулсо, бо понял перспективу. бо петрухе пох, он лучший инструктор в отряде, старшина, косяков за ним нет. финиш.
учитывая предыдущие зашквары, нач предпочел свалить в госпиталь, и боле его не видели.

полковник1

Пуго был честен до конца. в отличие пт парторгов отцов михаилов.
солидарен, пуго можно не любить обвинять н о то что он был честен этого не отнять

Лонжерон

Откуда такие влажные откровения про Пуго? На соседних горшках сидели?

tref7

vadja2
Был у нас несколько лет назад съёзд этих опездалов функцонеров БРСМовских. Я как посмотрел,так и припух - сцуко, один в один как при Союзе по телевизору. И рожи такие же, и речи те же. Если бы ещё шапки-пирожки, как тогда партейные труженики носили, то подумал бы, что в прошлое перенёсся.
Дык я ап чем. Значит в самом деле так, а я думал мерещится.
😀 😀 😀

vadja2

А ведь ещё классик писал "Забил заряд я в тушку пуго"...

полковник1

Откуда такие влажные откровения про Пуго? На соседних горшках сидели?
в один горшек срали

Lopar

Duga
Пуго был честен до конца.
У нас в НИИ служил в должности старшего инженера некто вроде командующего ПВО ХХХХХХ ого военного округа в отставке. Говорили, что он устроил маршалу Батицкому что то вроде охоты на белых медведей с вертолета. Кто то стуканул. Приехала комиссия с Пуго во главе. Говорит "выгнать из партии и ВС". Ему "ну что вы, зачем, жизнь же и карьеру ломаете, мы же с вами коммунисты", Пуго "Вот именно потому, что мы с вами коммунисты!" . И разогнали всех причастных. А генерал был мужик хороший, мне как охотнику свои покрышки для Москвича 412 подарил, и кое что ещё ....

Лонжерон

в один горшек срали
Сразу оба два? Сильно!

tref7

Lopar
И разогнали всех причастных.
и правильно сделали. За белого медведЯ и турма сидеть можно было.

nakss+b

Были единицы Борис Карлович Пуго
Соглашусь.

проспали страну, но и обосрлись принять какое то ответственное решение,
Один в поле не воин... в окружении трусов.
И помимо руна на площадях, надо было херачить 90% всех кто мел хоть какое то отношение к кремлю.
ПС. По всему пути Руста ни одного енерала не нашлось.

полковник1

ПС. По всему пути Руста ни одного енерала не нашлось.
ну дык повывелись богатыри то последние те кто паульса приземлили

Kicker

Блин, а я ВЛКСМ не застал уже.
14 лет мне исполнилось в апреле 1993-го, когда уже всё...
Я только пионерскую организацию помню 😛

Reiges

михрюн

Диссидентов - правильно вполне называют - мягко говоря, не нашими.
Мы им даже Израиль выдали.:-)

Папа - беспартийный, почти всю жизнь ковал атомно-водородный Щит нашей Родины. Или Меч, ежели мы ебнем по вам первыми, господа Удавы (прмерное цы одного жыда).
Так вот, диплом - Лунник у Королева, 15 лет проходил в старших лейтенантах - и был единственным старлеем, которого не раз принимал министр обороны строго по рабочим вопоосам.:-)

Мама - беспартийная, почти всю... И так далее, и даже погоны так и не одела, хотя предлагали и в довольствии плюс был бы.:-) Но сержанта, помнится, ко мне в дошкольном возрасте приставляла, когда я по субботам шарился по их учебному заведению.

Так что...:-)

Занятно ! " Пятнадцатилетних " ст. лейтенантов приходилось видеть , только они периодически капитанами были .

😛

Трофель

капитанами были
масимальный хват звезд с неба.При ихней ловле отличился спотыком.

Отец Михаил

п-ф
ну хз. помница один перец айзб нацыональности при завале сессии шепнул на ушко завлабу физфака как коммунист коммунисту шта ему , как коммунисту, не пристало иметь банан по предмету, и што коммунист его должен понять. мадам мягко говоря сильно возмутилась этому предложению и на память персонажу по оконцоффке дали пендаля из бурсы.

Если бы я не только это сделал, а только бы подумал о таком....вылетел бы из своего спец-пту впереди собственного визга.
Преподаватели у нас лютые были, но могли по доброте нашему брату "уд" и даже "хор" поставить с учётом того, что мы вечно в командировках болтались и на сессию нас из командировок вызывали. Но шпоры, подсказки и иные варианты договорится по блату уничтожались на месте вместе с их обладателями.
Особо одаренные мастера из национальных окраин, коих у нас училось пытались за подарки типа сессии экстерном сдавать и даже пытались курсы экстерном сдать, после этого , как в Москве так и в нашем пту не появлялись. Следом за ними летела телега от начальника спец-пту в адрес их непосредственного руководства, а для дубляжа, усиления эффекта и недопущения попыток замять этот деликатный вопрос копия летела в адрес партийного руководства республики из которой эти деятели приехали. А там уж не сложно догадаться, что и как с ними было.

Бонк

Отец Михаил
Преподаватели у нас лютые были, но могли по доброте нашему брату "уд" и даже "хор" поставить с учётом того, что мы вечно в командировках болтались и на сессию нас из командировок вызывали. Но шпоры, подсказки и иные варианты договорится по блату уничтожались на месте вместе с их обладателями.
Особо одаренные мастера из национальных окраин, коих у нас училось пытались за подарки типа сессии экстерном сдавать и даже пытались курсы экстерном сдать, после этого , как в Москве так и в нашем пту не появлялись. Следом за ними летела телега от начальника спец-пту в адрес их непосредственного руководства, а для дубляжа, усиления эффекта и недопущения попыток замять этот деликатный вопрос копия летела в адрес партийного руководства республики из которой эти деятели приехали. А там уж не сложно догадаться, что и как с ними было.

Прямо бальзам на душу... вот временА были...

а что за спец-ПТУ? каким специальностям обучали?

Sobaka1970

natalia_vw
Это у вас в Москве так.
А у других по людски. Одинаково всем.

Вукраине?

Sobaka1970

tref7
Вадим, прекрати фатазировать. Нету такого у нас.

Организуй?

Отец Михаил

Бонк

Прямо бальзам на душу... вот временА были...

а что за спец-ПТУ? каким специальностям обучали?

Для умственно отсталых особо одаренных детей. Которых создатель обидел умом, а силой не обидел😀

п-ф

Отец Михаил

Если бы я не только это сделал, а только бы подумал о таком....вылетел бы из своего спец-пту впереди собственного визга.
Преподаватели у нас лютые были, но могли по доброте нашему брату "уд" и даже "хор" поставить с учётом того, что мы вечно в командировках болтались и на сессию нас из командировок вызывали. Но шпоры, подсказки и иные варианты договорится по блату уничтожались на месте вместе с их обладателями.
Особо одаренные мастера из национальных окраин, коих у нас училось пытались за подарки типа сессии экстерном сдавать и даже пытались курсы экстерном сдать, после этого , как в Москве так и в нашем пту не появлялись. Следом за ними летела телега от начальника спец-пту в адрес их непосредственного руководства, а для дубляжа, усиления эффекта и недопущения попыток замять этот деликатный вопрос копия летела в адрес партийного руководства республики из которой эти деятели приехали. А там уж не сложно догадаться, что и как с ними было.

дык у нас один перец попалсо ментам в парке мендельштама с бутылкой пива во времена сухого закона. его партейность была отнесена к отягчающим. вопрос стоял об исключении из партии и бурсы одновременно. отмазывали всем курсом и общагой. исписали гору бумаги.
ограничились выговором.

СанСаныч69

Для умственно отсталых особо одаренных детей.
Любое пту... 😛

Лонжерон

Любое пту...
Ну не надо, так уж...

Отец Михаил

п-ф

дык у нас один перец попалсо ментам в парке мендельштама с бутылкой пива во времена сухого закона. его партейность была отнесена к отягчающим. вопрос стоял об исключении из партии и бурсы одновременно. отмазывали всем курсом и общагой. исписали гору бумаги.
ограничились выговором.

В период борьбы со змием народец у нас вылетал за это дело со свистом. До дури дошло.. старших офицеров, залуженных,орденоносцев увольняли за рюмку.
Много тогда дров напилили идиоты. Взрослые люди, а что бы с коллегами по соточке махнуть шхерились, как последние гастеры от пэпээсников

Лонжерон

В период борьбы со змием народец у нас вылетал за это дело со свистом.
Да, слава Богу, что уже работал, некогда было.
Но случай был... Разбирали на работе в комсомольском бюро...писец, как вспоминаю, комсомольца, состоявшего в обществе трезвости, угнавшего по пьяни машину!!! 😛ipec: Заодно в повестке был выбор то ли комсорга, то ли его зама.
Одна овца предложила - "а давайте его, этого угонца...выберем комсоргом, он одумается и исправится!". И ведь были такие...а что, давайте, может попробуем. Я тихо окуел...Вот она самая что ни на есть двуличность...

Отец Михаил

Лонжерон
Да, слава Богу, что уже работал, некогда было.
Но случай был... Разбирали на работе в комсомольском бюро...писец, как вспоминаю, комсомольца, состоявшего в обществе трезвости, угнавшего по пьяни машину!!! Заодно в повестке был выбор то ли комсорга, то ли его зама.
Одна овца предложила - "а давайте его, этого угонца...выберем комсоргом, он одумается и исправится!". И ведь были такие...а что, давайте, может попробуем. Я тихо окуел...Вот она самая что ни на есть двуличность...

Спасла она, эта овца вашего коллегу. От посадки спасла.

Лонжерон

Спасла она, эта овца
"Спасала", может быть.
Но там проще было. Машину он, оказывается то ли у тётки упёр, то ли у дядьки, типа покататься. Заяву забрали. Но из комсомола выгнали всё-таки. Из-за этой овцы дело вынесли на общезаводской комитет и писец. Но выгнали и делов то. Всё уже через несколько лет рухнуло.

Colobosc

Лонжерон
Одна овца предложила - "а давайте его, этого угонца...выберем комсоргом, он одумается и исправится!". И ведь были такие...а что, давайте, может попробуем. Я тихо окуел...Вот она самая что ни на есть двуличность...
Реальный случай на работе был - одного выгнали за то, что нажрался, когда он пришёл в отдел кадров за документами, там, вместо увольнения, предложили освободившееся место в другом подразделении, в результате он получил более лёгкую работу, с зарплатой в полтора раза выше, чем прежде.

pakon

Отец Михаил
В период борьбы со змием народец у нас вылетал за это дело со свистом. До дури дошло.. старших офицеров, залуженных,орденоносцев увольняли за рюмку.
Из армии за рюмку?Не верю наговор.

п-ф

Из армии за рюмку?
а кто сказал про армию? там другая епархия. вход рубль, выход - два.

vadja2

pakon
Из армии за рюмку?Не верю наговор.
Не, по нольстопиисятому приказу наломали дровишков в количестве.

Nick Brake

Я в комсомоле был, ка и большинство - со школы, потом в институте, и еще пару лет после распределения, в НИИ, пока не вступил в партию.
Ни в одной из комсомольских организаций, где состоял, тупо не видел никакого смысла. В институтской группе комсорг фактически выполнял функции старосты группы (хотя староста формально тоже был, но рохля-рохлей). А в НИИ комсомольская организация просто дублировала Совет молодых ученых и специалистов, так что иной раз непонятно было, по какой линии проводится то или ное общественное мероприятие.

Отец Михаил

pakon
Из армии за рюмку?Не верю наговор.

И из армии вылетали. Влегкую вылетали. Из милиции меньше всего. По какой причине меньше, думаю всем понятно.

Иван Сваты

pakon
Из армии за рюмку?Не верю наговор.

И правильно.
Видимо чувак попал служить под руководством самодура. Теперь вот болтает, и что главное: обобщение делает из отдельной единственной его истории.

vadja2

Иван Сваты
И правильно.
Видимо чувак попал служить под руководством самодура. Теперь вот болтает, и что главное: обобщение делает из отдельной единственной его истории.
Ох ёпт...
У тя и о реалиях ВС СССР перестроечных времён глубокие познания? Завидую шири личного опыта...

tref7

vadja2
Завидую шири личного опыта...
Надо ещё глыби позавидовать. 😊

paradox

Из армии за рюмку?Не верю наговор.
при горбатом- легко.

полковник1

при тех перегибах на местах что у нас были вылететь ну за рюмку может не за рюмку но за бутылку легко было вспомните виноградники под нож элитные йопть

tref7

paradox
при горбатом- легко.
Жил в то время в глухом гарнизоне на побережье Тихого Океана. Бухла в магазинах не было, но дома у всех спирт был всегда. И "взрослые", как раньше пили, так и в период " сухого закона " продолжали пить. Ну а мы, старшеклассники то же не отставали, приходилось или дома у бати излишки сливать или передавать привет Горбачеву.

vadja2

tref7
И "взрослые", как раньше пили, так и в период " сухого закона " продолжали пить.
Все свои были, видать. В больших гарнизонах по нольстопиисятому приказу понагоняли народу изрядно, по пункту "жопа".

Отец Михаил

tref7
Жил в то время в глухом гарнизоне на побережье Тихого Океана. Бухла в магазинах не было, но дома у всех спирт был всегда. И "взрослые", как раньше пили, так и в период " сухого закона " продолжали пить. Ну а мы, старшеклассники то же не отставали, приходилось или дома у бати излишки сливать или передавать привет Горбачеву.

1986 год. Весна. Собираюсь в командировку в один из погранотрядов Дальнего востока. Обычно перед отбытием созванивались с местом куда ехали или летели, спрашивали, что нужно, что привезти, захватить(бывало, что и Родственники служивых что-то передавали туда из Москвы). Оттуда ответ - если можно, то пару ящиков водки.....
ну думаем писец, дожили.....
Ладно - нам там работать месяц, и ради этого можно и больше. Через директор универмаг, через завсклад, через уважаемых чИлавЭков(с)😀 сгоношли пару ящиков (борт все равно служебный, не гражданский). Тем более просили вертолётчики пограничные. Святые люди. Для них хоть золота мешок. 😀
Уже на месте выясняется следующее - политуправление этого погранокруга вышло с инициативой - офицеры, прапорщики и все служивые, а так же вольняшки должны отказаться от талонов на спиртное. И просто перестали их выдавать служивому люду. Местные партийные гражданские власти в лице райкомов и горкомов поддержали инициативу и попытаться кинуть гражданских членов партии и их семьи на талоны со спиртным.....
И тамошние воины пограничники и их авиация реально не получали талонов больше года. Вот нас и просили.

tref7

vadja2
Все свои были, видать. В больших гарнизонах по нольстопиисятому приказу понагоняли народу изрядно, по пункту "жопа".
Авиационное соединение, противолодочный полк на том же аэродроме и соответствующее число обслуживающих частей. Короче гарнизон не маленький, хоть и в жопе мира.

Иван Сваты

vadja2
х ёпт...
У тя
У Горбачева брат пил, ничего умного он не придумал как пустить виноградники и то не все под топор.
А студенты в это время ставили вино из собранного винограда из виноградников не пущенных под пилу и пили спирт Роял.

Иван Сваты

Отец Михаил
😀
У тебя прекрасная улыбка, хочется завернуться в нее как в плед и греться в ненастье (с)
По братски.
😀


--------




Иван Сваты

tref7
Надо ещё глыби позавидовать. 😊

А вы похожи на актёра, случайно не снимались в фильме Грецкий орешек.?

п-ф

Иван Сваты
У Горбачева брат пил, ничего умного он не придумал как пустить виноградники и то не все под топор.
А студенты в это время ставили вино из собранного винограда из виноградников не пущенных под пилу и пили спирт Роял.

вы откровенно не в теме и к тому же попутали пространство и время. студенты ставили брагу на дрожжах и пили розовую воду.
а рояль появился только в начале 90х.

Иван Сваты

п-ф
студенты ставили брагу на дрожжах и пили розовую воду.
В Севастополе по человечески в огромном бутыле ставили вино и все гости дегустировалм из трубочки.
От Украины до Крыма виноград и сейчас хорошо родит.
А вы вероятно из мест, где только яблоки да грибы. ?

Иван Сваты

А насчёт роял , я человек не пьющий, мне все равно когда и где он появился, все однако зелье вредное для здоровья.

п-ф

А вы вероятно из мест, где только яблоки да грибы. ?
йа из тех мест где бухают когда захочецца. а не когда виноград созреет
А насчёт роял , я человек не пьющий, мне все равно когда и где он появился,
"непьющий человек сам по себе уже подозрителен" (с)
в смысле не свистите понапрасну, выдавая свои фантазии за истину
все однако зелье вредное для здоровья.
настоящие комсомолки придержывались иного мнения

vadja2

tref7
Авиационное соединение, противолодочный полк на том же аэродроме и соответствующее число обслуживающих частей. Короче гарнизон не маленький,

Дык, летуны - бардак и все свои. 😊

pakon

п-ф
а рояль появился только в начале 90х
После тяжкого безрыбья - Ройал! Это не спирт в бутылке,это символ протеста был,свободы.А щас ни протеста,ни свободы и спирт в мутных канистрах.

tref7

vadja2
Дык, летуны - бардак
Авиационный фольклор:"Когда Бог наводил порядок на земле, авиация была в воздухе."

Отец Михаил

pakon
После тяжкого безрыбья - Ройал! Это не спирт в бутылке,это символ протеста был,свободы.А щас ни протеста,ни свободы и спирт в мутных канистрах.

Наверное странно, но никто из моих знакомых на спирте роял не подорвался. Хотя, выпить никто не любит 😛
Сейчас мне привозят спирт из Беларуси. "Альфа" и " Люкс". Из которых я делаю о-оочень вкусную хреновуху и другие натуральные настоечки.. 😊

tref7

Отец Михаил
Сейчас мне привозят спирт из Беларуси
Воот!© Вывозят почти весь спирт в сопредельные гос-ва, а потом РБ в мировых лидерах по потреблению. 😀

nakss+b

а потом РБ в мировых лидерах по потреблению.
Ляля.

tref7

Ляля? Какая Ляля? С Елоховской? Или с Тверского? 😀

п-ф

pakon
После тяжкого безрыбья - Ройал! Это не спирт в бутылке,это символ протеста был,свободы.А щас ни протеста,ни свободы и спирт в мутных канистрах.

Данунах. Когда появилсо рояль уже не было безрыбья. Бо сначала лил в бачок омывателя водку потухлее, а потом рояль. 92-93 год

полковник1

tref7
Жил в то время в глухом гарнизоне на побережье Тихого Океана. Бухла в магазинах не было, но дома у всех спирт был всегда. И "взрослые", как раньше пили, так и в период " сухого закона " продолжали пить. Ну а мы, старшеклассники то же не отставали, приходилось или дома у бати излишки сливать или передавать привет Горбачеву.

не ну не думаю что в местах куда калачем не заманиш и где некомплект постоянный тога могли выгнать скорее клали на сухой закон и бухали с замполитом всем недогорнизоном

полковник1

И тамошние воины пограничники и их авиация реально не получали талонов больше года. Вот нас и просили.
в 86 отдыхал в циган амане это кому интересно единственное место где калмыкия к волге выходит в то время дожили на всю колмыкию небыло ни одного места где продавали водку зона трезвости бля, так приплывали колмыки, осетр с меня ростом пузырь, икры мешок с мое брюхо пузырь, баба если отмыть то даже ничаво пузырь

Отец Михаил

полковник1

не ну не думаю что в местах куда калачем не заманиш и где некомплект постоянный тога могли выгнать скорее клали на сухой закон и бухали с замполитом всем недогорнизоном

Тесть мой покойный, полковник, поменял семь гранизонов(вместе с моей женой и моей тещей), последним предпенсионным местом были "курсы Выстрел" в Солнечногорске. Но пред ними по очереди - Камчака(усть-камчатск)-сахалин(в глубоком тылу острова)-один из крупных островов курильской гряды(организация и строительство и модернизация уже имеющегося укрепрайона). Мужик был добродушный, не злобливый, даже не сапоговатый , подчинённых своих жалел, но драл их сурово. С его слов за пьянки у них корали сурово. Реально сурово. Потому как, с его слов, в условиях таких гарнизонных жоп в которых он жил и служил с семьей, пьянство и невменяемость по пьяни своих подчинённых и сослуживцев терпеть и спускать было категорически нельзя. У него статистика была бед и несчастий по войскам. И он четко знал - если один-два раза в таких условиях спустить на тормозах пьянки и их последствия(даже самые лёгкие), то следующие будут уже средней тяжести, а последующие совсем херовые и драматические. По этому он их не дожидался. Меры принимал крутые, иногда даже жестокие, но тем самым остальных оберегал от бед и последствий. Так что все от отцов-командиров зависит.

полковник1

Так что все от отцов-командиров зависит.
ну кто бы спорил в драку лез а я согластный

Н.Валерич

Отец Михаил
Сейчас мне привозят спирт из Беларуси. "Альфа"
+УЙНЯ голимая . Только раз и "пивнул" , уж лучше свою местную .

Отец Михаил

Н.Валерич
+УЙНЯ голимая . Только раз и "пивнул" , уж лучше свою местную .

Коллега мой, которому я презентовал на его ДР литруху своей хреновухи(из сябрского спирта) пожаловался мне после ДР - что ему после нее не очень хорошо на утро было..... Сушняк на следующий день долбил и вообще похмелье было....
На мой вопрос сколько он выпил той хреновухи, что вы думаете он мне ответил? А?

Н.Валерич

Отец Михаил
ему после нее не очень хорошо на утро было..... Сушняк на следующий день долбил и вообще похмелье было....
Если пьётся легко то похмелье однозначно тяжёлым будет .

Короче мне белорусская альфа не понравилась , я вообще сначала подумал что это самогон на что товарищ даже обиделся ибо знал моё отношение к самогону .

А хреновуху и перцовку как ипр ягодные настойки делаем из Питерского ЭТАНОЛа Медицинского 95 % .

Хотя просто разбавленным вместо водки тоже не люблю .

Лонжерон

На мой вопрос сколько он выпил той хреновухи, что вы думаете он мне ответил? А?
Чуток?

Прохожий

Был в комсомоле...Да...
Вступил "как все" - в 14 лет в школе. Привели нас в горком влксм , строем в кабинете поставили , задали по вопросу выборочно и всех оптом приняли. В школе от комитета комсомола удалось отвертеться. В институте на первом курсе ухитрился поругаться с секретарем институтского комитета до "еще слово и в морду дам" - так что там в комитет комсомола мне не предлагали. А вот на ЦБК уже отвертеться не удалось - выбрали в комитет комсомола да еще "ответственным за идеологический сектор". Через год на отчетно-перевыборном собрании я честно сказал, что нифига не сделал по своему направлению. Председатель офигел, но коллектив не подвел - работу мою признали "удовлетворительной" и ... тут же переизбрали на следующий срок с формулировкой "учесть ошибки и исправится" (дураков занять мое место не нашлось). Так и был в комитете комсомола до увольнения с комбината. Потом недолго поработал в райкоме ВЛКСМ. Далее пути мои с комсомолом разошлись - ушел главным (и единственным) энергетиком в дорожный трест. Ну не привлекала меня комсомольская карьера.
Хотя конечно "комсомольцы" знакомые в перестройку сделали неплохие крьеры в виде предпринимателей и кое-кто даже в администрацию пробрался

Отец Михаил

Лонжерон
Чуток?

За вечер литруху. Всю.

pakon

Отец Михаил
На мой вопрос сколько он выпил той хреновухи, что вы думаете он мне ответил? А
А выпил он бутылку,потому как вы бутлегеры градус воруете ради наживы.Да еще свое пойло людям дарите...

п-ф

За вечер литруху. Всю.
эт во время сидения на хопре восемь лет назад встретились Вася, Вадег и йа. в ожидании приезда остальной тусы. июль, жара, хопер, и много бутылок с веточками...
вечер обещал быть томным. приготовили пожрать, посидели, поговорили. потом исчо раз приготовили пожрать. опять посидели, поговорили. и тд. как потом выяснилось литра четыре веточки мы уговорили.
уже в темноте выяснилось что Вася забыл спальники. по причине отключки мосха не догадались спать в машине. и наступила ночь ужасов на раскладушках. хз что там в урюпинске произошло, но натянул такой мутный шо писнец. жуть на. наверху в деревне было +7. а у реки хз. кароч выспались. прикол что больше такого не было.

Отец Михаил

pakon
А выпил он бутылку,потому как вы бутлегеры градус воруете ради наживы.
Ровно 40%. Измеряю уже готовый , настоенный продукт

Лонжерон

Измеряю уже готовый
Тогда вполне и 42м.б. У настоянного то плотность выше могёт быть.

Отец Михаил

Лонжерон
Тогда вполне и 42м.б. У настоянного то плотность выше могёт быть.

Из личной практики - после настоя на натуральных компонентах градус падает.

полковник1

Ровно 40%. Измеряю уже готовый , настоенный продукт
настояный мерять низя бо ошипку дает надо мерять спирт вода а потом уже настаивать

Отец Михаил

полковник1
настояный мерять низя бо ошипку дает надо мерять спирт вода а потом уже настаивать

Виляние +/- в 2-3 ? не критично

tref7

Отец Михаил

Коллега мой, которому я презентовал на его ДР литруху своей хреновухи(из сябрского спирта) пожаловался мне после ДР - что ему после нее не очень хорошо на утро было..... Сушняк на следующий день долбил и вообще похмелье было....
На мой вопрос сколько он выпил той хреновухи, что вы думаете он мне ответил? А?

Думаю, ему плохо было от того сырка, которым он закусил. 😀

tref7

А где вы все спирт белорусский берете? Ни разу в продаже не видел.

полковник1

А где вы все спирт белорусский берете? Ни разу в продаже не видел.
я если и беру то напиток с черноголовки нах белорусский потдержим сфафо производителя

tref7

полковник1

я если и беру то напиток с черноголовк


Дык они же безалкогольные димогады делают, не?

Н.Валерич

tref7
А где вы все спирт белорусский берете? Ни разу в продаже не видел.
Контробандный товар 😛 , а вся контробанда сами знаете где делается 😊 .
Думаю что не факт что спирт беларусский , Хотя мне товарищ который угощал белорусской водкой на альфа спирте работает в эржэдэ и все привезено из белоруссии . Но мне кажется что это контрафакт .

полковник1

Дык они же безалкогольные димогады делают, не?
щазз слоган пейте без остановки напитки с черноголовки вовсе не про те лимонады что по экрану прыгают спирт у них просто чудо, а ты чо думал рекламма безалкогольного пива кОзел действительно про безолкогольное пиво тссс запрещено ведь
Думаю что не факт что спирт беларусский
естестна делают на украине гонят через беларусию а то ведь так и поверят что бананы тоже белоруские

tref7

Н.Валерич
Но мне кажется что это контрафакт .
Воот. Нет у нас спиритуса в свободной продаже. Водка на альфе есть. Неплохая, но все же это водка. Самогон своего пр-ва куда как вкуснее.

Н.Валерич

tref7
Самогон своего пр-ва куда как вкуснее
Не люблю самогон - ни какой - ни хороший ни плохой .

tref7

полковник1
щазз слоган пейте без остановки напитки с черноголовки вовсе не про те лимонады что по экрану прыгают спирт у них просто чудо, а ты чо думал рекламма безалкогольного пива кОзел действительно про безолкогольное пиво тссс запрещено ведь

У нас вашего бухла нет в продаже, а про скрытую рекламу я в курсе. Только какой бренд пойла появился, сразу воду с тем же названием рекламировать начинают.))))
А вот лимонады черноголовские я покупаю время от времени, мне нравятся.

Трофель

пива кОзел
неплохое.было.

tref7

Н.Валерич
Не люблю самогон - ни какой - ни хороший ни плохой .

А мне после своего Сэма водка в глотку не лезет, даже из альфы.

Н.Валерич

tref7
Нет у нас спиритуса в свободной продаже. Водка на альфе есть.
Раз есть водка значит её из чего-то делают , а раз делают то значит производные можно "умыкнуть" на разных стадиях производства вплоть до замены качественного продукта суррогатом .

полковник1

неплохое.было.
именно шо было ща чо не пиво один хер балтика последнее время потому предпочитаю темное

Отец Михаил

tref7
А где вы все спирт белорусский берете? Ни разу в продаже не видел.

Сябры и привозят.

mokiy

tref7

 

1-11-2018 15:42
quote:
Originally posted by полковник1:
я если и беру то напиток с черноголовк

Дык они же безалкогольные димогады делают, не?
#252
P.M. Ц


--------------В Черноголовке ещё с советских времён располагается ВНИИ ИВ-Всесоюзный Научный Исследовательский Институт Изучения Воды.Институт работает до сих пор.Ведёт военные и коммерческие темы.Самая лучшая газировка и водки- из этого института!При институте есть магазин(по крайней мере лет 10 назад был),где можно было купить спирт их производства,а также напитки в упаковке для космонавтов.------------ПЕЙТЕ БЕЗ ОСТАНОВКИ НАПИТКИ ИЗ ЧЕРНОГОЛОВКИ!!!

Reiges

mokiy
--------------В Черноголовке ещё с советских времён располагается ВНИИ ИВ-Всесоюзный Научный Исследовательский Институт Изучения Воды.Институт работает до сих пор.Ведёт военные и коммерческие темы.Самая лучшая газировка и водки- из этого института!При институте есть магазин(по крайней мере лет 10 назад был),где можно было купить спирт их производства,а также напитки в упаковке для космонавтов.------------ПЕЙТЕ БЕЗ ОСТАНОВКИ НАПИТКИ ИЗ ЧЕРНОГОЛОВКИ!!!
Я там с пол- года не был , раньше чаще

😛 спирты мне эти побоку , но вот на Центральной , ларёк есть вроде как " фирменный " , там цены 😞 , дешевше в " Дикси " через дорогу лимонада , такого же , купить или за углом в " Пятёре ". 😀 И вообще , по жилью возомнивши , очень - цены вровень со Щёлково .

paradox

Не люблю самогон - ни какой - ни хороший ни плохой .
любой крепкий алкоголь, КРОМЕ водки- самогон и есть

vadja2

tref7
Нет у нас спиритуса в свободной продаже.
8 рэ за литр.

Н.Валерич

paradox
любой крепкий алкоголь, КРОМЕ водки- самогон и есть
Дык ни какой и не люблю кроме водки , ни коньяк ни виски ни прочее отчего и бывают неудобства в некоторых компаниях .
Так-же и вина не люблю , но этим летом немного понравилось полусладкое-белое мускат вместо компота 😊 .

paradox

и не люблю кроме водки
водка- самый бестолковый напиток, типа наркоты в чистом виде.

Бонк

vadja2
8 рэ за литр.

у нас таких цен на спирт нет

paradox

у нас таких цен на спирт нет
я покупаю 5 литров за 500 руб.
не для питья, но пить можно.
только невкусно.

vadja2

Бонк
у нас таких цен на спирт нет
Да у вас лично и мозгов нет - я писал жителю Беларуси о белорусском спирте и цене на него в Беларуси.

vadja2

paradox
я покупаю 5 литров за 500 руб.
Чёт больно дёшево для более-менее приличного продукта, меньше двух нерусских деньгов за литр.

полковник1

лично и мозгов нет
ну ты блин откуда у бонка мозги, токо веревочка внутри которая ухи держит перереж и ухи отпадут

paradox

Чёт больно дёшево для более-менее приличного продукта,
вот что есть- то и написал.
я и жена используем его в стерилизующих целях.
некоторые покупающие там же- пьют чистоганом или настаивают.
никто не умер и не страдали похмельем.
понятно, что бизнес левый.
приносят уже в флягах.
я как то попробовал разведенный на вкус- что-то не так, но тоже не умер.
но не понравилось.

vadja2

paradox
приносят уже в флягах
Тут тоже в пятёрках, но получается $4 за литр.
я как то попробовал разведенный на вкус- что-то не так, но тоже не умер
Так у спирта и не должно быть вкуса, главное - штоп не было потороннего привкуса. Хотя, привкус и запах может появиться даже у качественного(насколько употребимо это понятие к ректификатам) спирта.

tref7

vadja2
8 рэ за литр.

Это где так продаётся?

vadja2

tref7
Это где так продаётся?
Не в магазине. Но продаёцца без проблем. 😊
У тя поблизости тоже должно водиться, ИМХО.

tref7

vadja2
Не в магазине. Но продаёцца без проблем. 😊
У тя поблизости тоже должно водиться, ИМХО.

Дык с πженное продают, краем уха слыхал. Кстати и из России тоже возят, вплоть до коньяков в канистрах и из Украины с Молдовой.
Я думал речь о продаже в магазинах. А так пожалуйста, в аптеке можно купить, но по рецепту. 😀
Иногда нужен в хозяйстве именно спирт-прополис настоять или краску для кожи развести. Я сейчас головами затарился в необходимом кол-ве.

vadja2

tref7
вплоть до коньяков в канистрах и из Украины с Молдовой
Не, это точно пить нельзя.

tref7
Иногда нужен в хозяйстве именно спирт
Я именно про спирт говорил.

Константин12

Зашел почитать о комсомоле. Узнал много нового и полезного. )

tref7

Константин12
Зашел почитать о комсомоле. Узнал много нового и полезного. )

Погоди, камрад, сейчас поговорим и о жратве и о сиськах.

полковник1

Иногда нужен в хозяйстве именно спирт
да да да да для стерилизации унутренних органоф
и о сиськах.
их есть у меня

Иван Сваты

п-ф
настоящие комсомолки придержывались иного мнения

Чувак
Для меня настоящие комсомольцы это молодогвардейцы.
Что им довелось вытерпеть тебе не дано.
Засунь свой поганый язык синяка куда подальше и молча сопи в свои ноздри, что настоящие люди дали тебе жизнь за счёт своей.
Трепло.

Отец Михаил

Иван Сваты

Чувак
Для меня настоящие комсомольцы это молодогвардейцы.
Что им довелось вытерпеть тебе не дано.
Засунь свой поганый язык синяка куда подальше и молча сопи в свои ноздри, что настоящие люди дали тебе жизнь за счёт своей.
Трепло.

Hello autumn

п-ф

Иван Сваты

Чувак
Для меня настоящие комсомольцы это молодогвардейцы.
Что им довелось вытерпеть тебе не дано.
Засунь свой поганый язык синяка куда подальше и молча сопи в свои ноздри, что настоящие люди дали тебе жизнь за счёт своей.
Трепло.

идите, идите. бог подаст.

tref7

полковник1
да да да да для стерилизации унутренних органоф

Оберст, я Вам скажу, как самогонщик самогнщику, для этих целей я использую самогон. 😊
Вчера стерилизовался виноградным, сегодня решил для этих целей использовать медовый.

Сергей2010


pakon

Пионерию в топку,идеология гнилая.Перманентное соревнования по сбору вторсырья с заходом в поисках его в незнакомые квартиры.Но костюм пионера(пионерки) конечно кого то возбуждает сильно,но это латентная педофилия,нах.

nakss+b

pakon
Пионерию в топку,идеология гнилая.

Подчеркните гнилое место???

'Я (Имя, Фамилия) вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия, всегда выполнять Законы пионеров Советского Союза.'


Законы пионеров Советского Союза:
Пионер предан Родине, партии, коммунизму
Пионер готовится стать комсомольцем
Пионер ровняется на героев труда
Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества
Пионер лучший в учебе, труде и спорте
Пионер - честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду
Пионер - товарищ и вожатый октябрят
Пионер - друг пионерам и детям трудящихся всех стран.

pakon

nakss+b
Подчеркните гнилое место???
Да все!
//
Прием годового контингента десятилетних происходит в день рождения фюрера 20 апреля каждого года. Члены 'Юнгфолька' и молодые девушки имеют испытательный срок, во время которого они сдают различные спортивные и мировоззренческие испытания, так называемые испытания для членов 'Юнгфолька'. После сдачи испытания их окончательно принимают в объединение немецкой молодежи.//

Константин12

nakss+b
Подчеркните гнилое место???
Подчеркиваю.
торжественно обещаю: горячо любить свою Родину. Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия
Можно, я буду любить свою Родину без заветов "великого" и без "учителей" из ЦК? Просто потому, что это - моя Родина.
"Если крикнет рать святая, кинь ты Русь - живи в раю! Я скажу - не надо рая, дайте Родину мою!" (С.Есенин)
Но,как противник той самой идеологии, я не хочу считать, что - "Кто не с нами, тот против нас!" Организации молодежные - это хорошо, это нужно и полезно. Пионеры, или скауты - не суть. За развал работы с подрастающим поколением мы уже огребаем по полной.

paradox

Можно, я буду любить свою Родину без заветов "великого" и без "учителей" из ЦК?
можно.
не вступай в пионеры, делов-то.

полковник1

эх сынки вы думаете это вы выбераете родину. Это Родина выбирает вас и в вас все должно быть прекрасно и сапоги и гимнастерка и исподнее иначе набуй ты Родине нужен

Константин12

paradox
не вступай в пионеры, делов-то
Аха - аха. И все показывают пальцем вслед: "Видите вон того? Он в пионеры не вступил!" И девочки ахают - "А за что его так?" )

Отец Михаил

Константин12
Аха - аха. И все показывают пальцем вслед:" "Видите вон того? Он в пионеры не вступил!" И девочки ахают - "А за что его так?" )

Примирительно но к вам вспомнился стары анекдот.....
". Петух, попав в камеру, - Братва, держитесь от меня подальше. Я политический! А что натворил то. Пионера в жопу клюнул."

paradox

И все показывают пальцем вслед: "
ну так надо иметь мужество иметь убеждения.
или молчать в тряпочку.
у нас кстати, вступить с первого раза далеко не всем удалось.
и даже исключали некоторых.

полковник1

ну так надо иметь мужество иметь убеждения.
таки да за убеждения и пострадать не грех

Kicker

paradox
ну так надо иметь мужество иметь убеждения.
или молчать в тряпочку.
у нас кстати, вступить с первого раза далеко не всем удалось.
и даже исключали некоторых.
Да какие там мужество и убеждения, Андрей Юрьевич!???
Они и у взрослых-то людей большая редкость, а ещё бОльшая редкость это мужество их отстаивать.
А мы говорим про восьми- девятилетних мальчиков и девочек. В пионеры в третьем классе (начальная школа) принимали.
Как писал выше, за комсомол не могу говорить, не было меня там, а за ВПО всегда пожалуйста.
Мой год приёма в пионеры 1989-й. Приняли в тот год ВЕСЬ класс в три приёма. 23 февраля (основная масса), 22 апреля 5 человек, в том числе и я и 19 мая последний "герой" класса.
Первые два приёма в музее Ленина, третий в актовом зале школы.
До приёма ВСЕ ходили на занятия с пионервожатыми старших классов. Единственные моменты, когда я видел вообще работу пионерской организации в школе. Зачётов-экзаменов по итогам занятий не было. Просто прослушали информацию и всё. Обязательно заучить клятву. Занятий пять было.
ВСЁ.
Отказников просто не было, как и особых желающих. Просто учительница распределила по головам, личным симпатиям и разнарядке пионерской ячейки очерёдность вступления.
Сразу скажу, ощущения какой-то особой торжественности от того, что ты стал юным строителем коммунизма не было. Был просто детский праздник, алый галстук, белые рубашки, Красная Площадь... Ритуал одним словом. Клятву произнесли, но коммунизм строить уже никто не собирался. И в общем в это всё не верил, а воспринимал, как.... Ну как некий неотъемлемый атрибут бытия. В дальнейшем никаких доп. нагрузок или каких-то обязательств, собраний и т.п. не было. Галстук носили просто как часть форменной одежды.
Ну а в 1991-м, когда я пришёл в 7-й класс практически никто его уже не надел.
Вот так обыденно для моего поколения началась и кончилась эта "идея".
Вот она, память....

paradox

Да какие там мужество и убеждения, Андрей Юрьевич!???
да такие.
не буду тыкать в себя пальцем- старший внук в возрасте 6 лет, когда посчитал себя правым и несправедливо наказанным- 4 месяца прожил без любимой игрушки, с которой не расставался даже во сне- но на попятную\повинную не пошел.
редкость? может и редкость.
но тогда и не надо сопли размазывать про "гнилое место".
вы сами эту гниль и устроили. всех всё устраивало.
Клятву произнесли, но коммунизм строить уже никто не собирался
то есть гниль то в детишках...

полковник1

Вот так обыденно для моего поколения началась и кончилась эта "идея".
сочуствую. не познал ты дзен. меня принимали на поляне в лесу, нас десять приемщиков десять два ряда рядом большой пионерский костер и мы все такие нам галстуки повязали мы салют сделали они салют сделали май весна свежие листья солнце вот уже помирать скоро а помню как вчера было. а теперь уже мы принимаем в пионеры наших внуков на ежегодном слете вожатых лагеря
то есть гниль то в детишках...
в родителях и окружении

Kicker

paradox
да такие.
не буду тыкать в себя пальцем- старший внук в возрасте 6 лет, когда посчитал себя правым и несправедливо наказанным- 4 месяца прожил без любимой игрушки, с которой не расставался даже во сне- но на попятную\повинную не пошел.
редкость? может и редкость.
Не, ну ЭТИ убеждения как раз понятны и логичны, а вот отказываться от вступления в пионеры по причине идейных разногласий с генеральной линией партии это несколько иное, согласитесь.
Тем более, что в моё время всерьёз это всё уже абсолютно никто не воспринимал. Просто красивый ритуал и соответствующая атрибутика.
Какие там ленинские убеждения, не смешите...
paradox
то есть гниль то в детишках...
Ну зачем так?...
Просто в том уже совсем позднем СССР очень многое и во взрослой жизни так было. На бумаге одно, на деле совершенно другое.
Я уже писал тут в теме про КПСС, которую кстати совершенно непонятно почему снесли минут за десять её существования, что и большинство взрослых все эти идеи с коммунизмом не воспринимали совершенно, а делали эти шаги исключительно из карьерных соображений. В этом отношении пионерия как раз очень характерный маркер. Как всё это в детстве закладывалось.

tref7

paradox
ну так надо иметь мужество иметь убеждения.
или молчать в тряпочку.
у нас кстати, вступить с первого раза далеко не всем удалось.
и даже исключали некоторых.

Какие могут быть убеждения в 10 лет? Это если про пионеров.

paradox

согласитесь.
нет, не соглашусь. это тоже самое.
я не против не воспринимать убеждения всерьёз.
я против вранья в клятвах.
и родители тут не то что не при чем- но второй очередью.
решение соврать ради "красивого ритуала" в итоге каждый принимает сам.
кстати, я вступал в пионеры не в 89м, а в 70е (73, если не путаю), там линия партии была куда крепче.
и ничего, у нас в классе был один еврей, принципиальный непионер и некомсомолец- прекрасно закончил 10 классов с аттестатом 4.5+ и в институт поступил по эксперименту.
(он, правда, совсем буром на рожон не лез и объяснял- "не считаю себя достойным". прокатывало, хотя и дети, и взрослые знали реальные причины.
и уважали- даже те идейные, что были искренне за коммунизм)

я кстати, даже в партию вступил всё ещё идейным- на что-то надеялся.
может, наивность, может образование, может наследственность.
в 1988м.

tref7

paradox
то есть гниль то в детишках...
Так и запишем:"В развале СССР и крушении коммунистической идеологии виноват камрад Кикер и его одноклассники. Поименный список одноклассников прилагается.".

paradox

Какие могут быть убеждения в 10 лет?
как их не может быть УЖЕ в 10 лет?

Reiges

а ежегодном слете вожатых лагеря
Знаем , чего там творите .))))

Константин12

полковник1
не познал ты дзен
Вот! Дзен - пионеры, все на торжественную медитацию, строем, шагом марш! )
Да какие там мужество и убеждения, Андрей Юрьевич!???

да такие.

В 9 лет? Никакие. И требовать от третье - классников наличия политических убеждений - типичное лицемерие правящих структур. А, вот, вступление в ВЛКСМ уже есть акт осознанный, а не за ради "костров - значков". Уже знаешь и понимаешь - ЧТО ты должен делать, если подпишешься. И позор был смотреть в перестройку на этих "комсомольских вожаков", активно принявших "новое мЫшление". Честнее и порядочнее было не быть в комсомоле.
Kicker
и большинство взрослых все эти идеи с коммунизмом не воспринимали совершенно, а делали эти шаги исключительно из карьерных соображения. В этом отношении пионерия как раз очень характерный маркер
Именно так. +1

полковник1

я кстати, даже в партию вступил всё ещё идейным- на что-то надеялся.
в 86 вступал просто поверил что партия меняется к лудшему поворачивается лицом к народу н у и карьеры ради тож конечно а партия как стояла жопом к народу так и гордо умерла жопом вперед

paradox

Просто в том уже совсем позднем СССР очень многое и во взрослой жизни так было. На бумаге одно, на деле совершенно другое.
конечно.
я только не понимаю, зачем с этим надо было соглашаться?
если ВЫ это принимали- так это ВЫ и виноваты.
помните такую новодворскую? она конечно мне неприятна- но она не согнулась ни под совок, ни под ельцинизм, ни под путинизм- и тем достойна глубокого уважения.
не, прогнуться под режим и сосать блага- тоже достойный выбор (я без юмора) каждого здравомыслящего гражданина.
но тогда не нойте про гниль системы! это ваша любимая гниль, без которой вам не жить!

paradox

И требовать от третье - классников наличия политических убеждений - типичное лицемерие правящих структур
а при чем тут политические убеждения? ложь дети отлично видят уже в три года.

paradox

Именно так. +1
то есть карьеризм есть благодетель...
по мне так коммунисты идейные будут немного моральнее.

Kicker

paradox
нет, не соглашусь. это тоже самое.
я не против не воспринимать убеждения всерьёз.
я против вранья в клятвах.
Что поделать, но 99,(9)% населения СССР именно так и жило в те времена.
Да и сейчас... Что там говорить. У нас все поголовно партийные (Единая Россия) и верующие.
На словах за Россию болеют, крестятся в церквях. А на деле? Ладно про современность не буду, а то в запретную зону уйдём.
paradox
решение соврать ради "красивого ритуала" в итоге каждый принимает сам.
Не... Не в третьем классе. Человек существо стадное, а уж дети особенно.
paradox
я кстати, даже в партию вступил всё ещё идейным- на что-то надеялся.
может, наивность, может образование, может наследственность.
в 1988м.
Я знаю. Вы говорили уже. Но таких как вы была арифметическая погрешность по отношению к общей массе.

paradox

tref7
Так и запишем:"В развале СССР и крушении коммунистической идеологии виноват камрад Кикер и его одноклассники. Поименный список одноклассников прилагается.".

я вам уже писал- в развале ссср виноват хрущев с сотоварищи, заменившие цель со "светлого будущего" на "начнем жрать больше америки"
в результате похерили и то, и другое.

tref7

paradox
как их не может быть УЖЕ в 10 лет?
Мы говорим о политических убеждениях?

paradox

Не в третьем классе.
и третьем, и в первом.
у меня второму внуку сейчас два года- и у него уже есть принципы.
пока немного, но УЖЕ есть.
Что поделать, но 99,(9)% населения СССР именно так и жило в те времена.
да я ж не против! я против нытья про "клятый совок"- если под него ложились!
или лежите и не нойте- или идите на баррикады и тогда нойте сколько угодно.

tref7

paradox

я вам уже писал- в развале ссср виноват хрущев с сотоварищи, заменившие цель со "светлого будущего" на "начнем жрать больше америки"
в результате похерили и то, и другое.

Вроде при нем была названа дата построения коммунизма.

paradox

Мы говорим о политических убеждениях?
а почему нет? коммунизм и капитализм в принципе весьма просты в базе для понимания.
подробности сложны, а базис прост очень.
10 летний, что не может понять про присвоение прибавочной стоимости или про рантье? да не смешите.
это с первого класса уже идет на уровне жвачки и фантиков. и денег на чипсы.
и много на чем.

paradox

Вроде при нем была названа дата построения коммунизма.
да, 80 год.
начало тотального вранья.
Да просто потому что так НАДО
не понял.
что значит "надо"? надо- чистить зубы.
от всего остального можно было отказаться.
кстати, совсем не так больно, как тут пугают.
она просто идиотка с кучей диагнозов
она ЧЕСТНАЯ идиотка.
и тем мне милее миллионов почитателей ритуалов.

Kicker

paradox
не понял.
что значит "надо"? надо- чистить зубы.
от всего остального можно было отказаться.
кстати, совсем не так больно, как тут пугают
Андрей Юрьевич, я преклоняюсь перед Вашей принципиальностью. Без тени иронии. И вообще крепко Вас уважаю, но...
Большинство в СССР да и сейчас живут, руководствуясь совершенно иными жизненными кредо.
Хорошо это или плохо вопрос дискуссионный, просто так есть.

vadja2

paradox
вступить с первого раза далеко не всем удалось.
В пионэры? Дануна...

paradox
заменившие цель со "светлого будущего" на "начнем жрать больше америки"
Нифига непонятно, почему к "светлому будущему" обязательно нужно двигаться впроголодь?

Kicker

vadja2
В пионэры? Дануна...
Вадим, привет!
Ну у нас именно так. Выше писал. Нас училка на три группы РАЗБИЛА. По своим личным предпочтениям и разнарядке пионерской ячейки.
НО.
От желания или идейного нежелания кандидата не зависело сие действо абсолютно.
vadja2
Нифига непонятно, почему к "светлому будущему" обязательно нужно двигаться впроголодь?
Помнишь анекдот?
Брежнева спрашивают:
- Почему на пути от социализма к коммунизму жрать нечего?
- Между прочим в дороге никто кормить не обещал.
Ну это так.
Для разрядки обстановки 😛
Чтоб в СССРо срач не скатиться 😛

paradox

Большинство в СССР да и сейчас живут, руководствуясь совершенно иными жизненными кредо.
Хорошо это или плохо вопрос дискуссионный, просто так есть.
ещё раз- ДА Я ТОЛЬКО ЗА!
я против нытья.
В пионэры? Дануна...
у нас- в три приема.
и один так и остался непионером- как и писал.
и двоих потом исключили.
Нифига непонятно, почему к "светлому будущему" обязательно нужно двигаться впроголодь?
не так.
я писал про приоритеты.

Н.Валерич

Про пионера .

А я вот помню как принимали меня в пионеры , и всё что тому предшествовало .
Хотя принимали без всякой помпы , скромненько в актовом зале школы .

А ещё в тот день , вернее в ночь сгорела кондитерская фабрика которая находилась через дорогу от нашего двора . Вот ведь полночи не спал , а зарева не видел .
После принятия в пионеры мы половиной класса (и так немало жило в этой стороне) пошли на пожарище . А сбегав домой что-бы переодеться вернулись и старшие ребята научили как добывать орехи из обгоревших деревянных бочек .
Позже пожарище было отличным местом для игры в войнушку ипр когда на реке делать было нечего (река в другую сторону через дорогу).

Kicker

paradox
ещё раз- ДА Я ТОЛЬКО ЗА!
я против нытья.
Дык эта... Я и не ною особо вроде. Или, мож, Вы меня не так поняли?...

paradox

Или, мож, Вы меня не так поняли?...
вы- не ноете.
тут другие отметились.
вашу позицию я понял и не осуждаю даже.

Константин12

Kicker
она просто идиотка с кучей диагнозов. Это классический антипример, как НЕ надо бороться.
И снова +1.
paradox
я кстати, даже в партию вступил всё ещё идейным- на что-то надеялся
Нисколько не осуждаю, Вы сделали свой выбор. Добровольно и осознанно. А я не вступил в комсомол, тоже осознанно. Но второй раз в Армию пошел служить, когда жареным запахло. Тоже идея была, что, когда Отечество в опасности - я должен быть в строю. И никаких "баррикад" мне не надо и в "борцы с режимом" себя никогда не записывал. Не люблю лжецов и подлецов, но к стенке ставить никого не считаю нужным. Карму ухудшать не хочется.

paradox

Почему на пути от социализма к коммунизму жрать нечего?
- Между прочим в дороге никто кормить не обещал.
Ну это так
не так.
"мы идем слишком быстро, скот нас не догоняет."

paradox

А я не вступил в комсомол, тоже осознанно
о! респект. имеете право рассуждать.

Kicker

paradox
не так.
"мы идем слишком быстро, скот нас не догоняет."
А вот такой интерпретации не слыхал.

Лонжерон

У нас принимали, как Kicker напи сал. В три приёма...только что-то пошло не так, и первых, самых достойных в актовом зале школы, вторых, в музее Ленина, а третьих у мавзолея. 😊
Так чтобы не приняли...не представляю. Пионерами были все. Никого не исключали.
Из комсомола тоже не припомню.

paradox

Kicker
От желания или идейного нежелания кандидата не зависело сие действо абсолютно.

у нас - зависело. кто не хотел- тот и не вступал.
и от собрания класса. потом уже от первички.
у нас от детей вообще много чего зависело.
по-моему, как то писал уже- дед в 75м выбил на нашу школу две путевки в "орленок"- чтоб одна досталась мне. (с одной номер бы вообще не прошел)
и деду сказали (директор, классная, завуч и пр)- мы, типа, за. но если пионерское собрание вашего внука провалит- путевка уйдет другому.
собрание было весьма жестким- хотя я, в общем, был и сильно положительным, и обаятельным.
получил 7 голосов против, занесенных в протокол.
с мылом, но пролез.
на собрании никто из взрослых про блат и деда не сказал- просто, типа, "есть мнение послать именно его, давайте обсудим"

Kicker

paradox
у нас - зависело. кто не хотел- тот и не вступал.
У нас просто таких не было. Все хотели 😛
Именно надеть алый галстук, стать взрослее. Подойти к новому этапу в жизни.
Повторюсь, коммунизм строить никто не рвался 😛
Забавная подробность. Сначала была типа "дискуссия" и все друг-друга предлагали. Училка кивала, а потом в пионерскую ячейку передала свои списки. Они в общем-то совпали с "пожеланиями учащихся", но... Было такое в общем.
Кстати, мне как вступавшему во второй группе, я считаю повезло больше всех. 23.02 было много народу и холодно на улице, намёрзлись ребята у мавзолея, а у нас ляпота. Народу мало, тепло, Красная Площадь... Мммм. Помню же ведь.
Ребят из первой группы приняли и потом они зимнюю одежду надели, а мы по всей Москве в новенькой пионерской форме в тот день щеголяли 😛

Константин12

paradox
о! респект.
Уф, отлегло. )

Duga

Kicker
Андрей Юрьевич, я преклоняюсь перед Вашей принципиальностью.
Если многословную шелуху отбросить.
Был убеждённым октябрёнком. Был преданным комсомольцем. Был идейным коммунистом. Стал маленьким капиталистом.
Такая вот она - его принципиальность.

Kicker

Ну тут ИМХО ничего плохого нет.
Принципы имеют свойство со временем меняться.
Я не Кашпировский, в головы к людям лазить не умею, но насколько я мог понять логику Андрея Юрьевича, он именно против камня за пазухой. То есть что думаю, то и делаю в ДАННЫЙ момент времени.

paradox

нас просто таких не было. Все хотели
так я и написал- к тому времени народ подгнил основательно.
включая детей.
и я их НЕ ОСУЖДАЮ! я осуждаю сгнивших, вдруг ставших святыми!
Такая вот она - его принципиальность.
вы отказываете мне в праве МЕНЯТЬ жизненные принципы?
я против вранья, а не против изменения жизненной позиции.
кстати- голосую я редко, но если- то за кпрф.
и..
предпринимательство ни маркс, ни ленин не отрицали.

paradox

он именно против камня за пазухой
конечно.
если что- с тем евреем дружил и дружу.
и даже защищал его в школе как мог- хотя его позиция просто в голове не укладывалась. (а у него, как потом узнал много позже, родители были из отказников)

paradox

против камня за пазухой
даже не столько против него.
имел камень - ну и твое право.
но не писсди про гнилой режим, который ты же и доил.
и не смог бы доить, если бы он не был гнилым

Duga

paradox
вы отказываете мне в праве МЕНЯТЬ жизненные принципы?
я против вранья, а не против изменения жизненной позиции.
Здесь трое бывших коммунистов на слуху. И у всех жизненная позиция поменялась в раз. В нужное время и очень выгодно.
paradox
голосую я редко, но если- то за кпрф.
А за КПРФ я тоже голосую, в противовес. Да и по жизни, пролетарий.

Константин12

paradox
я против вранья, а не против изменения жизненной позиции.
Согласен. +1

paradox

И у всех жизненная позиция поменялась в раз.
на самом деле- у меня то поменялся способ заработка- позиция осталась.
но как мне иначе работать, подскажите?

vadja2

Kicker
Вадим, привет!
Ну у нас именно так. Выше писал. Нас училка на три группы РАЗБИЛА. По своим личным предпочтениям и разнарядке пионерской ячейки.
НО.
От желания или идейного нежелания кандидата не зависело сие действо абсолютно
Привет! 😊
У нас тоже так было, только в два захода, а не в три: "нормальных" принимали на днюху Лукича, возле евойного памятника(в пятидесяти метрах от того места, где на знаменитых кадрах из 39-го года Гудериан с Кривошеевым стоят) остальных где-то в конце учебного года.
Только это не "вступить", как Юрич говорит, а "принять". Хоть и в два захода, но, по сути, всем скопом.
Я даже день тот прекрасно помню - меня в первом заходе принимали, к моему удивлению, 22-го. Тогда весна была ранняя, каштан зацветать начинал уже. Я ещё, помниццо, был возмущён, что такой знаменательный день не выходной и надо опять идти на уроки. Забил на это дело болт, пошёл к матушке на работу, нагрузил, что всех отпустили, стряс рубль на праздник и с чистой совестью пошёл в БК патроны копать.


Константин12
А я не вступил в комсомол, тоже осознанно
Так и я вроде как осознанно не вступил. Ну, почти...
Не вступил исключительно по причине здорового покуизма и лени. Это осознанно?

paradox
к тому времени народ подгнил основательно
Да, хреновеньким народ оказался, это да. Несознательным.

Kicker

Ну и кстати об убеждениях.
Андрей Юрьевич, я хочу чтобы Вы меня окончательно поняли.
Да, в третьем классе они могут быть... А могут и не быть и упрекать в их отсутствии восьми- девятилетнего ребёнка нельзя. И уж тем более ставить этому ребёнку в вину те политические процессы, которые повлекло их отсутствие.

Alexandr13

Kicker
и упрекать в их отсутствии восьми- девятилетнего ребёнка нельзя

предлагают "детство" до 25 лет продлить.

Так шо ...

Kicker

vadja2
Я ещё, помниццо, был возмущён, что такой знаменательный день не выходной и надо опять идти на уроки.
Не. У нас выходной был. Без уроков.
vadja2
стряс рубль на праздник и с чистой совестью пошёл в БК патроны копать.
Мне по-моему трояк дали или даже пятёру. В кафэ мы с ребятами тогда пошли.
Alexandr13
предлагают "детство" до 25 лет продлить.
Так шо ...
Как писал мой любимый Довлатов: "А кому и пятидесяти лет мало..."
Так шо...

paradox

А могут и не быть и упрекать в их отсутствии восьми- девятилетнего ребёнка нельзя
тогда этот ребенок в 30 лет не вправе писать о гнилом режиме. вот и всё.
ну было и было.- что он понимает про ту гниль, которую тогда не понимал?

vadja2

Kicker
Мне по-моему трояк дали или даже пятёру.
Ну, об 75-м годе трояк было бы жирновато. 😊

Kicker

Блин, ну тогда и про эпоху Ивана Грозного писать нельзя.
И про оккупационный режим фашистов в СССР.
Нас же вообще тогда не было...
Это гипербола конечно, но ИМХО Вы тут совсем неправы.
В 30 лет уже ничего не мешает анализировать исторические события прошлого и делать СВОИ выводы.
Вне зависимости от того, каким ты был в свои десять или девять, или восемь лет.

Kicker

vadja2
Ну, об 75-м годе трояк было бы жирновато. 😊
Возможно, я 1979 года выпуска. Пионером стал в 1989-м, через пару недель после своего ДР.

Duga

paradox
на самом деле- у меня то поменялся способ заработка- позиция осталась.
но как мне иначе работать, подскажите?
Интересно что б ответили российские прокуроры из тех что садили новодворских.
Садили спекулянтов, а теперь служат им.
У меня одноклассник прокурор в чине приравненном к полковнику. Хочется спросить, как же так Андрюша? Да далеко и даже в соцсетях не светится. Запрещено?
Наверно стал бы петь о служении воле народа.

paradox

Нас же тогда не было...
неправильно! вы пользовались тем режимом? тогда вы должны быть ему благодарны.
вы дистанцировались от него?- можете его хаять.
режимом ивана грозного из ныне живущих никто не пользовался.
я пытаюсь донести мысль простую, как мычание- если ты встраивался в систему- она тебе НРАВИЛАСЬ.
не надо сказок про её гниль. она была гнилой для диссидентов- тебя (я не про вас лично) всё устраивало.

paradox

Интересно что б ответили российские прокуроры из тех что садили новодворских.
а мне тоже интересно.
я всего лишь следую законам.

Kicker

paradox
неправильно! вы пользовались тем режимом? тогда вы должны быть ему благодарны.
Я? Нет. Родители пользовались и довольно неплохо. А я пользовался родителями.
Я в СССР не работал, учился в школе как все.
Возможно родители и должны быть благодарны, но сейчас уже не спросишь. К их чести могу сказать, что именно мои родители оголтело СССР никогда не хаяли. Да, недостатки отмечали, ещё при его существовании. На "кухне" естественно, но отмечали. Оголтелого же охаивания в моей семье не было.
Что до меня, то СЕЙЧАС я имею уже СВОЁ мнение и не стесняясь его высказываю. И тут в том числе.
paradox
я пытаюсь донести мысль простую, как мычание- если ты встраивался в систему- она тебе НРАВИЛАСЬ.
не надо сказок про её гниль. она была гнилой для диссидентов- тебя (я не про вас лично) всё устраивало.
А вот тут опять корне неверно.
Опять позвольте гиперболу.
Режим концлагеря или зоны не нравится никому, но ВСЕ, как вы говорите, встраиваются в систему. Выбора не особо, занаете ли....
Прошу сразу заметить, это просто для наглядности. Я сам СССР ни зоной, ни концлагерем не считаю. Там всё сложнее и не столь трэшово было ИМХО.
Но....
Направление мысли понятно?
И уж тем более как может ДОБРОВОЛЬНО встраиваться или не встраиваться в систему ребёнок?

Duga

paradox
тебя (я не про вас лично) всё устраивало.
Честно. Не то что устраивало. Я до смерти Брежнева вообще не представлял что может быть по другому.
Нам как вбивалось про "их" многопартийность. Это две стороны одной медали.

paradox

Я до смерти Брежнева вообще не представлял что может быть по другому.
ну а кто виноват в недостатке образования? опять клятый совок?

Duga

paradox
ну а кто виноват в недостатке образования? опять клятый совок?
Образование и было на это направлено. Другое только по радио "Немецкая волна", "радио Свобода". Но на Урале плохо было слышно. Волна уплывала. Глушили оперативно. Лишь обрывки

paradox

Выбора не особо, занаете ли...
не знаю! в ссср выбор был!
И уж тем более как может ДОБРОВОЛЬНО встраиваться или не встраиваться в систему ребёнок?
смотря какая система.
в познесоветскую- запросто.

Kicker

paradox
не знаю! в ссср выбор был!
Вопрос качества этого выбора. И принципов.

Kicker

paradox
смотря какая система.
в познесоветскую- запросто.
Например?
Не вступать в пионеры?
Ну тут наверное дело каждого, хотя повторюсь, у нас хотели все. Причины изложил выше.
Или как ещё?
Слушать Кино вместо Кобзона?
Но это уже не совсем про начальную школу.
Как ещё раз спрошу?

vadja2

Kicker
Вопрос качества этого выбора. И принципов
Хреновенький был выбор.
У нас в школе семейка многодетная училась - в каждом классе - с 1-го по 10-й - из них кто-то учился. Ни комсомольцев у них не было, ни пионеров с октябрятами. Баптисты. Их чморили все, с учителей начиная, кого-то потом в интернат отправляли, родителей всё прав родительских хотели лишить. Ничо, как-то отучились. В 90-х всей толпой уехали в Сакраменто. Щаз не в курсе, как они.
ЕМНИП, фамилия была Сыч.

Отец Михаил

Duga
Образование и было на это направлено. Другое только из радио "Немецкая волна", "Свобода". Но на Урале очень плохо было слышно. Волна уплывала. Глушили оперативно.

Так ты с Урала!!!!???
А я то думаю, знакомый стиль 😀

полковник1

paradox
не понял.
что значит "надо"? надо- чистить зубы.
от всего остального можно было отказаться.
кстати, совсем не так больно, как тут пугают.

не понял от вытирания жёпы тоже отказатся

vadja2

полковник1
не понял от вытирания жёпы тоже отказатся
Если майкой, то точно лучше как-то избегать.

Kicker

vadja2
Хреновенький был выбор.
Я об том же.
В конце-концов каждый нормальный человек задумывается о своём благополучии и самое главное о благополучии своих детей.
И тут уже не до принципов. Либо ты в системе, либо....
Изгой со всеми вытекающими.
Опять же про не к ночи помянутую Валерию Ильиничну. Ни семьи, ни детей. Вечное "борцунство" и крайне печальный итог.
И что? Итог деятельности какой? Народам СССР лучше стало?
Сознаю, я как обыватель рассуждаю, но большинство и есть обыватели.
Или другой пример.
Довлатов Сергей Донатович.
Талант!
Но в СССР.... Вечные проблемы. 
Жизнь только в США по сути сложилась у человека.
А человек не боролся с системой даже. Он просто хотел жить чуточку по-другому.

paradox

Не вступать в пионеры?
не вступать в пионеры.
не вступать в комсомол.
даже свалить за бугор через еврейскую тему.
уйти в бомжи или в геологи.
подиссиденствовать от души.
я тут про разный возраст- но тем не менее- уже никого не расстреливали и даже не сажали толком.
кстати- даже я в полный рост уже с 10 лет слушал и голоса, и бибиси. с подачи деда.
там было другое основание- но я слушал.
и солженицина папа принес из библиотеки в мои 15.
отойти в сторону от мейнстрима было легко возможно- вовсе не говорю об активном силовом сопротивлении.
даже бесгалстучный фарцовщик по мне честнее комсомольского карьериста.
есть и такой в друзьях, ещё с армии.

честнее- если он сейчас про гниль в ссср рассказывает.
в третий раз- я не против, если ребенок приспособился к системе.
мне непонятна его дурь сегодня.

paradox

В конце-концов каждый нормальный человек задумывается о своём благополучии и самое главное о благополучии своих детей.
И тут уже не до принципов. Либо ты в системе, либо.
в тысячупятьсотый раз- тогда это была ВАША система.

Alexandr13

Kicker
Режим концлагеря или зоны не нравится никому,

ой ли?
1. есть охрана и директор.
2. да и "воспитуемые" - тоже по кастам делятся на раз два 😛

Kicker

paradox
в тысячупятьсотый раз- тогда это была ВАША система.
Блин, Андрей Юрьевич, в 10000000001-й раз: да какая нах моя?
На момент юридической ликвидации СССР мне ДВЕНАДЦАТЬ полных лет!!!!
Я наверное в детском саду "под себя" эту систему отстроил и наслаждался ей?

nakss+b

К примеру китаец человек, как и мы, но он монголоид, у него другое всё, взгляды на жизнь, устои, обычаи.
Если его взять и воспитать у нас, он будет такой же как и мы, именно на данный отрезок времени.
В данной ситуации парадокс и Kicker из разных временных отрезков и консенсуса не будет.

Второй видел своими глазами как в СССР дрались за спиртное, но он не замечает как в "Легком паре", Ширвинд под Новый Год, запросто покупает шампанское в палатке мороженое... и это правда, которую видел парадокс и считает это нормальным... а у кого то и палатки не было никакой.


Ну и классика: - Комми казлы, потому что моя мама всю жизнь проработала уборщицей на заводе! (это кто то здесь бзднул) 😛

paradox

Kicker
Я об том же.
В конце-концов каждый нормальный человек задумывается о своём благополучии и самое главное о благополучии своих детей.
И тут уже не до принципов. Либо ты в системе, либо....
.

попытаюсь в шестой раз.
есть система.
вы в неё ДОБРОВОЛЬНО встроились, вы имеете с неё все ништяки.
чего вы её хаете?
вы не встроились, попёрли против неё рогом или вас кинули- другой разговор.

Kicker

Alexandr13
ой ли?1. есть охрана и директор.
Есть. Но они тоже в систему ДОБРОВОЛЬНО пришли. Срочников не рассматриваю. Их призвали и они также в систему ВЫНУЖДЕНЫ встраиваться.
Alexandr13
2. да и "воспитуемые" - тоже по кастам делятся на раз два 😛
Безусловно. Только это тоже не добровольно, а принудительно.
После освобождения никто особо обратно не рвётся.

Отец Михаил

paradox
не вступать в пионеры.
не вступать в комсомол.
даже свалить за бугор через еврейскую тему.
уйти в бомжи или в геологи.
подиссиденствовать от души.
я тут про разный возраст- но тем не менее- уже никого не расстреливали и даже не сажали толком.
кстати- даже я в полный рост уже с 10 лет слушал и голоса, и бибиси. с подачи деда.
там было другое основание- но я слушал.
и солженицина папа принес из библиотеки в мои 15.
отойти в сторону от мейнстрима было легко возможно- вовсе не говорю об активном силовом сопротивлении.
даже бесгалстучный фарцовщик по мне честнее комсомольского карьериста.
есть и такой в друзьях, ещё с армии.

честнее- если он сейчас про гниль в ссср рассказывает.
в третий раз- я не против, если ребенок приспособился к системе.
мне непонятна его дурь сегодня.

Коротко добавлю - панковали и хиповали при СССР не уходя в подполья. Их не приветствовали, но и не трогали, если те УК не нарушали.

vadja2

Kicker
Довлатов Сергей Донатович.
Талант!
Но в СССР.... Вечные проблемы.
Да, Довлатов замечательный был человек. Я Густава Пахапиля частенько вспоминаю. Даже не столько Густава, сколько папашу евойного. 😊

Kicker

paradox
попытаюсь в шестой раз.
есть система.
вы в неё ДОБРОВОЛЬНО встроились, вы имеете с неё все ништяки.
Да хоть в сотый.
Не встраивался я в неё ДОБРОВОЛЬНО. Не было у меня никакого выбора.
Я в ней родился, РОДИЛСЯ и жил на попечении родителей.
paradox
чего вы её хаете?
Отнюдь не хаю. Лишь обозначаю объективные недостатки. ОБЪЕКТИВНЫЕ.
paradox
вы не встроились, попёрли против неё рогом или вас кинули- другой разговор.
Не встроился. История не знает сослагательно наклонения. Все свои сознательные шаги в жизни я делал уже в РФ.

paradox

да какая нах моя?
галстук одевали? по вашем словам- коммунизму клялись, а над ним смеялись? уже ваша.
не так сильно, как взрослых, но уже увы.
если бы вы были совсем несмышленышем, как вы тут писали- то и над коммунизмом тоже было бы смеяться рановато.
а то с одной стороны "какие нах политические взгляды в таком возрасте", а с с другой стороны уже "коммунизм никто строить не хотел".
лукавство.

Kicker

vadja2
Да, Довлатом замечательный был человек. Я Густава Пахапиля частенько вспоминаю. Даже не столько Густава, сколько папашу евойного. 😊
Ага. И то что он говорил: "Настоящий эстонец должен жить в Канаде. В Канаде и больше нигде". 😛

nakss+b

Опять же про не к ночи помянутую Валерию Ильиничну. Ни семьи, ни детей. Вечное "борцунство" и крайне печальный итог.
За возможность переспать с ней, с её партнера можно было узнать все секреты.
Режим концлагеря или зоны не нравится никому,
Почему же при таком режиме самый страшный охранник был бабушка божий одуванчик, а в школе тетка со шваброй, а при свободном целые армии охранников? Даже в магазинах и детсадах.

Kicker

Тему прикрыли штоле?

Duga

paradox
на самом деле- у меня то поменялся способ заработка- позиция осталась.
но как мне иначе работать, подскажите?
Позиция ̶о̶к̶а̶з̶а̶л̶а̶с̶ь̶ ̶з̶а̶с̶у̶н̶у̶т̶а̶ отошла на 2й план.
Да я не в укор. Все мы идём на компромиссы.
А работа, не знаю. Мне не пришлось менять при смене режима.Профессия такая что оп партийности не зависит.
Вообще зачем нужно было вступать в КПСС? Что не жилось то без красной корочки?. Здесь один Полковник1 честно пишет - за ништяками.

paradox

и жил на попечении родителей.
родители ЗАСТАВИЛИ вступить в пионеры?

Alexandr13

Отец Михаил
Коротко добавлю - паниковали и хиплвпли при СССР не входя в подполья. Их не приветствовали, но и не трогали, если те УК не нарушали.

на скользкую тропу толкаешь беседу отчё
кто в текущей системе глава ночных волков все знают 😛

а когда то под карандаш клали досье (без последствий - правда, что есть то есть).

paradox

Вообще зачем нужно было вступать в КПСС?
мне лично? чтоб пасть разевать погромче.
Мне не пришлось менять при смене режима.
мне ещё до смены режима пришлось сменить страну.
и трудоустройством в новой россии я занялся в в 1996м в декабре.

Kicker

paradox
галстук одевали? по вашем словам- коммунизму клялись, а над ним смеялись? уже ваша.
не так сильно, как взрослых, но уже увы.
если бы вы были совсем несмышленышем, как вы тут писали- то и над коммунизмом тоже было бы смеяться рановато.
а то с одной стороны "какие нах политические взгляды в таком возрасте", а с с другой стороны уже "коммунизм никто строить не хотел".
лукавство.
Нет никакого лукавства.
Просто.... Как бы Вампа-доходчивей....
Не верил в 1989 году никто во все эти вещи.
Ну не верил и всё тут.
И проблема ИМХО от того, что учение про коммунизм приобрело к 1989 году столь архаичный и откровенно сказочный характер, что поверить во всё это могли ну лишь ОЧЕНЬ наивный люди.
Скажем так, ещё раз, по-простому. Лекции отдельно - реальная жизнь отдельно. Как две прямые в Евклидовом геометрии.
Я фото своего класса выкладывал тут. Мы до сих пор встречаемся. Поверьте, никто не вырос из-за этого неверия подонком. Двое парней жизни свои в Чечне положили. Кто-то спился, кто-то... Ладно, чего уж там...
Основная масса живущих ныне обычные российский граждане.
В чём наша вина в событиях 1991 года?
Нам надо было галстуки сорвать и самосожжение на Красной Площади устроить?

Отец Михаил

Alexandr13

на скользкую тропу толкаешь беседу отчё
кто в текущей системе глава ночных волков все знают 😛

а когда то под карандаш клали досье (без последствий - правда, что есть то есть).

Десятка полтора знал этих хиповщиков и панков у себя в Зеленограде. Никому нах были не нужны. И никто их никуда не клал. На них клали. До определенного момента, при их безобидном для окружающих существования.
Замечу, что город был режимным, и госбезопасность четко контролировала.

Kicker

paradox
родители ЗАСТАВИЛИ вступить в пионеры?
Нет.
Но смотрели на это исключительно как на некий естественный атрибут, не имеющий к идеологии никакого отношения.
Ну как некоторые сейчас на купание в проруби.

Отец Михаил

Kicker
Нет.
Но смотрели на это исключительно как на некий естественный атрибут.
Ну как некоторые сейчас на купание в проруби.

При СССР я прожил до 27. Вполне себе уже взрослый возраст. Жил в непростом городе, в котором одни режимные предприятия. Точно могу сказать - на моей памяти с раннего детства(как точка отсчёта памяти) и до 91-гт года(как точка финиша того времени)никого не заставляли вступать куда либо - в пионеры, комсомол, партии и прочее. За октябрятство во говорить не буду, ибо слишком маленький был и что то такое замечать был не в состоянии . А вот потом абсолютно четко уже фиксировал и замечал все происходящее вокруг себя и внутри сообществ в которых я находился.

Kicker

Да никто не говорит про заставляли.
Я лишь про то, что это к 1989-му года превратилось в некую традицию. Обязательный с точки зрения школьника атрибут что ли...
Повторюсь, у нас в классе хотели все. Всех и приняли в итоге.
Посмотрите на фото моего класса.
Но идейная составляющая отсутствовала напрочь. Поголовно.
Кстати, у моей сестры, которая на два года младше меня всё происходило уже совсем не так.
Просто учительница сказала в 1991-м году, что пора вступать в пионеры и кто хочет может носить галстук. ВСЁ.
Врать не буду, я не помню, сколько человек из их класса "вступило" в 1991-м. Моя сестра некоторое время (до летних каникул) носила, а осенью уже нет.
Собственно осенью 1991-го и моё пионерство закончилось, ну а зимой закончился СССР.

tref7

vadja2
Да, Довлатов замечательный был человек.
Ты хотел сказать "замечательный писатель"?

Отец Михаил

Kicker
Да никто не говорит про заставляли.
Я лишь про то, что это к 1989-му года превратилось в некую традицию. Обязательный с точки зрения школьника атрибут что ли...
Повторюсь, у нас в классе хотели все. Всех и приняли в итоге.
Посмотрите на фото моего класса.
Ни идейная составляющая отсутствовала напрочь. Поголовно.

Если отсутствовала идейная составляющая, то почему в вашем классе все поголовно хотели? Противоречия не наблюдаете? Может быть идея была, но потом, когда всем галстуки повязали идеологи классного/школьного/райкомовского уровней переставали развивать идею?

Отец Михаил

tref7
Ты хотел сказать "замечательный писатель"?

Вот насчёт замечательного особенно писателя , как то поаккуратнее бы ...

Kicker

Отец Михаил
Если л сутствовала иденая составляющая, то почему в вашем классе все поголовно хотели? Пол творения не наблюдаете?
Нет, не наблюдаю.
Уважаемый Отец Михаил, я понимаю, что читать темы не в традициях Ганзы, но прошу Вас, прочтите пять предыдущих страниц. Я всё КМК достаточно подробно описал касательно мотивации данного поступка. На доп. вопросы отвечу с удовольствием.

paradox

Kicker
Нет никакого лукавства.
Просто.... Как бы Вампа-доходчивей....
Не верил в 1989 году никто во все эти вещи.
Ну не верил и всё тут.
для того что бы не верить, надо было УЖЕ иметь взгляды.
неужели я непонятно пишу?

Kicker

Абсолютно непонятно.
Для того, чтобы верить или не верить нужно просто иметь здравый смысл. У детей он подчас даже более развит, чем у нас взрослых. Взгляды тут абсолютно ни при чём.
Они могут быть абсолютно разными или отсутствовать вовсе, я имею ввиду политические, но в сказки в третьем классе верится уже с трудом. Да их подчас с удовольствием читаешь, но понимаешь, что это сказка.

Лонжерон

Kicker
Но идейная составляющая отсутствовала напрочь. Поголовно.
Именно.
Мн абсолютно пох были что пионЭры, что комсомольцы... Навдо. Просто надо, потому как в ВУЗ я бы не поступал. Хотя и ек армии готов был и мог бы сбегать, но...не склалось.

tref7

Kicker
Кстати, слукавил, я
Я ещё про первую чеченскую не совсем понял. Это же 94-96-й.

Лонжерон

paradox
для того что бы не верить, надо было УЖЕ иметь взгляды
Для этого просто надо иметь было нормальную голову.

Я с отцом спорил постоянно - он выписывает "Коммунист" или как его..."надо". А мне, блин, не могут Юный натуралист!. Вот и начинались разборки - накуя такая партия? А жэто, чтобы... и бла...ла...бла.... и никакой конкретики. Ох, как мы с ним бились!

Лонжерон

Отец Михаил
Точно могу сказать - на моей памяти с раннего детства(как точка отсчёта памяти) и до 91-гт года(как точка финиша того времени)никого не заставляли вступать куда либо - в пионеры, комсомол, партии и прочее
Точно

paradox

Для этого просто надо иметь было нормальную голову.
не возражаю.
значит, уже есть шкала ценностей.
остальное уже сто раз написал выше.

полковник1

Ох, как мы с ним бились!
да думаю не менее эпические битвы были чем у меня с оцом плохой/хороший ельцин/горбачев горбачев де свободу дал ельцин де демократию и хер чо докажеш

Лонжерон

плохой/хороший ельцин/горбачев
Не, там уже всё кончилось. Отец был сломлен крушением его детища - Бурана.
Да и КБ у них уже влачило...
Он тогда впервые сказал, мать так и не поддержала никогда, "какой же ты молодец, прозорливый, сын".
Я может и не такой прозоривый был, но до сих пор приятно обтекаю...

Kicker

tref7
Я ещё про первую чеченскую не совсем понял. Это же 94-96-й.
Не совсем точно выразился. Каюсь.
Наш выпуск из школы - лето 1996-го. Парни потом в армию пошли. Прям осенью 1996-го. А потом хоронили всем классом. Первого в январе 1998-го, второго весной. С небольшой временной разницей. Служили в Чечне.
Понятно, что на бумаге там Хасавьюротовский "мир" был, а на деле вон как оно вышло.

vadja2

Kicker
Ага. И то что он говорил: "Настоящий эстонец должен жить в Канаде. В Канаде и больше нигде". 😛
Ну,мне ближе мнение папаши евойного. 😊
Вот это и есть самая правильная. кмк, идеология.


tref7
Ты хотел сказать "замечательный писатель"?
Насколько я могу судить, он и человеком был правильным. С такими дружить хорошо и, ессно, бухать тоже. 😊

Отец Михаил
Если отсутствовала идейная составляющая, то почему в вашем классе все поголовно хотели? Противоречия не наблюдаете?
Детям особенно присуще чувство стадности. Один из самых больших страхов - оказаться не так как все. Банальная боязнь оказаться чужим в стае, часто даже боязнь неосознанная.

Отец Михаил
Вот насчёт замечательного особенно писателя , как то поаккуратнее бы .
Скуялип?


tref7

vadja2
С такими дружить хорошо и, ессно, бухать тоже.
quote
С такими пить сложно. Он запойный был, по свидетельствам его знавших.

vadja2

tref7
Он запойный был, по свидетельствам его знавши
Люди, как правило, путают классический запой с загулом. Общее тут только в многодневном подряд употреблении, но разница - оккуительна.

Nick Brake

Я точно не помню, в каком классе меня принимали в пионеры, но если, как пишут, обычно в 3 классе, то получается, что примерно в 10 лет. Значит, меня принимали примерно в 1967 году. Кстати, год 50-летия Октябрьской революции, не хухры-мухры!

Помню, что нужно было красиво написать и оформить на двойной картонке-книжке  "Торжественное обещание", но при этом еще и выучить его наизусть. Нас принимали в Актовом зале военного училища (их в Пушкине было целых три),  и помню, что я очень завидовал тем, кто жили в Ленинграде - их принимали кого на Авроре, кого в Музее Революции, и пр.

Воспринимался прием в пионеры - с гордостью, было очень стыдно оказаться в числе тех, кого с первого раза не допустили к приему (например, из-за плохого поведения).
Было ли в этом что-то от идеологии?
Смотрите сами: в каждой школе, где я учился (а я к третьему классу сменил три школы), на этаже младших классов обязательно висела галерея красочных картин-портретов с изображениями подвигов пионеров-героев. Кто-то из них, прячась от полицаев, расклеивал сводки Совинформбюро, кто-то с гранатой в руках подрывал машину с гитлеровскими солдатами...
А в Доме пионеров галерея картинок была еще больше - там пионеры и подносили кирпичи на стройке новых домов,  и помогали пограничникам с собакой арестовать вражеского шпиона, и т.д. 
Были фильмы, которые "брали за душу" - и "Тимур и его команда", и "Республика Шкид" (кто видел, тот помнит, как в финале фильма шкидовцы режут красную скатерть на галстуки, или Мамочка вступается на рынке за пионера).
Может быть, это было наивностью и глупостью, но в 10 лет  совершенно искренне хотелось следовать этим примерам.
Однажды я с младшим братом попал в пионерском лагере в младший по возрасту отряд (брат младше меня на 2 года, я уже был пионером, а он еще октябренком).
И я оказался единственным пионером в отряде, состоявшем из октябрят, чем ужасно гордился на утренних линейках. 😛

Помню также, что наша пионерская дружина школы выиграла по району право участвовать в параде в День пионерии, на Дворцовой площади в Ленинграде.
Тоже все выбранные для парада страшно гордились. Тренировались ходить строевым шагом  в "парадной коробке", сперва во дворе школы, а потом уже автобусами вывозили и на Дворцовую для сводных репетиций.

А вот уже в старших классах, к моменту вступления в комсомол (это около 1970 года, лень искать комсомольский билет), энтузиазм улетучился. Было довольно ясное понимание, что если и были в истории комсомола светлые моменты, то все они в прошлом, а сейчас это просто формальность, обязаловка.
Ну и заодно некая тренировка перед вступлением во взрослую жизнь, где предстояли в большом количестве всевозможные собрания - профсоюзные, партийные, производственные, и пр.
Вступали у нас в классе по двум причинам: во-первых, просто чтобы отвязаться, и вторая (более важная) - потому что для поступления в институт в обязательном порядке требовалась комсомольская характеристика. Можно ли было поступить без нее - не знаю, среди моих одноклассников желающих проверять не нашлось. 😛

Ну, а про партию я уже недавно рассказывал.

vadja2

Nick Brake
было очень стыдно оказаться в числе тех, кого с первого раза не допустили к приему (например, из-за плохого поведения).
О! Вот и я про это:
vadja2
Детям особенно присуще чувство стадности. Один из самых больших страхов - оказаться не так как все. Банальная боязнь оказаться чужим в стае, часто даже боязнь неосознанная.

====================================================================

помогали пограничникам с собакой арестовать вражеского шпиона, и т.д.
Дык, "Коричневая пуговка" же, как же без этого. 😊

Nick Brake

vadja2
Детям особенно присуще чувство стадности. Один из самых больших страхов - оказаться не так как все. Банальная боязнь оказаться чужим в стае, часто даже боязнь неосознанная.
Именно так.

Здесь важно, чтобы власть первой сделала шаг в этом направлении.
Не сделает она - предметом подражания и ядром для образования стаи легко окажется "моталка" или АУЕ.

Причем, придумана пионерская организация была отнюдь не большевиками, ее происхождение от скаутской организации не секрет. Только масштаб другой.

Отец Михаил

vadja2
Скуялип?

Бумагомаратель такой был. А писателя такого не знаю. Хотя, все кто хоть раз в ресторане дома Союза Писателей до блевоты напился, уже писатели.......А после 91-го писателями стали все. Даже те, которые напивались без блевоты и не в ресторане Союза Писателей

полковник1

Я точно не помню, в каком классе меня принимали в пионеры, но если, как пишут, обычно в 3 классе, то получается, что примерно в 10 лет. Значит, меня принимали примерно в 1967 году. Кстати, год 50-летия Октябрьской революции, не хухры-мухры!
а в комсомол тоже пьяным вступал 😀?

paradox

потому что для поступления в институт в обязательном порядке требовалась комсомольская характеристика.
не требовалась.

Nick Brake

полковник1
а в комсомол тоже пьяным вступал ?
В смысле - как ты, что ли? 😀
Ну, не всем же обязательно пьяным вступать...

Отец Михаил

paradox
не требовалась.

Истинно так.
Молодым и не умудреным открою тайну. При СССР-е , как бы это странно не показалось, свято выдерживали паритет, поскольку советское общество было образцовым блоком коммунистов и беспартийных. А это не шутки, это серьезно.

nakss+b

Республика Шкид" (кто видел, тот помнит, как в финале фильма шкидовцы режут красную скатерть на галстуки, или Мамочка вступается на рынке за пионера).
Ващето это автобиография.

Книга мне не понравилась, фильм шедевр.

Интересно:

Дугие персонажи повести и их прототипы
Николай Громоносцев (Цыган) - настоящее имя Николай Победоносцев. По решению Викниксора был переведён в сельскохозяйственный техникум в Петергофском уезде. Впоследствии работал агрономом в совхозе.
Георгий Джапаридзе (Дзе) - настоящее имя Георгий Лагидзе. Работал в одном из ленинградских конструкторских бюро. Умер от голода в блокадную зиму 1941/42 года. В Шкиде также учился его младший брат, носивший среди воспитанников прозвище 'Дзёныш', однако из-за недостатка места в повести упомянут не был.
Георгий Еонин (Японец) - настоящее имя Георгий Ионин. По окончании школы поступил в милицию, некоторое время заведовал милицейским клубом, после чего закончил режиссёрское отделение сценического института. Совместно с Дмитрием Шостаковичем работал над либретто оперы 'Нос' по одноимённому произведению Николая Гоголя. По окончании института работал в театре классических миниатюр. Умер, заразившись скарлатиной.
Константин Финкельштейн (Кобчик) - настоящее имя Константин Лихтенштейн. Работал в газете, выпустил книгу 'Приключения мистера Флуста в торговом порту'. В 1942 году погиб на фронте под Ленинградом. В записных книжках Пантелеева упоминается, что у Константина Лихтенштейна был сын по имени Юрий ('Дзе читает сыну нотации, ставит ему в пример Юрочку Лихтенштейна').
Офенбах (Купец) - настоящая фамилия Вольфрам. Работал инженером на одном из ленинградских предприятий.
'Якушка, самый крохотный гражданин республики' - настоящая фамилия Яковлев. Работал шофёром на автобазе в городе Калинине.
Слаенов (Слаеныч) - спекулянт и ростовщик ШкИДы, дальнейшая судьба неизвестна.

nakss+b

Слаенов (Слаеныч) - спекулянт и ростовщик ШкИДы, дальнейшая судьба неизвестна.
А жаль что судьба не известна, а то вона они в кремле.


paradox

для всех молодых информативно- нечленство в пионерии\комсомоле\партии могло приносить определенные неудобства, но НИКАК не ограничивало ни в правах, ни в карьерном росте. (может быть, только нечленство в партии для уж совсем высоких номенклатурных постов)
проблемы были у ИСКЛЮЧЕННЫХ.

Nick Brake

paradox
не требовалась.
Гы...

"Правила приема в высшие учебные заведения СССР на 1968 год".
Приказ Минвуза СССР от 04.04.1968 N 293

Поступающие представляют характеристику с последнего места работы, выдаваемую партийными, комсомольскими, профсоюзными и другими общественными организациями, руководителями предприятий, учреждений, организаций, правлениями колхозов, а выпускники общеобразовательных школ - руководителями и общественными организациями школ.

Обращаю внимание: "руководителями И общественными организациями школ.
А перечень общественных организаций приведен абзацем выше, из них школьник мог состоять только в ВЛКСМ (а не в профсоюзе или ЮДПД).

Обратите внимание: не "или", а "и". То есть, характеристика должна быть заверена двумя подписями: и директором (завучем), и комсоргом школы.

Люди описывали случаи, когда приемная комиссия, обнаружив, что абитуриент не состоит в комсомоле, в срочном порядке прямо тут же организовывала прием в комсомол.

Другое дело, что уже к началу 90-х на это смотрели сквозь пальцы. А в 74-м за подобное нарушение председателю приемной комиссии легко можно было получить по шапке.

ЗЫ. То есть, при очень большом желании (например, для медалиста - победителя олимпиад)  этот пункт можно было обойти (к примеру, заменив комсомольскую характеристику из школы характеристикой из ДНД или федерации шахмат). Но это требовало возни и времени, и легко можно было пролететь, например, со сроками подачи документов. Или тупо "не пройти" по конкурсу.
Поэтому я и пишу: желающих проверять на себе, насколько эффективно работает советская идеологическая система, среди выпускников 10-х классов было очень немного.

paradox

и что? вы же сами процитировали-

руководителями и общественными организациями школ.
хоть кружок кройки и шитья.

Nick Brake

paradox
хоть кружок кройки и шитья.
Это не общественная организация.

paradox

Это не общественная организация.
да кто вам сказал?
общественная организация- это любой тусняк, признанный государством.

полковник1

не в ресторане Союза Писателей
тык тот ресторан коровьев с бегемотом сожгли нагуй

полковник1

свято выдерживали паритет, п
а то один вступавший в партию гигемон стоил двоих инженеров

полковник1

Другое дело, что уже к началу 90-х на это смотрели сквозь пальцы. А в 74-м за подобное нарушение председателю приемной комиссии легко можно было получить по шапке.
кхе кхе как уже говорил работал в 86 году секретарем первичной комсомольской организации, пришел парень из армии затеял драку (за дело я щитаю ибо негуй обзывать нашу СА окупантами) но бил морду под окнами газеты Ленинский луч (тот есче брехунок) те вызвали ментов далее следствие а комсомольцев судить запрещалось (как и орденоносцев если кто в курсе) ну мне и выдали в райкоме исключайте из комсомола, ответил (досих пор горд своей позицией) пока суд не признает виновным даже вопроса поднимать не буду. Отстали, парня оправдали, он и поныне работает водителем женился родился и жизнь нормальная а вот исключи я его тогда и чо, жизнь поломана следствие суд ну и далее покатился бы до вершин нашего дна

vadja2

Отец Михаил
Бумагомаратель такой был.
Оценка такого видного литератора очень важна для понимания таланта Довлатова.
Где можно ознакомиться с образцами вашей куйни вашего литературного творчества, достойного причисления к мировой классике?

А писателя такого не знаю.
Неудивительно, если кроме "Золотого ключика" тезисов Пленума ЦК КПСС не читать никуя.


Nick Brake
Или тупо "не пройти" по конкурсу.
Причём по конкурсу из двух претендентов при всех прочих равных, в ста процентах случаев пройдёт комсомолец.

полковник1

при всех прочих равных, в ста процентах случаев пройдёт комсомолец.
да тогда так было ключевые слова при всех прочих равных пройдет комсомолец/член кпсс

paradox

при всех прочих равных,
конечно.
при равных.
так не надо на равных.

Отец Михаил

vadja2
Оценка такого видного литератора очень важна для понимания таланта Довлатова.
Где можно ознакомиться с образцами вашей куйни вашего литературного творчества, достойного причисления к мировой классике?

.

Ну мои труды тоже много чего стоят. Правда их ещё долго не увидят. Их на полку положили. Архивную. Лет я думаю на много.
И известности у нас не принято искать. Мы люди скромныя😀

И хер чего по пьяни не пишем. 😀

vadja2

paradox
так не надо на равных.
Как эта??? Вот оба медалисты, баллов одинаково - всё тютя в тютю, а поступит стопудово и без вариантов комосмолец. И может так случиться, что будет в институте преуспевать исключительно по комсо-партийной линии и после всю жинь будет паразитом-партфункционером, а тот, не поступивший, мог бы стать действительно выдающимся учёным и принести реальную пользу. Но не поступил и на этом всё.
Вот как еблан Никонов, например - нахрена он учился на истфаке МГУ, если вся его деятельность в комитетах комсомола и парткомах, а ведь чьё-то место таки занял в институте, хотя для этого ему и ВПШ выше крыши? И таких академиков и профессоров - сонм!

vadja2

Отец Михаил
И хер чего по пьяни не пишем.
vadja2
Неудивительно, если кроме "Золотого ключика" тезисов Пленума ЦК КПСС не читать никуя.

paradox

всё тютя в тютю
ещё раз- если тютя в тютю- выбирать как-то надо.
хоть по комсомольскому принципу, хоть по религиозному.
или даже по цвету рубашки.
это не плохо и не хорошо- но выбирать то надо!
набери на полбалла больше- и всем пох на твою классовую сущность.
если бы бы комсомольцы просачивались с полбалла ниже- я бы тоже возмутился.

полковник1

Вот оба медалисты, баллов одинаково - всё тютя в тютю,
ага я дочь возил в 00 поступать дык вышел декан и четким голосом левитана сказал - вас медалистов тут десять человек у нас мест два остальные идите набуй

vadja2

paradox
если бы бы комсомольцы просачивались с полбалла ниже- я бы тоже возмутился.
Да сколько угодно, по звонку из райкома - масса комсоактивистов подвизались на этой ниве ещё со школу и смысл жизни видели только в партийной карьере. И райкомовцы вовсю готовили себе "молодую смену".

Duga

paradox
так не надо на равных
Один выигрывает при равных, другому надо на балл больше.
Всё честно. Не правда ли?

Nick Brake

paradox
ещё раз- если тютя в тютю- выбирать как-то надо.
хоть по комсомольскому принципу, хоть по религиозному.
или даже по цвету рубашки.
это не плохо и не хорошо- но выбирать то надо!
Никаких возражений. Если речь идет о выборе между двумя медалистами.
Или даже между полутысячью абитуриентов, набравших проходной балл 3,3.
Но если бы это был действительно критерий для выбора между кандидатами, как Вы это предлагаете, то членство в ВЛКСМ было бы просто одним из пунктов в анкете абитуриента. И наравне с ним могли бы быть и разряды по видам спорта, или награды и благодарности от общественных организаций...
Соревнование есть соревнование, верно?

Но ведь на самом деле это было устроено не так, согласны?
Членство в ВЛКСМ для абитуриента, окончившего обычную школу, было не одной из списка "галочек" в анкете. А формальным барьером на старте, в виде наличия характеристики, подписанной директором и секретарем комсомольской организации. Есть характеристика (то есть - состоит в комсомоле) - заявление принято. Нет в характеристике подписи и печати комсомольской организации - приемная комиссия формально обязана отклонить заявление, не рассматривая.
Это не соревнование. Это - недопуск к соревнованиям. Как допинг-проба... 😀

(Более того, сегодня многие не понимают, что любой директор в СССР не подписывал никаких характеристик, если на них нет подписи комсорга, парторга, либо председателя профкома. Это было общее правило).

А способы обхода - это уже другая тема. В любом случае они требовали, чтобы кто-то пошел на подлог или нарушение действующих правил, в большей или меньшей степени.

tref7

Мне кстати, больше Аесегов равился, если брать поколение литераторов Джимми Дентон. Затоваренная бочкотара, Мой дедушка памятник, Остров Крым. Весёлое и легкле чтиво, при этом не легковесное.

vadja2

tref7
Аесегов
Лихо ты Аксёнова закодировал. Прям как старик Синицкий в своих шарадах. "Мой первый слог на дне морском, на дне морском второй мой слог..."(с) 😀

tref7

vadja2
Лихо ты Аксёнова закодировал. Прям как старик Синицкий в своих шарадах. "Мой первый слог на дне морском, на дне морском второй мой слог..."(с) 😀

Закодировал.))) Сам в а}{¥€, как перечитал. Это либо палец толстый, либо буквы маленькие. Либо, как ты говорил, диверсия китайца, который спрятался в моём телефоне. 😀

tref7

Там, смотрю, ещё какой то Джими Дентон есть. Это имел в виду диссидентов. 😀 ржунимагу, сам себя насмешил.

vadja2

tref7
китайца, который спрятался в моём телефоне.
Ну, я своему китайцу таки отомстил - переtхал телефон колесом. 😊

Джими Дентон есть. Это имел в виду диссидентов.
😀

Nick Brake

vadja2
отомстил - переtхал телефон колесом.
Похоже, он Вам оtомсtил с того света... 😀

vadja2

Nick Brake
Похоже, он Вам оtомсtил с того света...
Не, я убил китайца - телефон работает, но половине экрана пинцет, такшта писать с этого телефона не могу - капец китайцу, который лучше меня знал, что именно я хочу сказать.
А в этом случае это были всплеcки агонии, поменялаcь одна буква - это ниапчём по сравнению с анрюхиным Джимми Дентоном. 😀

paradox

Но ведь на самом деле это было устроено не так, согласны?
нет, не согласен.
и уже писал- принципиальный некомсомолец и еврей прекрасно поступил с проходным то ли 22, то ли 22.5

п-ф

Duga
Один выигрывает при равных, другому надо на балл больше.
Всё честно. Не правда ли?

После армии нужно было минимум на четыре балла ниже. На все тройки. И нии-пет.

Отец Михаил

п-ф

После армии нужно было минимум на четыре балла ниже. На все тройки. И нии-пет.

Это называлось ВНЕКОНКУРСНЫМ поступлением.
У меня до сих пор сохранилась ХАРАКТЕРИСТИКА НА ВНЕКОНКУРСНОЕ ПОСТУПЛЕНИЕ В ВУЗ выданная мне в штабе бригады, когда получали все документы на дембель.
Причем не спрашивали нужна она мне или нет. Просто выдали уже готовую.

District9

Лонжерон
Помянем!

Высшая лига кубка советского мира? Не слышал.

District9

Пару слов хоть писанул б
Я больше по ножам правда

nakss+b

Одни предатели. 😀
Коснись чего, опять достанут портянки и начнут размахивать, как ни в чем не бывало. 😀

Отец Михаил

nakss+b
Одни предатели. 😀
Коснись чего, опять достанут портянки и начнут размахивать, как ни в чем не бывало. 😀

Ну ты то у нас от всех властей претерпел. При Александре III сидел, при Николае Кровавом сидел, при Иосифе Грозном тоже себя неплохо чувствовал 😀
И ведь не предатель, как сам себе кажешься 😛

Duga

nakss+b
Одни предатели. 😀
Коснись чего, опять достанут портянки и начнут размахивать, как ни в чем не бывало. 😀
Они и не скрывают. У кого партбилет под матрасом, у кого за иконостасом.
Народ глядя много лет на этих блядей не вышел защищать Союз. И сами они предали свою партию, заныкавшись как крысы. До почему как? Они и есть.

Отец Михаил

Duga
Они и не скрывают. У кого партбилет под матрасом, у кого за иконостасом.
Народ глядя много лет на этих блядей не вышел защищать Союз. И сами они предали свою партию, заныкавшись как крысы. До почему как? Они и есть.

А миллионы доносов кто написал? А? В глазах смотри!! Говори , на какую разведку работаешь?! На кого покушения готовил???!!!где твой партбилет???? 😛

paradox

п-ф

После армии нужно было минимум на четыре балла ниже. На все тройки. И нии-пет.

осетра урежьте.

полковник1

Отец Михаил

А миллионы доносов кто написал? А? В глазах смотри!! Говори , на какую разведку работаешь?! На кого покушения готовил???!!!где твой партбилет???? 😛

где твое дело, за что тебя взяли, надрывались два дюжих эсэсовца. Интересный кабинет подумал Штирлиц, как не прохожу мимо обязательно тут кого нибудь бьют

Nick Brake

paradox
нет, не согласен.
То есть "Правила приема в высшие учебные заведения СССР" на самом деле не существовали, и обязательной характеристики за двумя подписями в них не было.
Или все же существовали?

полковник1

То есть "Правила приема в высшие учебные заведения СССР" на самом деле не существовали, и обязательной характеристики за двумя подписями в них не было.
вот даже не могу сказать, поступал в политех после армии в 86 на заушный ничо не требовалось

Nick Brake

полковник1
вот даже не могу сказать, поступал в политех после армии
Мы про правила для выпускников общеобразовательных школ.

Отец Михаил

paradox

осетра урежьте.

Именно так. Экзамены на тройки. Документы подаваЛ в МГИМО. Проблем не было. Проблема была только во мне. После 2-го экзамена(оба на 4) забрал документы сам.

paradox

Или все же существовали?
существовали. просто комсомольская характеристика не была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
даже в военмех поступали некомсомольцы.

paradox

Проблем не было.
в подаче документов- не сомневаюсь.

Отец Михаил

paradox
в подаче документов- не сомневаюсь.

Никаких. Сам сдал 2 экзамена(замечу, сразу после дембеля, без подготовки), и поступил бы, но дурь в башке более кипучей оказалась, чем желание поступать именно в это заведение. Я ушел, а другие поступили.
И поступающий вне конкурса я был там совсем не единственный.
Это не от тети или дальней родственницы сарафанное донесение, это то, в чем сам принимал участие и потому и свидетельствую.

Лонжерон

полковник1
поступал в политех после армии в 86 на заушный ничо не требовалось
Заушный...вечерний, это понятно.
Вспомнилоь. "ума нет - пойду в пед. Стыда нет, пойду в мед. Нет ни этих ни тех, пойду в политех. 😊
Ещё есть продолжение, забыл.
е знаю, как там где, но чётко помню, что из подаваемых документов требовалась комсомольская характеристика. И все наши, из класса - в МГУ, МАИ, МХТИ, на курсы иномашинисток при МИД .
А парадокса друг - еврей и комсоненавистник скорее всего на волне борьбы с антисиметизмом пролез. Легко. то как "в СССР не принимали в ведущие вузы евреев".

paradox

то как "в СССР не принимали в ведущие вузы евреев".
не то что б не не принимали- но да, в 80е евреям в некоторые вузы было попасть очень трудно, это факт.
но не во все же.
И поступающий вне конкурса я был там совсем не единственный.
а я и не спорю.
просто совсем не все дембеля шли вне конкурса.
вы не забыли, откуда дембельнулись?
там ещё куча льгот была.

Отец Михаил

paradox
а я и не спорю.
просто совсем не все дембеля шли вне конкурса.
вы не забыли, откуда дембельнулись?
там ещё куча льгот была.

Докладываю:
На потоке абитуры нас, дембелей было человек 7-8. Остальные из союза. Точно помню, что один из Таманской, второй из Кантемировской, третий срочное проходил службу при полтавском зенитное училище, и ещё откуда то. Из всех нас, дембелей, "породистым" был только один, тот, который из Кантемировской дивизии. Все остальные из простых лягушек. Но имели характеристики на Внеконкурсное одного образца. Если вы помните, то именно 84-омтгду в 80% вузов прихлопнул военные кафедры. По этому компенсировали мужское присутствие в вузах таким незатейливым образом и и стимулируя добровольную службу в СА

Лонжерон

Если вы помните, то именно 84-омтгду в 80% вузов прихлопнул военные кафедры.
По-моему позже.

paradox

На потоке абитуры нас, дембелей было человек 7-8.
и всех принимали с тройками? у дембелей были льготы, да.
только у вас и из таманской они были разные.

Nick Brake

paradox
существовали. просто комсомольская характеристика не была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
даже в военмех поступали некомсомольцы.
Просто ее отсутствие можно было ОБОЙТИ. Как и многое другое в СССР.
Но для этого нужно было специально подсуетиться.

Это как раз исключения, которые подтверждают правило.

Не совсем в тему, но у меня была ситуация, схожая в том, что тоже пришлось искать обходные пути. Когда у меня шел кандидатский стаж в КПСС, меня перевели в другую организацию МО. Естественно, я там тоже встал на учет (это было еще в конце 80-х, до запрета КПСС в Вооруженных силах). Но когда закончился кандидатский срок и нужно было принимать в партию, потребовались партийные рекомендации. А мой непосредственный начальник, когда я к нему обратился за рекомендацией, по непонятной до сих пор для меня причине залупился, и отказался давать рекомендацию.
Хотя вроде бы не было ни формальных поводов, ни взысканий...
А остальные члены первички (включая и секретаря парторганизации), глядя на него, отказались тоже. (Что, кстати, вполне характеризует уровень принципиальности рядовых членов партии конца 80-х, и вполне объясняет, почему после роспуска КПСС все только вздохнули с облегчением).

Старшие товарищи мне подсказали: обратиться в ту парторганизацию, откуда меня перевели. Хорошо еще, что это было в пределах Ленинграда. Я созвонился со своим прежним начальником, и с секретарем той парторганизации, объяснил ситуацию, и они написали мне рекомендации.
Смешно сегодня об этом вспоминать... 😛

Reiges

[QUOTE]Изначально написано Лонжерон:
[B]
Заушный...вечерний, это понятно.
Вспомнилоь. "ума нет - пойду в пед. Стыда нет, пойду в мед. Нет ни этих ни тех, пойду в политех. 😊
Ещё есть продолжение, забыл.
е знаю, как там где, но чётко помню, что из подаваемых документов требовалась комсомольская характеристика. И все наши, из класса - в МГУ, МАИ, МХТИ, на курсы иномашинисток при МИД .
Ныне ,Колледж
Министерства иностранных дел
Российской Федерации

😛 интересно , что кто то его ещё знает . Заставлял , нескольких родственниц , поступить туда , дурищи 😞 , другое предпочли , а возможности были . 😛

Лонжерон

дурищи
Да у ж точно. Для тёток очень что надо образование.
интересно , что кто то его ещё знает
Плавали, 😊 потому и знаем 😊

Nick Brake

В качестве иллюстрации к  теме, для тех, кто закончил школу после 91 года и не получал комсомольских характеристик. 😛

Несколько реальных характеристик на выпускников школ, выложенных в Интернет.
(Из них одна - на довольно известную личность 😊).

 Обращайте внимание на подписи.




Kicker

Мда. Тягостное впечатление бумаги оставляют.
Особенно Киркоровская и Гудковская.

полковник1

характеристики писались под копирку ну или не писались третьего не дано

paradox

Просто ее отсутствие можно было ОБОЙТИ. Как и многое другое в СССР.
Но для этого нужно было специально подсуетиться.
наконец мы с вами поняли фьюг фьюга.

Лонжерон

мы с вами поняли фьюг фьюга
этого нужно было специально подсуетиться
А этого сделать не многим дано было. Единицам.
Помню на первый курс к нам пришли такие "кексы", что привести дробь к общему знаменателю не могли. Не знаю, как математичку. а я сам в ахуе был.
Были, знать ходы.

Nick Brake

полковник1
характеристики писались под копирку ну или не писались
Я характеристику себе писал сам. 😊
Только потом нужно было отдать в канцелярию, чтобы отпечатали на машинке.

Как и многие другие - например, по итогам производственной практики на заводе, и т.п.
Это была распространенная практика: говорили - "тебе нужна характеристика или отзыв? Сочиняй сам и приноси, нам всякой фигней заниматься некогда. Мы посмотрим, и если все в норме - подпишем".

михрюн

Кстати, поступал в 88м и начисто не помню насчет комсомольской характеристики.
Наверно, была.:-)

Nick Brake

Вообще, в темах "про СССР" часто озвучивается мысль, что якобы вступление в ВЛКСМ (а тем более - в КПСС)  является неким признаком карьеризма или приспособленчества.

Как правило, такие объявления исходят от людей того поколения, которое вступило в самостоятельную жизнь уже после развала СССР (в крайнем случае - в эпоху "перестройки", когда влияние партии и комсомола уже клонилось к закату). И поэтому не знают, как на самом деле работала советская система.

На примере с поступлением в ВУЗ можно видеть, что  ВЛКСМ и КПСС были самым непосредственным образом встроены абсолютно во все сферы жизни СССР. Встроены они были посредством нормативных актов, инструкций и правил, обязательных для должностных лиц СССР на всех уровнях. И составлены эти инструкции и правила так, что их не миновать - обязательно в них упрешься, и не один раз, начиная со школы и чуть ли не до похорон.
А тот факт, что их умудрялись обойти - так это, как и везде в СССР - "строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения". Но каждый раз при этом кто-то рисковал своим положением - кто за взятку, кто по знакомству, кто по дружбе.

Почему я об этом так уверенно говорю - потому что довольно плотно занимался этим вопросом в свое время (как раз в эпоху "перестройки и гласности"), когда в обществе началась активная движуха за отмену 6-й статьи Конституции.
И в том числе, кстати - довольно живо обсуждалась на партсобраниях в первичных организациях КПСС,  где участвовал и я. 

Так вот, наивные говоруны были искренне убеждены, что достаточно просто убрать эту статью - и сразу наступит всеобщее благорастворение воздухов.
А действительность была такова, что эта статья была всего лишь декларацией, а держали страну в узде те мамые бесчисленные нормативные акты и инструкции, в которых было прописано обязательное участие КПСС. В самых разных формах. От простейшего приема на работу или назначения по службе, когда любой приказ по отделу кадров должен был быть заверен секретарем парторганизации (либо комсоргом) и председателем профкома. И до совместных постановлений ЦК и Совмина, которыми вводились в действие абсолютно все нормативные акты, касающиеся народного хозяйства, образования, медицины и пр.  От пятилетнего плана, и до корректировки образовательных программ и введения новых предметов в школах и ВУЗах.

Часто оппоненты любят приводить примеры, что-де можно было занимать руководящие должности в промышленности или науке и без партбилета.
(Аналогично - по пятому пункту). 
Да, исключения были. Но при этом рассказчики забывают, что за каждым таким случаем обязательно стоял кто-то, кто дал разрешение или своим авторитетом поручился за беспартийного, взяв на себя всю ответственность. И этот "кто-то" - обязательно был членом КПСС, причем не рядовым. Что только подтверждает правило, что именно за партией было последнее слово.

Kicker

Nick Brake
Вообще, в темах "про СССР" часто озвучивается мысль, что якобы вступление в ВЛКСМ (а тем более - в КПСС)  является неким признаком карьеризма или приспособленчества.
Всё что Вы написали далее именно об этом и говорит.
Люди вступали, прежде всего, чтобы двигаться по карьерной лестнице.
В идейюную составляющую верится с превеликим трудом. Парадокс не в счёт 😛.
Кстати тех, кому эта КПСС нах не нужна была, зачастую силком тудой тащили.
Вот такая загогулина.

ivik

Nick Brake
Я характеристику себе писал сам. 😊
Только потом нужно было отдать в канцелярию, чтобы отпечатали на машинке.

Как и многие другие - например, по итогам производственной практики на заводе, и т.п.
Это была распространенная практика: говорили - "тебе нужна характеристика или отзыв? Сочиняй сам и приноси, нам всякой фигней заниматься некогда. Мы посмотрим, и если все в норме - подпишем".

это военный принцип- делает тот кому нужнее

я также себе писал характеристики

Nick Brake

Kicker
В идейюную составляющую верится с превеликим трудом.
Я про идейную составляющую ни слова не сказал. 😉

Kicker
Люди вступали, прежде всего, чтобы двигаться по карьерной лестнице.
Если Вы желание работать по любимой специальности (причем - работать хорошо и с пользой) именуете "карьерной лестницей" - тогда конечно. 😛

Отец Михаил

Лонжерон

Помню на первый курс к нам пришли такие "кексы", что привести дробь к общему знаменателю не могли.....

Дядя Леша...а это как??? И что это?? Правда чо это???? 😊
Я гуманитарий в если чо.
Я дроби знаю только которые от нумер 10 до 0000

Торус!

Во всех этих организациях (октябрята, пионеры, комсомол, партия) была одна бесспорно полезная фишка.
Вступая в ряды, неофит давал слово/обещание/клятву и т.д. быть таким-то и таким-то.
И за нарушение этого обязательства можно было на каркалыгу.

Как оно было на самом деле - понятно, тем не менее этот ошейник существовал.
И его можно было использовать.
Теперь же ничего подобного нет, но об этом лучше расскажет яростный борис.
😊

Отец Михаил

Кстати, вот нашел старую фотографию из зеленоградской жизни. Начало-середина 80-х, Зеленоград, какой о праздник, или городской, или советский.

vadja2

Торус!
яростный борис.
¿Despiadado Baruj?

Отец Михаил

Торус!
Теперь же ничего подобного нет, но об этом лучше расскажет яростный борис.
😊

Не блюдущий кашрут Борух?

Kicker

Nick Brake
Если Вы желание работать по любимой специальности (причем - работать хорошо и с пользой) именуете "карьерной лестницей" - тогда конечно. 😛
Естественно.
Я вообще не понимаю этого советского наследия, когда в слово карьеризм вкладывалось столько негатива.
Мол карьеризм это плохо.
А я вот считаю, что делать карьеру, то есть добиваться того, что ты хочешь это хорошо.
Ничего плохого в том, что человек совершенствуется в своей работе и получает за неё со временем больше материальных благ нет.
Это естественно.

paradox

Kicker
Всё что Вы написали далее именно об этом и говорит.
Люди вступали, прежде всего, чтобы двигаться по карьерной лестнице.
В идейную составляющую верится с превеликим трудом. Парадокс не в счёт 😛.

парадокс тоже в счет.
идейность не отменяет желания карьеры.
и да, партийность способствовала карьере- недаром собчак туда семь раз ломился.

nakss+b

Отец Михаил

Ну ты то у нас от всех властей претерпел. При Александре III сидел, при Николае Кровавом сидел, при Иосифе Грозном тоже себя неплохо чувствовал 😀
И ведь не предатель, как сам себе кажешься 😛

Безпартийный!
Ни от кого ничего не терпел, повезло.
Однако в 350км от Москвы, 30 лет назад ВСЕ держали коров, а теперь сами вымирают.
И похер строй и кто на верху.
Цветет народ ура, в нищете на дыбу!
В России 2% населения, от населения Шарика и 40% полезных ископаемых!
Как при таких условиях 30% населения может жить в нищете?

Отец Михаил

paradox

парадокс тоже в счет.
идейность не отменяет желания карьеры.
и да, партийность способствовала карьере- недаром собчак туда семь раз ломился.

Самые оголтелые ненавистники партии, комсомола, милиции, Гб и прочего, это те, которых оттуда либо выпиз@или, либо не приняли.

Отец Михаил

nakss+b

Безпартийный!
Ни от кого ничего не терпел, повезло.

Дожил...накуй никому не нужен 😀

Торус!

nakss+b

Безпартийный!
Ни от кого ничего не терпел, повезло.
Однако в 350км от Москвы, 30 лет назад ВСЕ держали коров, а теперь сами вымирают.
И похер строй и кто на верху.
Цветет народ ура, в нищете на дыбу!
В России 2% населения, от населения Шарика и 40% полезных ископаемых!
Как при таких условиях 30% населения может жить в нищете?


😀

paradox

Самые оголтелые ненавистники партии,
это как раз про стульчака.
его то ли 5, то ли 6 раз прокатывала первичка! (коммунисты прикол поймут)

Kicker

Я правильно понимаю, что первичка это первичная организация (ячейка)? То есть группа товарищей по месту работы. С неё и начиналось вступление? То есть именно туда человек заявление подавал? Именно эти коллеги по работе Ксюхиного батю принимать не хотели?

Kicker

nakss+b
В России 2% населения, от населения Шарика и 40% полезных ископаемых!
С первой цифрой нет проблем, а вот со второй я бы поаккуратнее....
Нет у нас никаких 40 проц похоже.
Во всяком случае Вики подробно другие цифры приводит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезные_ископаемые_России

Отец Михаил

Kicker
Я правильно понимаю, что первичка это первичная организация (ячейка). То есть группа товарищей по месту работы. С неё и начиналось вступление? То есть именно туда человек заявление подавал? Именно эти коллеги по работе Ксюхиного бата
ю принимать не хотели?

Именно так. Видать товарищи по первичке хорошо это фигуру знали.
Вообще, первички крайне редко рубила. Наоборот - первичка выдвигала, а рубили (особенно интеллигенция) на верхних этажах.

paradox

Я правильно понимаю, что первичка это первичная организация (ячейка)?
да.
объясняю прикол тем, кто помоложе.
вступление в партию обговаривалось сначала наверху. получали добро.
потом человек собирал рекомендации.
и потом следовала абсолютно формальная штука- людей, уставших после трудового дня (партсостав трудового коллектива вступающего.
беспартийные тоже могли придти- но только с правом совещательного голоса), собирали на партсобрание- где надо было утвердить вступающего- при том что все знали, что уже всё схвачено. а дома греется водка и стынет борщ.
представляете, какая это была гнида?

paradox

Вообще, первичка крайне редко рубила.
я кроме стульчака вообще не знаю.

Отец Михаил

paradox
я кроме стульчака вообще не знаю.

Я из своей памяти тоже не припомню.

Kicker

Может в квотах дело было? Мне родители рассказывали, что когда они вступали, сложность была именно в квоту попасть. Корче как я это понял, мест было меньше, чем желающих.

paradox

в квотах дело было?
вопрос квоты решался уже на первом этапе.
первичка- единственное неуправляемое звено- но в 99% случаев мечтающее только разбежаться по домам и равнодушное ко всему.
Корче как я это понял, мест было меньше, чем желающих.
не совсем так. но на кого квот не было- тот и заявление написать не мог.

vadja2

paradox
представляете, какая это была гнида?
Даже трудно представить, какие гниды были в окружении этой гниды, правда? 😀

Kicker

Понял

Nick Brake

Kicker
Может в квотах дело было? Мне родители рассказывали, что когда они вступали, сложность была именно в квоту попасть. Корче как я это понял, мест было меньше, чем желающих.
Если все было именно так, как описывает парадокс, то "вверху" все было согласовано, рекомендации даны, и значит - квота была. В противном случае до собрания первичной организации дело бы просто не доходило.

ЗЫ. А, парадокс уже и сам ответил. 😊

paradox

какие гниды были в окружении этой гниды
судя по всему- партячейка была в целом чище!

paradox

Если все было именно так, как описывает парадокс,
история в своё время была широко известна- потом её почистили, как и голубую мечту ввп таксовать на подержанной "волге"

vadja2

paradox

судя по всему- партячейка была в целом чище!


Да Аллах с ей, с первичкой. Я о более позднем евойном окружении, когда гнида заматерела, превратившись в жирную вошь, и собрала, тыкскыть, под своим крылом разных ... А, кстати, кого могла пригреть гнида, превратившись в вошь? 😀

п-ф

Отец Михаил

Это называлось ВНЕКОНКУРСНЫМ поступлением.
У меня до сих пор сохранилась ХАРАКТЕРИСТИКА НА ВНЕКОНКУРСНОЕ ПОСТУПЛЕНИЕ В ВУЗ выданная мне в штабе бригады, когда получали все документы на дембель.
Причем не спрашивали нужна она мне или нет. Просто выдали уже готовую.

Хз. Мой отес ничего не сказал. Джавдет убил его в спину. С
В смысле нам ничего не давали. Поступали на общих основаниях, но с проходным баллом 12 по четырем - математика письменно и устно, физика и сочинение.
Целевое направление на юрфак мгу у мене было. С Ним тоже проходной был 12. Но там характеристику из части запросили. Когда запрос пришол попросили забрать доки.

paradox

А, кстати, кого могла пригреть гнида, превратившись в вошь?
если я отвечу, тему прикроют.
но мы друг друга поняли

ivik

Kicker
Может в квотах дело было? Мне родители рассказывали, что когда они вступали, сложность была именно в квоту попасть. Корче как я это понял, мест было меньше, чем желающих.

квота только для людей с высшим образованием руководителями низшего и среднего звена.
работяг принимали в партию всех подряд без разбора.
исключение было- армия, пограничные войска КГБ и внутренние войска. Там в партию зачисляли всех без всяких квот независимо от должности

Kicker

ivik
работяг принимали в партию всех подряд без разбора.
Это понятно. Как и то, что большинству работяг членство в КПСС ни фиг было не нужно, но тащили...

paradox

Это понятно. Как и то, что большинству работяг членство в КПСС ни фиг было не нужно, но тащили...
это опять не совсем так.

vadja2

paradox
если я отвечу, тему прикроют.
но мы друг друга поняли
😀

Kicker

paradox
это опять не совсем так.
Зачастую.
Я тут когда тему про КПСС открывал, один из участников описал, как в те времена его хотели сделать начальником цеха, если он четверых работяг уговорит вступить. Не уговорил. Начальником цеха не стал.
И это отнюдь не единичный случай был.
Уже писал тут: простым работягам членство в КПСС не давало абсолютно ничего, а вот минусы в виде взносов и партсобраний (вместо пива и домино) присутствовали.
Посему и существовали квоты на интеллигенцию, которой как раз членство в партии было необходимо для карьерного роста.

paradox

Зачастую.
зачастую. но не всегда
простым работягам членство в КПСС не давало абсолютно ничего,
и это не совсем так.
зачастую.
но не всегда.

Отец Михаил

ivik


исключение было- армия, пограничные войска КГБ и внутренние войска. Там в партию зачисляли всех без всяких квот независимо от должности

Нет. Совсем не так просто.
"Проходного двора" не было.

pakon

Отец Михаил
"Проходного двора" не было.
Сегрегация была.Мой армейский друг,по образованию учитель труда,после армии очень хотел на работе в школе в партию вступить.Вариант у него был по специальности в посольство в Пекине свалить работать.Но нет,не вступил на моей памяти.Видно интеллигенция,как чужеродный класс не очень то ценилась в рядах КПСС.

Отец Михаил

pakon
Видно интеллигенция,как чужеродный класс не очень то ценилась в рядах КПСС.

Это называется ЧУЙКА 😊

полковник1

Nick Brake

На примере с поступлением в ВУЗ можно видеть, что  ВЛКСМ и КПСС были самым непосредственным образом встроены абсолютно во все сферы жизни СССР. Встроены они были посредством нормативных актов, инструкций и правил, обязательных для должностных лиц СССР на всех уровнях.

да да больше того как всем известно главный документ идентификации личности был как и сейчас паспорт но мало кто помнит что парт билет крыл паспорт как бык овцу

Отец Михаил

полковник1

да да больше того как всем известно главный документ идентификации личности был как и сейчас паспорт но мало кто помнит что парт билет крыл паспорт как бык овцу

Кто сказал такую глупость? Конкретно, как это выглядело в реале?

полковник1

paradox

парадокс тоже в счет.
идейность не отменяет желания карьеры.
и да, партийность способствовала карьере- недаром собчак туда семь раз ломился.

совершенно верно и это хороше, и к статии в потдержку оратора да отец у меня работал ведущим инженером оборонка если чо но принципиально не был коммунистом хотя и тащили чуть не за ухи, а вот директор предприятия член кпсс орденоносец, угадайте с трех раз как отец умудрился не быть членом партии 😛

полковник1

Отец Михаил

Самые оголтелые ненавистники партии, комсомола, милиции, Гб и прочего, это те, которых оттуда либо выпиз@или, либо не приняли.

либо не жившие тогда и знающие о этих институтах со слов кого выпиздили

полковник1

Kicker
Может в квотах дело было? Мне родители рассказывали, что когда они вступали, сложность была именно в квоту попасть. Корче как я это понял, мест было меньше, чем желающих.

не совсем так, это таки не деньги и инфляция, тут другое, партия была рабочих и крестьян а какая она в жопу рабочих и крестьян если там сплош интеллигенция потому процент интеллигенции искуственно занижали типо на двух вступивших рабочих пологался один интеллигент я когда вступил один из двух отец исхитрился пропихнуть своего зама в партию

полковник1

Кто сказал такую глупость? Конкретно, как это выглядело в реале?

в реале везде где требовался паспорт предьявить висели таблички что то типа по паспорту или парт билету очень хороше помню пару раз пользовался

полковник1

Кто сказал такую глупость? Конкретно, как это выглядело в реале?

в реале везде где требовался паспорт предьявить висели таблички что то типа по паспорту или парт билету очень хороше помню пару раз пользовался

pakon

Военным и колхозным свинарям ИМХО легче всего было стать членом.

полковник1

так и есть я в 86 году когда задумал вступать подошел к начальнику автоколонны так и так , ну а чо я тебе характеристику дам а вторую возьмеш у сварщика я ему скажу и все далее как по маслу первичка одобрям райком одобрям кандидацкий стаж общественная работа - комсорг автоколонны, ой тот еще цирк с конями, когда пришло время перевыборов я тупо взял отчет предыдущего комсорга и переделал под себя ну собрал комсомольцев начальника пригласил и давай по бумажке читать скоко выездов скоко километров да грузов читаю а сам думаю какую херню я несу засмеют ведь, нет рожи серьезные сидят слушают, закончил все похлопали чуть не бурные авации и переизбрали на новый срок

ivik

Отец Михаил

Нет. Совсем не так просто.
"Проходного двора" не было.

а я и не писал про "проходной двор" это уже твои домыслы.

ivik

paradox
и это не совсем так.
зачастую.
но не всегда.
не пиши того чего не знаешь

ivik

полковник1

совершенно верно и это хороше, и к статии в потдержку оратора да отец у меня работал ведущим инженером оборонка если чо но принципиально не был коммунистом хотя и тащили чуть не за ухи, а вот директор предприятия член кпсс орденоносец, угадайте с трех раз как отец умудрился не быть членом партии 😛

ведущий инженер не руководящая должность. поэтому мог легко занимать эту должность не будучи членом партии.

полковник1

ведущий инженер не руководящая должность
здрасьте начальник отдела в отделе тридцать рыл ведет оборонное изделие

ivik

полковник1
здрасьте начальник отдела в отделе тридцать рыл ведет оборонное изделие

но вы написали "начальник отдела"

а ведущий инженер это не руководящая должность сама по себе

paradox

не пиши того чего не знаешь
я был в партии.
а вы?

ivik

paradox
я был в партии.

будучи работягой и им оставшимся?
Так? нет не так.
Я же писал про работяг. Которые ими и оставались

ivik

paradox

а вы?

ни в каких партиях никогда не состоял.ни при коммунистах ни при боре ни про вове

paradox

будучи работягой и им оставшимся?
именно.
перспективы были- страна кончилась.

ivik

paradox
именно.
перспективы были- страна кончилась.

и какие преимущества классическому работяге давало членство в КПСС ? Именно об этом шла речь.

Да перспективы давало. Но он в этом случае переставал быть работягой а становился начальником. А это уже другая песня.

paradox

и какие преимущества классическому работяге давало членство в КПСС ?
Да перспективы давало. Но он в этом случае переставал быть работягой а становился начальником.
вы сами и ответили.

ivik

paradox
вы сами и ответили.

ты не понял. я писал что работяге ничего не давало членство в КПСС. Если он был работягой. Если он хотел делать карьеру- давало. Но он переставал быть работягой. условия вопрос изменились. Ибо он становился руководителем а не работягой.

paradox

вы уж определитесь.
работяга что не имел права хотеть карьеры? я именно это и написал.
а сидя на жопе ровно и инженеру ничего не давало.

ivik

paradox
вы уж определитесь.
работяга что не имел права хотеть карьеры? я именно это и написал.
а сидя на жопе ровно и инженеру ничего не давало.

инженеру давало право занимать инженерные должности и дорасти до ведущего специалиста например. Не будучи членом партии.
офицеру не члену КПСС давало право дорасти до майора минимум точно А больше и не требовалось зачастую людям.

полковник1

а ведущий инженер это не руководящая должность сама по себе
не знаю как где а у нас ведущий инженер это начальник отдела который ведет разработку изделия потому так и написал
и какие преимущества классическому работяге давало членство в КПСС ? Именно об этом шла речь.
я уже писал какие перспективы мне членство дало лень переписывать снова при том я оставлася просто водителем в числе перспектив забыл упомянуть что меня направили от предприятия учится на категории Д Е и буквально в течении месяца а не пол года присвоили 1 класс а это на секундочку 25% к зарплате
Но он переставал быть работягой.
вот фигушки если он не получил высшего образования то он и останется работягой и даже по партийной линии хер пойдет у нас всегда был важен диплом и пох даже мясомолочного института все равно можеш работать уже начальником я вот завгар простой а диплом у меня инженер экономист а экономику я знаю токо то что она должна

ivik

полковник1
не знаю как где а у нас ведущий инженер это начальник отдела который ведет разработку изделия потому так и написал

ведущий специалист это не руководящая должность ещё раз.
если она была совмещена на оборонном предприятии с должностью начальника отдела( это руководитель)- это особенности организационной структуры
конкретного предприятия, ведомства.

ivik

полковник1
я уже писал какие перспективы мне членство дало лень переписывать снова при том я оставлася просто водителем в числе перспектив забыл упомянуть что меня направили от предприятия учится на категории Д Е и буквально в течении месяца а не пол года присвоили 1 класс а это на секундочку 25% к зарплате
но и не членов партии отправляли на курсы и присваивали 1 класс. Пример нерепрезентативен как говорится.
Вот на вашем предприятии нужно было возить людей- это 1 класс.

а на моем предприятии водил 1 класса не нужно было ибо возить надо было только ящики с барахлом. Это 2 класса достаточно.

так что с вашими корочками 1 класса вы бы получали на моем предприятии ( в смысле в котором я трудился) только за 2 класс.

Это не "я таком плохой" это финансисты так рассуждают

Kicker

ivik
и какие преимущества классическому работяге давало членство в КПСС ? Именно об этом шла речь.
Да перспективы давало. Но он в этом случае переставал быть работягой а становился начальником. А это уже другая песня.
Перспективы весьма условные.
Да, в случае вступления в ряды КПСС простой рабочий выполнял ОДНО из условий, необходимое для замещения руководящей должности.
Остальные оставались невыполненными и перспектива так и оставалась перспективой.
Например большинство рабочих не имело высшего образования, а без диплома о руководящей работе можно забыть. И т.д.
Да. Немаловажный фактор: при переходе на начальную руководящую работу рабочий терял в деньгах и подчас весьма сильно. Что в семьях рабочих также энтузиазма не вызывало.
Данное обстоятельство, кстати, хорошо обыграно не в одном советском фильме. Я помню в одном из таких фильмов на семейном совете решали, принимать ли предложение рабочему стать начальником цеха или нет. И ОЧЕНЬ существенным аргументом было: "Оклад на 10 рублей меньше и думать тут нечего".
То же самое мы, кстати, видим и уже в другом известном фильме. Помните как говорил Афанасий Борщёв: "Да какая у мастера слава? У мастера забот полон рот и ОДИН оклад! А я на сдельной."
Вот и выходит, что даже перспектива стать начальством не особо грела душу, ибо можно долго ругать наших мужиков, но уж на бытовом уровне идиотами они в массе не были и все эти "перспективы" раскусывали на ять. Поэтому и заманивать приходилось.
Глядя на того же Афанасия Борщёва или его собутыльника Федула, или на Колю-штукатура (а персонажы-то не сказочные, так сказать зеркало жизни)... Ну вот какая им нах перспектива? Нах им эта партия была нужна?
Ну и наконец, рабочих много, а руководящих кресел мало... На всех по-любому не хватало.

полковник1

если она была совмещена на оборонном предприятии с должностью начальника отдела( это руководитель)- это особенности организационной структуры
конкретного предприятия, ведомства.
да пох
Это не "я таком плохой" это финансисты так рассуждают
да так и есть открытие категории лиш дает основание присвоить тот или иной класс а решает предприятие вот ща работаю на другом предприятии так тут пох скоко у тя категорий хоть пилот дальней авиации один хер 3 класс и не бибет

paradox

при переходе на начальную руководящую работу рабочий терял в деньгах и подчас весьма сильно.
это если должность инженерская.
а мастер получал, естественно, больше простого рабочего

п-ф

а мастер получал, естественно, больше простого рабочего
пошла жара

nakss+b

Kicker
Перспективы весьма условные.
Да, в случае вступления в ряды КПСС простой рабочий выполнял ОДНО из условий, необходимое для замещения руководящей должности.
Остальные оставались невыполненными и перспектива так и оставалась перспективой.
Например большинство рабочих не имело высшего образования, а без диплома о руководящей работе можно забыть. И т.д.
Да. Немаловажный фактор: при переходе на начальную руководящую работу рабочий терял в деньгах и подчас весьма сильно. Что в семьях рабочих также энтузиазма не вызывало.
Данное обстоятельство, кстати, хорошо обыграно не в одном советском фильме. Я помню в одном из таких фильмов на семейном совете решали, принимать ли предложение рабочему стать начальником цеха или нет. И ОЧЕНЬ существенным аргументом было: "Оклад на 10 рублей меньше и думать тут нечего".
То же самое мы, кстати, видим и уже в другом известном фильме. Помните как говорил Афанасий Борщёв: "Да какая у мастера слава? У мастера забот полон рот и ОДИН оклад! А я на сдельной."
Вот и выходит, что даже перспектива стать начальством не особо грела душу, ибо можно долго ругать наших мужиков, но уж на бытовом уровне идиотами они в массе не были и все эти "перспективы" раскусывали на ять. Поэтому и заманивать приходилось.
Глядя на того же Афанасия Борщёва или его собутыльника Федула, или на Колю-штукатура (а персонажы-то не сказочные, так сказать зеркало жизни)... Ну вот какая им нах перспектива? Нах им эта партия была нужна?
Ну и наконец, рабочих много, а руководящих кресел мало... На всех по-любому не хватало.
Рекомендуется для просмотра фильм "Ты мне, я тебе". 😀

tref7

paradox
это если должность инженерская.
а мастер получал, естественно, больше простого рабочего

Не всегда. Полно обратных примеров.

Kicker

nakss+b
Рекомендуется для просмотра фильм "Ты мне, я тебе". 😀
Смотрел и не раз.
Ну вот какая партия Ивану Кашкину?
Что она ему даст, акромя дополнительного головняка? 😛

paradox

Не всегда.
не всегда.
но часто.

paradox

мы ведь чего трём? могло ли членство в партии дать работяге лишние шансы на ништяки? могло.
но не гарантировало

полковник1

могло.
но не гарантировало

vadja2

paradox
могло.
И часто давало шанс на умопомрачительную карьеру откровенным придуркам, которых, не пойди они по партийной линии, хрен бы кто взял даже дворником. А так - комсомол-райком-ВПШ-щаз губернатор.

полковник1

или презик

paradox

И часто
не без этого.

nakss+b

Kicker
Смотрел и не раз.
Ну вот какая партия Ивану Кашкину?
Что она ему даст, акромя дополнительного головняка? 😛

Вот там хорошо показан прогнивший народец, по той жизни он с удовольствием бы принял этого осетра.

Но я вас расстрою, Союз здесь не при чем!

Есть глисты, которые можно вывести и организм выздоровеет, данный вид глистов, блох и вшей организм Союза не одолел, наоборот доктора из ЦРУ (сидевшие уже в голове-кремле) их культивировали

vadja2

nakss+b
Вот там хорошо показан прогнивший народец, по той жизни он с удовольствием бы принял этого осетра.
Боря, ты мимо лицензии зверушку никогда не стрелял в совеццкое время?

nakss+b

vadja2
Боря, ты мимо лицензии зверушку никогда не стрелял в совеццкое время?

Немеряно! Но в Германии. Коз со счета сбился на 48.
А вот официально не одна падла не вышла.
Один раз напросился один... дали ему Меркель 303, и именно на него вышел олень такой что потом долго было всем плохо. 😀

Мало того, он сделал голову с рогами и вывез в Союз. (вывоз трофеев был запрещён)

Фотки этого мудака, с оленем, где то дома есть.

Лонжерон

Но в Германии. Коз со счета сбился на 48
А что не расстреляли сразу? И пррикопали бы там?

михрюн

Не пойму, о чем спички ломаем?:-)

Карьера до хохлогенсеков - была возможна по линии военной, производственной, партийной.

Затем - только по партийной.

Тем самым СССР превратился в теократию, что для Империи нашей смерти подобно.

Вот и все.:-)


Лонжерон

Kicker
Перспективы весьма условные....
И ОЧЕНЬ существенным аргументом было: "Оклад на 10 рублей меньше и думать тут нечего".

Это, если какой нить арбузолитейный...
Н анормальном производстве мастер получал значительно поболее...

Н.Валерич

paradox
мы ведь чего трём? могло ли членство в партии дать работяге лишние шансы на ништяки? могло.
но не гарантировало
Вот за членство в партии не знаю , но от "заводского комсомола" путёвки за рубеж давали . Сам лично хоть и не ездил (не до того было,за машину вкалывал) , но в обсуждении кандидатур принимал участие особенно когда под шумок "старичьё" некомсомольского возраста пыталось пролезть .

Хм , вспомнил что у меня первый наставник ездил куда-то в соцстрану он как раз партейцем был с погонялом "копчёный" .

Н.Валерич

paradox
это если должность инженерская.
а мастер получал, естественно, больше простого рабочего
Может на каких-то предприятиях и по другому было , но у нас (подшипниковый завод) если 300 рублей на получку не вышло то смеялись типа - ты чем на работе занимался и нахрена вообще на неё ходил ?
Мастера получали наверно только половину если выполнили только функции держиморды , обычно что-нибудь ещё делали , типа какой-нибудь доделки на пару-тройку часов в смену .

paradox

путёвки за рубеж давали .
кстати

nakss+b

Лонжерон

Это, если какой нить арбузолитейный...
Н анормальном производстве мастер получал значительно поболее...

Товарисч 79 года.
По Союзу судит по кино и разным источникам СМИ, (которые принадлежат на 100% врагам) мнение сильно зависит от того в уши надуют.
Но пытается анализировать.

Лонжерон

Мастера получали наверно только половину если выполнили только функции держиморды
Ну если только держиморды.
На авиаремонтном я такого не видел. Не было.
Кстати, да, путёвки за рубеж были. Но...только для партейных, КОМСОМОЛЬЦЕВ.

nakss+b

Кстати, да, путёвки за рубеж были. Но...только для партейных, КОМСОМОЛЬЦЕВ.
Теща! В ТО ВРЕМЯ - Эмираты, Индия, соц страны, ни разу не партийная... но торговля. 😀

Kicker

paradox
мы ведь чего трём?
Ну глобально за то, что подобная "надстройка" в виде партии и комсомола была совсем не нужна. Да и чего уж там, без столь агрессивно навязываемый пионерии можно было вполне обойтись.
Она не только мешала эффективно управлять хозяйством страны, но и создавала обычным гражданам массу ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ головняков: кому-то для карьеры вступать НАДО было, а не принимали, кому-то вступать не упёрлось, а силком тащили.
Лишнее это всё.
Я уже молчу о том, что КПСС с её аппаратом съедала весьма значительную часть материальных ресурсов, по сути дела дублируя министерства и ничего действительно необходимого в экономику страны не привнося. Все эти инструктора райкомов и пр. имели кабинеты, получали зарплаты, имели отдельное продовольственной обеспечение, персональный автотранспорт, и НИЧЕГО полезного при этом не делали.
Одним словом, лишнее звено в финансово-хозяйственной системе страны.
Я читал, что ещё ИВС хотел эту "партийную" лавочку прикрыть, фактически отстранив партию от непосредственного управления страной, но не успел.
Сейчас не проверишь уже это.

Н.Валерич

nakss+b
Теща! В ТО ВРЕМЯ - Эмираты, Индия, соц страны, ни разу не партийная... но торговля.
Брат двоюродный - круиз по средеземноморью .
Турция , Греция , Италия , Мальта и ещё куда-то .
А на Мальте в это время "наш" с "амером" на ихнем линкоре переговоры вели . А тут полтыщи туристов из Союза и почти все воины-интернационалисты 😊 , а отпуск был оформлен больничным листом .

Лонжерон
Ну если только держиморды.
На авиаремонтном я такого не видел. Не было
Алексей , у нас мастер занимался только тс учётом рабочего времени на участке , что-бы рано на обед и с работы не уходили да некурили в неположенном месте . Да ещё что-бы рабочие сильно не напивались 😊 .

nakss+b

без столь агрессивно навязываемый пионерии можно было вполне обойтись.
Вот и обходимся, за школой ширяются, школы взрывают.
Одним словом, лишнее звено в финансово-хозяйственной системе страны.
Сравнивая количество и деяния тех и нынешних - те были на уровне бомжей.

Лонжерон

nakss+b
... но торговля.
Сам смеёшься.
Девчуля где только не была, что только не имела...
По рынкам как своя.
Всё через заднее крылльо, дифьсит.
Ты ли таких, иже с полковником не предлагаешь ставить к стенке?
Ты за кого и когда?

paradox

Сейчас не проверишь уже это.
почему? читайте его речь на 19м съезде партии.
что подобная "надстройка" в виде партии и комсомола была совсем не нужна.
подобная- нет.
вообще- да.
да и детей надо организовывать.
у нас, повторю, ещё была пионерия, почти как в кино, к тому добровольная

Kicker

paradox
у нас, повторю, ещё была пионерия, почти как в кино, к тому добровольная
Вам сильно повезло... Но не помогло глобально.
То что было у вас к 1989-му году поголовно скатилось к тому, что было у нас.
Вот в это уже даже самые наивные не верили.

paradox

что было у нас.
конечно
и у нас тоже было уже не как в 30е

nakss+b

Ты ли таких, иже с полковником не предлагаешь ставить к стенке?Ты за кого и когда?
За главенство закона для всех!!!

Лонжерон

Н.Валерич
Алексей , у нас мастер занимался только тс учётом рабочего времени на участке
Ник, это как раз как не дОлжно быть. Хотя, да было где только не вспомни.У меня прадед в Москве на текстильной фабрике, получал, будучи инженером, в 100, наверное раз больше рабочего.
Потом дед уже...в 10. Потом почти так же.
Говорит только о качестве инженера.
Я пытался соответствовать и мастера цеха ко мне со всем уважением.

vadja2

nakss+b

Немеряно! Но в Германии. Коз со счета сбился на 48.

Примерно такая же куйня и у меня.
Но дело не в этом, а в том, что это тоже в какой-то мере "ты - мне, я - тебе".

Лонжерон

Вот ещё...
Меня работа просто захватила, это было моё, и я в неё погрузился по полной. И через уже год, ни пролезая через ВЛКСМ и честно говоря, что в партию не войду, уже стал начальником группы (быстрее нельзя было, молодой специалист), а через три года уже начальник отдела. Когда собирался увольняться, меня не то что останавливали, но говорили, мол, зачем, ты ж через год-два - начальник ОГТ, ну зам...

Kicker

paradox
почему? читайте его речь на 19м съезде партии.
Да читал.
Я к тому, что не проверишь, действительно ли хотел или это такой "маркетинговый ход" был.
ИВС много говорил на "новоязе".
История, увы, сослагательного наклонения не знает.

nakss+b

Kicker
Вам сильно повезло... Но не помогло глобально.
То что было у вас к 1989-му году поголовно скатилось к тому, что было у нас.

Нуну.
Квартиры бесплатно!
На получали, теперь сдают и голосуют за Пу. (вернее не ходят)
Цена транспорт чисто символическая - трамвай 3 коп.
И остальное ерунда.

Я вижу проблему в другом!!!!!

Да, грудь колесом... но сколько это бля...во стоит?!



И это не мультик!!!

Лонжерон

nakss+b
За главенство закона для всех!!!
Ну...перекрасился. Ладно. Честно.

paradox

ли хотел или это такой "маркетинговый ход" был.
судя по тому, что в 36 тоже была попытка- те самые выборы из трех кандидатов- попытка искренняя.

Н.Валерич

Лонжерон
мастера цеха
Алексей , честно говоря не знаю как на сложных производствах , но у нас - мастер это была пустая и ненужная номенклатура притом нихрена неумеющая , от которой потом отказались и появилась должность - мастер-бригадир , те бригадир одной из бригад в свою смену выполнял попутно и функции мастера участка (3-4 бригады) с выше означеными мной функциями , в другую смену соответственно другой бригадир , вот тогда-то оне и стали грести бабло от чего случались конфликты с составом бригады .
Начальники участков по сути занимались менеджментом .

"Технической частью" у нас занимались технологи , свободные наладчики и простые наладчики коих было 2\3 от общего числа работающих в цеху (5-6 разряд) .
Сейчас вроде опять есть должность мастера на которую набрали "девочек" по-блату те чьих-то дочерей с дипломами "калинарного техникума" .

Kicker

nakss+b
Квартиры бесплатно!
Ну это просто миф... Не было никаких бесплатных квартир в СССР. Как ничего бесплатного вообще не бывает.
Этот миф кочует с форума на форум и из блога в блог, повторяясь в той или иной вариации.
Ещё раз — никакого "бесплатного жилья" в СССР не существовало. Государство в виде административного аппарата само по себе ничего не производит, а только лишь перераспределяет то, что было произведено его гражданами. В каких-то странах роль государства в перераспределении доходов сведена к минимуму, в каких-то наоборот — возведена в максимальную степень — именно такая "максимально жесткая" система и существовала в Союзе.
Работало это так — в СССР существовал жилищный фонд, за деньги государство заказывало и строило дома, а также решало, кого в них поселить. Гражданам немного недоплачивали зарплату, чтобы затем пустить эти деньги на строительство. По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь, не имея права выбора платить/не платить, а также практически не имея никакого влияния на выбор жилья — за ваши деньги вас селили в том жилье, которое вам предлагало государство, а не в том, которое вы выбрали сами.
В материальном исчислении такая система по итогу выходила намного дороже привычной ипотеки; при этом, как я уже написал выше, гражданин не имел право выбора готового жилья. И самый важный момент — при всём при этом дом или квартира оставался принадлежать государству. Вы не могли его продать и распорядиться этими деньгами по своему усмотрению, могли передать по наследству только в ограниченных случаях, а жилищные обмены осуществлялись по таким сложным полулегальным схемам, о которых до сих пор ходят легенды. Другими словами, человек в этой системе оставался нищим и бесправным рабом, который даже не мог в полной мере распорядиться результатами собственного труда.
Советскими теоретиками провозглашалось, что отсутствие частной собственности "делает человека выше, честнее и дает ему возможность не думать о материальных проблемах". Однако в реальности все происходило с точностью до наоборот — стремясь решить квартирный вопрос люди шли на сделки с совестью, вплоть до написания доносов на соседей в сталинские времена (с правом занять их жилплощадь), а отсутствие ощущения "своего угла" не принесло ничего, кроме загаженных подъездов в "ничейном" доме.
И так происходило не потому, люди в СССР были какие-то особенно противные и вредные — такой была сама государственная система.
А люди везде одинаковые.
nakss+b
Цена транспорт чисто символическая - трамвай 3 коп.
Справедливости ради, проезд на общественном транспорте и сейчас не запредельно дорог, а качество даже получше советского будет. Но это скорее от того, что личного автотранспорта стало больше и произошла разгрузка общественного.
nakss+b
Я вижу проблему в другом!!!!!
Да, грудь колесом... но сколько это бля...во стоит?!
Так я про это стотысячьмильёнов раз тут писал. Перекос ГИГАНТСКИЙ в СССР был в сторону вооружённых сил и тяжёлой промышленности.
А про простых людей как-то подзабыли.

Лонжерон

Н.Валерич
Алексей , честно говоря не знаю как на сложных производствах , но у нас - мастер это была пустая и ненужная номенклатура притом нихрена неумеющая
У нас это были люди, прошедшие весь цикл и никак иначе.

Н.Валерич

Kicker
По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь, не имея права выбора платить/не платить, а также практически не имея никакого влияния на выбор жилья - за ваши деньги вас селили в том жилье, которое вам предлагало государство, а не в том, которое вы выбрали сами.
Не знаю как было по всей стране , но знаю немало примеров когда уважаемые люди не въезжали в предложенные им квартиры которые выпадали на их очередь .
А про простых людей как-то подзабыли
Как раз простые люди а не начальство или "не от мира сего" типа творческих личностей .

nakss+b

Ну это просто миф... Не было никаких бесплатных квартир в СССР. Как ничего бесплатного вообще не бывает.Этот миф кочует с форума на форум и из блога в блог, повторяясь в той или иной вариации.Ещё раз - никакого "бесплатного жилья" в СССР не существовало. Государство в виде административного аппарата само по себе ничего не производит, а только лишь перераспределяет то, что было произведено его гражданами. В каких-то странах роль государства в перераспределении доходов сведена к минимуму, в каких-то наоборот - возведена в максимальную степень - именно такая "максимально жесткая" система и существовала в Союзе.Работало это так -
Я же говорил!
По Союзу судит по кино и разным источникам СМИ, (которые принадлежат на 100% врагам) мнение сильно зависит от того в уши надуют.
Всех кого знаю, все получили бесплатно!
Моим предлагали в трёх разных районах, квартиры были разные.

Зарабатывал каждый кто как хотел.

а качество даже получше советского будет
Ути пути!)
Интервал был 2-4мин в час пик и 7мин. днем. Машина нах не нужна была.


Так я про это стотысячьмильёнов раз тут писал. Перекос ГИГАНТСКИЙ в СССР был в сторону вооружённых сил и тяжёлой промышленности.
А про простых людей как-то подзабыли.
Согласен на все 100.

vadja2

Kicker
Перекос ГИГАНТСКИЙ в СССР был в сторону вооружённых сил и тяжёлой промышленности.
А про простых людей как-то подзабыли.
Патамушта неукротимое желание партчиновничества объять необъятное - им даже в страшном сне не могло присниться, что частник без их команды может что-то сам делать. Такое же неуёмное желание решать, что человеку нужно, а без чего - по их, сцуко, мнению - можно прекрасно обойтись. Главное - "догнать и перегнать", остальное пох. Отсюда и заточенность промышленности на глобальное. А ширпотребом, который мог прекрасно ваять частник, никто особо и не заморачивался. Отсель и проистекает, что промышленность клепала горы вооружений, страна летала в космос, а выпуск нормальных шурупов оказался для неё непосилен. И так по всем позициям.

Сергей2010

Н.Валерич
Может на каких-то предприятиях и по другому было , но у нас (подшипниковый завод) если 300 рублей на получку не вышло то смеялись типа - ты чем на работе занимался и нахрена вообще на неё ходил ?
Мастера получали наверно только половину если выполнили только функции держиморды , обычно чего-нибудь ещё делали , типа какой-нибудь доделки на пару-тройку часов в смену .
+100. Потому когда руководил бригадой в 70-х,то в ней из четырнадцати человек двенадцать имели дипломы,люди конечно были солидные,не с институтской скамьи .Диплом сразу давал пятый разряд и сответствующую разряду работу.

nakss+b

По сути, граждане СССР платили ипотеку всю жизнь,
😊
Только служебная квартира - так привязывали людей к предприятию.
Но через 10 лет она становилась его.


ПС. Вы ба лучче здесь спрашивали, а не читали хз где всякое говно и тем более его не подавали здесь за истину!
Или как михрюн, за сребренники здесь?

Kicker

nakss+b
Всех кого знаю, все получили бесплатно!
Да не бывает ничего бесплатно.
Хоть при капитализме, хоть при "социализме".
Просто механизм распределения данного вида благ (жилья) в СССР был куда более запутанным и непрозрачным.
ИМХО всё дело в том, что советская система смотрела на своих граждан не как на самостоятельных личностей, достойных счастья здесь и сейчас, а как на ресурс — который можно расходовать во имя каких-то будущих "великих целей", названия которых теперь никто и не вспомнит.
Если смотреть на советскую систему с этой точки зрения, то всё становится на свои места, и очень легко увидеть и понять её внутреннюю логику. С системой "скрытых налогов" государство всё так же получает от граждан отчисления, но при этом максимально контролирует их и держит в узде, подкармливая с руки "бесплатными" квартирами — мол, видите, какое у нас государство хорошее, цените его и любите, и ни о чем ни спрашивайте.
В этом была суть советской системы — гражданин в ней должен был оставаться в постоянно униженном и просящем положении, получая и так уже трижды заработанные блага якобы "даром, по великой милости Компартии". Такая система закрытого государственного распределения часто порождала всевозможные конфликты и сложные жизненные ситуации — люди были вынуждены десятилетиями жить в коммуналке, ожидая переселение в "бесплатную" квартиру — иногда годами расхаживая по инстанциям и воюя по мере сил с чиновниками.
И повторюсь....
Ещё один важный аспект, о котором забывают все рассказчики о "бесплатном советском жилье" — в СССР квартиры по сути не принадлежали своим владельцам. Давайте пойдём от противного — что представляла бы из себя реальная бесплатная квартира? Скажем, за какие-то услуги какая-то организация (например, частная фирма) награждает вас квартирой — это значит, что вы оказали общему делу услуги, эквивалентные стоимости данного жилья. Вы можете эту квартиру обменять, заложить, передать по наследству, а также продать — получив на руки денежный эквивалент вашего вклада в дело. Вот это можно было бы назвать "полученной бесплатно квартирой".
В СССР всё было иначе — "ваша" квартира не принадлежала вам, по сути вас туда лишь "пустили пожить" на длительное время, и точно так же могли бы выселить — если, к примеру, вы захотите сменить место работы, часто это влекло санкции в виде отнятия "ведомственных" квартир. Вы не могли продать эту квартиру, и если вы к примеру уезжали из СССР — фактически вы не могли забрать с собой денежный либо какой-то иной ценностный эквивалент стоимости своего жилья. По сути, вы просто его лишались, как лишались и всех вычтенных у вас в виде налогов денег.
Приватизация жилья стала возможна только после распада СССР — до этого все граждане жили в своих квартирах по сути "на птичьих правах", не имея права ничего с ними сделать.
В конце семидесятых стали появляться ЖСК, но это уже другая история со своими "заморочками". Вот там квартиры даже условно бесплатными не были и люди за них свои кровнозаработанные платили, как мои родители например. Попутно скрыто датируя из своих зарплат чью-то "бесплатную" квартиру.

Н.Валерич

Сергей2010
Диплом сразу давал пятый разряд и сответствующую разряду работу.
По моей специальности с техникумовским образованием давали сразу только третий разряд , я же после "гэпы" (3,6 года) выпускался с четвёртым . Тем кто на 4й не тянул даже диплома о среднем образовании не выдали , а только справку . Поэтому половина группы после 3го курса свалила .

vadja2

Kicker
если вы к примеру уезжали из СССР - фактически вы не могли забрать с собой денежный либо какой-то иной ценностный эквивалент стоимости своего жилья. По сути, вы просто его лишались, как лишались и всех вычтенных у вас в виде налогов денег
Не строй иллюзий. Даже на этом замечательном примере реальной "собственности" жилья ничего не объяснишь. Просто по причине категорического нежелания понимать.

nakss+b

Просто механизм распределения данного вида благ (жилья) в СССР был куда более запутанным и непрозрачным.
Отстоял в очереди - получил. Рады были всему, ибо 41-45 год превратил страну в руины.

Вы эту хню яковлевскую зря строчите.

carrier

nakss+b
Только служебная квартира - так привязывали людей к предприятию.
Но через 10 лет она становилась его.
Ну его то она стать никак не могла. Не выгонят, может быть, и то ладно.

nakss+b

если вы к примеру уезжали из СССР - фактически вы не могли забрать с собой
Залупу конскую уезжанту!
Надо было оценивать всё что он получил от Союза, оплатить, а потом с песнями.

paradox

В этом была суть советской системы - гражданин в ней должен был оставаться в постоянно униженном и просящем положении, получая и так уже трижды заработанные блага якобы "даром, по великой милости Компартии".
вы заблуждаетесь. суть советской системы была в том, чтобы удовлетворение базовых потребностей было одинаково доступно всем- при очень разных доходах.
при сталине, кстати, они реально были разные- были и официально богатые. (по тамошним меркам, понятное дело)
уравниловка началась при хрущеве.
и точно так же могли бы выселить
практически невозможно.
а если малотеки прописаны- то и из ведомственной никак.

nakss+b

carrier
Ну его то она стать никак не могла. Не выгонят, может быть, и то ладно.

Пример мой тесть.
Ща в этой не его квартире живет мой сын.

ПС. Еще один знатог.
Прикольно? Стадо дрищей рассказывают папан как он их делал. 😀

carrier

paradox
чтобы удовлетворение базовых потребностей было одинаково доступно всем- при очень разных доходах.
Коммуналок было полно.

carrier

nakss+b
Пример мой тесть.
Тоже торгаш?

Kicker

nakss+b
Отстоял в очереди - получил. Рады были всему, ибо 41-45 год превратил страну в руины.
Слушайте, ну вот не надо передёргивать.
Этот аргумент уместен для начала 50-х годов.
Я пишу про СССР 80-х годов, второй их половины. По двум причинам:
- то время я уже хоть как-то помню.
- именно в то время СССР начал активно "заканчиваться", что вызывает определённый интерес сточки зрения исторического процесса.
Так вот к середине 80-х ФРГ, которая была превращена в неменьшие руины, стала одной из лидирующих стран в мире по уровню жизни, уступая, быть может лишь США да Канаде.
40 лет не многовато ли ли для "подъёма из руин"?
А рады были действительно всему, но совершенно по иной причине. ВОВ тут совершенно ни при чём.
На космос денег хватало, на 50 000 танков и Афганскую войну хватало, на поддержку африканских "царьков", без запинки выучившихся произносить слово социализм, тоже деньги находились. Даже на бородатого команданте было. А вот на свой народ уже нет.
Поэтому и рады были люди "бесплатным" квартирам. Да ещё и обязанными себя чувствовали. Оттрубив лет 10-15 на заводе, человек получал право пожить в "бесплатной" квартире.
Но тут Вы правы. рады были безмерно и такому.

vadja2

nakss+b
Залупу конскую уезжанту!
Надо было оценивать всё что он получил от Союза, оплатить, а потом с песнями.
За всё то, что "он получил от Союза" человек рассчитался сполна. И предки его, всё это построившие, всю жизни в Союзе вкалывавшие и за него воевавшие. Нет ничего бесплатного, ты в состоянии это понять вообще? Всё это оплачено трудом и кровью всё того же простого человека.

nakss+b

и точно так же могли бы выселить
Не знаю ни одного случая, если только с подачи ЦРУ? 😀


Kicker

paradox
практически невозможно.
а если малотеки прописаны- то и из ведомственной никак.
И тем не менее. ВАШЕЙ квартира де-юре не была. Про прописку в курсе.
ЕМНИП человек даже назывался не владелец, а ответственный КВАРТИРОСЪЁМЩИК.

Сергей2010

Н.Валерич
По моей специальности с техникумовским образованием давали сразу только третий разряд , я же после "гэпы" (3,6 года) выпускался с четвёртым . Тем кто на 4й не тянул даже диплома о среднем образовании не выдали , а только справку . Поэтому половина группы после 3го курса свалила .
Я о вечерниках и заочниках,которые работая на предприятии,учились в институтах,птушникам в наше время выше третьего не светило.

Kicker

nakss+b
Пример мой тесть.
Ща в этой не его квартире живет мой сын.
После прекращения СССР квартиры стало можно приватизировать, причём в этот раз действительно бесплатно. Фактически, как к нему не относись, именно ЕБН "раздал" гражданам уже РФ в СОБСТВЕННОСТЬ "бесплатное" жильё.

nakss+b

carrier
Тоже торгаш?

Во! Видишь! Ни уха ты, ни рыла.

nakss+b

После прекращения СССР квартиры стало можно приватизировать, причём в этот раз действительно бесплатно.
Есесенно! Баранам ихние же квартиры бесплатно!!!!!

А у баранов, УЖЕ СЕБЕ, электростанции, нефтерождения, алюминиевые и прочие заводы.

vadja2

nakss+b
Есесенно! Баранам ихние же квартиры бесплатно!!!!!
И только в этот момент "ихние" квартиры стали действительно ихними.

paradox

После прекращения СССР квартиры стало можно приватизировать, причём в этот раз действительно бесплатно.
ужас этого мероприятия поймут наши дети.

Сергей2010

Kicker
После прекращения СССР квартиры стало можно приватизировать, причём в этот раз действительно бесплатно. Фактически, как к нему не относись, именно ЕБН "раздал" гражданам уже РФ в СОБСТВЕННОСТЬ "бесплатное" жильё.
"...Остапа несло..." Рассказать сколько "собственников" без крыши над головой осталось?((

nakss+b

человек даже назывался не владелец, а ответственный КВАРТИРОСЪЁМЩИК.


Называй хоть чучелом, хоть тушкой, а х. кто выгонит.

Хочешь свою, купи кооперативную, что и делали многие работая на северах.

Про мудаков которых вы здесь цитируете у Высоцкого есть -

-Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно!
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.(С)

Для дурачков и он не авторитет.


paradox

Kicker
И тем не менее. ВАШЕЙ квартира де-юре не была. Про прописку в курсе.

а зачем? в чем разница?
кстати, кооперативные были в собственности.

Kicker

nakss+b
Есесенно! Баранам ихние же квартиры бесплатно!!!!!

А у баранов, УЖЕ СЕБЕ, электростанции, нефтерождения, алюминиевые и прочие заводы.

Да не были они "ихними", как вы тут пишете. Жил фонд в основной своей массе было ГОСУДАРСТВЕННЫМ, а люди были не собственниками, а квартиросъёмщиками. См. выше. Все прелести сего владения я описал выше.
А ЕБН действительно разрешил юридически эти квартиры, которые люди давно уже отработали, в собственность оформить.
Не случись этого, всё было бы как в СССР "по справедливости".
Квартиру нельзя завещать и если на момент ухода из жизни ответственного квартиросъёмщика ему не удавалось всеми правдами и неправдами прописать на жилплощадь родственника, то всё, "бесплатная" квартира отходила опять в гос. жил фонд. И родственники могли губы закатать.
Фактически институт прописки был некоей "лазейкой", позволявшей хоть как-то квартиру передать родне.

nakss+b

Сергей2010
"...Остапа несло..." Рассказать сколько "собственников" без крыши над головой осталось?((

А сколько под Москвой земель отобрали, предварительно спалив дома.

vadja2

Сергей2010
Рассказать сколько "собственников" без крыши над головой осталось?
А и расскажите.

paradox
а зачем? в чем разница?
Да мало ли, зачем? А разница огромна.

, кооперативные были в собственности.
В довольно условной собственности.

paradox

ему не удавалось
а какие проблемы? их не было.
Все прелести сего владения я описал выше.
а прелести приватизированных осознаете?

vadja2

nakss+b
А сколько под Москвой земель отобрали, предварительно спалив дома.
Кстати, по твоей же теории "СССР давал", те, кто всю жизнь поколениями жил в деревне, от Союза вообше никуя не получил, хотя впахивал так, что до сроку горбатым стал.

nakss+b

Квартиру нельзя завещать и если на момент ухода из жизни ответственного квартиросъёмщика ему не удавалось всеми правдами и неправдами прописать на жилплощадь родственника, то всё, "бесплатная" квартира отходила опять в гос. жил фонд. И родственники могли губы закатать.
Детсад. Прописка родственника и есть завещание. 😀

Поэтому дедулю, или бабулю надо любить, а то и ща соседу запросто отпишут.

Kicker

paradox
а зачем? в чем разница?
Блин, нуу Юрич Вы даёте!!!!
Вот от Вас такого вопроса просто не ожидал.
Аренда и собственность суть две совершенно разные вещи.
"Прелести" советской аренды описал выше.
И что особенно вызывает неприятное чувство, что гражданам "пустить пожить" преподносили как "вам дали бесплатную квартиру". Повторюсь, только манипуляции с пропиской давали шанс застолбить квартиру в дальнейшем за роднёй. Вздумай ответственный квартиросъёмщик выкинуть коленца ну или приключись у него маразм, всё - хана, после смерти квартира вновь становилась государственной. Никаких прав родня на неё предъявить не могла.
paradox
кстати, кооперативные были в собственности.
Конечно!
НО
1. "Бесплатно" их никто не давал. Даже этого фигового листка "заботы" государства о своих гражданах тут не было. Люди живые деньги платили.
2. Существовали совершенно идиотские нормы площади на человека. То есть даже имея деньги один человек трёшку купить не мог. Доходило до курьёзов. Это уже про мою семью. Мама на 8-м месяце была, когда мы квартиру покупали, так в ЖСК ей с отцом прямо сказали, вот родите, тогда на трёшку сможете претендовать, а пока только двушку берите. Причём берите сейчас, на ваше место С ДЕНЬГАМИ желающих полно. Вот такая веселуха была 😛

carrier

nakss+b
Ни уха ты, ни рыла.
квартирный вопрос только испортил их

nakss+b

В довольно условной собственности.
Че тоже отбирали выселяли? Или продать было низя?

ПС. Мясо!!!! Цена 3 копейки! Жгите ещё!? 😀

carrier

Kicker
так в ЖСК
Туда тоже очередь была.

Kicker

nakss+b
Детсад. Прописка родственника и есть завещание. 😀
Я ж говорю. В СССР всё через одно место было. Ну по крайней мере с "бесплатным" жильём.
Никакая прописка не завещание. Да, с помощью института прописки удавалось передавать квартиры родне, но....
Если у дедули с бабулей приключался маразм и они отказывались кого-либо прописывать - всё. Хана квартире. Жди пока уже тебе государство "бесплатную" выдаст.

Kicker

nakss+b
Че тоже отбирали выселяли? Или продать было низя?
Нет. Отобрать было нельзя, кроме как по приговору суда (конфискация). Но свободной продажи тоже не было.
Были ограничения. Формально человек владел не квадратными метрами, а паём в кооперативе, а вот он продаже не подлежал. Точнее не так, чтобы тебе его продать, эту продажу должны были одобрить другие члену ЖСК и его правление.
Как сейчас разместить объявление в газете и сделать сделку через деньги было трудно с кооперативной квартирой.

carrier

В какое нибудь ЗАТО могли и не прописать. Да и в обычной могли подселение устроить.

vadja2

nakss+b
Прописка родственника и есть завещание
Тебе вот чёрным по-русски написали:
nakss+b
если на момент ухода из жизни ответственного квартиросъёмщика ему не удавалось всеми правдами и неправдами прописать на жилплощадь родственника

=========================================================================

nakss+b
а то и ща соседу запросто отпишут.
А раньше оставили бы государству, какая разница?

Kicker
Конечно!
НО
Было ещё одно "но": кооперативную квартиру нельзя было завещать. Т.е. в полной собственности, в нормальном понимании этого слова, она таки не была.

paradox

Аренда и собственность суть две совершенно разные вещи.
конечно.
но советская аренда от собственности отличалась только одним- за капитальный ремонт дома платить не приходилось

nakss+b

Вы хочите сказать что тогда было говно а ща рай?

Kicker

vadja2
Было ещё одно "но": кооперативную квартиру нельзя было завещать. Т.е. в полной собственности, в нормальном понимании этого слова, она таки не была.
Естественно нельзя. Завещание оформлялось на пай, а дальше "танец с бубном" пере остальными членами ЖСК. Примите меня пожалуйста. Насколько я знаю, принимали. У нас в доме по крайней мере, но сам факт кривожопости и этой стороны вопроса в СССР сильно доставлял.

nakss+b

но советская аренда от собственности отличалась только одним- за капитальный ремонт дома платить не приходилось
😊

vadja2

Kicker
Насколько я знаю, принимали.
Знакомец мой так хатку и проиппал родительскую, когда родители на машине разбились. Он тогда на зимовье где-то был(на Диксоне, штоле), пока приехал, туда-сюда, с полгода прошло. Бился башкой апстену, да и уехалнах кудайто на севера опять, бо дома ни прописки, ни, естественно, работы. Выплатили ему какую-то денежку в кооперативе, да и усё.

vadja2

nakss+b
Вы хочите сказать что тогда было говно а ща рай?
Не, Борис, не так. И щаз не говно, и тогда не рай - так правильнее будет.

Kicker

paradox
конечно.
но советская аренда от собственности отличалась только одним- за капитальный ремонт дома платить не приходилось
Вы знаете, я всё таки за то, чтобы чёрное называть чёрным, а белое белым. Можно и с полутонами, но объективно.
Тюрьма остаётся тюрьмой, даже если в ней нет решёток на окнах и кормят прилично. Это метафора, если что.
Иными словами, никаких "бесплатных" квартир в СССР попросту не существовало и никто никому их "по заявкам трудящихся" не раздавал.
Да, государство хоть как-то пыталось решить КРАЙНЕ остро стоящий жилищный вопрос, но всё было совсем не столь радужно как некоторые описывают. Вы уж простите, но таковы факты, дающие почву для выводов. Государство действительно "пускало пожить" граждан в СВОЙ жилой фонд. Зачастую сие право граждане получали после многолетнего ожидания. Выдавая это лицемерно за "вам дали бесплатную квартиру".
Но люди были до того замордованы жизнью, что действительно радовались и этому.

paradox

Вы знаете, я всё таки за то, чтобы чёрное называть чёрным, а белое белым.
так государство и называло это арендой- вы сами написали.
а вот на какие бабки попадут собственники, когда дома начнут разваливаться...
что действительно радовались и этому.
а уж как сейчас радуются те, у кого вся зарплата уходит на ипотеку...

Kicker

nakss+b
Вы хочите сказать что тогда было говно а ща рай?
Нет конечно.
Сейчас просто по-другому.
Более понятно что ли. Если квартира в собственности, значит в собственности. Она твой и делай с ней, что хочешь.
А если ты арендатор, значит арендатор.
А в СССР всё как-то через одно место в этом вопрос было. Вот и мне даже уже ребята лет на 15 помоложе на белом глазу пытаются доказывать, ч в СССР давали "бесплатные" квартиры.
Ага.
Всем желающим. По первому требованию. На Кутузовском проспекте и на солнечную сторону непременно. Пятикомнатные.
Приходится также методично объяснять подрастающему поколению.
Вроде после аргументов успокаиваются. Понимают, что не всё столь радужно было...

vadja2

Kicker
Выдавая это лицемерно за "вам дали бесплатную квартиру".
Но люди были до того замордованы жизнью, что действительно радовались и этому
Так я же и говорю, что, если принять "давали бесплатное жильё" за основной аргумент совкодрочеров апологетов советского поголовного осчастливливания, то подавляющее большинство сельских жителей не получили от Союза вообще никуя. От слова совсем.

ivik

paradox
а уж как сейчас радуются те, у кого вся зарплата уходит на ипотеку...
так он живет в ней, и жизнь их проходит в нормальных условиях и там где они захотели. А не в общежитии "куда его оправили по распределению" после окончания учебы.

ездить не купишь здоровье не купишь время жизни тоже не купишь.
или она прошла в дурдоме-общаге ( а какие они бывали п-ц)или она прошла в нормальных условиях

ivik

vadja2
Так я же и говорю, что, если принять "давали бесплатное жильё" за основной аргумент совкодрочеров апологетов советского поголовного осчастливливания, то подавляющее большинство сельских жителей не получили от Союза вообще никуя. От слова совсем.

да, а как это объяснить радетелям за СССР? никак. они почти поголовно жители МСК/Питера. Для них деревня как понятие отутсвует вообще.

Хорошая жизнь большой части людей в СССР обеспечивалась обиранием также значительной части граждан только данное обстоятельство они знать не хотят

paradox

так он живет в ней,
если остается на что.

vadja2

ivik
Для них деревня как понятие отутсвует вообще.
У Бориса один из дедов - колхозник, Боря бает, что был щаслив - шописец.
Хрен что объяснишь тем, кто ничего не желает слышать.

п-ф

то подавляющее большинство сельских жителей не получили от Союза вообще никуя. От слова совсем.
не надо пиздеть. в каждом нормальном совхозе были панельные и кирпичные дома со всеми удобствами. глаза разуйте, оне стоят до сих пор. эт не считая квартирных бараков с сортиром во дворе. у нас последнюю пятиэтажную хрущобу сдали гдет в 90-91. по планам должны были заложыть исчо две. все кто без своих домов должны были получить квартиры.

п-ф

А в СССР всё как-то через одно место в этом вопрос было. Вот и мне даже уже ребята лет на 15 помоложе на белом глазу пытаются доказывать, ч в СССР давали "бесплатные" квартиры.
а что , на самом деле квартиры были платные? ахуеть...

ivik

п-ф
не надо пиздеть. в каждом нормальном совхозе были панельные и кирпичные дома со всеми удобствами. глаза разуйте, оне стоят до сих пор. эт не считая квартирных бараков с сортиром во дворе. у нас последнюю пятиэтажную хрущобу сдали гдет в 90-91. по планам должны были заложыть исчо две. все кто без своих домов должны были получить квартиры.

пенсии снабжение условия труда в целом были гораздо хуже чем в городах.

ivik

п-ф
а что , на самом деле квартиры были платные? ахуеть...

не обязательно материться в каждом сообщении.
вам же написали в СССР квартирный вопрос был запутанным не так как сейчас.
сейчас либо твоя квартира либо нет. Ты можешь её продать обменять передать по наследству. при СССР не так.

при СССР по сути была бессрочная аренда квартиры у государства за центу коммуналки.
Вот как то так.
Гражданину предоставляли право арендовать квартиру которая все равно оставалась государственной. И за это надо было работать там где укажет государство и столько времени сколько потребуется 5 лет 10 лет 15 лет.

Умер чел- квартира отошла государству.

Kicker

paradox
а уж как сейчас радуются те, у кого вся зарплата уходит на ипотеку...
Андрей Юрьевич, давайте не будем про сейчас.
Ну прикроют тему. Тут и так довольно редко нормально получается пообщаться.
А тут нормальная дискуссия, без мата и срачей.
Я не говорю, что СЕЙЧАС нормально, я лишь пытаюсь донести своё мнение, что в СССР жилищный вопрос стоял весьма остро и решался... Не бейте только. Через жопу.
Вместо нормальных ипотечных программ беспроцентных, а вот их СССР мог себе позволить и нормальной структурой собственности на жильё, у нас в стране ответственные товарищи занимались чёрти чем. По сути это можно охарактеризовать тремя словами "Афера бесплатная квартира".
Ну а как иначе? Человек (рабочий или служащий) отработав 10, а то и 15 лет на одном месте, сменить работу нельзя, очередь потеряешь. Даже если не складываюся отношения в коллективе или просто другую работу предложили. Итак, отработав 10-15 лет, человеку наконец "дают бесплатную квартиру". То что ничего ему не дали, а просто пустили пожить человек даже не осознаёт ибо так живут буквально все. Действительно, выгонять из квартир не выгоняют, передать детям можно через институт прописки, на ПМЖ не собирается за бугор выезжать. Да только суть аферизма от этого не меняется. Человек эту квартиру давным-давно по факту ОТРАБОТАЛ, а ему под соусом заботы впаривают аренду. Я уже молчу о том, что никакой временной регистрации в СССР не было и прописанным можно было быть лишь в одном месте. И когда приходила пора уже детям человека получать "бесплатное" жильё начинался цирк с конями. Тут тебе и опять норма на человека, если сыну допустим лет 25 и он не женат и живёт в трёшке с родителями, то никакого "бесплатного" жилья ему не полагается. И наплевать, что он уже взрослый и честно на том же заводе как и другие вкалывает. А вот если у них семья и они в трёшке живут уже впятером, что тоже отнюдь не айс, то да, молодая семья лет через сколько-то получает "бесплатную" квартиру. Но тут опять же снова-здарова. Из родительской выписываться надо. Ибо нормы площади...
И всё это вместо нормального субсидирования своих граждан деньгами на покупку жилья. А СССР, повторюсь, МОГ себе это позволить. И эффект пропагандистский был бы куда как мощнее. Страна ПОМОГАЕТ гражданам обзавестись СОБСТВЕННЫМ жильём. Без всяких там норм площади, прописки и прочей муры. Во за такой СССР КМК народ в 1991-м горой встал бы и ЕБНа с того танка баграми бы стащил и эти же танком переехал. А страну, раздающую бесплатные квартиры защищать что-то желающих не нашлось. Как-то так.

carrier

п-ф
оне стоят до сих пор.
Правда не стОят сейчас никкуя. Где то под Петрозаводском квартиру продать не могут.

vadja2

п-ф
не надо пиздеть.
Так я вас это делать и не заставляю, вы сами справляетесь прекрасно.

в каждом нормальном совхозе были панельные и кирпичные дома со всеми удобствами
Именно что "не надо пиздеть". Совхоз- госпредприятиеи жили в них в процентном отношении исчезающе малые проценты относительно общего числа сельских жителей. Более того, даже в совхозах большинство так и жило в своих домах, да и про "все удобства" тоже надо урезать - сортиры тоже часто были во дворе даже в панельном совхозном жилье.

vadja2

carrier
Правда не стОят сейчас никкуя.
Они и тогда не стоили никуя. Уволили из совхоза - освобождай жильё.

Сергей2010

vadja2
Знакомец мой так ъатку и проиппал родителскую, корда родители на машине разбились. Он тогда на зимовье где-то был(на Диксоне, штоле), пока приехал, туда-сюда, с полгода прошло. Бился башкой апстену, да и уехалнах кудайто на севера опять, бо дома ни прописки, ни, естественно, работы. Выплатили ему какую-то денежку в кооперативе, да и усё.
Я когда в 75-ом срочную служил,прописанная в квартире моя бабушка умерла,при этом я не был внесён в ордер.Отправив заказным письмом справку о том,что я нахожусь на действительной,я спокойно дослужил,при этом с меня не брали ни копейки.В период "прихватизации" умирает мама ,я пока оформлял прописку,погибает брат.Я устал бегать по судам,доказывая своё право на квартиру.(

nakss+b

vadja2
подавляющее большинство сельских жителей не получили от Союза вообще никуя. От слова совсем.

Всё клевещешь?
Вона и дом и земля от деда всё бурьяном поросло. В этом году был, дом в лианах.
Село вымирает. Цветем хуля.

vadja2

Сергей2010
я не был внесён в ордер.
Но был прописан.А по советскому законодательству прописка сохраняется на время срочной слубы + полгода.

nakss+b

vadja2
У Бориса один из дедов - колхозник, Боря бает, что был щаслив - шописец.
Хрен что объяснишь тем, кто ничего не желает слышать.

Вот именно! Сам видел как жили в деревне и в Москве!
А мне слюни - дети алкашей пытаются чёта рассказать

Прикольно! Я был щаслив шо писец, а он мне хочет сказать что нет!!!
У соседских ребят отец пил, они были в жопе, вон они ща как ты рассуждают. Наводит на мысли.

vadja2

nakss+b
Всё клевещешь?
Твоему деду дом в деревне тоже "Союз дал" или таки это был его дом?

В этом году был, дом в лианах.
Село вымирает. Цветем хуля.
И хуле ты причитаешь, радетель за деревню? Сам-то чего не поехал спасать дервню от вымирания? И дети твои не поехали, и внуки тоже. И правнуки куй поедут.
Чего сопли на кулак наматываешь, горе изображая? "Начни с себя", слышал такое, правдоборцун?

Сергей2010

vadja2
Но был прописан.А по советскому законодательству прописка сохраняется на время срочной слубы + полгода.
Я не был прописан в квартире,бо квартиру дали во время службы.(

nakss+b

vadja2
И хуле ты причитаешь, радетель за деревню? Сам-то чего не поехал спасать дервню от вымирания? И дети твои не поехали, и внуки тоже. И правнуки куй поедут.
Чего сопли на кулак наматываешь, горе изображая? "Начни с себя", слышал такое, правдоборцун?

Дык писал уже, один из моих тренеров, сдал квартиру в центре, за 4500евр. В МЕСЯЦ и поехал!
Имея такой доход, пыталься чета там наладить (я не вдавался) его там удавили.
Пошли грит все нах!!! (еврей))))


А начинатели с себя идут нах!!!
Начинают, или не начинают, те взялся порулить страной и пишет законы.

vadja2

nakss+b
Я был щаслив шо писец,
Да нах мне твоё щастье детское, если я про деда твоего колхозного говорил?

nakss+b

правдоборцун
Эт ты про себя? За тексты от дяди Сема получаешь?

paradox

Вместо нормальных ипотечных программ беспроцентных
а я вам пытаюсь сказать, что в моем понимании собственность на квартиры есть вред и кабала, а благо это аренда у собственника дома- не важно, частного или государственного.
другое дело- отдельный дом

vadja2

Сергей2010
Я не был прописан в квартире,бо квартиру дали во время службы.(
Значит, семья стояла стояла в очереди "на расширение" с учётом вас. Других вариантов попросту не существует. Это то же саое, что прописка.

nakss+b

а уж как сейчас радуются те, у кого вся зарплата уходит на ипотеку...

ivik

paradox
а я вам пытаюсь сказать, что в моем понимании собственность на квартиры есть вред и кабала, а благо это аренда у собственника дома- не важно, частного или государственного.
другое дело- отдельный дом

отдельный дом это худшая кабала. по крайней мере в средней полосе и на севере- вологодчине.
заипешься убирать снег и протапливать дом.хлопотно и дорого

забыл дописать- и дом надолго не оставишь без присмотра -обворуют да ещё чего доброго пожар там устроят хулиганье алкашня или бомжи перепившись.

михрюн

nakss+b

Всё клевещешь?
Вона и дом и земля от деда всё бурьяном поросло. В этом году был, дом в лианах.
Село вымирает. Цветем хуля.

Да. Это и есть - ржако.
Засрать собственный дом с землею, потом нудно обвинять - кого угодно.

Ну чо, осталось начать срать себе в шаровары. Тоже, поди, виноватые найдутся.

Смутно знакомые обороты.:-)

зы. Правда, для кастрюлеголовых "коренных москалей", вышедших из-за черты оседлости - есть надеждо.
Как лианы зацветут уж совсем в рост и начнут колоситься...
Вдруг там и какие переможные бананы с кокосами заведутся - чисто трохи на прокорм?:-)

Сергей2010

vadja2
Значит, семья стояла стояла в очереди "на расщирении" с учётом вас. Других вариантов попросту не существует. Это то же саое, что прописка.
Не было никакого "расширения". Пост 653.

Kicker

paradox
а я вам пытаюсь сказать, что в моем понимании собственность на квартиры есть вред и кабала, а благо это аренда у собственника дома- не важно, частного или государственного.
другое дело- отдельный дом
Да это на здоровье, здесь каждый имеет право на собственное мнение.
Но!
Давайте уж, чтобы по-честному? Вы ж сами такой принцип исповедуете.
А не как в СССР. Аренда так аренда. Не хочешь покупать - арендуй. Только государство тебе эту возможность должно СРАЗУ предоставить, а не через 10-15 лет ожидания и не под видом "бесплатной" квартиры. И без всяких вывертов в виде нормы площади, прописке и пр.
Да и кстати, возможность купить тоже должна быть и причём государство ДОЛЖНО помочь с этим. И тоже сразу, а не через 10-15 лет.
Вот ЭТО забота о трудящихся, а не то что было в СССР под видом "бесплатных" квартир.

п-ф

vadja2
Именно что "не надо пиздеть". Совхоз- госпредприятиеи жили в них в процентном отношении исчезающе малые проценты относительно общего числа сельских жителей. Более того, даже в совхозах большинство так и жило в своих домах, да и про "все удобства" тоже надо урезать - сортиры тоже часто были во дворе даже в панельном совхозном жилье.

не виляйте теперь жопой. у нас в совхозе работало порядка тыщи+ рыл. столько же сколько на градообразующем предприятии. прямо в городе у них было четыре пятиэтажных хрущобы на усадьбе-2. вышеуказанная пятиэтажка в пригороде на центральной усадьбе. и по деревням несколько двухэтажек. и коттеджы на две семьи строили исчо в 80е. сельские школы закрыли исчо в середине 70х.
и воще в городе находилась опмк , со своим жбу и заводом жби, которая построила полрайона , и изначально создавалась как межколхозная строительная организацыя.

paradox

олько государство тебе эту возможность должно СРАЗУ предоставить,
даже сейчас аренда многим не по карману. и ипотека не по карману.
и не только у нас, но и в европе.
мы два года назад пытались снять квартиву в берлине- тот ещё был цирк с конями.
ебе эту возможность должно СРАЗУ предоставить,
а где столько жилья взять? и так строили то много.

nakss+b

Правда, для кастрюлеголовых "коренных москалей", вышедших из-за черты оседлости - есть надеждо.

Уж как нить обойдемся без советов новых амерских рабов, раз ебипет не устроил.

ivik

paradox
даже сейчас аренда многим не по карману. и ипотека не по карману.
и не только у нас, но и в европе.
мы два года назад пытались снять квартиву в берлине- тот ещё был цирк с конями.

ну что равнять хрен с пальцем?
что равнять Париж с квартирой в 5 этажке в Зажопинске?
вы бы ещё про аренду квартиры на Манхеттене написали

все всегда везде хорошо жить не будут при любой власти. Это аксиома.

paradox

А не как в СССР.
а как мне сделать, как в ссср?
все всегда везде хорошо жить не будут при любой власти. Это аксиома.
я тут с вами согласен.
что равнять Париж с квартирой в 5 этажке в Зажопинске?
берлин сильно дешевле москвы, если что. даже сейчас.
а когда евро было по 40- и подавно.

Kicker

paradox
даже сейчас аренда многим не по карману. и ипотека не по карману.
Про сейчас не буду. Я говорю про самое справедливое, по мнению некоторых, государство рабочих и крестьян, первейшей задачей которого была забота о благе трудящихся. А это государство приоритеты как-то по-другому расставило, где этим самым трудящимся места не нашлось.
paradox
а где столько жилья взять? и так строили то много.
Ну много и мало это понятия относительные. Строили так много, что в РФ до сих пор в некоторых ГОРОДАХ люди в бараках живут.
Не находите странность?
Значит надо было не 50 000 танков построить, а 5 000. И не в Анголе с Ебипетом социализм строить, а у себя дома. Тот самый НАСТОЯЩИЙ, а не заниматься аферизмом с "бесплатными" квартирами.

ivik

Kicker
Ну много и мало это понятия относительные. Строили так много, что в РФ до сих пор в некоторых ГОРОДАХ люди в бараках живут.
Не ходите странность?
Значит надо было не 50 000 танков построить, а 5 000. И не в Анголе с Ебипетом социализм строить, а у себя дома. Тот самый НАСТОЯЩИЙ, а не заниматься афоризмом с "бесплатными" квартирами.

все правильно. жилья строили мало.
также крайне мало развивали мясное животноводство в СССР к примеру.В основном молочного направления

nakss+b

vadja2
И хуле ты причитаешь, радетель за деревню? Сам-то чего не поехал спасать дервню от вымирания? И дети твои не поехали, и внуки тоже. И правнуки куй поедут.
Чего сопли на кулак наматываешь, горе изображая? "Начни с себя", слышал такое, правдоборцун?

Переведи, чё тут настрочил?


ПС. Дом тот принадлежит тетке, у неё и свой есть.
Помрет, ещё один зарастёт. Цветем херля.

paradox

также крайне мало развивали мясное животноводство в СССР к примеру.В основном молочного направления
не путайте животноводство и породы коров.
мясное производство было, а основная порода была именно мясомолочной
Значит надо было не 50 000 танков построить, а 5 000. И не в Анголе с Ебипетом социализм строить, а у себя дома. Тот самый НАСТОЯЩИЙ, а не заниматься афоризмом с "бесплатными" квартирами.
я опять запою песню про сталина.
кстати- пятиэтажки при нем спланировали

ivik

paradox
не путайте животноводство и породы коров.
мясное производство было, а основная порода была именно мясомолочной

мясной породы почти не было. потом на мясо забой осуществляют не старый скот а молодой-чего не было. так что не только в породе ещё дело.
в СССР в основном ориентация шла на производство молочных продуктов

ivik

paradox
я опять запою песню про сталина.
кстати- пятиэтажки при нем спланировали

проект К7 1957 года. при Хрущеве дело было.
"Каркасный, модификация 7"

paradox

мясной породы почти не было
почти не было. и молочной тоже почти не было. (хотя немного было)
была основной мясомолочная.
телок на удой, бычков на откорм и на мясо. 50\50. телок на забой- да, по старости- а бычков кормить до пенсии смысла не было никакого.
или вы умеете бычков доить?
проект К7 1957 года. при Хрущеве дело было.
мне сейчас лень гуглить, тёрли сто раз- все разработано (!) при сталине и первые пилотные образцы построены тоже пр нем.
при хрущеве развернули массовое строительство

андрэ

я опять запою песню про сталина.
раньше это называлось-про белого бычка...

Kicker

paradox
я опять запою песню про сталина.
кстати- пятиэтажки при нем спланировали
И опять я с Вами соглашусь, как уже не раз было.
Я прекрасно понимаю, когда именно СССР начал свой путь к краху, точнее, когда это было заложено, я здесь о другом.
Я решительно против попыток представить СССР как некую страну "молочные реки-кисельные берега", где всё было бесплатно. Это отнюдь небезобидные тенденции.
Люди, и прежде всего молодёжь, должны ОБЪЕКТИВНО представлять, чем СССР являлся на самом деле. Дабы не повторять ошибок.
А был СССР государством с кучей проблем. Нет, эти проблемы НЕ были неразрешимыми, просто руководство СССР предпочло их не решать, а СССР похоронить, предав своих же граждан и нарушив при этом все возможные клятвы и присяги. Но самой сути это не меняет.
В СССР была крайне неэффективная и громоздкая система управления государством и как следствие неповоротливая и неэффективная промышленности и экономика.
В СССР был ДИЧАЙШИЙ перекос в промышленности в сторону тяжёлой.
СССР совершенно неразумно тратил деньги на "братьев по классу" и вооружённые силы.
Продолжать можно долго...
Как следствие вышеизложенного СССР был страной с весьма бедным населением и весьма невысоким уровнем жизни. Что блестяще подтвердилось в 1991-м. Как только разрешили свободный выезд и основная масса людей увидела, КАК может жить ПРОСТОЙ человек, а не первый секретарь горкома, про СССР уже никто не вспоминал.
Тогда холодильник победил телевизор безоговорочно.
Сразу отвечаю на вопрос. Я не "предатель", родители не алкаши и не диссиденты. Я не считаю, что СССР был обречён и тот путь, по которому пошёл горбатый был единственно возможным. Но что случилось, то случилось и к реалиям самого СССР отношения не имеет. А реалии эти были весьма невесёлые.
Да из опыта СССР многое неплохо было бы вернуть, ту же работу с молодёжью, раз ве что без столь архаичной и откровенно бредовой идеологии.
Но у ж  точно не фарс с раздачей "бесплатных" квартир.

п-ф

мясной породы почти не было. потом на мясо забой осуществляют не старый скот а молодой-чего не было.
чаво гоните? во первых - весь йуг это мясные породы. в частности - астраханская. бывш. калмыцкая.
во вторых - какой дурак забивает молодой скот? у бычков 22 месяца до полного полового созревания идет рост. потом когда он ибадзо хочет прироста в весе нет. кормить для навоза безсмысленно.
в третьих - бычки мясо-молочных куда по вашему девались, их доили штолэ?

paradox

Это отнюдь небезобидные тенденции.
согласен.
В СССР был ДИЧАЙШИЙ перекос в промышленности в сторону тяжёлой
согласен.
для меня ссср был обречен после смерти сталина- но запас прочности позволил ещё 40 лет иметь социальное государство и даже развиваться.

п-ф

Продолжать можно долго...
а смысл? вы сопли по иплу во времена ссср размазывали, а рассуждаете как взрослый. вы в бараке жили с дровяным отоплением жили, штоп писдеть про бесплатные квартиры? или высшее образование получали?

paradox


в третьих - бычки мясо-молочных куда по вашему девались, их доили штолэ?
сто раз об этом писал- никто думать не хочет.

paradox

во первых - весь йуг это мясные породы
основная по стране была все-таки мясо-молочная.
по памяти- около 70%

nakss+b

Но у ж точно не фарс с раздачей "бесплатных" квартир.
Да хоть степ спляшите, а не копейки не заплатили.

nakss+b

Кстати от нынешнего процветания, население уменьшается семимильными шагами!

Только ссылок не надо, по собянину у нас средний возраст мужика 75 лет.
4 дня назад сосем рядом, очередной убрался - 56 лет.


А те кто выживет, на заборах кишки свои увидят, как в Чечне - мой дом, моя крепость.


ПС. Михрютка то се место застолбил, не по горам же лазить он в штаты ездил, теперь пестни о процветании на 1000 лет здесь строчит.

п-ф

paradox
основная по стране была все-таки мясо-молочная.
по памяти- около 70%

если вам нужны боле мене точные цыфры по процентному соотношению холмогорок к другим породам, то йа могу их узнать у, такскать, тех кто непосредственно работал и учился по этой теме. именно в то время.
только в душе не епу что это вам даст. бо мясная промышленность это исчо свиньи и птицы. кони и вербляди. олени и рыбы. киты и лоси. ой мне...

paradox

бо мясная промышленность это исчо свиньи и птицы.
народ особо напирает на якобы отсутствие мясного производства именно КРС. даже ввп высказался.
а проценты я как-то искал уже

paradox

вот чего действительно почти не было- это специализированного мясного производства баранины.
оттого у нас многие до сих баранину и не понимают

Nick Brake

nakss+b
Хочешь свою, купи кооперативную
То есть Вы в итоге пришли к тому, что государственная - это не своя. 😛 ЧТД.

И да - я как раз и купил кооперативную, когда к концу 80-х стало окончательно ясно, что государственных квартир на всех, кто стоит в очереди - уже никогда не будет.

Выше paradox спрашивал, "в чем разница" между своей квартирой и государственной.
Хотя он прекрасно и сам знает ответ, я его озвучу.
Первая часть ответа (про капитальный ремонт за счет жильцов) - это все правильно. Ни слова не возражу. Без сомнения, это была большая на@бка, особенно в отношении жильцов старого фонда и сталинских домов, которые ни разу не ремонтировались с момента постройки.
А вот вторая часть, которую он почему-то обходит  - это невозможность передать свою квартиру по наследству.
Вариант "прописать детей" - нифига не катит для огромного числа семей. По целой куче уважительных причин (которые отпали автоматически после приватизации).

Наша семья таким макаром лишилась двух двухкомнатных квартир  в разных городах (из них одна - в Москве!). В одной жила бабушка (мать отца), в другой - его тетя. После их смерти обе квартиры достались государству.
Лишних детей в семье, чтобы прописать их в другом городе - у нас, к сожалению, не было.

п-ф

даже ввп высказался.
йа слышал это его высказывание. мягко говоря те, кто в то время работал, его не поняли. зашкварился короч.
народ особо напирает на якоб
да пох на што народ напирает. часть этого народа как выясняецца при ссср не жыла, другая жила, но ничего не помнит, третья - работала совсем по другой теме, и тд. а все всете дружно хавают куриную шкурку вместо мсяо и радуюцца. скоро в птицеводстве перья научацца в белок перерабатывать. народ будет и их жрать.
а проценты я как-то искал уже
в вашых процентах было сказано что исчо в начале 80х селекцыонной работой добились по всей стране практически двойного удоя от тех же холмогорок, не?

paradox

нифига не катит для огромного числа семей.
кроме детей, можно было прописать и других родственников.
а по-человечески- если там некому жить- может, отдать тем, кто нуждается? это я про справедливость.

п-ф

paradox
вот чего действительно почти не было- это специализированного мясного производства баранины.
оттого у нас многие до сих баранину и не понимают

да лана вам. можно подумать шта в гденить в сальских или калмыцких степях романовских или тонкорунных овецъ выращивали.
и есличо - один выход китобойной флотилии типа слава, заменял два миллиона голов овцов. а у нас их три было. флотилии. цыклопию читать надоть.

nakss+b

Лишних детей в семье, чтобы прописать их в другом городе - у нас, к сожалению, не было.
Вона оно как! Виноваты красные.

Nick Brake

paradox
кроме детей, можно было прописать и других родственников.
Бабушка и тетя - это и есть родственники.
Других лишних родственников где взять? Вы знаете рецепт (кроме фиктивного брака специально нанятого чувака со стороны с 80-летней бабушкой)?

Kicker

nakss+b
Да хоть степ спляшите, а не копейки не заплатили.
Заплатили. Причём по высшей ставке.
Просто часть Вашего прибавочного продукта, который Вы создавали своим трудом, государство, не спросив Вашего, согласия изымало на строительство этих самых "бесплатных" квартир.
Равно как и на "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование. По сравнению с этим трюком со всем бесплатным в СССР, аферизм рыжего шулера с ваучерами детский лепет.
В жизни не бывает НИЧЕГО бесплатного. Ни в социализме, ни в капитализме.
Те же предприятия, что строили дома для своих сотрудников расходовали на это свои фонды, которые могли быть, но разумеется не в СССР, выплачены в виде денежных средств этим сотрудникам и те уже по своему усмотрению могли бы купить себе жильё. Такое, какое нравится и там где нравится, а не "бесплатную" квартиру, которую тебе завод даст лет через 10-15 (а может и не дать) с привязкой к нормативам по площади.
Так что не заплатили ни копейки это большая иллюзия. Заплатили. И за себя, и за того парня. А тот парень тоже за кого-то заплатил. Нет, хватай жилья на всех и не стой люди в очередях годы, может такая система себя бы оправдала. Но та ситуация, которая была в суровой советской реальности умиления, прямо скажем, не вызывает.

nakss+b

о есть Вы в итоге пришли к тому, что государственная - это не своя.
Первый пост на этой странице.

nakss+b

а по-человечески- если там некому жить- может, отдать тем, кто нуждается? это я про справедливость.
)))
А надкусить! На ХАЛЯВУ!

Nick Brake

nakss+b
Вона оно как! Виноваты красные.
Зеленые, с узкими глазами и антеннами вместо ушек. С Марса. 😀

Вы что сказать-то хотели? Или так, пернуть в лужу?

Nick Brake

nakss+b
Первый пост на этой странице.
Да хоть десятый. Страницы у всех разные, зависят от настроек форума.
Номер у поста есть?

nakss+b

Просто часть Вашего прибавочного продукта, который Вы создавали своим трудом, государство, не спросив Вашего согласия изымало на строительство этих самых "бесплатных" квартир.Равно как и на "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование.
Вот именно мы на него оно на нас.
Вчера какую то хню смотрел про англичан - открытым текстом: - Всё что мы получили бесплатно, это благодаря Советскому Союзу.
И это мелят англичане, они и то умнее местных...

paradox

поймите- нормального жилья на всех пока что нет во всем мире, даже в самых богатых странах.
в странах с рыночной экономикой это регулируется ценой.
в ссср это регулировалось очередью или условиями работы.
в итоге один хрен, часть живет в углах, контейнерах и бараках.
процент оных- с поправкой на общее богатство страны.
чем мне советская система нравится больше- она гарантировала ХОТЬ КАКУЮ-ТО КРЫШУ над головой.
а рынок в качестве крайней альтернативы предлагает коробку из-под телевизора под мостом.

paradox

не?
я не интересовался.
но по КРС мне с вами спорить не об чем.

nakss+b

Nick Brake
Зеленые, с узкими глазами и антеннами вместо ушек. С Марса. 😀

Вы что сказать-то хотели? Или так, пернуть в лужу?

Дриснуло ты. Отсосавши у красных, будучи партийным. Прям аж рад я.

п-ф

Заплатили. Причём по высшей ставке.
Просто часть Вашего прибавочного продукта, который Вы создавали своим трудом, государство, не спросив Вашего согласия изымало на строительство этих самых "бесплатных" квартир.
Равно как и на "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование.
В жизни не бывает НИЧЕГО бесплатного. Ни в социализме, ни в капитализме.
балаболка млин. ясен пень чтоп расселить из бараков в хрущобы 164 миллиона граждан нужно изымать прибавочную стоимость. а как вы хотели?
Те же предприяти, что строили дома для своих сотрудников расходовали на это свои фонды, которые могли быть, но разумеется не в СССР, выплачены в виде денежных средств этим сотрудникам и те уже по своему усмотрению могли бы купить себе жильё.
а залупу на воротник не хотите? у каждого нормального предприятия была и даже кое где осталась куча непрофильных активов - санатории, профилактории, летние лагеря, в тч на йуге, децкие сады , поликлиники, подсобные хозяйства, стадионы, бассейны, спортзалы и тд.
дома на этом фоне если не пшик, то где то рядом.

paradox

да лана вам. можно подумать шта в гденить в сальских или калмыцких степях романовских или тонкорунных овецъ выращивали.
а овцеводческих хозяйств почти не было.
в деревне кареево под тарусой все в частном порядке разводили именно мясную.
но колхоз был коровий.

nakss+b

в ссср это регулировалось очередью или условиями работы.
Люди из задрищенска приезжали, устраивались в ЖЭК и сразу получали служебную квартиру. Кто был дурак, но похитрее так и делали, а алкашня, или не признанные гении типа никбраке вона ща возмущается.

paradox

и сразу получали служебную квартиру.
я это и имею ввиду.
иногда был выбор между местом работы и профессией или жильем сразу.

nakss+b

а залупу на воротник не хотите? у каждого нормального предприятия была и даже кое где осталась куча непрофильных активов - санатории, профилактории, летние лагеря, в тч на йуге, децкие сады , поликлиники, подсобные хозяйства, стадионы, бассейны, спортзалы и тд. дома на этом фоне если не пшик, то где то рядом.edit log
Руну об этом не однократно писал, с фотами всех этих владений только одного АЗЛК.

nakss+b

иногда был выбор между местом работы и профессией или жильем сразу.
+1000

Слесарем сантехником никто не хотел работать.
А ща бы за служебную квартиру, с переходом в твою говно бы ели.

Kicker

paradox
поймите- нормального жилья на всех пока что нет во всем мире, даже в самых богатых странах.
в странах с рыночной экономикой это регулируется ценой.
Что ИМХО является более прозрачным и справедливым, если хотите.
paradox
в ссср это регулировалось очередью или условиями работы
Что порождало уйму чисто советских вывертов с пропиской, нормой квадратов на человека и пр. Не охота повторяться.
paradox
чем мне советская система нравится больше- она гарантировала ХОТЬ КАКУЮ-ТО КРЫШУ над головой
Да нифига она не гарантировала. То есть на бумаге всё красиво было, а на деле.
paradox
в итоге один хрен, часть живет в углах, контейнерах и бараках.
Просто всё это сопровождалось дичайший лицемерием о заботе государства в виде "бесплатных" квартир.
То что человек, отпахав 10-15 лет на родном предприятии давно квартиру эту отработал и имеет право если не в выборе места проживания (ладно уж поживём там, где "дадут"), то в праве собственности на кровно заработанное как-то старались не упоминать.

п-ф

а овцеводческих хозяйств почти не было.
да лана свистеть. кого исчо разводить к примеру в вашеуказанных районах. кроме овцов , верблять и лошать.
в степном крыму тоже самое. развалины гигантских овчарен сохранились
но колхоз был коровий.
не было у нас "корових" колхозов по определению. где коровы там земледелие.

nakss+b

То что человек, отпахав 10-15 лет на родном предприятии давно квартиру эту отработал
10 а не 15!
Есть нюанс, за свою "пахоту" он получал зарплату.

paradox

то ИМХО является более прозрачным и справедливым, если хотите.
а мне нет.
мне кажется, что если государство обеспечивает 100% населения хотя бы койку и душ, это куда лучше, если государству насрать на 30% населения, ночующих на лавочке.
Да нифига она не гарантировала
именно что гарантировала.
тут я отвечаю.
хотя бы кровать в общаге.
Что порождало уйму чисто советских вывертов
вы думаете- нет чисто немецких или американских вывертов?
или российских?
кстати- в той же германии больше половины живет на съемном и даже не стремится к собственности- риски понимает.
отдельный дом- другое дело (дубль 2)

nakss+b

Просто всё это сопровождалось дичайший лицемерием о заботе государства в виде "бесплатных" квартир.
Как знаком слог!?
Вам такие фирмы как голос америки, радио свобода, немецкая волна не знакомы? 😀

paradox

п-ф
не было у нас "корових" колхозов по определению. где коровы там земледелие.

почему? рядом с деревней было огромное хозяйство почти на тыщщу бычков и такая же "доярня"
может, там ещё что было- тут я просто пас.

п-ф

Что порождало уйму чисто советских вывертов с пропиской, нормой квадратов на человека и пр. Не охота повторяться.
опять бакланите. у нас например весь город переселили за короткий срок из казарм в хрущобы. и строили до самого развала. и сейчас начали строить и бесплатно переселять из ветхого фонда.
одиноким - давали малосемейки. с разнополыми детьми - площадь + дополнительную комнату. трое детей - четырехкомнатная и тд.
То что человек, отпахав 10-15 лет на родном предприятии давно квартиру эту отработал и имеет право если не в выборе места проживания (ладно уж поживём там, где "дадут"),
во первых - при наличии альтернативы никто не запрещал поменять площадь на большую или в другом районе.
во вторых - а чего вы решили что фактическая стоимость квартиры равна "10-15 лет на родном предприятии"?
то в праве собственности на
см. выше про залупу на воротник.

п-ф

почему?
потому. что хозяйство у нас было многоплановое по определению. хером с маслом вашых бычков и коров чтолэ кормили? особенно зимой

nakss+b

не было у нас "корових" колхозов по определению. где коровы там земледелие.
Прям так и назывались коровники.

Ща от них руины остались, от процветания.

paradox

кого исчо разводить к примеру в вашеуказанных районах. кроме овцов , верблять и лошать.
в степном крыму тоже самое. развалины гигантских овчарен сохранились
конечно.
только овчарни были в основном шерстяные.
я не говорю, что совсем не было- я опять про проценты.
ещё раз- мне с вами спорить по сути не о чем.

Nick Brake

paradox
чем мне советская система нравится больше- она гарантировала ХОТЬ КАКУЮ-ТО КРЫШУ над головой.
И опять никаких возражений.

Спор же не об этом. Спор идет против попыток некоторых недоумков выдать это государственное жилье, построенное на деньги, заработанные трудящимися, и  предоставленное государством внаем -  за собственность. Со всеми вытекающими различиями.

paradox

за собственность.
государство говорило честно- это СЪЁМ.
но бессрочный и практически наследственный..
кстати, недорого.

nakss+b

Nick Brake
И опять никаких возражений.

Спор же не об этом. Спор идет против попыток некоторых недоумков выдать это государственное жилье, построенное на деньги, заработанные трудящимися, и  предоставленное государством внаем -  за собственность. Со всеми вытекающими различиями.

Пиз...ол! Кто здесь сссровскую квартиру назвал собственностью?

п-ф

только овчарни были в основном шерстяные.
дядя, ау. вы чонить про курдючные породы овецъ слышали?
ещё раз- мне с вами спорить по сути не о чем
а чом вы можете спорить если откровенно не в теме? йа хоть эту сх ботву слышал бо почти вся родня так или иначе училась и работала на земле.

paradox

потому. что хозяйство у нас было многоплановое по определению. хером с маслом вашых бычков и коров чтолэ кормили? особенно зимой
запросто
если откровенно не в теме?
если я с вами заодно- то наверное, немного в теме?

Nick Brake

paradox
государство говорило честно- это СЪЁМ.
А я и не про государство. Оно-то говорило честно. И люди в то время это прекрасно понимали. Что квартиры эти - не их, а государственные. А они в них - только квартиросъемщики.

Nick Brake

nakss+b
Кто здесь сссровскую квартиру назвал собственностью?
Ах да, Вы правы, извиняюсь и посыпаю голову пеплом! 😞
Вы не писали буржуазного слова "собственные".
Вместо этого Вы написали пролетарское слово "ихние"! (пост 611). 😀

nakss+b

и посыпаю голову пеплом!
И полопай, те полезно.

Пост 688 и ещё лень искать.

Kicker

Nick Brake
А я и не про государство. Оно-то говорило честно. И люди в то время это прекрасно понимали. Что квартиры эти - не их, а государственные. А они в них - только квартиросъемщики.
Что по сути своей ВКОРНЕ неправильно.
СССР имел ВСЕ возможности нормально обеспечить жильём своих граждан.
То есть по сути просто субсидировать ПОКУПКУ жилья гражданами.
Когда государственные тресты просто за деньги строили бы жильё на деньги, которые граждане могли бы взять в долг у государства.
Без процентов. И люди могли бы получать жильё СЕЙЧАС, а не через 10 лет.
С правом собственности без очередей длиной в годы, без всей этой нервотрёпки с этими очередями: дадут-не дадут. Без злоупотреблений на местах, с впихиваем людей вне очереди.
Всё для этого было. Экономика полностью под контролем государства, работа у людей гарантировано была, то есть не было бы проблем с выплатами, как в рыночной модели.
На одной только помощи братской Кубе с братской Анголой и Ебипетом можно было если не обеспечить всех нуждающихся жильём, именно жильём полноценным, а не койкой в общаге, то по крайней мере значительно снизить остроту проблемы.
Вот в этом случае СССР действительно был бы отличным примером для остальных стран.
Когда молодой специалист, устраиваясь на работу, знал бы, что он в той же Сберкассе может взять ссуду на покупку жилья и жильё это купить, а не ждать годы, пока ему государство разрешит это жильё у него снять, ещё и лицемерно делая одолжение. Вам "бесплатную" квартиру дали. Радуйтесь.
Именно поэтому то, как это было на самом деле лично у меня восторга не вызывает и преподносить сие как офигенное достижение СССР это по меньшей мере опрометчиво.

nakss+b

СССР имел ВСЕ возможности нормально обеспечить жильём своих граждан.
Имел!
Но просрали Комитет Государственной Безопасности!
А дальше: - Покажи дураку медный грош и делай с ним хош.

Kicker

Ну так и не стоит ИМХО выдавать аферу союзного масштаба с "бесплатными" квартирами за некое ДОСТИЖЕНИЕ. Изначально система была порочной и корне неправильной.
Ибо "бесплатные" квартиры это всего лишь попытка решить КРАЙНЕ важную для СОБТВЕННЫХ граждан проблему по остаточному принципу.
Повторюсь, в условиях стопроцентного гос. регулирования экономики решить вопрос с субсидированием можно было росчерком пера.
Рубль стабилен, никаких свистоплясок с курсом и процентными ставками просто быть не могло! Расценки утверждены государством, никаких финансовых рисков ни для застройщика, ни для покупателя.
Что повлекло бы всплеск строительной отрасли и смежных с ней отраслей, снизило бы социальную напряжённость, ликвидировало бы "квартирный" вопрос.
А самое главное, продемонстрировало бы ИСТИННУЮ заботу государства о гражданах. СВОИХ гражданах, а не кубинцев или ангольцев.
Но тогда бесплатных танков братским странам могло не хватить.

Nick Brake

nakss+b
Пост 688
Ага, "ни копейки не заплатили". Рассказывай эти сказки своим внукам.

Заплатили. Своим прибавочным продуктом, который забирало государство.
А если кому жилье досталось на халяву (то есть, еще не успел поработать как следует, а уже получил квартиру) - за того заплатили все остальные. Которые работали на государство всю сознательную жизнь, но так и остались в коммуналках, бараках или общагах.

Та же хрень, что выше обсуждалась с санаториями и прочими здравницами. Работали все, деньги в госбюджет на строительство здравниц зарабатывали все, а вот отдыхать в них за счет государства могли "не только лишь все", а только те, кому повезло получить путевку (или те, кто был ближе к кормушке).

п-ф

а вот отдыхать в них за счет государства могли "не только лишь все", а только те, кому повезло получить путевку (или те, кто был ближе к кормушке).
а вы в пионерлагере никогда не были, или на стадионе за свое бабло занимались?

Kicker

За путёвки в пионерлагерь родители деньги платили. Как и за ведомственный детский садик. Да, не по рыночной, а некоей фиксированной стоимости, остальное субсидировал работодатель, опять-таки из прибавочного продукта, который произвели ВСЕ работники, включая тех, кому эти поездки в лагерь на фиг не упали и чьи дети в садик не ходили (таких правда почти не было).
За занятия в секции по плаванию мои родители тоже деньги платили.
Все эти фокусы с "бесплатным" лишь попытка завуалировать изъятие, несправедливое даже с точки зрения социализма (от каждого по способности, каждому по труду), прибавочного продукта. Только и всего.
Что кстати пораждало непонимание реальной стоимости услуг и приводило к ложному чувству обязанности. Ну как же, вам же "бесплатную" (ну почти бесплатную) путёвку предприятие дало.
То что, эта путёвка фактически оплачена ВСЕМИ работниками предприятия опять-таки не афишировалось.

nakss+b

Ага, "ни копейки не заплатили". Рассказывай эти сказки своим внукам.
Да уж читали как по твоей дурости не обломилось твоим внукам, аж в двух городах.

Уровень мышления одного местного ероя, комми казлы, потому шта моя мама всю жизнь проработала на заводе уборщицей! А казлы потому что не назначили директором. 😀

Kicker

Да поймите ж Вы наконец: обломилось или не обломилось, здесь вопрос вторичный.
Суть в том, что не было в СССР по факту, как собственно и в любой другой стране, ничего бесплатного. Если конкретно Вам что-то досталось "бесплатно", то это всего лишь означает, что оплачено это кем-то другим. А применительно к СССР и Вами в том числе. Просто про стоимость этого "бесплатного", которую Вы заплатили, Вам тактично не сказали.
Это как общий котёл, если позволите такое сравнение, в который все работающие граждане отдают свою долю. Точнее даже не так, государство в этот котёл часть заработанного гражданами, не спрашивая их согласия, кладёт и потом по своему усмотрению распределяет "бесплатно". При этом право собственности на заработанное Вами же и данное вам "бесплатно" государство сохраняет за собой. Если хватает всем, то недостатки данной системы сглаживаются. Но в СССР совершенно очевидно всем не хватало, поэтому и рождались дичайшие перекосы и выверты. Вернись руководство к классической Марксовой схеме товар-деньги-товар, жилищная проблема была бы решена в несколько пятилеток. Правда "бесплатных" микрорайонов в том же Кабуле не появилось бы с большой долей вероятности.
И выдавать подобную систему за некую беспрецедентную заботу государства о своих гражданах чистой воды лукавство.

Kicker

Кстати, на современном этапе люди уже все поголовно про этот фокус с "бесплатно" всё прекрасно понимают. Если сотовый оператор вам заявляет, что например за 1000 рублей месяц вы получаете 1200 минут, 500 СМС и 20 ГБ БЕСПЛАТНОГО трафика, то абсолютно любой поймёт, что никакой этот трафик не бесплатный, его стоимость просто учтена в этой 1000 рублей. Если работодатель оплачивает человеку ДМС, то работник отлично понимает, что никакая это страховка не БЕСПЛАТНАЯ, просто за него её платит работодатель.
Если человек покупает в интернет-магазине вещь с бесплатной доставкой, то это не курьер по своей доброте душевной ему бесплатно товар везёт, а продавец включил доставку в стоимость товара.
И так далее...
Почему из форума в форум и вообще в целом по жизни кочует миф о "бесплатных" квартирах и вообще много чём "бесплатном" в СССР для меня загадка.
Единственное, что приходит в голову, так это от того, что никто из простых обывателей рабочих и служащих толком понятия не имел, сколько же он реально отдаёт своих доходов на "бесплатное". От этого и держалась эта иллюзия. Что само-собой не делает данную систему "заботы" о гражданах особо привлекательной.

п-ф

За путёвки в пионерлагерь родители деньги платили.
16 рублей за смену. вместо полтоса. при этом 60 рупий стоил взрослый велик.
Да, не по рыночной, а некоей фиксированной стоимости, остальное субсидировал работодатель, опять-таки из прибавочного продукта, который произвели ВСЕ работники, в
и что? это декларировалось собсно конституцыей.
И выдавать подобную систему за некую беспрецедентную заботу государства о своих гражданах чистой воды лукавство.
лукавство в чистом виде это ваш пиздеж ниачом. бо абсолютно все имели равную возможность получать эти услуги и заботу государства. независимо от того кто и сколько дал этой прибавочной стоимости. в этом и заключаетца принцып соцыальной справедливости. дворник, который ничего не производит, и не может произвести, и шахтер с зп под штуку, равны по определению.
во вторых - очевидно что ребенок, школьник, студент, солдат, инвалид и пры в принцыпе не могут производить некий продукт. они по сути были на иждивении государства. из чего можно сделать вывод вы то ли круглый дурак, и не понимаете очевидного, то ли засланец. бо из вашей болтовни вытекает што неработающие не люди, и никаких прав не имеют.

nakss+b

Это как общий котёл, если позволите такое сравнение, в который все работающие граждане отдают свою долю. Точнее даже не так, государство в этот котёл часть заработанного гражданами, не спрашивая их согласия, кладёт и потом по своему усмотрению распределяет "бесплатно". При этом право собственности на заработанное Вами же и данное вам "бесплатно" государство сохраняет за собой. Если хватает всем, то недостатки данной системы сглаживаются. Но в СССР совершенно очевидно всем нахватало, поэтому и рождались дичайшие перекосы. Вернись руководство к классической Марксовой схеме товар-деньги-товар, жилищная проблема была бы решена в несколько пятилеток.
Ё моЁ Дошло!!! 😊
Тока теперь этот котел приватизировала кучка, рано иди поздно висельников. Тему можно закрывать.)

Kicker

п-ф
бо абсолютно все имели равную возможность получать эти услуги и заботу государства.
Возможность имели, но получали по факту отнюдь не все. В условиях недостатка ресурсов это НЕ работает.
В СССР вообще на бумаге все равные возможности имели, а на деле всё совсем по-другому выходило.
п-ф
в этом и заключаетца принцып соцыальной справедливости
Это не принцип социальной справедливости, а принцип тунеядства и иждивенчества.
Принцип социализма "От каждого по способности, каждому по труду". По ТРУДУ, а не "Взять всё да и поделить".
п-ф
дворник, который ничего не производит, и не может произвести, и шахтер с зп под штуку, равны по определению
По определению не равны. И в СССР были не равны в том числе.
Да, и с чего Вы взяли, что дворник ничего не производит? Он производит услуги. По очистке и поддержанию чистоты на вверенной ему территории, за что получает честно заработанные деньги.
Он же не "бесплатно" должен это делать в обмен на "бесплатный" санаторий и "бесплатную" квартиру.
п-ф
очевидно что ребенок, школьник, студент
Это вообще не активная экономическая категория. Данные категории граждан всегда и везде находятся на попечении родителей прежде всего. Их время приносить пользу государству просто не пришло. И ни в одной стране мира, в том числе и в СССР, ни на что "бесплатное" данная категория граждан претендовать не могла по определению. Ну в СССР разве что по-настоящему бесплатно на картошку съездить. Так сказать авансом за будущую "бесплатную" квартиру.
п-ф
солдат, инвалид и пры в принцыпе не могут производить некий продукт. они по сути были на иждивении государства.
Естественно. Ибо государство ОБЯЗАНО их содержать из налогов, которые платят граждане, создающие прибавочный продукт. Никакого противоречия я тут не вижу. Другое дело, что налоговая система в СССР была крайне непрозрачной и содержала массу скрытых удержаний, никто понятия не имел, во что ему реально обходится "бесплатное". В этом порочность системы, а вовсе не в том, что государство часть забирает. Налоги это неизбежно. Но граждане обязаны знать, сколько и НА что они свои кровные отстёгивают.
п-ф
неработающие не люди, и никаких прав не имеют.
Обладают всеми правами обычных граждан. В том числе и на пособие по безработице, которого в СССР не было. Ибо не было безработных, а были тунеядцы.

Kicker

nakss+b
Тока теперь этот котел приватизировала кучка, рано иди поздно висельников. Тему можно закрывать.)
Ну тут речь не про теперь. А то тему действительно закроют и быстро притом.
Лично я про "теперь" также никаких иллюзий не питаю.
Речь про СССР, где всё было по-справедливости. Якобы. И который некоторые пытаются выставит чуть ли не образцом во всём.
Так вот. Не было.
Сама по себе система была ущербной и нежизнеспособной и уже к середине 70-х нуждалась в глубоких реформах.
Иначе была обречена. Что история и подтвердила.
Существует мнение, что руководство КНР, узрев итоги нашего социалистического эксперимента, быстро подобные реформы провело.
Отменив все эти фокусы с "бесплатным" и перевело как сейчас принято называть малый и средний бизнес на рыночные рельсы.
И государство их социалистическое прекрасно себя чувствует. В отличие от СССР.
Идеология может быть в принципе любой. На то она и идеология.
А вот экономику не обманешь.

nakss+b

Существует мнение, что руководство КНР, узрев и
Ничего они не узревали, они сделали так как хотел сделать ИВС.
Ибо не должен никакой партиец указывать агроному что ему сажать.

Kicker

nakss+b
Ничего они не узревали, они сделали так как хотел сделать ИВС.
Пусть так. Вам безусловно виднее.
Но суть одна, КНР свой социализм построила и существует, а СССР нет.
nakss+b
Ибо не должен никакой партиец указывать агроному что ему сажать.
Не должен.
Только в СССР до самого конца указывал.
К чему привело мы все видим и помним.
Но при этом почему-то некоторые продолжают выставлять СССР образцом для подражания, неким идеальным государством с идеальной системой управления.
Ах да и всё бесплатно ж было...

nakss+b

Но при этом почему-то некоторые продолжают выставлять СССР образцом для подражания
Именно так.
с идеальной системой управления.
Из последних управленцев надо было повесить процентов 90.
Ах да и всё бесплатно ж было...
Именно так.
В моём спорте, имея родителей токарей-пекарей, дети стали МСКМ, чемпионами мира и олимпийских игр, теперь детям таких родителей там делать нечего! Мне такой строй нах не нужен.
Пусть государство меня так же обманывает как при СССР, я тогда сидел дома и думал в какую секцию мне записаться, я в 8 лет, один, час ехал до бассейна на Семеновской, и ни у кого даже жопа за меня не боялась.

Kicker

nakss+b
Именно так.
Да нифига не так.
Не работала система в том виде. Причин масса была, описывал выше. И выставлять её образцом для подражания просто наивно и глупо.
Как сказал однажды ВВП, и тут я с ним согласен: "Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца. Кто хочет его возрождения, у того нет мозгов".
nakss+b
Из последних управленцев надо было повесить процентов 90.
Надо бы... Но... Если бы да кабы....
Случилось то, что случилось. Никого не повесили. СССР уже скоро как 27 лет как нету.
nakss+b
Именно так.
В моём спорте, имея родителей токарей-пекарей, стали МСКМ, чемпионами мира и олимпийских игр, теперь детям таких родителей там делать нечего.
Пусть государство меня так же обманывает как при СССР, я тогда сидел дома и думал в какую секцию мне записаться, я в 8 лет, один, час ехал до бассейна на Семеновской, и ни у кого даже жопа за меня не боялась.
Я уже писал, что от опыта СССР можно многое полезное вернуть. В частности и работу с молодёжью.
Тут вопросов нет.

nakss+b

Каждый должен платить за себя сам.
Счас так и есть и где мы? Даже в хоккее.

nakss+b

Да нифига не так.
Так то что мы вымираем и слова Россия на карте мира скоро не будет.
А тут погань всякая, крысам дифирамбы поёт.

Kicker

Да при чём тут сейчас?
Я Вам про саму нежизнеспособную суть системы СССР, а Вы мне опят про сейчас.
С сейчас всё тоже ясно и понятно.

Kicker

nakss+b
Так то что мы вымираем и слова Россия на карте мира скоро не будет.
Вообще голословное и неочевидное утверждение.
Как оно связано с тем, что ПРОИСХОДИЛО в СССР 30-40 лет назад?

nakss+b
А тут погань всякая, крысам дифирамбы поёт.
Кто этот гад?

nakss+b

Я Вам про саму нежизнеспособную суть системы СССР,
Дык надо было отделить партию (предварительно почистив) от экономики и всё.
Зассал янаев, а китайцы нет.

Вот они китайские демократы!

Обрати внимание на чем весь Китай ездил... а теперь мы собираем их машины.

Kicker

nakss+b
Дык надо было отделить партию (предварительно почистив) от экономики и всё.
Надо было.
Но не отделили и система в том виде приказала долго жить.
Отделили б, - всё по-другому бы вышло.
nakss+b
Вот они китайские демократы!
Да по КНР вопросов нет. Они-то как раз вовремя "спохватились".
Просто ты предлагаешь считать образцом именно ту модель, которая была в СССР. Причём позднем СССР. А не ту, что реализовала КНР (она же модель ИВС).
Именно ту нежизнеспособную, которую по твоим же словам надо было реформировать, отделив партию от экономики и расстреляв 90 проц управленцев.
Прости, но я маленько логики не улавливаю.

nakss+b


А не ту, что реализовала КНР.
Именно ту.
Мелкий и средний бизнес флаг в руки.
Всё стратегическое и дубина у социального государства, а называй его как хочешь.

Kicker

Ну значит я тебя просто не так понял.
Только смотри. В китайском социализме никаких "бесплатных" квартир нет.
У них города-призраки стоят незаселённые, однако никто эти пустующие квартиры простым китайцам "бесплатно" раздавать не спешит.
И вообще с "бесплатным", в твоём понимании позднего СССР в КНР не густо. 😛
Современный Китай, на уровне простых граждан вообще на тот твой СССР совсем не похож. Партия и правительство это там наверху, а внизу рыночная экономика 😛
Так что как ни крути, это НОВАЯ социалистическая модель для нашей страны, а вовсе не возврат к старому доброму СССР получается.

nakss+b

В китайском социализме никаких "бесплатных" квартир нет.
Полтора миллиарда на улице живут.

Они все вместе, один раз по какают и нас никто бульдозерами не откопает.)

Kicker

nakss+b
Полтора миллиарда на улице живут.
Ну зачем на улице.
Работают ипотечные программы с льготным кредитованием (считай тем же субсидированием, о котором я здесь писал). Люди квартиры ПОКУПАЮТ, у тех же китайских РЫНОЧНЫХ застройщиков.
Рынок одним словом. По 10 лет в очередях не стоят. Скученность, конечно, страшная, но такова уж у них там ситуация.
Существуют программы типа нашего "Ветхого жилья", но как в СССР "бесплатно" государство никому жильё не раздаёт.

nakss+b

"бесплатно" государство никому жильё не раздаёт.
Есть нюансик:
- Стоит так же отметить стоимость жилья в Китае, так вот она весьма и весьма высока. Вопрос конечно разношерстный, например стомость аналогичного по метрам и территориальному расположению жилья в Пекине, дороже чем в Москве в 2-3 раза, а стоимость квартиры в нашем городке провинциального уровня, территориального значения типа Твери, сапоставима с Санкт-Петербургской. И это на 70 лет, и это при том, что аренда жилья в 3-4-5 раза дешевле, чем в России.(С)

Т.е. снять жильё ничего не стоит.

pakon

Kicker
но как в СССР "бесплатно" государство никому жильё не раздаёт.
Ага,замануха, бэк ин юэсса))) Молодежь и вправду подумает,что за пятерки в школе квартиру давали.)))

paradox

Kicker
Ну так и не стоит ИМХО выдавать аферу союзного масштаба с "бесплатными" квартирами за некое ДОСТИЖЕНИЕ. Изначально система была порочной и корне неправильной.
.

принципиально не согласен.
если квартира в аренде- проблемы коммунальных сетей, капитального ремонта, расселения, уборки территории- это проблемы собственника- то есть государства.
если квартиры в частной собственности- тоже собственника- то есть жильца- который вмиг может остаться без жилья и без штанов

Kicker

nakss+b
Есть нюансик:
- Стоит так же отметить стоимость жилья в Китае, так вот она весьма и весьма высока. Вопрос конечно разношерстный, например стомость аналогичного по метрам и территориальному расположению жилья в Пекине, дороже чем в Москве в 2-3 раза, а стоимость квартиры в нашем городке провинциального уровня, территориального значения типа Твери, сапоставима с Санкт-Петербургской. И это на 70 лет, и это при том, что аренда жилья в 3-4-5 раза дешевле, чем в России.(С)
Т.е. снять жильё ничего не стоит.
Ну давайте из собственного опыта. Во времена, когда я руководил филиальной сеткой одного из крупных коммерческих банков, лет 10 назад расклад был такой. Перевожу на доллары. Зарплата главы представительства в Пекине около 2 500 долларов, что для Пекина было неплохо. Не супер-пупер, конечно, но неплохо. Аренда квартиры для него обходилась долларов 500 в месяц. Так что я бы не сказал, что это прям уж ничего не стоит. Всё в рыночной модели что-то да стоит. Да и в нерыночной тоже.
paradox
принципиально не согласен.
Это оттого, что в приведённых Вами ниже тезисах зашита ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка.
Поясняю.
paradox
если квартира в аренде- проблемы коммунальных сетей, капитального ремонта, расселения, уборки территории- это проблемы собственника- то есть государства.
Вот как раз коммунальные платежи в СССР заботливое государство перекладывало на плечи квартиросъёмщиков, но самое главное не в этом (следите за руками) 😛
Уже писал, но для Вас повторю.
Заботливое государство, которое, как Вы писали ранее, чего-то там гарантировало, на самом деле через 10-15 лет ожидания со всеми прелестями этой очереди (невозможность сменить работу, склоки в коллективе и т.д.) любезно разрешало снять квартиру своему гражданину с оплатой им коммунальных услуг. Немного цифр. Пай в ЖСК на двушку стоил около 8 000 рублей в начале 80-х. То есть за те же 10-15 лет обычная советская семья его СПОКОЙНО выплачивала. Но нет. Человеку, отпахавшему 10-15 лет на родом предприятии, в собственность эти его кровно заработанные метры НЕ полагались, а можно было лишь их арендовать. Вот в чём суть аферизма, а вовсе не в самом факте аренды. Причём государство лицемерно сопровождало сей факт утверждением "вам ДАЛИ БЕСПЛАТНО квартиру".
Будь всё по-честному, как и должно бы быть, то есть рабочий, устраиваясь на предприятие, получает право арендовать жильё из гос. фонда (СРАЗУ, а не через 10-15 лет работы), я б слова не сказал поперёк.
А на деле выходил сплошной обман и лицемерие.
paradox
если квартиры в частной собственности- тоже собственника- то есть жильца- который вмиг может остаться без жилья и без штанов
Согласен. Но это риск собственника. Я только не совсем понял, почему он вмиг может остаться без жилья и без штанов.
Кстати, вот Вам ещё одна любопытная деталь. Как и в любой нормальной стране в СССР была система страхования. Госстрах этим занимался. Так вот КВАРТИРОСЪЁМЩИКИ свои арендованные метры страховали (по желанию, обязаловки не было) за СВОЙ счёт. Любопытная деталь не правда ли? Собственник не ты, но расходы по страховке (при желании) на ТЕБЕ.

Kicker

pakon
Ага,замануха, бэк ин юэсса))) Молодежь и вправду подумает,что за пятерки в школе квартиру давали.)))
Дык, так и думают уже многие. Вот в чём проблема.

paradox

Вот как раз коммунальные платежи в СССР заботливое государство перекладывало на плечи квартиросъёмщиков
не путайте коммунальные платежи и ремонт коммунальных сетей.
вы представляете, сколько стоит капитальный ремонт дома? ПОКА государство это ещё берет на себя- полностью или частично.
но это уже не долго.
Любопытная деталь не правда ли?
ничего удивительного.
они страховали не стены, а то, что внутри.
Я только не совсем понял, почему он вмиг может остаться без жилья и без штанов.
например- дом развалился.
квартира не застрахована.
это только первый пример

Kicker

Аааа. Теперь понял. Юрич, ну это риск собственника.
Для этого существуют страховки и пр.
Я не об этом, а о сути того обмана, которым занималось государство СССР по отношению к своим гражданам.

Goblin_13

Kicker
Современный Китай, на уровне простых граждан вообще на тот твой СССР совсем не похож. Партия и правительство это там наверху, а внизу рыночная экономика 😛
Херню несете. Причем полную.

Социализм это ПРЕЖДЕ всего экономическая теория и идеология на основе научного коммунизма. В Китае, как не трудно заметить, вполне себе эффективно работающую. Социализм, являясь ПЕРЕХОДНОЙ формой между капитализмом и коммунизмом вовсе не отрицает возможности существования неравенства и элементов капиталистического уклада.

Что же касается "рыночной экономики" Китая - так там за все говорят цифры:
20% населения, работающего в гос-секторе КНР делают 50% ВВП и 60 процентов налоговых поступлений. И как бы на этом про ификтивность эффиктивного манагамента все.

paradox

То есть за те же 10-15 лет обычная советская семья его СПОКОЙНО выплачивала
8000 за 10 лет=800 за год=60 рублей в месяц.
вы где такую коммуналку видели???

Goblin_13

pakon
Ага,замануха, бэк ин юэсса))) Молодежь и вправду подумает,что за пятерки в школе квартиру давали.)))
Жилье в СССР давали в соответствии с конституции.

Goblin_13

paradox
8000 за 10 лет=800 за год=60 рублей в месяц.
вы где такую коммуналку видели???
На НТВ рассказывали.

paradox

Я не об этом, а о сути того обмана, которым занималось государство СССР по отношению к своим гражданам.
а я о сути страховке которую ссср брало на себя.
(да, за счет перераспределения доходов- которое я и считаю логичным)
я вообще считаю собственность на квартиру в целом доме извивом мозга и полным нарушением логики.

paradox

Kicker
Аааа. Теперь понял. Юрич, ну это риск собственника.

на хрена грузить граждан этими рисками?

полковник1

Kicker
Да не бывает ничего бесплатно.
.

хе хе ню ню а ничо что у меня мать в те времена была зам директора по всяким ништякам и по квартирам тоже и потому я в теме, была очереть на предприятии и при здаче очередного дома народ получал квартиры кто то расширялся в связи с увеличчением семьи кто то из старого фонда получал квартиру в новом доме а на его место вьезжал очередник другое дело квартиры никогда не были собственностью они были жильем предприятия и если человек увольнялся то квартиру он обязан был сдать а пока работал никаких ограничений кроме продажи и если скажем вася пупкин получивший квартиру умер а осталась его жена работающая на другом предприятии то ее на улицу не выгоняли она по факту продолжала жить в этой квартире максимум что могли предложить освободить большую квартиру скажем двухкомнатную и переехать в однокомнатную, так произошло с моей теткой и бабкой когда дед полковник умер то не сразу а через год когда был сдан новый дом им предложили не выгнали а предложили освободить трехкомнатную квартиру в сталинском доме и переехать в две двух комнатные квартиры в новом доме вдумайтесь тетка с мужем и ребенком и бабка вдова военного сдают одну ТРЕХ комнатную квартиру и получают две ДВУХ комнатные это если чо вторая половина семидясятых

paradox

Kicker
(СРАЗУ, а не через 10-15 лет работы
.

было очень много предприятий, где жильё было СРАЗУ.
но- повторюсь- банально на всех не хватало. надо было выбирать- либо работа, либо хата.
на кого не хватало- эти 10-15 лет была койка в общаге, комната в коммуналке (гордиться нечем)- но не матрас на набережной.

Kicker

paradox
на хрена грузить граждан этими рисками?
Ну это вопрос филосовский.
Я считаю, что гражданину сам вправе решать, по какой модели ему строить свою жизнь: арендовать жильё или покупать. И не какому-то чиновнику это решать.
А вот систему, которая существовала в СССР иначе как жульничеством и обманом, я назвать не могу.
И самое неприятное, что эту систему всесоюзного на*балова собственных граждан сейчас некоторые пытаются выдать как за некое булочное благо и "завоевание" социализма.

paradox

Да не бывает ничего бесплатно.
не бывает.
депардье сбежал из франции от 90% налогов- на которые сейчас во франции тоже очень много "бесплатного". реально.
речь идет лишь о том, какая именно система перераспределения доходов более справедлива.
по мне- со всеми косяками- советская.
ну, до 53го и вовсе лучшая.

Kicker

paradox
было очень много предприятий, где жильё было СРАЗУ.
но- повторюсь- банально на всех не хватало. надо было выбирать- либо работа, либо хата.
на кого не хватало- эти 10-15 лет была койка в общаге, комната в коммуналке (гордиться нечем)- но не матрас на набережной.
Так а надо было чтобы ХВАТАЛО!!!
Я вот чём Вам толкую. Тем более, что ВСЕ возможности как рах у СССР БЫЛИ!!!!
Желания не было.
Точнее по остаточному принципу решался сей вопрос. Сначала братская Ангола, потом собственные граждане.

paradox

Я считаю, что гражданину сам вправе решать, по какой модели ему строить свою жизнь
а я считаю, что государство- если оно в принципе есть- должно защитить гражданина от рисков, опасных для жизни и гарантировать не только выживание и проживание- но и образование, медицинское обслуживание и образование.
вне зависимости от доходов.
гражданин вправе решить- а потом его дети умрут от обморожения.

paradox

Так а надо было чтобы ХВАТАЛО!!!
так НИГДЕ НЕ ХВАТАЕТ! ну нет пока такой страны! и это через 25 лет после ссср! в ссср сделали так чтоб всем хватало ХОТЬ ЧЕГО-НИБУДЬ!
Сначала братская Ангола, потом собственные граждане.
тут спору нет, но я уже писал- привет хрущеву.
даже брежнев этот краник немного прикрутил- хотя и не полностью.

Goblin_13

Kicker
Да не бывает ничего бесплатно.
.
Конечно не бывает.

Разница лишь в том, что в СССР ВЕСЬ производимый продукт, в понимании теории марксистской политэкономии, принадлежал, прямо ли, в виде зарплаты, или опосредованно, в виде жилья, больниц, новых заводов, санаториев, турбаз и пионерлагерей, ВСЕМУ НАСЕЛЕНИЮ.
А при капитализме трудящимся достается не просто МЕНЬШАЯ часть прибавленного продукта, но и постоянно уменьшающаяся его часть. Потому что класс собственников средств производства, что бы не разориться, вынужден все больше и больше перераспределять в свою пользу прибавочный продукт в ущерб трудящихся.

Вот и все.

Kicker

полковник1

хе хе ню ню а ничо что у меня мать в те времена была зам директора по всяким ништякам и по квартирам тоже и потому я в теме, была очереть на предприятии и при здаче очередного дома народ получал квартиры кто то расширялся в связи с увеличчением семьи кто то из старого фонда получал квартиру в новом доме а на его место вьезжал очередник другое дело квартиры никогда не были собственностью они были жильем предприятия и если человек увольнялся то квартиру он обязан был сдать а пока работал никаких ограничений кроме продажи и если скажем вася пупкин получивший квартиру умер а осталась его жена работающая на другом предприятии то ее на улицу не выгоняли она по факту продолжала жить в этой квартире максимум что могли предложить освободить большую квартиру скажем двухкомнатную и переехать в однокомнатную, так произошло с моей теткой и бабкой когда дед полковник умер то не сразу а через год когда был сдан новый дом им предложили не выгнали а предложили освободить трехкомнатную квартиру в сталинском доме и переехать в две двух комнатные квартиры в новом доме вдумайтесь тетка с мужем и ребенком и бабка вдова военного сдают одну ТРЕХ комнатную квартиру и получают две ДВУХ комнатные это если чо вторая половина семидясятых

Блин, товарищ полковник, ну ты хоть точки с запятыми ставь. Реально ОЧЕНЬ тяжело читать. По сути согласен, я лишь считаю, что данная система была:
- непрозрачной;
- несправедливой по отношению к собственным гражданам
- лицемерной со стороны государства

paradox

Разница лишь в том
о!

Goblin_13

Это означает лишь что СССР обогнал свое время лет эдак на триста. Если не на все пятьсот. И только.

paradox

По сути согласен, я лишь считаю, что данная система была:
я считаю, что система была понятной, справедливой- хоть и кривоватой и весьма откровенной- квартиры собственными не назывались

Kicker

paradox
так НИГДЕ НЕ ХВАТАЕТ! ну нет пока такой страны! и это через 25 лет после ссср! в ссср сделали так чтоб всем хватало ХОТЬ ЧЕГО-НИБУДЬ
Блин, ну снова-здорова.
Я вам уже второй день толкую, что СССР имел ВСЕ возможности кардинально решить жилищную проблему своих граждан.
Обеспечив нормальным жильём если не всех, то абсолютное большинство. Как писал выше.
Вместо этого руководство страны предпочло решать эту проблему по остаточному принципу, чтоб хоть кому-то чего-нибудь досталось.
Уловили мысль?
Ничем иным, кроме как НЕЖЕЛАНИЕМ заботиться именно о своих гражданах и отношения к ним как некоему ресурсу, который можно просто использовать для достижения каких-то непонятных "великих" целей, я объяснить не могу.
Нет, конечно, спасибо что называется хоть на этом. Народ хотя бы в шалашах и землянках в конце 80-х не жил, но назвать подобное лучшим в мире государственным устройством у меня язык не поворачивается.

полковник1

nakss+b
Люди из задрищенска приезжали, устраивались в ЖЭК и сразу получали служебную квартиру. Кто был дурак, но похитрее так и делали, а алкашня, или не признанные гении типа никбраке вона ща возмущается.
и обязаны были отработать дворником десять лет после чего выносился вопрос о передачи служебной в их пользования

Kicker

paradox
я считаю, что система была понятной, справедливой- хоть и кривоватой и весьма откровенной- квартиры собственными не назывались
Ну да. Власть всегда была хорошей, ей с народом не везло.
Андрей Юрьевич, данная система показала свою полную нежизнеспособность, обанкротилась и с треском рухнула. Похоронив под собой (подчас в прямом смысле) десятки тысяч тех самых граждан, о которых она якобы неустанно заботилась и которым ВСЁ принадлежало.
Единственная успешная социалистическая страна с коммунистической идеологией,- КНР от этой системы ОТКАЗАЛАСЬ.

андрэ

а я о сути страховке которую ссср брало на себя.
какого только бреда не прочитаешь от вас...

paradox

Я вам уже второй день толкую, что СССР имел ВСЕ возможности кардинально решить жилищную проблему своих граждан.
интересно- ссср был круче сша или фрг? те до сих пор ПОЛНОСТЬЮ не решили.
я таки думаю- ссср по объективным причинам до них не дотянул.
, данная система показала свою полную нежизнеспособность, обанкротилась и с треском рухнула
да неправда.
система нарушила свою собственную систему, протянула ещё 40 лет и рухнула при явной помощи конкретных личностей тут и там
я объяснить не могу.
объясните это не совсем верной оценкой международного положения.
но базы нато все-таки не забудьте.

андрэ

да неправда.
от чего же-чистая правда.

paradox

от чего же-чистая правда.
мы вроде хотели без необходимости друг друга не комментировать? ну бесполезный же срач получится.
ваше мнение я признаю.

андрэ

мы вроде хотели без необходимости друг друга не комментировать?
опять врете-не мы а вы...

paradox

опять врете-не мы а вы...
хорошо- "вы ещё раз предлагаем мы" не тратить трафик сайта на бесполезный срач- наши позиции давно известны и нам и вам и читателям, лишних фактов мы не приведем, нормальной дискуссии не получится- давайте лучше поговорим и я и вы -с другими.
про современную россию при случае я с вами поговорю с удовольствием.

полковник1

Kicker
Блин, товарищ полковник, ну ты хоть точки с запятыми ставь. Реально ОЧЕНЬ тяжело читать. По сути согласен, я лишь считаю, что данная система была:
- непрозрачной;
- несправедливой по отношению к собственным гражданам
- лицемерной со стороны государства

виноват - с быдло - с

paradox

виноват
ну, знаки препинания правда будут не лишними.

Kicker

paradox
интересно- ссср был круче сша или фрг? те до сих пор ПОЛНОСТЬЮ не решили.
я таки думаю- ссср по объективным причинам до них не дотянул.
Ну дык это ж клятые капиталисты, эксплуататоры рабочего класса, отнимающие у рабочего последнюю копейку!
А СССР-то был (на бумаге) самым справедливым государством, где первейшая из задач государства это забота о благе трудящихся.
Только почему-то существенная часть этих самых трудящихся именно в США к клятым буржуям стремилась попасть жить. Да так стремилась, что свободный выезд из СССР закрыть пришлось. Обратного потока не наблюдалось. Ау ж трудящиеся ФРГ так стремились попасть в социализм, что стеной пришлось отгораживаться.
Ну а если серьёзно, то СССР вчистую проиграл Западу гонку по уровню жизни населения. И в 1991-м это самое население выбрало не яблони на Марсе, а колбасу в холодильнике.
Так что кто оказался круче вопрос риторический.
И вина за это лежит только на руководстве СССР, десятилетиями относившемуся к собственным гражданам как к быдлу, которое всё стерпит. Не стерпели.
Ну не хотели больше трудящиеся СССР есть миллионы тонн чугуна и стали и носить ботинки "Скороход" иди процветания социализма на Кубе и в Анголе.

ivik

paradox
да неправда.
система нарушила свою собственную систему, протянула ещё 40 лет и рухнула при явной помощи конкретных личностей тут и там.

блин так это и есть признак хреновой системы когда при помощи конкретных лиц ( самой системы)её можно развалить.


ivik

Kicker
Блин, ну снова-здорова.
Я вам уже второй день толкую, что СССР имел ВСЕ возможности кардинально решить жилищную проблему своих граждан.
Обеспечив нормальным жильём если не всех, то абсолютное большинство. Как писал выше.
Вместо этого руководство страны предпочло решать эту проблему по остаточному принципу, чтоб хоть кому-то чего-нибудь досталось.
Уловили мысль?
Ничем иным, кроме как НЕЖЕЛАНИЕМ заботиться именно о своих гражданах и отношения к ним как некоему ресурсу, который можно просто использовать для достижения каких-то непонятных "великих" целей, я объяснить не могу.

абсолютно правильные выводы.
Поэтому когда разваливался СССР ни одна песда не вышла на его защиту. Ни одна. подчеркну И В Этом случае как пишет гениальнейший Парадокс, гигант мысли наш, и получилась Возможность Когда при помощи пары тройки людей можно было развалить СССР. Это было следствие а не причина. Ибо те тро знали что ни один не встанет на защиту СССР.

Ситуация как с Крымом только шиворот навыворот. Зеленые человечки" пошли не потому что Крым могли отбить у Украины- сил бы не хватило. А потому что Все жители Крыма были против нахождения в составе Украины.

paradox

А СССР-то был (на бумаге) самым справедливым государством, где первейшая из задач государства это забота о благе трудящихся.
это не значит, что он был самым богатым
Ау ж трудящиеся ФРГ так стремились попасть в социализм, что стеной пришлось отгораживаться.
трудящиеся фрг до конца 50х бежали на восток.

Kicker

paradox
это не значит, что он был самым богатым
Не значит. Это значит, что СССР тем более бережно и рачительно должен был к своим ресурсам относиться.
У же писал. На 50 000 танков деньги были, на "братские народы" по всему миру были, а вот на собственный не хватило.
Так может наоборот нужно было? Может нужно было реально бесплатное жильё давать и реально высокий уровень жизни СВОИМ гражданам обеспечивать, а не строить бесплатные микрорайоны в Кабуле? Глядишь и не рухнуло бы самое справедливое в мире государство.
paradox
трудящиеся фрг до конца 50х бежали на восток.
Угу. Именно по этому стену в 1961-м и построили.

Goblin_13

paradox
интересно- ссср был круче сша или фрг? те до сих пор ПОЛНОСТЬЮ не решили.
я таки думаю- ссср по объективным причинам до них не дотянул.
Неправильно рассматривать США и СССР вне контекста.

США - это ведущая страна империалистического мира. Живущая за счет эксплуатации колоний и ввоза рабочей силы на свою территорию.
СССР был страной, НЕ использовавший эксплуатацию собственного или какого либо другого населения (так как ВСЕ заработанное населению и принадлежало) и обеспечивавший естественный прирост собственного населения. За счет самой совершенной из известных на данный момент, государственной системы, построенной на научной основе.

При этом надо понимать простую вещь. ВСЕ социальные достижения т.н. "всего прогрессивного человечества" связаны не с естественной эволюцией дикого капитализма до мифического капитализма с человечьим лицом, а с вынужденной реакцией на появления СССР и его достижений. Капиталисты были ВЫНУЖДЕНЫ это делать, что бы их тупо не развешали на столбах. Ибо ситуация там была настолько серьезно, что не помогал даже "антикоммунистический пакт" 1917 года, предусматривающий смертную казнь за пропаганду марксистский идей.

И сейчас - сейчас на самом деле нет никакого кризиса. Есть просто процесс сворачивания всех социальных достижений в капиталистическом мире потому, что единственная причина их появления, СССР, больше не существует.

Goblin_13

Kicker
На 50 000 танков деньги были
а у нас были альтернативы?

Kicker

У вас не знаю, а у СССР точно были. Даже Китайская модель. Она же модель ИВС.

Goblin_13
За счет самой совершенной из известных на данный момент, государственной системы, построенной на научной основе
На помойке истории эта модель теперь.
А КНР как-то живёт.

vadja2

Goblin_13

а у нас были альтернативы?


Утки, ёпта...

paradox

Угу. Именно по этому стену в 1961-м и построили.
угу.
в корее на север бежали примерно до 65го, в германии на восток где-то до 56го.
поинтересуйтесь. потом произошел разворот.
имя уже устал повторять
а у нас были альтернативы?
были.
история повторилась, как перед вов.
умные ученые предлагали альтернативу.

ivik

Goblin_13
При этом надо понимать простую вещь. ВСЕ социальные достижения т.н. "всего прогрессивного человечества" связаны не с естественной эволюцией дикого капитализма до мифического капитализма с человечьим лицом, а с вынужденной реакцией на появления СССР и его достижений. Капиталисты были ВЫНУЖДЕНЫ это делать, что бы их тупо не развешали на столбах. Ибо ситуация там была настолько серьезно, что не помогал даже "антикоммунистический пакт" 1917 года, предусматривающий смертную казнь за пропаганду марксистский идей.

И сейчас - сейчас на самом деле нет никакого кризиса. Есть просто процесс сворачивания всех социальных достижений в капиталистическом мире потому, что единственная причина их появления, СССР, больше не существует.

пардон, но это тоже самое в равной степени относится и к СССР. все время сравнивали с США равнялись на США в экономике и т п
также садили в тюрьму ( а иногда и расстреливали при хрущеве) за плоды капитализма-за бабло печатную продукцию и шмотки

андрэ

лишних фактов мы не приведем, нормальной дискуссии не получится- давайте лучше поговорим и я и вы -с другими.
пока вы будете врать и сочинять я не смогу отказать себе в удовольствии вас в этом уличать.а недостатка в фактах не предвидится.уж лучше я так....

Kicker

paradox
поинтересуйтесь. потом произошел разворот.
имя уже устал повторять
Андрей Юрьевич, сути дела, это увы не меняет.
Модель СССР была не "самой передовой на научной основе" к концу 70-х, а совершенно неэффективной и откровенно асоциальной.
Все эти "бесплатные" квартиры, "бесплатная" медицина и образование были нихрена не бесплатными на самом деле, а лишь усугубляли сложившееся неравенство в обществе и усиливали социальную напряжённость.
Ну и помощь "братским народам" конечно же....
Модель была обречённой на банкротство без существенных реформ. Что и произошло в итоге.

Goblin_13

Kicker
На помойке истории эта модель теперь.
А КНР как-то живёт.
Так это ничего не меняет. Потому что не всегда побеждает лучшее. Бывает и отрицательный естественный отбор. Как например происходит сейчас на территории этой сраны.

Goblin_13

paradox
были.
история повторилась, как перед вов.
умные ученые предлагали альтернативу.
Не было у нас альтернатив. Особенно после тридцати миллионов убитых евронацистами во время этнической чистки 1941-1945 годов.

НЕ
БЫ
ЛО

И сейчас нет.

paradox

не смогу отказать себе в удовольствии вас в этом уличать
тоска зеленая.
половина читателей будет ржать именно с вас, проходили.

paradox

Не было.
было. я из оборонки.

андрэ

тоска зеленая.
половина читателей будет ржать именно с вас, проходили.
их ржака правда больше похожа на зубовный скрежет ну да мне плевать на ту половину-мне интересна та которая смеется с вас...

Kicker

Знаете, я привык реальными фактами оперировать, а не фантастическими измышлениями о том, что лучшую в мире систему жыдомассоны сгубили.
А так да, народец у нас тёмный. Сколько народу-то в США к империалистам мечтало уехать и уехало?
А в самой передовой стране в мире пришлось свободный выезд закрывать и цензурирование всего и вся вводить, только бы самые счастливые люди на свете не узнали, КАК на самом деле ТАМ простой народ живёт.
А когда узнали, то дружно послали эту самую совершенную научную систему, куда Макар телят не гонял. Объективна реальность, увы.

paradox

Kicker
Андрей Юрьевич, сути дела, это увы не меняет.
Модель СССР была не "самой передовой на научной основе" к концу 70-х, а совершенно неэффективной и откровенно асоциальной.
Все эти "бесплатные" квартиры, "бесплатная" медицина и образование были нихрена не бесплатными на самом деле, а лишь усугубляли сложившееся неравенство в обществе и усиливали социальную напряжённость.
Ну и помощь "братским народам" конечно же....
Модель была обречённой на банкротство без существенных реформ. Что и произошло в итоге.

меняет.
она была передовой- а потом перестала.
и социальная напряженность в ссср ни в какое сравнение с нынешней не идет.
и нужны были даже не реформы- а возвращение к истокам.
про братские народы я давно не спорю.

Goblin_13

Kicker
Модель СССР была не "самой передовой на научной основе" к концу 70-х, а совершенно неэффективной и откровенно асоциальной.
Экономические и, главное, демографические показатели семидесятых и восьмидесятых годов говорят об обратном.

Что бы вам там не шептали мозговые слизни.

paradox

-мне интересна та которая смеется с вас..
ну так и общайтесь с ними, а не со мной.

Goblin_13

paradox
было. я из оборонки.
не было. Хватит нести херню.
Точнее конечно была. Только когда я ее озвучиваю - вы же сами меня называете фашистом и человеконенавистником.

paradox

КАК на самом деле ТАМ простой народ живёт.
когда я в 90м приехал туда и увидел, как на самом деле там простой народ там живет- это был облом....

Kicker

Goblin_13
Экономические и, главное, демографические показатели семидесятых и восьмидесятых годов говорят об обратном.
Именно что.
Именно эти показатели во многом и обеспечили крах СССР и как идеологии, и как государства.

Отец Михаил

Kicker
Не значит. Это значит, что СССР тем более бережно и рачительно должен был к своим ресурсам относиться.
У же писал. На 50 000 танков деньги были, на "братские народы" по всему миру были, а вот на собственный не хватило.
Так может наоборот нужно было? Может нужно было реально бесплатное жильё давать и реально высокий уровень жизни СВОИМ гражданам обеспечивать, а не строить бесплатные микрорайоны в Кабуле? Глядишь и не рухнуло бы самое справедливое в мире государство.

Ключевое слово "МОЖЕТ"

Осмысливать все произошедшее и происходившее не с вами , да ещё и задним числом дело не просто не благодарное, но ещё и глупое. Вы не были не свидетелем, не участников ком тех событий и времён.
Кабул? Афганистан? Бессмысленны и не стоили затрат? Точно в этом уверены? Уверены, что знаете все причины, последствия, проигрыши и выигрыши от этой ситуации?
То же самое и с Анголой и Кубой и всем остальным. Выдавать глубокомысленный анализ на основе статей икспердов из АиФ, журнала Огонек и радио Эхо мацы дело бесполезное и даже смешное. Подумайте над этим.

Kicker

Goblin_13
не было. Хватит нести херню.
Точнее конечно была. Только когда я ее озвучиваю - вы же сами меня называете фашистом и человеконенавистником.
Ну это перебор. Вы просто непроходимый дурень.
Ваша борьба с книжной обложкой это прекрасно показала.

Goblin_13

Kicker
Именно что.
Именно эти показатели во многом и обеспечили крах СССР и как идеологии, и как государства.
Выдаете желаемое за действительное.

Kicker

Отец Михаил
Подумайте над этим.
Тут думать собственно не над чем.
СССР рухнул. Вот собственно и все думы.

Goblin_13

Kicker
Ну это перебор. Вы просто непроходимый дурень.
Ваша борьба с книжной обложкой это прекрасно показала.
кушайте, не обляпайтесь, если сами найти не можете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84_86%D0%B0_%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA %D1%81%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

86а Уголовного кодекса 'Использование символики антиконституционных организаций'

(1) Любое лицо, которое:

1. Распространяет или публично использует внутри страны на совещании или в переписке ( 11, пункт 3) символы любой партии или организации, упомянутой в пункте 1 86, подпунктах 1, 2, 4;

2. Производит, использует в коммерческих целях внутри страны или за её границей материалы, содержащие символику, запрещённую в пункте 1;

может быть привлечено к уголовной ответственности и приговорено к лишению свободы сроком до трёх лет или штрафу.

(2) К символам, упомянутым в пункте 1, относятся, в частности, флаги, символика, униформы, слоганы и формы приветствия. Символы, которые выглядят внешне достаточно похоже, чтобы существовала возможность их перепутать с символами из пункта 1, считаются эквивалентными. [:]

Kicker

Goblin_13
Выдаете желаемое за действительное.
Что СССР всё ещё жив?

андрэ

ну так и общайтесь с ними, а не со мной.
уличение в очередной брехне это не общение с вами а дабы видно было...

Отец Михаил

Kicker
Тут думать собственно не над чем.
СССР рухнул. Вот собственно и все думы.

Вот и пример анализа : А ПАТАМУШТА, БЛЯ!

Goblin_13

Kicker
Что СССР всё ещё жив?
И что это меняет? Большевикам удалось доказать экспериментальным путем, что эффективное существование бесклассового общества возможно. Что это общество построенное на принципах научного коммунизма несоизмеримо эффективнее и справедливее, чем общество, построенное на принципах стяжательсва.

А что ПОТОМ результаты этого общества поколение двоников и сторожей разменяло Великую Мечту и Космос на право торговать редисочкой с дачечки на рыночке и гнать на кухоньке самогончик - так что ж. Каждому - свое.
ъ

Kicker

Ну да, ну да.
Власть всегда была хорошей, ей с народом не везло.
Как там твои родственники в ФРГ, тоже по СССР скучают?
А что большевикам удалось доказать я прекрасно в 1991-м наблюдал. Воочию.
В жопу люди их послали вместе с самым передовым учением и научным коммунизмом.

Kicker

Отец Михаил
Вот и пример анализа : А ПАТАМУШТА, БЛЯ!
Это не пример анализа, а пример твоей умственной ограниченности. Анализ я тут уже вторые сутки для таких как ты провожу. Но мы ж "старшие" нам виднее.
Мы тогда жили.
Дебилы б. (с)
По твоей логике всю историю как науку закрывать нужно. Раз не жил, то и анализировать права не имеешь.
Тык я тебя разочарую, наблюдаемый по итогам эксперимента финал есть лучшая иллюстрация всей системы.

paradox

Goblin_13
не было. Хватит нести херню.
Точнее конечно была. Только когда я ее озвучиваю - вы же сами меня называете фашистом и человеконенавистником.

я?
я про что- не надо было 50 000 танков.
надо было 5000 охрененных танков.
а так же связь и прочую умную хрень, она в разработках была.

alexkevin

родственники в ФРГ, тоже по СССР скучают?
Мои скучают. Раньше они приезжали в гости-цари горы. А ныне у них ништяков и денег намного меньше, чем.

paradox

андрэ
уличение в очередной брехне это не общение с вами а дабы видно было...

ещё раз- и про вас, и про меня- всем давно всё видно.
я бы с удовольствием стал бы снова показать про вас, что видно- но на протяжении лет стало скучно.
ну, если хотите- резвитесь на моей почве, я просто попытался призвать к разуму.

Goblin_13

Слив с переходом на личности засчитан.

Мои родственники никогда в СССР и не бывали.

paradox

Раз не жил, то и анализировать права не имеешь.
когда я в 90м приехал туда и увидел, как на самом деле там простой народ там живет- это был облом...

Goblin_13

Kicker
Это не пример анализа, а пример твоей тупости.
Нет. Это просто то самое "бабы еще нарожают". Потому что теперь ТАКОЕ время.

ivik

Goblin_13
И что это меняет? Большевикам удалось доказать экспериментальным путем, что эффективное существование бесклассового общества возможно. Что это общество построенное на принципах научного коммунизма несоизмеримо эффективнее и справедливее, чем общество, построенное на принципах стяжательсва.

А что ПОТОМ результаты этого общества поколение двоников и сторожей разменяло Великую Мечту и Космос на право торговать редисочкой с дачечки на рыночке и гнать на кухоньке самогончик - так что ж. Каждому - свое.
ъ

ну что за ересь вы пишете.
большевики создали экономику мобилизационного типа. Когда всё подчинено одной задаче- выжить. Не жить по человечески ( это другое) а выжить.
В среде жестких хищнически настроенных стран.
Но увлеклись мессианством, стали лезть во все дыры сеять деньгами народа. садить на шею народу кучу сателлитов сателлитишек и дармоедов от кубы до вьетнама африка компартии и каждому дай.

Вот тогда эта власть себя и скомпроментировала. Есть предел прочности любой системе- как эффективной так и неэффективной.Он был пройден.

В целом когда Гарант стал садить на шею народу РФ сателлитов один за одним я понял твердо- спокойная хорошая жизнь для простолюдинов РФ окончена. Всё. Любой придет к власти и ничего не изменится пока сидят на шее сателлиты. Это пройдено на примере СССР

ivik

большевики это суть мобилизационная ( военная ) экономика. предельно жестко управляемая. Т е диктаторская. Есть плюсы но минусов больше ибо не гибкая

андрэ

я бы с удовольствием стал бы снова показать про вас, что видно- но на протяжении лет стало скучно.
не мудрено-помнится неважные прямо скажем "успехи"....

Goblin_13

ivik

ну что за ересь вы пишете.
большевики создали экономику мобилизационного типа. Когда всё подчинено одной задаче- выжить. Не жить по человечески ( это другое) а выжить.
В среде жестких хищнически настроенных стран.
Но увлеклись мессианством, стали лезть во все дыры сеять деньгами народа. садить на шею народу кучу сателлитов сателлитишек и дармоедов от кубы до вьетнама африка компартии и каждому дай.

И поступали совершенно верно в большинстве случаев. И проблемы у СССР было вовсе не потому, что Советский Союз целенаправленно и осознанно разрушал колониальную систему, созданную "всем прогрессивным человечеством".

Основная проблема СССР была в факте его существования и процветания.

Goblin_13

ivik
большевики это суть мобилизационная ( военная ) экономика. предельно жестко управляемая. Т е диктаторская. Есть плюсы но минусов больше ибо не гибкая
Опять пустой набор трескучих штампов.

Duga

paradox

было очень много предприятий, где жильё было СРАЗУ.

И эта система позволяла строить новые города в чистом поле.
Например Саянск. Геологоразведка, дорога, ИТК, стройбат, "ударная комсомольская стройка"...

paradox

помнится неважные прямо скажем "успехи"....
все, я с вами заканчиваю.
хотите поганьте топик, хотите нет.
призыв к разуму не дошел.

paradox

большевики создали экономику мобилизационного типа. Когда всё подчинено одной задаче- выжить. Не жить по человечески ( это другое) а выжить.
В среде жестких хищнически настроенных стран.
Но увлеклись мессианством, стали лезть во все дыры сеять деньгами народа. садить на шею народу кучу сателлитов сателлитишек и дармоедов от кубы до вьетнама африка компартии и каждому да
о! вы близки к истине.

ivik

Goblin_13
Опять пустой набор трескучих штампов.

ну каких ещё штампов вы сынок? ну если сынок то слушайте меня дядю.
если не сынок то как вы умудрились дорасти до моих лет и не знаь этих вопросов?

возводят братскую ГЭС хрущев приехал ему инженеры и техники жалуются что нет утюгов у них. Ноль. Хрущев дает задание помощнику ехать на завод утюгов чтобы те сделали 2 вагона утюгов и отправили строителям Братской ГЭС.

Вот конкретный пример. Это что? Когда чтобы утюги появиться на полках магазина в братске должен заниматься генсек бладь.
это моб экономика.диктаторская.

во время войны в США даже стоимость подтяжек определял Президент США Рузвельт. Это тоже была тогда моб экономика.но тогда ыбла война.

а у нас так при СССР было всегда как будто война. и нахер он был нужен СССР такой

А вы пишете херню
а в реале сколько вам лет?
22 наверное

Goblin_13

ivik

ну каких ещё штампов вы сынок?

Обыкновенных, агитпроперских.

полковник1

Kicker
Угу. Именно по этому стену в 1961-м и построили.

аполитично рассуждаеш клянусьчесслово а как же кому низьм во всем мире это вы есче забыли что мы чуть не всю африку кормили за обещания идти социалистическим путем

Goblin_13

paradox
о! вы близки к истине.
Вот смотрите.
Международный фонд помощи левым рабочим движениям, через который осуществлялась и финансовая помощь, имел ежегодный бюджет в 22 миллиона долларов в 1989 году.

ВВП СССР в те годы был где то в пределах 780 МИЛЛИАРДОВ долларов.

Охрененные деньги, да...

Отец Михаил

Kicker
Это не пример анализа, а пример твоей тупости. Анализ я тут уже вторые сутки для таких упоротых совкодрочеров как ты провожу. Но мы ж "старшие" нам виднее.
Мы тогда жили.
Дебилы б. (с)
По твоей логике всю историю как науку закрывать нужно. Раз не жил, то и анализировать права не имеешь.

Это не анализ вы проводите. Анализы сдаете.
Анализировать право имеете. Но за абсолютную истину свои анализы возводить не стоит. На основе рекламы клинского и наследия эпохи пепси-колы выросли замечательные аналитики. Которых мы сейчас имеем счастья увидеть под название иф-фиктивные мЕнеджеры.
Возвращаясь к сути моего вопроса, который поверг вас в такой гнев - вы таки уверены, что все знаете за причины, следствия, плюсы и минусы той внешней политики и тех действий на международной арене , которые проводил СССР?
Мне что то подсказывает, что ничего вы не знаете, и анализа провести по этой части не способны.

ivik

Goblin_13
Обыкновенных, агитпроперских.

ты голословен и пишешь как сынок который хочет выглядеть умным дядей.

paradox

Охрененные деньги, да.
там было не всё так просто.
ещё была торговля без оплаты...

ivik

Goblin_13
Вот смотрите.
Международный фонд помощи левым рабочим движениям, через который осуществлялась и финансовая помощь, имел ежегодный бюджет в 22 миллиона долларов в 1989 году.

ВВП СССР в те годы был где то в пределах 780 МИЛЛИАРДОВ долларов.

Охрененные деньги, да...


общая помощь всем сателлитам и сателлитишкам была в размере 10-12% от ВВП СССР
плюс военный зонтик" в который вкладывался только СССР фактически.
То есть отсос к сателлитам шел в размере порядка 1/5 ВВП СССР ежегодно Цифра такого порядка.
Т е каждые 5 лет СССР работал не на себя а на дядю ну это чтобы нагляднее предствлялось

Duga

ivik

я писал что работяге ничего не давало членство в КПСС. Если он был работягой. Если он хотел делать карьеру- давало. Но он переставал быть работягой. условия вопрос изменились. Ибо он становился руководителем а не работягой.

Это мягко говоря, не так.
Во первых. У рабочих существует свой "табель о рангах". Хотел бы я посмотреть как прокатили с очередным разрядом члена "руководящей и направляющей" на тарифноквалификационной комиссии.
Во вторых. На всё были очереди. От автомобиля (они распределялись через предприятия) до места ребенку в детсаде (они были ведомственные). И членство, скажу так, способствовало продвижению.
В третьих. Кой на какие провинности, в разумных пределах, партийного, могли закрыть глаза. Например залёт в вытрезвитель, что автоматически тянуло перестановку в конец очереди на жильё.

vadja2

Duga
Например залёт в вытрезвитель, что автоматически тянуло перестановку в конец очереди на жильё.
Окуенная тема, кстати. Особенно, как иллюстрация бабьей тупости.

Kicker

Отец Михаил
причины, следствия, плюсы и минусы той внешней политики и тех действий на международной арене , которые проводил СССР?
Мне что то подсказывает, что ничего вы не знаете, и анализа провести по этой части не способны.
Знаю достаточно, чтобы оценить последствия.
А они печальны.
СССР попросту рухнул.
Вот весь анализ.
Попросту говоря руководство СССР совершенно неверно оценило риски и расставило приоритет, приведя "самую лучшую в мире систему", основанную на научном коммунизме к закономерному краху.
Объективная реальность.

Goblin_13

ivik

ты голословен и пишешь как сынок который хочет выглядеть умным дядей.

Нет, голословны вы. А я просто это констатирую.

Goblin_13

paradox
там было не всё так просто.
ещё была торговля без оплаты...
небыло.
То, что ПОСЛЕ 1991 года кредиты были списаны за откаты - вовсе не вина большевиков.

Kicker

А чья? Жыдомассонов?

vadja2

Goblin_13
небыло.
Вы вообще в состоянии хоть раз не соврать?

Отец Михаил

Kicker
Знаю достаточно, чтобы оценить последствия.
А они печальны.
СССР попросту рухнул.
Вот весь анализ.
.
И после этого осуждают президента за - " она утонула..."
Блять....слов нет. Тетерева ....

Duga

vadja2
Окуенная тема, кстати. Особенно, как иллюстрация бабьей тупости.
Было дело. Жены сдавали. Потом кусали локти.

Kicker

Отец Михаил
Блять, аналитики сопливые....слов нет.
Вот и помолчите. Глядишь за дурака перестанут принимать.

Goblin_13

ivik


общая помощь всем сателлитам и сателлитишкам была в размере 10-12% от ВВП СССР

Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы!

Goblin_13

Kicker
Знаю достаточно, чтобы оценить последствия.
А они печальны.
СССР попросту рухнул.
И это совершенно ничего не доказывает.

Goblin_13

Kicker
А чья? Жыдомассонов?
Все кредиты списывались после 1991 года. Вы ничего не попутали?

vadja2

Goblin_13
Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы!
Алло, гараж! Это вы, голословно брешущий в каждом посте, а на прямые вопросы прикидывающийся сепоглухим, что-то будете мурчать за пруфы?! Я куею...

п-ф

Kicker
Вот и помолчите. Глядишь за дурака перестанут принимать.

какой смелый ебанько...

Лонжерон

paradox
а вот на какие бабки попадут собственники, когда дома начнут разваливаться...

А на какие?
У нас КР идёт. Мы программу (СЖ) скорректировали. Часть работ перенесли на потом. Часть вообще решили не делать.
И только ежемесячная оплата КР, ни копейки больше.

Kicker
Нет конечно.
Сейчас просто по-другому.
Более понятно что ли. Если квартира в собственности, значит в собственности. Она твой и делай с ней, что хочешь.
А если ты арендатор, значит арендатор.
А в СССР всё как-то через одно место в этом вопрос было. Вот и мне даже уже ребята лет на 15 помоложе на белом глазу пытаются доказывать, ч в СССР давали "бесплатные" квартиры.
Ага.
Всем желающим. По первому требованию. На Кутузовском проспекте и на солнечную сторону непременно. Пятикомнатные.
Приходится также методично объяснять подрастающему поколению.
Вроде после аргументов успокаиваются. Понимают, что не всё столь радужно было...
В СССР у нас дважды...вроде, делали КР. Ни копейки не платили. Меняли плиты, линолеум, даже обои. Только не надо было сидеть "на жопе ровно" а немножко, совсем чуток подсуетиться.. ровно так - в ЖЭК сходить.
Ну не всем и не по первому требованию, но мы жили в маленькой коммуналке. Мама несколько раз ходила без толку, потом ей подсказали, куда надо, и дали. В жопе того мира, и не пятикомнатную, а четырёх. Ни кому никакой копейки не платили. Даже со старого ЖЭКа дали машину на перевозку мебели и тоже бесплатно.


paradox

почему? рядом с деревней было огромное хозяйство почти на тыщщу бычков и такая же "доярня"
может, там ещё что было- тут я просто пас.

Что интересно, ещё сейчас есть. В Кировской к примеру. Молодые бычи - на мясо, мамки доятся.

Отец Михаил

Kicker
Вот и помолчите. Глядишь за дурака перестанут принимать.

Да мне собственно все равно. Я уже дядя взрослый, всякое в свой адрес слышал. Но почему-то всегда оказывался прав. И ваш поросячий визг лишь подтверждает выше сказанное.

Лонжерон

На 38 странице споткнулсЯ...
Я ещё про что...а про "давали квартиры или нет"?
Моему сотруднику, стоявшему на очереди дали квартиру в 2005-2008 году.
Вместо двушки в девятиэтажки, новую трёшку чУдную, не далеко от прежнего МЖ.

Kicker

Отец Михаил
Но почему-то всегда оказывался прав
Нет, ну совки просто умиляют.
Что СССР-таки жив ещё? Ну я имею ввиду как субъект международного права, а не в твоём пламенном сердце?
Или всё-таки умер в 1991-м?

Kicker

Лонжерон
На 38 странице споткнулсЯ...
Я ещё про что...а про "давали квартиры или нет"?
Моему сотруднику, стоявшему на очереди дали квартиру в 2005-2008 году.
Вместо двушки в девятиэтажки, новую трёшку чУдную, не далеко от прежнего МЖ.
OMG!!!
Он со времён СССР в очереди стоял!!!?????

п-ф

Kicker
ну опта
Посмелее тебя, мудака

смешной пупсик

Отец Михаил

Kicker
Нет, ну совки просто умиляют.
Что СССР-таки жив ещё? Ну я имею ввиду как субъект международного права, а не в твоём пламенном сердце?
Или всё-таки умер в 1991-м?

Удивлю. Жив. Люди живы, помнят его. И пока люди помнят, сравнивают, он жив. И помнят не только ко в РФ. В 91-ом умерли вам подобные. И сейчас существуют в виде мертвецов моральных, с пустыми глазами, пустой душой и тупой бравадой.

Kicker

Отец Михаил
Удивлю. Жив. Люди живы, помнят его. И пока люди помнят, сравнивают, он жив. И помнят не только ко в РФ. В 91-ом умерли тебе подобные. И сейчас существуют в виде мертвецов моральных, с пустыми глазами, пустой душой и тупой бравадой.
Всё. Я всё понял. Покажитесь врачу. Тут уже только специалист вас из параллельной реальности вытащить сможет.
Хотя может и ненужно. Живите в мире собственных фантазий. Так оно вам спокойнее будет.

п-ф

у нищеброда заклинило?

Лонжерон

Kicker
Он со времён СССР в очереди стоял!!!?????
НЕ, где то с гну да, ССР ещё бвл, с 1990 как-то так.

Kicker

Лонжерон
НЕ, где то с гну да, ССР ещё бвл, с 1990 как-то так.
Мрак.
Ну хоть в собственность дали или как в СССР в аренду?

nakss+b

- Стоит так же отметить стоимость жилья в Китае, так вот она весьма и весьма высока. Вопрос конечно разношерстный, например стомость аналогичного по метрам и территориальному расположению жилья в Пекине, дороже чем в Москве в 2-3 раза, а стоимость квартиры в нашем городке провинциального уровня, территориального значения типа Твери, сапоставима с Санкт-Петербургской. И это на 70 лет, и это при том, что аренда жилья в 3-4-5 раза дешевле, чем в России.

Похоже откуда я это взял и местный пейсателеь одно и тоже лицо.

Лонжерон

Ну хоть в собственность дали или как в СССР в аренду?
У вас правда, небольшой кли. Сначала в аренду, старую отдали. А потом сразу приватизировали.
Kicker
у нищеброда заклинило?
Предупреждение. не передразниыаате старших и не устраивайте детский сад.
Где-то я уже видел такой приём...

Kicker

Лонжерон
Предупреждение. не передразниыаате старших и не устраивайте детский сад.
Где-то я уже видел такой приём...
Ну дык а что я могу сделать?
Провоцировать на грубость начал именно этот, с позволения сказать, старший.
Если не затруднит, удалите нашу перебранку. Ни к чему она тут. Это правда.

Kicker

nakss+b
Похоже откуда я это взял и местный пейсателеь одно и тоже лицо.
Вряд ли.

Сергей2010

Kicker,
навскидку назовёте несколько массштабных проектов, сравнимых скажем с ДнепроГЭСом,начатых и завершённых за последние 25 лет?(

Лонжерон

Удалил.
Но ваши оправдания не приняты.
Тем более сами нарывались.
Закончили на этом. Сами сетовали, что тему прикрыть могут. Она и так "на лезвии", потому как с ВЛКСМ давно слезли.

Во, кстати вопрос. 😊
А по линии ВЛКСМ кому нить квартиру давали? Есть факты?
Про переставление в очереди у меня есть подозрение, что тесть попал.
Но это только подозрения.
А вот по ВЛКСМ..?

Kicker

Сергей2010
навскидку назовёте несколько массштабных проектов, сравнимых скажем с ДнепроГЭСом,начатых и завершённых за последние 25 лет?(
Слушайте, почему вот апологеты СССР всё время хотят тут втянуть меня в какие-то сравнения с сегодняшней РФ?
Тема совершенно не об этом.
Что происходит сегодня в РФ я знаю лучше многих из вас и сравнивать с СССР желания нет никакого.
Это не предмет ДАННОЙ беседы.
Я всего лишь говорю, что сам СССР с его передовой моделью был на самом деле ... Ну в общем читайте тему.
Надоело по сто раз одно и тоже переписывать.

Сергей2010


Слушайте, почему вот апологеты СССР всё время хотят тут втянуть меня в какие-то сравнения с сегодняшней РФ?
Потому,что: "Всё познаётся в сравнении..."

Kicker

А кстати, возвращаясь к ВЛКСМ. Возраст вступления с 14-ти. А предельный какой был? Ну мог быть человек в 40 лет комсомольцем?

Лонжерон

Ну мог быть человек в 40 лет комсомольцем?
Нет. Тут тоже писали, до 31, что ли года.
Но вот припоминаю...счас...

Сергей2010

Лонжерон
Нет. Тут тоже писали, до 31, что ли года.
Но вот припоминаю...счас...
до 27 лет.

п-ф

27

Kicker

А после 27-ми что? Просто билет комсомольский сдавался? Ну если человек по идейным соображениям в КПСС вступать не желал?

п-ф

А вот по ВЛКСМ..?
ключевые слова - комсомольские стройки

Лонжерон

Нет, хотел пример Тяжельникова привести, но там не прокатывает.

Лонжерон

п-ф
27

Я до 31 состоял. Там надо было заявление вроде на продление членства.
Проблема была в том. чито надо было поддерживать "линейку", никого уже не осталось. Ну я и поддержал.\
Хотя, хз, может уже и забыл?

п-ф

Слушайте, почему вот апологеты СССР всё время хотят тут втянуть меня в какие-то сравнения с сегодняшней РФ?
потомушто все что было построено при "неэффективном" СССР до сих пор по большей части стоит и работает. оно есть и его видно. отрицать очевидное и объективную реальность может только осел.

п-ф

Лонжерон

Я до 31 состоял. Там надо было заявление вроде на продление членства.
Проблема была в том. чито надо было поддерживать "линейку", никого уже не осталось. Ну я и поддержал.\
Хотя, хз, может уже и забыл?

продление хз, а автоматическое исключение из рядов по достижении возраста было прописано уставом.

ivik

Сергей2010
Потому,что: "Всё познаётся в сравнении..."

а почему масштабные стройки наличие их-критерий истины?
они нужны когда они нужны.
если не нужны тогда надо развивать что то иное.
нанотехнологии например

У мерилин монро ничего не было масштабного.
ни ушей ни зубов ни сисек ни жопы ни ног.И штангу она не поднимала и в шаматы как гаприндашвили не играла. Но почему её образ по прежнему притягателен для большинства мужчин? Да потому что у неё все находилось в гармоничном сочетании.
Вот также и страна.
не обязательны масштабные стройки чтобы оценивать развитие страны.

п-ф

а почему масштабные стройки наличие их-критерий истины?
а почему нет, если эти масштабные стройки определили облик страны. дважды разрушенной любителями гармонии.
Да потому что у неё все находилось в гармоничном сочетании.
да пох что у ней там было в гармонии. её никто не пиздил, и не отламывал руки-ноги как у ссср.

Отец Михаил

Прелести приватизированного жилья собственники начнут хлебать полной ложкой лет я думаю через 10-15. И вот тогда СССР начнут вспоминать , как пример даже те, кто в нем не жил, или называл ввыживших со временем СССР - совками. В состоянии некоторой эйфории люди решили, что это халява.....И тут они жёстко просчитались. Сами себя перехитрили.
Многие ещё не поняли или вообще не понимают и не хотят понять(пока), что хитрожопое государство в лице своих сучьих чиновников мастерски сбросило
серьезную жилищно-комунальную проблему с себя на плечи дураков граждан. Назвав это - собственностью жилья....
Лет через 10-15 начнут разваливаться и требовать очень дорогостоящего ремонта жилые дома а, которые были построены в последние годы советской власти, заселены а потом сброшены под видом перехода собственности гражданам. Тем самым государство ушло от финансирования и ответственности и прочего геморроя связанного с жильем для собственных гражадн. У подавляющего большинства нынешних собственников денег в полном объеме не будет. Это думаю понятно многим. И тогда начнется писец. Начнут продавать свои метры за копейки, что бы найти более дешевое и какое то время не требующее серьезных вложении жилье. А когда жил е(дом) по лет совсем в упадочное состояние е, куда собственники пойдут? На какие шиши новое купят?
Государство перехитрить не возможно.
В Москве в настоящий момент не редко ть уже РЕ-приватизация гражадн и собственниками жилого фонда и перевод обратно в муниципальные жилищные фонды.

ivik

п-ф
потомушто все что было построено при "неэффективном" СССР до сих пор по большей части стоит и работает. оно есть и его видно. отрицать очевидное и объективную реальность может только осел.

да но самую протяженную железную дорогу на планете построили при царе.Транссиб
И почему то апологеты СССР как то это упорно не писали об этом.

Я работал на складе 2 этажном грузчиком там был лифт электрический( грузовой) построенный в 1905 году купцом. Он работал исправно до 1985года. 80 лет в строю был. при царе изготовлен.
нет при царе что делали делали качественно другое дело что объемы были не те

paradox

А предельный какой был?
по уставу- 28.

Отец Михаил

Kicker
А кстати, возвращаясь к ВЛКСМ. Возраст вступления с 14-ти. А предельный какой был? Ну мог быть человек в 40 лет комсомольцем?

Вы за так много знаете. Практически все. Особенно про СССР. А такой фигни, как то - членство в в ВЛКСМ до 28 лет, а следовательно и возраст вступления до 28 не знаете....
Ай-я-яй.

ivik

Отец Михаил
Прелести приватизированного жилья собственники начнут хлебать полной ложкой лет я думаю через 10-15. И вот тогда СССР начнут вспоминать , как пример даже те, кто в нем не жил, или называл ввыживших со временем СССР - совками. В состоянии некоторой эйфории люди решили, что это халява.....И тут они жёстко просчитались. Сами себя перехитрили.
Многие ещё не поняли или вообще не понимают и не хотят понять(пока), что хитрожопое государство в лице своих сучьих чиновников мастерски сбросило
серьезную жилищно-комунальную проблему с себя на плечи дураков граждан. Назвав это - собственностью жилья....
Лет через 10-15 начнут разваливаться и требовать очень дорогостоящего ремонта жилые дома а, которые были построены в последние годы советской власти, заселены а потом сброшены под видом перехода собственности гражданам. Тем самым государство ушло от финансирования и ответственности и прочего геморроя связанного с жильем для собственных гражадн. У подавляющего большинства нынешних собственников денег в полном объеме не будет. Это думаю понятно многим. И тогда начнется писец. Начнут продавать свои метры за копейки, что бы найти более дешевое и какое то время не требующее серьезных вложении жилье. А когда жил е(дом) по лет совсем в упадочное состояние е, куда собственники пойдут? На какие шиши новое купят?
Государство перехитрить не возможно.
В Москве в настоящий момент не редко ть уже РЕ-приватизация гражадн и собственниками жилого фонда и перевод обратно в муниципальные жилищные фонды.
здесь всё индивидуально. если крайний север то там иметь свое жилье нафиг не нужно в принципе
если средняя полоса в местностях где грунты имеют высокую несущую способность что тому дому будет. будет стоять лет 180-200 хоть бы хер а там или падишах умрет или ишак сдохнет.
короче все индивидуально

nakss+b

полковник1
и обязаны были отработать дворником десять лет после чего выносился вопрос о передачи служебной в их пользования

И самое интересное чел не увольнялся, а продолжал дальше работать.

paradox

И почему то апологеты СССР как то это упорно не писали об этом.
потому что двухрядка и однорядка- не одно и тоже.

п-ф

И почему то апологеты СССР как то это упорно не писали об этом.
потомушто при ссср за полгода построили жд дубль на сталинград длиной 1000 км. который до сих пор работает. и самый длинный в мире жд туннель до постройки ла манша - оранжевую ветку мск метро. а что там накопал метрострой-2 для войны, походу ламанш нервно курит.

Отец Михаил

Лонжерон
Нет, хотел пример Тяжельникова привести, но там не прокатывает.

Тяжельников был первым секретарем ЦК ВЛКСМ. Он лет в 25 кажется уже член КПСС, но оставался на комсомольской работе. Там все первые секретари ВЛКСМ чуть не до 50 были ГЛАВНЫМИ КОМСОМОЛЬЦАМИ, но членами кпсс

п-ф

ivik


Я работал на складе 2 этажном грузчиком там был лифт электрический( грузовой) построенный в 1905 году купцом. Он работал исправно до 1985года. 80 лет в строю был. при царе изготовлен.
нет при царе что делали делали качественно другое дело что объемы были не те

этот лифт работал на совецких моторах, и то только потому, што его сто раз перебрали и периодически обслуживали по регламенту.

ivik

п-ф
потомушто при ссср за полгода построили жд дубль на сталинград длиной 1000 км. который до сих пор работает. и самый длинный в мире жд туннель до постройки ла манша - оранжевую ветку мск метро. а что там накопал метрострой-2 для войны, походу ламанш нервно курит.

опять к мерилин монро обращу пример.
нет там ничего мастабного.
так и страну и жизнь в ней нельзя измерять только масштабностью.
качеством жизни измерять надо

п-ф

Отец Михаил

Тяжельников был первым секретарем ЦК ВЛКСМ. Он лет в 25 кажется уже член КПСС, но оставался на комсомольской работе. Там все первые секретари ВЛКСМ чуть не до 50 были ГЛАВНЫМИ КОМСОМОЛЬЦАМИ, но членами кпсс

а не косарев?

ivik

п-ф

этот лифт работал на совецких моторах, и то только потому, што его сто раз перебрали и периодически обслуживали по регламенту.

я не уверен в этом. надо было кстати посмотреть какой там движок стоял из интереса какой год изготовления, это да.
но говорили что склад и лифт начал работу в 1905году

п-ф

ivik

опять к мерилин монро обращу пример.
нет там ничего мастабного.
так и страну и жизнь в ней нельзя измерять только масштабностью.
качеством жизни измерять надо

да в рот ей хер. кто на нея дрочит, кому то она глубоко пох. обычная круглая дура, по сорок дублей на одну фразу. не было там никакой гармонии.
и ваша ботва про гармонию на самой большой территории планеты мягко говоря неприменима. размер пока исчо имеет значение

Kicker

ivik
так и страну и жизнь в ней нельзя измерять только масштабностью.
качеством жизни измерять надо
Золотые слова!
Вопрос один, ЧТО конкретно простым советским гражданам дали все эти масштабные проекты?
Ответ кроме крайне низкого уровня жизни НИЧЕГО.
Кстати, вернуться в ту атмосферу можно и сейчас вполне.
Нужно лишить себя практически всего необходимого, вообразить, что СССР жив и строит станцию на орбите Нептуна, которую строить будет ещё лет 500 и результатов в этой жизни не увидим, смотреть первую программу ТВ и жить совершенно счастливо. Как когда-то в СССР.

п-ф

ivik

я не уверен в этом. надо было кстати посмотреть какой там движок стоял из интереса какой год изготовления, это да.
но говорили что склад и лифт начал работу в 1905году

блин. есть регламент. на каждом моторе написан срок его аттестацыы. тем более в лифтах. не ипите себе мосх.

Отец Михаил

ivik
здесь всё индивидуально. если крайний север то там иметь свое жилье нафиг не нужно в принципе
если средняя полоса в местностях где грунты имеют высокую несущую способность что тому дому будет. будет стоять лет 180-200 хоть бы хер а там или падишах умрет или ишак сдохнет.
короче все индивидуально

Тут как раз все совсем просто. И н какой индивидуальности. Простоять они не много. Когда панельную пятиэтажки -хрущевку в которой я жил с рождения(1964) ломали под снос в 2007 она представляли собой не самое веселое зрелище с точки зрения я крепкости конструкций. И это при всем том, что 1990 г. Был проведен кап.ремонт - замена водопроводных и отопительных коммуникаций, электрических магистралей и квартирных электроразведки, сантехники. Домик был уже хлипковат. А нынешние дома строят менее квалифицированно, без соблюдения каких либо стандартов и ту, а порой и поперек законов физики и здравого смысла.
Так что жить домам даже в средней полосе России совсем не долго.

Отец Михаил

п-ф

а не косарев?

Так я весь перечень их не не помню. Они там менялись. Я ещё даже и Пастухова помню

п-ф

Так что жить домам даже в средней полосе России совсем не долго.
в пенатах родная хрущоба обр. 1969. стоит блин. в этом году по программе воробья ремонт в подъездах сделали. европа млин. стеклопакеты, решетки на них, светодиоды на всех этажах, новые двери в тамбур и тд. только батареи и перила не меняли чота.

п-ф

Отец Михаил

Так я весь перечень их не не помню. Они там менялись. Я ещё даже и Пастухова помню

косарев кааца. попал под раздачу. жену его доводилось видеть. гдет в 88-89. старуха совсем. почему и запомнил. последний кста тоже косарев если память не того.

Отец Михаил

п-ф
в пенатах родная хрущоба обр. 1969. стоит блин. в этом году по программе воробья ремонт в подъездах сделали. европа млин. стеклопакеты, решетки на них, светодиоды на всех этажах, новые двери в тамбур и тд. только батареи и перила не меняли чота.

Заметить, что Сия хрущоба строилась ещё в соответствии с нормами и правилами. Потому ещё пока жива и стоит. Большинство домов уже застройки этого десятилетия в Зеленограде(и не только) мягко говоря требуют ремонтов. У нас главврач старый не хотел принимать роддом новый в городе. Принимать от строителей. Там просто все разваливалось ещё до приезда госкомиссии. Урегулировать аж администрация президента приезжала. Это кстати, потом Лужку в обойму грехов "недоверия" воткнули

андрэ

Кстати, вернуться в ту атмосферу можно и сейчас вполне.
я что то не заметил чтоб выходили...

nakss+b


Не значит. Это значит, что СССР тем более бережно и рачительно должен был к своим ресурсам относиться.
У же писал. На 50 000 танков деньги были, на "братские народы" по всему миру были, а вот на собственный не хватило.
Так может наоборот нужно было? Может нужно было реально бесплатное жильё давать и реально высокий уровень жизни СВОИМ гражданам обеспечивать, а не строить бесплатные микрорайоны в Кабуле? Глядишь и не рухнуло бы самое справедливое в мире государство.
+ мильён!!!

ivik

Отец Михаил

Тут как раз все совсем просто. И н какой индивидуальности. Простоять они не много. Когда панельную пятиэтажки -хрущевку в которой я жил с рождения(1964) ломали под снос в 2007 она представляли собой не самое веселое зрелище с точки зрения я крепкости конструкций. И это при всем том, что 1990 г. Был проведен кап.ремонт - замена водопроводных и отопительных коммуникаций, электрических магистралей и квартирных электроразведки, сантехники. Домик был уже хлипковат.

неубедительно ни одна хрущевка не развалилилась

как и старые деревянные дома середины 19 века ( у которых износ по бумагам 398%) пока не расерачат их-стоят как проклятые.

по бумагам хрущевку могут быть изношенные на 100% как любое строение только это все фигня пишут в убмаги чтобы даже потенциальную ответственность с себя снять блатные чиновники они во власть идут чтобы бабло грести фанерной лопатой а не для того чтобы быть ответственными людьми

п-ф

Отец Михаил

Заметить, что Сия хрущоба строилась ещё в соответствии с нормами и правилами. Потому ещё пока жива и стоит. Большинство домов уже застройки этого десятилетия в Зеленограде(и не только) мягко говоря требуют ремонтов. У нас главврач старый не хочу платить роддом новый в городе по писать от строителей. Там просто все разваливалось ещё до по езда госкомиссии. Урегулировать аж администрация президента приезжала. Это кстати, потом Лужку в обойму грехов "недоверия" воткнули

ха. у вас все новые микрорайоны на коммуникацыях того самого недостроенного при ссср супер-бункера висят.

monsterman

Праздник для дураков! Сколько их? Да, считай, вся страна! Бедолаги...

андрэ

Так может наоборот нужно было?
может то оно может но это означает не просто полную смену режима и курса но и по традиции на радость наксу-поголовное истребление правящего класса вместе с сочувствующими-по партбилету очень удобно...

п-ф

ivik
неубедительно ни одна хрущевка не развалилилась

ага. в спитаке это расскажыте

ivik

п-ф

ага. в спитаке это расскажыте

а я откуда знаю какие проекты там возводились на сейсмоопасной зоне.это первое
и как там хачи на ЖБК армянских работали это второе

хачи есть хачи я про Россию пишу ( я писал про СССР но поправлюсь мне плевать что там в союзных республиках пусть сами отвечают что понастроили там друг у друга пиздели цемент) за РФ пиишите за её территорию
я даже армянский коньяк не покупаю -в песду его

nakss+b

ВСЕ социальные достижения т.н. "всего прогрессивного человечества" связаны не с естественной эволюцией дикого капитализма до мифического капитализма с человечьим лицом, а с вынужденной реакцией на появления СССР и его достижений. Капиталисты были ВЫНУЖДЕНЫ это делать, что бы их тупо не развешали на столбах.
+мильён.

Отец Михаил

ivik
неубедительно ни одна хрущевка не развалилилась

Нужно подождать, пока они просто физически развалятся?

п-ф

хачи есть хачи я про Россию пишу
а откуда йа епу про что вы там пишите. а россия большая. гденить чонить обязано должно было развалиццо. йа например видел кучи трухи от панельного дома в лесу. где он развалилсо, кто и когда его по тихому вывез - хз. но это факт

ivik

п-ф
а откуда йа епу про что вы там пишите. а россия большая. гденить чонить обязано должно было развалиццо. йа например видел кучи трухи от панельного дома в лесу. где он развалилсо, кто и когда его по тихому вывез - хз. но это факт

есть наземное русло реки и ручьев и подземные русла рек и ручьев.

плохо провели изыскательские работы в свое время построили на разряженных почвах
-или подземное русло ручья изменило течение подмыло грунт и все.

2 варианта возможно

ivik

Отец Михаил

Нужно подождать, пока они просто физически развалятся?

или другая крайность писать в бумагу херню чтобы ни за что не отвечать даже в принципе и грести бабло. что собственно сейчас и происходит в госаппарате

полковник1

И самое интересное чел не увольнялся, а продолжал дальше работать.
ну работа вполне нормальная то что платят мало так вон у меня знакомая была брала свой двор и соседний уже две зарплаты до обеда метлой помахала после обеда есче где то работала опять же квартира есть причем двухкомнатная

nakss+b

Например залёт в вытрезвитель, что автоматически тянуло перестановку в конец очереди на жильё.
Действительно! Во проблемы то были...)

Сергей2010

У мерилин монро ничего не было масштабного.
ни ушей ни зубов ни сисек ни жопы ни ног.И штангу она не поднимала и в шаматы как гаприндашвили не играла--------------Даже если ММ без остановки "драть" в три свистка,с её тугой ...опы ни одного киловатта не снимешь.(

полковник1

в конец очереди на жильё.
отпуск в зимнее время и главное презрение товарищей

nakss+b

vadja2
Окуенная тема, кстати. Особенно, как иллюстрация бабьей тупости.

- А это кто в короткой маечке?
- Я, Вань, такую же хочу.
- В конце квартала, правда, Вань,
- Ты мне такую же сваргань...
- Ну, что "Отстань"? Опять "Отстань"? Обидно, Вань!
- Уж ты бы лучше помолчала бы: Накрылась премия в квартал.
- Кто мне писал на службу жалобы? Не ты? Да я же их читал. (С)

ivik

Сергей2010
У мерилин монро ничего не было масштабного.
ни ушей ни зубов ни сисек ни жопы ни ног.И штангу она не поднимала и в шаматы как гаприндашвили не играла--------------Даже если ММ без остановки "драть" в три свистка,с её тугой ...опы ни одного киловатта не снимешь.(
точно также как и то что можно добывать куеву хучу добра и производить всего а потом разбазаривать как коммунисты СССР направо налево сателлитам от кубы до вьетнама плюс африка и афган и также народу простому будет проку с такой политики как с жопы мерилин монро.
картинка разная но суть одна- шишь с маслом.


полковник1

- Кто мне писал на службу жалобы? Не ты? Да я же их читал. (С)
эта было как Бог свят пишет скажем баба на мужа кляузу в опком , обком ее спускает в партком, партком вызывает терпилу и грит во виш твоя чо написала дай ей кизды вечером

nakss+b

Отец Михаил

Удивлю. Жив. Люди живы, помнят его. И пока люди помнят, сравнивают, он жив. И помнят не только ко в РФ.

Мало того, если кто упавший красный флаг поднимет, даже я, сцуко, в партию вступлю!

п-ф

ivik

есть наземное русло реки и ручьев и подземные русла рек и ручьев.

плохо провели изыскательские работы в свое время построили на разряженных почвах
-или подземное русло ручья изменило течение подмыло грунт и все.

2 варианта возможно

Ключевые слова для поиска "речка синичка". Говорят, что там высотки давно попердывают. Но стоят.
И эта. Что такое просадочный репер моя знает.

Сергей2010

ivik
точно также как и то что можно добывать куеву хучу добра и производить всего а потом разбазаривать как коммунисты СССР направо налево сателлитам от кубы до вьетнама плюс африка и афган и также народу простому будет проку с такой политики как с жопы мерилин монро.
картинка разная но суть одна- шишь с маслом.
Да-да-да! Неумехи и транжиры построили то, чем сейчас вовсю пользуются рачительные дЭффективные манагеры.(

п-ф

ivik
точно также как и то что можно добывать куеву хучу добра и производить всего а потом разбазаривать как коммунисты СССР направо налево сателлитам от кубы до вьетнама плюс африка и афган и также народу простому будет проку с такой политики как с жопы мерилин монро.
картинка разная но суть одна- шишь с маслом.

Да хулэ вы стесняетесь? Пиздите сразу про баварское. Воще ничего производить и раздавать не нуно. И народу хорошо.

nakss+b

и главное презрение товарищей
😀

nakss+b

полковник1
эта было как Бог свят пишет скажем баба на мужа кляузу в опком , обком ее спускает в партком, партком вызывает терпилу и грит во виш твоя чо написала дай ей кизды вечером

Однако премия квартал накрылась.)))

Goblin_13

Kicker
Золотые слова!
Вопрос один, ЧТО конкретно простым советским гражданам дали все эти масштабные проекты?
Ответ кроме крайне низкого уровня жизни НИЧЕГО.
.
А так - пили быварское... С СОСИСКАМИ!!!

андрэ

А так - пили быварское... С СОСИСКАМИ!!!
ты уж совсем не к месту ляпсусы из методички стал приплетать-там что-совсем других слов нет?

vadja2

nakss+b
Однако премия квартал накрылась.)
И нередко вместе с очередью на избу или машину.

Kicker

Если отбросить совершенно идиотский "скрытый" смысл про баварское с сосисками, то никакой крамолы в самой этой фразе нет.
Баварское с сосисками будет всяко получше, чем вот так



Duga

Goblin_13
пили быварское... С СОСИСКАМИ!!!

Kicker

Для истинных апологетов СССР.
Слушайте, не надо пытаться вечно соскочить с темы, переводя стрелки на "а вот сейчас".
Ничего из того, что происходит сейчас к событиям тридцатилетней давности отношения не имеет. И никак влиять на те события не может, ибо произошло ПОЗЖЕ. 
Более того, именно те события во много определили то, что происходит сейчас. А не наоборот.
Так что заканчивайте свои шулерские попытки обелить совок, показав неприглядную СЕГОДНЯШНЮЮ действительность.

Сергей2010

, чем вот так
Наши алкаши по сравнению с ужравшимися фрицами-образец благопристойности!((

Kicker

Конечно. А ещё у них негров бьют.

Сергей2010

Ничего из того, что происходит сейчас к событиям тридцатилетней давности отношения не имеет.
Более того, именно те события во много определили то, что происходит сейчас.
Мне одному кажется,что молодой человек сам себе противоречит?(

vadja2

Kicker
Так что заканчивайте свои шулерские попытки обелить совок, показав неприглядную СЕГОДНЯШНЮЮ действительност
А не всегда шулерские, кстати. Есть категория, искренне верящая, что возможны только два варианта - "как тогда в СССР" и "как щаз в РФ", тупо не понимая, что возможны(скорее, были возможны) другие варианты развития и что где-то может быть иначе.

nakss+b

Баварское с сосисками будет всяко получше, чем вот так
Прикольно! А вы у них спрашивали как им лучше? Судя по лицам им отлично.


Кстати!? Как думаешь? Есть разница стоять в очереди за водкой или едой.


Ниче что для тя Нью Йорк выложил?

paradox

Ничего из того, что происходит сейчас к событиям тридцатилетней давности отношения не имеет.
в четвертый раз- в 90м приехав в фрг из ссср я был удивлен, что в ссср кое-что намного лучше

Kicker

nakss+b
Кстати!? Как думаешь? Есть разница стоять в очереди за водкой или едой.
Никакой, разве что одеты на твоей фотке люди поприличнее, чем в СССР.
Просто моя логика она проста: очереди, что за едой, что за водкой, что в СССР, что в США это ПЛОХО!!!
Ты и тебе подобные во весь голос вопите: "Вывсёврёти! СССР был самой лучшей страной на свете! Очередей не было, это вражья пропаганда, а вас заслали."
По последнему пункту даже мне пару страниц назад обвинение умудрились предъявить. 😛 Это в 2018 году-то!!!
Как по мне, то в любой очереди стоять не айс.


nakss+b

У нас, в нынешние годы процветания, бомжи по 1-3 а у них толпами.

nakss+b

Ты и тебе подобные во весь голос вопите: "Вывсёврёти! СССР был самой лучшей страной на свете! Очередей не было, это вражья пропаганда
Похоже под одним ником пишут разные люди, ты ж сам, или твой сменщик читал что в голос твержу! 😀

Kicker

paradox
в четвертый раз- в 90м приехав в фрг из ссср я был удивлен, что в ссср кое-что намного лучше
Ну везде что-то лучше что-то хуже. Вопрос процентного соотношения.
Андрей Юрьевич, вот скажите, Ваш друг с этого форума после того как эмигрировал в ФРГ, устроил там себя, поднял детей... Он также как в СССР 15 лет ждал право на аренду квартиры, а сам всё это время в общаге ютился?
И второй момент. Как очевидца спрошу: журнал Burda в ФРГ тоже печатал советы, как сделать детские рукавички из старой шапки ушанки? Потому что они часто теряются, а купить новые и быстро, чтобы у ребёнка руки не мёрзли подчас невыполнимая задача. Вчитайтесь, это по-настоящему СТРАШНЫЙ текст.

paradox

вопите: "Вывсёврёти!
лично я говорю, что в ссср было очень много разумного и прогрессивного.
и всё

Kicker

nakss+b
У нас, в нынешние годы процветания, бомжи по 1-3 а у них толпами.
Слушай, ну хватит. Правда. Причём тут у них и при чём тут у нас сейчас? Речь про твой любимый рай на земле, он же СССР, где по твоей логике ничего подобного и близко не было.
А было всеобщее процветание, все жили в пятикомнатных бесплатных квартирах.
А я наймит-сионист тебе тут картину мира порчу... 😛

Kicker

Наши космические корабли бороздят просторы вселенной, а журнал "Наука и жизнь"  ("Наука и жизнь"!!!!!!) в рубрике "Письма читателей" советует, как простым советским гражданам использовать в хозяйстве драные носки и как заменить герметик жвачкой.

Kicker

А в газетах сплошные победы.
Кстати газета вышла ровно 40 лет и одни месяц назад.

Опа!!!! И сорок лет назад всё те же имена!!!!

vadja2

Kicker

А я наймит-сионист тебе тут картину мира порчу... 😛

Александр, не наговаривай на себя. Какой же ты сионист? Скажешь тоже...
Ты же простой госдеповец, самый настоящий.

nakss+b

А коронный номер будет???

Kicker

nakss+b
А коронный номер будет???
Ну ты хоть намекни 😛
Может и исполню 😛

Goblin_13

Kicker
тским гражданам использовать в хозяйстве драные носки и как заменить герметик жвачкой.
фейк очередной.

Kicker

Goblin_13
фейк очередной.
Ну а что ты ещё сказать-то можешь...
Только вот про США или ФРГ или Японию я что-то таких фейков не встречал.
Почему-то как подобный фейк, так про СССР или страны победившего социализма.

nakss+b

Kicker
Ну ты хоть намекни 😛
Может и исполню 😛

Как же!
СССР был гамно! Не было интернета!!!) (С)

Skela

Goblin_13

фейк очередной.


Не фейк,журнал "Наука и Жизнь"если не ошибаюсь.))

nakss+b

фейк очередной.
Ну а что ты ещё сказать-то можешь...
А сам то почитай? Особливо про полиэтилен!
Попробовать не хочешь? 😀


И про хлеб тоже - абассаться!
Это кто же для лошков сочинял?

Kicker

nakss+b
Как же!
СССР был гамно! Не было интернета!!!) (С)
Ну вопрос с какими странами сравнивать.
И по каким критериям.
Это если без стёба.
По сравнению с развитыми кап. странами того времени и по УРОВНЮ жизни простых граждан, таки-да, был гамно. Полное причём.
По сравнению с беднейшими странами Азии, Африки и Латинской Америки, ну наверное терпимо выглядел.
Ты на кого предпочитаешь ориентироваться?

Ах да. А интернет тут вообще не причём.

paradox

Kicker
Ну везде что-то лучше что-то хуже. Вопрос процентного соотношения.
Андрей Юрьевич, вот скажите, Ваш друг с этого форума после того как эмигрировал в ФРГ, устроил там себя, поднял детей... Он также как в СССР 15 лет ждал право на аренду квартиры, а сам всё это время в общаге ютился?
И второй момент. Как очевидца спрошу: журнал Burda в ФРГ тоже печатал советы, как сделать детские рукавички из старой шапки ушанки? Потому что они часто теряются, а купить новые и быстро, чтобы у ребёнка руки не мёрзли подчас невыполнимая задача. Вчитайтесь, это по-настоящему СТРАШНЫЙ текст.

он жил в родительской.
когда ездил в экспедиции- сами понимаете.
ещё раз про аренду- все тоже самое- нет денег - будешь жить в хайме.
у нас не достоял в очереди- общага.
но общага гарантирована, а хайм нет
что касается вот этих советов- там конечно много приколов- то оттуда спёрто и много патентов

Goblin_13

Kicker
Ну а что ты ещё сказать-то можешь...
Только вот про США или ФРГ или Японию я что-то таких фейков не встречал.
Почему-то как подобный фейк, так про СССР или страны победившего социализма.
Ну так там обсирать нечего. И так все понятно. Это в России приходится объяснять населению, что они должны быть счастливы, что работаю больше за меньшие деньги.

Kicker

Goblin_13
Ну так там обсирать нечего. И так все понятно. Это в России приходится объяснять населению, что они должны быть счастливы, что работаю больше за меньшие деньги.
Слушай, хорош всё на Россию соскакивать!
Не имеет современна Россия к тем событиям никакого отношения.

paradox

все, с уважением к Kicker- я вас услышал, вы меня похоже не совсем, дискуссия была интересной, но по пятому кругу я гонять не буду.

Goblin_13

Kicker
Слушай, хорош всё на Россию соскакивать!
Не имеет современна Россия к тем событиям никакого отношения.
К фейкам, набранным ариалом? Не смешите.

Goblin_13

nakss+b

Как же!
СССР был гамно! Не было интернета!!!) (С)

и пейсбука.

nakss+b

Ты на кого предпочитаешь ориентироваться?
Я ориентируюсь на ЦРУ.
Почему ничего не делало КГБ всем давно ясно.


Kicker

Goblin_13
и пейсбука.
И еды в магазинах

михрюн

vadja2
А не всегда шулерские, кстати. Есть категория, искренне верящая, что возможны только два варианта - "как тогда в СССР" и "как щаз в РФ", тупо не понимая, что возможны(скорее, были возможны) другие варианты развития и что где-то может быть иначе.

раз несколько проговаривали все возможные варианты.:-)

ВН - сгинул, ассимилирован Империей
Полоцкое княжество - обосралрсь, залупившись на всех соседей сразу, впало в ничтожество, где и пребывает до сих пор
Галицкая Русь - жыва в виде западенцев до сих пор
Киевская Русь - исчезла лет 700 назад, превратмвшись в Дикое Поле.
Империя на базе Москвы.

Все.

А вариант хохлогенсеков, по которому льют слезы и сопли некоторые местные люмпены - это частный случай прорыва хуторян из дикого поля к власти в Империи.
Причем, в диком поле ныне - тот самый СССР, по которому означенные дурачки рыдают.

Можно озабоченным выбирать, где жопа в тепле будет.:-)
Ну иль - где их пламенным речам внимать будут больше.:-)


nakss+b

А сам то почитай? Особливо про полиэтилен!Попробовать сам не хочешь?
Ты не ответил про картинки на верху для лохов?

Kicker

nakss+b
Ты не ответил про картинки на верху для лохов?
Ну если ты себя лохом считаешь, то не смею возражать.
А картинки на само деле для того, чтобы особо доверчивая молодёжь на твои байки о стране всеобщего равенства и счастья не велась 😛

Nick Brake

Kicker
журнал Burda в ФРГ тоже печатал советы, как сделать детские рукавички из старой шапки ушанки?
Сегодня подобными советами забиты сотни англоязычных каналов на Ютубе. Называется - "лайфхаки".
А в СССР это называлось "полезные советы". И вместо Ютуба была "Наука и жизнь".

nakss+b

Kicker
Ну если ты себя лохом считаешь, то не смею возражать.
А картинки на само деле для того, чтобы особо доверчивая молодёжь на твои байки о стране всеобщего равенства и счастья не велась 😛

Ну так заклей полиэтиленовой пленкой разбитый фарфор? 😀
Слабо!

Kicker

nakss+b
Ну так заклей полиэтиленовой пленкой разбитый фарфор? 😀
Да нет, только зачем. Чисто теоретически это вполне возможно.
Но, во-первых сейчас полно в продаже специальных клеящих средств, а во-вторых, мне проще выбросить и купить новое, чем заниматься подобным.
Это в твоей любимой стране всеобщего равенства, счастья и достатка люди были вынуждены такой вот ерундой заниматься.

Kicker

Nick Brake
Сегодня подобными советами забиты сотни англоязычных каналов на Ютубе. Называется - "лайфхаки".
А в СССР это называлось "полезные советы". И вместо Ютуба была "Наука и жизнь".
Уго, только в современных лайфхаках это не преподносится, как единственная возможность сделать рукавички, потому что новые купить "НЕПРОСТО".
Почувствуйте разницу, как говорится 😛
И да, сегодня это тренд такой. А в те времена подобные советы появлялись исключительно в СССР почему-то.
За ФРГ не скажу, но в американских журналах того времени, детских и взрослых, подобного трэша не замечал 😛

Тантал

А картинки на само деле для того, чтобы особо доверчивая молодёжь на твои байки о стране всеобщего равенства и счастья не велась
Да не верит уже молодёжь авторам этих картинок, они сейчас другие картинки наблюдают лично, те на их фоне курят в сторонке, что что не либераст, так дерьмо в чистом виде. Ну чисто в человеческом плане, по факту жизни, так сказать. Живут они тут,понимаешь, всё видят собственными глаза и на своей шкуре все прелести демократии и капитализма ощущают в полной мере.


Пример навскидку сразу, и ни каких картинок больше молодёжи до пенсии нах ненужно.

Ранее в Сети появилось видео, где чиновница призвала школьников и их родителей самостоятельно искать возможности для развития.

"Вам государство вообще — в принципе — ничего не должно. Вам должны ваши родители, потому что они вас родили, государство их не просило вас рожать", — приводит слова Глацких РИА Новости. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/politics/41208440/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Живите счастливо на макорошках за 3500 рублей. вот и все картинки, о доступности жилья вообще забудьте, два квадрата получите непременно, но только за деньги.

nakss+b

Kicker
Да нет, только зачем. Чисто теоретически это вполне возможно.
Но, во-первых сейчас полно в продаже специальных клеящих средств, а во-вторых, мне проще выбросить и купить новое, чем заниматься подобным.
Это в твоей любимой стране всеобщего равенства, счастья и достатка люди были вынуждены такой вот ерундой заниматься.

НЕ виляй, не заклеишь ибо это фейк для лохов.
А ваще да, дельные советы в разных журнала печатались, как и в других странах.
А фейк этот сделан именно уродами, для уродов, с намеком на нищету.


Только вот "нищие" тогда не боялись за своё будущее, а сейчас боятся ВСЕ. Но тебе этого не понять!

- Танцуй пока молодой, мальчик... (С)

nakss+b

Уго, только в современных лайфхаках это не преподносится, как единственная возможность сделать рукавички, потому что новые купить "НЕПРОСТО".
И это дешевый пизд. для дебилов, ибо рукавички вязали уже девочки в начальных классах на труде.
Нах их покупать? 😀


ПС. С анализами то оказывается у тя проблемы... 😀

Kicker

nakss+b
И это дешевый пизд. для дебилов, ибо рукавички вязали уже девочки в начальных классах на труде.
Песдец!!! Слов других нет.
Не, правду говорят, вымереть ваше совковое поколение должно, тогда шанс на будущее у нас появится. Одно радует, что законы биологии не отменить указом президиума верховного совета и процесс этот необратим.
Девочки вязали на труде!!!!!
Ахуетьдайтедва.
А я-то глупый считал всегда, что варежки ребёнку в магазине можно без проблем купить.

ivik

Kicker
Наши космические корабли бороздят просторы вселенной, а журнал "Наука и жизнь"  ("Наука и жизнь"!!!!!!) в рубрике "Письма читателей" советует, как простым советским гражданам использовать в хозяйстве драные носки и как заменить герметик жвачкой.
единственный совет из Науки и жизни" я взял на вооружение. Совет был классный.
Могу здесь написать. Смесители были жутким дефицитом в СССР так что лучше их было ремонтировать чем приобретать новый.
Посадочные места уплотнительных прокладок кранов были нередко изношены/ с литьевым дефектом/ с острыми краями/ с кавернами и царапинами которые рвали и быстро изнашивали прокладки уплотнительные.

Брал 14мм торцевую фрезу, зажимал в патрон от электродрели, и вручную вышабривал посадочное место крана до зеркального блеска. С бронзы стружка снималась хорошо. Потом краны смесители работали идеально. Выручал совет меня не раз этот

Kicker

nakss+b
Только вот "нищие" тогда не боялись за своё будущее
Естественно, ибо нельзя бояться за то, чего нет и не будет.
Будущее внезапно настало в декабре 1991-го. И никто твой СССР даже не ПЫТАЛСЯ защитить.
Ибо варежки из шапки делать людям надоело.

nakss+b
а сейчас боятся ВСЕ. Но тебе этого не понять!
Конечно, не понять, ибо я не боюсь.

Тантал

ибо нельзя бояться за то, чего не и не будет
Только у дураков.

nakss+b

Естественно, ибо нельзя бояться за то, чего не и не будет.
Можешь се представить, сидят во дворе деды-мужики и играют в домино (тогда до пенсии доживали и поживали) и вычисляют на красненькое, кто продул тот бежит.
Вот это было во всех дворах!
А теперь - только один дожил до 60 и через 2 месяца убрался.

Kicker

Тантал
Только у дураков.
Это да.
Просто во всей своей массе наши люди дураками не были и к концу 80-х уже поголовно и окончательно поняли, что в твоём СССР-е накого будущего у них нет и быть не может.
Вот они, простые советские граждане, который твой СССР на хер послали дружно.
Ах да, это не фейк госдепа если что.


ivik

Kicker
Это да.

вроде не так давно это было а сколько лет минуло..

Skela

Забавно читать как сорокалетние пытаются судить
о том что было сорок лет назад сегодняшними мерками.))))

nakss+b

Вот они, простые советские граждани, который тво СССР на сер послали дружно.
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

- вопрос референдума

76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос.(С)

Интересный момент, изначально цифра была 79%! 😀

Крысятки надкусывают.


Kicker

ivik
вроде не так давно это было а сколько лет минуло..
Ага.
Мне в ту осень 12 было

Тантал

А теперь - только один дожил до 60 и через 2 месяца убрался.
Его поколение тоже вряд ли доживёт, тем более что по их утверждениям их родители жили в полуголоде в бараках полуголые, дети то не доношенные. Плюсом современные продукты в массе своей из дерьма. так что.......шансов нет в домино то на пенсии поиграть.

Nick Brake

Kicker
Девочки вязали на труде!!!!!
Ахуетьдайтедва.
А я-то глупый считал всегда, что варежки ребёнку в магазине можно без проблем купить.
И правда глупый... 😞

Детка, в 70-х - 80-х годах в СССР привозили зарубежные журналы с моделями и инструкциями по ручному вязанию.
Наверное, это были журналы для зарубежных нищих, которые не могли себе купить варежки в магазине...

Изучайте. 1963 год: https://www.liveinternet.ru/users/natali_vasilyeva/post403466033
1985 год: https://www.liveinternet.ru/users/natali_vasilyeva/post391576007

Kicker

nakss+b
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?

- вопрос референдума

76,4% проголосовавших ответили "да" на поставленный вопрос.(С)

Интересный момент, изначально цифра была 79%! 😀

Крысятки надкусывают.

Ну это от того, что вопрос был поставлен столь езуитски.
Только полный кретин на такую форму вопроса может ответить нет.
В СССР мастерски умели проводить подобные фокусы.
Да и кстати сама формулировка вопроса подразумевала проведение реформ, ибо "обновленной федерации равноправных суверенных республик".
Задай людям вопрос: "Хотите ли оставить всё как есть?" Ответы скорее всего были бы иными.

nakss+b

Skela
Забавно читать как сорокалетние пытаются судить
о том что было сорок лет назад сегодняшними мерками.))))

Именно. Самое интересное - видны труды и масштаб пропогондонов.

ivik

Kicker
Ну это от того, что вопрос был поставлен столь езуитски.
Только полный кретин на такую форму вопроса может ответить нет.
В СССР мастерски умели проводить подобные фокусы.
Да и кстати сама формулировка вопроса подразумевала проведение реформ, ибо "обновленной федерации равноправных суверенных республик".
Задай людям вопрос: "Хотите ли оставить всё как есть?" Ответы скорее всего были бы иными.

согласен вопрос был составлен иезуитами. Но это не помогло иезуитам

Тантал

Просто во всей своей массе наши люди дураками не были и к концу 80-х уже поголовно и окончательно поняли, что в твоём СССР-е накого будущего у них нет и быть не может.
Вот и получили что заслужили, пенсия с 65лет ну это только начало,,далее рабочий день 12часов при 6-ти дневной неделе. и то только у тех кому повезёт большинство нах не нужны .

Kicker

Nick Brake
Детка, в 70-х - 80-х годах в СССР привозили зарубежные журналы с моделями и инструкциями по ручному вязанию.
По ручному вязанию, это не советы читателей, как сделать варежки из старой шапки-ушанки и стельки из драных носков.
Почувствуйте разницу, как грица...
А х да. В том же 1986-м году руководство СССР в очередной раз решило улучшить благосостояние советских людей, признав тем самым, что на текущий момент оно неудовлетворительное, мягко говоря.

Skela

nakss+b
Именно. Самое интересное - видны труды и масштаб пропогондонов.
Ну что теперь поделать.(
Они считают что они самые типа умные,ни кто для них
не авторитет,эпоха потреблядства.(

Тантал


Сергей2010

https://ok.ru/video/1108523028949?fromTime=159

nakss+b

Тантал
Его поколение тоже вряд ли доживёт, тем более что по их утверждениям их родители жили в полуголоде в бараках полуголые, дети то не доношенные. Плюсом современные продукты в массе своей из дерьма. так что.......шансов нет в домино то на пенсии поиграть.

Ноль сомнений.

Н.Валерич

Kicker
Уго, только в современных лайфхаках это не преподносится, как единственная возможность сделать рукавички, потому что новые купить "НЕПРОСТО".
Почувствуйте разницу, как говорится
И да, сегодня это тренд такой. А в те времена подобные советы появлялись исключительно в СССР почему-то.
За ФРГ не скажу, но в американских журналах того времени, детских и взрослых, подобного трэша не замечал
Ну дык , капиталисты сожрали-бы живьём редактора который отнимает у них прибыль призывая население чинить и перешивать старые вещи вместо покупки новых 😀 .

nakss+b

Можешь се представить, сидят во дворе деды-мужики и играют в домино (тогда до пенсии доживали и поживали) и вычисляют на красненькое, кто продул тот бежит.

Главное то забыл!!!
Побег за вином занимал 5-15мин. А из сухого вина на витринах строили зАмки, ибо сушняк нах никому был не нужен.

ivik

Тантал
Вот и получили что заслужили, пенсия с 65лет ну это только начало,,далее рабочий день 12часов при 6-ти дневной неделе. и то только у тех кому повезёт большинство нах не нужны .

а почему вы считаете что если бы СССР не распался то к 2018году было бы лучше? наоборот, вам каждый скажет что при СССР с 1985года с каждым годом становилось все хуже и хуже вплоть до его распада

Nick Brake

Kicker
По ручному вязанию,
Да.
И в школе на уроках труда учили ручному вязанию.
Но Вы почему-то недовольны.

Kicker
это не советы читателей, как сделать варежки из старой шапки-ушанки и стельки из драных носков.
А вот это чьи советы? Как сделать полезные вещи из старых носков?
https://www.pinterest.ru/pin/66991113188698254/?lp=true

Или это такой специальный Интернет для нищих?

Skela

ivik
если бы
О! Вы в тренде нового течения-Еслибяки.))

vadja2

nakss+b
сушняк нах никому был не нужен.
Ага, чернило жрали.
Оккуительный повод для ностальгии по Союзу - тоска по бырлу.

Н.Валерич

ivik
а почему вы считаете что если бы СССР не распался то к 2018году было бы лучше? наоборот, вам каждый скажет что при СССР с 1985года с каждым годом становилось все хуже и хуже вплоть до его распада



Хмм , я почему-то не считаю что в те времена становилось всё хуже и хуже .
При наличии денег можно было и продукты покупать в появившихся коммерчесеких магазинах .
Со шмотьём конечно были проблемы , но голый и во рванье никто не ходил . При наличии денег можно было нормально одеватся , конечно не в магазинах но импортного шмотья в обычных магазинах и не бывало никогда . Хотя вру - во второй половине 80х пол универмага было завалено сторублёвыми бельгийскими джинцами .

Кстати голосовал против сохранения СССРа , ибо нехрен было нахлебников содержать .

nakss+b

vadja2
Ага, чернило жрали.

Если сравнить то чернило... с нынешним... то то чернило было с долин Франции.)))

п-ф

Kicker
Уго, только в современных лайфхаках это не преподносится, как единственная возможность сделать рукавички, потому что новые купить "НЕПРОСТО".
Почувствуйте разницу, как говорится 😛
И да, сегодня это тренд такой. А в те времена подобные советы появлялись исключительно в СССР почему-то.
За ФРГ не скажу, но в американских журналах того времени, детских и взрослых, подобного трэша не замечал 😛

ау, тупорылый. немецкий журнал бурда мода про вязание шитье и тп. самое высокое разрешение в полиграфии. на русском с 87 года.

Skela

Мдя(((
Чувствую что некоторые скоро довопяться до того
что надо было сдать Ленинград и тогда все бы
пили баварское.(((
Вспоминается фраза Лаврова.

ivik

Н.Валерич


Кстати голосовал против сохранения СССРа , ибо нехрен было нахлебников содержать .

я тоже

vadja2

Н.Валерич
во второй половине 80х пол универмага было завалено сторублёвыми бельгийскими джинцами .
Изобилие прям.
То-то турецко-польские "пирамиды" на Урале по 2 сотни оптом улетали. 😀

nakss+b
Если сравнить то чернило... с нынешним... то то чернило было с долин Франции.)
Бырло - оно и есть бырло. Что "Солнцедар", что теперешнее.

nakss+b

"Солнцедар"
Не пил. Только слышал.

Тантал

я тоже
Так по сей день практически все эти сратые "государства" и содержим, некоторые ещё и в больших объемах.

Kicker

п-ф
ау, тупорылый. немецкий журнал бурда мода про вязание шитье и тп. самое высокое разрешение в полиграфии. на русском с 87 года.
ау, тупорылый
Читай по слогам, что я выше написал.
Храбрец диванный, мля...

vadja2

nakss+b
Только слышал.
И как отзывы?

Kicker

Skela
Ну что теперь поделать.(
Они считают что они самые типа умные,ни кто для них
не авторитет,эпоха потреблядства.(
Да считаем.
А вы со своим СССР-ом можете идти лесом.
Ваше время вышло.
У вас было самое передовое в мире государство и вы его дружно просрали. Ни один защищать не вышел.
Так что можете теперь сколько угодно ныть, но выше время закончилось.
И никого СССР больше не будет.
А вы просто вымрете. Как динозавры 😛

Тантал

Если сравнить то чернило... с нынешним... то то чернило было с долин Франции.)
"Сонцедар" с долин Алжира, да и своего виноматериала очень хорошего было валом, такого как сейчас порошкового дерьма и в помине не было.

Skela

Kicker
Да считаем.
А вы со своим СССР-ом можете идти лесом.
Ваше время вышло.
У вас было самое передовое в мире государство и вы его дружно просрали. Ни один защищать не вышел.
Так что можете теперь сколько угодно ныть, но выше время закончилось.
И никого СССР больше не будет.
А вы просто вымрете. Как динозавры
Поржал.)))
ЧВС не лопнет?))
Зы. Смишной вы,говорите лозунгами, прям как на комсомольском
собрании.))
Истинный совок.))

Тантал

Если сравнить то чернило... с нынешним... то то чернило было с долин Франции.)
"Сонцедар" с долин Алжира, да и своего виноматериала очень хорошего было валом, такого как сейчас порошкового дерьма и в помине не было.

Ваше время вышло.
Ваше не настало и не настанет. см. видио выше

А вы просто вымрете. Как динозавры
Ха ха. У вас тем более ничего не будет вы уже дохните как собаки.

Сергей2010


Бырло - оно и есть бырло. Что "Солнцедар", что теперешнее.
Сейчас может и бырло,бо всё на химии. В 70-80-ых небогато было с выбором, но и вероятность очнуться в реанимации после потребления портвейна или вермута была почти нулевая.(

vadja2

Тантал
дерьма и в помине не было
Ага, "Солнцедар" - эталон качества, на который равнялись все виноделы мира.

Nick Brake

Kicker
У вас было самое передовое в мире государство и вы его дружно просрали. Ни один защищать не вышел.
Что-то Вы путаетесь в показаниях.
То у Вас СССР - "самое передовое в мире государство", то "страна, у которой не было будущего".

Вы уж определитесь.

Н.Валерич

Skela
Мдя(((
Чувствую что некоторые скоро довопяться до того
что надо было сдать Ленинград и тогда все бы
пили баварское.(((
Вспоминается фраза Лаврова.
При чём тут Лавров ? Если не изменяет склероз 😛 то про пиво и сосиски было сказано на открытии совместного предприятия по производству пива скорей всего ещё во времена эсэсэсэра .
Один мудак-обрезанец как раз это и ляпнул , на что немец вовсе не антисимит парировал что скорей всего из его бабушки с дедушкой сварили-бы мыло если-бы вышло как мечтал мудак-... .

Тантал

Ага, "Солнцедар" - эталон качества, на который равнялись все виноделы мира.
Конечно нет, паршивый но натуральный в отличии современных, чисто химических.

Skela

Н.Валерич
Если не изменяет склероз
Изменяет.
Про Ленинград было на Дожде.

nakss+b

скорей всего из его бабушки с дедушкой сварили-бы мыло
А так же перчатки, сумочки, чемоданы.

vadja2

Тантал
Конечно нет, паршивый но натуральный
Тока чёйта от него люди дохли.

nakss+b

А так же перчатки, сумочки, чемоданы.


Чем закончила "фрау Абажур" и муж ейный, в курсе?

Goblin_13

Kicker
Ну вопрос с какими странами сравнивать.
И по каким критериям.
Это если без стёба.
По сравнению с развитыми кап. странами того времени и по УРОВНЮ жизни простых граждан, таки-да, был гамно. Полное причём.
По сравнению с беднейшими странами Азии, Африки и Латинской Америки, ну наверное терпимо выглядел.
Вранье. СССР по обеспечению базовых потребностей для рабочего класса был на уровне богатейших стран Европы. А кое где, типа образования или медицины, пенсионного обеспечения - и вовсе впереди.

И это при том, что на старте СССР имел просто не сопоставимый уровень жизни и развития страны. Все просто. В 1913 году ВВП на душу населения был около 100 рублей. Тот же показатель в Европе переваливал в промышленно-развитых странах за 300 рублей. В Англии пятьсот, в США и вовсе семьсот рублей. Уровень капитализации промышленных активов отставал и вовсе на два порядка.

Стать второй экономикой мира за семьдесят лет с такого старта, пройдя через войну, уничтожившую промышленно-развитые районы страны и выбившую тридцать миллионов экономически-активного населения, сократить в трое отставание от промышленного лидера по ВВП - это выдающееся достижение.

Тантал

скорей всего из его бабушки с дедушкой сварили-бы мыло


Kicker

Nick Brake
Что-то Вы путаетесь в показаниях.
То у Вас СССР - "самое передовое в мире государство", то "страна, у которой не было будущего".

Вы уж определитесь.

Не у меня а у вас.
Что из себя представлял СССР я отлично представляю.

п-ф

Kicker
ау, тупорылый
Читай по слогам, что я выше написал.
Храбрец диванный, мля...

агу пупс, агу. не обольщайтесь про свою писанину. бо она не несет никакой смысловой нагрузки.
а если у вас семье все криворукие, то никто в этом не виноват.

Тантал

Что из себя представлял СССР я отлично представляю.
Даже представления не имеете.

nakss+b

Что из себя представлял СССР я отлично представляю.
Пустые прилавки?

Kicker

Goblin_13
Вранье. СССР по обеспечению базовых потребностей для рабочего класса был на уровне богатейших стран Европы. А кое где, типа образования или медицины, пенсионного обеспечения - и вовсе впереди.

И это при том, что на старте СССР имел просто не сопоставимый уровень жизни и развития страны. Все просто. В 1913 году ВВП на душу населения был около 100 рублей. Тот же показатель в Европе переваливал в промышленно-развитых странах за 300 рублей. В Англии пятьсот, в США и вовсе семьсот рублей. Уровень капитализации промышленных активов отставал и вовсе на два порядка.

Стать второй экономикой мира за семьдесят лет с такого старта, пройдя через войну, уничтожившую промышленно-развитые районы страны и выбившую тридцать миллионов экономически-активного населения, сократить в трое отставание от промышленного лидера по ВВП - это выдающееся достижение.

Это в нетленку надо.
Ладно.
Почило ваше выдающееся достижение. Туда ему и дорога.

Goblin_13

Nick Brake
Что-то Вы путаетесь в показаниях.
То у Вас СССР - "самое передовое в мире государство", то "страна, у которой не было будущего".

Вы уж определитесь.

Он все правильно сказал. После того как вы не вышли - будущего у вас нет.

Второй раз за вас впрягаться ни кто не будет.

Тантал

Туда ему и дорога.
Вы уже там.

Skela

Kicker
Это в нетленку надо.
Ладно.
Почило ваше выдающееся достижение. Туда ему и дорога.
Полегчало?))))

михрюн

Ну очень забавляет в этой милой теме...
Как люмпены, у которых в шароварах насрано и дома - чем-то там зарастают, горлопанят про "сохранение СССР".
Давай, типа, опять покормим браццкие республики.
Там же еще сто миллионов пенсионеров. И все клювики пораскрывали.
При этом до означенных люмпенов тупо не доходит, что в этом прекрасном случае - оне молниеносно поедут лес валить. Ибо браццев кормить надо.
И больницы строить. И учить. А вот работать они - как те же люмпены - тоже не желают.
А в нынешних реалиях - большинство и не может.
Ну, кроме как улицы мести иль лес валить.

Ржако же.:-)

Goblin_13

Kicker
Это в нетленку надо.
Ладно.
Почило ваше выдающееся достижение. Туда ему и дорога.
ясно. Не любят агипроперы когда с цифрами начинается разговор.

И ничего не почило. Коммунисты победили.

Goblin_13

михрюн
Как люмпены, у которых в шароварах насрано и дома - чем-то там зарастают, горлопанят про "сохранение СССР".
Интересно, кто это?

Н.Валерич

Skela
Изменяет.
Про Ленинград было на Дожде.
Не про Лениград имел ввиду а про то как один "кекс" из соучредителей с нашей стороны на банкете по открытию совместного предприятия (вроде по производству пива как раз в Ленинграде) ляпнул что если-бы тгогда победили-бы немцы то мы все давно-бы уже пили баварское пиво и закусывали австрийскими сосисками .
На что "главный немец" из сопредельной стороны увидев в нём еврея и сказал что неполучилось-бы у того попить пивка ибо сварили-бы мыло из его предков если победили-бы немцы .

Тантал

Он все правильно сказал. После того как вы не вышли - будущего у вас нет.
Второй раз за вас впрягаться ни кто не будет.
У них либерастов тем более. они ни ва что и ни за кого, даже за себя, впрягаться не только не будут, не способны. Кишка тонка.

Nick Brake

Goblin_13
будущего у вас нет.
А у вас есть? Вы собрались сваливать из России?
Или уже свалили?

Skela

Н.Валерич
имел ввиду
А я про знаменитую фразу Лаврова.)

Тантал

Ибо браццев кормить надо.
Их и так кормят и они как раз и покоряют и ведь покорят, при такой демографии непременно покорят.

михрюн

Goblin_13
ясно. Не любят агипроперы когда с цифрами начинается разговор.

И ничего не почило. Коммунисты победили.

Ну какие цыфры? Смешно же. Два пальца от трех не отличаем, а все туда же.:-)

И да, победа коммунизма явно просматривается в ЕС. Особенно, во всяких там швецыях с норвегиями. Там эксперимент раньше начали.:-)
Пидарасы, педофилы, растерзанные жырафы, 50 полов, религия и семья - спущены в унитаз, и - так далее.
Вплоть до завоза обезьян-осеменителей в резиновых тапках.
Ах да, каждому люмпену - по пособию. Все равны.


Ну чо, ошеломительная победа.
Почти построили бесклассовое общество.


Ну и - долго ли оно протянет?
И нужна ли такая жизнь?

Skela

Тантал
Их и так кормят
В Кубу вроде на 35 лямов собрались вложится.

vadja2

Nick Brake
А у вас есть? Вы собрались сваливать из России?
Или уже свалили?

Он навечно в СССР остался, всё ждёт, что к нему в прошлое вернётся вся страна.

vadja2

Skela

В Кубу вроде на 35 лямов собрались вложится.


Так это ниапчём, смешные деньги. Хотя,если есть желание выброситьнах и эти, то дело хозяйское.

Skela

vadja2
Так это ниапчём,
Ну как сказать.)
А если с дальним прицелом?)

михрюн

Тантал
Их и так кормят и они как раз и покоряют и ведь покорят, при такой демографии непременно покорят.

нехай. Мы браццам далее на юга из их узбекий - двигаться не запрещаем.:-)
но вот кормить - не кормим.:-)
а ежели вы тут начнете расскащывать, что 30 миллионов узбеков получают пенсии из нашего госбюджета, иль там - что мечта каждой русской женщины - выйти замуж за дворника... Ну, я не знаю.

Доктора тут... Не помогут.:-)

Goblin_13

Nick Brake
А у вас есть? Вы собрались сваливать из России?
Или уже свалили?
Речь не обо мне а о народе

Не расстраиваетесь. Не вы первые разменяли будущее своих детей на домашнюю самогоночку. И не последние. Естественный отбор и человеческом обществе имеет место быть. Просто в несколько ином виде.

Nick Brake

vadja2
Он навечно в СССР остался
Он? В СССР? Не смешите мои тапки. Он даже толком не знает, что это такое - СССР.

Тантал

Доктора тут... Не помогут.:-
Вам точно. Поздно.

Nick Brake

Goblin_13
Речь не обо мне а о народе
А кто вы такой, что беретесь вести разговор от имени народа? Народ вам делегировал такое право?

Goblin_13
Не вы первые разменяли будущее своих детей на домашнюю самогоночку. И не последние.
Я - не вы. Не путайте меня с собой. Я самогоночку не пью.
А у моих детей уже настоящее лучше, чем у меня в их возрасте было будущее. Именно здесь, в России.

Тантал

Мы браццам далее на юга из их узбекий - двигаться не запрещаем.:-
Ха, ха. Они вас и не спрашивают, вы для них ничто и звать никак. У них свои планы и они их исполняют.

vadja2

Skela
Ну как сказать.)
А если с дальним прицелом?)
Да ничего не надо говорить. Надо смотреть и думать.
"С дальним прицелом" на Кубе работает Китай, который из кубинского долга скостил символическую малость и всю дорогу работает на Кубе, получая деньги, в том числе и в добыче полезных ископаемых. А вот РФ не входит даже в число основных торговых партнёров Кубы. Вот такой вот прицел. Куеватый прицел, надо заметить.


Nick Brake
Он? В СССР? Не смешите мои тапки. Он даже толком не знает, что это такое - СССР.
Гоблин-то? Он как раз, кроме всего прочего, мощный иксперд по СССР.

Skela

vadja2
Надо смотреть и думать
Правильно.)
Китай и Россия на Кубе это может кому то очень
не понравится.)

Тантал

А у моих детей уже настоящее лучше, чем у меня в их возрасте было будущее. Именно здесь, в России.
Это конечно хорошо. вот только вопрос как это стабильно и на долго ли в свете существующих реалий, и какие перспективы всё таки на будущее, всё под вопросом по любому.

Тантал

Китай и Россия на Кубе это может кому то очень
не понравится.)
В первую очередь Китаю.

vadja2

Skela
Китай и Россия на Кубе это может кому то очень
Ага, поржал. "Галантерейщик и кардинал - это сила!...
Откуда там Россия? Запейте.
Вот как Китай и Штаты там толкаться будут, интересно будет. Только не будет там Китай пыжить особо, удовольствуясь малым - у него там чисто бизнес, без заморочек. А вот РФ там не светит вообще ничего. От слова совсем.

Goblin_13

Nick Brake
Я - не вы. Не путайте меня с собой. Я самогоночку не пью.
А у моих детей уже настоящее лучше, чем у меня в их возрасте было будущее. Именно здесь, в России.
Разумеется у кого то лучше.

Вопрос только в том, что за чей счет. Ибо все имеет свою цену. Цена обмена общего будущего на личное настоящие - небытие. Это - историческая закономерность.

vadja2

Nick Brake
Я самогоночку не пью
Ну, это совсем не предмет для гордости, есичё...

п-ф

А вот РФ не входит даже в число основных торговых партнёров Кубы. Вот такой вот прицел. Куеватый прицел, надо заметить.
у вас устаревшая инфо. мягко говоря. не все так печально как вы тут пытаетесь задвинуть.

Nick Brake

vadja2
Гоблин-то? Он как раз, кроме всего прочего, мощный иксперд по СССР.
Офигенный иксперд. Ничего не знает про 6 статью Конституции и руководящую роль КПСС, путает Съезды народных депутатов с Верховным советом СССР.
И искренне верит, что ЦК КПСС исполнял указания Верховного совета. 😀

Детская, незамутненная вера, ничего общего не имеющая с СССР.

Nick Brake

vadja2
Ну, это совсем не предмет для гордости, есичё...
Смотря для кого. Да, алкаши меня за своего не приняли бы. 😛

Nick Brake

Goblin_13
Вопрос только в том, что за чей счет.
Узбагойтесь, все честно заработано нами и нашими (моими и жены) родителями. У Вас я ничего не украл.

vadja2

п-ф
у вас устаревшая инфо. мягко говоря. не все так печально как вы тут пытаетесь задвинуть.
В лидерах, поди? Ну-ну, рассказывайте...


Nick Brake
Офигенный иксперд. Ничего не знает про 6 статью Конституции и руководящую роль КПСС, путает Съезды народных депутатов с Верховным советом СССР.
И искренне верит, что ЦК КПСС исполнял указания Верховного совета
Так это и есть первый признак искпердности. Прагматегова школа.

Да, алкаши меня за своего не приняли бы
Тута вот какое дело... Вопчем, если человек не пьёт вообще - это одно. Если человек таки иной раз употребляет, но с гордостью говорит "я самогон не пью!" это говорит только о том, что самогон в его представлении - кинематографический штамп на предмет титанической бутыли с мутным пойлом непонятного происхождения.

Тантал

не все так печально
Ну и не радужно. Не надо было в свое время предавать и бросать. В угоду уважаемым партнерам которые как показало время развели "уважаемых партнёров" как лохов. последних на всех направлениях.

Тантал

все честно заработано нами и нашими (моими и жены) родителями. У Вас я ничего не украл.
Из чего следует что основа благополучия родом из СССР при помощи и непосредственном участии КПСС.

андрэ

Ну и не радужно.
да ладно-даже кумпол ихнего капитолия золотом покроем за собственный счет...
какие обиды могут быть...

paradox

Kicker
Не у меня а у вас.
Что из себя представлял СССР я отлично представляю.

извините, но нет.
вы застали только агонию ссср.
представлять, что такое ссср, даже извращенно-брежневский -могут только те, кто застал в сознательном возрасте 70е.
даже если кто и помнит негатив с тех времен.
или даже только негатив.
все, что началось со смерти брежнева- сначала медленно, потом быстрее и быстрее- это была уже "гибель титаника"

paradox

Kicker
Это в нетленку надо.
Ладно.
Почило ваше выдающееся достижение. Туда ему и дорога.

вы зря смеетесь- это в общем правда.
по крайней мере, по количеству.

Тантал

какие обиды могут быть...
Как в одесском анекдоте.....поздно батя, поздно...
А на с чёт покрыть.....от чего ж не покрыть покрывайте.

Nick Brake

Тантал
Из чего следует что основа благополучия родом из СССР при помощи и непосредственном участии КПСС.
Все оттуда, все! И благополучие, и ж*па, и потерянные накопления, и нарушенные планы.

Вот как бы отдаленная аналогия: Титаник потонул, не выдержав столкновения с айсбергом. Погибли люди. В этом - вина судостроителей и судоходной компании.
Но те, кто спаслись - спаслись на шлюпках. Которые тоже были на Титанике, и тоже благодаря судостроителям и судоходной компании.

Такая вот диалектика...

nakss+b

Тута вот какое дело... Вопчем, если человек не пьёт вообще - это одно. Если человек таки иной раз употребляет, но с гордостью говорит "я самогон не пью!" это говорит только о том, что самогон в его представлении - кинематографический штамп на предмет титанической бутыли с мутным пойлом непонятного происхождения.
😀

Из чего следует что основа благополучия родом из СССР при помощи и непосредственном участии КПСС.

😀

полковник1

вина за титаник полностью на айзберге нехер шлятся где попало без ходовых огней

Skela

vadja2
Ага, поржал. "Галантерейщик и кардинал - это сила!...
Откуда там Россия? Запейте.
Вот как Китай и Штаты там толкаться будут, интересно будет. Только не будет там Китай пыжить особо, удовольствуясь малым - у него там чисто бизнес, без заморочек. А вот РФ там не светит вообще ничего. От слова совсем.
Ещё не вечер.)

Тантал

Все оттуда, все! И благополучие, и ж*па, и потерянные накопления, и нарушенные планы.
И самое главное: образование, умение, знание, опыт нескольких поколений, это не тонет и если нет то негде и взять. По большому счету всё остальное херня! Дело наживное.
То чего у современных придурков нет и не будет.

Такая вот диалектика..., так же имеет место быть.

vadja2

Skela
Ещё не вечер.)
Поговорки это хорошо. Только в этом случае будет уместней сказать "поезд ушёл". Хотя, будем делать посмотреть.

Тантал

вина за титаник полностью на айзберге нехер шлятся где попало без ходовых огней
Если в кране нет воды......

nakss+b

все, что началось со смерти брежнева- сначала медленно, потом быстрее и быстрее- это была уже "гибель титаника"
После Лёниного инсульта, когда из него сделали говорящую голову и чучело, для навески звезд героя.
А моей теще, уже в начале 80х, портной!!! сказал что все уже поделено.

п-ф

В лидерах, поди? Ну-ну, рассказывайте...
а чо дураку "рассказывать"? откройте новости и наслаждайтесь. 300 лямов это не два кетайских ярда, но это и не конец очереди. + никакие китаезы не достроят аэс по совецкому проекту. чешыте грудь пятками

nakss+b

вина за титаник полностью на айзберге
А главное на встречу, его усиленно толкали партнеры.

Skela

vadja2
Хотя, будем делать посмотреть.
Ну дык и я об чём.)

Kicker

nakss+b
После Лёниного инсульта, когда из него сделали говорящую голову и чучело, для навески звезд героя.
А моей теще, уже в начале 80х, портной!!! сказал что все уже поделено.
Борь, странный ты.
И это государство ты считаешь самы лучшим и справедливым на Земле?
Тогда по логике и РФ ты обожать должен.
А нас тоже всё уже ДАВНО поделено 😛

nakss+b

А нас тоже всё уже ДАВНО поделено
Как думаешь? Где делильщики 80х?
Вово!!!

ПС. Всякое говно, которому цена 3 копейки (подвал и Наган) думает что оно вечно.

paradox

И это государство ты считаешь самым лучшим и справедливым на Земле?
так он же написал- в 82м брежнев умер- всё сразу и попилили.
вплоть до смерти брежнева как бы кто не говорил- росло реальное производство, в основном работали законы и правоохранительная система и в общем- улучшалось благосостояние трудящихся.
возможно, не теми темпами, как вам хотелось бы.
но главное- динамика была в плюс, а не в минус.
а недостатков- хоть пруд пруди.
но не развал.

Goblin_13

Nick Brake
В этом - вина судостроителей
техника в руках индейцев - металлолом.

vadja2

п-ф
а чо дураку "рассказывать"?
Так я же поэтому вам лично ничо и не рассказываю. Ибо с деццтва усвоил, што дур иппать - тока куй тупить.

п-ф
300 лямов
Это меньше суммы, на которую на Кубу поставлено продовольствия только из Штатов. Причём, Штаты нифига не ведущий торговый партнёр Кубы.

никакие китаезы не достроят аэс по совецкому проекту. чешыте грудь пятками
Перспективы у этой - прости, Господи! - Хурагуи весьма и весьма туманны, даже если и достроят когда-нить.

nakss+b

И это государство ты считаешь самым лучшим и справедливым на Земле?
Единственный недостаток, только то, что на верх мог пролезть любой гражданин, в том числе и самый обыкновенный мудак из захолустной деревни. (амерская мечта сосаит х.)

Nick Brake

vadja2
самогон в его представлении - кинематографический штамп на предмет титанической бутыли с мутным пойлом непонятного происхождения.
А разве нет? Бывает еще какой-то?

Есличё - я и в сортах водки тоже не разбираюсь. Для меня она вся на один вкус - гадость. 😛
Кстсти, необходимость употреблять водку во время многочисленных застолий среди родственников/знакомых, а особенно - с сослуживцами, лично для меня была довольно тягостной традицией во времена СССР. Поводов было немеряно, а отказаться было невозможно, в силу возраста и положения самого младшего в коллективе.

По своей инициативе (если с желанием и без отвращения) из крепкого алкоголя употребляю только коньяк. Грамм по 50, с сыром и лимончиком... 😊

Хотя, честно говоря, все равно не понял глубины всей мысли камрада Goblin_13 - какая связь между самогонкой и будущим России?

paradox

А разве нет? Бывает еще какой-то?
конечно.
во-первых, он практически всегда прозрачный и во вторых, если исходное сырьё качественное- то вкусный.
дрянью он стал, когда его стали гнать из сахара.
кстати- виски, коньяк, граппа и пр- тоже суть самогон.
а водка- там сорта- лукавство. это раствор спирта в воде.

Nick Brake

paradox
кстати- виски, коньяк, граппа и пр- тоже суть самогон.
Небольшой оффтоп - я примерно полгода назад после одной из тем в форуме (про виски, по совету форумчан) взял 300-граммовую фляжку виски Лоусонз. В расчете - распробовать как-нибудь под повод и настроение.
Но что-то настроение до сих пор не пришло... 😊 Фляжка так и стоит нераспечатанная.

vadja2

Nick Brake
Фляжка так и стоит нераспечатанная.
Высылайте.

paradox

взял 300-граммовую фляжку виски Лоусонз
который вильямс? питкое, в отличии от лейбла.

Nick Brake

paradox
который вильямс?
Оно.

Nick Brake

vadja2
Высылайте.
У вас что - не продают?

vadja2

Nick Brake
У вас что - не продают?
Яж человек советский - тяга к халяве таки сидит в подкорке. 😀


Если жлобитесь на пересыл, передавайте через Юрича, он к нам ездит иногда. 😊

paradox

Если жлобитесь на пересыл
он таки выпьет. зуб даю.

nakss+b

Яж человек советский - тяга к халяве таки сидит в подкорке.
То говорят везде нае., и тут же сами пишут халява, вон чел страниц 20 на это потратил.

vadja2

nakss+b
То говорят везде нае., и тут же сами пишут халява
Так патамушта было чувство, что нае..., потому и тяга к халяве. Именно отсюда родились незабываемые "всё вокруг колхозное - всё вокруг моё", "тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "уходя с аэродрома, сп.зди что-нибудь для дома" и тыпы. Тыкскыть, сидело в подсознании простого человека желание восстановить справедливость. Это, Борис, не в Госдепе придумали и не в Моссаде каком. Это народ сам придумал, наш советский народ. А народ - он жеж, как известно, мудёр. 😀

paradox
он таки выпьет. зуб даю.
Стопудофф. Из жадности. Лишь бы пацанам не задарить. Вот и не хочет же пить - сам сказал, а щаз непременно вылакает в одну харю. 😊

nakss+b

тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость", "уходя с аэродрома, сп.зди что-нибудь для дома
А чё нет то?
Вспомни, медь, люминий, латунь, на улице валялась.

pakon

nakss+b
на улице валялась
Гыыы,прокурору пофиг было где валялся двигатель от транспортера))))

Сергей2010

pakon
Гыыы,прокурору пофиг было где валялся двигатель от транспортера))))
Правоприменитель?)

pakon

Сергей2010
Правоприменитель?)
Неа))) Или деревянные катушки с кабелем,прямо специально сделаны,чтобы их укатить или сжечь)))

полковник1

ну вы и строчите как из пулямета читать упаришся

п-ф

Это народ сам придумал, наш советский народ.
ваш народ. бо у амеров целая контора анекдоты и подобные лозунги придумывала

п-ф

nakss+b
А чё нет то?
Вспомни, медь, люминий, латунь, на улице валялась.

потомушто промметалл во вторсырье не принимали

полковник1

ваш народ. бо у амеров целая контора анекдоты и подобные лозунги придумывала
у нас вроде как бэ тоже отдел в кгб этим занят был

vadja2

п-ф
ваш народ. бо у амеров целая контора анекдоты и подобные лозунги придумывала
Ваш, наверное, ничо не придумывал, ждал пока подкинут готовое. А в Союзе сам справлялся.
Интересно, это амерф подбросили Союзу идею: по причине повального воровства с предприятий специальный термин придумать - "несун", штоп полстраны не сажать за кражу?


vadja2

п-ф
потомушто промметалл во вторсырье не принимали
Окуительное объяснение, ага. А кто его пораскидывал везде, это самый "промметалл"? Тоже, поди, "у амеров целая контора" этим занималась?
И не принимали только агрегаты и ж\д лом, остальное по кускам принимали.

п-ф

по причине повального воровства с предприятий специальный термин придумать - "несун", штоп полстраны не сажать за кражу?
можете привести примеры "повального воровства" с предприятий. а то йа в отличии от вам работал на них. и не заметил чтоп ктото штото писдил "повально".
во вторых - вы по тупости не хз что такое нормы естественной убыли и брака, которые определило государство. они с лихвой перекрывали любое "повально". 4 "у" блеать - усушка, усадка, угар и утруска. тупорылые борцы с советской властью. пламенный компривет.
И не принимали только агрегаты и ж\д лом, остальное по кускам принимали.
см. выше - во вторсырье у граждан не принимали промматериалы. ни в каком виде. только бытовуха, тряпье и макулатура. пишите письма

полковник1

см. выше - во вторсырье у граждан не принимали промматериалы. ни в каком виде. только бытовуха, тряпье и макулатура. пишите письма
я пропустил это ты про ссср? а то я тут лет 15 назад сдал комплектующие алюминиевые от радиостанции армейской ну там антенны расчалки прочую фурнитуру прям как было так и здал ничо так приняли

vadja2

п-ф
можете привести примеры "повального воровства" с предприятий.
Любое предприятие СССР. "Кто что охраняет, тот то и имеет" тоже в Щтатах специальная контора придумала.

вы по тупости не хз что такое нормы естественной убыли и брака
Это у вас по причине врождённого скудоумия тяму не хватает понять, что брак браком, а несун сам по себе.


см. выше - во вторсырье у граждан не принимали промматериалы. ни в каком виде. только бытовуха, тряпье и макулатура. пишите письма
Вьюнош, идите в жопу со своими блуднями. У меня во дворе был пункт приёма, так я туда лично постоянно сдавал с3,14зженное с лесопилки из контейнера для металлолома возле их гаража - от полуосей до картеров разбитых, штоп квадратные батарейки купить и талоны на книги получить. И корпуса от электродигателей, лично кувалдой расколотые, тоже принмали, как здрасьте.
Сказочнег куев, сцукко.
А вот рельсы и прочую хрень железнодорожную хрен примут, даже откровенно гнилые костыли прошлого века не принимали. Щаз тоже не берут, есичё.

Duga

п-ф
можете привести примеры "повального воровства" с предприятий. а то йа в отличии от вам работал на них. и не заметил чтоп ктото штото писдил "повально".
Самое распространённое и точно повальное.
Не знаю, в каждом ли райцентре существовала бензозаправка для частного автотранспорта (они как мы помним были раздельные). Мотоциклы были почти в каждом сельском дворе, а где и по два, по три.
Откуда бензинчик и АС-8 не заметил? Скажи забыл.

Duga

Магазинов, рынков стройматериалов не существовало. За кирпичом, цементом, шифером, пиломатериалами, стеклом, металлом нужно было идти кланяться директорам своих предприятий, А не всем это нравится, да и не у всех предприятий есть. Не проще ли подойти к водиле?

п-ф
пишите письма

paradox

Магазинов, рынков стройматериалов не существовало
не так.
были, но они продавали в основном некондицию и крайне скудным ассортиментом

Duga

paradox
не так.
были, но они продавали в основном некондицию и крайне скудным ассортиментом
У нас не было. Были хозяйственные магазины. Замки, лампочки, веревка, скобяные изделия, гвозди, сыромятные шурупы, прищепки, краска и прочая...
Говорят весь частный Ирбит был зеленого цвета.

paradox

У нас не было
были. просто это были не магазины, а базы.

Alexandr13

Duga
Были хозяйственные магазины
1000 мелочей 😊 сеть по всей стране 😊

Duga

Был художественный фильм. К мужику приехали "органы" разбираться. У него одного в селе дом покрыт новой слепящей глаза оцинковкой. Обломс.
В райцентре скупил всю партию корыт 😞

п-ф

Откуда бензинчик и АС-8 не заметил?
заметил. бо когда было нужно мы его добывали с паяльной лампой. бо с ней никогда не отказывали, бо вроде как для дела. в отличии от ведра. а там два литра. несколько грузовиков прошли и полная канистра.
За кирпичом, цементом, шифером, пиломатериалами, стеклом нужно было идти кланяться директорам предприятий,
да лана не свистите. не существовало, ага. йа работал антигравитатором на тарной-лесоторговой базе после срочной в 85. такая база была в каждом районе по определению. бо вся тара была оборотная. и эти базы торговали стройматериалом. обрезная, необрезная, половая, фишер, цемент, щитовые и брусовые дома, кафель, краска и пры. бруса и кровельного железа отдельно не было. уходило эссно влёт, но почти всегда чтото было. вагоны шли постоянно. с погрузки этого частникам у нас был основной калым. до кати в хорошый день на рыло. грузили на государевы машины эссно.
кирпич - на кирпичном заводе. плиты и блоки на жби. ессно в очередь по записи, но настоящие проблемы у народа начались только после спитака.

Duga

Да что далеко ходить. Ломал тестев дом. Шифер прибит гвоздями с подложенными свинцовыми пластинками. Он был телефонист, ну вы поняли. От чего такое? Просто не достать было кровельных гвоздей. А гдето потом не хватит кабеля.
Эх нет тут обличителей - Собаки с Лисом. Но мы то знаем примету кто громче всех кричит - "Держи вора" 😊

п-ф

Любое предприятие СССР. "Кто что охраняет, тот то и имеет" тоже в Щтатах специальная контора придумала.
конкретнее мона? а то лесхоз тоже предприятие, а вывезти из леса кругляк на шару без бумаго было сильно чревато.
или ткацкая фабрика. бракованную тряпку ессно пиздили, но не в тем масштабах штобы говорить про "повально". а киповую ткань на половые тряпки или портянки отдавали за ради бога. бо ея жгли.
хлебозавод - за батон в сумке охрана сильно не обращала внимания, а за сахар или дрожжы могли накрячить на три туза.
Это у вас по причине врождённого скудоумия тяму не хватает понять, что брак браком, а несун сам по себе.
кароче, склихасовский. ближе к телу. где "повально" пиздили? сталь в слитках штолэ на заводе серп и молот. или уголь на шахте. колитесь
Вьюнош, идите в жопу со своими блуднями. У меня во дворе был пункт приёма, так я туда лично постоянно сдавал с3,14зженное с лесопилки из контейнера для металлолома возле их гаража - от полуосей до картеров разбитых, штоп квадратные батарейки купить и талоны на книги получить. И корпуса от электродигателей, лично кувалдой расколотые, тоже принмали, как здрасьте.
см. выше. йа вот помню что медь стоила по 35 коп за кг. самовар - 20% за накипь и железки. три самовара = два пузыря портвейна. расскажыте кому попроще, как вы сдавали промметалл во вторсырье, когда там вывеска висела что берут, а что нет

п-ф

Просто не достать было кровельных гвоздей.
да бросьте нах трепацца. этого гавна было как грязи. зажлобился покупать ваш тесть гвозди, бо их на крышу кил 20 нать. вот и причина.

roykin

vadja2
Щаз тоже не берут, есичё
Везите к нам, у нас принимают..

Duga

п-ф
йа работал антигравитатором на тарной-лесоторговой базе после срочной в 85. такая база была в каждом районе по определению. бо вся тара была оборотная. и эти базы торговали стройматериалом. обрезная, необрезная, половая, фишер, цемент, щитовые и брусовые дома, кафель, краска и пры. бруса и кровельного железа отдельно не было. уходило эссно влёт, но почти всегда чтото было. вагоны шли постоянно. с погрузки этого частникам у нас был основной калым. до кати в хорошый день на рыло. грузили на государевы машины эссно.
кирпич - на кирпичном заводе. плиты и блоки на жби.
"После казенных харчей на твое изобилие смотреть больно.'
(Эра милосердия)
😊

Duga

Петербуржец разобрал железную дорогу и украл 275 тонн металла
https://lenta.ru/news/2018/08/01/piter/

Безработные разобрали железную дорогу на металлолом
http://www.chaspik.spb.ru/crime/bezrabotnye-razobrali-zheleznuyu-dorogu-na-metallolom/

...

paradox

е кому попроще, как вы сдавали промметалл во вторсырье, когда там вывеска висела что берут, а что нет
некоторые пункты брали промсырьё, это факт.
но это был криминал, это тоже факт.
просто к "взаимовыгоде"

п-ф

ну больно или не больно, а народ ессно изъебывался как мог. тягу к халяве и наличие самой халявы никуда не денешь. пятиэтажную казарму взорвали - кирпичи растащили на гаражи. кровельное железо на сараи. царские штунтованные байдаки по восемь см толщиной на стройки и тд.

Kicker

paradox
некоторые пункты брали промсырьё, это факт.
но это был криминал, это тоже факт.
просто к "взаимовыгоде"
ЕМНИП про это даже целый трёхсерийный эпизод ЗнаТоКов был снят. "Ответный удар" назывался.
Про то как через пункт приёма вторсырья и городскую свалку с завода какие-то ценные заготовки цветных металлов пиздили.

paradox

. "Ответный удар" назывался.
всё верно

полковник1

у нас в деревне в те времена централизовано сосдавали бригады из желающих и разбирали по гаражам бараки фундаменты домов все что надо было утилизировать есче было две свалки возле предприятий где страждущие могли откопать необходимый уголок кирпич провода совершенно бесплатно тоесть даром

Сергей2010

Duga
"После казенных харчей на твое изобилие смотреть больно.'
(Эра милосердия)
😊
Я одно время на Урале работал. Дачи там мельхиором были крыты, бо завод радиаторной ленты при наладке оборудования бунты некондиции вываливал прямо в поле. Народ этим и пользовался,а мельхиор издалека на свежую оцинковку похож. Не придерёшься.((

Лонжерон

paradox
некоторые пункты брали промсырьё, это факт.
но это был криминал, это тоже факт.
просто к "взаимовыгоде"
А иные и пдстукивали.
У наст так рабочий с завода попал. По свалке шарился и качающие узлы там, другую двигательную автоматику. Где латунь да бронза. серебро да золото. Накрыли. То есть закопать - как нефига делать. А вот пользу, тем более личную - нельзя.
Я сам на той свалке всякую мелочёвку иногда собирал, для души. Творения инженерного искусства!. Где то на даче коллекция сгинула.
Но про промышленные масштабы, нет, не слыхал.
Дачи там мельхиором были крыты
Вот, кру4е, пожалуй не слыхал.
Рюмки их ...забыл как металл (сплав) называется, в атомной промышлености применяется пивал из них.

полковник1

Рюмки их ...забыл как металл (сплав) называется, в атомной промышлености применяется пивал из них.
оловянные не?

полковник1

чо там мельхиор вон в ахтубинске мужик договорился с полигоном что ящики из под ракет будет у них вывозить те и рады а куда их, а мужик разбирает и то сараюшку то домик из них херачит, один открыл там ракета, он к командиру типо оба на тот на дыбы типо нибибет у меня по отчетам все списано где взял ракету враг!!!!!!!!!!! кому продать собирался!!!!!!!!!!! короч едва не посадили как расхитителя социалистической собственности

Лонжерон

оловянные не?
Нет. 😊
Иридий! Во! Сплав с чем то.

Gasar

полковник1
оловянные не?
палладий

Gasar

Нет.
Иридий!

слышал что палладий. ну - да один хрен.

Лонжерон

слышал что палладий
Или он.
Ну да, короче тоже пёрли.
А вообще, имхо, большинству упереть было нечего особенно, тем более в крупных масштабах.
Ну вот, работнику КБ - Карандаши да ластики? Ну приносил отец, пару-тройку в месяц, только они и не нужны были. Единственно, выручил когда диплом чертил.
Кохинор, нескольких мягкостей. А жена ластики забугорные, мягкие, стиручие, что пипец!
Тесть изоленту, и иногда спирт. Он самогон предпочитал.
Ну вроде несунам 😀 и нечего больше спереть было.

полковник1

Ну вроде несунам и нечего больше спереть было.
ну это кто где и кем работал я бензин и масла тогда тырил железо всякое а вот отец тот да инженер хуле скрепки да карандаши

полковник1

ваще в те времена отсутствие метизов в магазине компенсировалось отношениями, захотел я вот себе на яву спорт руль, трубу у кладовщика трубогибка на улице стоит перепялину сварщика попросил у кладовщицы наждачку у гальваника хром и готов руль

Лонжерон

себе на яву спорт руль
Как на Харлее, чтоль?

полковник1

не тода мода была роги подымаеш и перепялину лудше две мех имя ну как на эндуро

Лонжерон

не тода мода была роги подымаеш
Не понял, но я по мотикам вообще 0.
Вот для меня понимание настоящего мота:
Харлей-Дэвидсон Heritage Softail

полковник1

эта я рано родился родился по посже бы харлея взял бы а то ява урал наше все гуля первый парень на деревне байкер советского союза а нет второй первым дружек был тот под старость даже значек почетного турыста получил чуть не с эвереста на моце 3.14зданулся как маресьев со сомаными ногами к своим выгребался

Не понял, но я по мотикам вообще 0.
синусоиду знаеш? вот берем один сегмент синусоиды и поперек ставим палку имеем спорт руль какой тода в моде был

vadja2

п-ф
см. выше. йа вот помню что медь стоила по 35 коп за кг. самовар - 20% за накипь и железки. три самовара = два пузыря портвейна. расскажыте кому попроще, как вы сдавали промметалл во вторсырье, когда там вывеска висела что берут, а что нет

Не надо мне рассказывать про то, что и как было в моём детстве, сказочнег.
А то нигде ничо, никто ничего не тащил и тут же сам затирает про батон с хлебозавода.
Сцуко, нержавейки при Союзе в продаже не было вообще. От слова совсем. А на кладбищах крестов, стелл, пирамидок всяких и оградок из нержавки - шо грязи. Не, никто ничо не тянул с предприятий, ага. Ножи с ручками из оргстекла, спизженного на соседнем заводе, и вилки-ложки тоже никто на производстве не гнал слева. Страна святых прям, херувимы все вокруг...
Кирпич у него на кирпичном заводе, ага. Был он там, не вопрос. Саипёсси ждать по колейке. Даже организациям. И покуй, что есть выделенные денежки на счету, а если нет фондов(волшебное, билят, слово - ФОНДЫ!) куй ты купишь, а не кирпич. Срочно надо - бегай, решай, проставляйся.

roykin
Везите к нам, у нас принимают..
У нас проблемы с ж/д ломом. Можно решать, конечно, но не вельми просто.
У меня одно время много объектов довоенной постройки было на демонтаж, там всё на рельсах - и под заливку, и на ригеля, и на скаты. Так даже на рельсы 19-го века надо было вывозить на место представителя чермета и составлять акт, что это лом с демонтажа зданий, а не с Ж\Д. Даже на куски по полтора метра акты писали.

Лонжерон

синусоиду знаеш?
Ну я в обчем вроде и про синусоид...

Счас вдруг захотелось пересмотреть ХД и КМ...блин нету нв ю-тюбе.
Что за фигня. Нарезки, отрывки всякие.

paradox

.блин нету нв ю-тюбе
харлея нету?

Лонжерон

харлея нету?
ХД и КМ

vadja2

paradox
харлея нету?
Это про Рурка с Джонсоном, кажись.

roykin

vadja2
У нас проблемы с ж/д ломом. Можно решать, конечно, но не вельми просто.
У меня одно время много объектов довоенной постройки было на демонтаж, там всё на рельсах - и под заливку, и на ригеля, и на скаты. Так даже на рельсы 19-го века надо было вывозить на место представителя чермета и составлять акт, что это лом с демонтажа зданий, а не с Ж\Д. Даже на куски по полтора метра акты писали.
Блин, совок махровый у вас там, никакого нового мЫшления, в прошлом веке застряли..

Kicker

Лонжерон
Ну я в обчем вроде и про синусоид...

Счас вдруг захотелось пересмотреть ХД и КМ...блин нету нв ю-тюбе.
Что за фигня. Нарезки, отрывки всякие.

Да качните с трекера и всего делов

Duga

полковник1
вон в ахтубинске мужик договорился с полигоном что ящики из под ракет будет у них вывозить те и рады а куда их, а мужик разбирает и то сараюшку то домик из них херачит, один открыл там ракета,

Наше время

Жителю Удмуртии вместо досок продали 80 автоматов Калашникова
Автор: Ольга Михайлова | 19 января 2012 08:46 |
В четверг Немтыревым привезли целый КамАЗ этих ящиков - 64 штуки. И всего за 500 рублей.

Пенсионер за 500 рублей купил КамАЗ деревянных ящиков, внутри которых оказались рабочие АК-47

http://izhlife.ru/events/16128-zhitelyu-udmurtii-vmesto-dosok-prodali-80-avtomatov-kalashnikova.html

полковник1

Не, никто ничо не тянул с предприятий, ага.
не тут на каждом нормальном предприятии для своих работников было налажено гробы делали сослуживцы обивали на складе заранее сделанные пирамидки и доски лежали оставалось токо нахлобучить данные и привентить ну сам посуди убитые горем родственники а тогда же если и была похоронная фирма то там разоришся вот и помогали своим работникам у нас покрайне мере так было и люди были специально обученные могилку выкапают и закопают а с тебя токо денежек немного и пузырь с закуской а то и ббез денежук все через профсоюзы и поныне отец у меня два года как откинулся предприятие изыскало 120 000 на похороны да сослуживцы еще стокоже насобирали
Кирпич у него на кирпичном заводе, ага. Был он там, не вопрос.
был кирпич был и жби были лично тода гараж строил на одну стену как сейчас помню сто рублей кирпич обошелся а почему помню, у нас как заведено строится ряд одна стена твоя другая соседа задняя пополам ну а тут мне сосед с одной стороны типо давыай мне побыстрей надо с тебя кирпич и за работу а он строитель ну я все ему и отдал а тут второй сосед нарисовался молча сложил стену и бежит ко мне с протянутой рукой ну и был послан
Срочно надо - бегай, решай, проставляйся.
ничего и близко выписывал в гараже автокран и грузовик приезжал платил в кассу грузил и уезжал
ХД и КМ
харлей девидсон и ковбой мальборо неучи вот лови с однокласников в старом переводе https://ok.ru/video/16549481037

nakss+b

Вона. По телеку, шакалье как только не извивается, ЛОМАЯ НЕ ДОСТРОЕННУЮ БОЛЬНИЦУ!!!

Комми строили, (шоб там кровь пить) крысы ломают.
2х2=4 это по поводу кто есть кто.

Kicker

Это Ховринскую что ли?

Goblin_13

сносимая детская больница - это конечно символ эпохи....

roykin

nakss+b
2х2=4
Не факт, совсем не факт..)

Kicker

Забавное "доказательство" 😛

roykin

Kicker
Забавное "доказательство"
Главное логика рассуждений. Иногда такая встречается применительно к разного рода событиям, да и эпохам тоже..

Н.Валерич

проблемы с ж/д ломом.
У нас в области (ст.Шексна) стратегический запас жд\путей свезли в Череповец и похрен , только в местной газете пожурили немного .

Кстати из той-же газеты , а дело было в конце 90х начале нулевых - десятилетние Шекснинские пацаны содержали своих родителей с братьями и сёстрами и даже "покупали" родителям автомобили . Пацанята должны были быть субтильного телосложения что-бы смогли залезать в "крытые" вагоны перевозящие ж\лом в Череповец . Говорят что да-же кому-то "из мирных граждан" попало по голове когда пацанята выкидывали железяки из вагонов .
Шум подняли учителя тк многие наплевали на ежедневные "походы" в школу .

Щас действительно в металлолом хрен чего сдашь из жд\путей .
Кстати у мну почти весь гаражный кооператив "установлен" на рельсы .

Тантал

Щас действительно в металлолом хрен чего сдашь из жд\путей .
Не смешите! Целые заводы с уникальным оборудование и подъездными путями сдаются на раз.
Грузятся на корабли без вопросов.
По моему мнению разрешение на экспорт металлолома особенно цветмета дают только предатели или клинические идиоты, стратегическое сырьё же.

Goblin_13

просто компрадоры.

Они же, как сказал Прохоров "в России просто зарабатывают деньги".

Лонжерон

Не смешите!
Никто и не пытался.
Дают разрешение не предатели и идиоты, а те, "кому можно" "тем кому надо".
Знаю человека, который хотел влезть в это дело. Всё было организовано через МГУ...Да. А вывозили, сначала разбирая авиационные двигатели.
Товарищ там был не в кагорте, поняв, что к чему, "бежал быстрее лани".
Причастные же и провернувшие озолотились выше крыши.

Тантал

Дают разрешение не предатели и идиоты, а те, "кому можно" "тем кому надо".
При таком раскладе без вариантов. Предатели.

vadja2

Получается, что предатель не моет быть идиотом,а идиот предателем?

п-ф

Duga

Наше время
[b]
Жителю Удмуртии вместо досок продали 80 автоматов Калашникова
Автор: Ольга Михайлова | 19 января 2012 08:46 |
В четверг Немтыревым привезли целый КамАЗ этих ящиков - 64 штуки. И всего за 500 рублей.

Пенсионер за 500 рублей купил КамАЗ деревянных ящиков, внутри которых оказались рабочие АК-47

http://izhlife.ru/events/16128-zhitelyu-udmurtii-vmesto-dosok-prodali-80-avtomatov-kalashnikova.html[/B]

Блин. Жулики не захотели поделицца с водилой. И весь хер до копейки

полковник1

По моему мнению разрешение на экспорт металлолома особенно цветмета дают только предатели или клинические идиоты, стратегическое сырьё же.
у меня по огороду бегает лопата из титана и титановый лом стырено во времена когда стратегический титан под видом сельхозоборудования на запад гнали эшелонами
Блин. Жулики не захотели поделицца с водилой. И весь хер до копейки
я бы парочку прикопал бы в соседней березовой роще а посля уж за участковым, а то и ваще в жопу участкового нету значит и не было

Лонжерон

я бы парочку прикопал бы в соседней березовой роще а посля уж за участковым
Да, есть такой искус... 😊
Скока там, в ящике?

Лонжерон

Ой...пять - шесть. Нормально.

полковник1

6 штук должно быть завернул в полиэтилен дерн оккуратно снял яму выкопал и так в ящика х тудой дерном прикрыл

Goblin_13

Лонжерон
Да, есть такой искус... 😊
Скока там, в ящике?
Нисколько. АК-47 небывает 😊
А так - смотря в каких. В войсковых десять. В резерве говорят двадцать. В коммерческих бывает по разному.

Только каждый ящик весит сорок килограмм. Ой, что то неверится, что водитель не заметил лишнего веса. Ой, НЭ ВЭРУ!

vadja2

полковник1
6 штук должно быть
12. Три ряда по четыре штуки или два по 6. С причиндалами.

Н.Валерич

Goblin_13
Ой, что то неверится, что водитель не заметил лишнего веса. Ой, НЭ ВЭРУ
Водила-то мог и не ущутить , но грузчика ... 😊 .

Н.Валерич

В войсковых десять. В резерве говорят двадцать. В коммерческих бывает по разному.
Как грится - почуствуй разницу 😊

Goblin_13

Н.Валерич
Водила-то мог и не ущутить , но грузчика ... 😊 .
Эх... Заказать что ли ящиков... где пушки от Авроры лежат...

У меня так знакомого на участке нашелся ствол от 305мм пушки. Времен двуединой монархии. Все девяностые бодался с властями, за чей счет его нужно вывозить или охолащивать.

п-ф

полковник1
я бы парочку прикопал бы в соседней березовой роще а посля уж за участковым, а то и ваще в жопу участкового нету значит и не было

ну думаецца те персонажы что грузили и зажали штуку водиле, знали скоко и чаво. и потом паяльник в жопэ. оно надо?

полковник1

согласен грусчики не могли не заметить веса тары

vadja2

Закинули погрузчиком, да и все дела.

полковник1

а на погрузчик, токо не надо за то шо они уже на потдонах стояли и к статии водило погрузчика тож заметит то я на нем не работал

to6a

ivik
единственный совет из Науки и жизни" я взял на вооружение. Совет был классный.
Могу здесь написать. Смесители были жутким дефицитом в СССР так что лучше их было ремонтировать чем приобретать новый.
Посадочные места уплотнительных прокладок кранов были нередко изношены/ с литьевым дефектом/ с острыми краями/ с кавернами и царапинами которые рвали и быстро изнашивали прокладки уплотнительные.

Брал 14мм торцевую фрезу, зажимал в патрон от электродрели, и вручную вышабривал посадочное место крана до зеркального блеска. С бронзы стружка снималась хорошо. Потом краны смесители работали идеально. Выручал совет меня не раз этот

Там ф16мм лучше, у меня до сих пор лежит, хлорвинил (кембрик) в ацетон,
и натянуть, чтобы только торцом резала, резьбу не портила. И хвост-переходник надо, для зажима в дрель. Сейчас прям в мизинце тактильные ощущения проснулись, я им каверны нащупывал.
А вообще, что сперва в "маленьких хитростях", что - позже, в "домашнему мастеру - советы", весьма много было совсем дурацких, вот как про варежки из ушей ушанки. Понятно же, что изготовление и вшитие большого пальца, это самая трудоёмкая операция, тогда почему не шить варежку из любого другого места, но по размеру руки. И, кстати - кролик, из которого и были в основном шапки, на варежки не очень годился, сильно тонкий волос, скатывался в комки.
Советы эти все присылали читатели, в редакции только картинки рисовали и публиковали.

Kicker

to6a
Советы эти все присылали читатели, в редакции только картинки рисовали и публиковали.
Тсссссс. Щас Вам гоблин с Борисом объяснят, что это фэйк и такой рубрики никогда не существовало. ВЫВСЁВРЁТИ, одним словом. 😊

vadja2

to6a
кролик, из которого и были в основном шапки, на варежки не очень годился, сильно тонкий волос, скатывался в комки
Немцы, однако, из кроля перчатки ваяли и не скатывалось там никуя. Наверное, немецкий кролик специальный кокойты был.

nakss+b

Kicker
Тсссссс. Щас Вам гоблин с Борисом объяснят, что это фэйк и такой рубрики никогда не существовало. ВЫВСЁВРЁТИ, одним словом. 😊

В двух, не связанных между собой залах, перед студентами повесили портрет одного и того человека.
Знаешь что было дальше?

Kicker

Да здесь даже неважно, годится или нет. Важно то, что государство, в котором в журналах печатаются советы читателей, как сделать стельки из драных носков и варежки из ушей от старой шапки никаким идеалом и примером для подражания служить не может в принципе.

Kicker

nakss+b
В двух, не связанных между собой залах, перед студентами повесили портрет одного и того человека.
Знаешь что было дальше?
Неа. Просвети меня 😛 Привет!
Ну так что, Борь, видишь, находятся люди, которые и журнал помнят и рубрику эту.
А ты фэйк, фэйк.
Про гоблина вообще молчу он просто не от мира сего.
Борь, ну вот всё у тебя как-то так.
Поверхностно вроде "нормально", а начинаешь глубже копать....
И квартиры небесплатные оказываются и не давал их на самом деле никто никому, а милостиво разрешали арендовать после 10-15 лет ожидания.
Теперь вот с журналом....
Оказалось, что никой не фейк и рубрика существовала.
И не больницу в Москве сносят, а брошенный в 1985 году недостроенный объект....

paradox

а милостиво разрешали арендовать после 10-15 лет ожидания.
многим всё-таки сразу...
рубрика существовала.
конечно.
оттуда запад понатырил реальных патентов.
хотя был и бред.

vadja2

paradox
многим всё-таки сразу...
А многим - вообще никуя. О двох концах палка.

paradox

О двоих концах палка.
я нигде не спорил.
но все таки не никкуя- а койка в бараке

Nick Brake

nakss+b
В двух, не связанных между собой залах, перед студентами повесили портрет одного и того человека.
Ага. Якобы ученый и преступник.

Kicker

paradox
многим всё-таки сразу...
А большинству нет.
Ибо только в 1985 году спохватились, читай перед самым концом, что собственное население, о благе которого государство должно заботиться даже по минимальным нормам жильём не обеспеченно.
"Расчеты Госстроя СССР, выполненные на основе большой исследовательской работы, к которой были привлечены демографы, социологи, экономисты, строители, архитекторы, показывали: для того чтобы каждая семья в стране имела отдельное жилище (сначала по минимальным нормам), необходимо иметь среднюю обеспеченность жильем 22,0—22,5 кв. м на человека. Фактически она составляла в 1985 году 14,6 кв. м. Для заполнения имеющегося разрыва следовало построить за 15 лет (1986—2000 гг.) с учетом естественного прироста населения за этот период на 30 миллионов человек (до 310—313 млн.) жилых домов 2190—2250 млн. кв. метров."
paradox
конечно.
оттуда запад понатырил реальных патентов.
хотя был и бред.
Нуууу. А меня тут пара человек в фэйкомётстве обвиняла.
Да какая разница, что запад оттуда понатырил?
НЕсущественно это, а существенно само существование подобной рубрики.
Ибо показывала она, что в сфере обеспечения собственных граждан самым необходимым в быту в СССР чудовищные проблемы.
А мне тут заливают, что в СССР всё на благо человека и всё бесплатно было 😛

Kicker

paradox
я нигде не спорил.
но все таки не никкуя- а койка в бараке
Ну может по сравнению с 1913-м годом, с которым в СССР многое любили сравнивать, койка в бараке и выглядела какой-то сказочной заботой государства о людях. Может в годы первых пятилеток и индустриализации койка в бараке также была манной небесной, всё не под станком спать, а вот в 70-е-80- ИМХО уже как-то не то....
А если принять во внимание, что до сих пор есть семьи, которые на этих койках живут, то СОВСЕМ не то.
Плохо в СССР заботились о собственных гражданах. ОЧЕНЬ плохо. Имея все возможности и ресурсы ОГРОМНОЙ страны селили граждан на койки в бараках, обеспечивали лишь минимально необходимым набором продуктов с БОООЛЬЩУЩИМ преобладанием углеводной "диеты" и пр. прелести.
Не.
Не было это государство идеальным и нечего сказки сочинять 😛

vadja2

paradox
я нигде не спорил.
но все таки не никкуя- а койка в бараке
Или купе в вагоне, ага. Достижение, чо уж там.
Я это вот к чему, Юрич: если брать за основное мерило облагодетельствования сов.властью норота "бесплатную раздачу" слонов квартир, то большинство в деревнях не получило нихрена. 😊

paradox

Да какая разница, что запад оттуда понатырил?
НЕсущественно это
очень существенно.
то большинство в деревнях не получило нихрен
но большинство в деревне имели хороший дом! (про сталинские бесплатные промолчу- только про итог)
а вот в 70-е-80- ИМХО уже как-то не то...
а под мостом в париже в коробке от телевизора- самое то?

paradox

даже по минимальным нормам жильём не обеспеченно.
в сотый раз- нигде в мире ВСЁ население жильем не обеспечено..
ссср не лидер по метрам- но лидер по койкам и отсутствию бездомных.

vadja2

paradox
но большинство в деревне имели хороший дом!
Большинство этот дом строили сами, не за госсчёт нихрена, или жили в домах, построенных ещё их родителями.

Kicker

В Вашей стройной логической цепочке есть существенный изъян.
В качестве контраргумента Вы приводите:

paradox
в сотый раз- нигде в мире ВСЁ население жильем не обеспечено..
ссср не лидер по метрам- но лидер по койкам и отсутствию бездомных.
Про бездомных отдельная тема, были они в СССР.
НО самое главное не в этом, а в том, что Вы приводите страны с КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ системой ведения хозяйства, где всем друг на друга наплевать по большому счёту.
Где из рабочего надо выжать максимально возможное, а где он живёт и чем питается это не забота работодателя. Это утрировано, естественно.
А в СССР-то было (НА БУМАГЕ!!!!) не так: во главу угла ставилась ЗАБОТА о трудящихся массах. Всё на благо человека.
А на деле оказывалось, что СССР ещё и уступал ряду проклятых капиталистических государств в этом вопросе.
Лишь к 2010-му году в РФ удалось выйти на те самые МИНИМАЛЬНЫЕ нормы обеспеченности в 22,5 кв.м.

vadja2

paradox
отсутствию бездомных
Лукавство немножко. Не сажали бы тунеядцев и бичей - то шастали бы тоже.
В ГДР, кстати, бомжей было для посмотреть. И шастали в обносках на вокзалах, и на свалках жили. Правда, там их тоже в исправлагеря периодически паковали.

paradox

А меня тут пара человек в фэйкомётстве обвиняла.
я такого не писал.
в том, что Вы приводите страны с КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ системой ведения хозяйства, где всем друг на друга наплевать по большому счёту.
Где из рабочего надо выжать максимально возможное, а где он живёт и чем питается это не забота работодателя. Это утрировано, естественно.
А в СССР-то было (НА БУМАГЕ!!!!) не так: во главу угла ставилась ЗАБОТА о трудящихся массах. Всё на благо человека.
а с чем ещё сравнивать?
давайте на пальцах- есть семья миллионера.
где трое приемных детей подыхают с голода.
остальные купаются в роскоши.
есть бедный рабочий, который тянет 10 детей, всех тянет, как может ровнее- чем он виноват, что он начинал бедный? да ещё от миллионера отстреливаться пришлось..
не сажали бы тунеядцев и бичей - то шастали бы тоже.
сажали.
кормили и давали койку.

Kicker

paradox
я такого не писал.
А я и не про Вас. А про двух иных индивидуумов 😛
paradox
а с чем ещё сравнивать?
Да не надо ни с чем сравнивать.
Я Вам пытаюсь объяснить, что в вопросе жилищной политики СССР по отношению к своим гражданам действовал по остаточному принципу. Как и во многом другом. И никакая это была не ЗАБОТА, а поддержание трудовых ресурсов в работоспособном состоянии. Если уйти от марксистско-ленинского речекряка, по-простому, чтоб люди ноги с голоду и холоду не протянули и были какие-то силы на работу ходить.
Помните? Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем.
paradox
сажали. кормили и давали койку.
Что вообще ни в какие ворота не лезет. Вместо реальной помощи и заботы, на тебе. Миску баланды и койко-место в казённом доме.
И меня Боря пытается уверить, что это и был тот самы рай на земле.... Угу....

vadja2

paradox
сажали.
кормили и давали койку.
Так, сталбыть, таки были "праздношатающиеся" в Союзе? 😊

nakss+b

А я и не про Вас. А про двух иных индивидуумов
А чё не продемонстрировал склейку фарфора целофаном???
Про теорию пукнул и привет.

Тантал

Большинство этот дом строили сами, не за госсчёт нихрена
Как всегда лож п...дёшь и провокация. Ещё как за гос счёт колхозных и совхозных коттеджей по сей день стоит херова туча, целые посёлки. Плюс тем кто строил сам, ссуды давали и материалы за символическую плату. Тесть построил новый дом полностью на колхозных материалах, его брату как инвалиду войны (без ноги) построил колхоз.
Двое моих дядек после армии в Челябинске получили 3% займ на строительство, выплатили по факту меньше половины, остальное погасило предприятие.

http://statehistory.ru/2862/Kirill-Orlovskiy---chelovek-stalnoy-voli--Put-ot-diversanta-do-predsedatelya-kolkhoza-millionera/

Kicker

nakss+b
А чё не продемонстрировал склейку фарфора целофаном???
Про теорию пукнул и привет.
Борь, да я и не собирался.
Просто ты говорил, что это фэйк, чуть ли не лично мной слепленный, а оказалось, что даже тут на газе люди и журнал помнят и рубрику эту.
Уловил разницу?.....

tref7

Kicker
Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем.
Это уже в девяностые появилось, емнип.

tref7

Kicker
тут на газе люди и журнал помнят и рубрику эту.
Наука и жизнь, не?

Kicker

Она самая

tref7

Kicker
Она самая

Да, и рубрика, маленькие хитрости называлась.

Kicker

Тантал
колхозных и совхозных коттеджей по сей день стоит херова туча, целые посёлки.
Фото хотя бы одного посёлка про совке построенного можно?
Только именно за гос. счёт....
Или мы вот о таких коттеджах говорим?



На фото 1988-й год. Завершающий этап "заботы" СССР о собственных гражданах. 

Alexandr13

а какая разница за гос или за счет колхоза?

Kicker

tref7
Да, и рубрика, маленькие хитрости называлась.
Ну вот видите...
И Вы помните. А наш эмоциональный Борис твердил мне, что это я фэйк нарисовал.
Ну и ещё один полоумный ему вторил.

tref7

Kicker
Фото хотяб одного посёлка про совке построенного можно?
Только именно за гос. счёт....

У нас в РБ много жилья в сельской местности понастроили. Можете погуглить агрогородки. Я пару лет назад фотки постил соседней деревни. Магазины, хорошая школа искусств, фок с бассейном, спортзалом и стадионом. При Сссре такое деревенским и не снилось.
Кстати и две огромные фермы тоже построены. Я мимо них каждый раз проезжают, когда к себе в деревню еду.

tref7

Kicker
наш эмоциональный Борис твердил мне, что это я фэйк нарисовал.
Ну и ещё один полоумный ему вторил.
Дык...Не следил за дискуссией. Но не удивлён.

Kicker

tref7
У нас в РБ много жилья в сельской местности понастроили. Можете погуглить агрогородки. Я пару лет назад фотки постил соседней деревни. Магазины, хорошая школа искусств, фок с бассейном, спортзалом и стадионом. При Сссре такое деревенским и не снилось.
Погуглил. Эта программа уже в независимой РБ была реализована.
Я же жду-не дождусь фоток КОТТЕДЖНЫХ посёлков, построенных в СССР за государственный (колхозный) счёт для простых советских тружеников и которые до сих пор памятником заботе СССР о сельских жителях стоят. 😛

tref7

Kicker
Эта программа уже в независимой РБ была реализована.
Именно. Это наоборот, вода на Вашу мельницу. Я и написал, что при СССРе у нас в деревнях такого не было.
Правда по чернобыльской программе при ссср строили жилье для переселенцев именно за гос.счёт, но это особый случай.

paradox

Kicker
Что вообще ни в какие ворота не лезет. Вместо реальной помощи и заботы, на тебе. Миску баланды и койко-место в казённом доме.
И меня Боря пытается уверить, что это и был тот самы рай на земле.... Угу....

ну если элемент принципиально асоциальный?

Alexandr13

треф- я еще на прошлой странице написал, шо были такие - сам видел - ищи в сети должны быть данный (я горожанин потомственный).

paradox

Я же жду-не дождусь фоток КОТТЕДЖНЫХ посёлков, построенных в СССР за государственный (колхозный) счёт для простых советских тружеников и которые до сих пор памятником заботе СССР о сельских жителях стоят.
были в сталинское время, сейчас погуглю.

Kicker

paradox
ну если элемент принципиально асоциальный?
Ну и пусть живёт как ему нравится.
Асоциальность не уголовное преступление.

Kicker

paradox
были в сталинское время, сейчас погуглю.
Сделайте одолжение, но только, чтоб непременно
Тантал
по сей день стоит херова туча, целые посёлки

Alexandr13

Kicker
Асоциальность не уголовное преступление.
угу
но появления в местах общего пользования в виде позорящем достоинство (или как там) - почемуто наказуемо 😞 Грусть печалька.

Kicker

Alexandr13
угу
но появления в местах общего пользования в виде позорящем достоинство (или как там) - почемуто наказуемо 😞 Грусть печалька.
Административка.
В СССР тоже наказывалось.
Но сажать человека в тюрьму, это уже перебор.

Lebedikha

paradox
были в сталинское время, сейчас погуглю.
И намного позже были, даже на закате Советской власти. В наших краях таких посёлков немало, это называлось"программа 100" - строительство жилья и инфраструктуры в ста населённых пунктах Орловской области.

Kicker

А можно фото тех посёлков? Только построенные именно в СССР. А то Яндекс, вот гад, говорит только что эта программа была запущена, но ни чем закончилась, ни фотографий самих домиков не выдаёт.
Пишет, только, что возобновили уже в РФ её.
Так на чём там программа в СССР закончилась?
Программа "Жильё-2000" тоже существовала. толку-то?....

paradox

но только, чтоб непременно
вы ж понимаете, я не фокусник.
здесь на ганзе и постили фото.

Kicker

Ну а как иначе?
Мне тут тычут, что вот мол досих пор те коттеджные посёлки памятником заботе государства о народе стоять 😛.
Только в живую этих КОТТЕДЖНЫХ посёлков никто не видел 😛

Alexandr13

я видел 😊

paradox

https://masterok.livejournal.com/3486455.html
для начала.
тут правда, не про совсем бесплатные- ищу ещё.

я видел
и я видел.
даже ночевал в таком доме.

paradox

У нас в РБ много жилья в сельской местности понастроили.
лукашенко молодец.

Kicker

Alexandr13
я видел 😊
Ну так фото или ссылочку можно?
Гугл-карты работают, глядишь и я посмотрю... Да проверю, когда, за чей счёт построено....
А то у апологетов СССР всё так. Сначала красиво-красивая, а затем неприятные детали вскрываться начинают. И квартиры небесплатные и медицина с образованием не вполне... 😛

vadja2

Alexandr13
а какая разница за гос или за счет колхоза?
Оккуительная.


Kicker
Я же жду-не дождусь фоток КОТТЕДЖНЫХ посёлков, построенных в СССР за государственный (колхозный) счёт для простых советских тружеников и которые до сих пор памятником заботе СССР о сельских жителях стоят
Были. При комплексах в основном. Только это жильё было служебное. Уволился - пошёлнах.
Но и это в массе общего деревенского жилья процент исчезающе малый.

Kicker

vadja2
Были. При комплексах в основном. Только это жильё было служебное. Уволился - пошёлнах.
Но и это в массе общего деревенского жилья процент исчезающе малый.
Ну ё-моё, Семён Семёныч.......
Я то уж подумал, что вот оно наконец-то ЩАСТЬЕ.
Если с "бесплатными" квартирами облом вышел, мож хоть на селе мудрое советское руководство о людях заботилось. Только непонятно было, что это опекаемые столь щедрой заботой граждани валили толпами с этого села, но это ладно....
Вышло вон оно как опять...

Сергей2010

А можно фото тех посёлков?............Можно............https://yandex.ru/images/search?pos=14&img_url=https%3A%2F%2Fwww.komandirovka.ru%2Fupload%2Fiblock%2F8c6%2F8c660afb45fc3d1d78241be9404cc7e7.j pg&text=%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80% D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&rpt=simage

Kicker

Серёга, ну ты приколист!
Вот, что по твоей ссылке вылезает:


Ладно, дай хоть название местности, где рай для селян был? Посмотрим, что там сейчас.
Действительно ли "памятники" стоят 😛

Сергей2010

Какой я тебе

Серёга
сопляк? У меня сын тебе ровесник...Гугли п.Майна Ульяновской области и увидишь то,чего видеть не хочешь.((

Duga

Kicker
Только в живую этих КОТТЕДЖНЫХ посёлков никто не видел 😛
Знаю такое место Построен был в 80х годах на левом берегу канала им. Москвы. Показательная деревня в поселке Подосинки, Дмитровского района Мос. обл.
Сей час эти коттеджи надстроены, обстроены и первоначального вида в них не узнать.
Как сюда скопировать карту со спутника не знаю.

https://www.google.ru/maps/place/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B8,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+141851/@ 56.2033458,37.5366715,624m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x46b51e4b2bfca039:0xb1623c02ae639d91!8m2!3d56.2071072!4d37.5504402

В 87г. в домах жили рабочие совхоза, если не ошибаюсь, "Борец"

vadja2

Чёт там Афанасьевывсе. Чуваши?

nakss+b

Если с "бесплатными" квартирами облом вышел,
Пол Москвы ща этот "облом" сдает.

Kicker

Сергей2010
У меня сын тебе ровесник..
Серёга, это исключительно твои проблемы 😛
Ну нагуглил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Майна_(Ульяновская_область)
Где те самые коттеджи, что советское государство подбрило труженикам села?

roykin

Originally posted by
А можно фото тех посёлков?
Типа таких домиков строили в 80-х, дофига где в Новгородской..

Kicker

nakss+b
Пол Москвы ща этот "облом" сдает.
Ни-ни-ни-ни...
Борь, даже не думай опять свою любимую пластинку заводить...
Не прокатит.
Сейчас пол Москвы сдаёт, потому что ЕБН приватизировать разрешил... Не раз уже тут говорили об этом.
Мы же про ТОГДА говорим.

paradox

Только это жильё было служебное.
не-не.
при сталине строили именно в собственность.

Kicker

paradox
не-не.
при сталине строили именно в собственность.
Из того, что я прочёл в Вашем материале, при Сталине это было именно так, как я писал несколько страниц назад.
То есть дотации государства гражданам были.
А не раздача "бесплатных" домиков.

paradox

То есть дотации государства гражданам были.
А не раздача "бесплатных" домиков.
было несколько программ.
за деньги- основная.
бесплатные дома тоже были, весьма скромные, я их сам видел.
вы же знаете, я не вру без причины

Alexandr13

Kicker
А не раздача "бесплатных" домиков.

так разные были схемы. так же как и с квартирами.

nakss+b

Ни-ни-ни-ни...Борь, даже не думай опять свою любимую пластинку заводить...
Вот именно.
Работа есть, есть, зарплату платят, платят, квартиру дали, дали, денег взяли, нет. Те к доктору не пора?
Яковлев хоть за доллары старался, а ты за что? За сребренники?

nakss+b

Коттеджи строили колхозы миллионники.

КАк правило один коттедж был на две семьи.
Входы с разных сторон.


Знаю где есть, рыбхоз, дом коттедж на семью, при СССРе, при но новом хозяине висельнике Х. вам, а не дома.


ПС. Буду сфотаю.

nakss+b

Здесь Задорнов четко рассказывает КТО у нас в кремле и КТО их посадил, хотя овцам...



Сергей2010

Kicker

А то у апологетов СССР всё так. Сначала красиво-красивая, а затем неприятные детали вскрываться начинают. И квартиры небесплатные и медицина с образованием не вполне... 😛

Умиляют "знатоки СССР", которых в период развитого социализма не было и в проектах,а которые и были,то самостоятельно могли разве что на горшок садиться.(

carrier

Планировка домов на фото великолепна, окна в окна, ровной колонной. В четыре утра доярки синхронно выходят на крылечки, быстренько перекличку и организованно, строем на утреннюю дойку.

Goblin_13

Современников Древнего Рима до наших дней тоже не дожило. Известных, по крайней мере.

А вот подиж ты, люди что то знают и объективно рассматривают. Целая наука этой темпе посвящена, история называется.

И нет. Квартиры в СССР люди получали БЕСПЛАТНО. Потому что "бесплатно" это не "даром".

to6a

vadja2
Немцы, однако, из кроля перчатки ваяли и не скатывалось там никуя. Наверное, немецкий кролик специальный кокойты был.

И китайцы умели стойкого кролика делать,был бушлат с подкладкой. Но отечественные шапки были из какого-то другого кролика.

Alexandr13

carrier
Планировка домов на фото великолепна, окна в окна, ровной колонной. В четыре утра доярки синхронно выходят на крылечки, быстренько перекличку и организованно, строем на утреннюю дойку.

левая фотка - то что я видел - были дома единого проекта - тут все уникальные. это говорит о том что это пилот или где то рядом.

Лонжерон

окна в окна, ровной колонной
Фигня. Деревья выросли и нормально.
Кстати в деревнях по-другому и не строили.
Длинные вытянутые огороды и дома впритык.

nakss+b

Сергей2010
Умиляют "знатоки СССР", которых в период развитого социализма не было и в проектах,а которые и были,то самостоятельно могли разве что на горшок садиться.(

Не зря же аммеры бабло тратили, зато теперь окупается не только недрами но и овцами.

Сергей2010

Goblin_13
Современников Древнего Рима до наших дней тоже не дожило. Известных, по крайней мере.

А вот подиж ты, люди что то знают и объективно рассматривают. Целая наука этой темпе посвящена, история называется.

Не передёргивайте... На форуме много народа,жившего при СССР,для которого это не "история".


carrier

Лонжерон
Фигня. Деревья выросли и нормально.
Кстати в деревнях по-другому и не строили.
Длинные вытянутые огороды и дома впритык.
Это в каких деревнях строили фасадами друг к другу на одной стороне улицы?

to6a

Kicker
Да здесь даже неважно, годится или нет. Важно тоВ, что государство, в котором в журналах печатаются советы читателей, как сделать стельки из драных носков и варежки из ушей от старой шапки никаким идеалом и примером для подражания служить не может в принципе.

Это называется свобода слова. Захотел человек увидеть своё имя в центральной прессе, придумал рацуху, послал, напечатали - радуется. А были и такие советы, что даже у ребёнка вызывали недоумение, однако обстоятельства сложились так, что пришлось воспользоваться.

Alexandr13

carrier
Это в каких деревнях строили фасадами друг к другу на одной стороне улицы?
в российских.

иногда по 2 стороны от дороги правда.

Лонжерон

carrier
Это в каких деревнях строили фасадами друг к другу на одной стороне улицы?
Осень, что ле...ты всякие моменты оспаривать начинаешь...?
Не фасадами, а бок о бок. Расстояние 30 метров, а то и меньше бывало.

Goblin_13

Сергей2010
Не передёргивайте... На форуме много народа,жившего при СССР,для которого это не "история".
Жить и и быть объективным это не синонимы. На примере тех же соЛЖЕницыных, недостреляных и прочих файнбергов-куниных.

Alexandr13

Лонжерон
а бок о бок
а какая разница - окна во всех 4х стенах!!!


carrier

Лонжерон
Не фасадами, а бок о бок.
А эти стоят не бок о бок,а фасад в фасад. Есть разница?

nakss+b

Goblin_13
Жить и и быть объективным это не синонимы. На примере тех же соЛЖЕницыных и прочих недостреляных.

Тут есть гнусь, для которого соженицин кумир.

carrier

Alexandr13
окна во всех 4х стенах!!!
Топить устанешь.

Лонжерон

Топить устанешь.
Но так есть!
У меня соседи в 20-и метрах. Так же от них ещё дом.
И ещё непонятная тема.
Сейчас соседи одно окно закрыли вообще.
У меня так я бы парочку даже. И ещё панорамное есть.
А вот почему некоторые дома окнами выходят на север, мне непонятно вообще.

Kicker

nakss+b
Вот именно.
Работа есть, есть, зарплату платят, платят, квартиру дали, дали, денег взяли, нет. Те к доктору не пора?
Яковлев хоть за доллары старался, а ты за что? За сребренники?
Ну вот опять ты лукавишь-передёргиваешь. 😛
Квартиру не дали, а СДАЛИ. Причём не там, где ты захотел и какую захотел, а там, где сказали и такую, какую сказали. Лет через 10-15 упорного труда.
И денег взяли по полной.
Если тебе легче будет понять, вот тебе аллегория.
Ты, вот ИМЕННО ТЫ, договорился с работодателем о выполнении определённой работы. Работодатель обязан платить тебе, допустим в течение года некий fix, а по выполнениии работы ты в качестве бонуса получаешь новенькое авто.
Борь, это авто для тебя бесплатное или как?

carrier

Лонжерон
И ещё непонятная тема.
Сейчас соседи одно окно закрыли вообще.
Холодно. Прячут что то от глаза соседей. 😊 Мебель ставить некуда.

Kicker

nakss+b
ПС. Буду сфотаю.
С нетерпением буду ждать этого шедевра.
А пока извини, на слово не поверю.
По крайней мере тебе. У ж больно часто я тебя на лукавстве ловил.
И это.....
Коттеджи в собственности у кого были, Борь?
А?..... 😛
Если как "бесплатные" квартиры, то прости на х...ю я вертел такую "заботу". Это не забота, а обман чистой воды 😛. Как с "бесплатными" квартирами 😛

Kicker

Goblin_13
Квартиры в СССР люди получали БЕСПЛАТНО. Потому что "бесплатно" это не "даром".
Нет. Не получали. Получали бессрочное право аренды, а не площадь в собственность.
И не бесплатно, совсем небесплатно.

tref7

to6a
И китайцы умели стойкого кролика делать,
Х.з. По износостойкости крольчачий мех самый херовый. На первом месте по износостойкости-выдра.

Kicker

nakss+b
Здесь Задорнов четко рассказывает КТО у нас в кремле и КТО их посадил, хотя овцам...
Ну так это всё наследие совка. ТВОЕГО любимого СОВКА, Борь!!!!!
Их же не с Марса завезли.
А ты на тот насквозь прогнивший антинародный и преступный режим ещё и наяриваешь изо всех сил.

nakss+b

Нет. Не получали. Получали бессрочное право аренды,
Как на счет сейчас так сделать? 😀
М много ли откажутся.
Ну так это всё наследие совка. ТВОЕГО любимого СОВКА,
Да, проникновение шпионов-диверсантов в высшие эшелоны власти, сильный недостаток Союза.

- "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться..." ПСС т.37 В. И. ЛЕНИН


Расслабились. Теперь сосите...


ПС. Ему про то что в кремле шпионы, а он наследие совка - ты амерская попугайка???

paradox

Kicker
Нет. Не получали. Получали бессрочное право аренды, а не площадь в собственность.
И не бесплатно, совсем небесплатно.

вам правильно написали- бесплатно, но не даром.
и кто хотел- получал немедленно.

Kicker

paradox
вам правильно написали- бесплатно, но не даром.
Это уже казуистика.
Не было в СССР ни бесплатно, ни даром.
Я уж молчу о том, что написавший эту глупость воин с обложками книжек, просто дебил конченый.
paradox
и кто хотел- получал немедленно.
Да, да...
И непременно в Москве, на Кутузовском. 5 комнат.

Kicker

nakss+b
ПС. Ему про то что в кремле шпионы-марионетки амерские, а он наследие совка - ты амерская попугайка???
Ясно.
Борь, смени пластинку.
Про шпиёнов я уже понял.
Мы ж сейчас за твой совок трём, не?
Причём здесь СЕГОДНЯШНИЙ Кремль?
Опять съезжаешь на любимую тему "Кругом враги"?

А по теме: конечно наследие совка. Прямое причём. Это руководители твоего СССР сдали ВСЁ за доллары, а подчас и просто за "демократические" ценности.
И смену себе такую же подготовили.

carrier

Всё таки замечательная песня.

Тантал

Мы ж сейчас за твой совок трём, не?

Что за него тереть то, его уже по факту 33года как нет, Портрите за сей час, то есть за себя, чё за тех то тереть.

И смену себе такую же подготовили
Вот токие как вы и есть их смена, просто вы не у кормушки, а так все данные у вас налицо.

Kicker

Тантал
Вот токие как вы и есть их смена, просто вы не у кормушки, а так все данные у вас налицо.
Не, не переводите стрелки.
В декабре 1991-го мне 12 лет было.
Так что мимо цели....
Это вы не у кормушки, вот и наяриваете на "бесплатные" квартиры.
Наше поколение в эти побасенки не особо верит.

Отец Михаил

Kicker

Это вы не у кормушки, вот и наяриваете на "бесплатные" квартиры.
Наше поколение в эти побасенки не особо верит.

Так мы и не уговариваем. Земля, она бля, круглая..... Но имеет чертову куча острых твердых углом....
Найдете свой угол. Острый.

nakss+b

Мы ж сейчас за твой совок трём,
Эт ты трешь, петь мне про белое черное, не видевши ни того, ни другого, зря время тратишь, а я вот думаю очередной раз, мудаки были комми, перевоспитывали, (Афоня) на поруки брали, а надо было... один х. биомасса.

nakss+b

Наше поколение в эти побасенки не особо верит.
Зависит от родителей, твой то сильно попивал, ибо гонишь тексты детишек советских алкашей.


Как раз год твоего рождения. 😀


Кстати в 80м в винном не было очередей, при чем пацан скажет отцу и ему дадут, тоже с сигаретами.

Отец Михаил

nakss+b
Эт ты трешь, петь мне про белое черное, не видевши ни того, ни другого, зря время тратишь, а я вот думаю очередной раз, мудаки были комми, перевоспитывали, (Афоня) на поруки брали, а надо было... один х. биомасса.

Вот сука ты, а не матрос, Борух! Я всегда знал, что ты коммунистом был, а сейчас на нелегальном положении. 😀

Alexandr13

Kicker
И непременно в Москве, на Кутузовском. 5 комнат.
и на кутузовском получали.

естественно не все уже.

nakss+b

Вот сука ты, а не матрос,

Kicker

nakss+b
Зависит от родителей, твой то сильно попивал, ибо гонишь тексты детишек советских алкашей.
Давай родителей не будем трогать, а?
Тем более, что мои ответить не могут уже.
FYI
Мой отец был руководителем среднего звена в ВЭБе.
Борь, ты напрасно горячишься. Я ж тебе уже говорил, чтобы быть услышанным нужно говорить тихо.
А ты мало того что аргументацию, основанную на цифрах НЕ приводишь, ибо все твои аргументы это "я видел", я помню", так ещё и слюной брызжешь. 😛. Прости но не катит.
Тут некоторые цену на эскимо в 1988-м вспомнить не могут, так что....
Есть такая поговорка: "Врёт как очевидец". Тут у нас и ложные воспоминания, и субъективность восприятия... Полный набор в общем.
Я б может и поверил тебе, обоснуй ты свою позицию, но цифирь говорить совершенно об обратном.
СССР был забюрократизированной, плохоуправляемой страной с кучей ненужных "надстроек", с весьма бедным населением, о котором особенно никто и не заботился по факту.

nakss+b

Я всегда знал, что ты коммунистом
Надо было, ща ба абрамович мне ботинки чистил. 😀

nakss+b

СССР был забюрократизированной, плохоуправляемой страной с кучей ненужных "надстроек", с весьма бедным населением, о котором особенно никто и не заботился по факту.
К концу да, именно в то время нужен был Маузер и Наган.

Kicker

nakss+b
К концу да, именно в то время нужен был Маузер и Наган.
Борь, слушай, а когда было оно ИДЕАЛЬНОЕ время по-твоему?
Какой СССР за эталон брать?
Ну чтобы мы предметно говорили?
Я свои цифры приведу....

Да и мой год выпуска 1979-й, а не 1980-й. 😛

nakss+b

Для меня 70 80гг далее было видно что творится полное говно.

ПС. После Лёниного инсульта.

vadja2

to6a

И китайцы умели стойкого кролика делать,был бушлат с подкладкой. Но отечественные шапки были из какого-то другого кролика.

Это был наш, особенный кролик. Воспитанный на бессмертном учении марксизма-ленинизма, гордый и несломленный. Даже мёртвый мстил своим убийцам.


paradox
и кто хотел- получал немедленно.
Юрич, не надо. Скажи ещё, что прям когда и где именно хотел, прям немедленно.
Моего одноклассника родители всю жизнь в вагоне прожииа, дедами-бабками там стали. Не хотели никуда переезжать, наверное.

Alexandr13

vadja2
Не хотели никуда переезжать, наверное.
значит им нравился тот вагон.
моим родителям не нравился их дом (в центре города рядом с набережной) и они переехали на рабочую окраину.

Kicker

nakss+b
Для меня 70 80гг далее было видно что творится полное говно.
Тебе сколько лет?

Kicker

Alexandr13
значит им нравился тот вагон
Охххх. Сомневаюсь крепко

Сергей2010

что прям когда и где именно хотел
Когда решался вопрос о переселении(75 год),то первоначально было предложено переселить жителей двух улиц на окраину города. Жители воспротивились,писали в горсовет, в обком КПСС, но своего добились,заселились в новые дома,построенные на наших садах-огородах.

vadja2

Alexandr13
значит им нравился тот вагон.
Ага, им там всем офигено нравилось. Семей 20 там жило. И все в восторге были.
Сергей2010
Жители воспротивились,писали в горсовет, в обком КПСС, но своего добились,заселились в новые дома,построенные на наших садах-огородах.
Странные люди какие-то, мягко говоря. Неужели не захотели получить квартиры в центре Москвы, на Кутузовском?

Тантал

Не, не переводите стрелки.
В декабре 1991-го мне 12 лет было.
Так что мимо цели....
Именно вы и ваше поколение по факту и есть смена. Правдо рукожопая и горластая, но именно смена.

Это вы не у кормушки, вот и наяриваете на "бесплатные" квартиры.
Что мне наяривать я их три штуки получал и не за одну не платил ни копейки.
И отец две отдельных, до 61г жили в коммуналке на два хазяина.



Наше поколение в эти побасенки не особо верит.
Это от большого ума , или от жизни с родителями на помойке бомжами.
Квартира то у родителей была, если была то откуда взялась?

СССР был забюрократизированной, плохоуправляемой страной с кучей ненужных "надстроек", с весьма бедным населением, о котором особенно никто и не заботился по факту
Ну насмешил! Ты то откуда можешь знать тебе ж 12 лет было или как в песне - всё что было не с тобой помнишь-?
Поговорим лучше о сей час. По сравнению с этой тогда не было бюрократии СОВСЕМ!! сей час она численно мин в 5раз больше и в десять раз тупее, и подлее, а уж по воовитости, так вообще впереди планеты всей.
Сей час нищему населению предлагают жить на 3500р на "макорошках" жритеот пуза и быстрей сдыхайте вот и вся забота.

paradox

Kicker
Да, да...
И непременно в Москве, на Кутузовском. 5 комнат.

а вы можете сейчас на кутузовском 5 комнат?

paradox

Скажи ещё, что прям когда и где именно хотел, прям немедленно.
нет.
либо немедленно, либо поближе к тому что хотел через 15 лет.
ещё и компромисс по работе.
а где иначе?

Сергей2010

vadja2
Странные люди какие-то, мягко говоря. Неужели не захотели получить квартиры в центре Москвы, на Кутузовском?
Зачем нам на Кутузовском? Мы где хотели,там и получили. Квартиры 75-ой серии на своих огородах.

paradox

мне наша дискуссия напоминает следующую ситуацию- вы спаслись от наводнения, землетрясения, извержения вулкана, эпидемии чумы и черной оспы и вывели с собой ну скажем ещё 100 человек.
у вас три четырехместных палатки, остальные спят под открытым небом.
и вы начинаете- заставляя работать и остальных, естественно- копать землянки, ставить шалаши, сооружать навесы и даже просто вешать гамаки- только чтоб никто не заболел и никого не сожрали.
и селите, не требуя в обмен ни тушёнки, ни последнюю рубашку.
а по ночам ещё и колья против волков строгаете и топором их отпугиваете.
ну и начинаете палатки шить потихоньку.
и вдруг появляется Kicker (в данном случае имя нарицательное) и заявляет- шеф у нас говно и система говно! раз он обещал, что он социально ориентированный и за равенство- палатки должны были быть НА ВСЕХ И СРАЗУ!
(и ещё все палатки на самом лучшем месте на поляне- плевать, что оно одно)

Kicker

Тантал
Именно вы и ваше поколение по факту и есть смена. Правдо рукожопая и горластая, но именно смена.
Неа. Мы смена той смены, которая сейчас в Кремле сидит.
Тантал
Что мне наяривать я их три штуки получал и не за одну не платил ни копейки
Ну так значит за тебя своим трудом заплатили другие. То есть ты по сути просто паразит.
Неудивительно, что тебе хочется обратно в совок.
Тантал
Квартира то у родителей была, если была то откуда взялась?
Конечно была. Кооперативная.
Я писал здесь уже об этом.
Тантал
Ну насмешил! Ты то откуда можешь знать тебе ж 12 лет было или как в песне - всё что было не с тобой помнишь-?
Да оттуда же, откуда уровень цен в США в начале 20-го века.
Из ИСТОЧНИКОВ. Пойми, для меня СССР история, которую необходимо изучать, дабы не повторять ошибок. Только и всего.
Тантал
Поговорим лучше о сей час
Нет.
Если эту тему и прикроют, то не по моей вине. Создавай свою. Новую.
Про сейчас я в данной теме говорить не буду. Да и вообще нет большого желания. Про сейчас мне и так всё лучше, чем тебе понятно.

Тантал

а где иначе?
Точнее будет несколько иная постановка вопроса.
А как сей час?

Kicker

Тантал
А как сей час?
Тема не про сейчас.
Прекрати провоцировать 😛

paradox

Тема не про сейчас.
а про что? про сферического коня в вакууме? чтобы ОЦЕНИВАТЬ ссср, его надо с чем то сравнивать- должна быть точка отчета.
хоть тамошний запад, хоть тамошняя латинская америка, хоть нынешняя РФ.
не имея оной разговор бессмысленнен.

Тантал

Неа. Мы смена той смены, которая сейчас в Кремле сидит.
Так и я про тоже. Плоть от плоти. Ух... дорвётесь до кормушки.....аж дух захватывает что будет.

Про сейчас мне и так всё лучше, чем тебе понятно.
Исключено.

Kicker

paradox
мне наша дискуссия напоминает следующую ситуацию- вы спаслись от наводнения, землетрясения, извержения вулкана, эпидемии чумы и черной оспы и вывели с собой ну скажем ещё 100 человек.
у вас три четырехместных палатки, остальные спят под открытым небом.
и вы начинаете- заставляя работать и остальных, естественно- копать землянки, ставить шалаши, сооружать навесы и даже просто вешать гамаки- только чтоб никто не заболел и никого не сожрали.
и селите, не требуя в обмен ни тушёнки, ни последнюю рубашку.
а по ночам ещё и колья против волков строгаете и топором их отпугиваете.
ну и начинаете палатки шить потихоньку.
и вдруг появляется Kicker (в данном случае имя нарицательное) и заявляет- шеф у нас говно и система говно! раз он обещал, что он социально ориентированный и за равенство- палатки должны были быть НА ВСЕХ И СРАЗУ!
Я бы принял Вашу аллегорию, за одним НО:
при неблагополучной бытовой ситуации с собственным населением, СССР продолжал оказывать ОГРОМНУЮ помощь "братским" народам.
Это перечёркивает Вашу аллегорию крест на крест.
СССР вовсю помогал всяким лумумбам, а собственное население рассматривал как простой ресурс, который нужно поддерживать, чтоб ноги не протянул.

Kicker

paradox
а про что? про сферического коня в вакууме? чтобы ОЦЕНИВАТЬ ссср, его надо с чем то сравнивать- должна быть точка отчета
Золотые слова!!!!
Так давайте сравнивать ИДЕАЛЬНЫЙ СССР, по Борису это 70-е - 80-е годы, с США, Японией и Западной Европой. Только временной отрезок должен быть ОДИН И ТОТ ЖЕ.
Я готов данные искать и сопоставлять.
Для начала хотя бы с уличных фото можно начать. Как люди одеты и сколько автомобилей на улицах.
А с нынешней РФ сравнение просто неуместное.
Ну и кстати, разговор изначально не сравнительный был.
Началось всё с Бориных "бесплатных" квартир.
А потом понеслось: СССР - лучшее в мире государство.
Неа. Не лучшее. И НИКОГДА таковым не являлось.

paradox

Это перечёркивает Вашу аллегорию крест на крест.
нет.
да, зря я строгал копья для соседнего племени- мог бы шить быстрее.
но своих я никогда не забывал.
и копий даже для нас настрогал с избытком.
ошибки ссср мы с вами разбирали сто раз и никогда не расходились в оценках.

Goblin_13

Тантал
Ты то откуда можешь знать
менеджер группы под расписку ознакомил.

paradox

Так давайте сравнивать ИДЕАЛЬНЫЙ СССР, по Борису это 70-е - 80-е годы
39 и 53

Тантал

Конечно была. Кооперативная.
Я писал здесь уже об этом.
Которая стоила в десять раз дешевле её фактической себестоимости. Кооператив это возможность более быстрого получения квартиры посредственным специалистам. Первоклассные получали на раз и на выбор.
Ну так значит за тебя своим трудом заплатили другие. То есть ты по сути просто паразит.
Не переживай за просто так никому ничего тогда не давали. Получал я всегда из директорского фонда. На работу и я так сказать просился только один раз, первый, потом меня приглашали и уговаривали.

Fat.373

Золотые слова про собственное население. Причем рабочему классу побольше, крестьянство на подножном корму, ну и группа людей выплывала вверх и там, в верхнем слое творила нетленки. Ну и пастухи,конечно. Причем пастухов нужно было немного, ибо у них в руках был чудные инструменты в виде неплохо работающих спецслужб.

vadja2

Тантал
Исключено.
Полуграмотей из аула исключает возможность лучшего знания современных реалий и нюансов движняка человеком из банковской сферы, потомственным. Те самому с себя не смешно, балабол?

Kicker

paradox
39 и 53
C 39 по 53 или просто 2 года рассмотрим?

Сергей2010

собственное население рассматривал как простой ресурс
Мели Емеля!(

Kicker

Тантал
Не переживай за просто так никому ничего тогда не давали. Получал я всегда из директорского фонда
Ну так дурачок, глазки-то разуй! Какое-же это бесплатно? Ты своим трудом это ЗАРАБОТАЛ.
То что ты ни копейки не платил, так это тебе просто разницу недоплачивали и разрешили взамен квартиру АРЕНДОВАТЬ. Вот всё.
Ты даже не знал, сколько ты реально зарабатываешь.
Тебе кость кинули в виде АРЕНДЫ "бесплатной" квартиры, ты и рад был.

Тантал

менеджер группы под расписку ознакомил
Так это ж явный дурак.

Так давайте сравнивать ИДЕАЛЬНЫЙ СССР, по Борису это 70-е - 80-е годы, с США, Японией и Западной Европой. Только временной отрезок должен быть ОДИН И ТОТ ЖЕ.
На прямою без учёта стартовых позиций?
Сравните РИ с названными страноми
с 1905г. !913г. СССР с 1922г. !940г. войну, послевоенное восстановление и т.д.
уровень образования, науки, промышленности, быта, жилищьного фонда и т.п.

Kicker

Сергей2010
Мели Емеля!(
Ну если ты считаешь, что нужно было поддерживать "братские" страны, а своё население селить в коммуналки и бараки, то не смею разубеждать.
Просто я в таком государстве жить не хочу и уж тем более не считаю его эталоном.

Kicker

Тантал
На прямою без учёта стартовых позиций?
Сравните РИ с названными страноми
с 1905г. !913г. СССР с 1922г. !940г. войну, послевоенное восстановление и т.д.
уровень образования, науки, промышленности, быта, жилищьного фонда и т.п.
Без.
Тем более, что в 70-е 80-е годы Западная Европа и ФРГ в частности от последствий войны полностью оправились.
И уж тем более, что в СССР заявляли, что мол де мы уже построили самое совершенное бесклассовое общество.
Я же говорю:
- не построили
- ни совершенное, ни бесклассовое
Не пойми что получилось.

Тантал

Полуграмотей из аула исключает возможность лучшего знания современных реалий и нюансов движняка человеком из банковской сферы, потомственным. Те самому с себя не смешно, балабол?
Балбес хуторской у нас нет банковской системы, сей час это по факту рейдеры. чисто коррупционная система. это самое мягкое что можно сказать за "банковскую систему".

Сергей2010

из банковской сферы
Герман Греф засвидетельствует...((

Kicker

Тантал
Балбес хуторской у нас нет банковской системы, сей час это по факту рейдеры. чисто коррупционная система. это самое мягкое что можно сказать за "банковскую систему"
Открою тебе СТРАШНУЮ тайну: она во всём мире такая.
Но про это опять-таки не здесь и не сейчас.
Я так смотрю, без ухода в сторону про блага самой лучшей страны в мире тяжеловато дискуссию вести?

Лонжерон

Кикер, предупреждение.

Kicker

Лонжерон
Кикер, предупреждение.
ЭЭЭЭЭЭЭ.
Принял.
А за что?

Тантал


Ну так дурачок, глазки-то разую.
Кто, ты мне? Ха,ха. Парень у тебя не от уровень что бы комуто глазки разувать, разве что жене и то пока она спит.

То что ты ни копейки не платил, так это тебе просто разницу недоплачивали и разрешили квартиру АРЕНДОВАТЬ. Вот всё.
Тебе, и вам всем, можно сказать совсем не платят и тем более пользоваться НИЧЕМ не позволяют.

Вот тут таким как ты на доступном языке разувают глазки.

nakss+b

ак давайте сравнивать ИДЕАЛЬНЫЙ СССР, по Борису это 70-е - 80-е годы, с США,

Прикольно.У нас после 41-45 все в руинах и плюс в штаты слали корабли с золотом и платиной за ленд лиз.
Не об чем нам с тобой.
Прикольно 2. Чел жил, видел, пользовался, подходит сопляк в ссаных штанах и грит те - не было у тя ничего, тя обманули.
Так и хочется пинка отвесить, да ноги об ссаньё испачкаешь.

vadja2

Тантал
Балбес хуторской у нас нет банковской системы
Ты с Кикером поспорь на эту тему, чабан полуграмотный.
Или ты уже как Прагматег - постиг всё на свете, от йуризма с производством до армии с космосом, но тока эмпирически, из сакли не выходя?

Goblin_13

Kicker
Так давайте сравнивать ИДЕАЛЬНЫЙ СССР, по Борису это 70-е - 80-е годы, с США, Японией и Западной Европой. Только временной отрезок должен быть ОДИН И ТОТ ЖЕ.
Давайте.
Только как будем сравнивать?
Вот начнем к примеру сначала:
США примерно в 1910 году имела на душу населения:
ВВП 700 рублей в золотом эквиваленте
вырабатывала электроэнергии 500-550 киловатт.

Россия в тот же период:
ВВП - 120 рублей в золотом эквиваленте
электричества 3(три, Карл, три) килоВатта на душу населения

В 1980 годах экономика СССР по ВВП второе место в мире, имея ВВП, по разным оценкам от 55% до 70% от США, и положительный внешнеторговый баланс, в котором только 5% (пять, Карл, ПЯТЬ!!!) занимало углеводороды. 50% машиностроения, 30 промышленные товары и продовольствие, и десять лес\руда.
При всем при том, население СССР имело стабильный ЕСТЕСТВЕННЫЙ прирост численности в основных промышленно-развитых регионах страны (например в РСФСР средний рост численности населения составлял 1.5-2 миллиона человек в год) и продолжительность жизни на в пятерки лучших для промышленно-развитых стран мира.

Много или это мало? А если сравнить с какой базы пришлось начинать?

Впрочем разговор этот "в пользу нищих", как говаривал дед. Страны той давно уже нет и вернуться туда никому из нас в нее не светит ни при каких обстоятельствах.
Как писал некий летчик-ас по фамилии Пушкин:
наследство им из рода в роды
ярмо с гремушками да бич

vadja2

nakss+b
в штаты слали корабли с золотом и платиной за ленд лиз.
Ты меру-то не теряй, не надо аж так нагло пиз... сочинять. Что было - то было, а придумывать не есть хорошо.

Тантал

Герман Греф засвидетельствует..
А он и не скрывает, быдло то один хрен ничего не поймёт о чём речь.
Герман Греф засвидетельствует..Герман

Kicker

nakss+b
Прикольно.У нас после 41-45 все в руинах и плюс в штаты слали корабли с золотом и платиной за ленд лиз.
Не об чем нам с тобой.
Прикольно 2. Чел жил, видел, пользовался, подходит сопляк в ссаных штанах и грит те - не было у тя ничего, тя обманули.
Так и хочется пинка отвесить, да ноги об ссаньё испачкаешь.
ФРГ тоже в руинах и без золотого запаса.
Ты эта, заканчивай там ногами махать, а то поломаешь не дай бог 😛
А то если хошь, можем пересечься. Попробуешь отвесить 😛

Goblin_13

Kicker
ФРГ тоже в руинах и без золотого запаса.
Ага. Именно на этот самый запас ФРГ и восстанавливали конциссионеры из США после войны. В обмен на суверенитет.

Kicker

Goblin_13
Давайте.
В 1980 годах экономика СССР по ВВП второе место в мире, имея ВВП, по разным оценкам от 55% до 70% от США, и положительный внешнеторговый баланс, в котором только 5% (пять, Карл, ПЯТЬ!!!) занимало углеводороды. 50% машиностроения, 30 промышленные товары и продовольствие, и десять лес\руда.
При всем при том, население СССР имело стабильный ЕСТЕСТВЕННЫЙ прирост численности в основных промышленно-развитых регионах страны (например в РСФСР средний рост численности населения составлял 1.5-2 миллиона человек в год) и продолжительность жизни на в пятерки лучших для промышленно-развитых стран мира.
Ну раз уж Вики начал цитировать, то будь честен. Продолжу:
Отличительной особенностью экономики позднего СССР является нарастающее технологическое отставание от передовых держав[65], снижением экономической эффективности во всех отраслях экономики[66] и дефицит товаров широкого потребления[67] (т. н. производство группы «Б», составлявшее 1/4 от ВВП, в то время как производство промышленной продукции («производство средств производства», группа «А» 😛 составляло 3/4 от ВВП) и сферы услуг, объяснявшийся высоким объёмом социальных обязательств государства при высокой относительной доле в экономике страны тяжёлой промышленности и военно-промышленного комплекса.
В эпоху бурных, динамичных перемен экономика продолжала сохранять свою архаическую, утяжелённую и высокомонополизированную структуру, оставшиеся в наследство от индустриальной стадии методы управления, крайне примитивную систему мотивации поведения. Страна, пропустив ряд важных этапов (компьютеризация, ресурсосбережение, «зелёная революция» 😛, несмотря на несомненные достижения, начала отодвигаться на обочину научно-технической революции. Углублялось отставание аграрного сектора, сферы коммуникаций и услуг, образования и медицины.[68]
Советская командно-административная система оказалась абсолютно неадекватной происходящей в мире научно-технической революции[69]
В начале 1980-х годов в результате дефицита продуктов питания в сотнях городов и рабочих поселков СССР впервые после войны были введены продовольственные талоны и карточки[70].
И т.д.

nakss+b

А то если хошь, можем пересечься. Попробуешь отвесить
Не. Я говорю - надеюсь дожить...
Да и сесть ныне можно за кусок мочи, за тя дадут лет 5 не больше, но для меня уже много. Не сцы, всему своё время.

Kicker

Эххх.
Ну как хочешь. 😛
Тебе годков-то сколько?

Тантал

Эххх.
Ну как хочешь.
Не переживай шибко в твоем поколение и тем более в подрастающих мечтающих крутить бошки банкирам и прочим креативно эффективным более чем.

Сергей2010

Тантал
А он и не скрывает, быдло то один хрен ничего не поймёт о чём речь.
Герман Греф засвидетельствует..Герман
Так я к чему...Вот тут "знатоки СССР"трещат,не доплачивали,обворовывали .Простая задачка для "потомственных" банкиров.Объединение "АВТОУАЗ" в середине 70-х выпускало около 600 автомобилей уаз и 2000 двигателей в день.Цена авто была =1000 рублей,двиг.=100 рублей. В объединении работало 25 тыс. человек с зарплатой 8-10 руб. в день.Вопрос: сколько процентов из полученных от реализации продукции денег уходило на зарплату?

Kicker

Goblin_13
Ага. Именно на этот самый запас ФРГ и восстанавливали конциссионеры из США после войны. В обмен на суверенитет.
Что крайне положительно отразилось на уровне жизни населения ФРГ.
Кстати напомню, в 1991-м жители СССР этот самый суверенитет на колбасу в раз променяли.
Надоел вкус величия, захотелось обычного мяса.

Сергей2010

в 1991-м жители СССР этот самый суверенитет на колбасу в раз променяли.
Откуда дровишки?

Kicker

Сергей2010
Так я к чему...Вот тут "знатоки СССР"трещат,не доплачивали,обворовывали .Простая задачка для "потомственных" банкиров.Объединение "АВТОУАЗ" в середине 70-х выпускало около 600 автомобилей уаз и 2000 двигателей в день.Цена авто была =1000 рублей,двиг.=100 рублей. В объединении работало 25 тыс. человек с зарплатой 8-10 руб. в день.Вопрос: сколько процентов из полученных от реализации продукции денег уходило на зарплату?
Балан Автоваза покажи мне и я тебе скажу. Я те чё волшебник что ли? Или у нас игра "Угадайка"?
И если фонд ЗП был больше 35 проц, то это значит, что Автоваз уже тогда был коммерчески неэффективен.
Баланс давай короче, всё по полочкам разложу тебе.

Kicker

Из лесу вестимо.

nakss+b

Сергей2010
Откуда дровишки?

Дык офисы голоса америки, радиостанция свобода, немецкая волна давно в Москве.
А на них работают целые институты по пизде..жу.

Тантал

Надоел вкус величия, захотелось обычного мяса.
Ха, ха,................ха.
Хрен вам а не мясо, ты лично вряд ли вообще когда ел колбасу из мяса. Разве что только за бугром пробывал.
НЕТ сейчас колбасы из мяса практически СОВСЕМ, да и с мясо нормальным напряжёнка.
Вобще качественные продукты доступны только очень богатым, прочая мелкая шушера и народ дерьмом перебьются.

Сергей2010

Балан Автоваза покажи мне и я тебе скажу
Ты не только читать,но и писать не умеешь."Потомственный", пля.((

nakss+b

Вобще качественные продукты доступны только очень богатым
Имеют личные фермы, с персоналом.
Начиная от цыплёнка и заканчивая личным рестораном.

Kicker

Сергей2010
Ты не только читать,но и писать не умеешь."Потомственный", пля.((
Понятно.
Фактуры нет, перешли наличности.
Ну собственно как и ожидалось.
Когда аргументов нет остаются оскорбления.
Ещё раз повторяю.
Баланс показывай, всё по полочкам разложу тебе.

Kicker

nakss+b
Дык офисы голоса америки, радиостанция свобода, немецкая волна давно в Москве.
Борь, ну чёты вот апофению разводишь?
Кокой голос Америки, какая немецкая волна? Для чего?
Очернять СССР в глазах подрастающего поколения?
Да твой СССР кроме таких как ты страдальцев нах давно уже не интересен никому.
На Западе это просто история, которую изучают специалисты.
Всё.
Кончился твой СССР давно. С "бесплатными" квартирами и самой лучшей колбасой с мороженым.
А х да я забыл.
Ты-то в савецкие времена ООООООО!!!!

nakss+b

Тантал
Тебе, и вам всем, можно сказать совсем не платят и тем более пользоваться НИЧЕМ не позволяют.

Вот тут таким как ты на доступном языке разувают глазки.

Кому выложил?
5% с мозгами, здесь, об этом знают, остальные здесь как оказалось слесари, таксисты и прочие люмпены во главе пизд..лом 3 копейки.

vadja2

nakss+b
Дык офисы голоса америки, радиостанция свобода, немецкая волна давно в Москве.
А на них работают целые институты по пизде..жу.
В Союзе на развал тех же США "институтов по пизде..жу" работало точно поболее. Тока развалились поему-то не Штаты.


Тантал
Вобще качественные продукты доступны только очень богатым,
Я не жру куйню всякую. Не буржуй ни разу.

Kicker
Ты-то в савецкие времена ООООООО!!!!
Я тоже. 😀


Goblin_13

Kicker
Что крайне положительно отразилось на уровне жизни населения ФРГ.
Кстати напомню, в 1991-м жители СССР этот самый суверенитет на колбасу в раз променяли.
Надоел вкус величия, захотелось обычного мяса.
Ну и как? Сладко получилось?

nakss+b

Да твой СССР кроме таких как ты страдальцев нах давно уже не интересен никому.
Расстрою висельника, на недавних выборах, вроде позавчера, победил комми.
К сожалению липовый.

Зю (тоже липовый) уже побеждал, и сейчас если провести настоящие выборы победят комми.
Последний всплеск посещаемости был из-за Грудинина, ага вафельнки размотали.

Отец Михаил

nakss+b
Расстрою висельника, на недавних выборах, вроде позавчера, победил комми.
.

Именно! Именно так! Аминь!😀

Alexandr13

[QUOTE]Изначально написано nakss+b:
[B]
Расстрою висельника, на недавних выборах, вроде позавчера, победил комми.
К сожалению липовый.
/QUOTE]
Это хде?

paradox

Kicker
C 39 по 53 или просто 2 года рассмотрим?

нет- я просто упомянул два года, когда ссср был ближе всего к идеалу и ещё не помогал папуасам.
но свое струдненное материальное положение он всё равно отменить не мог

Kicker

В Хакасии.
Борь, а чёй-то я у тебя теперь висельником стал? 😛

Отец Михаил

Alexandr13
[QUOTE]nakss+b
[B]
Расстрою висельника, на недавних выборах, вроде позавчера, победил комми.
К сожалению липовый.
/QUOTE]
Это хде?

Хакасия. Причем туда САМ своего чела направлял с напутствием "навести порядок" в выборах. А победил от КПРФ.
А ДАЛЬНИЙ ВОСТОК ВООБЩЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В "КРАСНЫЙ ПОЯС" и противостояние е КПРФ и едра там реальное и жесткое.

Kicker

Да какой там красный пояс? Опомнитесь. Это просто проектное голосование!!!

paradox

nakss+b

Прикольно.У нас после 41-45 все в руинах и плюс в штаты слали корабли с .

не слали за ленд-лиз, терли уже.
во время войны заплатили за предлендлизовские закупки и за сверх- такие тоже были.
после войны платили за то, что осталось в н\х- но тоже не так чтоб активно- да и недолго.

Отец Михаил

Kicker
Да какой там красный пояс? Опомнитесь. Это просто проектное голосование!!!

Формируется красный пояс. Нравится или нет, но это так.

paradox

Kicker
ФРГ тоже в руинах и без золотого запаса. 😛

так оттуда и бежали на восток, пока план маршала не пришел.
и позже бежали- до середины 50х примерно.
мой знакомый эсесовец жил в западном берлине- а работал на востоке- на западе работы не было.
это уже 50е

paradox

Сергей2010
Так я к чему...Вот тут "знатоки СССР"трещат,не доплачивали,обворовывали .Простая задачка для "потомственных" банкиров.Объединение "АВТОУАЗ" в середине 70-х выпускало около 600 автомобилей уаз и 2000 двигателей в день.Цена авто была =1000 рублей,двиг.=100 рублей. В объединении работало 25 тыс. человек с зарплатой 8-10 руб. в день.Вопрос: сколько процентов из полученных от реализации продукции денег уходило на зарплату?

как и положено- примерно треть, плюс- минус

Kicker

Отец Михаил
Формируется красный пояс. Нравится или нет, но это так.
Да мне всё равно.

Отец Михаил

Kicker
Да мне всё равно.

Да мне тоже.

nakss+b

не слали за ленд-лиз, терли уже.
Тереть можно что угодно, однако недавно, на дне, нашли кораблег, набитый платиной и так и озвучили наша плата за ленд-лиз.

Торус!

Тантал
с мясо нормальным напряжёнка

Когда пи... фантазируешь - подпрыгивай.


paradox

и так и озвучили наша плата за ленд-лиз.
если послевоенный- легко.

nakss+b

Торус!

Когда пиз... фантазируешь - подпрыгивай.

Как думаешь? Если дать проверить сие мяско на вшивость европейским медикам, пропустят в торговлю или сразу всех производителей возьмут за жопу?!

nakss+b

paradox
если послевоенный- легко.

Какая разница, не на развитие, а коту под хвост.

Отец Михаил

Goblin_13
Причем коммунистам тоже.

Потому что коммунистов как таковых в России не осталось. По крайней мере тех, кто бы стремился что то изменить в этой сране.

Контингент не тот, что бы ради вас ломаться.

Остались настоящие комунисты. Я. 😊
Член КПСС с 1984 г. Заявление е о выходе не подавал. Учётная карточка и партбилет лежат в надёжном месте😀

Goblin_13

Торус!

Когда пиз... фантазируешь - подпрыгивай.

а дураки то русские лебеду едят.

Fat.373

А взносы в заначку?

Отец Михаил

Fat.373
А взносы в заначку?

В офшор

ivik

Fat.373
А взносы в заначку?

😊

ivik

музыкальная пауза


tref7

Goblin_13
а дураки то русские лебеду едят.

А вы то тут при чем?

Тантал

Когда пиз... фантазируешь - подпрыгивай.
Искренне рад за вас.
Налегайте особенно на колбаску и полуфабрикаты, вам ещё пришлют дерьма то нам для вас не жалко тем более что за ваши деньги. Сами то один хрен ничего не производите из продуктов, все фермы, колхозы совхозы у вас в округе давно уничтожены.

Как думаешь? Если дать проверить сие мяско на вшивость европейским медикам, пропустят в торговлю или сразу всех производителей возьмут за жопу?!
Насчёт "думаешь" это вы ему льстите.

paradox

nakss+b

Какая разница, не на развитие, а коту под хвост.

большая.
это была оплата за технику, в послевоенное время реально работающую в народном хозяйстве. а не за уничтоженное на фронтах.
к тому же полностью ссср не рассчитался (считаю, что справедливо- но это отдельная тема)

Сергей2010

paradox

как и положено- примерно треть, плюс- минус

Остальное:Рассчет с поставщиками и смежниками,содержание,ремонт и обслуживание станочного парка,оборудования и корпусов,коммуникаций. ОКС строил жильё,по линии завкомов выделялись льготные и бесплатные путевки в санатории и дома отдыха,на турбазы.Содержание дет.садов,поликлиник,больниц тоже не гроши...Ну пр.,пр.,расходы. Но ЭТО не для умов "потомственных" и "дЭФФективных".(( Таки кому не доплатили,кого обокрали?(

vadja2

paradox

так оттуда и бежали на восток, пока план маршала не пришел.
и позже бежали- до середины 50х примерно.

Прям семьями с детишками малыми? Тайно, под покровом ненастной ночи, взвалив на спину узлы с убогим скарбом и непременно в коровьих копытах задом наперёд? Прям душераздирающее зрелище воображение рисует...
Юрич, прекращай подачу про "бежали", никуда никому "бежать" тогда не надо было - просто взял, да и пошёл на работу, вечером домой, на клятый Запад. Захотел переехать - 3,14здуй на все четыре стороны, нее держит никто. Дурной или идейный - в ГДР, кто поумнее и порукастее - Аргентина. Чили и прочие уругваи. А то скоро договоришься, что и стену построили именно для защиты от западных "перебежчиков за колбасой"

nakss+b
Тереть можно что угодно, однако недавно нашли кораблег, набитый платиной и так и озвучили наша плата за ленд-лиз.
Борис, тута вариантов немного.Точнее, два всего:
Либо у тебя в моске поипплось ты попутал что-то и сам не понимаешь, что несёшь по незнанию с непониманием, либо ты сознательно 3.14здишь немножко сочиняешь.

Kicker

Сергей2010
Остальное:Рассчет с поставщиками и смежниками,содержание,ремонт и обслуживание станочного парка,оборудования и корпусов,коммуникаций. ОКС строил жильё,по линии завкомов выделялись льготные и бесплатные путевки в санатории и дома отдыха,на турбазы.Содержание дет.садов,поликлиник,больниц тоже не гроши...Ну пр.,пр.,расходы. Но ЭТО не для умов "потомственных" и "дЭФФективных".(( Таки кому не доплатили,кого обокрали?(
Не шаришь в бух. учёте, так и не позорься.
Покажешь баланс, объясню.
А пока... Ну пока в общем.

Сергей2010

Учётная карточка и партбилет лежат в надёжном месте😀
Чу! На дне сундука,бережно завернутые в газету "Правда".)

vadja2

paradox
если послевоенный- легко.
Пример можно?

Торус!

Goblin_13
а дураки то русские лебеду едят.

Ты за дураков русских не переживай.
У тебя теперь есть насущная забота - насосать себе место рядом с сытной помойкой в Европе.

Goblin_13

8-10-2018 03:14 PM
Стало возможножным уехать из этой сраны. И по большому счету единственное о чем я жалею - что не сделал этого сразу в декабре 1991 года.

5-10-2018 01:41 PM
Да я вот и решил, что следующий год в этой сране станет для меня последним.


Gasar

Goblin_13
Причем коммунистам тоже.

Потому что коммунистов как таковых в России не осталось. По крайней мере тех, кто бы стремился что то изменить в этой сране.

Контингент не тот, что бы ради вас ломаться.

Еще раз "эту срану" увижу - бан.

paradox

Прям семьями с детишками малыми?
прям.
айно, под покровом ненастной ночи, взвалив на спину узлы с убогим скарбом и непременно в коровьих копытах задом наперёд? Прям душераздирающее зрелище воображение рисует...
до берлинской стены переход был сильно либеральнее.
в берлине вообще свободно.
но госграница- там уже было не совсем просто и туда-сюда не походишь.
и сваливать надо было либо с папирами- либо таки ночью, хотя и пока без копыт.
А то скоро договоришься, что и стену построили именно для защиты от западных "перебежчиков за колбасой"
кстати- смех смехом, но и после стены на восток то за колбасой и булочками ходили- восток был дешевле даже по официальному курсу.
это хорошо показано в замечательном фильме-
борнхольме штрассе. кстати, посмотри, не пожалеешь, фильм западный.
но к времени постройки стены на восток уже с пяток лет как не бежали.

Gasar

увидел. что то до хрена.

paradox

Пример можно?
пример чего? ссср после войны в принципе немного заплатил за то, что не вернул и не было уничтожено.
запросто мог быть и пароход с платиной

Сергей2010

Kicker,это про таких счетоводов как ты:'Баланец подвели, фитанец выдали, в лоро и ностро записали, а денежки то тю-тю, плакали-с!'ЗЫ.Мне твой бух.учёт на х?й не облокотился,я в уме считаю быстрее,чем,"потомственные" на калькуляторе.(

nakss+b

Либо у тебя в моске поипплось ты попутал что-то и сам не понимаешь, что несёшь по незнанию с непониманием, либо ты сознательно 3.14здишь немножко сочиняешь.
Дрищь!
- Кому достанутся 80 тонн советского золота и платины с затонувшего корабля.
Недавно на весь мир прогремела новость о фантастической удаче кладоискателя Грега Брукса. Он отыскал затонувшее в -1942-м британское торговое судно 'Порт-Николсон', перевозившее в США в счет ленд-лиза советскую платину, золото.


Далее гадание правда не правда.

vadja2

paradox
прям.
Бежали? 😊
Или просто перезжали?

paradox
до берлинской стены переход был сильно либеральнее.
в берлине вообще свободно.
Так отож и говорю:
vadja2
никуда никому "бежать" тогда не надо было - просто взял, да и пошёл на работу, вечером домой, на клятый Запад. Захотел переехать - 3,14здуй на все четыре стороны, нее держит никто. Дурной или идейный - в ГДР, кто поумнее и порукастее - Аргентина. Чили и прочие уругваи
А ты умы неокрепшие баламутишь про "тайные побеги", чуть ли не героические.

======================================================================

paradox
кстати- смех смехом, но и после стены на восток то за колбасой и булочками ходили- восток был дешевле даже по официальному курсу.
Так они-то могли свободно туда-сюда шастать. Вот с другой стороны - куй. Наверное, для щастья народа так лучше было.


paradox
пример чего?
Да вот именного - таинственного "послевоенного лендлиза".

запросто мог быть и пароход с платиной
Ну не уподобляйся Борису. Скоро уж вообще ни с кем говорить невозможно будет.
Сцуко, "пароходы с платиной" за таинственный "послевоенный лендлиз"... Ты хоть представляешь, какое количество сего презренного металла рисует их воспалённое воображение при виде слов "пароход с платиной"? Побереги умы человекам, прояви гуманизьм!
Тут у половины броня в голове на предмет мёртво спаянного с моском "залота за лендлиз" на "Эдинбурге", до сей поры свято верят, что это за лендлиз платить везли, куй чё докажешь бронелобам. Щаз ты ещё им подпустишь.

paradox

Ну не уподобляйся Борису.
так при чем тут уподобляться? лендлиз, что не потеряли на фронтах и не съели- после войны должен был быть возвращен или оплачен.
ссср в принципе не возражал- даже инвентаризацию сам провел.
кое-как согласовали сумму, он начал платить.
и платил- но не недолго.
но платил.
заплатил в те годы далеко не всё, что сам обещал.
причины были, писал о них.
Бежали?
Или просто перезжали?
сформулируй разницу.
если "бежали"- это нелегально- то да, некоторые бежали. это если не в берлине, а по линии госграницы.
Вот с другой стороны - куй.
после стены да.
до стены шастали в обе стороны.

paradox

послевоенный лендлиз
послевоеннного лендлиза не было.
была оплата за оставшееся в н\х.

vadja2

nakss+b
Дрищь!
Дятел! За лендлиз во время войны не надо было платить ни копья, ни цента. Если это тебе трудно понять, то и не пытайся. Просто запомни.
Про понятие "обратный лендлиз" и про закупки(которые никуя не лендлиз!) тебе, неучу старому, неведомо, похоже.


nakss+b

Тут у половины броня в голове на предмет мёртво спаянного с моском "залота за лендлиз" на "Эдинбурге", до сей поры свято верят, что это за лендлиз платить везли,
- В тяжелейших условиях водолазы успели поднять 5129 кг. Согласно договору 2/3 золота получил СССР, 1/3 - Великобритания. Фирма-спасатель не осталась внакладе: за труды обе страны отстегнули ей аж 45% спасенных сокровищ. Спустя 5 лет эта же фирма подняла еще 345 кг. На дне остались 60 кг.
- Золото, находившееся на борту 'Эдинбурга', было застраховано в Госстрахе СССР. ... Распределение золота было осуществлено согласно достигнутой договорённости и прав собственности на груз в соответствии с действующими правилами следующим образом: 1/3 - Великобритании, 2/3 - СССР.

Судя по текстам птички вадега, золотишко просто повезли, по морю покататься.

nakss+b

vadja2
Дятел! За лендлиз во время войны не надо было платить ни копья, ни цента. Если это тебе трудно понять, то и не пытайся. Просто запомни.
Про понятие "обратный лендлиз" и про закупки(которые никуя не лендлиз!) тебе, неучу старому, неведомо, похоже.

Скажи ква!?

vadja2

paradox
послевоеннного лендлиза не было
"Воот!"(с)
А то запудришь моск людЯм, начнут думать невесть что.

кое-как согласовали сумму, он начал платить.
и платил- но не недолго.
но платил.
Ты же в курсе. что знаю про эти дела, зачем мне это нажёвывать?
Борис заплетает за пароход, потопленный 8 сентября 1942 года. Какаянах "оплата за лендлиз"? Ну ладно бы Борис, кроме Викий не читавший никуя, но тебе как-то не к лицу на такие мули вестись.

vadja2

nakss+b
просто повезли, по морю покататься.
Тупизень старый, ВБ сама была получателем лендлиза, крупнейшим. И вот как раз Великобританию Штаты выдоили досуха.
А Союз в ВБ и странах Содружества, если вообще помаешь апчём речь, много чего ЗАКУПАЛ. И это, клован, к лендлизу не имеет никакого отношения.

Gasar

vadja2
Ты же в курсе. что знаю про эти дела, зачем мне это нажёвывать?
Борис заплетает за пароход, потопленный 8 сентября 1942 года. Какаянах "оплата за лендлиз"? Ну ладно бы Борис, кроме Викий не читавший никуя, но тебе как-то не к лицу на такие мули вестись.
до 42 поставки были не только по ленд лизу.

vadja2

Gasar
до 42 поставки были не только по ленд лизу
А я апчём?!

tref7

vadja2
А я апчём?!
😀 А зачем? Сейчас пойдут пассажи про руннных, агентах ЦРУ и ссаные штаны со слесарями. И пару картинок с танками.

nakss+b

Вот это прикалывает:


- Начнем с того, что золотом СССР расплачивался за пре-ленд-лиз, а также за товары и материалы закупленные у союзников кроме ленд-лиза. Со стороны современных русских форумных 'специалистов' утверждается, что СССР расплачивался золотом за ленд-лиз и после 1941 года, не делая разницы между собственно ленд-лизом и пре-ленд-лизом, а также совершенно сознательно опуская тот факт, что Советским Союзом во время войны осуществлялись покупки вне рамок ленд-лиза. Как пример своей правоты такие 'специалисты' широкого профиля приводят затонувший британский крейсер 'Эдинбург' перевозивший примерно 5,5 тонн золота в 1942 году. И, как они утверждают, это была плата СССР союзникам за полученную военную технику по ленд-лизу.(С)

А кто это пишет про форумных специализдов?

Утка решившая что она ОрЁль? 😀


nakss+b

tref7
😀 А зачем? Сейчас пойдут пассажи про руннных, агентах ЦРУ и ссаные штаны со слесарями. И пару картинок с танками.

Похоже самому не в кайф с напильниками жить, да как бы ещё не присунули рашпиль промеж рог.

Kicker

Борь, ты чё-т какой-то совсем агрессивный сегодня.
То маузером с наганом "размахиваешь", меня вон так вообще на виселицу "отправил" (в саных штанах) 😛, теперь вот рашпиль в дело пошёл.
Как день-то прошёл? Проблемы какие-нибудь?

tref7

nakss+b

Похоже самому не в кайф с напильниками жить, да как бы ещё не присунули рашпиль промеж рог.

А опыт у тебя богатый, ага. Карамультук то твой гораздо длиннее моего напильника, да и диаметром поболе. Мушку то спилил?

😀 😀 😀 😀

Kicker

tref7
А опыт у тебя богатый, ага. Карамультук то твой гораздо длиннее моего напильника, да и диаметром поболе. Мушку то спилил?
😀 😀 😀 😀
Ему без надобности. Он в живую всё равно не встречается. Надеется дожить, когда нас проклятых антисоветчиков революционные массы на фонарях развесят, а он тихо будет из окошка смотреть и радоваться сбывшимся мечтам 😛

vadja2

nakss+b
Вот это прикалывает
Шо, таки начало доходить, какую куйню ты нёс? Да токаж ты никогда не признаешься в собственной неправоте, будешь и дальше лобом в стену биццо, аки этот.. Ну, рунный который. 😀

paradox

потопленный 8 сентября 1942 года.
а я ж написал- "если послевоенный".
я не знал, когда его потопили.

tref7

vadja2

Шо, таки начало доходить, какую куйню ты нёс?


Чем накс похож на муравья?
Оба несут какую то хуйню. 😀

nakss+b

таки начало доходить
Там фантазии со всех сторон.
Выбирай какая нравится.

nakss+b

Он в живую всё равно не встречается.
Было бы за что сидеть. (не за кого)

tref7

nakss+b
Было за что сидеть. (не за кого)

Да ладно, есть вариант полежать.

nakss+b

tref7

Да ладно, есть вариант полежать.

Кто здесь?
Визг поросячий!?

Kicker

tref7
Да ладно, есть вариант полежать.
Это не про Бориса.
Он такой вариант даже не рассматривает.
Такого не может быть просто потому что не может быть никогда. Ну вот такой он наш Борис. Круче него нет никого. 😛
Ну просто он ждёт праведного гнева революционных масс 😛
А так он бы давно нас всем скопом в баржу погрузил и на дно 😛
Вы же видите насколько он тут на Ганзе крут и смел. Неужели в жизни может быть по-другому?
Я вот единственное что всё-таки хочу понять, сколько ему лет. Не я предполагаю, что он меня старше лет на 20-25, но для чистоты эксперимента хочется знать.

tref7

nakss+b

Кто здесь?

А я все никак не мог понять, где я тебя видел?

nakss+b

А так он бы давно нас всем скопом в баржу погрузил и на дно
Во! Были бы баржи, вы ба здесь не строчили.

По солженицину 40 миллионов, хоть кто ни будь пытался, хотя бы мысленно настроить бараков для 40 миллионов??? Д.б.

Kicker

Чё?
Борь, причём тут Солженицын?
С тобой всё хорошо?
Ты тока не обижайся, но мне подчас кажется, что ты крепко выпиваешь.
Не.
Не как алкаш-пропойца, а как... Ну как полковник в отставке.
Вроде нормальный адекватный, ну импульсивный подчас. Но как рюмашку хлопнет, - все! Сливай воду - туши свет.

nakss+b

причём тут Солженицын?
Откуда у тя ноги растут. (Баржи)
Иль прикидываешься.

Konstantin124

Goblin_13
Потому что коммунистов как таковых в России не осталось.
Как не осталось-то? Вон, гляди - одни коммунисты:

Путин В.В., член КПСС с 1975 года.
Матвиенко В.И., член КПСС с 1972 года.
Нарышкин С.И., член КПСС с 1976 года.
Медведев Д.А., член КПСС с 1986 года
Иванов С.Б., член КПСС с 1973 года.
Шойгу С.К., член КПСС с 1979 года.
Лавров С.В., член КПСС с 1972 года.
Собянин С.С., член КПСС с 1986 года.
Чуров В.Е.,член КПСС с 1982 года.
Фрадков М.Е., член КПСС с 1972 года.
Полтавченко Г.С., член КПСС с 1975 года.
Бортников А.В., член КПСС с 1975 года.
Степашин С.В., член КПСС с 1973 года.
Чайка Ю.Я, член КПСС с 1976 года.
Грызлов Б.В., член КПСС с 1971 года.
Астахов П.А., член КПСС с 1985 года.
Сечин И.И., член КПСС с 1990 года.
Чубайс А.Б., член КПСС с 1980 года.
Колокольцев В.А., член КПСС с 1982 года.
Улюкаев А.В., член КПСС с 1983 года.
Силуанов А.Г., член КПСС с 1989 года.
Володин В.В., член КПСС с 1985 года.
Сурков В.Ю., член КПСС с 1985 года.
Голикова Т.А., член КПСС с 1986 года.
Зорькин В.Д., член КПСС с 1970 года.
Лебедев В.М., член КПСС с 1968 года.
Тулеев А.Г., член КПСС с 1968 года.
Зубков В.А., член КПСС с 1967 года.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

nakss+b

Они все в списке Примакова.
Ст. 275.

vadja2

nakss+b
Там фантазии со всех сторон.
Выбирай какая нравится.
Мне никакие фантазии на историческую тему не нравятся. Ни твои персональные, ни чьи бы то ни было ещё.
Ты их тоже не читай. читай документы.

nakss+b

читай документы.
Нюню. Детсад.

vadja2

nakss+b
Нюню. Детсад.
Тебе просто боязно, что не осилишь серьёзные тексты? Так ты хоть попробуй, вдруг одолеешь. Вот прям с доков по лендлизу и начни.
А то, погрязнув в каких-то блудливых россказнях, так дурнем и помрёшь. Тебе-то, конечно, это может быть покуй, но вот мне, например, на твоём месте было бы обидно повестись на блудняки уйоппков, пытающихся нассать мне в ухи. Невжеж у тя и грамма самолюбия нет?

to6a

tref7
Х.з. По износостойкости крольчачий мех самый херовый. На первом месте по износостойкости-выдра.

Он не крашеный был, по расцветке как зимний русак, но никак не выдра.
Может китайцы подсунули шанхайских барсов?

vadja2

У немцев на перчатках тоже не крашеный был. Просто крольчачий.

Тантал

Вон, гляди - одни коммунисты:

А теперь списочек миллиардеров, олигархов, банкиров, записных либерастов-дерьмократов-рыночников.

Сергей2010

Вон, гляди - одни коммунисты:
А теперь списочек миллиардеров, олигархов, банкиров, записных либерастов-дерьмократов-рыночников.
ЛеХко,через дефис.(

Лонжерон

Сергей2010
Объединение "АВТОУАЗ" в середине 70-х выпускало около 600 автомобилей уаз и 2000 двигателей в день.

скока скока?

Отец Михаил

Остались настоящие комунисты. Я. 😊
Член КПСС с 1984 г. Заявление е о выходе не подавал. Учётная карточка и партбилет лежат в надёжном месте😀

Это теперь очень модно стало...Ага. 😊

vadja2

Лонжерон
Это теперь очень модно стало...Ага
Трезво глядевшие на жизнь старики бережно хранили все документы в нычке: от так от и лежали все вместе, верёвочкой перевязанные - и советские доки, и аусвайсы со времён оккупации. Так же и партбилеты щаз у приспособленцев, по Бориса классификации.

Сергей2010

скока скока?
Что Вас смутило? Я абстрактные цифры привёл: 600,2000,25 000... Для облегчения вычисления "счетоводами". Реальные цифры Вам даже Вики не предоставит,бо продукция в массе поставлялась для нужд армии,в народное хозяйство малая доля продукции шла.

Лонжерон

Я абстрактные цифры привёл
Я ж не знал...

nakss+b

vadja2
Тебе просто боязно, что не осилишь серьёзные тексты? Так ты хоть попробуй, вдруг одолеешь. Вот прям с доков по лендлизу и начни.
А то, погрязнув в каких-то блудливых россказнях, так дурнем и помрёшь. Тебе-то, конечно, это может быть покуй, но вот мне, например, на твоём месте было бы обидно повестись на блудняки уйоппков, пытающихся нассать мне в ухи. Невжеж у тя и грамма самолюбия нет?

Зря на клаву жал, ибо до ламповки.

vadja2

Сергей2010
Я абстрактные цифры привёл: 600,2000,25 000... Для облегчения вычисления "счетоводами".
Тоись, требовали от человека точного ответа, изначально дав исходдные от балды, единственно предполагающие ответ в стиле "патамушта гладиолус"? Свежо, свежо... Яп даже сказал, подкупающе своей новизной.

Alexandr13

vadja2
Свежо, свежо... Яп даже сказал, подкупающе своей новизной
ты чего на демократа наезжаешь???

vadja2

nakss+b
Зря на клаву жал, ибо до ламповки.
Если понял смысл моего поста, то должен был понять, что именно, то что тебе покуй, и предполагалось. Тоись, на3.14здел с три короба, показав себя балаболом малограмотным, да и покуй? Ну, нравится дурнем выглядеть - дело твоё.

Сергей2010

изначально дав исходдные от балды
Я дал цифирь в реальных соотношениях...

vadja2

Alexandr13
ты чего на демократа наезжаешь???
Да эти белоленточники возмущают прям.

vadja2

Сергей2010
Я дал цифирь в реальных соотношениях..
И действительно:


Сергей2010
Я абстрактные цифры привёл: 600,2000,25 000... Для облегчения вычисления "счетоводами". Реальные цифры Вам даже Вики не предоставит,бо продукция в массе поставлялась для нужд армии,в народное хозяйство малая доля продукции шла.
😀

vadja2

nakss+b
написали
Вобля... НаписалИ... Ага, типа "Мы, Николай Вторый". 😀

Лонжерон

nakss+b, завязывай...

Сергей2010

vadja2,

Реальные цифры
и
реальные соотношения..
вещи разные.Не догоняешься?Нет? Беда...

nakss+b

vadja2
Вобля... НаписалИ... Ага, типа "Мы, Николай Вторый". 😀

Ну дык эт ты начитался говна всякого, от рабов египетских и по лохости остальным за истину толкаешь.

vadja2

Сергей2010
вещи разные.Не догоняешься?Нет? Беда..
Вы всерьёз полагете, что с такими исходниками можно просчитать реальное процентное отношение ФЗП?

Alexandr13

vadja2
Вы всерьёз полагете
помоему он просто троллит 😊

Сергей2010

Alexandr13
помоему он просто троллит 😊
Гы-гы-гы, я за тысячу баксов новую "буханку" не покупал.)

Лонжерон

vadja2 -замечание "?чёрный зуб".
Сергей2010 - замечание.

Давайте если хоть не дружно, то без срача..?

vadja2

Лонжерон
Давайте если хоть не дружно, то без срача..
Так если клован в маразме, как с ним говорить?

Отец Михаил

Лонжерон

Это теперь очень модно стало...Ага. 😊

Я никогда этого не скрывал, и не. Отскакивали не открещивался. Просто с КПРФ мне не по пути.