Эффективные на букву М

Бонк

вчера в 23:38

Греф заявил о сокращениях в Сбербанке из-за искусственного интеллекта

Внедрение искусственного интеллекта в Сбербанке привело к сокращению сотрудников, которые занимались простыми решениями, заявил глава банка Герман Греф во время выступления на Sberbank Data Science Day.
По его словам, Сбербанк сократил 70% менеджеров среднего звена, информирует РИА Новости.

дезерт игл

Ну и что? Этой новости сто лет в обед.
Кого сократили тоже известно

Бонк

Меня заинтересовала цифра 70%.


И куда побрели эти 70% безработных.

ЛЕНЭНЕРГО

Четверых консультантов вижу каждый раз, когда захожу
снять-положить-получить. Грамотные и вежливые.
Очереди с номерком больше пары минут не ждёшь.
Сократил бы кто-то так ещё. Сами понимаете, кого.

дезерт игл

Меня заинтересовала цифра 70%.

И куда побрели эти 70

Побрели они всюду.
Побрели многие в общем то правильно.
Ибо Сбер держал юриста, который к примеру в типовой договор просто вставлял новые данные.
Собственно с этой простейшей операцией справиться мог любой.

Бонк

дезерт игл
Побрели они всюду.
в теме бот?
это робот пишет? искусственный интеллект?

дезерт игл

теме бот?
Бот,бот. А ещё этот бот может тему снести, так доступнее?

Бонк

Интересно, есть ещё примеры контор, или предприятий, и не маленьких (а Сбербанк по людям не маленький) где вот так, выкидывают в никуда более двух третей персонала?

дезерт игл

Интересно, есть ещё примеры контор, или предприятий, и не маленьких (а Сбербанк по людям не маленький) где вот так, выкидывают в никуда более двух третей персонала?
Полно. От старинного "овцы съели людей" до заводов. Автоматизация производства она такая.

TemkA

И наказывать паатом будет нейронную седь за косяг. Пороть

-------------

А зачем нужен Сбербанк кроме разве что дебетовки и из-за сети банкоматов ?

А, ну щас ещё эти ушлые продаваны, которые и не ИП и не самзанятые ещё с карты на карту гоняют
Скор прикроют. Налоговой открыть хотели транзакции

Бонк

дезерт игл
Полно. От старинного "овцы съели людей" до заводов

"овцы съели людей" - лютый заграничный капитализм нам не нужен, как и второй 1917 год

заводы доводили до закрытия, прекращения деятельности

разве Сбербанк собирается закрываться?

TemkA

Бонк
Интересно, есть ещё примеры контор, или предприятий, и не маленьких (а Сбербанк по людям не маленький) где вот так, выкидывают в никуда более двух третей персонала?

---------------
По информации 'Коммерсанта', в рамках процесса трансформации в провайдера цифровых сервисов 'Ростелеком' проводит массовые сокращения персонала. Работы лишится каждый пятый сотрудник компании. К 2020 году оператор уволит от 14 до 24 тысяч человек при нынешнем штате в 133,7 тысячи.

В целом оптимизация штата стартовала в 'Ростелекоме' уже после 2014 года. С того момента компания уже сократила около 25 тысяч сотрудников.

'С переходом на цифру будут и частичные увольнения, и наем сотрудников с новыми digital-компетенциями. Мы также способствуем проектам переквалификации, это достаточно большие инвестиции в развитие персонала', - прокомментировал финансовый директор оператора Кай-Уве Мельхорн.

На сегодняшний день перед 'Ростелекомом' стоит задача увеличить выручку на сотрудника и продолжить сокращать долю фонда оплаты труда.
---------------

Бонк

TemkA
самзанятые ещё с карты на карту гоняют
что плохого в том, что люди занимаются чем-то полезным, себя обеспечивают, не бухают и не колются, с голодухи революции не устраивают?

закрыть все щёлочки, закрутить все гаечки, чтобы рвануло?

дезерт игл

заводы доводили до закрытия, прекращения деятельности
Проснитесь. Давно где работало 2-3 остался один автомат, с компьютером.
Пример перед глазами-гелиевый завод.
Раньше трое было, теперь один. Ходит кнопки нажимает.

TemkA

Бонк
что плохого

Не отстёгывают

Генералисимус Сталин

Бонк
И куда побрели эти 70% безработных.

edit log

#3
P.M. Ц


В коллекторские Агенства

Duga



Внедрение искусственного интеллекта в Сбербанке привело к сокращению сотрудников, которые занимались простыми решениями, заявил глава банка Герман Греф во время выступления на Sberbank Data Science Day.
По его словам, Сбербанк сократил 70% менеджеров среднего звена

На соседней улице полностью отделение закрыли. В 2х ближайших банкоматах нет наличных. По крайней мере, когда я за ней прихожу.

Грозовод 71

Бонк
вчера в 23:38 Сбербанк сократил 70% менеджеров среднего звена, информирует РИА Новости.

Информация вырвана из контекста.
Греф сказал,что сотрудники переучиваются на другие специальности,и останутся в структуре Банка.
В действительности же сокращено и оказались за воротами 5% работников. 😛

Starrover

https://m.youtube.com/watch?v=XQR0G2pCbHg
"Женщину вынули-автомат засунули".

MX177

А зачем нужен Сбербанк кроме разве что дебетовки и из-за сети банкоматов ?
он и за этим не нужен, самый отвратный сервис, с платой за каждый пук. пару лет уже забыл как страшный сон.

андрэ

самый отвратный
я б даже сказал самый вороватый.

alexaa1

Duga
[b]
Внедрение искусственного интеллекта в Сбербанке привело к сокращению сотрудников, которые занимались простыми решениями, заявил глава банка Герман Греф во время выступления на Sberbank Data Science Day.
По его словам, Сбербанк сократил 70% менеджеров среднего звена
На соседней улице полностью отделение закрыли. В 2х ближайших банкоматах нет наличных. По крайней мере, когда я за ней прихожу.[/B]
Аналогично
Плюс в головном городском офисе верхний этаж выставили на продажу.

alexaa1

Скажу больше. Энергетика, внедрили программу sap,на предприятии сократили процентов семьдесят которые работали в офисе, далее треть которые работали на мастерских участка.
Следующим этапом будет сокращение диспетчерского управление которое будет из офиса МРСК. Этот этап держит отсутствие свободного миллиарда на каналы связи.

pakon

Скайнет украдет все наши вклады и пенсии))))

ivik

Грозовод 71

В действительности же сокращено и оказались за воротами 5% работников. 😛

что тоже не символически уволен каждый 20 й..

sergei_0987

По всей стране увольняют и сокращают людей и специалистов, делают это управленцы - специалисты по финансам. Сбер не исключение. По моему они немного не в себе и что то попутали в этой жизни)

Лёлик_Попов

людей и специалистов
И правильно. Специалисты - не люди.

что то попутали в этой жизни
Конечно попутали. Компьютер должен работать на энергии от биореактора. А не от грязных технологий.

Даёшь технократию, роботов, развитые нейросети и цифровой концлагерь. Всех принудительно аугментировать сервоприводами и дополнительными вычислительными мощностями, чипировать и отправить исследовать Галактику. Слава Роботам!

sergei_0987

Специалисты
всегда себе место найдут, людЯм сложнее. Увольнение это проблема.
Слава Роботам
Не, слава рабочим))
Это они почти Содатели, создают окружающий нас материальный мир.

ivik

оголтелого марксизма сюда тащить не надо.маркс был бездельник
даже 10000 рабочих не смогут изготовить и одного конкурентоспособного металлообрабатывающего станка и одного высотного дома возвести.
Потребуются инженеры

Лёлик_Попов

всегда себе место найдут
Heт, если не будут готовы переучиваться, не будут лабильны. Профессиональные стенографисты, как пример.

Не, слава рабочим
Слава Рабочим Роботам!

почти Содатели
Создают инженеры. Которые таки специалисты. А 3D-принтеры, станки с ЧПУ, и китайские биороботы (которые ненадёжны, и которых пора менять) просто выполняют механическую работу, нисколечки не интеллектуальную.

создают окружающий нас материальный мир
Окружающий мир создают коллегии и консилиумы планировщиков, которые состоят из специалистов всевозможных отраслей.

sergei_0987

оголтелого марксизм
тут нет, исключительно материализм. Наука такая, кусочек философии. Маркс, как личность мирового масштаба тоже в теме отметился.

sergei_0987

Потребуются инженеры
а что они материализуют, окромя испачканной текстом бумаги?
Создают инженеры.
создают воспитательницы в детском саде. Тогда уж.
Они вырастили мальчика, которого потом учили в школе 10 лет читать. Потом еще 5 лет в университете учили читать более умные книжки.
Содержание которых они в разных вариациях переносят на бумагу, а вот материализовать это безобразие приходится рабочим.
Окружающий мир создают коллегии
Это им так лестно считать, поскольку они недалекие люди. Не читали Маркса))

sergei_0987

станки с ЧПУ, и китайские биороботы (которые ненадёжны, и которых пора менять) просто выполняют механическую работу, нисколечки не интеллектуальную.
станки с ЧПУ ничего не умеют и постоянно ломаются или расстраиваются. Они нужны только для Быстрого выполнения однотипной работы. Все делают специалисты рабочих специальностей. Если их нет, то всякие роботы это просто хлам.

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
Энергетика, внедрили программу sap,на предприятии сократили процентов семьдесят которые работали в офисе, далее треть которые работали на мастерских участка.
Чёй-та незаметно. Раньше управление Ленэнерго занимало один этаж
здания на Марсовом поле, теперь несколько высотных зданий.
А районы обслуживания укрупняют, объединяют, рабочих сокращают.
Поток циркуляров сверху зато вырос многократно.

sergei_0987

Это потому что компьютеры завезли и все усложнили. Раньше все старичок пенсионер в журнал перьевой ручкой записывал и планировал, а теперь на его месте сервер и восемь начальников)
Нам вот тоже говорили, что компьютеры это полезно, бумагоооборот сократится, нифига, с появлением принтеров вырос на порядок. Из чего вывод - это все лишнее, бездельники занятые ИКД на зарплате.

Лёлик_Попов

окромя испачканной текстом бумаги?
Haчнём с того, что всё на компе...

создают воспитательницы в детском саде. Тогда уж
Тогда уж Человек создаёт сам себя.

а вот материализовать это безобразие приходится рабочим.
Без инженеров рабочим только и приходилось бы, что наводить порядок на рабочем месте и ругать государство в подсобках. Ну либо сбиваться в артели. Или левачить. Нет заказов - нет работы.

Не читали Маркса
А что Маркс писал о роботизации и замене людей на роботов в call-центрах? 😛

станки с ЧПУ ничего не умеют и постоянно ломаются или расстраиваются
При этом работают точнее, чем дядявася с 20-летним стажем. И не пьют.

Все делают специалисты рабочих специальностей.
Вот зачем гипотетическому владельцу завода кормить ораву работников ежемесячно, с налогами и соцподдержкой, если можно кормить двух-трёх наладчиков ЧПУ. При том что станку пофиг на отдых, отпуск, праздник, семью и друзей с зарплатой.

А куда собственно работники пойдут? Ну это уже их трудности. Можно в программирование идти. Или в наёмники. Или даже, о ужас, попытаться получить высшее образование.

Лёлик_Попов

Это потому что компьютеры завезли и все усложнили.
Может потому что ими надо уметь пользоваться? А то посадят за них
старичок пенсионер
он и рад, работа после пенсии, полезность, все дела.

нифига, с появлением принтеров вырос на порядок
А не надо принтеры - надо электронный документооборот. Не слыхали? 😀

TemkA

Лёлик_Попов
А что Маркс писал о роботизации и замене людей на роботов в call-центрах?

Да. Именно так и писал
Пролетарии - это выгнанные капиталистами с роботизируемых заводов
Футурист-с был

Лёлик_Попов

Пролетарии - это выгнанные капиталистами
Проллетарии, капиталисты, лозунги...

Может всё таки это прогресс?

sergei_0987

Haчнём с того, что всё на компе
так нет ведь разницы, на компе или на бумаге. Чертить все равно надо уметь. А тут еще и комп зачем то изучать)
Человек создаёт сам себя.
Сам? Ну если только под чьим то влиянием или после 40
Без инженеров рабочим только и приходилось бы
точно так же работать. Инженеры чаще всего не практики. За редким исключением. Они просто винтики системы. В основном.
Но речь не о том. Всю нашу историю материального мира инженеров не было, они появились только недавно.
Теперь опять пропадают как класс)
При этом работают точнее,
конечно точнее, их так создали и настроили рабочие) Чаще всего в том смысла нет.
Вот зачем гипотетическому владельцу завода кормить
Вот разве в социуме мнение какого владельца имеет значение? Он просто винтик одного из способов существования цивилизации. Не самый правильный при чем. И довольно глупый.
Может потому что ими надо уметь пользоваться?
Кому надо? Никому не надо.
У меня последней каплей стало нахождение двух контроллеров в утюге жены. Я прифигел и всех их от туда выкинул. Утюг заработал правильно.
Цифровой мир навязывается нам производителями этой хрени, он не нужен никому. Ну почти.

Не слыхали?
слыхали, уже лет 30 как слыхали, но не видали))

ЛЕНЭНЕРГО

Лёлик_Попов
А не надо принтеры - надо электронный документооборот. Не слыхали?
Слыхали, сталкивались. Зависает и атакуется вирусами.
С налоговой тоже интересно. Списывают с банковской карточки прямо.
Непонятно за что. А чтобы компенсацию получить или доказать, что
пенсионеру его платить не надо, надо кучу документов принести с копиями.

Лёлик_Попов

Чертить все равно надо уметь. А тут еще и комп зачем то изучать)
Угу, карандаши разной толщины кто то должен тачать. Лес для них валить... Пилой, никаких тракторов. И пни вручную корчевать.

Ну если только под чьим то влиянием
То есть он не сам учится и не сам работает? Ну и зачем он нужен, корми-пои, да ещё надзирай за ним?

Всю нашу историю материального мира инженеров не было
Иии, концептуальная ошибка. Ни кузнецы, ни крестьяне не изобретали или внедряли. Отчего то монастыри и энтузиасты от философии и науки придумали почти всё, начиная с пороха и книгопечатания и заканчивая генетикой. И таки они классово чуждые были 😊

мнение какого владельца имеет значение
Естественно не имеет, оно и не нужно, если нет владельца мнения.

их так создали и настроили рабочие
И разница в том, что раньше были люди, теперь цифровые технологии. RepRap тому пример.

Я прифигел и всех их от туда выкинул. Утюг заработал правильно
Лучше всего поставить утюг на печку, равномерно прогреть и наслаждаться живым теплом. А если засыпать углями, так ещё и дольше проработает.

уже лет 30 как слыхали, но не видали
Что, даже на госуслугах не зарегистрировались? И чертежи в тубусах носите? В медицине уже давно рентгены и томографии на флешках передают, а то по почте высылают. И никаких "дратути, картачку дайти, а то справку потеряли".

Лёлик_Попов

Зависает и атакуется вирусами
Ну хотя бы не гоняет чаи, не теряет документы, не ругается с посетителями.

Списывают с банковской карточки прямо.
"В кассе денег нет, приходите завтра".

или доказать, что
пенсионеру его платить не надо
Доказывают люди людям.

кентярик 777

Бонк
Интересно, есть ещё примеры контор, или предприятий, и не маленьких (а Сбербанк по людям не маленький) где вот так, выкидывают в никуда более двух третей персонала?

А накуя их там столько? Пусть идут работать сварщиками или уборщиками мусора...или вон в " зеленстрой"- траву косить - деревья сажать. Накуя столько недоумков в офисах держать? Всех НАКУЙ НА УЛИЦУ СНЕГА ЧИСТИТЬ!!!!

кентярик 777

ivik
что тоже не символически уволен каждый 20 й..

Ваще НЕЖАЛКО. Я п всех " БАНКИРОВ" разогнал б накуй.

ЛЕНЭНЕРГО

кентярик 777
Я п всех " БАНКИРОВ" разогнал б накуй.
И Грефа первым. А бесконтактная в. карта очень удобна.
Не надо в карман за мелочью лазить и шарить в кошельке.
И СМС тут же приходит. За много лет не нае... ни разу.
Периодически проверяю. Всё сходится. Ещё и бонусы.
Халявка периодически пенсионерам по карте.

Мороженщик

Если ваша работа поддается алгоритму, то ищите свои зоны роста уже сегодня.
По-моему Билл Гейтс в середине 80-х.
Но этих клятых пиндосов тупых никто не слушал, и шли все на экономфаки всякие.

sergei_0987

Угу, карандаши разной толщины кто то должен тачать.
кремний очищать, ремонтировать постоянно ломающееся оборудование,,,
То есть он не сам учится и не сам работает?
человек то? Сам и ширинку застегивать научиться не может, его этому папа научил. Или мама. Или воспитательница.
Ни кузнецы, ни крестьяне не изобретали или внедряли.
именно они все изобретали и внедряли. Просто мир был попроще, не искусственно усложненный как теперь. В погоне за туманными достижениями.
книгопечатани
Если вы про Гутенберга, то по нынешнему статусу он по образованию либо слесарь либо ювелир.
почти всё, начиная с пороха и книгопечатания и заканчивая генетикой.
было изобретено эмпирически, работягами, за очень редким исключением. Монахи тоже работяги.)

Что, даже на госуслугах не зарегистрировались?
заставили, при оформлении продления на оружие. Но не сам, а добрая сотрудница милиции помогла, как и всем остальным в очереди.
Придумали какую то хрень с госуслугами. Раньше было очень просто - пришел в банк и перевел 10 рублей на счет, который в банке знают. Теперь с сайтом это превратилось просто в какой то долгоиграющий писец. Вижу, что количество лодырей на зарплате выросло. Нам жизнь усложнили.


Лучше всего поставить утюг на печку
чем меньше зависишь от всего, тем ты более свободный человек. И можешь всех послать лесом.

Но речь опять не о том. В 90% случаев применение цифры не оправданно ничем, кроме желания производителей заработать. Причем по подлому - заставить человека купить новую вещь.
По сути они преступники, в тех же штатах судили владельцев компании производящей лампочки. Они искусственно укоротили срок службы изделия.

sergei_0987

Накуя столько недоумков в офисах держать?
они больше ничего не умеют. Ничего создать не в состоянии. Раньше они точили карандаши умным людям во всяких НИИ, теперь все НИИ сократили. Куды их девать?

кентярик 777

sergei_0987
тех же штатах судили владельцев компании производящей лампочки. Они искусственно укоротили срок службы изделия.



Это " заговор Эдисона". И никто никого НЕ СУДИЛ.Этот заговор до сих пор имеет место быть.

ЛЕНЭНЕРГО

А что вы хотели с капитализьму?
Ему нужно всё время развиваться и наращивать.
Иначе, кризис. Вот и суют в утюги процессоры.
И это покупают.
А лампочки уже светодиодные везде. У меня, по крайней мере.
Даже в гараже и на даче. Все. И не перегорают.
А индукционная электроплитка-вааще вещь!

Лёлик_Попов

Если ваша работа поддается алгоритму, то ищите свои зоны роста уже сегодня.
Вооот! Вооот!

кремний очищать, ремонтировать постоянно ломающееся оборудование,,,
Очищают кремний не люди. Ремонтируют пока ещё люди. Но работает оно само. И улучшением технологий оно будет ломаться меньше.

его этому папа научил. Или мама. Или воспитательница.
И я в очередной раз спрашиваю, зачем тогда человек нужен?

именно они все изобретали и внедряли.
Офигеть просто. Ну ка и что кто изобрёл? Ну хотя бы генетику и книгопечатание? Ну или паровой станок? Или хотя бы модель Солнечной системы?

то по нынешнему статусу он по образованию либо слесарь либо ювелир.
И уже ошибка - он из дворянства с соответствующим образованием.

Монахи тоже работяги.
Бггг. Из-за их амообеспечения и самодостаточности вы записали их в пролетарии?

Вижу, что количество лодырей на зарплате выросло. Нам жизнь усложнили
Вот видите, люди только мешают. Да ещё за деньги 😊

Они искусственно укоротили срок службы изделия.
Так это люди хотели заработать или технология плохая? Выб разграничили немного понятия 😛

sergei_0987

заговор Эдисона"
Не, там было много заговоров, в том числе и заговор картеля Phoebus. Но я писал про дженирал электрик.
Проблема жива и сегодня, лампочки не работают свои 2500 часов как было 100 лет назад. И они стали существенно дороже.
И это действительно проблема, вот те же французы в 2014 году хотели штрафовать и сажать этих дельцов за уменьшение срока службы электроизделия

vvsiroja

Бонк
что плохого в том, что люди занимаются чем-то полезным, себя обеспечивают, не бухают и не колются, с голодухи революции не устраивают?

закрыть все щёлочки, закрутить все гаечки, чтобы рвануло?

Оставим мое отношение к самозанятым за скобками.

ЕСть у меня вот такая мысль интересная.
И родилась она после некоторых услышанных историй.

ЕСли самозанятых у нас примерно столько же ,сколько и официально устроенных, а безработица официально 5 проц, то если завтра 5 процентов самозанятых в виду пресинга придут на биржу, то мы получим рост безработицы в 2 раза.
А если не 5? а скажем половина. Что будет с приятной статистикой ,которую засовывают во все дыры? Что будем с экранов вещать?

А истории эти такие.
Всячески препятствуют постановке на биржу. Отказывают незаконно.
Отказали отслужившему срочку. отказали вышедшим с декрета.

sergei_0987

Очищают кремний не люди
конечно люди. Даже в СССР, где кремний очищался сам, его для того поднимали в вакуум космоса. Люди.
Но работает оно само. И улучшением технологий оно будет ломаться меньше.
само работает только самое простое, из 50-х годов. Оно еще 100 лет само отработает. Все остальное само только ломается непрерывно.
Так это люди хотели заработать
так ведь понятно, что хотели надуть людей, уменьшить втихоря их благосостояние
Вот видите, люди только мешают
ну да, не все сникерсы одинаково полезны))
Из-за их амообеспечения и самодостаточности вы записали их в пролетарии?
Можно еще в ремесленники и в крестьян их записать, если пролетарии не нравятся. А куда писать людей, производящих конечный продукт своими руками. Монахи ведь не священники, они 18 часов в сутки трудились и молились.


он из дворянства с соответствующим образованием.
Дворянство это служба стране, а по занятию он ремесленник. И в те века образования никакого не было. В университетах учили всякой фигне.
паровой станок
А это что? Станок по производству пара? А так, у нас изобретателем считают ремесленника Черепанова.
зачем тогда человек нужен?
Какой человек, и кому нужен? Вы не понятно изъясняетесь.
А так всему человеков учат человеки. Иногда плохому учат))
А лампочки уже светодиодные везде.
Тоже поставил кое где. Но хоть и выбирал с пониманием, мне свет от них не нравится. Года 4 уже работают.

кентярик 777

sergei_0987
Не, там было много заговоров, в том числе и заговор картеля Phoebus. Но я писал про дженирал электрик.
Проблема жива и сегодня, лампочки не работают свои 2500 часов как было 100 лет назад. И они стали существенно дороже.
И это действительно проблема, вот те же французы в 2014 году хотели штрафовать и сажать этих дельцов за уменьшение срока службы электроизделия

Хрестоматийным примером запланированного устаревания являются как раз пресловутые лампы накаливания.

Пригодная для коммерческого производства модель электрической осветительной лампы была разработана Томасом Эдисоном примерно в 1880 году. В ранних модификациях - к которым относится "Столетняя лампа" - накалу подвергается углеродная нить, а не тонкая вольфрамовая спираль, которую стали массово устанавливать лишь около 30 лет спустя.

В этом банальном факте, по мнению ученых, кроется одна из причин поразительной долговечности "Столетней лампы" - ее нить в восемь раз толще, а значит, намного прочнее, чем тонкая металлическая проволока современных моделей.

Поначалу основными пользователями электролампового освещения были любители технических новинок из богатых слоев общества. Компаниям, продающим лампы, приходилось устанавливать в каждом доме целую систему энергоснабжения и брать на себя ее обслуживание. Видя, что покупатели неохотно раскошеливаются на периодическую замену перегоревших светильников, компании стремились производить лампы, способные прослужить максимально долго, - пишет журнал Collector's Weekly.

Правообладатель иллюстрацииTHINKSTOCK
Image caption
В эпоху массовой электрификации бизнес-модель, требующая долговечности, исчерпала себя
Однако по мере того, как электрическое освещение становилось все более массовым явлением, компаниям пришло в голову, что бизнес-модель пора менять. Ведь можно выпускать товар, который служит не так долго, а расходы по замене возложить на потребителя.

Так появился печально знаменитый картель "Фебус": в 1920-х годах представители ведущих мировых компаний - производителей осветительных ламп, таких как немецкая компания Osram, британская Associated Electrical Industries и американская General Electric (действующая через дочернюю компанию в Великобритании), сговорились искусственно сократить срок службы своих ламп до 1000 часов.

Подробности этой аферы стали известны лишь несколько десятилетий спустя, когда государственные органы и журналисты начали проводить расследования.

WOLF63rus

Бонк
Меня заинтересовала цифра 70%.


И куда побрели эти 70% безработных.

Это их проблемы. Капитализьм.

sergei_0987

Хрестоматийным примером
спасибо за уточнение, подзабыл уже, давно это было))

Лёлик_Попов

для того поднимали в вакуум космоса. Люди.
А теперь замените людей на машины.

само работает только самое простое, из 50-х годов
Что, и компуктеры на педальном приводе? 😀

так ведь понятно, что хотели надуть людей, уменьшить втихоря их благосостояние
Не сбегайте от вопросов. Кто хотел уменьшить благосостояние других. Люди или роботы?

Можно еще в ремесленники и в крестьян их записать, если пролетарии не нравятся
И вспоминаем понятие "сословия".

Дворянство это служба стране, а по занятию он ремесленник.
Опять незнание, что есть "сословие".

И в те века образования никакого не было. В университетах учили всякой фигне.
Как вы лихо плюнули в ремесленников, которые учились всякой фигне 😀

считают ремесленника Черепанова
Вы о паровозах штоле? Читайте тогда биографию Черепановых.Которые, к тому же, жили на век позже изобретения станка 😀

Какой человек, и кому нужен? Вы не понятно изъясняетесь.
Может просто надо вчитываться? Люди становятся нужны всё меньше и меньше. Ввиду прогресса, они никак не могут конкурировать с машинами. Замените людей на роботов и андроидов и не будет мошенничества и саботажа на работе 😊

sergei_0987

А теперь замените людей на машины.
которые материализуют работяги) Смысл такого усложнения процесса?
Что, и компуктеры на педальном приводе?
тому что работает на благо человеков, компьютеры просто не нужны. Выгоды на грош.
Кто хотел уменьшить благосостояние других
как кто, капиталисты. Это их основная задача, самоцель.

И вспоминаем понятие "сословия".
зачем? Если человек строгает рубанком, то он столяр, сословия тут ни при чем.
что есть "сословие"
сословия это узаконенное неравенство, для неравномерной раздачи пряников
вот и все

Как вы лихо плюнули в ремесленников, которые учились всякой фигне
а в каком именно университете учили ювелиров? Там учили, до конца 17 века, всякой фигне.

изобретения станка
какого???
))

sergei_0987

Люди становятся нужны всё меньше и меньше. Ввиду прогресса, они никак не могут конкурировать с машинами
Это вы китайцам расскажите, может и поверят)

Вы просто путаете эффективность и нужность.
На производстве чаще нужны люди и простые станки а не андроиды и ЧПУ. Последние не эффективны в виду их стоимости, низкой долговечности и сложности их настройки людьми. Они нужны на ограниченном количестве операций.
А так нужным можно объявить что угодно.

кентярик 777

Лёлик_Попов
Может просто надо вчитываться? Люди становятся нужны всё меньше и меньше. Ввиду прогресса, они никак не могут конкурировать с машинами. Замените людей на роботов и андроидов и не будет мошенничества и саботажа на работе 😊

Есть такие работы на которых только люди могут работать. Например ремонт сложных машин. Там где нужно менять подшипники- мерить зазоры - регулировать натяг и посадку... Поэтому квалифицированные супермеханики( такие как Я например) без работы НИКОГДА НЕ ОСТАНУТЬСЯ. А всяких "манагеров" мне вообще не жалко. Это тунеядцы по сути.

Лёлик_Попов

Это вы китайцам расскажите, может и поверят)
Просто необходимо сравнить стоимость раба без паспорта и робота 😀
И то, Китай по роботизации производств держит первое место.

Грозовод 71

кентярик 777
А всяких "манагеров" мне вообще не жалко. Это тунеядцы по сути.

Жизнь штука сложная.Ведь на месте этих так называемых "манагеров" могут оказаться ваши дети. 😛

Лёлик_Попов

которые материализуют работяги
А их нет. Роботы обслуживают роботов. Разве это не будет прекрасно?

тому что работает на благо человеков, компьютеры просто не нужны
Это люди не нужны 😊

как кто, капиталисты. Это их основная задача, самоцель.
А при всеобщей роботизации и рационализации капиталистов нет. Это просто бессмысленно.

Если человек строгает рубанком, то он столяр, сословия тут ни при чем.
А если человек не строгает рубанком, то он столяр. А кто?

сословия это узаконенное неравенство, для неравномерной раздачи пряников
вот и все
Ой, неужели? А то столяр, столяр. И в какой нише монашество?

а в каком именно университете учили ювелиров?
Школы при цехах, не? И что вы прицепились к ювелирам? Гутенберг был администратором - ему не по рангу было работать. Так, филосовствовать, да эскизы рисовать.

Там учили, до конца 17 века, всякой фигне.
Ой как интересно? И фортификация с архитектурой, и медицина (вполне годная таки), геометрия с математикой, даже астрономия кое где - это всё фигня? Во дела.

какого???
))
Да хоть ткацкого, хоть насоса, это неважно.

sergei_0987

роботизация не самоцель, и она нужна там где эффективна, то есть не так уж и много где.
А на производстве, у нас она имеет место быть с 70-х.
Это никак не сказывалось на непрерывной потребности заводов в работягах и спецах.
Просто теперь заводов стало мало и они подсократились. Это путь в никуда, поэтому и придумали лозунг, что люди не нужны, все сделают машины. Вопрос какие? Это наверное китайцы, но у которых зарплата и уровень жизни уже повыше нашего. Так что рабами с таким подходом будем скоро мы.

Кроме того в роботизации нет ничего умного, она может быть организована и на герконовых реле логики) Они очень долговечны.

sergei_0987

А их нет. Роботы обслуживают роботов. Разве это не будет прекрасно?
работяги есть, спецов все меньше и меньше. А роботов обслуживают уже испанцы. Они все таки люди, не андроиды.
Гутенберг был администратором
он был слесарем.
геометрия с математикой
начали преподавать в конце 17 века. Это в Индии учили давно, а Европа была дика. Учили философов, юристов и врачей, которым в руки лучше было не попадаться.

sergei_0987

Да хоть ткацкого, хоть насоса, это неважно.
ткацкий станок изобрели работяги в 15 веке до нашей эры
насос изобрел древнегреческий механик в первом веке

ivik

sergei_0987
он был слесарем.
может хватить нести околесицу? Слесарем был ты.
А Иоганн Гутенберг вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гутенберг,_Иоганн
Ранняя деятельность
Иоганн (Йоханн - Henne, Hengin, Hanssen) Гутенберг родился в семье майнцского патриция Фриле Генсфлейша и Эльзы Вирих. Патрициями в Средневековой Германии называли граждан, принадлежащих к высшим слоям городского бюргерства. Мать принадлежала к семье торговцев сукном, таким образом брачный союз родителей Иоганна, заключённый в 1386 году,"

Всем подавай чудеса... На пустом месте ничего путнего не возникнет

Лёлик_Попов

но у которых зарплата и уровень жизни уже повыше нашего
Лично проверяли? А так то можно и статистикой покидаться 😊

роботизация не самоцель
Конечно нет, но это логичное развитие. И чем дальше - больше.

он был слесарем.
Асстанавитесь! Он был а) дворянином в Священной Римской Империи; б) в трудовой у него этого записано не было 😊 А если серьёзно, то если он что то руками и делал, то мог себе это позволить в удовольствие, а не ради заработка. Соответственно он энтузиаст, со всеми вытекающими.

начали преподавать в конце 17 века.
Ничоси. Может до 17 века и читать не умели? А где научились?

Это в Индии
Не только и очень не повсеместно.

Учили философов, юристов и врачей
Философы - греческая и римская философия, которую до сих изучают. Положили начало "научному методу". Юристы - без них никуда. Медикусы... А какие? Терапевты или хирурги? Или вы с кузнецами и банщиками путаете?

в 15 веке до нашей эры
Я о паровом ткацком станке. И о насосе на пару. Ни греки, ни прочие этого не умели.

sergei_0987

А Иоганн Гутенберг
он учился в монастырской школе, а в дальнейшем постигал основы ремесленного дела.
Известно ,что в Страсбурге Гутенберг занимался обучением ювелирному делу, но для этого он должен был иметь звание мастера, что означает высшую степень профессиональных умений.

от туда же, так что как ни крути, либо слесарем, либо ювелиром, то есть слесарем миниатюристом.

TemkA

vvsiroja
А истории эти такие.
Всячески препятствуют постановке на биржу. Отказывают незаконно.
Отказали отслужившему срочку. отказали вышедшим с декрета.

Т.е. вы знаете таких дебилов, кто встал на биржу труда ?
А нахуа это нужно, кроме как за пособием ?
Но там, вроде, заставляют ещё и какое-то переобучение проходить

sergei_0987

Лично проверяли?
лично, на производстве их средняя зарплата перевалила через 40 уже пару лет назад. У нас на заводе платят все меньше и меньше, думаю 25 будет в среднем.
Ничоси. Может до 17 века и читать не умели?
На счет 17 не скажу, но пораньше Европа была тотально безграмотна.
Философы..
скрипач не нужен, инженер, химик и математик нужен)
Я о паровом
какая разница какую тягу к станку приделали? Принцип станка, изобретенного работягой, как я видел и в 20 веке не изменился. Увеличилась производительность, начались бунты))

Лёлик_Попов

он учился в монастырской школе
Так там же фигне всякой учили?

Известно ,что в Страсбурге Гутенберг занимался обучением ювелирному делу
Это примерно как дочь олигарха пойдёт в станкостроительный.

Но коль уж вы по википузии, читнём ниже - он постоянно общался с высшим светом и бюргерством, ему дозволяли брать ОГРОМНЫЕ суммы в кредит. И вы считаете, что он будет, кроме как ради интереса, заниматься шлифовками и прессами?

Не, так то можно и Левенгука в слесари-шлифовщики записать. И монаха Менделя можно притянуть за уши. Только зачем?

Лёлик_Попов

но пораньше Европа была тотально безграмотна.
Ну да, а в Индии неверное все общались на пяти языках и обсуждали филогенез филологов.

Принцип станка, изобретенного работягой
Вот с чего вы взяли, что человек живший n тысяч лет назад был работягой? Может это жена местного царька? И за что это вы так не любите греков, что обзываете их работягами, они между прочим считали, что работой должны заниматься рабы. Неумные и исполнительные.

скрипач не нужен, инженер, химик и математик нужен
Да неужели? А работяги? Работяги же всё изобретают, а инженеры так, по стольку по скольку.

sergei_0987

он постоянно общался с высшим светом
интересно, как это повлияло на полученные им умения точить и резать? Разве что искать богатых клиентов.
А дочь олигарха, если не дура, вполне может стать хорошим инженером станкостроителем. Жаль что это у нас теперь не очень востребовано.
И монаха Менделя можно притянуть за уши
к инженерам не получится, кроме того он из крестьян)) Стал монахом от бедности.
Левенгука в слесари-шлифовщики записать
наверное не выйдет, он не учился в соответствующем цехе. Из крестьян, торговец, да шлифовальщик, натуралист.

HighMan

Бонк

"овцы съели людей" - лютый заграничный капитализм нам не нужен, как и второй 1917 год

заводы доводили до закрытия, прекращения деятельности

разве Сбербанк собирается закрываться?

Мля... Люто плюсую! Sberbank must die! Это точно принесет больше пользы.
И, вааще, я за тайну вкладов. Лучше абсолютную, но на худой конец, сгодится и частичное раскрытие по решению суда.
Все же были страшно рады когда "для пущей террористической безопасности" стали писать телефонные разговоры и интернет трафик. Вот теперь и налоговая будет совать свой нос во все движения средств.
Кстати, я об этом предупреждал, когда лишь заговорили о "пакете поправок блондинки", мне на сие "пророчество" лишь пальцем у виска покрутили.
Вангую, что в недалеком будущем, практически кто угодно сможет получить доступ к архиву вашего общения.

sergei_0987

Вот с чего вы взяли, что человек живший n тысяч лет назад был работягой?
а больше никем, в 15 столетии до нашей эры, он быть и не мог. Удел знати война. Разве что трепач филосов, но это уже фэнтози.
Работяги же всё изобретают
даже план есть по изобретениям. Не изобретешь что раз в году, классность понизят. И зарплату.
Ну да, а в Индии
наверное вся наука от туда пошла, из того региона. Европа перестала быть совершенно дикой только после оккупации на 50 лет и разграбления Византии в 11 веке.

Лёлик_Попов

как это повлияло на полученные им умения точить и резать
А так, что это делалось не от желания заработать, а наоборот от безделья/интереса/энтузиазма.

А дочь олигарха, если не дура, вполне может стать хорошим инженером
И будет абсолютна аналогично вышеозначеной ситуации - ей не надо будет зарабатывать этим, поэтому она сделает какое нибудь открытие 😊

15 столетии до нашей эры, он быть и не мог. Удел знати война. Разве что трепач филосов, но это уже фэнтози.
Бгггг, тогда уже было более чем развитое общество. С рабами, философами и управленцами. Ассирия и Микенская цивилизация вам о чём то говорят?

даже план есть по изобретениям
План выполняется? Перевыполняется?

наверное вся наука от туда пошла, из того региона.
Да берите выше - рептилоиды подарили.

Европа перестала быть совершенно дикой только после оккупации на 50 лет и разграбления Византии в 11 веке.
В каком-каком??? Это ЧЕТВЁРТЫЙ крестовый поход! В 13-м веке уже готические соборы и зубные протезы шлёпали как пирожки.

sergei_0987

не от желания заработать
с чего вы это взяли?
ей не надо будет зарабатывать этим
а на что жить то будет? Тянуть из родителей деньги? Это как то убого.
тогда уже было более чем развитое общество
а я разве спорю?
зубные протезы
какой ужас, я представляю из чего))
Древние Майя тоже успешные трепанации черепа делали. Что не свидетельствует о высокой культуре преподавания в местных университетах.

готические соборы
с конца 12 века, после захвата Византии, до того они были дикарями на фоне арабов. Мавров.

Лёлик_Попов

с чего вы это взяли?

а на что жить то будет? Тянуть из родителей деньги? Это как то убого.
Сюрприз, многие так живут. Их ещё называют буржуями. И они, в свою очередь считают, что для работы создан кое кто другой, пониже статусом.

а я разве спорю?
Так по чему вы уверены, что самый первый ткацкий станок изобрёл работяга, а не чиновник или его жена?

какой ужас, я представляю из чего))
Из проволоки и глины, сюрприз, почти как сейчас.

высокой культуре преподавания в местных университетах.
Тем не менее они не только умудрялись (НЛО что ли?) строить замки и соборы, заниматься медициной, но даже создать юридические системы, и наладить успешный обмен с Византией же. За счёт которой, кстати, в наибольшей мере "цивилизованность" арабов и держалась. Или вы полагаете, что скотоводы могут за пару-тройку сотен лет джентрифицироваться? В меньшей степени Персия да обеспечивала, но это дискутабельно... Так что были арабы тогда не меньшими, а то и большими варварами. Те немногие остатки греческой и римской культуры о которых говорят были в персидском, или в византийском владении. И исламизация всё ещё и усугубила, да.

sergei_0987

Сюрприз, многие так живут
это не повод, мало ли кто как дурит
а не чиновник или его жена
чиновник не ткал как я предполагаю, а жена вполне могла, если ткала. то была работягой, создавала продукт. Иначе никак. Попробуйте что то изобрести в теме с которой не знакомы. Все изобрели труженики для облегчения своего труда.
Тем не менее
Вы про Майя или про арабов? Если про Византию, то она сравнительно молода, по сравнению с индусами, Вавилоном или китайцами.
И исламизация всё ещё и усугубила
Не знаю что она там усугубила, но мавры были единственным достаточно культурным народом Европы. Пока их не выгнали.

sergei_0987

Из проволоки и глины, сюрприз, почти как сейчас
но в древнем Египте. Опять же инженеры не при чем по причине их тотального отсутствия.
Инженеров в Европе стали учить только во второй половине 18 века. Если не в конце. А до того и методологий расчетов чего либо инженерного пока не существовало. Строили и делали на глаз и на опыт от мастеровых - родителей.

vvsiroja

TemkA

Т.е. вы знаете таких дебилов, кто встал на биржу труда ?
А нахуа это нужно, кроме как за пособием ?
Но там, вроде, заставляют ещё и какое-то переобучение проходить

Почему дебилов?

ЧЕловек после института и армии не может работу найти.
По специальности инженер.
Везде с опытом работы нужны. Или в двух декретах подряд девочка сидела, сейчас работу предлагают только на уровне уборщицы. По специальности какой то контроль качества. И опыт есть.
Еще одна кадровик. Та же история.
На бирже программ всяких полно.
Если хочешь ИП открыть. Стартовые дают и на некоторые специальности обучить могут.
Супруга моя, периодически туда встать пытается, что бы на швейное обучиться. Тоже не берут. И на фабрику не берут, учеником.

Так чта сказочки все это. Про биржу и помощь.

Последний раз она правда туда ездила с бумажкой ,мною написанной.
Сказали так и быть возьмем. Но учить не будем, а так как у вас разрыв в стаже большой (пять лет уже дома сидит, бизнес убыточный мутит) то предложим вам сходу несколько вакансий дворником,
вы отказываетесь, и досвидос.

Опять наврали. Она с с ВО и последней должностью - старший менеджер. Какие нафиг дворники???

Платьями она занимается. Перешивает иногда. Хочет шить научиться.
У нас даже платно не научишься. ПТУ и то, закрыли.
Сама постигает.

Биржа вещь полезная. Если использовать грамотно.

MX177

Тёмка похоже просто не в курсе, какие пособия по безработице например в европе)
у меня только один насущный вопрос есть- как получить европейский паспорт. желательно- не дорого.

михрюн

sergei_0987
но в древнем Египте. Опять же инженеры не при чем по причине их тотального отсутствия.


Методологий инженерных - пруд пруди именно с Египта.
Пирамиды - те самые, три - это вам не баран чихнул.
Более того - они были продвинуты и в "социальной инженерии".
Один проект дожил до наших дней.

Другое дело, что в ойропе то, что называется ныне наукой - появилось трудами Галилея (методология) и Декарта (отправная точка для осознаний).

sergei_0987

Пирамиды - те самые, три - это вам не баран чихнул.
пирамида это оптимальная кучка камней, что б не разваливаться самостоятельно, ничего инженерного там нет, муравьи строят пирамиды без расчетов.
С анжинерными расчетами строят вот такое
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_самых_высоких_труб
Разметка на местности пирамид как то на инженерные расчеты не тянет.

то, что называется ныне наукой - появилось трудами Галилея (методология) и Декарта
наверное так. Местами.
А скажем химия как наука, а не набор эмпирических знаний только трудами Менделеева.

Лёлик_Попов

это не повод, мало ли кто как дурит
И много ли детей миллионеров тачают что то? Неважно - в России ли, в Штатах?

если ткала. то была работягой, создавала продукт
А, я понял вашу логику! Абрамович тоже работяга! Он создаёт продукт - деньги. Только для себя.

про арабов? Если про Византию, то она сравнительно молода, по сравнению с индусами, Вавилоном или китайцами
Про арабов.

Неважно, кстати, кто древнее, кто моложе. Важно, у кого есть пул знаний и технологий/силы и борзости/денег и влияния чтобы решать вопросы своего существования. Поэтому нифига незнающие и не умеющие арабы захватили просвещённую Персию. А потом крестоносцы и монголы им попеременно вламывали.

, но мавры были единственным достаточно культурным народом Европы
Достаточно культурным - это насколько? Почитай все известные "арабы" - иудеи. Так иудеи и при Карле Великом были самыми умными - он их на юга дипломатствовать отправлял. Ну или персы и всякие таджики. О каких именно маврах вы толкуете - искренне не понимаю - неужто о берберах из Магриба? Так они точно такие же арабы-кочевники.

HighMan

пирамида это оптимальная кучка камней, что б не разваливаться самостоятельно, ничего инженерного там нет, муравьи строят пирамиды без расчетов.
С анжинерными расчетами строят вот такое
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_самых_высоких_труб
Разметка на местности пирамид как то на инженерные расчеты не тянет.

Вы бы подумали перед тем как писать.
Пирамиды - уникальные инженерные сооружения. Это не просто куча хрен знает как набросанных каменных блоков.
Для Вас будет открытием, что внутри пирамид множество пустот (комнат) разных размеров и неясных (сейчас) назначений?
Пирамиды - уникальные инженерные сооружения.

sergei_0987

мавры были мусульманами. Декарт с Галилеем были дворяне, значит не иудеи. Арабы те же семиты что и евреи, один народ.

sergei_0987

Для Вас будет открытием, что внутри пирамид множество пустот (комнат) разных размеров и неясных (сейчас) назначений?
это получается сделать даже у муравьев термитников, что не делает их термитник уникальной инженерной конструкцией. А их великими математиками.

К тому же, муравьи свои термитники всегда строили правильно, а египтяне начали строительство пирамид с весьма корявых сооружений.

Пирамиды - уникальные инженерные сооружения.
древности. И в основном уникально только объемом работ. Чего не сделаешь для фараона, если он Нил для них разливал.

MX177

чтоб что-то понять про пирамиды, вам надо читать тут https://sobakazoga.livejournal.com
с самога начала, а лучше раньше.
иначе вы так и останетесь глупыми гномеками.
такие дила.

HighMan

это получается сделать даже у муравьев термитников, что не делает их термитник уникальной инженерной конструкцией. А их великими математиками.

К тому же, муравьи свои термитники всегда строили правильно, а египтяне начали строительство пирамид с весьма корявых сооружений.

А с чего вы заключили, что термитник не является инженерным сооружением? Лишь потому, что его проектировали не человеки???
Термитник, да и обычный муравейник, инженерные сооружения. Совершенно уникальные технологии.
Природа дает 100500 очков вперед человеческим технологиям.
Вы представьте: в "BIOS" каждого муравья заложена удивительная "программа" (сейчас есть нечто подобное под названием Block Chain). Т.е. муравей знает не только свою функцию, но и способен практически полноценно, заменить выбывшего носителя схожей, но отличной функции.
И все эти функции умудряются выполнять Циклопическую задачу без внешнего управления и администрирования.

михрюн

Хэ-хэ.
На кучу камней похожи все пирамиды, кроме трех, самых древних.
Это действительно - инженерные сооружения.

Здесь, на самом деле, любопытно другое.
А именно - время жизни Социума и умение передать свои техи иным Социумам.
Так вот, Египет передал свои социальные техи (создание евреев, монотеизм - кстати, Сфинксы на набережной в Питере - ровно поэтому), а вот инженерные - не сумел. Что видно по остальным пирамидам.

Греки и Рим сумели передать и инженерные техи, и социальные.
Арабы - и правда блистали в науке - именно они, а не евреи.
Но сами Социумы исчезли, а вот техи - остались.
Кстати, и от шумеров мы многое получили:-)

А вот тот же Китай - свои соцтехи хранит и сохраняется сам, а вот всякая инженерия там - традиционно забивается тяпками.
После прошлого планетарного суперкризиса, когда Папа из арагонского дома Борджиа объявил Возрождение, и Колумб отплыл в Америку на трех маленьких суденышках...
Так вот, Китай, хоть и проредился в населении в 50 раз в 14 веке(а не как Европа - в два) к началу 15го уже имел мегафлот Чжен Хэ, из более чем 200 судов, и все три Колумбовых - легко бы поместились на палубе одного китайского.

Но - все сгинуло в арыках и забито тяпками.:-)

Еще более любопытно то, что между тропиками (строго) Общества если и возникают, то не передают вообще ничего.
А какие-то мегаразвалины в джунглях мы находим. Причем, именно грамотно с инженерной точки зрения построенные.
Причем, казалось бы - и климат хороший...:-)

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
пирамида это оптимальная кучка камней, что б не разваливаться самостоятельно, ничего инженерного там нет,
В Египете не бывал. Но, ОБС, что точность и качество строительства
некоторых объектов, нашим инженерным технологиям недоступны пока.

Лёлик_Попов

мавры были мусульманами. Декарт с Галилеем были дворяне, значит не иудеи. Арабы те же семиты что и евреи, один народ.
OMG! Как вы усложнили. И что, Ислам даёт +10 к уму?
Когда жил Декарт, и когда Галлилей? Когда было то, что называют "Арабским Золотым веком"? Вы бы с веками определились. Ну и местностью 😊

HighMan

Малость дополню ЛЕНЭНЕРГО и михрюна.
Еще можно вспомнить Мату-Пикчу. Вот где образчик того, что сейчас мы сделать не в состоянии. Вообще.
Представьте себе каменную глыбу, некой, заданной формы, имеющей углубление.
Интересна технология создания этого углубления.
Поясню, чем интересно это углубление (не сквозное. Т.е. не отверстие).
Представьте себе аквариум с водой. И некто опускает в воду четырехгранную пирамидку, основанием вниз. Дальше происходит нечто непонятное и "вода" превращается в камень, исчезает пирамидка после затвердевания "воды". И получается камень с углублением, у которого входящее отверстие прямоугольной формы (допустим, 20х30 мм), а внутренняя стенка имеет так же прямоугольную форму, но чуть иного размера (30х40).
Т.е. если имела место некая пирамидка погруженная в жидкий камень (основанием вниз), то после застывания камня эту пирамидку невозможно было бы вытащить по чисто геометрическим причинам.
Как такое углубление могло быть сделано?
Я почти описал процесс получения подобного углубления, но остается вопрос извлечения пирамидки. Я лишь могу предположить что она как-то превращалась в жидкость уже после застывания камня и вытекала, оставив углубление столь невозможной формы.
Осталось дело за малым. Научиться превращать камень в жидкость и, наверное, не температурным воздействием. И создать материал пирамидки.

sergei_0987

зачем? Мы трепимся о принципах мироздания, перед ними века не властны.

sergei_0987

Еще можно вспомнить Мату-Пикчу
каменный век человечества. Вам там бы жить и работать не понравилось бы.
Они не знали ни колеса, ни железа.

ЛЕНЭНЕРГО

sergei_0987
Они не знали ни колеса, ни железа.
Зато у них лазерные резаки были и алмазные дисковые пилы.
И двухсоттонные блоки сами на гору взлетали. Вырезанные
неизвестно как с микронной точностью. Колдунство это и шаманизьм... 😊

HighMan

ЛЕНЭНЕРГО
Зато у них лазерные резаки были и алмазные дисковые пилы.
И двухсоттонные блоки сами на гору взлетали. Вырезанные
неизвестно как с микронной точностью. Колдунство это и шаманизьм... 😊

Причем лазерные или плазменные резаки с регулируемой длинной луча. Типа меча джедая.

"Они не знали ни колеса, ни железа." Вообще-то знали и то и другое. В Мату-Пикчу сохранились металлические крепежи. А колесо былловлю изобретено намного раньше.

ЛЕНЭНЕРГО

HighMan
А колесо былловлю изобретено намного раньше.
Видимо, кто-то догадался списанный алмазный диск
от циркульной пилы к тачке присобачить. Чтобы
двухсоттоные блоки легче было на гору затаскивать 😊

Бонк

ЛЕНЭНЕРГО
А лампочки уже светодиодные везде. У меня, по крайней мере.
Даже в гараже и на даче. Все. И не перегорают.
А индукционная электроплитка-вааще вещь!
Индукционная плитка - вещь, пока ленэнергетики внезапно не отрубят электричество в розетке на даче. А в это время на плитке как раз на полной мощще борщичок варится. А электричество ёк...

А у индукционной плитки такая особенность - индукционную катушку охлаждает потоком воздуха встроенный вентилятор, который должен минуту дуть на горячую катушку после выключения индукции. А электричества в розетке нет. Вентилятору крутиться не от чего. Потому как электричество просто отрубили и всё. Может где новые электросчётчики планово ставят.

Короче, остаётся индукционная плитка с разгорячённой индукционной катушкой без минутного после штатного выключения охлаждения. И катушка слегка (а может и не слегка) подгорает. На каком внезапном отключении электричества на даче замечательная индукционная плитка перегорит - знает только боженька. Мы - не знаем.

Вот так дорогие энергетики, трудясь в поте лица, многократными отключениями электричества сожгли мне электронику навороченного цифрового холодильника, теперь взялись за цифровую индукционную электроплитку... цифровые утюги тефали - не разбирался от чего, тоже мрут пачками... последний тефалевский утюг жив, потому что интуитивно купил упрощённую модель, не "цифровую", вот он и работает

и холодильники без всякой "цифровизации" на одном реле прекрасно работали, и не реагировали на внезапные отключения электричества...

Так что правильно тут писали - вся эта цифровизация на 90% не оправдана, только усложняет и затрудняет жизнь, повышает зависимость от всяких случайностей, делает вещи ненадёжными, укорачивает эксплуатационный срок. Сознательно. Чтобы чаще ломалось, чтобы чаще покупали. Но ведь стратегически это неправильная логика. Проводники такой извращённой логики (капиталисты) заставляют массы людей, участвующих в производственном процессе, создавать огромное количество ненадёжных, ненужных вещей, переводя ресурсы планеты в хлам, мусор.

И это называется "эффективный менеджмент"?

За такой "эффективный менеджмент" меньше века назад ссылали на Колыму или просто расстреливали.

И это было правильно.

HighMan

ЛЕНЭНЕРГО
Видимо, кто-то догадался списанный алмазный диск
от циркульной пилы к тачке присобачить. Чтобы
двухсоттоные блоки легче было на гору затаскивать 😊

Вы можите привести пример колеса в природе?
А нет такого. Колесо подразумевает отсутствие постоянного соединения между колесом и осью. От оси нельзя протянуть трубку и закрепить ее на колесе. Вращения не получится. Ось и колесо - два разных объекта.
Изобретя колесо, человеки совершили первый шаг супротив природы и дальше всеми силами старались действовать вопреки.
Правильный ли это путь?
Ну и колесо, конечно удобная вещь, но страшно не универсальная. Для колеса нужна худо-бедно ровная дорога. Шагающая техника куда более универсальна.
И еще: мы знаем 3 состояния в котором может находится материя: газообразное, жидкое и твердое. А есть уверенность, что существует всего ТРИ состояния? Если мы что-то не знаем, это не значит, что этого нет 😊

Goblin_13

Бонк
А у индукционной плитки такая особенность - индукционную катушку охлаждает потоком воздуха встроенный вентилятор, который должен минуту дуть на горячую катушку после выключения индукции. А электричества в розетке нет. Вентилятору крутиться не от чего. Потому как электричество просто отрубили и всё. Может где новые электросчётчики планово ставят.
Катушка индукционной печки - это просто моток проволоки. Ее очень сложно испортить. Почти невозможно.

Все гораздо проще. Индукционка выходити из строя не потому, что ляктичество выключают. Или потому что "оне сложныя".
Она выходит из строя потому, что капиталистам надо кушать. А кушать им можно только одним способом, если их товар будут постоянно покупать. Взамен вышедшего из строя.

Это и есть капитализм. И другого для вас нет.

Бонк

Goblin_13
Она выходит из строя потому, что капиталистам надо кушать. А кушать им можно только одним способом, если их товар будут постоянно покупать. Взамен вышедшего из строя.

Это и есть капитализм. И другого для вас нет.

Зато у нас мозги есть.

Най обывать капитализм, капиталистов - увлекательный вид спорта.

Goblin_13

если бы были мозги - не было бы проблем с автономным питанием вентиляторов.

ЛЕНЭНЕРГО

Борщ варить на индукционке не приходилось.
А вероятность отключения при кипячении стакана воды для кофе
или дачного растворимого супа из лапши, стремится к нулю.
А дровяной печке вообще вентилятор без надобности.
До неё капиталисты с цифровыми технологиями не скоро доберутся... 😊

alexaa1

Чет раздухарился рабоче-крестьянский люд-менеджеры их обижают.
А менеджерам задача поставлена сверху-ужаться чтобы снизить издержки тобы хотябы догнать *проклятых пендосов*
Те кто наверху видят что через десять лет нас ждет демагрофичекая яма-некому будет-работать, потому на прошлой недели ВВП подписал закон об упрощении получения гражданства.

Одноразовые изделия -потому как *гонка вооружений* в прямом и переносном.Сделали конструкторы ВАЗ 2101 и на тридцать лет уши в спячку-деградировали-вот и нет у России отечественой конструкторской школы в тему автомобилестроения-потому как не было спроса на разработки.
В противовес зарубежная буржуазия-лепит сто первую модель стиральной машинки-процесора, датчики. прямой привод-конструктора все время в работе.Завтра им(японцам) поставят другую задачу и оне через неделю выдадут свой С-500, который покроет наш как бык овцу-потому как у них миллион конструкторов непрерывно пашут и потому в *тонусе*
Остановился -значит отстал-значит проиграл.

spirikraft

А менеджерам задача поставлена сверху-ужаться чтобы снизить издержки тобы хотябы догнать *проклятых пендосов*
Те кто наверху видят что через десять лет нас ждет демагрофичекая яма-некому будет-работать, потому на прошлой недели ВВП подписал закон об упрощении получения гражданства.

Когда активно начинаешь искать работу,то выясняется,что это совсем не так и демографическая яма-это просто слова.На деле получается,что у нас безумно много лишних,которым нужна социалка,средства на житье-бытье и тд и по факту лучше б они все закрыли жабры и ноу проблем.

михрюн

Да ладно тапочки-то смешить.:-)

Не стоит путать жопогрейки и хайтек ВПК.
Чтоб сделать нормальную систему ПВО - нужно их делать все время.
Нужны научные и инженерные школы, которые не появляются за 3-4 поколения.
И тренировка в выпуске светящихся унитазов и говорящих сковородок здесь увы - не поможет.

Лягушачьим школам - много поколений, где их ПВО? Немецы, США?
Правильно, не шмогла...

А японцы вообще в принципе что-то новое придумать - не очень... в состоянии.
Вот допилить чужое - запросто.

История с Фукусимой - очень наглядна.
Начиная от эффективного менеджмента, переведшего угрозу от цунами из разряда невозможной в вероятное событие...
И до неспособности сделать робота, который бы смог зайти в реакторный зал и позырить, что там, соб-сно, происходит.
И это в стране, где на роботах все помешаны.:-)


Что же касается нашей школы автомобилестроения - то посмотрите на новые платформы для ПГРК взамен белорусских. Это вам не жоповозки из навоза лепить.:-) и не фиат собирать.:-)

И останавливаться никто не собирается.:-)

Так что...:-)

Roman82

И еще: мы знаем 3 состояния в котором может находится материя: газообразное, жидкое и твердое. А есть уверенность, что существует всего ТРИ состояния? Если мы что-то не знаем, это не значит, что этого нет
Даже мне в школе на уроках физики про плазму рассказывали, что является четвертым агрегатным состоянием вещества, а сейчас и другие появились, техника не стоит на месте, все движется и развивается, а человеку свойственна косность мышления...

Yep

михрюн
Чтоб сделать нормальную систему ПВО - нужно их делать все время
НЕТ, для этого нужно что-то другое, потому что сесесер который делал это всё время, мгновенно прое6ал всё своё хвалёное ПыВО при столкновении с реальным противником - учи матчасть по ключевым словам мир галилее

Pavel_A

HighMan
Еще можно вспомнить Мату-Пикчу. Вот где образчик того, что сейчас мы сделать не в состоянии. Вообще.
Представьте себе каменную глыбу, некой, заданной формы, имеющей углубление.
Интересна технология создания этого углубления.
Поясню, чем интересно это углубление (не сквозное. Т.е. не отверстие).
Представьте себе аквариум с водой. И некто опускает в воду четырехгранную пирамидку, основанием вниз. Дальше происходит нечто непонятное и "вода" превращается в камень, исчезает пирамидка после затвердевания "воды". И получается камень с углублением, у которого входящее отверстие прямоугольной формы (допустим, 20х30 мм), а внутренняя стенка имеет так же прямоугольную форму, но чуть иного размера (30х40).
Т.е. если имела место некая пирамидка погруженная в жидкий камень (основанием вниз), то после застывания камня эту пирамидку невозможно было бы вытащить по чисто геометрическим причинам.
Как такое углубление могло быть сделано?
Я почти описал процесс получения подобного углубления, но остается вопрос извлечения пирамидки. Я лишь могу предположить что она как-то превращалась в жидкость уже после застывания камня и вытекала, оставив углубление столь невозможной формы.
Осталось дело за малым. Научиться превращать камень в жидкость и, наверное, не температурным воздействием. И создать материал пирамидки.

Почему вы удивляетесь столь простым вещам. Если доказано, что тот камень был создан искуственно (отлит как бетон), то сделать внутри полость любой формы вообще не проблема.
В незастывший раствор можно поместить восковую фигуру, которая потом легко выплавляется. Можно поместить деревянную фигуру, которую потом выжечь или сгноить.
Да и если камень натурального происхождения, то выдолбить в нем расширяющуюся призму не представляет сложности. Не понимаю, чему восхищаются журналюшки, раскрывающие тайны древних цивилизаций.

Бывший

alexaa1
Те кто наверху видят что через десять лет нас ждет демагрофичекая яма-некому будет-работать
Ну пока на 5 лет проблему отодвинули пенсионной реформой.

Alexandr13

alexaa1

Одноразовые изделия -потому как *гонка вооружений* в прямом и переносном.Сделали конструкторы ВАЗ 2101 и на тридцать лет уши в спячку-деградировали-вот и нет у России отечественой конструкторской школы в тему автомобилестроения-потому как не было спроса на разработки.

не сделали а купили вместе с заводом у итальяшек.

что самое забавное один из "улучшизмов" модели до сих пор на конвеере.

Бонк

sergei_0987
Нам жизнь усложнили.
чем меньше зависишь от всего, тем ты более свободный человек.
И можешь всех послать лесом.

В 90% случаев применение цифры не оправданно ничем, кроме желания производителей заработать.
Причем по-подлому - заставить человека купить новую вещь.
По сути они преступники, в тех же штатах судили владельцев компании производящей лампочки. Они искусственно укоротили срок службы изделия.

Есть такое выражение - действовать "тихой сапой".
Т.е. упорно продвигаться к цели, но незаметно, мелкими шажками, или очень медленно, или под снегом - лишь бы это движение замечено не было, как буд-то его и нет.

Эффективные М действуют так же. ПОСТОЯННО совершают много разрозненных маленьких "непопулярных" шажков, каждый их которых неприятен, но вроде как можно пережить, перетерпеть, свыкнуться. Если эти неприятные шажки совершаются вразнобой в разных областях человеческой деятельности, с разными интервалами, маскируются хаотичными другими событиями, временами отвлекается внимание на громкие мероприятия вроде олимпиады, когда из TV+СМИ льётся мельтешащий поток "позитивного" "белого шума", внимание обычного человека сбивается, он не видит постоянного движения "тихой сапой", это движение разбивается у него на "пикселы", здравый смысл, сбитый с толку, перестаёт работать.

И вот он уже сам говорит:
Ну и что? Этой новости сто лет в обед.
Кого сократили тоже известно

Они будут действовать и дальше "тихой сапой",
пока мы, "обывательская масса", не начнём массово
останавливать своё внимание на каждом таком шажке,
не начнём массово задавать эффективным М вопросы
по поводу обоснованности и целесообразности каждого шажка
и о полезности
требовать от них ответа
сомневаться в их компетентности...

Ведь, если проследить за "телодвижениями" (инициативами)
хотя бы одного из "эффективных М" на протяжении длительного времени,
за которое он сделал много маленьких шажков,
то вся его деятельность
будет сильно напоминать
действия... психопата...

а оно нам нужно?

grurih

Бонк
Меня заинтересовала цифра 70%.


И куда побрели эти 70% безработных.

А что они умеют? Задницу в офисе просиживать...

alexaa1

Alexandr13
не сделали а купили вместе с заводом у итальяшек.

что самое забавное один из "улучшизмов" модели до сих пор на конвеере.

Воспрос сложный и многоплановый. на даном форуме есть участник который принимал участие в разработке двигателей для легковых. работали в стол.запомнилось..купили для разобрать простой итальянский дешевый комерческий грузовичек-разобрали двигатель-поршня по уровню технологиии как будто с корабля пришельцев... Не дословно но както так.

Родственик у меня на даный момент преподает будущим конструкторам. говорил что выйти на тройку смогли только когда планку спроса опустил до плинтуса.
Если пошарить по проходному балу ,на бюджет, на инженерные специальности Университетов то увидите отчего это и почему.

Alexandr13

alexaa1
говорил что выйти на тройку смогли только когда планку спроса опустил до плинтуса.Если пошарить по проходному балу ,на бюджет, на инженерные специальности Университетов то увидите отчего это и почему.
шарю сейчас. грустно всё с бюджетными местами на мало мальски адекватные специальности.
а на те где инженеру ставка ниже чем у уборщиц - там да. учись не хочу 😞 смысл только?

alexaa1

Бывший
Ну пока на 5 лет проблему отодвинули пенсионной реформой.

Знакомая есть, работает в муниципалитете , аккурат эта статистика на ней. В плане населения считают все подробно-вдоль и поперек.Помню как радовалась когда после минусов в одном из полугодий рождение превысило смертнось, а потом все вернулось на круги своя.
Идет поток мигрантов.Тоже радовалась когда попутным ветром к нашим берегам прибило *славянина* пусть он и был из казахстанских немцев, все остальные из всем известных республик.
Одно время была многочисленая группа беженцев-женщиы с детьми из донбасса-предлагали им работу.По итогу абсолютно все они вернулись назад-абсурд?

подняли пенсионый возраст до 65-убей бог лаптен не представляю 65 летнего монтера на опоре или в обходе по отключившейся линии. Да и в токарях возле станка в 65 ноги отвалятся. Где их ниша на производстве?

HighMan

grurih

А что они умеют? Задницу в офисе просиживать...

Вот тут сложный, можно сказать неразрешимый вопрос!
Согласен, что умеют не многое. Но блин! А их чему-то учили?
Вот заканчивает школу некая личность и? Что дальше? Куда пойти учиться и на кого? На инженера? Зачем учиться, что бы потом жить безработным в нищете?
Молодежь должна сделать непростой выбор будущей профессии. Плевать на все, лишь бы после обучения возможно было найти работу и не сдохнуть с голода! И нет ни какой гарантии, что через 6 лет, выбранная профессия будет хоть как-то востребована.
Ну и, наверное не секрет, что в подавляющем большинстве случаев, обучение платное. Удои с родителей, в связи с кризисом, которого нет, но который очень даже есть, серьезно упали. Родичи и так еле выживают, оплачивать еще содержание с учебой ребенка, уже не под силу.
Вот и получается ситуация: идти учиться, загнать родителей в нищету, отучиться 5-6 лет и окажется, что ты со своей профессией на хрен ни кому не нужен.

Goblin_13

Так я и говорю, что русским их этой сраны надо уезжать. Потому что тут все построено, не могу сказать "случайно" или умышленно, на депопуляцию русского населения.

alexaa1

Alexandr13
шарю сейчас. грустно всё с бюджетными местами на мало мальски адекватные специальности.
а на те где инженеру ставка ниже чем у уборщиц - там да. учись не хочу 😞 смысл только?

Полагаю вы совершаете ошибку при оценке адекватных специальностей. Полагаю под адекватными подразумеваете нечто связаное с компьютерами и програмированием-но у них очень узкая база в смысле карьерного и соответствено оциального роста.
При том что ВСЕ парни окончившие без особых отличий вузы на специальности связаные с энергетикой и начинавшие со мной 25 лет назад вышли в Главные инженеры или аналогичного уровня.

alexaa1

Alexandr13
Ленэнерго пишет, что даже на лесоповал годен.

Я структуру производства малость представляю-ближе к 60 человека переводили в каптерку -ремонтировать такелаж и бензопилы, какие в задницу лесоповалы.
Шефу в 62 года выделили *почетный стол* и стул-в 64 даже с такого места ушел при зарплате чуть менее сотни, говорит устал .

Бонк

HighMan

Вот тут сложный, можно сказать неразрешимый вопрос!
Согласен, что умеют не многое. Но блин! А их чему-то учили?
Вот заканчивает школу некая личность и? Что дальше? Куда пойти учиться и на кого? На инженера? Зачем учиться, что бы потом жить безработным в нищете?
Молодежь должна сделать непростой выбор будущей профессии. Плевать на все, лишь бы после обучения возможно было найти работу и не сдохнуть с голода! И нет ни какой гарантии, что через 6 лет, выбранная профессия будет хоть как-то востребована.
Ну и, наверное не секрет, что в подавляющем большинстве случаев, обучение платное. Удои с родителей, в связи с кризисом, которого нет, но который очень даже есть, серьезно упали. Родичи и так еле выживают, оплачивать еще содержание с учебой ребенка, уже не под силу.
Вот и получается ситуация: идти учиться, загнать родителей в нищету, отучиться 5-6 лет и окажется, что ты со своей профессией на хрен ни кому не нужен.

+ 1000000

Не замечал, чтобы эффективные М вкладывались в людей. В основном, хотят получить к себе на работу опытных специалистов и платить им копейки - очень "эффективно" по ихнему.

А кто для них будет обучать специалистов, где они будут нарабатывать свой опыт? Это "эффективных" не колышет.
"Эффективные" создали искусственный разрыв между подготовкой специалистов (профобучение) и отдачей (сама работа специалистов).

Парадокс?
Жадность!

Кто-то держит корову, ухаживает и кормит её, и пьёт молоко.

А эффективные умеют только подешевле купить молоко и отжать с него сливки. Плюя на тех, кто держит корову.

HighMan

Goblin_13
Так я и говорю, что русским их этой сраны надо уезжать. Потому что тут все построено, не могу сказать "случайно" или умышленно, на депопуляцию русского населения.

Согласен абсолютно!
Молодежи нужно валить отсюда куда глаза глядят.
А тем кто постарше - сразу в гроб.

Бонк

HighMan
А тем кто постарше - сразу в гроб.
Не сразу.
Пару-тройку эффективных с собой прихватить. Или как минимум им жизнь усложнить максимально.

Вон, ЛЕНЭНЕРГО, максимально отлынивает от этого дела. А мог бы напоследок принести пользу народу.


HighMan

Бонк
Не сразу.
Пару-тройку эффективных с собой прихватить.

Да. Согласен. Нужно хоть напоследок принести пользу Родине.

Alexandr13

Бонк

Вон, ЛЕНЭНЕРГО, максимально отлынивает от этого дела. А мог бы напоследок принести пользу народу.

дык он вообще "в обойме" и пенсия и зряплата и работа на свежем воздухе - что еще надо???

Бонк

HighMan

Да. Согласен. Нужно хоть напоследок принести пользу Родине.

Прямо вижу решительное лицо ЛЕНЭНЕРГО в пуленепробиваемой телогрейке от лесоповала,
костяшки пальцев мёртвой хваткой вцепились в работающую бензопилу,
губы шепчут на ветру... "служу трудовому народу!"
и он делает первый шаг
в заросли "эффективных"...

а хор ангелов звенит эхом в зените - "только не останавливайся..."

alexaa1

Еще раз- миф об *эффективных менеджерах* прости миф высосаный с пальца-есть Правительство которое ставит задачу на перестроить . Ставит управленца- в 100% он не справляется. Через год- два он меняется. И так на протяжении десятков лет. За эти десятфки лет структура производства меняется, приближаясь к общемировым параметрам. При том что менеджеры на даном этапе *хворост перестройки* срок его жизни на уровне 2 лет-далее на улицу.При том что в СССР должность директора была пожизненой -уходили в 70 лет держась за стенку-чтобы не упасть. А года с 2000 все многократно ускорилось.

Бонк

alexaa1
Еще раз- миф об *эффективных менеджерах* прости миф высосаный с пальца-есть Правительство которое ставит задачу на перестроить . Ставит управленца- в 100% он не справляется. Через год- два он меняется. И так на протяжении десятков лет. За эти десятфки лет структура производства меняется, приближаясь к общемировым параметрам. При том что менеджеры на даном этапе *хворост перестройки* срок его жизни на уровне 2 лет-далее на улицу.При том что в СССР должность директора была пожизненой -уходили в 70 лет держась за стенку-чтобы не упасть. А года с 2000 все многократно ускорилось.

И?

Какой вывод из сказанного?

Goblin_13

Бонк
Не замечал, чтобы Эффективные М вкладывались в людей..
Какие нахрен вложения в людей, забудьте об этих либеральных сказочках о капитализме с человечьим лицом.

Ни когда. И нигде. Капиталисты добровольно "в людей" не вкладывались. И никогда. И не где. Борьба трядящихся за свои права в рамках законов, установленных капиталистами, не приносила какого то либо успеха.

Бывший

alexaa1
подняли пенсионый возраст до 65-убей бог лаптен не представляю 65 летнего монтера на опоре или в обходе по отключившейся линии. Да и в токарях возле станка в 65 ноги отвалятся. Где их ниша на производстве?
Их ниша - инженеры и специалисты по разработке. У них есть стаж до 10 лет работы при Союзе, а это много значит, плюс большой стаж после союза. Всё это - офигенный профессиональный опыт. Если они начнут уходить с работы, то качество производства будет снижаться.

Бонк

Goblin_13
Ни когда. И нигде. Капиталисты добровольно "в людей" не вкладывались. И никогда. И не где.
Про Японию забыли.
И ещё.

Чтобы откуда-то взять, туда надо положить.

Армия - испокон веков следует этому принципу.
Там дуб на дубе. Но и то соображают.
Никто не гонит новобранцев в бой.
Их сначала ОБУЧАЮТ.

Запомни.

spirikraft

Их ниша деревянный макинтош.Все более-менее технологическое оборудование-это импорт,вкопать стлб или собрать опору можно поставить какого нибудь дебила,провода натянут шабашники с юга за копейки.Облуживать современное оборудование,даже силовое,практически не требуется,вполне по силам это делать дистанционно,при аварии оно само или отключится или на резерв.Бригада выехала из областного центра в какое нибудт ебенево и все.
Кое где спецы еще востребованы,но и это ненадолго,искуственный интеллект 😊 ипона мать,убъет и их.

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
При том что менеджеры на даном этапе *хворост перестройки* срок его жизни на уровне 2 лет-далее на улицу.
У нас ещё быстрее верхушка меняется. Карусель прям.
Но на панели со шляпой никого не встретил.
Эффективный менеджер всегда себе место находит. Хлебное.

spirikraft

Современному пацану,чтобы не остаться к старости у разбитого корыта,нужна специальность особенная,та без которой ну никак.Врач,к примеру,вот как ни странно.То что они бедны это тоже сказки.В любом областном центре узкий специалист,к примеру проктолог,востребован и получает неплохие денежки.

Alexandr13

spirikraft
Врач,к примеру,вот как ни странно
8 лет его в юности кто будет кормить??

Yep

spirikraft
Врач,к примеру
или коллектор

Бонк

alexaa1
*эффективные менеджеры* на даном этапе *хворост перестройки* срок его жизни на уровне 2 лет-далее на улицу

ЛЕНЭНЕРГО
Эффективный менеджер всегда себе место находит. Хлебное.

именно, что карусель

в одном месте развалит - в другое приходит разваливать
и так бесконечно

это временщики, по сути своей
мало что могущие успеть сделать,
не говоря уже о том, чтобы осуществить какую стратегию развития
даже, если начнут что путное - не успеют доделать
а "новая метла" все зачатки мигом порушит, начнёт своё... и снова облом,
снова "новая метла"... и так по кругу, ребрендинг-слияния-укрупнения-реорганизации... по кругу... толкут воду в ступе...
пока иноземцам не продадутся...

А советский "пожизненный" директор был ХОЗЯИН, он в дело душу вкладывал, и за всё сам отвечал - на протяжении многих-многих лет

не было этой "эффективной" чехарды и дёрганья
по 70% персонала не увольняли

народ в СССР РАБОТАЛ

Alexandr13

Yep - это грустные бесправные люди - более ущемленные законом только преподы в школе.

spirikraft

или коллектор

Кстати,да.
С первого класса и в секцию бокса.Дальше либо олимпийский чемпион и в думу,либо в коллекторы,что тоже неплохо по баблу.

Goblin_13

Бонк
Про Японию забыли.
Япония это феодальная страна в жопе мира. С огромными демографическими проблемами. И без какой либо перспективы.

ЛЕНЭНЕРГО

Бонк
в одном месте развалит - в другое приходит разваливать
и так бесконечно
При этом за год успевает неплохо набить свой карман.

Бывший

spirikraft
Их ниша деревянный макинтош.Все более-менее технологическое оборудование-это импорт,вкопать стлб или собрать опору можно поставить какого нибудь дебила,провода натянут шабашники с юга за копейки.Облуживать современное оборудование,даже силовое,практически не требуется,вполне по силам это делать дистанционно,при аварии оно само или отключится или на резерв.Бригада выехала из областного центра в какое нибудт ебенево и все.
Кое где спецы еще востребованы,но и это ненадолго,искуственный интеллект
Ну это да. Где-то мы это уже всё слышали. "Позабыты хлопоты, вкалывают роботы".

Бывший

И зачем вообще учиться математике, сейчас есть же типа компьютеры, калькуляторы. Кнопку нажал, и типа готово 😀

Бывший

spirikraft
Современному пацану,чтобы не остаться к старости у разбитого корыта,нужна специальность особенная,та без которой ну никак.Врач,к примеру,вот как ни странно.То что они бедны это тоже сказки.В любом областном центре узкий специалист,к примеру проктолог,востребован и получает неплохие денежки.

Сантехник тоже. Советские родители стращали своих детей, мол, не будешь хорошо учиться, потом придется сантехником работать. И чо? Щас умелые сантехники и работу имеют, и заработок.

TemkA

Бывший
Щас грамотные сантехники и работу имеют, и заработок.

Круг общения и спектр тем...

Ты должен зафигаривать в 20 раз больше сцаного сантехника

alexaa1

Бонк

именно, что карусель

в одном месте развалит - в другое приходит разваливать
и так бесконечно

про *разваливать* тоже МИФ
У нас както так постоено что СМИ обсасывает только пожары и проколы.
Но если взять производство-к примеру завод сжижения газа на Ямале-стоимость колосальная, условия монтажа жуткие. Но за два года построили и ввели в строй.В противовес комбинат возле которого живу-строили 15 лет, еще пять ушло на запуск производства. Или БАМ-моя молодость -10 лет -прошла под барабан о БАМе- а в итоге даже не ПШИК, а НОЛЬ. На который ушло 10 лет.
В эту же тему-за полтора года построили с нуля новый медицнский региональный цент родовспоможения, сметная стомость полтора миллиона, всю зиму 40 тонные самосвалы сновали как мухи на нулевом цикле, по итогу в сроки уложились.
Аналогично за менее года запустили крупный торговый центр-все как на картинке-стоянка размером со стадион-всегда полная-работники в зале на выставке товара получают на уровне 25-аккурат как чиновники в мэрии.
Что развалили?
заросли поля на которых было за подвиг получить 15 центнеров.
Зато распахали всю южную часть края где 25 центнеров в неурожайный год и 40 в рядовой.

Бонк

alexaa1
Что развалили?
Сбербанк.

Всю жизнь пользовался сберкассами.

А теперь настолько оскомину набили своими выкрутасами и жадностью,
что услугами Сбербанка практически не пользуюсь.

Отделения и банкоматы сократили, в шаговой доступности осталась единственная точка - и всегда там проблемы с банкоматами, хотя самих банкоматов достаточно. То деньги не могу положить на карту - все банкоматы забиты, реже стали инкассацию делать. То хреново работает - еле-еле по одной купюре заглатывает, то понос, то золотуха. Такое ощущение, что на всё забили, дорабатывают последние деньки... Так работает ближайшее отделение Сбербанка.

Поэтому до декабря доработает пластиковая карточка сбера - и досвиданья сбер... век бы тебя не видеть...

вот такой Sberbank Data Science Day... черти нерусские...

Лёлик_Попов

Зато распахали всю южную часть края где 25
Сибирь?

Что развалили?
Ну развалить то развалили многое. Просто по новью, всё таки строить легче.

Я всегда привожу в пример стоматологические наконечники. В СССР их не было. Были только там, ну Там. А на обычном приёме злобная бор-машина. А теперь КМИЗ производит очень неплохие, но главное дешевейшие наконечники. И кресла волгоградские. Тоже не Швейцария, но работать можно, удобные.

Имхую, тут дело в том - производить весь спектр продукции или концентрироваться на ключевом.
А вот лазеры, кстати, вполне удобоваримые, что стыдно - должны быть лучшие. Сказывается отставание в оптике и электронике.

alexaa1

Alexandr13
Yep - это грустные бесправные люди - более ущемленные законом только преподы в школе.

в тему учителей ..

Учительница русского языка и литературы из города Холмска Сахалинской области, которая публично унизила ученицу из-за ее внешнего вида, уволилась. Об этом сообщила начальник районного управления образования Татьяна Карнаух, передает РИА Новости.

Пипец полный-закрываем глаза , отарабаривает лекцию и с закрытыми глазами покидаем кабинет...

Коллега расказывает-сельская школа-у одного из учителей была привычка ломать указки об учеников-провинившийся должен был выстрогать новую.
В кабинете труда заранее были заготовлены и заныканы новые-отправка на выстрогать новую указку была поводом час посачковать . Никто не обижался.

alexaa1

Бонк
.

А советский "пожизненный" директор был ХОЗЯИН, он в дело душу вкладывал, и за всё сам отвечал - на протяжении многих-многих лет

не было этой "эффективной" чехарды и дёрганья
по 70% персонала не увольняли

народ в СССР [b]РАБОТАЛ

[/B]

Директора в СССР были зажравшимися баринами,которые основную энергию вкладывали не в производство а в обустройство быта-турбазы, санатории , пьянки в своем директорском кругу и с проверяющими, охота с вертолетов-самолетов и проч и проч. мужские занятия.
Потому как социализм к этому располагал.

Бонк

alexaa1

Директора в СССР были зажравшимися баринами,которые основную энергию вкладывали не в производство а в обустройство быта-турбазы, санатории , пьянки в своем директорском кругу и с проверяющими, охота с вертолетов-самолетов и проч и проч. мужские занятия.
Потому как социализм к этому располагал.

Красных директоров было много. Не было принципа "эффективных" успеть урвать и убежать.

Сейчас кроме жёлтой уточки в пруду "эффективные" и позволить себе ничего не могут. 😀
Трудятся аки пчёлы, не покладая лапок в собственный бездонный карман...

fencer_al

Бонк
А советский "пожизненный" директор был ХОЗЯИН, он в дело душу вкладывал, и за всё сам отвечал - на протяжении многих-многих лет

не было этой "эффективной" чехарды и дёрганья
по 70% персонала не увольняли

народ в СССР РАБОТАЛ


Только сам народ как - то был не в восторге от результатов этой работы.
Что в сфере обслуживания, что в легкой промышленности.
Вам серьезно нравилось часами в очереди в Сбере стоять и бумажки с реквизитами заполнять без помарок?

alexaa1

Бонк
Сбербанк.

Всю жизнь пользовался сберкассами.

А теперь настолько оскомину набили своими выкрутасами и жадностью,
что услугами Сбербанка практически не пользуюсь.

Отделения и банкоматы сократили, в шаговой доступности осталась единственная точка - и всегда там проблемы с банкоматами, хотя самих банкоматов достаточно. То деньги не могу положить на карту - все банкоматы забиты, реже стали инкассацию делать. То хреново работает - еле-еле по одной купюре заглатывает, то понос, то золотуха. Такое ощущение, что на всё забили, дорабатывают последние деньки... Так работает ближайшее отделение Сбербанка.

Поэтому до декабря доработает пластиковая карточка сбера - и досвиданья сбер... век бы тебя не видеть...


У меня жена пенсионерка. Второй год со смартфоном. Недавно сфотала им свою квитанцию на оплату налога за землю( 6 соток -сто рублей), программа личного кабинета Сберанка это все переварила сняла со счета сколько надо и оплатила эту квитанцию. Лично я в ахуе.

Бонк

fencer_al
Вам серьезно нравилось часами в очереди в Сбере стоять и бумажки с реквизитами заполнять без помарок?
Сейчас как-то по другому?
Три операциониста, вторая половина дня пятницы, с электронным билетиком жду... очередь почти не движется... некоторые уходят... слышим всю подноготную и разбирательство с клиентами, которые у окошечка разбирают свои финансовые "завалы"... очень не спеша... оформлено всё у них через жопу, причём с обеих сторон, патовая ситуация, но чего-то пытаются трепыхаться обе стороны...

ВТБ

чо ж они все свои кредиты, переводы и прочую по.бень не оформили двумя лёгкими кликами через айфончик?
чего в банк припёрлись
просиживать часами?

wink

Yep
или коллектор

Коллектор это вроде большая труба или лоток по которой течёт говно?

wink

spirikraft
Современному пацану,чтобы не остаться к старости у разбитого корыта,нужна специальность особенная,та без которой ну никак.Врач,к примеру,вот как ни странно.То что они бедны это тоже сказки.В любом областном центре узкий специалист,к примеру проктолог,востребован и получает неплохие денежки.

Я своей тоже говорил на врача учись не послушала.сам помню на буровой думал надо было на врача учится,на гениколога руки бы в тепле были.атут -40 и мерзнут однако.

Бонк

alexaa1

У меня жена пенсионерка. Второй год со смартфоном. Недавно сфотала им свою квитанцию на оплату налога за землю( 6 соток -сто рублей), программа личного кабинета Сберанка это все переварила сняла со счета сколько надо и оплатила эту квитанцию. Лично я в ахуе.

Так бы обменники работали.
Тырк-тырк в смартафоне, и по самому выгодному курсу поменял валюту на рубли или обратно виртуально. А потом спокойно подъехал к обменнику и без очереди совершил реальный чейндж.
А них уя. Тут искусственный интеллект пасует.
По телефону - всё пучком, приезжаешь - а курс совсем другой, не такой как по телефону, и не в вашу пользу "изменился"...
С этим тоже ИИ не справляется... Парадокс!

михрюн

spirikraft
Современному пацану,чтобы не остаться к старости у разбитого корыта,нужна специальность особенная,та без которой ну никак.Врач,к примеру,вот как ни странно.То что они бедны это тоже сказки.В любом областном центре узкий специалист,к примеру проктолог,востребован и получает неплохие денежки.

Надо же, как приятно.
Смысловые посты редки здесь.:-)


Обобщая - не особенная специальность, а нужно быть настоящим специалистом в любой выбранной области.

А - область эта должна быть востребованной.
Бэ - Нужно быть в этой области или лучшим специалистом,
или, хотя бы, близко к этому.

А уж за это - денежки будут, правительственные дачи или просто еда - неважно.

Так вот, на всякий случай разберем пример.
Проктологией маются обычно гешефтмахеры (ну и - есть некие производственные травмы, типа штанги, родов и тыпы), их - 1! (Ну, с учетом тех, что понаедут - будет 2-3) процент от населения. (В США- примерно 30 %). Правда, этот процент - денежный. Но - будут ли они обладать ресурсами и далее?:-)

А вот хороший хирург/нейрохирург... Офицер... Следователь... Сварщик... Токарь... Инженер...:-)

Лёлик_Попов

Проктологией маются обычно гешефтмахеры
Аааа..!

Но - будут ли они обладать ресурсами и далее?
- Правда, что Прага грязный город?
- Конечно, восемдесят тысяч человек, и у каждого задница.

Но - будут ли они обладать ресурсами и далее?
Фигасе. А сколько врачей где либо "обладает ресурсами"? 😀

А вот хороший хирург/нейрохирург...
Сваливает в коррупцию/за бугор/частную практику. Потому что смотреть как стоматологи-имплантологи и гинекологи ездят на кайенах категорически обидно.

Мякоточка в том, врач с советских, а то и царских времён - один из самых социально значимых, но малозащищённых профессионалов. Поэтому каждый выживает как могёт.

wink

Вот ниразу не видел бедного лекаря.в муравейнике лекарей процентов 80% так во дворе автосалон последних моделей.

fencer_al

Бонк
Сейчас как-то по другому?
Да, я в большинстве случаев банк вообще не хожу, все через онлайн.
Когда нужно оплатить бумажную платежку, с отметкой, беру распечатку, иду в отделение. 5 минут в очереди и еще 3 минуты на оплату.
Бонк
Три операциониста, вторая половина дня пятницы, с электронным билетиком жду... очередь почти не движется... некоторые уходят... слышим всю подноготную и разбирательство с клиентами, которые у окошечка разбирают свои финансовые "завалы"... очень не спеша... оформлено всё у них через жопу, причём с обеих сторон, патовая ситуация, но чего-то пытаются трепыхаться обе стороны...
Оптимизация до них еще не добралась. Нужно выгнать пару человек чтоб остальные зашевелились.
Иногда один лишний человек генерирует столько работы что с ней 5-ро справиться не могут.
Бонк
чего в банк припёрлись
Дебилы б*ять!

alexaa1

Лёлик_Попов
Сваливает в коррупцию/за бугор/частную практику. Потому что смотреть как стоматологи-имплантологи и гинекологи ездят на кайенах категорически обидно.
...
Есть такое- невестка за год раз 6 побывала за границей в местностях уровня Швейцарии и Канар.

Лёлик_Попов

Вот ниразу не видел бедного лекаря
Дык "умников", которые влезают в кредит тоже навалом. "А чоэто мои пациенты могут, а я нет?".

Есть такое
Причём интересно то, что в России самая лучшая стоматология по цена/качество, без шуток. Но частная, разумеется. Сказывается отсутствие налогов, но при этом немалые риски относительно самих пациентов.
Впринципе у России потрясающие возможности в плане медицинского туризма. Это золотое дно. Но... Но мы живём в реальном мире.

Goblin_13

поржал про стоматологию. Доставило. Пейшите истчо.

wink

Лёлик_Попов
Причём интересно то, что в России самая лучшая стоматология по цена/качество, без шуток. Но частная, разумеется. Сказывается отсутствие налогов, но при этом немалые риски относительно самих пациентов.
Впринципе у России потрясающие возможности в плане медицинского туризма. Это золотое дно. Но... Но мы живём в реальном мире.

Эт точно там жиды разденут до трусов.у нас трусы оставят.хотя я платной не пользовался.но с девкой общался так она анализы сдала 30 тыр.сколько врачи ободрали даже не спрашивал.

Yep

wink

Коллектор это вроде большая труба или лоток по которой течёт говно?

ну, в принципе да.
а стенками служит твоя черепная коробка.

михрюн

Лёлик_Попов
Сваливает в коррупцию/за бугор/частную практику. Потому что смотреть как стоматологи-имплантологи и гинекологи ездят на кайенах категорически обидно.

Мякоточка в том, врач с советских, а то и царских времён - один из самых социально значимых, но малозащищённых профессионалов. Поэтому каждый выживает как могёт.

Чехи имеют структуру Духовники/Гешефтмахеры (у этих - болячки, связанные с нижней половиной тела).
Конечно, там это дело процветает.

Сестра - нейрохирург. Никуда не свалила и сваливать - не собирается. Работает вовсе не в частной лавочке. Кайены ей - до лампочки.:-) Коррупцыя - нам западло, это - семейное.
(Чай, не всепросральщеги местные, у которых только крысы/жопы/воровство на уме. :-) - Причем, очевидно, почему.:-))
На конференции в Давосы всякие - мотается часто.:-)

А вот насчет "малозащищенных" - вы пропустили главное.
Неважно, в какой области вы работаете, главное, чтобы эта область была реально нужна Социуму и вы были в ней лучшим/одним из лучших специалистов.

Тогда даже люди чуждого психотипа для данного Общества будут защищены абсолютно.

Вон, того же Сахарова за его кунштюки отправили в НН, а не смотреть снизу, как картошка растет.
Ну иль там - Лаврова взять.
Человек - на своем месте.:-)
Что уж говорить про людей "своих" психотипов.:-)

Все просто.:-)

ЛЕНЭНЕРГО

wink
хотя я платной не пользовался.
А зря. Меня на 200 тыр в кредит подписали ловко.
Почти всё выплатил уже. Но, первый приём бесплатно.
Результат, близкий к нулевому.
Кроме пиявок. Они прикольные. По цене в опте
35р/шт. Сеанс из 6 шт.-5 000 за 40 минут покусов.
Мануальный терапевт за 5400 пощипал 12 минут.
Как мы в пионерлагере делали задаром.
Я спокоен за нашу медицину. Она голодать не будет.

spirikraft

Неважно, в какой области вы работаете, главное, чтобы эта область была реально нужна Социуму и вы были в ней лучшим/одним из лучших специалистов

Я бы только уточнил.Не абстактному социому,а конктретному персонажу,у которого утром из жопы пошла кровь 😊.И вот тогда этот персонаж на говно изойдет,причем независимо от достатка,но найдет спеца,который ему в эту жопу заглянет и назначит пилюли.Такая же хенря с хорошими юристами.Говенных пруд пруди,а такого,который тебе весь расклад еще до суда распишет,надо поискать.А такого,который еще и проблему решит,надо еще упорнее искать.Ну и со всем остальным также.
Но я все же за доктора.Тот, даже если и подсядет,то и на зоне останется при любимой работе 😊

spirikraft

Мануальный терапевт за 5400 пощипал 12 минут.

Я б тебя дешевле пощипал.И подольше ,минут на пять 😊

михрюн

spirikraft

Я бы только уточнил.Не абстактному социому,а конктретному персонажу,у которого утром из жопы пошла кровь 😊.И вот тогда этот персонаж на говно изойдет,причем независимо от достатка,но найдет спеца,который ему в эту жопу заглянет и назначит пилюли.Такая же хенря с хорошими юристами.Говенных пруд пруди,а такого,который тебе весь расклад еще до суда распишет,надо поискать.А такого,который еще и проблему решит,надо еще упорнее искать.Ну и со всем остальным также.
Но я все же за доктора.Тот даже если и подсядет,то и на хоне останется при любимой работе 😊

Это абсолютно неправильное уточнение.:-)
Ибо Социум - тоже конкретный.
Ежели речь про наш, структура которого только приводится в порядок... То чьи-то жопы вообще никого парить не будут.
В госклиниках.:-)
Вернее, будут - но я б на это количество пациентов не рассчитывал.:-)
Это пока они есть и при бабле.
А вот дальше...:-)


Главное - уже отмечал, и да.
Еще очень востребованы есть и будут - фундаментальная наука, прикладные дисциплины, связанные с ВПК, программированием, АПК.


Засаду отметить не трудно.
Чтобы сать востребованным специалистом, нужно реально впахивать. С утра до вечера. И именно - в молодом возрасте. От школы в старших классах до первых десятка лет работы после ВУЗа. Ведь даже "талант" - это 99 процентов пахоты.
Без выпивки, девочек и прочего.
Ну, так, по крайней совсем необходимости если...:-)


А это - непросто.:-)

ЛЕНЭНЕРГО

михрюн
Без выпивки, девочек и прочего.
И ещё без преферанса до утра... Фантазёр... 😀
Сразу видно человека, никогда не жившего в студенческой общаге.

михрюн

Ну почему же?:-)
Жил, бывало.
Недолго, правда.
Именно что - отвлекает.:-)

ЛЕНЭНЕРГО

михрюн
Именно что - отвлекает.:-)
Партбилет был тогда? Только так можно было удержаться.
У меня тогда ещё не было... Потом уже...
Мизер... Паровоз... Какие были времена...
Проигравшийся за "Солнцедаром", или "Билэ мицнэ"...
А "Горный дубняк" был на крайняк. Моча, в натуре!


Konstantin124

михрюн
Что же касается нашей школы автомобилестроения - то посмотрите на новые платформы для ПГРК взамен белорусских. Это вам не жоповозки из навоза лепить.:-) и не фиат собирать.
Какие такие "новые платформы", фуфлыжник? Опять галаперидола обожрался?

Если ты про К-7850, то его нет. Единственный экземпляр сломался прямо на показе на "Армии-2018". Полонский сказал, чтоб раньше 2023 года тягач не ждали. На русский перевести?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

ЛЕНЭНЕРГО

Всё равно, мы впереди планеты всей! Ураааа!!!

Бонк

михрюн
Чтобы сать востребованным специалистом, нужно реально впахивать.
С утра до вечера. И именно - в молодом возрасте. От школы в старших классах до первых десятка лет работы после ВУЗа.
Ведь даже "талант" - это 99 процентов пахоты.
Без выпивки, девочек и прочего.
А это - непросто.:-)


кентярик 777

ЛЕНЭНЕРГО
А зря. Меня на 200 тыр в кредит подписали ловко.
Почти всё выплатил уже. Но, первый приём бесплатно.
Результат, близкий к нулевому.
Кроме пиявок. Они прикольные. По цене в опте
35р/шт. Сеанс из 6 шт.-5 000 за 40 минут покусов.
Мануальный терапевт за 5400 пощипал 12 минут.
Как мы в пионерлагере делали задаром.
Я спокоен за нашу медицину. Она голодать не будет.

Вот ты лошара!!! 😛( без обид только) 😊

кентярик 777

ЛЕНЭНЕРГО
Всё равно, мы впереди планеты всей! Ураааа!!!

В некоторых областях( ЯО например или опыт боевых действий)- ДА ПЕРВЫЕ. И это радует. Не даром на западе ссуться от страха.

ЛЕНЭНЕРГО

кентярик 777
Вот ты лошара!!!
Никаких обид! Я только пацанов предупреждаю.
Некоторые из которых доживут до моего возраста и уровня здоровья.
Вас ждут специально обученные люди. Которые вытянут из вас бабло
по-максимуму. Обещаниями. Меня ещё и дальше хотели подсадить.
Ещё на третий кредит. Пока я не объяснил им соотношение затрат
и полученных услуг. И послал. До результата.
А какие там девчонки... 😊 Им тоже деток кормить надо... 😀
https://yandex.ru/video/search?source=vdv&filmId=3714603881887953208&text=%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0%20%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B0%205%20%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%2012%20%D1%81%D0 %B5%D1%80%D0%B8%D1%8F&forcePlay=1&autoopen=1

Konstantin124

кентярик 777
опыт боевых действий
Каких? Назови хоть одну войну, с 1975 по 2018 год, которую СА/РА выиграла?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

кентярик 777

Konstantin124
Каких? Назови хоть одну войну, с 1975 по 2018 год, которую СА/РА выиграла?

Афганистан- две чечни- грузия- крым- новороссия- Сирия...продолжать или пока хватит?

кентярик 777

И кстати скоро ВОВА продолжит.

Konstantin124

кентярик 777
Афганистан- две чечни- грузия- крым- новороссия- Сирия...продолжать или пока хватит?
Ты слово "выиграла" понимаешь? Победила, другими словами, добилась поставленных задач.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

кентярик 777

Konstantin124
Ты слово "выиграла" понимаешь? Победила, другими словами, добилась поставленных задач.

Как раз во всех этих войнах армия и победила( добились поставленных задачь). Или ты в параллельной реальности существуешь как некоторые наши соседи выкопавшие черное море и насыпавшие кавказские горы?

ЛЕНЭНЕРГО

Konstantin124
Победила, другими словами, добилась поставленных задач.
Над Армией ещё "эффективные менеджеры" стоят.
А их возможности нам известны. По результатам.

alexaa1

В тему прогресса-заглянул в личный кабинет госуслуг в который полгода не заглядывал, а там штраф на 500р. висит уже полгода. Скорость 95км при знаке в 70 на обьездной возле Красноярска, на фото моя машина и теща вырисовывается на переднем. Зарегистрировался до среднего уровня -проплатил с карты Сбербанка.
Так что Прогресс присутствует как и менеджеры которые его двигают.

Лёлик_Попов

Чехи имеют структуру
Ничего не понял. Чехи, которые чеченцы? Или которые кнедлики? И при чём тут они?

Никуда не свалила и сваливать - не собирается.
Придётся, нельзя чтобы знания пропали в
туне.

Кайены ей - до лампочки
Спросите, насколько до лампочки ей косметика, приличная одежда. И насколько такую же косметику и одежду могут позволить врачи других специальностей.

Коррупцыя - нам западло
Какие же бессребренники, прям диву даюсь.

На конференции в Давосы всякие
А можно не мотаться...

Неважно, в какой области вы работаете, главное, чтобы эта область была реально нужна
Похоже что нужна очень небольшому слою населения. И это далеко не все больные.

Все просто.:-)
Всё ни хрена не просто.

Yep

кентярик 777
Афганистан
чево там сесесер выиграл?!

михрюн

Лёлик_Попов

Придётся, нельзя чтобы знания пропали в
туне.

.

Чехи, которые живут в Чехии, столица - Прага.:-)

По остальному - ну лень ведь совсем...
Вы вообще, хоть что-нить о нашей стране - знаете?:-)

А то, что оставил - вообще нечто.:-)

В пору заведывания нейрохирургическими отделениями в городской больнице, Сестра не только оперировала много. Но и много ездила по командировкам, оперируя на месте - для того, чтобы "передавать знания" сразу многим местным врачам.
А не одному-двум, которых командируют в Москву.

После проведения мегаремонта в той горбольнице там появились не только прекрасные палаты/кровати/зимние сады и бассейны.
Но и оборудованные на мировом и чуть выше:-) уровне операционные.
Которые, в т.ч., позволяют транслировать операции в реальном времени в другие города.
Что очень облегчает "не пропадение знаний".


Ну, и так далее...

Так - понятнее?:-)


михрюн

Зы. Что-то опять у местных истеричек случилось.:-)
ПМС? :-)

Лёлик_Попов

Чехи, которые живут в Чехии, столица - Прага
Так они умницы, они таки наши люди!

хоть что-нить о нашей стране - знаете?
Ага. Лучше бы не знал.

заведывания нейрохирургическими отделениями в городской больнице
Ааа, так вот откуда знания о ГКБ 67 😀

После проведения мегаремонта в той горбольнице
Ремонт охуенный, спору нет. Там в своём принципе многое уникально. Только в 90% остальных больниц однойшестой неповторимо.

А теперь слабо объяснить, отчего во всех ГКБ Москвы такого нет? Денег на одного Шкоду только выделили? 😀

Но и оборудованные на мировом и чуть выше:-) уровне операционные.
Которые, в т.ч., позволяют транслировать операции в реальном времени в другие города.
Чо там мирового? Древняя, как говно мамонта gopro,монитор кетайский и полтора проводка. Половине хирургических отделений это нах не нужно - туда никто не ходит. А родственников смотреть на операцию один хрен не пускают.


кентярик 777

Yep
чево там сесесер выиграл?!

Всё что нужно всё выиграл. Правда потом какой то меченый пропидор НАШ контингент вывел.

михрюн

//А теперь слабо объяснить, отчего во всех ГКБ Москвы такого нет?//

А... Вы не только нашей стране ничего не знаете, а и об остальных - тоже.
Печально.
Но - нам не жалко кратко повториться.

Ежели вы внимательно посмотрите не в книжку (например, Стругацких с их коммунячье-глобалистскими мриями в "Мирах Полудня"), где постулируется неограниченный доступ к ресурсам...
А, скажем, в окно, за которым реальный мир - неважно, Россия это, Германия, США иль там - Китай с Бразилией...

То вы там увидите ключевой для любого Общества фактор - ограниченность доступных ресурсов.
Природных, технических, человеческих - всех.

Только одареннейший человек жывет мриями. А вот тот же Трамп - объявляет о развитии ЯОК США, и тут же пилит 10% ЯЗ.
Говорит о грейтэгейне и вчистую сливает в попытке испортить экономический феньшуй, сложившийся в ЮВА.
Ну иль там посылается на хрен Европою - ибо уж больно жалкая попытка выбить бабло на свой тонущий ВПК оказалась.

Тенденция очевидна.

Или мы - строим инфру (дороги, мосты, туннели и тп) достаточно ударно, ВПК, Росатом и АПК - прут,
ремонтируем больницы...

Тенденция тоже очевидна. Здесь рост, там - схлопывание.

Но ресурсы-то - все равно ограничены.

Вот почему даже на восходящем векторе развития - мы не можем сделать сразу и все. Приходится выбирать приоритетные области. И даже в них нужны года и дсятилетия, чтобы реализовать свои проекты.
Тем более, что мы - не крохотная говночехия, а огромная Россия.

Все действительно - просто.
И нефиг к жопе крылья пририсовывать.:-)

Лёлик_Попов

достаточно ударно, ВПК, Росатом и АПК - прут
Ну прям как при клятом. 90... Ну ладно, 70% населения только ради этого и живут. Ещё бы нефтянку не забыть.

ограниченность доступных ресурсов.
Природных, технических, человеческих - всех.
Всегда стоит вопрос, кто и как этим распоряжается.

А я ведь неспроста заговорил выше о медицинских лазерах. А ещё ведь можно и о миллиардах таллеров другого медицинского добра 😛

Тенденция тоже очевидна. Здесь рост, там - схлопывание.
Там то схлопывание, только тут рост децильный. Впрочем периферией Китая быть неплохо. Главное чтобы не лезли.

михрюн

А... Вы даже не поняли ответ на ваш как бы:-) вопрос.
Никого из вменяемых - не интересуют таллеры.
Совсем.
Ну чо - ф школу.:-)

Смотрим в окна. Много впахиваем.:-)
Иначе - точно встанет вопрос невостребованности.:-)

Konstantin124

кентярик 777
Всё что нужно всё выиграл.
Если задача была - разогнать НДПА, грохнуть Наджибуллу и привести к власти талибов - то да, выполнена на 100%.
кентярик 777
Правда потом какой то меченый пропидор НАШ контингент вывел.
Любимым занятием недобитых немецких генералов было написание мемуаров, где рассказывалось как они вот уже совсем-совсем выиграли войну, но пришел Гитлер и всё испортил.
кентярик 777
две чечни-
Чечня, итог двух войн. Русских в республике больше нет, законы РФ на её территории не действуют, у власти боевики, больше 10 лет РФ выплачивает гигантские контрибуции.
кентярик 777
грузия-
Грузия. Да, тут задача выполнена, обстрелы Цхинвала прекратились. Правда, ценой абсолютно неприемлемых потерь. 67 погибших и 283 раненых за пять дней, при почти полном отсутствии сопротивления. 6 сбитых самолетов, включая Ту22М3, ещё три под списание. Такой опыт надо скорее забыть, а не применять его.
кентярик 777
крым-
Крым - война там если только в твоей голове происходила. Геополитический конфликт правого полушария с левым.
кентярик 777
новороссия-
Про Новороссию - лучше б ты молчал. Как нерастаможенные командуют - никаких врагов не надо. Попробуй поинтересоваться, при каких обстоятельствах Алмаз пулю в ногу получил и как его дальнейшая карьера сложилась. Охереть какой ценнейший опыт боевых действий.
кентярик 777
Сирия...
В Сирии уже в четвертый раз всех победили, штоле? Я пока только про три победы и два вывода войск слышал.
кентярик 777
продолжать или пока хватит?
Продолжай, продолжай.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

ivik

Konstantin124
В Сирии уже в четвертый раз всех победили, штоле? Я пока только про три победы и два вывода войск слышал.

в сирии никто никого никогда не победит надолго.
там просто полигон России для обкатки и демонстрации новых типов вооружений
там всегда так будет
"1399-1405, 1405-1412Сын Баркука, рождённый греческой невольницей. Его правление стало несчастьем для страны. Воспользовавшись тем, что различные мамлюкские группировки развернули борьбу за власть, Тимур в 1400 г. вторгся в Сирию, захватил Алеппо, Хомс и Дамаск. После этого в стране установились анархия и безначалие. После неудавшейся попытки захвата власти Абдул-Азизом аль-Мансуром, мамлюки-заговорщики бежали в Сирию. Там их принял на службу правитель Дамаска Шайх. С 1406 по 1412 г. Фарадж предпринял пять неудачных походов в Сирию. В самом Каире против него постоянно плелись заговоры. После похода 1412 года попал в плен и был приговорен к смерти. Помилован аль-Мустаином."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BB%D1%8E%D0%BA%D0%B8

Goblin_13

ivik
в сирии никто никого никогда не победит надолго.
Особенно когда туда лезут соросы со своими финансовыми интересами демократией

Konstantin124

ivik
в сирии никто никого никогда не победит надолго.
В 41-45 за 4 года от Волги до Берлина пешком дошли, лучшую армию в мире разгромили. А в Сирии за три с лишним года вчерашних неграмотных крестьян в драных портках победить не можем.

В ООН посчитали - всей игил 20 тысяч человек. А Шойгу отчитался, как 60 тысяч уже уничтожил. С тройным перекрытием, видать, работает.

ivik
там просто полигон России для обкатки и демонстрации новых типов вооружений
там всегда так будет
Если и дальше в том же ключе демонстрировать вооружения будем, все потенциальные покупатели разбегутся. Что, собственно, уже и происходит.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

кентярик 777

Konstantin124
Продолжай, продолжай.
Я в запасе уже...есть кому продолжить..а ВОВА возглавит. Всё идет ПО ПЛАНУ. Поверь ещё при жизни твоей( или твоих детей) будет алясканашь- финканашь и много чего ещё. В принципе михрюн и сабака в курсе-сочтет нужным поделиться стратегичскими планами России- напишет.

alexaa1

Konstantin124
....Чечня, итог двух войн. Русских в республике больше нет, законы РФ на её территории не действуют, у власти боевики, больше 10 лет РФ выплачивает гигантские контрибуции....

Пересекались с товарищем который был там по служебной надобности-говорит еле ноги унесли . ... если еще раз решат направить напишу рапорт....

Возможно этот тот случай что коментировал Кадыров..хрена тут федеральные силовики приезжают, я отдал приказ в следующий раз стрелять...

кентярик 777

alexaa1

Пересекались с товарищем который был там по служебной надобности-говорит еле ноги унесли . ... если еще раз решат направить напишу рапорт....

Возможно этот тот случай что коментировал Кадыров..хрена тут федеральные силовики приезжают, я отдал приказ в следующий раз стрелять...

Ты болен. Жопоголизм головного мозга...практически неизлечимое заболевание. 😞

alexaa1

кентярик 777

Ты болен. Жопоголизм головного мозга...практически неизлечимое заболевание. 😞

И тем не менее все мной написаное 100% факт.
Можешь для интереса набрать поиском Чечня.кадыров.федеральные силовики.стрелять.

Полагаю вам будет влом искать -от фонаря вбил четыре вышеозначеных слова и вывалилась куча ссылок к примеру https://www.gazeta.ru/social/2015/04/23/6652073.shtml

андрэ

Ты болен.
по моему болен кое кто другой...

Лёлик_Попов

Никого из вменяемых - не интересуют таллеры.
Ой вей. Ну не будут мировой валютой, и что?
Америка никуда исчезать не собирается, 400 миллионный рубеж населения они уже скоро перешагнут, а как там, если каждый китаец скинется по копеечке...
К тому же, и Китай и Ойропа несмотря на истерики вполне бодро торгуют. И договора с кем надо поддерживаются.

То что условный Восток типа взбунтовался и торгует за юани с рублями - это лишь показатель зрелости России и Китая. Но отнюдь не экономической и политической силы.
Эмиссия доллара, несмотря на вой о кризисе тормозится. А долг... Ну даже условный матумба сейчас должен остальному человечеству многа денех.
А отставание России в оптике и электронике, причём любой - свершившися и ширящийся факт.

Всё никак не поймут, что вся конкурентность России держится на предельно ослабленном рубле, то есть через жопу населения.

Анекдот бородатейший есть.
Один еврей взял жену аналом и потом побежал к раввину:
- Рав, так и так.
- Ну ничего, иди в Газу поцтрели пять арабов, зачтётся.

Через некоторое время опять:
- Иди подстрели 10 арабов и зачтётся.

И вот значит как то раз, на этого раввина набрасывается женщина и вопит: "Да вы заебали свой арабо-израильский конфликт через мою жопу решать".

Ничего не напоминает?

михрюн

Чепуху вы несете. Вам же сказали, смотрите в окна, а не на надписи на заборах.
Ведь вы же в экономике - нифига не понимаете.
Даже, боюсь, не представляете, чем именно она занимается.:-)

И пассаж об оптике/электронике - тоже веселит.
Пересвет уже стоит на ОБД, 120МДж в одном импульсе.
30 кило тротила (переведу, на всякий случай).

Пока кто-то снимает фантастические фильмы и звездит о грэйт эгейн, мы это - реализуем.:-)

михрюн

Зы. Кстати, анекдот, вернее, сам конфликт и израиль в качестве затычки- именно пример эффективного менеджмента.

Когда затычка нужна нам, работает, как нам надо, а ресурсы на это тратят арабы, евреи, амеры и прочие типа, умники.:-)

Лёлик_Попов

Ведь вы же в экономике - нифига не понимаете.
Конечно не понимаю. Только вот бяда - результаты прекрасно вижу.

Пересвет уже стоит на ОБД, 120МДж в одном импульсе.
А людей вы видимо лечить будете поджигая Пересветом?
😀

Ой, а что там с тепликами для Т-90, ушли от хранцуских поцтавок? А то Thales расширяться вроде планирует. И так во всём.

мы это - реализуем
Ну а кто то делает гешефт на тех, кто реализует, а плодами своей реализации не пользуется...

именно пример эффективного менеджмента.
Асстанавитесь. Талибы в Москву уже приезжали. Водить шашни с мюслями и визжать "омерико сделало игил" - это мощно. И, кстати, хотя решение этого вопроса и так заторможено санкциями, он решаем, цивилизация, знаете ли. Вот нонече арабам опять напомнили, чью руку кусать нельзя.

А в России как всегда перемога победа. Типично славянская черта, что у чехов, что у хохлив, что у руских - праздновать пиррову победу.

михрюн

//Конечно не понимаю. Только вот бяда - результаты прекрасно вижу.//

Вам не кажется, что здесь заметен явный плюрализм мнений в одной голове?:-)

Окна, друг мой, окна, а не заборы.
Ну, и пара умных книжек - явно не помешает.:-)
Начните с Броделя, хотя бы...

Зы. Ибо и в окне - многим фига может примерещиться иль черт какой мохнатый. Ежели не знать, на что и как смотреть.:-)

Konstantin124

alexaa1
Возможно этот тот случай что коментировал Кадыров..хрена тут федеральные силовики приезжают, я отдал приказ в следующий раз стрелять...
Просто тот случай получил широкую огласку. А сколько подобного замалчивается. Кстати, федеральные силовики после этого заявления перестали приезжать без предупреждения. Зато в РФ чеченские "силовики" ведут себя, как оккупанты в захваченной стране. Делайте выводы, чья власть в ЧР и кто победил в двух войнах.

А вот кентярик заявляет, что он в Чечне всех победил и все задачи выполнил. Возникает резонный вопрос - кто ему задачи ставит? Госдеп США?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

михрюн

Только до нас Собакою доходит вся ржако ситуевины, когда "непрерывно думающий о Родине" всепросральщик клеймит кого ни попадя агентами госдепа...
И подписывает посты ошеломительной фразой еврейского фактора/управляющего, кинувшего своих британских хозяев на бабки и территории - чтоб, значить, стричь оные в свой карман. Под лозунгом "швободы".:-)
И потомки коего и создали госдеп.:-)

И так спалиться можно, а не только на идиотическом содержании постов, скопированных с хохлозаборов.:-)


зы. Пример с Чечней, кстати, в рамках темы - именно очень показателен.
Задачи все с 99го решены (и продолжают решаться) крайне эффективно и строго в привязке к проводимым ВПР страны стратегиям снаружи и внутри государства.

Как-нить можно будет разобрать, ежели кому любопытно будет.

Yep

кентярик 777
Я в запасе уже...есть кому продолжить..а ВОВА возглавит. Всё идет ПО ПЛАНУ. Поверь ещё при жизни твоей( или твоих детей) будет алясканашь- финканашь и много чего ещё. В принципе михрюн и сабака в курсе-сочтет нужным поделиться стратегичскими планами России- напишет.


ЛЕНЭНЕРГО

михрюн
зы. Пример с Чечней, кстати, в рамках темы - именно очень показателен.
Задачи все с 99го решены (и продолжают решаться) крайне эффективно
За счёт пенсионеров?Или им Аллах деньги даёт?

Yep

нефть полетела вниз - уже 65, а WTI уже 55.
и это на санкциях против ирана

ivik

Konstantin124
Просто тот случай получил широкую огласку. А сколько подобного замалчивается. Кстати, федеральные силовики после этого заявления перестали приезжать без предупреждения. Зато в РФ чеченские "силовики" ведут себя, как оккупанты в захваченной стране. Делайте выводы, чья власть в ЧР и кто победил в двух войнах.
а что когда то было как то иначе?
так было всегда
власти там советской не было как и царской.

ЛЕНЭНЕРГО

ivik
также и в австралии примерно с аборигенами
По Сиднею с золотыми Стечкинами гуляют аборигены...

Konstantin124

ivik
а что когда то было как то иначе?
так было всегда
власти там советской не было как и царской.
Да. Всегда было иначе. И чтоб это "иначе" работало, в самом центре Чечни в 1818 году была построена русская крепость Грозная, которая в 1870-м стала русским городом Грозный. В нём не было самой большой мечети в Европе, не было проспекта Кадырова и проспекта Путина, зато был памятник генералу Ермолову. И 300 тысяч русских жили и работали в Чечне. Эй, "победители", вы не знаете, куда они подевались?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

кентярик 777

Yep
нефть полетела вниз - уже 65, а WTI уже 55.
и это на санкциях против ирана

Не пойму.. Это тебя радует или огорчает? Йопушка ты опредились уже Чей ты друг- " НАШ или медведя?"

Yep

кентярик 777
Это тебя радует или огорчает
это значит, что рефийский бюджет скоро пойдёт по пи3де.

кентярик 777

Yep
это значит, что рефийский бюджет скоро пойдёт по пи3де.

Ой вэй...где то это Я уже слышал...где? Когда? О!!! Вспомнил! В 14 году " скакуны "- соседи это пророчили...они тебя когда покусали то? 😛

Лёлик_Попов

По Сиднею с золотыми Стечкинами гуляют аборигены...
По Сиднею гуляют негры, арабы и китайцы с другим золотым оружием.

Лёлик_Попов

рефийский бюджет скоро пойдёт по пи3де.
По женской половой не пойдёт, о чём речь? А вот кому то придётся затянуть ремешки и пояски. Ну и пересмотр Бюджета, как федерального закона разумеется...

андрэ

Пример с Чечней, кстати, в рамках темы - именно очень показателен.
Задачи все с 99го решены
это точно-решены.только осталось назвать тех,чьи именно задачи решены...

TemkA

Бл#ть !

Апокалепсез зудей

Konstantin124

андрэ
это точно-решены.только осталось назвать тех,чьи именно задачи решены...
Знаешь, в чём наши общие проблемы? Мы с радиоточкой общаемся, будто с живым человеком. Взываем к здравому смыслу, приводим непрошибаемые аргументы, цифры, статистику, личный опыт участия в различных бд.
А в ответ визгливо - вы все хохлы! иди поскачи! мы всех победим! у нас сармат-авангард-буревестник-статус и ещё не менее 10 страшных слов!

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

кентярик 777

Konstantin124
вы все хохлы! иди поскачи! мы всех победим!
А что не каклы чтоли? Или не скачите? Или не МЫ у вас треть " страны" отжали? 😛

андрэ

А что не каклы чтоли? Или не скачите? Или не МЫ у вас треть " страны" отжали?
не хохлы,и не скачем пока,и не вы и не треть......
дальше что?

Yep

кентярик 777
они тебя когда покусали то?



меня покусали не хохлы, а дядя вова.
знаешь как называют тех кто слово нарушил? фуфло.


а знаешь что это значит?
ОН БОЛЬШЕ НЕ ПРЕЗИДЕНТ

кентярик 777

Ты маме в детстве обещал не курить...а сам куришь! Вот куйня какая 😊

Yep

кентярик 777
Ты маме в детстве обещал не курить...а сам куришь! Вот куйня какая 😊

мальчик-то уже вырос, и был избран президентом.
а теперь на всю страну обосрался. слово президента - фуфло.
он фуфлогон, а не президент.
зы
я не курю.

unname22

sergei_0987
Они вырастили мальчика, которого потом учили в школе 10 лет читать. Потом еще 5 лет в университете учили читать более умные книжки.
Содержание которых они в разных вариациях переносят на бумагу, а вот материализовать это безобразие приходится рабочим.

Ой ли, весьма так себе у вас представление о работе инженеров.

unname22

sergei_0987
точно так же работать. Инженеры чаще всего не практики. За редким исключением. Они просто винтики системы. В основном.
Но речь не о том. Всю нашу историю материального мира инженеров не было, они появились только недавно.
Теперь опять пропадают как класс)

2 век до нашей эры это вы считаете "недавно"?
В России в современном понимании это с Петровской пушкарской школы и до 2012 года.

unname22

sergei_0987
Можно еще в ремесленники и в крестьян их записать, если пролетарии не нравятся. А куда писать людей, производящих конечный продукт своими руками. Монахи ведь не священники, они 18 часов в сутки трудились и молились.

Трудились... Монастырские крестьяне трудились.

unname22

sergei_0987
А так, у нас изобретателем считают ремесленника Черепанова.

Ничего что их считают инженерами все кроме вас?

Бонк

Yep
дядя вова.
как называют тех кто слово нарушил? фуфло.
на всю страну обосрался.
слово президента - фуфло.
он фуфлогон, а не президент.

ОН БОЛЬШЕ НЕ ПРЕЗИДЕНТ

+ 1 000 000

Alexandr13

unname22
и до 2012 года.

а что такое 6 лет назад произошло?

unname22

sergei_0987
роботизация не самоцель, и она нужна там где эффективна, то есть не так уж и много где.
А на производстве, у нас она имеет место быть с 70-х.
Это никак не сказывалось на непрерывной потребности заводов в работягах и спецах.
Просто теперь заводов стало мало и они подсократились. Это путь в никуда, поэтому и придумали лозунг, что люди не нужны, все сделают машины. Вопрос какие? Это наверное китайцы, но у которых зарплата и уровень жизни уже повыше нашего. Так что рабами с таким подходом будем скоро мы.

Кроме того в роботизации нет ничего умного, она может быть организована и на герконовых реле логики) Они очень долговечны.

как далеки вы от реальности.
Современные АСУТП творят реальные чудеса, получают параметры недостижимые при управлении человеком. Позволяют реализовать техпроцессы, которыми человек вообще не в силах управлять.

Alexandr13

unname22
Современные АСУТП творят реальные чудеса, получают параметры недостижимые при управлении человеком. Позволяют реализовать техпроцессы, которыми человек вообще не в силах управлять.

да ничего уже веками не меняется - положительная обратная связь или отрицательная и баста телепузики.

Бывший

Беда еще в том, что народ уже вкусил прелестей буржуазной жизни. Теперь всем подавай 20 сортов колбасы, видеомагнитофон и джинсы "Левис". Затягивать пояса никто не хочет.

Бывший

Или это про что тема? Я нить разговора кажется потерял 😊

sachaff

Бывший
Беда еще в том, что народ уже вкусил прелестей буржуазной жизни.

большая беда.

Бонк

Бывший
Беда еще в том, что народ уже вкусил прелестей буржуазной жизни. Теперь всем подавай 20 сортов колбасы, видеомагнитофон и джинсы "Левис". Затягивать пояса никто не хочет.

"Эффективные" вкусили гораздо больше, и они даже под страхом смерти не хотят "затягивать свои пояса", ни на одну дырочку. Скорее нас удавят совсем, но своим вкушённым не поступятся ни на йоту.
Вот в чём беда.

unname22

Alexandr13

а что такое 6 лет назад произошло?

А теперь наша высшая школа просто не выпускает людей со званием инженер.
Триста с лишним лет коту под хвост.

unname22

Alexandr13

да ничего уже веками не меняется - положительная обратная связь или отрицательная и баста телепузики.

ну ну, что такое робасные системы идите почитайте к примеру.

ЛЕНЭНЕРГО

unname22
А теперь наша высшая школа просто не выпускает людей со званием инженер.
Зато бакалавры и магистры появились.
Красиво звучит. Почти, как ЕГЭ. 😊

fencer_al

А почему как "Социализм" так сразу пояса надо всем затягивать?

Alexandr13

unname22


ну ну, что такое робасные системы идите почитайте к примеру.

начал читать там сразу
"Начиная с 50-х годов XX века был "
старьё сравнимое по древности с гавном мамонта.

кентярик 777

Alexandr13

да никогда не выпускала - всегда приходилось нанимать (обучать) на стороне 😛

Чушь пишешь.

Alexandr13

кентярик 777


Чушь пишешь.[/B]

УЧУСЬ У КОМРАДОВ
ИНЖИНЕГРЫ У НИХ КОНЧИЛИСЬ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО БУКОВКИ НА ДИПЛОМ ПОМЕНЯЛИ 😊

сорри за капс 😊

кентярик 777

Alexandr13

УЧУСЬ У КОМРАДОВ
ИНЖИНЕГРЫ У НИХ КОНЧИЛИСЬ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО БУКОВКИ НА ДИПЛОМ ПОМЕНЯЛИ 😊

сорри за капс 😊

А вон оно чо...Я не понял что " этобылсарказм". Сорри тогда...

Бывший

Бонк
"Эффективные" вкусили гораздо больше, и они даже под страхом смерти не хотят "затягивать свои пояса", ни на одну дырочку. Скорее нас удавят совсем, но своим вкушённым не поступятся ни на йоту.
Вот в чём беда.
Блин, вот точно!
Мало того, у эффективных подрастает поколение еще более эффективных детей, и их запросы тоже возрастают. Теперь вместо игрушек им тоже становятся нужны автомобили, яхты и дворцы, и соответственно обслуживание всего этого. Вот беда. Вот откуда рост налогообложения. Расходы страны на эффективных будут расти в геометрической прогрессии.

alexaa1

Бывший
Блин, вот точно!
Мало того, у эффективных подрастает поколение еще более эффективных детей, и их запросы тоже возрастают. Теперь вместо игрушек им тоже становятся нужны автомобили, яхты и дворцы, и соответственно обслуживание всего этого. Вот беда. Вот откуда рост налогообложения. Расходы страны на эффективных будут расти в геометрической прогрессии.


Не туда смотрите-государство поменяло приоритеты-сокращение потребления и развитие армии, комуникаций, энергетики.
Сокращение потребления-это увеличения налогов.
Комуникации-коллега прокатился от Красноярска до Барнаула-повсеместно крупные работы на трассе-через 50 км передвижные светофоры-ремонт мелких мостов , и прочее.
У железнодорожников тоже самое-трансиб-постояно выводится то один кусок пути,то другой.
энергетика-в этом сезоне было такое масштабное расширение трасс-навскидку раньше за 10 лет столько не вырубали.

Alexandr13

Вон и Ленэнерго пишет что чистят просеки.

Konstantin124

alexaa1
Не туда смотрите-государство поменяло приоритеты-сокращение потребления и развитие армии, комуникаций, энергетики.
Потребление - это здравоохранение или образование?

Прокуратура и менты - это армия, коммуникация или энергетика?

alexaa1
Сокращение потребления-это увеличения налогов.
Да? А почему тогда Геннадий Тимченко, Аркадий и Борис Ротенберги, Сергей Чемезов, Николай Шамалов, Игорь Сечин, Юрий Ковальчук и т.д. полностью освобождаются от уплаты налогов?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Бывший

4уегые

Лёлик_Попов

спасало отсутствие дорог
И наличие железнодорожного сообщения. Русско-японские коньфликты, эвакуационные меры во время Великой Отечественной - наилучшие примеры.

протяженные территории
Сейчас они не имеют значения. Информация поступает мгновенно и это дёшево. Логистику всегда можно наладить, учитывая например натовский опыт снабжения континентальных баз за два океана.

, и отсутствие предателей в руководстве страны
Они всегда будут. Вопрос только в том, как с ними справится остальная часть политикума.

ВПО-208

alexaa1


Не туда смотрите-государство поменяло приоритеты-сокращение потребления и развитие армии, комуникаций, энергетики.
Сокращение потребления-это увеличения налогов.
Комуникации-коллега прокатился от Красноярска до Барнаула-повсеместно крупные работы на трассе-через 50 км передвижные светофоры-ремонт мелких мостов , и прочее.
У железнодорожников тоже самое-трансиб-постояно выводится то один кусок пути,то другой.
энергетика-в этом сезоне было такое масштабное расширение трасс-навскидку раньше за 10 лет столько не вырубали.

Россию с испокон веков от нашествий спасало отсутствие дорог, протяженные территории, и отсутствие предателей в руководстве страны. В настоящее время в пользу России не осталось ничего...

alexaa1

Konstantin124
alexaa1
Не туда смотрите-государство поменяло приоритеты-сокращение потребления и развитие армии, комуникаций, энергетики.

Потребление - это здравоохранение или образование?
Прокуратура и менты - это армия, коммуникация или энергетика?
quote:
Изначально написано alexaa1:
Сокращение потребления-это увеличения налогов.

Да? А почему тогда Геннадий Тимченко, Аркадий и Борис Ротенберги, Сергей Чемезов, Николай Шамалов, Игорь Сечин, Юрий Ковальчук и т.д. полностью освобождаются от уплаты налогов?


Образование.У коллеги сестра завуч в школе. Дословно...когдато с родителей деньги собирали на шторы и обустроить классы, а сейчас прет такая прорва денег, закрыли все позиции и башка прям разбухает на что потратить....
Подруга у меня промеж прочим курирует выполнение выполнение программ по образованию-навскидку там идет финансирование порядка 10 программ-лигнафоные кабинеты, активные школьные доски(это то что у меня осталось в памяти)

Здравохранение-в текущем году за счет муниципального бюджета передали врачам 15 квартир. Это было и в прошлом и в позапрошлом годах. В этом году смонтировали оборудование и обучили врачей в тему коронарного шунтирования(или стенды-не шибко секу) Томографов в городе уже штуки четыре-и это на сто тыщ.
Артроскопию делать начали 15 лет назад.
Зарплаты у врачей на уровне 60-70. Гастарарбайтеры из киргизии оформлялись в гражданство- в справке из налоговой было 90.
Очереди в две недели-издержки бюрократии.
Про остальное далее.

кентярик 777

alexaa1
Гастарарбайтеры из киргизии оформлялись в гражданство- в справке из налоговой было 90
Киллер наверное...

alexaa1

кентярик 777
Киллер наверное...

Когда им *оформляли* комиссия пыталась встать на дыбы. Но гравврач обьяснил что если не этих то других нет.
Врачи- детские хилурги. Само собой все полагающиеся проверки и допуски
По итогу хорошие врачи в чем причастные к истории с оформлением вскоре могли убедится.
Своих нет полагаю потому как оне перемещаются в сторону БОЛЬШИХ городов где можно иметь вчетверо больший доход. Как к примеру невестка-шесть раз за год сгоняла за границу, уровня канар и швейцарии.

михрюн

//И наличие железнодорожного сообщения. Русско-японские коньфликты, эвакуационные меры во время Великой Отечественной - наилучшие примеры.//

Прекрасно начали, закончить - не сумели.
Курим тему тренировок строительства ЖД в Сибири в 37-38 году.))

unname22

alexaa1


Образование.У коллеги сестра завуч в школе. Дословно...когдато с родителей деньги собирали на шторы и обустроить классы, а сейчас прет такая прорва денег, закрыли все позиции и башка прям разбухает на что потратить....
Подруга у меня промеж прочим курирует выполнение выполнение программ по образованию-навскидку там идет финансирование порядка 10 программ-лигнафоные кабинеты, активные школьные доски(это то что у меня осталось в памяти)

Здравохранение-в текущем году за счет муниципального бюджета передали врачам 15 квартир. Это было и в прошлом и в позапрошлом годах. В этом году смонтировали оборудование и обучили врачей в тему коронарного шунтирования(или стенды-не шибко секу) Томографов в городе уже штуки четыре-и это на сто тыщ.
Артроскопию делать начали 15 лет назад.
Зарплаты у врачей на уровне 60-70. Гастарарбайтеры из киргизии оформлялись в гражданство- в справке из налоговой было 90.
Очереди в две недели-издержки бюрократии.
Про остальное далее.

Что-то звездит как дышит ваш завуч.
Денег нет совсем, ни на текущий ремонт, ни на обслуживание, ни на что иное, только только в самый последний момент выделяют деньги на зарплаты и немного на мат стимулирование. Даже на фзносы пенсионные нет денег, не платятся годами, пенсионный со школами судится, и у новых пенсионеров с этим большие проблемы.

alexaa1

unname22

Что-то звездит как дышит ваш завуч.
Денег нет совсем, ни на текущий ремонт, ни на обслуживание, ни на что иное, только только в самый последний момент выделяют деньги на зарплаты и немного на мат стимулирование. Даже на фзносы пенсионные нет денег, не платятся годами, пенсионный со школами судится, и у новых пенсионеров с этим большие проблемы.

ну у вас сведений больше. Тогда перечисли те госпрограммы что осуществляются в школе-про две я сказал-лингофоные кабинеты и интерактивные доски.
...денег нет на пенсионые.. потому как весь фонд кинули на зарплату.
Писал уже както -попала в сети учитель физкультуры-оформила на себя какоето ИП и просрочила выплаты. Пригласили ее на комиссию-соотвествено сделали запросы в налоговую-получили бумагу с печатью-67 среднемесячной. У сраного учителя физкультуры оформленого в одной школе. Имеем с одной сторону эту официальную справку , с другой блеяние что им МАЛО. Провентилировал эту тему у зятя -он аккурат тогда был в теме физруков-говорит реальная зарплата, реальных людей.

Сто раз у же подгоняли официальный сайт правительса города Москвы-там есть раздел про образование и раздел зарплат по школам-с разбивкой по КАЖДОЙ школе-цифры на уровне 80-90.

alexaa1

В тему уработавшихся-детские сады-64 дня отпуск-у всех-за вредность.

В тему денег-стотысячный город, с бюджетом в 2,5 миллиарда. Из них полтора МИЛЛИАРДА это расходы на школы и детские сады. Навскидку 12 тыш школьников и 6 дошкольников.
Если город на миллион человек-все вышеприведеные цифры умножаем на десять.

Бывший

Чо вы спорите. Смотрите по фактам!
А по фактам, сейчас нормально, как положено, финансируется только один субъект Российской Федерации - Чеченская Республика. Остальных держат на подножном корму, впроголодь.
Всё что по идее должно идти на финансирование остальных регионов страны - давно и успешно коммуниздится. На эти деньги блин можно было бы отстроить новую небольшую страну с нуля в пустыне!

Alexandr13

Бывший

А по фактам, сейчас нормально, как положено, финансируется только один субъект Российской Федерации

как минимум исчё Мск 😛

alexaa1

Бывший
Чо вы спорите. Смотрите по фактам!
...

ну давай по фактам. у меня город и Комбинат строился как одно целое.
В года кода слово Экология было ругательным буржуазным словом.
И только спустя четверть века после развала СССР на том комбинате сделали закрытый цикл водоснабжения-на гранты ГОСУДАРСТВа, стоимость проекта 4 миллиарда. еще примерно на миллиард в год по ГРАНтАм вваливается в системы воздухоочИстки того комбината.
это в тему .ничего не делается...
Делается-строиться техническая база СССР-2 .
в следующем году РЖД должно провести рекострукцию тяговой подстанции возле меня -цена вопроса около 1 миллиарда. Запланирован глубокий обход города федеральной трассой со строительством моста-минимум пять-десять миллиардов.
это только то что я вижу возле себя.

Бывший

alexaa1
Делается-строиться техническая база СССР-2 .
Ураа! Да здравствует СССР-2, граждане товарищи!
Действительно делается? Это хорошо.

alexaa1

Konstantin124
Да? А почему тогда Геннадий Тимченко, Аркадий и Борис Ротенберги, Сергей Чемезов, Николай Шамалов, Игорь Сечин, Юрий Ковальчук и т.д. полностью освобождаются от уплаты налогов?


продолжим.

Все вышеназваные лица являются по факту министрами соответствующих направлений в экономике России. Для прикрытия они юридически предприниматели, по факту министры страны которая по примеру СССР-1 переводит народное хозяйство на .....

К примеру Дерибаска имеет прямого аналога из СССР-министра цветной метарургии Ломако. Я эту фамилию запомнил потому как это был Главный человек в Красноярском крае, в основе которого был *цветмет*
Ныне Дерибаска своим аллюминием обеспечивает 10% валютной выручки России.
Сечин -министр нефтегазовой промышлености-обеспечивает 60% валютной выручки России.
В тему Ротенбергов не силен-вроде как собрал под свое крыло все транспортные перевозки выкинув мелких частников-тогда министр транспорта России.

какие к министрам могут быть вопросы по поводу какихто налогов?

Наоборот -в них вливают-как выше писал в комбинат Дерибаски влили несколько миллиардоа грантов-потому как это не его личный комбинат-это отрасль народного хозяйства.

Вроде все же элементарно.

unname22

ЛЕНЭНЕРГО
Зато бакалавры и магистры появились.
Красиво звучит. Почти, как ЕГЭ. 😊

А хрена ли с этих бакалавров и магистров возмешь7 если выпускник механического факультета не нюхал сопромата?
Не представляет как в редукторе нормально валы с подшипниками посчитать.
На весь бакалавриват 7 или 8 курсовых работ и проектов, больше нельзя.
И хрена вы остатки в магистратуре дочитаете.

unname22

Alexandr13

начал читать там сразу
"Начиная с 50-х годов XX века был "
старьё сравнимое по древности с гавном мамонта.

это как вы говорите старье работает вполне себе, и про 50е года звездеть не нужно, тогда появилась только идея и то не до конца, дай бог к концу 70х началу 80х более менее сложилась целостная картина.

И я еще не трогал современные системы с переменными коэффициентами ПИД регулятора.

unname22

Alexandr13

УЧУСЬ У КОМРАДОВ
ИНЖИНЕГРЫ У НИХ КОНЧИЛИСЬ ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО БУКОВКИ НА ДИПЛОМ ПОМЕНЯЛИ 😊

сорри за капс 😊

Если бы буковки, да хер бы с ними.

unname22

михрюн
//И наличие железнодорожного сообщения. Русско-японские коньфликты, эвакуационные меры во время Великой Отечественной - наилучшие примеры.//

Прекрасно начали, закончить - не сумели.
Курим тему тренировок строительства ЖД в Сибири в 37-38 году.))

Ничего что НКПС во времена войны это пожалуй единственное, что в стране работало как часы, и это при примерно 50% потерях как путей, так и подвижного состава.

unname22

alexaa1

ну у вас сведений больше. Тогда перечисли те госпрограммы что осуществляются в школе-про две я сказал-лингофоные кабинеты и интерактивные доски.
...денег нет на пенсионые.. потому как весь фонд кинули на зарплату.
Писал уже както -попала в сети учитель физкультуры-оформила на себя какоето ИП и просрочила выплаты. Пригласили ее на комиссию-соотвествено сделали запросы в налоговую-получили бумагу с печатью-67 среднемесячной. У сраного учителя физкультуры оформленого в одной школе. Имеем с одной сторону эту официальную справку , с другой блеяние что им МАЛО. Провентилировал эту тему у зятя -он аккурат тогда был в теме физруков-говорит реальная зарплата, реальных людей.

Сто раз у же подгоняли официальный сайт правительса города Москвы-там есть раздел про образование и раздел зарплат по школам-с разбивкой по КАЖДОЙ школе-цифры на уровне 80-90.

Моя мама в данный момент директор школы. Весьма неплохой школы, одной из лучших в городе.
Никаких лингафонных кабинетов в школе не наблюдается. Интерактивные доски же появилдись еще в тучные годы, примерно в 2011. И это при том что в школе был закрыт актовый зал в связи с аварийным состоянием.
Нет сейчас по сравнению с 90ми годами ситуация лучше, процентов 60 от средней зарплаты в регионе ставка вытянет, сооствественно на 1.5-2 ставки учитель вполне может жить.
Но инфраструктура школьная в полной заднице.

unname22

alexaa1
В тему уработавшихся-детские сады-64 дня отпуск-у всех-за вредность.

В тему денег-стотысячный город, с бюджетом в 2,5 миллиарда. Из них полтора МИЛЛИАРДА это расходы на школы и детские сады. Навскидку 12 тыш школьников и 6 дошкольников.
Если город на миллион человек-все вышеприведеные цифры умножаем на десять.

да нахера наньке 64 дня отпуска при зарплате в 17 тысяч рублей и куче е..анутых родителей?

unname22

alexaa1
В тему уработавшихся-детские сады-64 дня отпуск-у всех-за вредность.

В тему денег-стотысячный город, с бюджетом в 2,5 миллиарда. Из них полтора МИЛЛИАРДА это расходы на школы и детские сады. Навскидку 12 тыш школьников и 6 дошкольников.
Если город на миллион человек-все вышеприведеные цифры умножаем на десять.

Вот и получаем, что средняя зарплата на одну ставку чистыми за вычетом страховых и налогов 19791 рубль 67 копеек.
При этом я раскинул все полтора миллиарда, без расчетов на инфраструктуру методические, гороно и прочее.

unname22

alexaa1

ну давай по фактам. у меня город и Комбинат строился как одно целое.
В года кода слово Экология было ругательным буржуазным словом.
И только спустя четверть века после развала СССР на том комбинате сделали закрытый цикл водоснабжения-на гранты ГОСУДАРСТВа, стоимость проекта 4 миллиарда. еще примерно на миллиард в год по ГРАНтАм вваливается в системы воздухоочИстки того комбината.
это в тему .ничего не делается...
Делается-строиться техническая база СССР-2 .
в следующем году РЖД должно провести рекострукцию тяговой подстанции возле меня -цена вопроса около 1 миллиарда. Запланирован глубокий обход города федеральной трассой со строительством моста-минимум пять-десять миллиардов.
это только то что я вижу возле себя.

Эти все проекты нужны для одного, а именно для отката.

Бывший

unname22
Эти все проекты нужны для одного, а именно для отката.
ТОВАРИЩИ, ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОТКАТ!!! ВПЕРЕДИ СЛАВА И ПРОЦВЕТАНИЕ!!!

эээ... кстати, коллеги, а что такое "откат"?

КМ

В тему: в Японии арестовали Карлоса Гона - реально крутого и эффективного менеджер альянса "рено-ниссан".

Sobaka1970

Бонк
Сбербанк.

Всю жизнь пользовался сберкассами.

А теперь настолько оскомину набили своими выкрутасами и жадностью,
что услугами Сбербанка практически не пользуюсь.

Отделения и банкоматы сократили, в шаговой доступности осталась единственная точка - и всегда там проблемы с банкоматами, хотя самих банкоматов достаточно. То деньги не могу положить на карту - все банкоматы забиты,

Хранить деньги на картах Сбера, это всёравно, что отдать их цыганам в отъезжающем поезде.

Sobaka1970

михрюн

Надо же, как приятно.
Смысловые посты редки здесь.:-)


Обобщая - не особенная специальность, а нужно быть настоящим специалистом в любой выбранной области.

А - область эта должна быть востребованной.
Бэ - Нужно быть в этой области или лучшим специалистом,
или, хотя бы, близко к этому.

А уж за это - денежки будут, правительственные дачи или просто еда - неважно.

Так вот, на всякий случай разберем пример.
Проктологией маются обычно гешефтмахеры (ну и - есть некие производственные травмы, типа штанги, родов и тыпы), их - 1! (Ну, с учетом тех, что понаедут - будет 2-3) процент от населения. (В США- примерно 30 %). Правда, этот процент - денежный. Но - будут ли они обладать ресурсами и далее?:-)

А вот хороший хирург/нейрохирург... Офицер... Следователь... Сварщик... Токарь... Инженер...

Михрюн...

Sobaka1970

михрюн

Сестра - нейрохирург.

Странно, а чего она тебя не может вылечить? Или даже не берётся?

Sobaka1970

alexaa1

Когда им *оформляли* комиссия пыталась встать на дыбы. Но гравврач обьяснил что если не этих то других нет.
Врачи- детские хилурги.

Пистец детям.

Sobaka1970

alexaa1

ну давай по фактам. у меня город и Комбинат строился как одно целое.
В года кода слово Экология было ругательным буржуазным словом.

На тебе отразилось.

Sobaka1970

Konstantin124
Да? А почему тогда Геннадий Тимченко, Аркадий и Борис Ротенберги, Сергей Чемезов, Николай Шамалов, Игорь Сечин, Юрий Ковальчук и т.д. полностью освобождаются от уплаты налогов?

Какой неудобный вопрос.

Sobaka1970

unname22

Если бы буковки, да хер бы с ними.

Там с мозгами беда.

михрюн

unname22

Ничего что НКПС во времена войны это пожалуй единственное, что в стране работало как часы, и это при примерно 50% потерях как путей, так и подвижного состава.

Что и достигнуто указанными тренировками задолго до ВОВ.
Начаты были в 37.

alexaa1

Без привязки к участникам отвечаю.
В тему распилов и милиардных проектов по реконструкции производств.
Близлежащий комбинат-в день на него поступает 4 эшелона всякого разного , выходит 1 эшелон Продукции. оставшиеся 3 эшелона щелочного шлама выносятся щелочной же водой в шламохранилище . Расход воды по водозабору на вскидку 3 тысячи тонн в час. После вода дренируется и небольшой речкой впадает в Реку. По итогу имеем 30% превышение онкологии в городе к среднекраевой онкологии. Эти цифры на столбах не расклеивают, но люди которые занимаются со статистикой их видят.
Как и превышение всего и вся в открытых угольных карьерах и возле ГРЭС которые топятся тем углем.
Прозиден както обмолвился ом милиардные вложениях в экологию - знайте что есть места где это крайне важно.

Миллионые вложения в энергетику-она на данный момент представляет музей техники образца начала 60-х, самый свежак уровня 1975.
Собствено почему потеряли промышленость-обшество отказалось вести постояное обновление производства-..тарифы большие... В итоге имеем музей техники и за отсутствием спроса не имеем соответствующих отраслей промышлености.
Как пример Крым-только благодяря расположености к нам китайцев удалось бросить туда кабельные линии высокого напряжения + использую золотого осла замазали глаза Сименсу в плане турбин-ну не заметил он куда они ушли.

В плане школ..мама директор... А моя мама видит всю ситуацию и со школами и с детскими садами , до кучи со спортшколами и музыкальными.
С детскими садами интересный расклад-у колеги жена директриса в детстком саду, разговор был три года назад ..я блин директриса 30 тыщ, у нянечки 15 тыщ, но ещеквартально мэрия ей доначисляет 25 тысяч и в итоге она получает не сильно меньше меня-директора....
Потому разговоры про зарплату надо вести оталкиваясь от того что образовалось как доход в налоговой.
В этуже тему -*мама* с другими *мамами* периодически проверяют всяко разное-и есть фамилии которые цепляются в памяти-зацепились за них-оказывается граждане официально трудоустроены на 25 часов в сутки-в разных муниципальных местах.
Еще цепляли что количество расчетных счетов в налоговой в полтора раза выше количества самих учителей, то бишь каждый второй из них расписывается в двух ведомостях. Собствено то была самодеятельность проверяющих и могли чего не учесть,при том что в налоговой контингент получает на уровне нянечек в детсадах, тема развития не получила, но как говорил Штирлиц-тема для размышления.

alexaa1

unname22

Вот и получаем, что средняя зарплата на одну ставку чистыми за вычетом страховых и налогов 19791 рубль 67 копеек.
При этом я раскинул все полтора миллиарда, без расчетов на инфраструктуру методические, гороно и прочее.

Че на че раскидывали? Десткий сад, в среднем один человек персонала на 4,5 ребенка. За школы не в курсе-полагаю в первом приближении один педагог на 10 учащихся.

И эта-у меня в регионе 30% северных -все цифры с их учетом.
Соответствено пенсии стариков на уровне 12 тысяч, пенсии свежих на уровне 17-20.
Зарплаты бабешек на кассах супермаркетов были 13 тысяч.
Примерно столько же было в ЖЭКах.
Зашла Лента-говорят у выкладывающих товар в зале 25.

Бывший

alexaa1
Миллионые вложения в энергетику-она на данный момент представляет музей техники образца начала 60-х, самый свежак уровня 1975.
В 75-м была оченнно неплохая техника, не? Тч если всё ещё нормально работает, то и зачем что-то менять.

alexaa1

Бывший
В 75-м была оченнно неплохая техника, не? Тч если всё ещё нормально работает, то и зачем что-то менять.

В 1975 был замечательный автомобиль ВАЗ 2101 -только на нем никто на данный момент не хочет ездить.

С энергетикой тоже самое.
К примеру для сэкономить советские инженеры спроектировали очень экономичную систему защиты линий- Дорогие Выключатели ставяться только на концах линии, а на отпаечных подстанциях ставятся механические отделители, которые при авариии на подстанции врубают заземляющий нож в линию-тем самым вызывая отключение линии. ООчень экономическая получилась конструкция-сэкономила нам деньги на те 70 000 тысяч танков и 20 тысяч боеголовок что произвел СССР.

Прошло 40 лет, танки порезали , боегоровки переработали на топливо, а народное хозяйство осталось с вые..бищными сетями. С нулевой телемеханикой(в смысле ее нет) и прочими минусами.

ФАНБЕР

А наночубайс чем в энергетике занимался?))

alexaa1

ФАНБЕР
А наночубайс чем в энергетике занимался?))

Чубайс разрубил узел неплатежей, было такое понятие Бартер. И скинул с балансы энергосистем всякие подсобные хозяйства с турбазами и прочими. Это была государственая программа под названием *избавление от непрофильных активов*
Под занавес отделил сети от генерации-каждый стал жить на свои деньги. Там проблема в том что Генерация это как ненасытный монстра-там любой ремон котла выливается в сотнимиллионов, соответствено сетевые подразделения вечно были с голой ж..пой.

Alexandr13

ФАНБЕР
А наночубайс чем в энергетике занимался?))

разваливал 😞

alexaa1

Еще благодаря Чубайсу регионы потеряли свои 89 энергосистем и все управлением этим хозяйством ушло в Москву. Тем самым Федеральный Центр сформировал жесткую Вертикаль Власти.
Имено поэтому Чубайс на нынешний момент не имеет проблем.

Alexandr13

alexaa1
было такое понятие Бартер
было.
сейчас такого нет

это было не только в электроэнергетике. А не стало так же по всей стране - так что может Вы преувеличиваете роль рыжего в решении этой вехи развития???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

unname22

alexaa1

Че на че раскидывали? Десткий сад, в среднем один человек персонала на 4,5 ребенка. За школы не в курсе-полагаю в первом приближении один педагог на 10 учащихся.

И эта-у меня в регионе 30% северных -все цифры с их учетом.
Соответствено пенсии стариков на уровне 12 тысяч, пенсии свежих на уровне 17-20.
Зарплаты бабешек на кассах супермаркетов были 13 тысяч.
Примерно столько же было в ЖЭКах.
Зашла Лента-говорят у выкладывающих товар в зале 25.

Что в школах что в детсадах количество персонала непосредственно работающего с детьми можно посчитать как 1 к 5, к этому бы еще добавить внешкольников, гороно, районо, облоно, но я их не учитывал. С ними еще дешевле ставка выйдет. Реально людей чуть меньше но только за счет того что пашут остальные в полторы - две ставки, но мы будем считать именно на ставку.

22% страховые, 13% налог.
Добавка 30% тут неприменима, так как она уже заложена в бюджет по статье.

Так что можете перепроверить мои цифры.

Бывший

alexaa1
народное хозяйство осталось с вые..бищными сетями
Ну работает же. Как и раньше работает.

alexaa1

unname22

Что в школах что в детсадах количество персонала непосредственно работающего с детьми можно посчитать как 1 к 5, к этому бы еще добавить внешкольников, гороно, районо, облоно, но я их не учитывал. С ними еще дешевле ставка выйдет. Реально людей чуть меньше но только за счет того что пашут остальные в полторы - две ставки, но мы будем считать именно на ставк..

Президент давая поручения увеличить зарплату оперировал понятием ПЕДАГОГ. Потому в детстком саду у воспитательницы 30 тысяч, а у методиста в гороно, которая контролирует и наставляет сто воспитателей всего 15 тыщ.
аналогично в управлении соцстарха- у линейного бойца- соцработника 40 тысяч, у у специалиста которая направляет и контролирует тех *бойцов* 20 тысяч. Аналогично в школе -только ПЕДАГОГИ. остальные могут есть траву.


не в тему , но гдето рядом вы ляпнули про прямогоный бензин. так что слушай лекцию-прямогоного из нефти можно нагнать процентов 15. И годится он будет разве что для ЗИЛ-157. Потому всю нефть прогоняют через установки крекинга-реформинга, где молекулы нефти рвутся на части, для получить бензиновую фракцию.
Тот бензин без дополнительной обработки спустя время снова превратится в смолу-потому обрывки молекул связывают водородом плюс добавляют антидетонаторы.Этот тот бензин на котором ездит вся страна. Но есть кой где установки изомеризации-там на буржуйских катализаторах рваные молекулы заплетаются так, что ни надо никаких антидетонаторов и октановое число 95. Этот бензин на корню закупают фирмы срабжающие топливом столицу нашей родину-город герой Москву. Както так.

Yep

alexaa1
В тему уработавшихся-детские сады-64 дня отпуск-у всех-за вредность.

В тему денег-стотысячный город, с бюджетом в 2,5 миллиарда. Из них полтора МИЛЛИАРДА это расходы на школы и детские сады. Навскидку 12 тыш школьников и 6 дошкольников.
Если город на миллион человек-все вышеприведеные цифры умножаем на десять.

какие там 64 дня?! ты видел эти 64 дня, и сколько там платят? 12 тысяч минималку. а в рабочее время с процентами 15-18
и отпуска как такового в садике особо нет - надо всё время что-то красить, белить, и тд

alexaa1

Бывший
Ну работает же. Как и раньше работает.

Откуда вы знаете как работает?
К примеру просадка напряжения на Нефтеперегоном заводе приводит к блокированию всего процесса- автоматика посредством аккумуляторной батарея эпической можности посредством пребразователей на 6 киловольт одновремено закрывает пару сотен задвижек.Дабы предотвратить . И на режит тот завод выйдет примерно через сутки.
Аналогично на других производствах.

unname22

alexaa1

Президент давая поручения увеличить зарплату оперировал понятием ПЕДАГОГ. Потому в детстком саду у воспитательницы 30 тысяч, а у методиста в гороно, которая контролирует и наставляет сто воспитателей всего 15 тыщ.
аналогично в управлении соцстарха- у линейного бойца- соцработника 40 тысяч, у у специалиста которая направляет и контролирует тех *бойцов* 20 тысяч. Аналогично в школе -только ПЕДАГОГИ. остальные могут есть траву.


не в тему , но гдето рядом вы ляпнули про прямогоный бензин. так что слушай лекцию-прямогоного из нефти можно нагнать процентов 15. И годится он будет разве что для ЗИЛ-157. Потому всю нефть прогоняют через установки крекинга-реформинга, где молекулы нефти рвутся на части, для получить бензиновую фракцию.
Тот бензин без дополнительной обработки спустя время снова превратится в смолу-потому обрывки молекул связывают водородом плюс добавляют антидетонаторы.Этот тот бензин на котором ездит вся страна. Но есть кой где установки изомеризации-там на буржуйских катализаторах рваные молекулы заплетаются так, что ни надо никаких антидетонаторов и октановое число 95. Этот бензин на корню закупают фирмы срабжающие топливом столицу нашей родину-город герой Москву. Както так.

1. А я же писал выше что не считал ни методистов ни психологов ни бухгалтеров. На 5 учеников приходится одна ставка учителя, воспитателя, и прочих специалистов, непосредственно участвующих в воспитательном процессе.
На них все и посчитано, в реальности ставка будет стоит еще меньше, процентов на 10..15 для оплаты остальных.

Про бензин вы рассуждаете как гумманитарий.

Прямой перегон это 80ый теперешний бензин, его и отгоняют прямым перегоном и его количество от "тяжелости" нефти зависит, может быть и 5%. А может и 60%.
При СССР заводы ставили установки реформинга, где на остаток после выгона бензина (а до того керосина и прочих более легких фракций) в итоге получали 92й бензин, 95 и выше получали детонационными присадками, потому была приличная разница в цене между 92 и 95.
теперь почти все заводы прошли модернизацию, и получают помимо бензина 80ого прямого выгона сразу 95ый, все что выше опять же мешают с присадками, а 92 теперь это смесевой бензин, потому и стоит почти столько же что и 95ый.

alexaa1

Yep

какие там 64 дня?! ты видел эти 64 дня, и сколько там платят? 12 тысяч минималку. а в рабочее время с процентами 15-18
и отпуска как такового в садике особо нет - надо всё время что-то красить, белить, и тд

Видел-в колдоговоре. и плаят там нормально, если память не изменят на даный момент тыщ 29 среднего(по моему региону-который всегда нюхает у своего почти собрата-краснодарского края)

Yep

alexaa1

Видел-в колдоговоре. и плаят там нормально, если память не изменят на даный момент тыщ 29 среднего(по моему региону-который всегда нюхает у своего почти собрата-краснодарского края)

в Ижевске платят 15-18 ДАЖЕ В КОММЕРЧЕСКИХ САДАХ.
у меня жена работает в мбдоу - их там почти весь отпуск заставляют что-то красить

unname22

alexaa1

Видел-в колдоговоре. и плаят там нормально, если память не изменят на даный момент тыщ 29 среднего(по моему региону-который всегда нюхает у своего почти собрата-краснодарского края)

откуда там 29 среднего, по твоим же цифрам там тысяч 16 бы набрать на ставку. Это не школа, покажи мне нянечку, которая впишется на две ставки.

alexaa1

unname22
На них все и посчитано, в реальности ставка будет стоит еще меньше, процентов на 10..15 для оплаты остальных.

Заморочка бездельников-бюджетников жаловаться на бежность и выносить мозг ставками забывая похвастьться 18 часовой рабочей неделей и 60 месяцами отпуска.
При том что у меня шеф сегодня пришел в 7-00 и удет в 19-00 при 8 часовом рабочем дне.
При том что у трети моей *конторы* командировка стала нормой-персонал сокращают, на потребу потребтелям, а прорехи затыкают *мобильными бригадами* Аналогично и у железнодорожников.

alexaa1

Yep

в Ижевске платят 15-18 ДАЖЕ В КООМЕРЧЕСКИХ САДАХ.
у меня жена работает в мбдоу

ну чего сказать-приезжайте к нам в Сибирь....

alexaa1

unname22

...

За НПЗ и бензин вы разбираетесь как я в балете.
Для начала начните к примеру с *Танкер Дербент*
И закончите установками изомеризации и какой % бензина проходит через них.

Бывший

alexaa1
Откуда вы знаете как работает?
Ну ведь работает же. Не?
Думаете, другая система защиты работала бы намного лучше?

Бывший

Надо сюда ЛЕНЭНЕРГО позвать. Он чо-нить умное скажет.

alexaa1

Бывший
Надо сюда ЛЕНЭНЕРГО позвать. Он чо-нить умное скажет.

Хрена умного может сказать слесарь.

Alexandr13

alexaa1
Хрена умного может сказать слесарь.

Зря ты так.
расскажет как траву косить, лес валить - больничный подписывать 😞 зря он так в свои преклонные года.

Бывший

alexaa1
Имея в наличии сети которые один диверсант нагнет так что регионы по зиме вымрут как тараканы.
Так он уже давно нагнул! Правда, регионы пока еще "держатся" (С).

Sobaka1970

alexaa1

Президент давая поручения увеличить зарплату оперировал понятием ПЕДАГОГ. Потому в детстком саду у воспитательницы 30 тысяч, а у методиста в гороно, которая контролирует и наставляет сто воспитателей всего 15 тыщ.
аналогично в управлении соцстарха- у линейного бойца- соцработника 40 тысяч, у у специалиста которая направляет и контролирует тех *бойцов* 20 тысяч. Аналогично в школе -только ПЕДАГОГИ. остальные могут есть траву.


не в тему , но гдето рядом вы ляпнули про прямогоный бензин. так что слушай лекцию-прямогоного из нефти можно нагнать процентов 15. И годится он будет разве что для ЗИЛ-157. Потому всю нефть прогоняют через установки крекинга-реформинга, где молекулы нефти рвутся на части, для получить бензиновую фракцию.
Тот бензин без дополнительной обработки спустя время снова превратится в смолу-потому обрывки молекул связывают водородом плюс добавляют антидетонаторы.Этот тот бензин на котором ездит вся страна. Но есть кой где установки изомеризации-там на буржуйских катализаторах рваные молекулы заплетаются так, что ни надо никаких антидетонаторов и октановое число 95. Этот бензин на корню закупают фирмы срабжающие

Вот именно, что-срабжающие.

alexaa1

Трава -это исконо дело Оперативно Выездной Бригады. ОВБ. Это про них Бальзак писал ..им дали сильно хорошее воспитание и мало денег.. Потому только в поститутки , которых все е..т ...

Деревья -это подрядчики. Котрых может допустить только работник структурного подазделения которое обслуживает линию, на основании наряда.
Либо подрядчики которые оформлены как командиовочный.По факту банда батьки Махно. Те сами себе пишут наряды и сами себя допускают.

кентярик 777

alexaa1

ну чего сказать-приезжайте к нам в Сибирь....

Ты в какой то другой Сибири живешь. Нянечка в детсаде 29 тыщь? 😊 это где так? Осетра пополам режь.... Расставщицы трвара в пятерочке 25? 😊 ахаха... А ты в курсе что с них по 10 тыщь в месяц за кражи- недостачи снимают с зарплаты? 😛 оно вроде на бумаге 25 а на руки12-15 тыщь.

Alexandr13

alexaa1
Деревья -это подрядчики.

неа
я Ленэнерго верю.

unname22

alexaa1

Заморочка бездельников-бюджетников жаловаться на бежность и выносить мозг ставками забывая похвастьться 18 часовой рабочей неделей и 60 месяцами отпуска.
При том что у меня шеф сегодня пришел в 7-00 и удет в 19-00 при 8 часовом рабочем дне.
При том что у трети моей *конторы* командировка стала нормой-персонал сокращают, на потребу потребтелям, а прорехи затыкают *мобильными бригадами* Аналогично и у железнодорожников.

1. Я не бюджетник, и сижу на работе когда у меня рабочий день уже четверть часа назад закончился, хотя я еще часа полтор..два убью тут, и так почти каждый день, но моя зарплата позволяет лояльно относится к работодателю. И я не скулю по этому поводу.
2. А вы не думаете почему там именно 18 часов ставка и почему там пенсия по выслуге? Это просто так не дается.

unname22

alexaa1
За НПЗ и бензин вы разбираетесь как я в балете.
Для начала начните к примеру с *Танкер Дербент*
И закончите установками изомеризации и какой % бензина проходит через них.

Ой ли? Я обьяснил на пальцах и без заумности, на уровне АСУТПшника я вполне техпроцесс знаю.

alexaa1

кентярик 777

. Нянечка в детсаде 29 тыщь? ....

Это не нянечка-это среднее по детсаду, в котором человек 50 персонала-если вдруг начнете приписывать все директору

Alexandr13

alexaa1
среднее по детсаду
их же там еще кормят нахаляву??? А это тоже 2,5-5 тыс.руб неденежных доходов!
Или не комят?

alexaa1

unname22
...
2. А вы не думаете почему там именно 18 часов ставка и почему там пенсия по выслуге? Это просто так не дается.

Отрыжка советских времен-когда маленькую зарплату компенсировали Большими Льготами.
И скуля за бедность не забываем что на нынешнее время работник системы образования и дошкольного живущий в сельской местности имеет 100% льготу по облате за электрическое отопление своего дома-без ограничения площади. навскидку-4 киловата*24часа*2,50 *30=7000р. в месяц по минимуму.

alexaa1

unname22

Ой ли? Я обьяснил на пальцах и без заумности, на уровне АСУТПшника я вполне техпроцесс знаю.

И про установки изомеризации в курсе? И для чего нужна продувка водородом?

Yep

кентярик 777

Ты в какой то другой Сибири живешь. Нянечка в детсаде 29 тыщь? 😊 это где так? Осетра пополам режь.... Расставщицы трвара в пятерочке 25? 😊 ахаха... А ты в курсе что с них по 10 тыщь в месяц за кражи- недостачи снимают с зарплаты? 😛 оно вроде на бумаге 25 а на руки12-15 тыщь.

я тоже не понял, что за Сибирь такая. у нас 15-18 с надбавками воспитатель, но если это воспитатель без опыта - все вакансии на 12500. помощник воспитателя - это которая накрывает и убирает - 8тыр, и родители рубля два-три доплачивают. у нас в группе помощница после дс ходит посудомойкой в столовку
я разговаривал с продавцами в красном белом - им обещают по 20, но заставляют выкупать всякие неликвиды тыщ на 5 в месяц!

Yep

Alexandr13
не комят?
кормят, но жрать то чем кормят детей можно с трудом. если только манную кашу. остальное там даже дети иногда не едят

alexaa1

Yep

я тоже не понял, что за Сибирь. 15-18 с надбавками воспитатель, но если это воспитатель без опыта - все вакансии на 12500. помошник воспитателя - это которая накрывает и убирает - 8тыр, и родители рубля два доплачивают.
я разговаривал с продавцами в красном белом - им обещают по 20, но заставляют выкупать всякие неликвиды тыщ на 5 в месяц!

Я не оперирую окладами-в отчетах фонд зарплаты и количество душ на которые он поделен- в итоге средняя , в расчетке будет она же за минусом подоходного.

Наверно все зависит от регионов у меня он самый СРЕДНИЙ. Смотрел таблицу по распределению доходов -всякие саратово-пермские гдето в самой заднице рядом с дагестаном.

alexaa1

Yep
кормят, но жрать тем чем кормят детей можно с трудом. если только манную кашу. остальное там даже дети иногда не едят

У меня зять стороник здорового образа жизни.Утром каша. Себе миска и сыну(моему внуку) миска. Внук ест и расказывает как замечательно, а на мой взглад г..но полное. Так что тут все дело в воспитании.

Yep

alexaa1
Я не оперирую окладами-в отчетах фонд зарплаты и количество душ на которые он поделен- в итоге средняя , в расчетке будет она же за минусом подоходного.
Наверно все зависит от регионов у меня он самый СРЕДНИЙ. Смотрел таблицу по распределению доходов -всякие саратово-пермские гдето в самой заднице рядом с дагестаном.



чтобы узнать сколько получает обычный воспитатель, надо смотреть вакансии в частных садах - у вас ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ:

alexaa1

Yep
чтобы узнать сколько получает обычный воспитатель, надо смотреть вакансии в частных садах - у вас ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ:

За обьявления-должность в подразделении месяца три болталась вакантная , не могли найти специалиста. В итоге кадры напечатали обьявление в газете ..зарплата 45 тыщ.... Хотя мы все знаем что у той должности не 45 , а 70. Почему так-х.з. наверно какието кадровские заморочки.

Так что может быть от обьяления в любую сторону.
потому рулит только справка о доходах с налоговой.
В эту тему очень удобно изучать декларации муниципальных служащих (точнее их супругов) и депутатов местного собрания-их доходы в публичном доступе. Надо только знать кем те супруги работают или кем работают депутаты.

Alexandr13

alexaa1
В эту тему очень удобно изучать декларации муниципальных служащих
хуйню там пишут.

ибо не может начальник отдела министерсва получать меньше меня почти в 2 раза.
а по декларации так - только квартира больше в разы !!! 😊

alexaa1

Alexandr13
хуйню там пишут.

ибо не может начальник отдела министерсва получать меньше меня почти в 2 раза.
а по декларации так - только квартира больше в разы !!! 😊

Правду там пишут, колега жены к примеру самолично рисует зарплату Меру. И у меня с ним одинаковая зарплата при том что если ставнивать его социальный статус и вес и мой, то это как сравнивать ж..пу с пальцем.

дезерт игл

о не может начальник отдела министерсва получать меньше меня почти в 2 раза.
Может. Просто там про премии скромно молчат. В квартал.

Alexandr13

про премии молчат когда месячную зряплату называют. а в декларации таки должно быть всё за год.

Yep

alexaa1
может быть от обьяления в любую сторону
может, но только в меньшую

sachaff

alexaa1
За

я правильно понял - из ваших постов можно сделать вывод,что все будет хорошо?

дезерт игл

декларации таки должно быть всё за год.
Ну, кто знает как составляются декларации...

кентярик 777

Yep
может, но только в меньшую

Истинно так! НИКОГДА не встречал НИВОДНОМ обьявление что бы указаннаязарплата была МЕНЬШЕ реальной! А вот НАОБОРОТ -сплошь и рядом.

spirikraft

Ну, кто знает как составляются декларации...

Для налоговой или для комиссии по борьбе с коррупцией?

alexaa1

sachaff

я правильно понял - из ваших постов можно сделать вывод,что все будет хорошо?

как может быть хорошо если Правительство с одобрения народа ведет курс на военую конфронтацию?

alexaa1

дезерт игл
Ну, кто знает как составляются декларации...

Я знаю как- уже за месяц до подачи женой обосцаны все углы.
По итогу один хрен вышли первыми залетчиками-первый отдел нарыл что не указали 20 тысяч акций,которые образовались при приватизации, которые живут своех жизнью. стоят по 1 копейке и приносят 20 рублей/не тысяч а имено рублей)дивидентов.
на следующий год пришлось рыть интернет на предмер акционерного общества Россети, выписывать отуда все параметры этогоакционерного общества.На полчаса бесмысленого траха.
ЕЕ коллега не указала доход полученый сыном в школьном трудотряде по озеленению-порядка пары тысяч рублей.
По итогу всем выговор в личное дело.

unname22

alexaa1
Я не оперирую окладами-в отчетах фонд зарплаты и количество душ на которые он поделен- в итоге средняя , в расчетке будет она же за минусом подоходного.

Наверно все зависит от регионов у меня он самый СРЕДНИЙ. Смотрел таблицу по распределению доходов -всякие саратово-пермские гдето в самой заднице рядом с дагестаном.

Дядя, ты дурак?
Я тебе только что расклад по считал по твоим же данным.
Сзвиздел, имей тогда мужество в этом признаться.

Yep

кентярик 777
НИКОГДА не встречал НИВОДНОМ обьявление что бы указаннаязарплата была МЕНЬШЕ реальной!
ага. приходишь такой по объявлению готовый на сорок пять, а они тебе подмигивают - да мы мол тебе 70тыр лучше заплатим!
у меня кот сам сбегал за лампой

Sobaka1970

alexaa1

Правду там пишут, колега жены к примеру самолично рисует зарплату Меру. И у меня с ним одинаковая зарплата при том что если ставнивать его социальный статус и вес и мой, то это как сравнивать ж..пу с пальцем.

И кто из вас жопа?

alexaa1

Yep
ага. приходишь такой по объявлению готовый на сорок пять, а они тебе подмигивают - да мы мол тебе 70тыр лучше заплатим!
у меня кот сам сбегал за лампой

На данный момент бегаем ищем ктобы огласился на 90 тысяч-работа кабинетная, не пыльная.Вроде пока вакантно.
коллегу приглашали в вышестоящую структуру на сотню. отказался.По итогу там оказалась что в перспективе 200
такие вот цифры.

unname22

alexaa1

На данный момент бегаем ищем ктобы огласился на 90 тысяч-работа кабинетная, не пыльная.Вроде пока вакантно.
коллегу приглашали в вышестоящую структуру на сотню. отказался.По итогу там оказалась что в перспективе 200
такие вот цифры.

Ага, с графиком работы год через три.
Место зиц председателя свободно.

Yep

alexaa1
ктобы огласился на 90 тысяч-работа кабинетная, не пыльная
давайте я согласен.

дезерт игл

данный момент бегаем ищем ктобы огласился на 90 тысяч-работа кабинетная, не пыльная.Вроде пока вакантно.
коллегу приглашали в вышестоящую структуру на сотню. отказался.По итогу там оказалась что в перспективе 200
такие вот цифры.
Кота с лампой ещё не звали?

alexaa1

Yep
давайте я согласен.

Я так понимаю профиль у вас не тот. а требуется специалист определеного профиля.Причем он не был нужен вчера и не будет нужен завтра, нужен сегодня-сегодня двери настеж.

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1

Бывший
Надо сюда ЛЕНЭНЕРГО позвать. Он чо-нить умное скажет.
Хрена умного может сказать слесарь.
Электрослесарь по ремонту высоковольтного оборудования
распредустройств с высшим образованием и майор-инженер
в отставке много чего умеет. И делает. В отличие от "менеджера."
А менеджеры... Ну, сказать... Откаты себе организовать...
Это хорошо у них выходит... Умеют...
Насмотрелся я на "эффективных". За 11 лет. 3,14расы.
В плохом смысле этого слова.

unname22

alexaa1

Отрыжка советских времен-когда маленькую зарплату компенсировали Большими Льготами.
И скуля за бедность не забываем что на нынешнее время работник системы образования и дошкольного живущий в сельской местности имеет 100% льготу по облате за электрическое отопление своего дома-без ограничения площади. навскидку-4 киловата*24часа*2,50 *30=7000р. в месяц по минимуму.

звиздеть не мешки ворочать.
в 80х учитель получал весьма неплозую зарплату, уровень жизни у них был выше чем в современности

unname22

alexaa1

И про установки изомеризации в курсе? И для чего нужна продувка водородом?

Не волнуйтесь вы так, я в курсе и продувка водородом сейцчас особо не применяется. При каталитическом реформинге фолдород сам по себе выделяется и дальеш используется в качестве компонента водородсодержащего газа.
Никакой идиот не будет тратить деньги на покупку водорода для продувки. И реакция правильно называется дегидроизомеризацией нафтеновых углеводородов, причем она хоть и важная но параллельно с ней идут и другие преобразования, например дегидрогенизация, деалкилирование, отделение ароматических углеводородов.

кентярик 777

alexaa1

Я так понимаю профиль у вас не тот. а требуется специалист определеного профиля.Причем он не был нужен вчера и не будет нужен завтра, нужен сегодня-сегодня двери настеж.

Опять гомобордель открываешь? 😛

maior 0763

ну вы блин даете 😊

кстати народ а как такое может быть даже у нас?
https://vz.ru/news/2018/11/21/951551.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
или у нас все может быть?

ФАНБЕР

Насмотрелся я на "эффективных". За 11 лет. 3,14расы.
+100500 У нас 3е поколение этих. Две первых смены вылетели с уголовными делами. Нынешние сдали в чермет весь металл со складов и станки. Посокращали массу народа. Когда взяли заказ, оказалось, что строить корабли, практически, некому, спецов нет. Корпуса варятся с огромным количеством брака. Это продолжение конца...

кентярик 777

ФАНБЕР
спецов нет. Корпуса варятся с огромным количеством брака.
Ой пляяяять....велика сложность сварщика обучить...

Sobaka1970

дезерт игл
Кота с лампой ещё не звали?

Почему человека за ясную ложь, и неуважение общества не банят?

Alexandr13

кентярик 777
Ой пляяяять....велика сложность сварщика обучить...

так хорошие сварщики просят хорошие деньги 😊
А "эффективные" не любят платить 😛

Gorgul

Ой пляяяять....велика сложность сварщика обучить...
Корпусника - 3 года, минимум.
Но нонче есть вариант - автоматы...но дорогие сцуко...

ФАНБЕР

велика сложность сварщика обучить...
Варить ограды, не велика. А корпуса кораблей и трубопроводов высокого давления, нужно время. И ещё аттестацию пройти... А заказ "горит".)))
Нынешним менеджерам похрену, чем "руководить", что обувь шить, что корабли строить. Они же "эффективные".)))

кентярик 777

ФАНБЕР
корпуса кораблей и трубопроводов высокого давления, нужно время
2-4 месяца МАКСИМУМ. У самого брат младший сварщик. На Ямале варил трубы для СПГ на новом заводе и в порту САБЕТА.

ФАНБЕР

2-4 месяца
На выполнение заказа год.)) Вот и оказалось, что умеющие варить все давно на Ямалах, Лукойлах, Газпромах работают. Но менеджерам это оказалось невдомёк. Они в эту отрасль народного хозяйства из правоохранительных органов пришли, почему-то.

alexaa1

unname22

Не волнуйтесь вы так, я в курсе и продувка водородом сейцчас особо не применяется. При каталитическом реформинге фолдород сам по себе выделяется и дальеш используется в качестве компонента водородсодержащего газа.
Никакой идиот не будет тратить деньги на покупку водорода для продувки. И реакция правильно называется дегидроизомеризацией нафтеновых углеводородов, причем она хоть и важная но параллельно с ней идут и другие преобразования, например дегидрогенизация, деалкилирование, отделение ароматических углеводородов.

Молодец-сбегал подковался. Только я про установку изомеризации не услышал.
То что ты выше перечислил -то стандарт-потому как изначально в нефти бензиновой фракции 15 %-того самого прямогоного.

ЛЕНЭНЕРГО

кентярик 777
2-4 месяца МАКСИМУМ
Наблюдал такого. Электросваркой заваривал трубу
на теплотрассе, из которой текла вода. И заварил.
Через годик там опять будут раскапывать, течь устранять.
У меня прямо под окнами во дворе такое же место есть.
13 лет, каждый год на одном и том же месте.
Со снятием асфальта, грохотом техники, заменой очередного
кусочка трубы. За ночь справляются обычно.
Никакой изоляции не делается. Землёй засыпали, заасфальтировали.
Через год всё по-новой.

alexaa1

unname22

в 80х учитель получал весьма неплозую зарплату, уровень жизни у них был выше чем в современности

Уже теплее-а то все ..мало и обиженые...

alexaa1

кентярик 777
2-4 месяца МАКСИМУМ. У самого брат младший сварщик. На Ямале варил трубы для СПГ на новом заводе и в порту САБЕТА.

Я меня сосед дефектоскопист. Так описывает Процедуру-Север, труба, завозят двадцать сварщиков с корочками. Тестирует-до трубы допускается один, в лучшем случае два. Остальные варят арматуру.
Другой знакомый- сварщик с 30 летним стажем. Болтается по северам то там, то сям. Так описывает некоторые моменты-буровые, монтируют трубу, времени нет и половины для сделать качествено. Заказчик- делай по быстрому-все остальное это мои проблемы. Похоже на Ямале тот ваш младший брат так и варил.

Rus.36.6

alexaa1
Так описывает Процедуру-Север, труба, завозят двадцать сварщиков с корочками. Тестирует-до трубы допускается один, в лучшем случае два. Остальные варят арматуру.
Не для спору,но на газ-трубы большого сечения, ток с клеймом, а чтоб его получить надо быть спецом, лепил без клейма даж не берут на трубопроводы.

alexaa1

Rus.36.6
Не для спору,но на газ трубы большого сечения, ток с клеймом, а чтоб его получить надо быть спецом, лепил без клейма даж не берут на трубопроводы.

У того товарища большая география -от газа Норильска до соженого через месяц после пуска третьего энергоблока Березовской ГРЭС.
К слову эпическая авария уровня утопления плавучего дока под Кузнецовым.

Rus.36.6

alexaa1
У того товарища большая география -от газа Норильска до соженого через месяц после пуска третьего энергоблока Березовской ГРЭС.
К слову эпическая авария уровня утопления плавучего дока под Кузнецовым.



Да я верю, в России живем, а у нас чего ток не бывает...
А так на газ варить, тот еще кайф, уметь надо, я не умею, большое сечение, трубы толстостенные, чтоб провар был чуйку иметь надо,и очень большой опыт.

ФАНБЕР

трубы толстостенные,
Корабельные корпуса аналогично. Из 20 "сварщиков" аттестацию проходит 1-2 максимум.

кентярик 777

Rus.36.6
Не для спору,но на газ-трубы большого сечения, ток с клеймом, а чтоб его получить надо быть спецом, лепил без клейма даж не берут на трубопроводы.

Так и есть. Каждый шов проверяеться госприемкой. Халтура там не катит.

ivik

ФАНБЕР
+100500 У нас 3е поколение этих. Две первых смены вылетели с уголовными делами. Нынешние сдали в чермет весь металл со складов и станки. Посокращали массу народа. Когда взяли заказ, оказалось, что строить корабли, практически, некому, спецов нет. Корпуса варятся с огромным количеством брака. Это продолжение конца...

само собой нужно время. преемственность поколений
традиции у кого то опыт перенимать и все прочее похерили многое..