Про нашу нефть без политики.

Jinn07

Про нефть.
Про нашу народную нефть, которая раньше принадлежала народу.
При СССР это было так:

Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.

Так нам рассказывали - "общее достояние".

А сегодня это чье достояние?

У кого и каким образом сегодня можно прикупить себе (выписать, получить, приватизировать, урвать, хапнуть...) немного прошлого общего достояния?

СанСаныч69

Про нашу нефть без политики.
А как это...? Мы говорим ленин подразумеваем партия, мы говорим партия подразумеваем ленин...

spirikraft

Ныне податное большинство и есть нефть.

Jinn07

Да Конституцию открой и прочти,кому сейчас принадлежат недра.
Открыл, прочитал:

"Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."

И что это означает?
Вот пойду я сейчас гулять с собакой и найду попутно новое, доселе не известное, месторождение нефти.
Оно будет считаться моим?

Бывший

Товарищи, наши недра и ресурсы, наше народное достояние - это наша всенародная гордость, принадлежащая всем нам!

carrier

Jinn07
Про нашу народную нефть, которая раньше принадлежала народу.
Чо за бред? Никогда она народной не была.

СанСаныч69

Никогда она народной не была.
тссс... не накликай накса...

Reiges

Бывший
Товарищи, наши недра и ресурсы, наше народное достояние - это наша всенародная гордость, принадлежащая всем нам!

Что б не было неясностей. 😛 Статья 6

1. В Республике Казахстан признаются и равным образом защищаются государственная и частная собственность.


2. Собственность обязывает, пользование ею должно одновременно служить общественному благу. Субъекты и объекты собственности, объем и пределы осуществления собственниками своих прав, гарантии их защиты определяются законом.

См. разъяснение в постановлении Конституционного Совета РК от 3 ноября 1999 года ? 19/2


3. Земля и ее недра, воды, растительный и животный мир, другие природные ресурсы находятся в государственной собственности. Земля может находиться также в частной собственности на основаниях, условиях и в пределах, установленных законом.

См. разъяснения в постановлении Конституционного Совета Республики Казахстан от 13 апреля 2000 года ? 2/2, постановлении Конституционного Совета Республики Казахстан от 23 апреля 2003 г. ? 4

carrier

Бывший
принадлежащая всем нам!

Вася Батон

Jinn07
Оно будет считаться моим?
Так распродай всё, включая металлодетектор и моцык свой, да и прикупи акций в нефтянке. Вот кто те не даёт?
Не хочешь так поступать - ехай на дачу свои ножи точить и не бухти за нефть.

Бонк

Jinn07
раньше принадлежала народу.
При СССР это было так:

Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.

"Государственная собственность" появилась в 1993 году, переписыванием Общенародной собственности (по Конституции 1977 года) на государство (нанятых менеджеров-управленцев, Правительство).

Сорокдва

Jinn07
А сегодня это чье достояние?
Где скирдуются ништяки, полученные от этого достояния - того и достояние.

carrier

Бонк
"Государственная собственность" появилась в 1993 году
Бонк
Статья 11. Государственная собственность
Гляжу в книгу вижу фигу?

Вася Батон

carrier
Гляжу в книгу вижу фигу?
Дык,один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар болгарок одних 9 штук, вот глаза и разбежались.

Грозовод 71

Jinn07
[B
Вот пойду я сейчас гулять с собакой и найду попутно новое, доселе не известное, месторождение нефти.
Оно будет считаться моим?

[/B]

Вы гражданин обкурились,или с луны свалились,задаёте детские бестактные вопросы.
Вся земля если не является частной,то является муниципальной собственностью.Следовательно,за найденное вами месторождение вам просто присудят маленькую премию.Хотя если честно,от вас просто избавятся. 😀

Бывший

Jinn07
Вот пойду я сейчас гулять с собакой и найду попутно новое, доселе не известное, месторождение нефти.
Оно будет считаться моим?
Есть процедура, в которой Вы берете себе геологический отвод для разведки, а затем горный отвод для добычи полезных ископаемых. У Вас должна быть лицензия на эти виды работ.

dima-314

Вот пойду я сейчас гулять с собакой и найду попутно новое, доселе не известное, месторождение нефти.
Оно будет считаться моим?
вам просто присудят маленькую премию
Может месторождение его именем назовут.
Если большое пребольшое окажется! 😊

СанСаныч69

dima-314
Может месторождение его именем назовут.
Вдруг большое пребольшое окажется! 😊

именем собаки...

Pragmatik

Jinn07
Про нефть.
Про нашу народную нефть, которая раньше принадлежала народу.
При СССР это было так:

Статья 11. Государственная собственность - общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности. В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса.

Так нам рассказывали - "общее достояние".

А сегодня это чье достояние?

У кого и каким образом сегодня можно прикупить себе (выписать, получить, приватизировать, урвать, хапнуть...) немного прошлого общего достояния?

Ровно так же, как и в тех же САСШ. На бумажке - демократия. По факту - полицейские разгонялки демонстрантов. В лучшем случае. Далее - нац.ю гвардия и открытие стрельбы.


Бывший

Ну а как вы себе это представляете что недра принадлежат вам, и каждому лично??? Что, как в одной дурацкой песенке что-ли:

Хотели бы ли вы, чтобы я баллотировался в президенты?
Сдал бы всем по литру нефти и баллону с газом.
Мы вложили бы их в общаг и получали проценты,
И над головами сверкало бы небо в алмазах.

Или как?

Святос

Dima-314
Может месторождение его именем назовут.
Если большое пребольшое окажется
Лишь бы не оказалось бы, что это месторождение уже ДРУЖБОЙ зовут. А то посадят ещё не дай, Бог!

Особь

Чем народ недоволен? Не ходите пешком, не ездиете на общественном транспорте? Содержите китайцев, немцев и прочих японцев - за нефть? Ещё свою личную статью экспорта товара, назовите, кроме звездобольства про нефть? Я-то только свои мозги Узбекистану продавал, причём втридорога; К. и её кот - свидетели обработки. Хотя, когда это было...

Jinn07

Грозовод 71

Вы гражданин обкурились,или с луны свалились,задаёте детские бестактные вопросы.

А где мне еще такие вопросы задавать, если я только что ими озадачился?
До сих пор у меня не было своего месторождения.
А теперь я думаю, что, наверное, стоило бы завести...
Ну не сталкивался я с этим раннее, потому и такие простые вопросы.

Jinn07

Бывший
Ну а как вы себе это представляете что недра принадлежат вам, и каждому лично???
Это просто.
Если недра мои и, к примеру, ваши тоже, то мы знаем, сколько стоят на рынке каждые поллитра нашей нефти, запасенной для нас природой в наших недрах.
Допустим, каждые поллитра нефти в той кладовке, стоят по рублю.
Значит литр уже два рубля?
Согласны?
Если согласны, идем дальше.
Нефть наша с вами, в данном случае, пятьдесят на пятьдесят.
Но ее еще надо извлечь из недр, и доставить до конечного потребителя.
Это конкретный кусок работы и он должен быть оплачен.
Пусть будет по гривеннику за поллитра.
Двадцать копеек за литр.
Согласны?
Если согласны, у нас с вами осталось по рупь восемьдесят с каждого поднятого из недр и доставленного покупателю литра нефти.
Согласны?
Если согласны, то это наш доход, на который мы согласны уплатить налог типа НДФЛ.
Вы согласны?
Я всегда за любые налоги, хорошие и разные.
Мы с вами идем в налоговую, заполняем декларацию, где и декларируем свой доход в размере 90 коп. с поллитры нашей нефти и честно и радостно платим государству с этого дохода 13%.
Вы согласны?
Соглашайтесь уже.

Sobaka1970

СанСаныч69

именем собаки...

Я бы попросил.

carrier

Jinn07
А теперь я думаю, что, наверное, стоило бы завести...
В девяностые некоторые заводили, один прям на огород загонял цистерны, наткнулся неподалече на месторождение. Там по графику то бенз, то соляру гнали, ему только осталось крантик приделать. Наверное уже выпустили, может быть.

klopyara

Про нефть не знаю,а газ точно народу принадлежит,тот ,который из пердёжной трубы после супа горохового выходит с рёвом.

Бывший

Jinn07
До сих пор у меня не было своего месторождения.
Как не было? А роддом в котором Вы родились? это и есть Ваше место рождения.
Jinn07
Согласны?
Согласны?
Согласны?
Вы согласны?
Вы согласны?
Соглашайтесь уже.
Ага 😊 Я правда ничо не понял в этих выкладках, но мне нравится, согласен! 😊

Мороженщик

Ну если что-то твое, то тогда у тебя должен быть документ, подтверждающий право собственности.
Ну и, соответственно, если нет, то "на нет и суда нет". Вроде все просто.

СанСаныч69

Sobaka1970

Я бы попросил.

Чего?

TemkA

Чего на хватает TC ?

НДПИ мал ?
Так пол-бюджета за счёт него

Хоцца примазаться к выкачке ?
Так купите дивидендные акции кого-нибудь из добытчиков
Кажется Сургут был щедр

Сергей2010


Так купите дивидендные акции кого-нибудь из добытчиков
Иль в казино... там надёжнее.((

PILOT_SVM

Jinn07
Это просто.
Если недра мои и, к примеру, ваши тоже, то мы знаем, сколько стоят на рынке каждые поллитра нашей нефти, запасенной для нас природой в наших недрах.
Допустим, каждые поллитра нефти в той кладовке, стоят по рублю.
Значит литр уже два рубля?
Согласны?
Если согласны, идем дальше.
Нефть наша с вами, в данном случае, пятьдесят на пятьдесят.
Но ее еще надо извлечь из недр, и доставить до конечного потребителя.
Это конкретный кусок работы и он должен быть оплачен.
Пусть будет по гривеннику за поллитра.
Двадцать копеек за литр.
Согласны?
Если согласны, у нас с вами осталось по рупь восемьдесят с каждого поднятого из недр и доставленного покупателю литра нефти.
Согласны?
Если согласны, то это наш доход, на который мы согласны уплатить налог типа НДФЛ.
Вы согласны?
Я всегда за любые налоги, хорошие и разные.
Мы с вами идем в налоговую, заполняем декларацию, где и декларируем свой доход в размере 90 коп. с поллитры нашей нефти и честно и радостно платим государству с этого дохода 13%.
Вы согласны?
Соглашайтесь уже.

...

Jinn07

Чего на хватает TC ?
На Ганзе постов не читают! (с)
До сих пор у меня не было своего месторождения
Как не было? А роддом в котором Вы родились? это и есть Ваше место рождения
"Месторожде́ние (полезного ископаемого) - природное скопление минерального вещества (полезного ископаемого) на поверхности или в недрах Земли."(с)

dima-314

До сих пор у меня не было своего месторождения
И вот теперь!!
Оппять нету.

Бонк

carrier
Гляжу в книгу вижу фигу?
Вы видите фигу.
Я дал краткую суть.

Хотите подробнее - читайте
https://yurbus.su/osnovi-obshenarodnoi-sobstvennosti

TemkA

О. Ща вопрос интересный задам

TC, а геологоразведку кто должен оплачивать и кому принедлежать данные о её результатах ?

TemkA

Сергей2010
Иль в казино... там надёжнее.((

Ну дождитесь падения жижи до 30

Sobaka1970

СанСаныч69

Чего?

Нефти и злата.

Sobaka1970

Особь
Чем народ недоволен? Не ходите пешком, не ездиете на общественном транспорте? Содержите китайцев, немцев и прочих японцев - за нефть? Ещё свою личную статью экспорта товара, назовите, кроме звездобольства про нефть? Я-то только свои мозги Узбекистану продавал, причём

Все продал.

wink

Jinn07
Открыл, прочитал:

"Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности."

И что это означает?
Вот пойду я сейчас гулять с собакой и найду попутно новое, доселе не известное, месторождение нефти.
Оно будет считаться моим?

...яб в Москве уран нашол
При такой повышенной зарплате. 😀
Дерзайте иначе как то смешно москвич и НАША нефть.вот нислышал про Москва нефть?Татнефть есть,Башнефть есть,сургутнефть есть,даже удмуртнефть есть 😛 так где ваша нефть где тот куст с которого живёте?

Jinn07

dima-314
И вот теперь!!
Оппять нету.
Это и удручает...
Хотите сказать, что в нашем сегодняшнем государстве, государственное не равно народному?
А Владимир Владимирович с вами не согласен - ... По поводу недр: по Конституции, по закону недра принадлежат народу. (с)
Вот тут можно послушать на 2.09 - https://www.youtube.com/watch?v=HBm9ATrR9Ig

Но есть еще Закон о недрах.
И там записано, что:

Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью. Вопросы владения, пользования и распоряжения недрами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Участки недр не могут быть предметом купли, продажи, дарения, наследования, вклада, залога или отчуждаться в иной форме.
Права пользования недрами могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому в той мере, в какой их оборот допускается федеральными законами.
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности.(с)

Не́дра - часть земной коры, расположенная ниже почвенного слоя, а при его отсутствии - ниже земной поверхности и дна водоёмов и водотоков, простирающаяся до глубин, доступных для геологического изучения и освоения.

Интересно... Недра и все, что в них хранится, являются гос. собственностью.
Но вытащенный из недр природный ресурс, уже может быть чьим угодно.
Т.е. поиметь месторождение мне никак не светит.
А вот откачивать из него можно сколько угодно...
Выходит, что богатства недр меняют свой статус в момент их откачки.

Какой мудрый закон...

Сергей2010

где тот куст с которого живёте?
У них гибридный-привитый, ветки: Башнефть, Татнефть, Сургут, Ямал и пр.(

Бывший

Jinn07
Т.е. поиметь месторождение мне никак не светит.
Ну как поиметь? Как Вы это себе представляете???

А то у меня например в воображении рисуется картинка, как вы, радостный такой, пробурили скважину, и "имеете" месторождение прямо в эту скважину 😀

Блин, или как??? 😳 😳
Например, типа, вы сидите себе такой, с гордым видом, на стуле посреди степи, мимо вас идет человек, а вы ему такой: "стой, куда идешь! это мое месторождение, не ходи тут, по моим недрам!"

Или как??? Как это должно выглядеть по Вашему?

tref7

wink
Татнефть есть,Башнефть есть,сургутнефть
Есть даже "Беларуснефть". Во!

wink

Сергей2010
У них гибридный-привитый, ветки: Башнефть, Татнефть, Сургут, Ямал и пр.(

Мичуринцы однако.и бабло туда идёт как с куста 😀

wink

tref7
Есть даже "Беларуснефть". Во!

Есть неспорю.но мскнефить нету 😀 а закон гласит в владении субъектов федерации 😛 тут наверное как в сказке о сельском хозяйстве одному вершки другому корешки.
только когда голодно на корешках,аграрном пойдёт как мясная закуска.

Jinn07

Как это должно выглядеть по Вашему?
Я выше уже писал - добываем, продаем, платим государству НДФЛ 13%.

Соглашайтесь уже. 😊

А иначе так и будет как сейчас - кто-то добывает наши ресурсы, продает их нам, а государство на эти продажи накручивает еще множество всяких-разных налогов-сборов, которые мы вынуждены оплачивать.
Все перевернуто с ног на голову - нам продают наше-же, да еще взимают с нас налоги, когда мы это свое покупаем.

TemkA

Jinn07
Я выше уже писал - добываем, продаем, платим государству НДФЛ 13%.

Альтернатива - НДФЛ 50%

Чтобы вы понимали

Бывший

Jinn07
Я выше уже писал - добываем, продаем, платим государству НДФЛ 13%.
Ну так Вы сами же и пишете: "откачивать из него можно сколько угодно...". Становитесь недропользователем, откачиваете, продаете, платите НДФЛ.
Jinn07
нам продают наше-же, да еще взимают с нас налоги, когда мы это свое покупаем
А это уже "спасибо" переработчикам и сбытчикам. Вернее, их жадности и алчности.
И опять - что значит "нам продают наше"? Пока Вы не купили, оно не Ваше. Вы же не вкладывались в разведку, в добычу. Вам добыли, переработали и доставили готовое на заправку, предлагают купить. Ценовая политика конечно вопрос отдельный, но суть-то остается.

carrier

Jinn07
продаем,
Кому, если у каждого своя?

Бонк

Jinn07

Интересно... Недра и все, что в них хранится, являются гос. собственностью.
Но вытащенный из недр природный ресурс, уже может быть чьим угодно.
Т.е. поиметь месторождение мне никак не светит.

Вопрос действительно интересный.

В наше время, не далее 5-10 лет назад, группа частных лиц, граждан америки, собрались в инициативную группу с целью нахождения месторождения ништяков. Ништяками они выбрали рубины.
Делали всё официально.
Скинулись деньжатами и подготовили две или три экспедиции.
Первая - ознакомительная.
Вторая - подготовительная, оформление, получение лицензии.
Третья, решающая - найти рубины.

У амеров и сегодня можно "застолбить" участок. Получив лицензию, они двинулись в третью экспедицию. Вроде на Аляску. Суть экспедиции не раскрывали, но их постоянно "пасли" какие-то местные чуваки. Один раз в их отсутствие шмонали базовый лагерь. Была угроза нападения. Обошлось.

Самое смешное, что они нашли рубины. Сверлили каменюки обычной болгаркой, привинтив трубчатое алмазное сверло. По небоежности одно сверло запороли. Всего было два или три сверла - денег на экспедицию было немного, приходилось ужиматься во всём.

Хэппи энд. Все остались живы и немного разбогатели. Привезли с собой немного рубинов. Оформили месторождение. И тут же продали его крупной добывающей компании (от которой и были те чувачки, что шмонали их лагерь, и их самих чуть не уконтрили).

СанСаныч69

carrier
Кому, если у каждого своя?

Да как и всегда, перекУпам, спекулянтам разным...

TemkA

Jinn07
Т.е. поиметь месторождение мне никак не светит.

Я видел дядю, которому выдали в собственность кусочек Трубы. За особые заслуги

Учитывая, за какие - вам не светит, да. Скорее всего никак

Jinn07

А это уже "спасибо" переработчикам и сбытчикам. Вернее, их жадности и алчности.
Их жадности?
Вот, один товарищ, два года назад прикидывал соотношение разных жадностей в цене бензина:

Налоги на бензин
Их мягко сказать немало, причем они отъедают 'львиную долю' стоимости бензина, постараюсь перечислить по пунктам:

Налог на прибыль - (от стоимости бензина) - 4,8%
Акциз - 12%
НДС - налог на добавочную стоимость - 15,3%
НДПИ - налог на добычу полезных ископаемых - 16,9%
Если подбить по общему процентному соотношению 4,8 + 12 + 15,3 + 16,9 = 49%.

Подсчет себестоимости 1 литра бензина
НУ что ребята давайте подобьем общую стоимость:

Себестоимость - 9,5 + 1,2 + 6 + 11 = 27,7%
Прибыль - 23,3%
Налоги - 4,8 + 12 + 15,3 + 16,9 = 49%
Как видите, налоги доходят почти до 50 процентов от стоимости топлива. Таким образом, если взять среднюю цену АИ-92 в 33 рубля за литр. То получается:

33 Х 27,7% = 9,141 рубля
33 Х 23,3% = 7,689 рубля
33 Х 49% = 16,17 рубля
Таким образом, без налогов 1 литр топлива стоит - 16,83 рубля!(с)

Jinn07

Кому, если у каждого своя?
Я к своей что-нить хорошо пахнущее добавлю, упаковку красивую, рекламу...

wink

Хочу 92_й за 33 рубля где такая цена?

klopyara

wink
Хочу 92_й за 33 рубля где такая цена?
У казахов.

roykin

Jinn07
33 Х 27,7% = 9,141 рубля
33 Х 23,3% = 7,689 рубля
33 Х 49% = 16,17 рубля
Таким образом, без налогов 1 литр топлива стоит - 16,83 рубля!(с)
Налогами государство пытается "взять своё", что логично. Нелогично в этой ситуёвине, это 7,689 рубля прибыли с литра, которые идут в карман некоему дяде. Отсюда вопрос - накуа нужен дядя между скважиной и государством? И исключив этого гипотетического дядю, не снижая аппетитов гос-ва, получаем цену бензина на 23,3% меньше?

wink

Jinn07
Я к своей что-нить хорошо пахнущее добавлю, упаковку красивую, рекламу...

Да будет у вас своя нефить 😛 есть два варианта.
Вар.1
Загоняете в недра то что производит мск больше всех в мире(отходы,фекалии итд...)лежит милиончик лет и качаете с куста на милиончики баксов.
Вар.2
Вам женится надо 😛 вон Медведев тесть подходящий например,и любимуму зятю уж пару кустов подарят,от щедрот иза заслуги 😀
Ну соглашайтесь 😛

carrier

wink
Вам женится надо вон Медведев
На Медведеве или его сыне?

wink

carrier
На Медведеве или его сыне?

Какая разница,если цель скважина 😀 цель оправдывает средства.

carrier

wink
Какая разница,если цель скважина
Кхм. 😀

Бывший

Товарищи, короче, присоединяйтесь уже к Крыму!
Вернее, к крымчанам. Они не хуже французов вообще-то, а вообще-то и лучше их, т.к. они вам свои. Уж крымчане - способный народ.

seriyy



Так купите дивидендные акции кого-нибудь из добытчиков

неее, это известное наИбал0во

wink

Бывший
Товарищи, короче, присоединяйтесь уже к Крыму!
Вернее, к крымчанам. Они не хуже французов вообще-то, а вообще-то и лучше их, т.к. они вам свои. Уж они способный народ.

Что там делать?горы дерьмо,охоты нет,рыбы нет,воды и той нет 😛 есть злые крымские татары 😛 нехочу в Крым.

Бывший

wink
есть злые крымские татары
Дааа! Вот именно! Они сейчас очень злые! То что надо! 😊
Знаете что они говорят? "Чо за оккупация, чо за фигня такая, чо за наиппалово?! Обалдели что-ли? Мы-ж и кузькину мать показать могём!" 😛

Jinn07

Jinn07
Я к своей что-нить хорошо пахнущее добавлю, упаковку красивую, рекламу...
Я там отметил, что это было два года назад.
Точнее - 2,5 года назад.
Я тогда дизелем заправлялся по 34.30.
Сегодня дизель 46-48.

Jinn07

carrier
Кхм. 😀
Послушайте, гусары...
Тема таки про нефть...
Про нефть без политики и без ваших неожиданных фантазий. 😀

Jinn07

Бывший
Товарищи, короче, присоединяйтесь уже к Крыму!
Там нет Джавде.. т.е. нефти.

tref7

wink

Какая разница,если цель скважина 😀 цель оправдывает средства.

Интимная скважина?:,D

tref7

Jinn07
Тема таки про нефть...
Про нефть без политики и без ваших неожиданных фантазий.
А если нагло провоцируют? 😀

Бывший

Jinn07
нефть без политики
Где вы видели такую нефть??? Это миф.

Константин12

Бывший
Это миф
Мечта.

Холодец

нефть без политики
Разумеется: это ж не политика, а геополитика.
Есть мнение (с), будто не повезло нашим природным ресурсам, в том числе нефти, с народом. Вот в Канаде им (ресурсам) повезло. А в России - нет, не повезло...

TemkA

Холодец
Канаде

- с соседом

И что белые, а значит - признаваемые

wink

Бывший
Товарищи, наши недра и ресурсы, наше народное достояние - это наша всенародная гордость, принадлежащая всем нам!

Тут вы с моим партнёром деловым и коллегой решите чьё это наше 😀
Он-то честно подписывается под своими словами 😛
раз наше пойду наберу ведерко.

Gorgul

Товарищи, наши недра и ресурсы, наше народное достояние - это наша всенародная гордость, принадлежащая всем нам!
Я уже говорил, нихрена тебе, как и всему народу, тут не принадлежит. Это не твои недра и не твоя страна. Тебя вообще не просили тут рождаться и никто тебе ничего не должен! Ты вообще тут не нужен и только мешаешь людям делать серьезные дела. 😊
И да, это не политика это реальность...

Бывший

Gorgul
Это не твои недра и не твоя страна. Тебя вообще не просили тут рождаться и никто тебе ничего не должен!
Ну если честно, я тут и не рождался 😀 А недра как могут быть МОИМИ, или еще чьими-то??? Не понимаю я. Недра государственные. То что государственные недра захвачены хунтой, и эксплуатируются в интересах капитала и буржуазного класса, в ущерб государству, народу, и рабочему классу - это да, но они от того не перестают быть государственными.
Gorgul
И да, это не политика это реальность...
Эт да, тут ни добавить ни убавить. Это жизнь.

Jinn07

А недра как могут быть МОИМИ, или еще чьими-то??? Не понимаю я. Недра государственные.
Вот тут пишут, что - "Государство - это политическая организация общества, обеспечивающая его единство и целостность, осуществляющая посредством государственного механизма управление делами общества, суверенную публичную власть" (с)
Т.е. государство это некий вариант организации общества.
Общество, это некое сообщество граждан, т.е. нас с вами.
Значит ли это, государство - это мы?
И если так, то и недра, выходит, что наши...
И как их и их наполнение можно продать кому-либо без согласия собственников, я пока не понимаю...

П.с. Хотя... Если взять некую общность граждан и внутри этой общности создать еще одну общность - например, принять одну часть в пионеры, а другую не принять.
Какие тут, однако, интересные перспективы открываются...

wink

Один деятель говорил государство это-Я ,счас государство это ОНИ,вот будете с ними,будете говоритьМЫ.
На счёт политики,незнаю как в вашем колхозе,но в предприятиях ТЭК это слово суют везде политика компании,антикоррупционная политика,политика охраны труда,итд .даже политика деловой этики,наверное это слово в документах встречается чаще чем нефть.

Gorgul

Недра государственные.
Государственного ничего не бывает. Всегда за что то "государственное" отвечает/распоряжается конкретный человек. Именно на этой мине подорвался сысыэр.

Бывший

Jinn07
Значит ли это, государство - это мы?
И если так, то и недра, выходит, что наши...
И как их и их наполнение можно продать кому-либо без согласия собственников, я пока не понимаю...
Есть же процедура. Если у вас есть лицензия на это, то получаете отвод, добываете и продаете. Можно хоть как ИП заниматься этим.

sergei_0987

Не ну понятно, что мы не папуасы какие и живем государством, как теперь модно, и соответственно все наше, государственное)
Земля же никому иному, кроме как жителям принадлежать и не может. Все остальное это вторичные настройки общества, иногда не слишком удачные. Иногда получше.
Обращать на них внимание и вчитываться в буквы законов смысла ноль, по моему.

TemkA

Кажется тема полностью раскрыта 😛

Холодец

пойду наберу ведерко
Кажется тема полностью раскрыта
никого с ведерком на картине нет 😊

button

Jinn07
И если так, то и недра, выходит, что наши...
И как их и их наполнение можно продать кому-либо без согласия собственников, я пока не понимаю...
без согласия никак нельзя!

Gorgul

И если так, то и недра, выходит, что наши...
не выходит. Еще раз, повторюсь: народ (как общность и юридическое лицо) нихрена ничем не владеет и не управляет. Этим всегда занимается какойто конкретный человек - чиновник. Вот он и является по факту владельцем и распорядителем ресурса. Пусть временным, но реальным. А кто владеет ресурсами тот и есть настоящая власть. Так было в СССР, так есть и сейчас...

av39

Gorgul
владельцем и распорядителем ресурса
-иметь
-владеть
-распоряжаться
это классическое определение собственности. Владеть И(или) рапоряжаться- это разные категории. Конкретный чиновник ВЛАДЕТЬ не мог. А вот узурпировать право распоряжаться (в т.ч. и от имени государства или народа)- вполне себе. И зачастую неэфффективно и/или в своекорыстных целях.

Gorgul

Конкретный чиновник ВЛАДЕТЬ не мог.
Распоряжается, значит владеет. Спорить про юридические формулировки можно долго, тем временем эти ребята покупают виллы и суперяхты за СВОЮ нефть.
зачастую неэфффективно и/или в своекорыстных целях.
Да похрен как он это делает, главное - делает, вы уж начните отличать реальность от вывески.

Jinn07

кто владеет ресурсами тот и есть настоящая власть. Так было в СССР, так есть и сейчас...
Обидно...
Значит, никак мне с бидончиком к тому разливу не пристроится...(:

Бывший

Jinn07
мне с бидончиком к тому разливу не пристроится.
Аааа! Дык вот Вы как представляете себе Ваше собственное, личное месторождение 😀 Нефтяная скважина с кранчиком, на котором висит табличка "Jinn07", а рядом стоит ведро 😊 Вот о чем я и допытывался у Вас 😊
Не, такой формы собственности месторождений наверно нигде не бывает.

wink

Jinn07
Обидно...
Значит, никак мне с бидончиком к тому разливу не пристроится...(:

С бидончиком без проблем на качалках всегда пропуски есть,набрать сможете.но опять проблема найти в Московии качалку 😀 ну нет в природе москальнефть.но нефтью торгуют и распоряжаются парадокс однако.

Сергей2010

Jinn07
Обидно...
Значит, никак мне с бидончиком к тому разливу не пристроится...(:
К АкадЭмику обратитесь, он знает, как с бидончиком к тому разливу пристроится

TemkA

Если бы на нефть покупали бы ненефть...

https://www.ixbt.com/news/2018/12/19/13-sk-hynix.html

А вы тут со средневековыми бидончиками

Jinn07

А вы тут
А я тут услышал вчера краем уха рассказ Путина о том, как наше правительство вело героическую борьбу с темными силами, которые устроили нам недавно безудержный рост цен на бензин...
Вот что я понял из этого рассказа - во Франции плохое правительство решило поднять цены на топливо, но люди вышли с протестом и плохое правительство отступило от своих злобных замыслов.
А у нас все наоборот - некие злобные силы решили поднять нам цены на бензин, но наше отважное правительство дало им жесткий отпор и сумело остановить рост цен...
О, как!
Только остановить...
Три года назад я заправлялся солярой по 34.30.
Сегодня уже 46-48...
За три года цены на топливо выросли более чем на треть - по 11% в год...
Каждый год, в среднем, на 11 и более процентов...
И что я слышу - во Франции плохое правительство - не защищает интересы граждан, а наоборот - давит их ценами, и гражданам приходится самостоятельно бороться за свои интересы.
Граждане борятся, отстаивают, и цены не поднимаются.
А у нас все гораздо прогрессивнее - за граждан борется правительство, которое таки отстаивает уже поднявшиеся цены...

Вот правильно говорят - хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

П.с. В конце истории о борьбе правительства за цены на бензин, Путин вспомнил о том, что с Н.Г. цены могут еще подняться, т.к. правительство дополнительно повысило НДС...
Но это уже так - не более, чем на полшишечки, как я понял...

П.п.с. А с кем таки боролось правительство за наши интересы?
Что за темные силы определяют нам цену на нашу-же нефть внутри нашей-же страны и с какой стати?

Бывший

Jinn07
А я тут услышал вчера краем уха рассказ Путина о том, как наше правительство вело героическую борьбу с темными силами

Что за темные силы
и с какой стати?



Бывший

А куда сообщение Кентярика делось? Товарищи, вы по два раза отправляйте, а то сообщения удаляются.

кентярик 777

кентярик 777

Во франции если ты не в курсе ( А ты явно не в курсе) цены на бенз не остановили и не заморозили. А всего лишь заморозили повышение акцизов на топливо на полгода, что по идее французсеого правительства должно косвенно повлиять на уменьшение скорости роста цен. Только и всего.

Тут оно. Это ганза глючит- обычное дело.

Ольга-СПб-реплики

на самом деле экономику России поднять просто !



Бывший

кентярик 777
Это ганза глючит- обычное дело.
В избирательных темах "глючит". А в никчемных ни единого глюка почему-то.

кентярик 777

Так чо там? есть новости про нефть? Вроде подещевела? Чо и бензин щас подешевеет? 😊

кентярик 777

И ДА? Почему пилять в венесуэле литр бенза 1 цент а у нас 60-70? Чо за куйня?

Сергей2010

Чо и бензин щас подешевеет?
Закатив глаза под лоб, с придыханием: Этак раза в три!!!((

Gorgul

И ДА? Почему пилять в венесуэле литр бенза 1 цент а у нас 60-70? Чо за куйня?
У них кентяриков нет, что орут "УРА" по любому поводу....

кентярик 777

В венесуэле бензин дешевый потому что там ездить особо некуда. Вся страна меньше моей области. Таммкстати и кокаин самый дешевый в мире. Мечта а не страна! 😊

Вася Батон

кентярик 777
В венесуэле бензин дешевый потому что там ездить особо некуда. Вся страна меньше моей области. Таммкстати и кокаин самый дешевый в мире. Мечта а не страна!
Так ехай туда, воплощай мечту. Там такого, как ты, бестолкового понтовилу заглушат махом как только пасть откроешь.

Gorgul

Так ехай туда, воплощай мечту. Там такого, как ты, бестолкового понтовилу заглушат махом как только пасть откроешь.
Обожди ты его в венесуэлу посылать, пусть сначало на соседней улице макдак уничтожит, он как то заикался что не потерпит вражьего присутствия на своей родине 😊

Вася Батон

А чего годить-то? Пущай ехаетнах. Раз мечта такая у иво. Тут жеж ему максимум что сделают - развалят ипплище, буде в макдаке пасть разинет не по делу, как он любит, а в Каракасе сразу привалят, если просто у него в руках хоть доллар увидят. Могут и за пачуху сигарет.
Такшта, пущай... И Кобу нехай с собой заберёт.

Gorgul

кентярик 777
ты не трать время на нас, ты же крутой перец, докажи что сможешь, прогони макдональдс со своей Родины 😊

кентярик 777

Горгуля пепелогинься...всё уже поняли что люся- Батон и горгуля это однорыльные аккаунты.

Gorgul

Все давно знают что мы разные люди, только ты один такой альтернативно мыслящий 😊

Jinn07

Вместо того, чтобы обсудить как нам лучше вернуть себе нашу нефть, вы тут чубы друг дружке рвете...

mara2107

вернуть себе нашу нефть

Это фантастика в стиле постапокалипсис .
Да и что вы пристали к нефти ? Газ имеет большее стратегическое значение .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Вася Батон

Jinn07
вы тут чубы друг дружке рвете.
Я, допустим, никому чуб не рвал. Так, демону по гребню сапогом трошки ляпнул.

Jinn07

что вы пристали к нефти ? Газ имеет большее стратегическое значение .
Где нефть, там и газ.
Газ ведь тоже наш.
Газнаш!!

Jinn07

Я, допустим, никому чуб не рвал.
Извини, я забыл про твою любовь к отеческим чубам... 😀

Миномётчик

Jinn07
...Газ ведь тоже наш. Газнаш!!
Производить наш газ в больших объёмах архиважно и архинужно! 😊

mara2107

Тут один експерт озвучил мол излишне наивно высчитывать себистоимость "нашего" газа по старым таблицам . Мол себистоимость растет и в часности из за всех этих новых "потоков" ...

А то что сша выходит из ассирии о чем говорит ? Там один союзник турции мечтает газопровод в европу проложить ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...