Подгадали ко Дню Космонавтики

Бонк
израильтяне

habl71
спутника связи и возвращением и посадкой двух боковых и центрального блоков на землю.

dima-314
Не принимает Луна ?

habl71
центрального блоков на землю.

dima-314
Не принимает Луна ?

Жалко, что у них не получилось.

Омуль+
И обе створки головного обтекателя выловил.

Вот этого уже не дождался.

А на морскую площадку они с ювелирной точностью посадили хотя и видно было, как чуть волной качало, жалко видео у них сбойнуло в момент посадки центрального блока.

Бонк
И про луноход их что-то ничего не слыхать, затихарились.

Бонк
А вот плилунился бы израильский луноход в день советской космонавтики, и сказать бы было нечего.
Вся надежда на неудачу соседа по планете.

dima-314
А поздравить?

Бывший
Потихоньку едут к месту высадки американцев, искать там следы.

И молчат как рыбы...

СанСаныч69
А мне ни капли не жалко... У недругов проблемы, это же только нам на руку...

Тут жалко-не жалко немного не то.
Надо учитывать, что это всего лишь проба пера, более чем на половину удачная.
Причём ещё один важный момент - это международный проект, а значит второй раз может последовать очень быстро и быть уже полностью успешным, так как начинает работать сумма технологий и науки стран-участниц.
Последний успех астрофизиков по чёрным дырам тоже международный....., но без нас.
А мы уходим на обочину этих дел - это очень плохо.

И молчат как рыбы...

habl71
жалко видео у них сбойнуло в момент посадки центрального блока.

И молчат как рыбы...

habl71
Надо учитывать, что это всего лишь проба пера, более чем на половину удачная.
Причём ещё один важный момент - это международный проект, а значит второй раз может последовать очень быстро и быть уже полностью успешным, так как начинает работать сумма технологий и науки стран-участниц.
А мы уходим на обочину этих дел - это очень плохо.

Израиль - маленькая страна, и проблем на Земле хватает, а вот поди ж ты, полететь на Луну им понадобилось...

zubrilov
Хм... Так может и удачная посадка ступеней фейк? 😛

😊 дык телеметрия шла, неё там все честно было

Бонк
Может быть их успехи послужат стимулом для того, чтобы и нам не стоять на месте...

Очень хочется в это верить...

Бонк
СССР был настолько силён, значим своей идеологией, что даже сегодня не мы, а израильтяне, постарались приурочить своё космическое достижение к советскому Дню Космонавтики.[/B]

да нунахй - запуски погадывают только к удачному расположению планетных тел, и ни к чему больше

Yep

да нунахй - запуски погадывают только к удачному расположению планетных тел, и ни к чему больше

Бонк
Луноход Beresheet, созданный израильской компанией SpaceIL, потерпел крушение при посадке на Луну. 'Мы подошли слишком близко, но, к сожалению, нам не удалось посадить аппарат', - говорится в заявлении SpaceIL.

Бонк
[b]СССР был настолько силён, значим своей идеологией, что даже сегодня не мы, а израильтяне, постарались приурочить своё космическое достижение к советскому Дню Космонавтики.[/B]

Так что, и хорошо, что наши отказались от идеи "приурочивать"... Это всегда хреново заканчивалось, особенно в космосе... Советская космонавтика знает немало трагедий, когда хотели "приурочить"...
Слава Богу, сейчас, вроде, отказались наши...
Ну а ненаши пусть бьются о небесную или лунную твердь. 😊

Бонк
Может быть их успехи послужат стимулом для того, чтобы и нам не стоять на месте...

Израиль - маленькая страна, и проблем на Земле хватает, а вот поди ж ты, полететь на Луну им понадобилось...

Pragmatik
в космос можно ездить за три рубля.. Ну вот и результат...

DIZZI
На сколько знаю евреи в свой луноход 100 мультов вложили добровольных пожертвований(но как мы знаем "Деньги не пахнут!"). Далеко не три рубля.

DIZZI
И таки Вин, первый частный объект вышедший на орбиту луны, было много критических ситуаций с которыми вполне удачно справлялись по ходу полета... Доработают, допилят и приземлятся в следующий раз.

Напомню в качестве примера - в мире всего 4-5 стран, кто может самостоятельно делать турбореактивные движки с нуля и до конечного продукта. Это реальный уровень технологий. И владеют ими всего несколько стран.
Кстати, Китай так и не может, пока, передрать наши космические движки. Купили, сделали копии - а не работает как надо. Поэтому они очень у наших технологии пытаются выцыганить... Наши пока держатся...

Pragmatik
это будет разговор. Но такого не будет.

Бонк
Луноход Beresheet, созданный израильской компанией SpaceIL, потерпел крушение при посадке на Луну. 'Мы подошли слишком близко, но, к сожалению, нам не удалось посадить аппарат', - говорится в заявлении SpaceIL.

[b]СССР был настолько силён, значим своей идеологией, что даже сегодня не мы, а израильтяне, постарались приурочить своё космическое достижение к советскому Дню Космонавтики.

[/B]

Запуск подгадали к 23 февраля, а уничтожение-к дню войск ПВО страны. Всё у них получилось-никто так ещё не поздравлял советский народ.

dima-314
Не принимает Луна ?

Евреи в космос не летают-их с земли не отпускают
кто даст гарантию, что жид-в космосе не убежит.

habl71

Вот этого уже не дождался.

А на морскую площадку они с ювелирной точностью посадили хотя и видно было, как чуть волной качало, жалко видео у них сбойнуло в момент посадки центрального блока.

Ага, сбойнуло-так я и поверил, что такие моменты снимает один человек-и то, на телефон.

DIZZI
Вложения 100 ярдов или посадки на Луну?

Sobaka1970
Ага, сбойнуло-так я и поверил, что такие моменты снимает один человек-и то, на телефон.

Бонк
Может быть их успехи послужат стимулом для того, чтобы и нам не стоять на месте...

Израиль - маленькая страна, и проблем на Земле хватает, а вот поди ж ты, полететь на Луну им понадобилось...

Многие из наших, за это же хают СССР-типа колбасы не было, и папе на водку не хватало, а надо же-в космос полетели...

Sobaka1970
Многие из наших, за это же хают СССР-типа колбасы не было, и папе на водку не хватало, а надо же-в космос полетели...

Sobaka1970
Ага, сбойнуло-так я и поверил, что такие моменты снимает один человек-и то, на телефон.

Омуль+
Для трансляции онлайн через спутник вполне предсказуемый результат. Думаю есть видео с автоматических камер. Оно ДСП. И это правильно.

P.S.

Опять же - было бы ДСП, то так и сказали бы. Но нет - развесили лапшы на ушы про "сбой"... "Пипл хавает"(С)

Омуль+
Для трансляции онлайн через спутник вполне предсказуемый результат. Думаю есть видео с автоматических камер. Оно ДСП. И это правильно.

Как можно. Это только в СССР была ужасная секретность всего, а это свободный запад.

Pragmatik
Опять же - было бы ДСП, то так и сказали бы.

Sobaka1970
Как можно. Это только в СССР была ужасная секретность всего, а это свободный запад.

DIZZI
Тем более что скажут на прямой трансляции. Обычно видео посадок на платформу удачных/неудачных через некоторое время появляется на ютубканале SpaceX

Ага, счаз на компьютере даже дети мультики рисуют.

DIZZI
Обычно видео посадок на платформу удачных/неудачных через некоторое время появляется на ютубканале SpaceX

DIZZI
О чего пишут. В этот раз даже головной обтекатель удалось сберечь. Планируют и его повторно в дело пустить. По деньгам 6 мультов экономии.

DIZZI
Тем более что скажут на прямой трансляции. Обычно видео посадок на платформу удачных/неудачных через некоторое время появляется на ютубканале SpaceX

Омуль+
И обе створки головного обтекателя выловил.

Что нам подсказывает о тяжком недозагрузе носителя)))

Pragmatik
Ну, как раз понятно, чего.

михрюн
Что нам подсказывает о тяжком недозагрузе носителя)))

DIZZI
О чего пишут. В этот раз даже головной обтекатель удалось сберечь. Планируют и его повторно в дело пустить. По деньгам 6 мультов экономии.
https://www.interfax.ru/world/658045

Вот и разговор о том, что, возможно, просто кто-то пилит денежки... "Ой, и кто бы это мог быть?"(С) (Наша РАша)

Бонк
Это только для неживой техники экономия.
Я бы ни за что не полетел на экономной "вторичной" ракете.
Да и на не-экономной тоже не полетел бы, хочется ещё пожить...

Pragmatik
А правда цинична - чтобы ПОЛНОСТЬЮ проверить некоторые элементы,

Омуль+
А зачем полностью проверять? Может сделать с запасом ресурса?

Нет, ну для Маска, не-инженера, это, быть может, и вариант. Он медийный персонаж, ему пофиг. А вот наши конструкторы, а так же конструкторы НАСА, к этим вещам относились на порядок серьёзнее. Ибо они были инженерами и конструкторами, а не шоуменами. Отсюда и громадные деньги на космос. И только Маск решил поплясать на ушах митрофанушек, пообещав дешОвые полёты в космос...

Кстати, на это и был расчет - многие, в т.ч, ЕМНИП, нeдимoн, уже стали показывать пальцем на Маска и говорить - мол, зачем России такая дорогая космическая отрасль, давайте делать как Маск. Собственно, на что и было рассчитано за океаном - добить российскую космическую отрасль, ибо за почти 30 лет вставания с колен её так и не смогли добить. И очень она мешает Западу.

Pragmatik
Запас можно сделать, к примеру, увеличив прочность. Т.юе., увеличив толщину и массу элементов.

Pragmatik
что и было рассчитано за океаном - добить российскую космическую отрасль

Омуль+
Есть другие способы. Другие материалы, изменение конструктива, более точные расчеты, изучение отработавших в реальных условиях ступеней,

Омуль+
глубокая телеметрия (например с Аполлона в баки для горючего и окислителя ставились камеры для наблюдения за его поведением).

Омуль+
Они, например, используют методику быстрой предстартовой заправки что позволяет сэкономить на телоизоляции.

Омуль+
Ага, заговор детектед...
Мы и сами прекрасно всё угробим лучше всякого заокеана.

Бонк
... израильтяне, постарались приурочить своё космическое достижение к советскому Дню Космонавтики.[/B]

Pragmatik
Хм... А как вы этот ресурс повысите? прочтёте ахалай-махалай?
Запас ресурса можно сделать, к примеру, увеличив прочность. Т.е., увеличив толщину и массу элементов. А двигать всё это в космос кто и что будет? Значит, надо повышать мощность движков, запасы топлива.
И пофиг тогда, что каждый грамм веса при выведении на орбиту обходится в громадные деньги? А проектировщики наоборот пытаются снизить вес. Ибо мощность движков не бесконечна, как и возможности нести дополнительные запасы топлива и окислителя (а для этого придётся увеличивать габариты и массу). Т.е., замкнутый круг, да ещё и помноженный на ограничения в технике и технологиях.

Нет, ну для Маска, не-инженера, это, быть может, и вариант. Он медийный персонаж, ему пофиг. А вот наши конструкторы, а так же конструкторы НАСА, к этим вещам относились на порядок серьёзнее. Ибо они были инженерами и конструкторами, а не шоуменами. Отсюда и громадные деньги на космос. И только Маск решил поплясать на ушах митрофанушек, пообещав дешОвые полёты в космос...
Кстати, на это и был расчет - многие, в т.ч, ЕМНИП, нeдимoн, уже стали показывать пальцем на Маска и говорить - мол, зачем России такая дорогая космическая отрасль, давайте делать как Маск. Собственно, на что и было рассчитано за океаном - добить российскую космическую отрасль, ибо за почти 30 лет вставания с колен её так и не смогли добить. И очень она мешает Западу.

Sobaka1970
Ну он вообще редкого идиотизма персонаж. После его слов: травматику продают в любом киоске по паспорту-институт, где он учился, должен быть разрушен, все учившиеся там-лишены дипломов, преподаватели-репрессированы.

Pragmatik
Он классический "мальчик из хорошей семьи". Жизнь видел, образно говоря, "из окна персонального автомобиля"(С)
Кстати, преподаватели не виноваты. Его альма-матер по уровню преподавания юриспруденции, помнится, считалась одной из сильнейших в России...

Что значит-не виноваты? А кто идиоту диплом выдал? Пушкин? Дядя Вова тоже чушь идиотскую несёт-позор питерских юристов.

Pragmatik
Не заговор, а диверсия. Это разные вещи.
И, пока что, космическую отрасль России (СССР), одну из немногих оставшихся в стране, кроме добычи углеводородов, угробить не получилось. К вящему неудовольствию Запада.

Вы правда думаете бардак идет из 'единого центра'?

Pragmatik
Нет других способов.

Sobaka1970
Что значит-не виноваты? А кто идиоту диплом выдал? Пушкин? Дядя Вова тоже чушь идиотскую несёт-позор питерских юристов.

Омуль+
Ну раз у вас нет тогда да, остаётся уповать на заговор.

DIZZI
Вот еще подлянка от амеров...

Вот тут тема есть, почитайте, плиз, кому интересно, там люди очень хорошо расписывают, что и как (в т.ч те, кого потёрли, но их посты доступны, очень рекомендую почитать):

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2443442.html

Pragmatik
А уж сколько денег на этом "освоили" и ещё больше "освоят" - ууууу.....

DIZZI
Есть нюанс. Осваивать бабки и иметь еще что-то это все же круче чем просто осваивать бабки...

А МРия, кстати, летала и подтвердила свою концепцию, прчием, подтвердила на практике. Не будь она на территории скакунов - у нас бы летала как миленькая... И грузы бы возила.. В отличие от этого птэродахтиля чахлого.

Pragmatik
непонятная

DIZZI
Непонятная лично вам? Погляжу о чем будут вещать нынешние скептики после запуска ракеты с этой мандулы.

Вы не понимаете - запустить ракету можно с чего угодно. Хоть с дирижабля и мангольфьера. Это не есть невозможно. Вопрос только - в экономической целесообразности этого запуска.
Как уже говорили - этот самолёт-мандула имеет потолок 21 км. И всё. А теперь пусть покажут расчеты по себестоимости запуска с этого самолёта и с простого космодрома. Особенно если космодром будет советский-российский и груз в космос повезёт советская-российская отработанная система с очень небольшой стоимостью запуска (относительно).

Ну а кому важен сам факт - запустить в космос корабль с самолёта и плевать на расходы - ну так тут амеркианцы джавно в лидерах. Когда печатаешь зелёные бумажки, то деньги можно не считать. Оплатят те, кто берёт эти бумажки.

Кстати, сколько там долг США? И что говорят экономисты про возможность его погасить?
Вот то-то, господа.

Воздушный старт хорош для регулярной доставки небольших партий груза.

Луноход Beresheet, созданный израильской компанией SpaceIL, потерпел крушение при посадке на Луну.

Ила́н Рамо́н (ивр. אילן רמון, фамилия при рождении Вольферман, 20 июня 1954, Рамат-Ган - 1 февраля 2003, в небе над Техасом) - лётчик израильских ВВС, позднее первый астронавт Израиля. Совершил 16-дневный полёт на шаттле 'Колумбия', который потерпел крушение при входе в плотные слои атмосферы при возвращении на Землю.

dima-314
Смотрите чо нарыл!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD,_%D0%98%D0%BB%D0%B0%D0%BD
Нихрена себе.
Да.

та у них все ни в 3.14, ни в КраснуюАрмию 😀 😀 😀

видно в понедельники мама родила (с)

DIZZI
Вот вполне толково разжевано. https://habr.com/ru/post/214335/

Воздушный старт хорош для регулярной доставки небольших партий груза.

Опять же - а какие РЕГУЛЯРНЫЕ доставки нужны тем же американцам? СВОЕЙ обитаемой орбитальной станции у них нет. Шарятся на МКС, прилетая туда на российских кораблях. Чего им на орбиту постоянно завозить? Виски и девушек с пониженной социальной ответственностью? 😊
Опять же - для этого такой здоровенный самолёт не нужен...

henrix
видно в понедельники мама родила (с)

СВОЕЙ обитаемой орбитальной станции у них нет. Шарятся на МКС,

Из 14 модулей наших 5, из них модуль "Заря" построен у нас, но собственность амеров, им же пренадлежит базис станции и энергетическая часть.
Причём мы единственные, кто не имеет своего научного модуля, "Наука" ржавеет на земле.

Подгадали ко Дню Космонавтики

Pragmatik
Шарятся на МКС,

Pragmatik
ВОТ ТАКАЯ здоровенная мандула?

Pragmatik
Диплом ему выдали как юристу. Как юрист он нормальный. Был, по крайней мере.
Преподаватель же ж не знал, что этот выпускник потом творить будет совсем не на юридическом поприще.
Кстати, тот же Шувалов, у которого корги летают на самолётах, именно как юрист, говорят, был очень крут. На том и заработал свои деньги.

Вы как-то пытаетесь настроить меня против юристов. Вспомните ещё, что Ленин про них говорил. Про них и ежовые рукавицы.

habl71

Из 14 модулей наших 5, из них модуль "Заря" построен у нас, но собственность амеров, им же пренадлежит базис станции и энергетическая часть.
Причём мы единственные, кто не имеет своего научного модуля, "Наука" ржавеет на земле.

А когда-то у нас была своя станция. Которую нас уговорили уничтожить.

DIZZI
При доставке небольших спутников на околоземную орбиту,

Омуль+
Вы наверное думаете что буква М в аббривеатуре МКС значит "Московская"?
😂😂😂

DIZZI
Многоразовая прошу заметить.

DIZZI
Такая мандула позволит сократить массу ракеты с небольшим грузом на ~20%.

DIZZI
При доставке небольших спутников на околоземную орбиту, грузов на МКС и т.д. Военное назначение тоже не исключено... Здоровенная? Так с расчетом видимо определенных целей.

Sobaka1970

Вы как-то пытаетесь настроить меня против юристов. Вспомните ещё, что Ленин про них говорил. Про них и ежовые рукавицы.

Омуль+
Есть такая маленькая конторка Planet Labs. Специализируются на съёмке Земли с кубсатов. Имеют самую большую группировку спутников и в состоянии снимать ВСЮ поверхность планеты один раз в сутки. Им воздушный старт был бы очень интересен наверное.

Вы думаете, они дураки? Вряд ли. И если они до сих пор не пользуют воздушный старт - то не потому, что ждали именно эту страхолюдину громадную, а потому, что ракетами сподручнее... и ДЕШЕВЛЕ... А в мире нажывы и чистогана это краеугольный довод. 😛

Pragmatik
Уже сказали - для НЕБОЛЬШИХ спутников такая здоровенная дура не нужна. При этом, как тоже сказали, небольшие спутники вот что-то никак не запускают с воздушного старта... Почему-то... Может, потому, что экономически очень невыгодно?

ЛЕНЭНЕРГО
Там же заплесневело всё. От спирохет...Выхода не было.
А, кстати, "Алмаз" куда делся? Тоже заплесневел?

DIZZI
Кто сказал? Вы не спец в этой области к счастью.

DIZZI
На этой мандуле возможен запуск до 10 ракет с одного старта к сведению, в том числе и баллистических.

DIZZI
Про небольшие спутники и воздушный старт гуглим ракета Пегас и воздушный старт.

Pragmatik
Это вам Маск рассказал?

Pragmatik
А я, в отличие от вас, заканчивал "космический" технарь и немного космический ВУЗ.

Что касается моей профессии то она более связана с энергетикой и радиолокацией. Волею судеб работал диагностом почти 20 лет. Теперь вернулся в промышленное производство.

ЛЕНЭНЕРГО
Пиписками меряться мальчикам можно.

Pragmatik
а потому, что ракетами сподручнее... и ДЕШЕВЛЕ..

А я, в отличие от вас, заканчивал "космический" технарь и немного космический ВУЗ.

Идея возвращаемых ступеней как раз и направлена на избавление от демпинга и "горсти мелочи")))

Экономический эффект Пока - крайне не очевиден.))

Gorgul

Ты иди этим в армейском похвастайся.

мы сейчас наблюдаем начинающуюся мировую битву за удешевление стартов и стоимости доставки грузов на орбиту(а в последствии и туристов).

Совершенно согласен, да и результаты уже налицо и воздушный старт американцы доведут до ума, нельзя к этому относиться шапкозакидательски, можем оказаться с искусанными локтями.
Уж хоть-бы какая внятная стратегия развития отечественного космоса была, а то носит нас как это... самое в проруби.
То строим то не строим, до делаем то не делаем, про ангарское семейство сколько пели, что мол вот от лёгкой до сверхтяжелой, а теперь оказывается середина не нужна, вместо этого другое конструлим, че-то там переименовывать там без конца. И ИМХО сверхтяжелой у нас Энергия была, вопрос её невостребованности очень сомнителен, там одним пуском всю Глонас можно было обновить.
С Восточным тоже непонятки, ИМХО его просто бояться стали, ибо исходя из количества с3,14женного ни кто не знает, какие "ржавые мины" он в себе таит.

Восточный нам нужен. Ибо вокруг скоро закипят говны - лучше иметь космодром для не только полярных орбит - внутри.

Ну, и так далее. Т.е. программы-то - есть. А вот приоритетность их - зависит от очень многих факторов - и внешних, в т.ч.

Зы. Рынок запусков - всех на планете, включая военные, гражданские и коммерческие - два процента от рынка Космоса в целом.
Многие про это - забывают)))

михрюн
Рынок запусков - всех на планете, включая военные, гражданские и коммерческие - два процента от рынка Космоса в целом.
Многие про это - забывают)))

Кстати первую ступень ФХ 2019 утопили. Погода поднасрала. 😊 😞

ЗЫ со ступенью конечно прикольно получилось, прямо бальзам для некоторых 😀

https://topwar.ru/156894-virgin-group-predlozhila-pentagonu-novuju-raketu-dlja-vyvoda-sputnikov-v-kosmos.html

habl71
Virgin Group предложила Пентагону

Омуль+
Кстати, да. Он просто на виду. А основное "мясо" скрыто от обывателя. Ожерелье спутников на ГСО и т.д. Тихонько делают "бабло" десатилетиями.
Сверхтяж типа ФХ больше пиар. Ну надо быть дураком чтоб не собрать в "пакет" более-менее откатанные носители и "громко бахнуть". Презентация шикарна.

Кстати первую ступень ФХ 2019 утопили. Погода поднасрала. 😊 😞

Так, чуть уточню. Сверхтяжей нет.
Фалькон - даже о "хэви" тупо врет. Насчет максимально полезной нагрузки, выводимой на НОО.))
Но, даже потолок вранья - отправляет нас куда-то в сторону среднетяжей)))

Pragmatik
А если вспомнить, что Дедушка сам из недоучек-юристов был... 😊
Просто юристы они разные. Как военные, как шофера, как женщины, наконец...

Кстати, он вёл некоторые дела. И ещё:-доучек, диплом он получил.

А если вспомнить, что Дедушка сам из недоучек-юристов был...

Sobaka1970

Кстати, он вёл некоторые дела.

Sobaka1970
И ещё:-доучек, диплом он получил.

dima-314
Почитайте молодого.
Не хуже Маркса на мой взгляд.
А местами и лучше.

Relanium
'Группа девственниц предложила Пентагону'

Омуль+
Давайте цифры, ссылки раз вы такой космический знаток. Я то лишь обозначил возможную заинтересованность а вы оказывается всё уже посчитали. Жду.

DIZZI
Это на минуточку скрепный РТ озвучивает ))) Боятся военного применения типа )))

DIZZI
Да тут на Ганзе все в курсе вашего профессионализма )))

DIZZI
Что касается моей профессии то она более связана с энергетикой и радиолокацией. Волею судеб работал диагностом почти 20 лет. Теперь вернулся в промышленное производство.

Pragmatik
Возьмите и найдите, всё давно есть в открытом доступе. Ждёт он.

михрюн
Так, чуть уточню. Сверхтяжей нет.
Фалькон - даже о "хэви" тупо врет. Насчет максимально полезной нагрузки, выводимой на НОО.))
Но, даже потолок вранья - отправляет нас куда-то в сторону среднетяжей)))

Омуль+
Да-да. Не нравится когда играют на вашей свистелке?😀😀 Требовать ссылки по любому поводу ваше любимое занятие, а сами...?

Pragmatik
Дешовая демагогия.

Омуль+
Частите. Сильно заметно. 😊

Pragmatik
Так вы первый начали "дипломами меряться".

Pragmatik
Что такое РТ? Рашатудей?

Pragmatik
Т.е., много профильнее, чем у вас.

Pragmatik
Вы ещё Рогозина процитируйте, который профессиональный политик, но любил про батуты загнуть...)))

DIZZI
Я? ))) Я просто заметил, что вы не эксперт ))) Да и нет тут экспертов к счастью.

DIZZI
Ага. Только вот ТАСС тоже взволновано отнеслось. Там у них инфа про три пегаса иксэль.

DIZZI
Вы когда свои дипломы получали? Ага. Техника на месте не стоит... Заметьте я не умаляю качество вашего образования, в те времена учили как надо. Но времена идут...

DIZZI
А вот пока такие товарищи у нас рулят... сами можете продолжить. Про полтора миллиарда уже оскомину набило. И самое обидное, что на выходе НОЛЬ. Если б не задел советских времен...

Pragmatik
Кстати, у американцев не лучше. До сих пор покупают наши РД-180, эту половинку от РД-170. НА МКС ездят на "Союзах". А при поломке ихнего космического сортира ходят пысать и какать на российскую часть МКС. Сами даже космосортир починить не могут... Зато на Луне были. Ну, как Кубрик миру показал в своём кине.

Pragmatik
А я маненько рядышком прохаживался и кое-что от умных людей слышал. Они нам иногда лекции читали.)))

Pragmatik
С тех пор, как я дипломы получил, космическая техника вперёд почти и не ушла.

DIZZI
В космосе проявились частные компании.

"Несмотря на неудачу, глава SpaceIL Моррис Кан заявил, что выделит средства на создание второй версии 'Берешита', чтобы осуществить первую посадку частного космического аппарата на лунную поверхность в ближайшие 2-3 года. Свою поддержку также выразил премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху, пообещав, что Тель-Авив будет активнее поддерживать начинания SpaceIL в том числе и запуск 'Берешита-2', в будущем. Кроме того, он не исключал возможности создания Израилем своей собственной космической программы."

DIZZI
Откуда вы можете знать, где я "маненько прохаживался"?

Омуль+
Я всё ждал - когда? Неужели, думаю, взрослеет? Нет, куда там. Теребонькает по прежнему.😀😀

DIZZI
Кое что все таки поменялось. В космосе проявились частные компании.

Были б вы специалистом по космосу, это не я вам, а вы мне это должны были бы рассказывать.

DIZZI
Сегодня частный грузовик должен к МКС пристыковаться, 3.5 тонны груза. Ракета Антарес кроме него вывела на орбиту еще два мелких спутника.

DIZZI
К стартовому топику
"Инженеры израильской компании SpaceIL, разработавшей лунный посадочный модуль 'Берешит', выяснили причину падения аппарата при на спутник нашей планеты 11 апреля. Как оказалось, основная причина крылась не в двигателе модуля, как предполагалось ранее, а в программном сбое бортового компьютера аппарата после исполнения 'ошибочной команды', которая привела к 'цепной реакции'"

"Несмотря на неудачу, глава SpaceIL Моррис Кан заявил, что выделит средства на создание второй версии 'Берешита', чтобы осуществить первую посадку частного космического аппарата на лунную поверхность в ближайшие 2-3 года. Свою поддержку также выразил премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху, пообещав, что Тель-Авив будет активнее поддерживать начинания SpaceIL в том числе и запуск 'Берешита-2', в будущем. Кроме того, он не исключал возможности создания Израилем своей собственной космической программы."

Омуль+
Не любит это Прагматик. Только государственный треш и хардкор имеет право.😀😀

Pragmatik
И перестаньте уже топырить пальцы и пипками меряться. А то производите впечатление человека, у которого комплексы и который кушать не может, если кто-то знает что-то больше него.

Pragmatik

Так вы первый начали "дипломами меряться". Вам лишь напомнили, что у меня-то профильное образование, как раз, имеется. В отличие от вас.)))

сраный технарь?

Pragmatik
Да и, глядя на Маска, нынешние лунтики тоже говорили - мол, зачем нам дорогой советский космос, вон Маск задёшево всё делает. Ага, задёшево.
Кстати, у американцев не лучше. До сих пор покупают наши РД-180, эту половинку от РД-170. НА МКС ездят на "Союзах". А при поломке ихнего космического сортира ходят пысать и какать на российскую часть МКС. Сами даже космосортир починить не могут... Зато на Луне были. Ну, как Кубрик миру показал в своём кине.

ооо,прагматеги на луне побывало?
наверное на экраноплане долетеле?

DIZZI
И почему технарь обязательно "сраный"?

а вот откуда

Pragmatik
Сказали спецы. А я, в отличие от вас, заканчивал "космический" технарь и немного космический ВУЗ.

Pragmatik
Особенно если знать, как работает система гос. контрактов

DIZZI
На человека с комплексами тут смахиваете только вы 😊

DIZZI
у меня и в мыслях не было мерятся с демагогом Всея Газы 😊

ArGeo
И как работает?

ArGeo
У нас Рогозин космический батут рекламирует. У них ракеты летают.

Pragmatik
Да да, канешна..

ЗЫ я подозреваю какой ответ мы услышим 😊

Pragmatik
Я уже озвучил - никому не известная компашка (а на деле - "это нога чья надор нога") выигрывает конкурс (аукцион), но не имеет ничего для его реализации, поэтому берёт на субподряд профильную контору, которой от всего контракта дают его часть... за эту часть профильная контора и вкалывает...

Pragmatik
Уже сказали - профессионального политика поставили космосом рулить..

Видимо у всех там "нога у кого надо нога"

DIZZI
А вот скажите, где вы работали после окончания "космического техникума" или после окончания "почти космического института"? Каков так скать ваш стаж в космической отрасли?

ЗЫ я подозреваю какой ответ мы услышим 😊

А скажите вы сначала - где вы работали до того, как стать автоэлектриком в автосервисе? Ну и кем вы сейчас работаете, покинув автосервис и уйдя, по вашим словам, на производство?

Вот сначала озвучьте это, а потом уж про меня поговорим.
И таки да, я тоже подозреваю, какой ответ мы услышим. Вчерашних автоэлектриков очень волнует опыт и образование Прагматика. Кушать не могут. Но про себя они очень скромные. 😊

ArGeo
Но ведь цель достигнута. А именно, принципиально новые ракеты полетели, запуски стали намного дешевле. Плюс стали лидерами по запускам.
Как ни крути везде профит.

А какие там принципиально новые ракеты? ЧТо там принципиально нового? Они крыльями машут вместо реактивных движков? 😊))))
Наши давно уже прорабатывали вопрос возврата частей на землю, н опосчитали и поняли, что невыгодно. Проблем и минусов больше, чем плюсов. Выше уже обсуждали - на 100% проверить без разрушения конструкции - просто невозможно. Некоторые умники тут предлагали усиливать конструкцию. Ну с них, спецов, станется...
Так что, профит только у Маска и, особенно, у тех, кто стоит за ним и не отсвечивает.

ArGeo
А там профессионального менеджера. Тоже ни разу не инженер. Разница налицо.

ArGeo
Кто там за океаном откаты платит это дело десятое. Главное конечный результат. А результат разгромный по очкам и не в нашу пользу.

Pragmatik
А скажите вы сначала - где вы работали до того, как стать автоэлектриком в автосервисе?

То что вы уйдете от ответа ожидаемо. Собственно кроме образования в "космическом техникуме" вам похвастать не чем 😊

DIZZI
Никогда не работал автоэлектриком. Замещал было дело. Но как автодиагност могу замещать любого технического специалиста по ремонту и обслуживанию авто(по стандарту митсубиси). Работал с японцами, корейцами, китайцами, итальянцами и пр. Между прочим диагност мирового уровня. Много раз бывал за границей. Был на на многих зарубежных предприятиях(в основном автозаводы). Был на всех Российских автозаводах... Имею много дипломов полученных в четной борьбе в международных конкурсах диагностов. Могу судить о уровне и культуре производства производства у них и у нас. 20 лет отпахал, даже более если учесть неофициальную работу в 90-х. Что поделать такие были времена. Сейчас работаю слесарем КИПиА имею представление о современных средствах автоматики, электроники, средствах измерения и пр.

DIZZI
То что вы уйдете от ответа ожидаемо. Собственно кроме образования в "космическом техникуме" вам похвастать не чем 😊

DIZZI
где вы работали ... после окончания "почти космического института"?

в оригинале было "немного закончил" "почти космический вуз"

в переводе на русский это означает - незаконченное высшее ... космическое

Pragmatik
Я от ответа пока не уходил. И не собираюсь. Но сперва спрашиваю спрашивающих, т.е., вас. А то вопросы-то задавать тут все мастаки, а за себя сказать - все скромники аж жуть.
Итак.
От ответа ушли вы - ибо "не заметили" часть моего вопроса, где я спросил - кем вы СЕЙЧАС работаете на производстве (вы ж сами сказали, что ушли из автосервиса на производство). И каким боком это производство к космосу относится?
Ну так как - ответ будет или снова про меня перетирать будете?

Я как технически грамотный человек имею право на свое мнение в области космонавтики. Вижу что происходит с нашей космонавтикой. Не пытаюсь ссылаться на мнимых экспертов, на свое, якобы космическое образование...

К вам то вопрос простой. Где работали в космической отрасли? Нет ответа. Попытки уйти от него, демагогические приемы... юрист есть юрист им и останется. А коли так то мы с вами на равных в экспертности оценок по космосу.

DIZZI
демагогические приемы... юрист есть юрист им и останется

DIZZI
Собственно кроме образования в "космическом техникуме" вам похвастать не чем 😊

Pragmatik
Ещё и профильный институт

незаконченый.
Со второго курса отчислили или с третьего?

DIZZI
Я как технически грамотный человек имею право на свое мнение в области космонавтики.

DIZZI
Вижу что происходит с нашей космонавтикой. Не пытаюсь ссылаться на мнимых экспертов, на свое, якобы космическое образование...

DIZZI
К вам то вопрос простой. Где работали в космической отрасли? Нет ответа. Попытки уйти от него, демагогические приемы... юрист есть юрист им и останется. А коли так то мы с вами на равных в экспертности оценок по космосу.

А вот вас, сотрудника автосервиса, дико плющит с чужого образования и опыта. Несмотря на все ваши поездки по миру в качестве диагноста... Кстати, с диагностикой вам тоже пришлось расстаться... Владельцы автосервиса оказались жадными, сами ж в своих темах писали.. И вернулись на производство. Ну явно не космическое.
Но с чужого успеха вас всё равно дико плющит, аж успокоиться не можете.
Такие дела.

seriyy

незаконченый. Со второго курса отчислили или с третьего?

Pragmatik
Сбылась ваша мечта.

Работая на современном производстве вижу удручающую картину. Мы разучились делать многие вещи. Новые поточные линии импорт пости на 100% Если что и делается у нас на 90% состоит из импортных комплектующих. Да и с качеством у нас зачастую хуже чем у китайцев(если брать один ценовой диапазон) Выручает наследие прошлого, есть вещи которые работают со времен СССР, но и они не вечны... рано или поздно их придется менять на импорт, в связи со старением или введением новых норм или требований.

DIZZI
Дело не в какой то моей мечте. А выше уже написал. При всех вводных мы с вами на равных в экспертности наших оценок космической отрасли.

DIZZI
Ваше образование(как уже писал не пытаюсь его как либо принизить в те времена оно и правда было хорошим) на данный момент уже устарело.

Кстати, вы-то у нас, эксперт по космосу, какое образование имеете? А то всё за меня переживаете, а про себя ни слова. С каким же образованием в автосервисах диагностами-автоэлектриками работали? Или тожепостесняетесь, как и с нынешним местом работы на рпоизводстве?

DIZZI
Ибо даже автодиагносты проходят переобучение пару раз за год.

DIZZI
Потому глядим на представляющуюся нам картину в космической отрасли трезвым взглядом.

DIZZI
Что мы видим? Россия покинула первое место. Все меньше вещей которыми мы могли бы похвастать. И будет становится меньше и меньше... Если не начнем исправлять. Только вот не от нас это зависит к сожалению.

Так что, картина, которую вы видите - как раз и соответствует вашему уровню. Естественно, экспертному.

Pragmatik
Это с какого перепугу автоэлектрики, пусть и диагносты, но из автосервиса, вровень с радиотехниками и радиоинженерами?

Понимаете. Что вы, что я не являемся экспертами в области космоса. И можем высказывать лишь свою точку зрения. Вот это пытаюсь до вас донести. Не кичитесь своим образованием, оно в прошлом, тем более не подтверждено работой в отрасли. А то что в космосе "ничего нового не происходит" вы глубоко заблуждаетесь.

Pragmatik
Конечно. Взглядом автоэлектрика из автосервиса. Хоть и диагноста. Но из автосервиса.

Pragmatik
Это с какого перепугу автоэлектрики, пусть и диагносты, но из автосервиса, вровень с радиотехниками и радиоинженерами?

диплом инженера продемонстрируйте нам!

пришел выпускник техникума и гнет тут пальцы

Pragmatik
В радиотехнике ничего принципиально нового не случилось

Pragmatik
Хошь не хошь, а обучаться надо... с базовым ПэТэУшным образованием не потянуть...

я понял вас - обучаться лень и вот двинул космический пэтэушник в юриспруденцию.

Pragmatik
Я от ответа пока не уходил. И не собираюсь.

во всех темах вы только этим и занимаетесь.
насрете, а потом уходите от ответа

Pragmatik
НЕ соглашусь. Результат пока что никакой. РД-180 как закупали они у нас, так и закупают. Астронавты их как ездили на МКС на наших "Союзах", так и ездят. А Маск пока что громко рапортует о победах и скромно умалчивает о проблемах.
Кстати, вон израильтяне намылили аппарат на луну, но тот об луну и убился...
😊
Так что, вот когда американцы будут на СВОЮ орбитальную станцыю ездить на своих ракетах, на которых будут свои, американские движки - вот тогда и разговор будет. А пока что - сорри, граждане.

Американцы не будут ни на чём ездить на свою орбитальную станцию. Потому что это пройденный этап в развитии космонавтики.
Следующий этап это станция на Луне и полет на Марс. Они и китайцы к нему готовятся. Не спеша и не тратя денег на бесперспективные орбитальные станции и корабли.
А мы проектируем космический батут и просрали старые ламповые технологии 60х.
Следующая гонка в космосе начнется уже не ради престижа, как полвека тому назад, а уже ради получения прибыли. И тут мы окажемся в роли обычных статистов и наблюдателей.

ArGeo
Следующий этап это станция на Луне

Омуль+
На орбите Луны

DIZZI
В какой то статье читал, что очень сложно удерживать спутник на орбите Луны

Pragmatik
Негде было работать после ВУЗа

DIZZI
Сколько лет проработали радиоинженером? У меня два образования. Энергетическое. "Электрооборудование пром предприятий" и электронное "Радиолокация"

Да и "электрооборудование пром предприятий" - очень похоже на ПТУ, максимум на техникум.

Повторю - инженер бы сказал иначе. Например, инженер-энергетик. Но НИКОГДА не слышал от "радистов" (они же радиотехники и радиоинженеры) - "инженер по радиолокации".
Вот так и палятся ПТУ-шники. 😊

DIZZI
Паять, моделировать, собирать радиоэлектронные устройства могу и умею. Да и сейчас занимаюсь. На работе и в свободное время.

DIZZI
Понимаете. Что вы, что я не являемся экспертами в области космоса.

DIZZI
И можем высказывать лишь свою точку зрения.

DIZZI
Вот это пытаюсь до вас донести.

DIZZI
Не кичитесь своим образованием, оно в прошлом, тем более не подтверждено работой в отрасли. А то что в космосе "ничего нового не происходит" вы глубоко заблуждаетесь.

DIZZI
Нда. Самолюбование и комплексы во всей красе. Мне стыдно за вас.

DIZZI
Я вот думаю, может завтра рабочий стол сфотографировать. Поглядим, что нам наш радиоинженер скажет? Может даже опознает какие устройства 😊

Омуль+
Прагматик, вы умудрились даже тут на пятке страниц расчехлить свою "инженерную дубину" 😀😀
Тесно ей в таком человечище, да? 😀😀

ArGeo

Американцы не будут ни на чём ездить на свою орбитальную станцию. Потому что это пройденный этап в развитии космонавтики.

ArGeo
Следующий этап это станция на Луне и полет на Марс. Они и китайцы к нему готовятся. Не спеша и не тратя денег на бесперспективные орбитальные станции и корабли.

Ну какие станции на Луне и Марсе, если американцы собственный космо-сортир починить на МКС не могут? 😊))))

Это как дворник мечтал бы о покупке сталелитейного кмбината, не имея денег на лишнюю чекушку водки. 😊

ArGeo
А мы проектируем космический батут и просрали старые ламповые технологии 60х.

ArGeo
Следующая гонка в космосе начнется уже не ради престижа, как полвека тому назад, а уже ради получения прибыли. И тут мы окажемся в роли обычных статистов и наблюдателей.

Другое дело - полезные ископаемые. Но это уже не прибыль, а гос. экспансия. 😛 И тут пока что у американцев не всё так хорошо.. ибо даже космо-сортир не могут починить.. А израильтяне пульнули свой пепелац на луну, но он об неё и убился, ой вэй!
😊))))

Так что, космос это американцам не венесуэлу с ираком геноцыдить, там много чего надо. 😊)))

Вася Батон
Тоись, если говорить нормальным языком, по ВУЗовской специальности не работали ни дня, а ВУЗ был нужен, чтобы откосить от армии в самое тяжёлое для страны время?

Pragmatik
А израильтяне пульнули свой пепелац на луну, но он об неё и убился, ой вэй!

Pragmatik
. ибо даже космо-сортир не могут починить

Почему наш космос в таком упадке - в громадной степени потому, что его крайне сложно "монетизировать", т.е., получать с него прибыль. Ну, радиосвязь, то, сё.. И всё...

Кстати, новость - ккая-то структура газпрома, вроде бы, собирается строить новый завод по производству чего-то космического в подмосковном городе. Почему это космическое нельзя выпускать на уже существующих королёвских и иных предприятиях, кстати, не шыбко и загруженных (а тот же Салют после окончания американского заказа на движки, говорят, не знает, чем заниматься) - загадка. Вот еще одно эффективное вложение, а-ля сколково и нанотехнологии... на ровном месте строить космическое производство... при громадном количестве недозагруженных действующих... 😞((
Напоминает нашу церковь, которая строит новые храмы при громадном количестве разрушающихся старых, исторических... 😞(((
Зато деньги осваиваются... 😞((

ArGeo
Чтобы не отвечать на все остальное, достаточно ответить лишь на эту фразу. Население Израиля в 20 (двадцать) раз меньше чем в РФ, не говоря уже обо всем остальном. А уже на Луну пробуют. Один аппарат их убился, следующий приземлится. А в нашей великой космической державе и такого уже уровня нет. Ракеты падают через раз.

ArGeo
А его и не надо уметь чинить.

ArGeo
Будущее исследования космоса за автоматическими аппаратами.

ArGeo
В последних знаковых для космонавтики победах - высадка на астероид и выход на орбиту кометы имени России не числится.

Pragmatik
Почему наш космос в таком упадке - в громадной степени потому, что его крайне сложно "монетизировать", т.е., получать с него прибыль. Ну, радиосвязь, то, сё.. И всё...

Pragmatik
Более того - "Буран" полетел и сел в полностью автоматическом режиме.
Так что, нам ли бояться?

ArGeo
Это наш космос оказалось невозможно монетезировать. А их космос оказалось что можно.

ArGeo
Мы, когда-то занимали 90% по пускам ракет и всего 10% по обороту денег в космической отрасли. Запустить ракету это мелочь. А вот все остальное то и се большие деньги. Поэтому у нас космос это убыточная хрень, а там прибыльный и высокотехнологичный бизнес.

ArGeo
С развитием современных технологий построить ракету и запустить её в космос под силу даже голожопому Киму в КНДР.

ArGeo
А вот построить спутник, благодаря которому мы сейчас общаемся на этом форуме, под силу не многим. А мы уже сдаём позиции Киму.

СССР на этом погорел - запускали в космос без меры, а люди у прилавков за колбасой давились... В результате ни СССР, ни той колбасы.. Правда, спутники ещё летают, но это тоже не навсегда...

ArGeo
Больше никогда не полетит и никогда не сядет. И ничего подобного с нашего космодрома тоже в обозримом будущем не взлетит.

Собственно, поэтому и разговор - за ради чего запускать ТАКИЕ машины? Американцы тоже давно отказались от шаттлов. Не окупался проект, а просто тратить на него деньги было дорого даже для страны, печатающей доллары. Только они ещё и несколько трагедий и аварий получили, а наши нет.

Омуль+

Прагматик, вы умудрились даже тут на пятке страниц расчехлить свою "инженерную дубину" 😀😀
Тесно ей в таком человечище, да?

Pragmatik
Зато другой пример. Турбореактивные двигатели. В мире всего 4-5 стран, которые могут делать их свои и с нуля. Россия в эту когорту входит. ЕМНИП, Япония нет... Стоит ли удивляться, что у них на Фукусиму пошли люди, а не танцующие роботы...

Pragmatik
Собственно, поэтому и разговор - за ради чего запускать ТАКИЕ машины? Американцы тоже давно отказались от шаттлов.

Pragmatik
Это был более имиджевый проект. Но он позволил загрузить реально около 1000 НИИ и КБ, позволил получить уникальные технологии и материалы (те же теплозащитные пластины)...

Pragmatik
При этом к реактору на Фукусиме пошли люди-добюровольцы, а не роботы. И до сих пор Фукусима это проблема. Это о РЕАЛЬНОМ положении дел в Японии.А то многие думают, что, выпуская электронику и машины, Япония супердержава. А к реактору люди пошли... А как же их танцующие роботы? Ну не шмогла я, не шмогла.(С)

Pragmatik
ВУЗ был как продолжение техникума, ТОГДА это было обычное дело,