Меня шокировали результаты опроса Левада-центра

который никогда не должен повториться.

tref7
А что там по ссыли? Опять на СССР возбуждаются. Так это в РФ сейчас модно, как я понимаю.

Любовь россиян к Сталину достигла исторического максимума за 16 лет
Россияне все лучше относятся к Иосифу Сталину, Леониду Брежневу и Владимиру Путину, следует из нового опроса Левада-центра. Одобрение Сталина достигло исторического максимума за 16 лет, что социолог связывает с запросом россиян на жесткую политику
Опрос Левада-центра об отношении к историческим личностям был проведен 20-23 января 2017 года среди 1,6 тыс. совершеннолетних россиян в 48 регионах страны. Среди советских и российских лидеров респонденты в последнее время стали лучше относиться к Иосифу Сталину, Леониду Брежневу, Борису Ельцину и Владимиру Путину, выяснили социологи. Топ-3 любимых исторических лидеров россиян занимают, соответственно, Путин, Брежнев и Сталин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/02/2017/58a33b919a79472a55281e2a

solomon73
Любовь россиян к Сталину достигла исторического максимума за 16 лет

привели меня в шок

solomon73
Любовь россиян к Сталину достигла исторического максимума за 16 лет

Это вещают для создания некоего аналога "по просьбам трудящихся".
Скоро начнут доказывать что "сталин тоже поднял бы пенсионный возраст"
Или какие стенания там сейчас модные.

Любовь россиян к Сталину достигла исторического

riginally posted by solomon73:Любовь россиян к Сталину достигла исторического максимума за 16 лет

а что в этом плохого? Великий человек, великие достижения. Хрущем что ли гордиться?

polex

а что в этом плохого? Великий человек, великие достижения. Хрущем что ли гордиться?

СанСаныч69
Народом можно гордиться, который вынес все эи испытания... а гордиться вождем, который что то строил для одних людей, убивая при этом других людей, как то не по человечески...

тогоже мнения

СанСаныч69
Народом можно гордиться, который вынес все эи испытания... а гордиться вождем, который что то строил для одних людей, убивая при этом других людей, как то не по человечески...

Зато по советски ...

СанСаныч69
При этом пожить в эпоху Сталина согласились только 2-3 процента опрошенных...
Кидать в топку светлого будущего других людей это одно, а вот самому сдохнуть за мифические идеалы, так это куй... тьфу, слабаки... 😛

Саныч ну очем базар мать Сталина уважает .говорит в 53 это трагедия была плакал весь народ.в свидетельстве о рождении у неё спец посёлок нквд. Никто не преследовал училась в уни на горном факультете.не надо сказки про людоеда.людоеды это жиды что счас у власти одни микрофинансовых организации что стоят.

а гордиться вождем, который что то строил для одних людей, убивая при этом других людей, как то не по человечески...

но ничего не строил а наоборот разрушал все под корень?

Историки уже дали свою оценку

wink

Саныч ну очем базар мать Сталина уважает .говорит в 53 это трагедия была плакал весь народ.в свидетельстве о рождении у неё спец посёлок нквд. Никто не преследовал училась в уни на горном факультете.не надо сказки про людоеда.людоеды это жиды что счас у власти одни микрофинансовых организации что стоят.

Я сегодняшних не защищаю... Они упыри еще те... достойные наследники советской эпохи...
Но Сталин с его братвой уважения не заслуживают...имхо конечно. Достижения были бесспорно! Но методы, и главное Цена этих достижений, не дают уважать тот советский режим...

п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты... Но рассказы их о том времени не дают мне повода к уважению эпохи Сталина...

Как это нечего не строил ?? смайлик с отвисшей челюстью ?

п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты... Но рассказы их о том времени не дают мне повода к уважению эпохи Сталина...

мои предки и рассказы о том времени дают мне повод гордиться эпохой Сталина. Мы точно в одной стране живем?

WOLF63rus
Вы о ком?

СанСаныч69
п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты...

Вы неправы. В нормальной стране не имеет значение, кто были у человека предки, в кого он верует и верует ли вообще. Он - Троцкист, Сатанист, Онанист, или еще кто. Главное, пока он не нарушил закон, он может жить спокойно и верить в свои убеждения. При СССР такого не было.

О Джугашвилли конечно, методы да были жестокие. Но таки и заводов много и за короткий срок было возведено.

wink

Саныч ну очем базар мать Сталина уважает .говорит в 53 это трагедия была плакал весь народ.

Верно... мне мать тоже это рассказывала...
Всех в деревне согнали к сельсовету, из матюгальника на столбе что-то диктор вещал... Председатель кепку снял и говорит, умер Сталин... Все сначала замолчали, а потом стали реветь в голос... и даже мужики некоторые ... У одной бабы спросили чего ревешь? так ответ был: Опять война будет... Люди не как из-за сталина рыдали, они больше всего рыдали от страха, что снова повториться Война!

polex

мои предки и рассказы о том времени дают мне повод гордиться эпохой Сталина. Мы точно в одной стране живем?

Вот он - советский головной мозг
Люди в одной стране, должны иметь только одинакове мнение.

polex

мои предки и рассказы о том времени дают мне повод гордиться эпохой Сталина. Мы точно в одной стране живем?

Мне тоже расказы либералов не нравятся хотя предки что-то потеряли.но страна была.

polex

мои предки и рассказы о том времени дают мне повод гордиться эпохой Сталина. Мы точно в одной стране живем?

Я у вас тоже самое хотел спросить...

WOLF63rus
Прочитайте мою фразу еще раз и подумайте, кто подходит под данное описание.

polex
Мы точно в одной стране живем?

Мороженщик
Вот он - советский головной мозг
Люди в одной стране, должны иметь только одинакове мнение

Я у вас тоже самое хотел спросить...

за себя отвечу. Родился в СССР в РСФСР. РФ - сейчас. Абсолютно все мужчины из рода, что моего, что супруги воевали, не воевавших нет. Никто из родни с обоих сторон не подвергался репрессиям. Рассказы о том, как жилось в те годы слышать доводилось. НИКТО ни разу не отозвался отрицательно о Сталине.

Мороженщик

Вот он - советский головной мозг
Люди в одной стране, должны иметь только одинакове мнение.

у меня другое видение - например тот кто служил в УПА и тот кто их по лесам отлавливал ОБЯЗАТЕЛЬНО будут иметь разные мнения, также как и тот, что служил в полицаях или кто "безвинно" был репрессирован скромно умолчав, что у него руки по локоть в крови

НИКТО ни разу не отозвался отрицательно о Сталине.

polex

а что в этом плохого? Великий человек, великие достижения. Хрущем что ли гордиться?

Великий это Ленин.
Сталин просто грандиозен

Эндюх-м
Однако Вы этот период частично повторяете - я об удалённых Вами постах.
Цензура-с.
Как при Сталине... по рассказам либерастов.

Разве при Сталине не расстреляли бы половину форума, просто за личные убеждения?

Да тех, кто отрицательно отзывался, даже через простую и объективную критику, просто убивали.

м-да...

polex

м-да...

А какой процент севших по политическим статьям возвращался из лагерей?
Хотя какая разница. Вернувшись оттуда, будешь славить самого черта, лишь бы.

Разве при Сталине не расстреляли бы половину форума, просто за личные убеждения?

дезерт игл
Эээ..за троллинг что ли?

Да хоть бы и за троллинг)

Мороженщик
Разве при Сталине не расстреляли бы половину форума, просто за личные убеждения?

Эндюх-м
Не расстреляли бы.

Свобода слова при Сталине, жи есть.

Да хоть бы и за троллинг)

СанСаныч69
Народом можно гордиться, который вынес все эти испытания... а гордиться вождем, который что то строил для одних людей, убивая при этом других людей, как то не по человечески...

Яп михрюна сегодня расстрелял бы. Он меня сегодня вывел.

tttvik
Не СССР сам по себе, а то, что натворили в нем. При создании, существовании, распаде.

так никто уже и не натворит, скорее всего никогда, кишка тонка))

Luddit
В штатах сейчас сидит больше, чем в СССР на пике Гулага.
25% заключенных всего мира. За 30 лет американцы отсидели в тюрьмах более 20 000 лет по несправедливым приговорам.

Чушь, да и проблема не в этом. В СССР были массовые репрессии, в том числе без суда и следствия, несколько раз организовывался искусственный массовый голод, людей преследовали за веру, убеждения и тд. Россия тысячелетие была Православной, можно как угодно относиться к этой религии, но так исторически сложилось. Кто дал право большивикам воевать с храмами? Это одна капля из их преступлений.

Это профессиональное

Вроде как Левада чото там напутала

Чушь, да и проблема не в этом

Вроде как Левада чото там напутала

tttvik
...период с 1917 по 1991 нужно преподавать так, чтобы дети впитывали как губки, что это был одно из самых колоссальных падений в нашей великой истории, который никогда не должен повториться.

СанСаныч69

Я сегодняшних не защищаю... Они упыри еще те... достойные наследники советской эпохи...
Но Сталин с его братвой уважения не заслуживают...имхо конечно. Достижения были бесспорно! Но методы, и главное Цена этих достижений, не дают уважать тот советский режим...

п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты... Но рассказы их о том времени не дают мне повода к уважению эпохи Сталина...

Стрела
за веру и убеждения преследовали только слегка - грех жаловаться.

за веру и убеждения преследовали только слегка - грех жаловаться.

А так и при царе и при коммунистах не классических христиан гоняли сильно.
При царях наверное сильнее. Так как церковь была едина с государством, по крайней мере до первой революции 1905.
Окончательно церковь отлучили от власти только при буржуа.

С убеждениями сложнее, но думается, что как не было почти монархистов в 1917, так и в 1920 их было не много. А попутчиков конечно гоняли.

мизерный процент согласен лично пожить и в случае чего принести свою жизнь на алтарь

а вот про это

методы, и главное Цена этих достижений, не дают уважать

скажу так, не было бы методов, не было бы страны. Мне дают уважать, но жить бы там я не хотел.

Я не хочу в СССР.
Я убежденный монархист.
Но в СССР была и масса хорошего. Причем впервые в мире, и Сталина есть за что уважать. И сейчас, такая же личность как он, нас бы сильно выручила, я щитаю.

tttvik

Чушь, да и проблема не в этом. В СССР были массовые репрессии, в том числе без суда и следствия,

tttvik
Левада-центр:
... никогда не должно повториться.

Обязательно повторится. Возможно, не один раз.
Пока не будет достигнут нужный результат.

Luddit
Ага. А следствие по американски куда демократичнее: упечем человека в кутузку, напугаем двумя пожизненными сроками, он пойдет на сделку со следствием, даст какие надо показания против следующего человечка и отсидит пару лет. Следующего крутим по тому же методу.

У них другая система.
Там чела может в тюрьму упечь судебная власть, как два пальца.
Без участия исполнительной и законодательной совсем.
Закроет шериф, осудят по прецеденту.
Круче наших "троек".

Lis-biker
Я убежденный монархист
- в холопы хочешь?

Еще один с бинарной логикой, черно-белого восприятия мира.

Что по Вашему мнению холоп?
А то мож мы разным смыслом сии термины нагружаем.

А в странах где сегодня монархия токмо холопы да баре, как Вы их называете?

tttvik
как сейчас преподают историю в школах, мое мнение преподаватели явно не дорабатывают

tttvik
мое мнение преподаватели явно не дорабатывают. Что было за период с 1917 по 1991 нужно преподавать так, чтобы дети впитывали как губки, что это был одно из самых колоссальных падений в нашей великой истории, которое никогда не должно повториться.

tttvik
Чушь, да и проблема не в этом.

1. В СССР были массовые репрессии, в том числе без суда и следствия,

2. несколько раз организовывался искусственный массовый голод,

3. людей преследовали за веру, убеждения и тд. Россия тысячелетие была Православной, можно как угодно относиться к этой религии, но так исторически сложилось. Кто дал право большивикам воевать с храмами?

4. Это одна капля из их преступлений.

Что не должно повториться?

1. Если кто-то и пострадал, то надо смотреть:
А) внутриполитическая борьба.
Б) осуждённые по уголовным статьям, (воры, убийцы, и пр.).
B) ССЗБ.

2. Это неправда.

3. Это неправда. Действия против священников были обусловлены тем, что они противодействовали новой власти. Молчали бы или агитировали за Сталина - жили бы припеваючи. 😊

4. Это лишь краткий перечень антисталинских клише. Они ничего не имеют общего с тем, что происходило в стране.

Первое. Сталин в целом воспринимается общественным сознанием как Победитель, в первую очередь - в Великой и небывалой ранее войне, но не только. Как носитель успеха и победного начала в целом. Как тот, кто умел побеждать.

Второе. Сталин воспринимается как Созидатель, как тот, кто сумел организовать наладить гигантский созидательный процесс, от создания индустрии в 20-30-е годы до природо-преобразовательных проектов, основ атомной и космической программы в 40-50-е.

В обоих случаях встает и озвучивается вопрос: 'А какой ценой?' Только оказывается, что озвучивают его те, кто либо ничего в жизни создать серьезного не смог, либо если что-то и смог - то лишь разрушал. Причем подчас ценой, сопоставимой той, которую Сталин платил за Победы.

И третье, третий фактор, определяющий отношение к нему: Сталин воспринимается как Человек, Который Уничтожал Врагов. Кто был врагом, а кто им оказался либо показался - растворяется, особенно после волны реабилитаций, после которых вообще потерялась разница как между репрессированными за дело и репрессированными безвинно, так и между реабилитированными обоснованно и реабилитированными 'заодно', в рамках 'кампании по реабилитации'

И в неком 'укрупненном' массовом сознании рождается - точнее, давно родился - идентифицирующий образ: Победитель, Созидатель, уничтожавший врагов своего Дела - Победы и Созидания.

Все давно все знают относительно репрессий, и тех и других, но все растворяется в образе: вел страну вперед и сметал препятствия на своем (и ее) пути. Как писали Стругацкие: 'Что нужно, чтобы проходить сквозь стены? Видеть цель, верить в себя, не замечать препятствий'.

Сознанию социума, тоскующего без побед и постоянно травмируемого снижением уровня жизни, откровенным хамством чиновников, грабительским повышением цен со ссылками на рынок, - это близко и нужно.

Оно воспринимает репрессии как в основе своей кару для начальства и чиновников (особенно на фоне поведения и хамства нынешних), вредителей (в которых просматривается образ экономического блока российской власти), саботажников и халтурщиков. Еще - вражеских агентов.

3. людей преследовали за веру, убеждения и тд. Россия тысячелетие была Православной, можно как угодно относиться к этой религии, но так исторически сложилось. Кто дал право большивикам воевать с храмами?

В СССР были массовые репрессии, в том числе без суда и следствия

Брехня в части массовые без суда и следствия.
Таких не было.
Массовые были, не все там были безвинные, массово следствие и суды были вполне по тем законам легитимные.

Россия тысячелетие была Православной

До того как Русь стала православной она была языческой, так уж исторически тогда сложилось и вот чисто в политических целях Русь крестили и вполне себе жесткими методами действовали и где теперь те язычники?
С тех пор много воды как грится утекло и политические расклады как и значимость религии в них сильно изменились, т.е. цели те тогда бывшие актуальными и жизненно необходимыми ныне стали замшелым прошлым не имеющим того значения но как только в новых условиях прижали религию так и начался плач Ярославны не утихающий до сих пор.

в конце 20- в начале 30-х многие открылись вновь.

Lis-biker
выбор невелик, либо в баре, либо в холопы, баре на ганзе не сидят.

К счастью, не все так плохо, есть еще специалисты. И богатому быдлу и бедному быдлу нужны специалисты. А мы смотрим на них, как на гавно и вынужденно берем у них деньги 😊

А мы смотрим на них, как на гавно и вынужденно берем у них деньги

Для всех остальных, вы если что поспорьте с историками, у разных историков разные цифры, но меньше десятков миллионов, которые принесли себя в жертву, не оперирует ни один историк. Не вижу смысла даже кидать ссылки, любой может ознакомиться с данными, было бы желание.

Для всех, кто тут рубахи на себе рвет - ответьте на простой вопрос:
кто хотел бы пожить в те времена и если что принести себя в жертву во имя мифических побед. Ну?

Да. И победы были не мифические, а истинные ПОБЕДЫ.

o.tuk
История не знает сослагательных наклонений.(с) Если бы жил в то время, значит жил бы в то время со всеми вытекающими.

Вот и весь ответ, мне даже не надо ничего больше объяснять. На форумах все герои, а как доходит до дела, то максимум на что они готовы, это ответить на опрос Левада-центр.

На форумах все герои, а как доходит до дела, то максимум на что они готовы, это ответить на опрос Левада-центр.

o.tuk
принести себя в жертву на алтарь демократии?

Поподробнее про жертвы? Не все было гладко на пути демократии на Западе, но много десяткомиллионные или даже просто миллионные жертвы в мирное, да даже и не в мирное время, в их истории не припоминаю. Мне не все нравится в их модели развития, но так, как попирались права человека в России (в меньшей степени), и в львиной степени во времена СССР - там и в помине не было, особенно когда к власти пришла буржуазия.

o.tuk
Если бы жил в то время, значит жил бы в то время со всеми вытекающими.

tttvik

Поподробнее про жертвы?

o.tuk
что Вас также спросят, хотели бы Вы жить в то время и пожертвовать собой в борьбе против "тирании большевизма"

Mastor
Брехня в части массовые без суда и следствия.
Таких не было.
Массовые были, не все там были безвинные

Насчет массовых - например по Польской операции было разоблачено и арестовано более 100 тыс польских агентов - на память что-то около 115 тыс. Из них 80 тыс. было расстреляно. И не надо думать что попадали одни поляки - просто в поляки записывали всех кто подходил - по фамилии, по месту рождения , да и бывало просто всех подряд кто подвернулся.
Сейчас , когда архивы Польской военной разведки открыты - можно убедиться что на пару сотен сотрудников - на весь земной шар у Польши было что-то около 2.5 тыс агентов.
Вот так-то , дружок.
Блей дальше про то, что всех сажали и стреляли - за дело.

tttvik
А причём здесь Польская операция?

Maksim V
Для сравнения в США с 1932 по 1941 он через "трудовые лагеря" прошли миллионы человек - статистика смертности за тот период в США засекречена бессрочно ,но по данным независимых исследований составила около 10 миллионов человек.

Maksim V
Ни каких репрессий при Стали не не было - с 1924 по 1953 гр было осуждено 4 миллиона человек из них 668 тысяч расстреляно.

Maksim V
Сталин великий гуманист-при нём советские суды выносили до 20% оправдательных приговоров.