Чо там ваши парятся с этим Телеграмом?

Бывший
Десятки миллиардов чиновники тратят на яхты и виллы "блокировку Телеграма".

А у нас вон в Казахстане нифига не тратят на это миллиарды, а тем не менее, как по мановению волшебной палочки в мгновение ока перестаёт работать всё что угодно: мессенджеры, соцсети, ютуб (особенно ютуб задолбали блочить! 😛). Ровно на определенный срок времени, не больше. И при этом никто никогда не знает почему так происходит, но обычно совпадает с определенными политическими событиями в общественной жизни или в интернете. И максимум, на возмущенные запросы изредка сообщается о якобы неполадках в оборудовании:

https://fergana.agency/news/107237/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

С утра 9 мая в республике отсутствовал доступ к соцсетям и мессенджерам - Telegram, Facebook, YouTube и Instagram. Невозможно было открыть также сайты ряда оппозиционных СМИ, однако в настоящее время все они, кроме Vlast.kz, доступны, уточняет корреспондент агентства.

https://www.zakon.kz/4969106-kazahstantsy-pozhalovalis-na-problemy-s.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

https://tengrinews.kz/internet/tehnicheskie-sboi-Instagram-YouTube-pojalovalis-368801/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


А вы говорите "миллиардами денег заткнут Телеграм". Щаз, ага 😛 Щелчком пальца блочится всё.

o.tuk
А вы говорите "миллиарды денег". Щаз, ага Щелчком пальца блочат всё.
Щелчком пальца любой дурак может, а вот попробуй под этот щелчок миллиард освоить, хотя бы один? Тут мозгой надо шевелить, а не пальцем щёлкать. 😛
xant-1966
Десятки миллиардов
Это опять про сбор денех на опыты? 😊
sergei_0987
А у нас вон в Казахстане нифига не тратят на это миллиарды, а тем не менее, как по мановению волшебной палочки в мгновение ока перестаёт работать всё что угодно
значит уже втихаря потратились на аппаратуру, ведь это ж не чудо, надо полагать)
Бывший
xant-1966
Это опять про сбор денех на опыты?
Ага, соберешь копейку с диванных борцов с мракобесием. Ага.
sergei_0987
значит уже втихаря потратились на аппаратуру, ведь это ж не чудо, надо полагать)
Возможно.
Вацап уже давно умеют блокировать.
azulen
Я не особо знаю структуру провайдеров Казахстана - но видимо внешние каналы под контролем государства. А если это так - то можно заблокировать что угодно
СанСаныч69
Телеграф знаю, а что такое Телеграм..?
Бывший
СанСаныч69
Телеграм..?
Месенджер типа вацапа.
Я честно говоря тоже никогда не пользовался, и Инстаграмом тоже.
Бывший
azulen
видимо внешние каналы под контролем государства
Это уж само собой разумеется. Тут абсолютно всё под контролем, даже спутниковые телеканалы 😊 Хотя я не представляю, как это возможно.
RTDS
Бывший
Чо там ваши парятся с этим Телеграмом?

Никто не парится - Телега отлично работает, постоянно пользуюсь ей в общении с коллегами, удобно.
Также нравится в ней возможность вносить изменения в отправленные сообщения.

Kicker
Бывший
А вы говорите "миллиардами денег заткнут Телеграм". Щаз, ага 😛 Щелчком пальца блочится всё.
Год назад уже была тема, когда Телегу только начали блокировать и уже тогда в общем всё по полкам разложили. Повторяю. Щелчком пальца блочится прямой выход в интрнет. Собственно напрямую телега сейчас в РФ и не работает. Заблокировать обходной доступ (черед прокси) практически невозможно нигде. Что собственно практика и подтвердила. Через прокси-сервера Телега в РФ спокойно работает.
Kicker
Бывший
Это уж само собой разумеется. Тут абсолютно всё под контролем, даже спутниковые телеканалы 😊 Хотя я не представляю, как это возможно.
Невозможно никак. Спутниковый трафик контролирует хозяин спутника. Можно пять-таки заблочить айпишники, но прокси никто не отменял, либо ставить глушилки на частоты, то есть глушить вообще всё подряд.
sergei_0987
Спутниковый двусторонний интернет дорог, значит мало кому нужен, да и запретить его проблем нет.

А так конечно весьма странна ситуация, когда государство, обеспечивающее целостность границ, не контролирует заграничный трафик. Хотя так не везде, многие страны контролируют или вообще отключили.

Что никак не ущемляет потребности людей, мало кому надо лазить на сайты с расширением не ру и не су.
Там заместо букв какие то кракозябры)

sergei_0987
И прочие мошенники. Сети для них очень удобны. А этот телеграф кроме того пытался замутить какую то финансовую аферу.
Kicker
sergei_0987
Спутниковый двусторонний интернет дорог, значит мало кому нужен, да и запретить его проблем нет.
Запретить проблем нет, а вот заблокировать....
16.04.18 Телегу в РФ успешно запретили, а вот заблокировать так и не получилось.
Кстати, ТС-у спасибо за тему. Я помню как год назад тут некоторые вещали, что пройдёт месяц и про Телегу в РФ все забудут, так как работать она не будет.
А вышло всё с точностью до наоборот. Число пользователей и информационных каналов летом 2018 в Телеге стало только расти.
sergei_0987
Заблокировать тоже проблем нет.
Хотя с другой стороны если кажется что нет результата, это не значит что его и правда нет)
Henri
В Казахстане всё гораздо проще.
https://habr.com/ru/post/272207/
Kicker
sergei_0987
Заблокировать тоже проблем нет.
Я вижу. Год уже прошёл. Всё блокируют.
Заранее про Китай. Там тоже не получилось заблочить.
sergei_0987
Хотя с другой стороны если кажется что нет результата, это не значит что его и правда нет)
Я не конспиролог. Я смотрю на реальность. А реальность такова: Телега в РФ РАБОТАЕТ.
Kicker
Henri
В Казахстане всё гораздо проще.
https://habr.com/ru/post/272207/
Это совсем о другом.
Простите, но вы видимо не совсем понимаете, о чём пишете.
sergei_0987
Казалось бы не сложно понять, что если работает, то её никто и не блокировал до состояния не работает)
sergei_0987
В Казахстане всё гораздо проще
да везде одинаково, по моему, когда хотят - блокируют. Захотят прикроют.
Он никому не нужен, к тому же еще и выпендривается.
Kicker
sergei_0987
Казалось бы не сложно понять, что если работает, то её никто и не блокировал до состояния не работает)
Казалось бы несложно посмотреть историю блокировок.
Серёг, не позорься, матчасть подучи.
До состояния "НЕ РАБОТАЕТ" пытались отключить в июне 2018 и.... И упал Сбербанк.
Прокси до сих пор блокируют, но... Без толку.
VPN вообще отдельная песня.
Kicker
sergei_0987
да везде одинаково, по моему, когда хотят - блокируют. Захотят прикроют.
В РФ уже год всё хотя и хотят....
В Китае с 2015 ничего не получается.
Kicker
sergei_0987
Он никому не нужен, к тому же еще и выпендривается.
Давай ты за себя говорить будешь?
Если тебе недостаток знаний и умений, а также отсутствие самых элементарных базовых понятий, о том, как это работает, не позволяет настроить Телегу, то это не значит, что она никому не нужна.
Я и все мои друзья-знакомые активно пользуемся.
sergei_0987
матчасть подучи
повторюсь, при желании заблокировать - заблокируют. Напрочь.
телеграм это мелочь пузатая, наверное не стоит считать что государство с ним воюет.
Это не так)
Kicker
Открою маленький секрет. Телега имеет столь бешеную популярность в том числе из-за новостных каналов.
дезерт игл
не позволяет настроить ТЕлегу
А что в ней особенного?
Такая же по3.14лка как Вайбер с Ватцапом.
Kicker
Не совсем. Меня лично именно каналы новостей там держат прежде всего.
Ни в Вайбере, ни в Вотсапе таких нет.
sergei_0987
Я и все мои друзья-знакомые активно пользуемся.
Никто вокруг не пользуется, все используют более привычные сети.)
Ей богу мы обсуждаем какую то херню. Это проблемы Дурова и никого больше.
sergei_0987
из-за новостных каналов.
вы их смотрите что ли? Ну вы даете))
Kicker
Смотрю и читаю. Как и миллионы других граждан РФ.
дезерт игл
Не совсем. Меня лично именно каналы новостей там держат прежде всего.
Я давно(года с 2016) отказался от всех новостей.
И абсолютно счастлив.
Kicker
sergei_0987
Никто вокруг не пользуется, все используют более привычные сети.)
Ей богу мы обсуждаем какую то херню. Это проблемы Дурова и никого больше.
Ну это у тебя не пользуются, а миллионы других граждан пользуются.
У Дурова-то как раз нет проблем, это наш РКН всё никак заблокировать не может.
Kicker
дезерт игл
Я давно(года с 2016) отказался от всех новостей.
И абсолютно счастлив.
У меня в Телеге 20 активных контактов, а остальные 130 это каналы 😊
дезерт игл
это у тебя не пользуются, а миллионы других граждан пользуются.
Миллионы граждан их активно обсуждают в стиле "какстрашножить"!
дезерт игл
меня в Телеге 20 активных контактов, а остальные 130 это каналы
У Вас так много денег и свободного времени!?
Не,ну правда.
За время пока я читаю новости, я могу иск написать за сумму от 3000 до 5000р.
Это всякого интереснее, чем накуй мне не нужный переворот в Эфиопии или пожар в Чили.
TemkA
Kicker
Невозможно никак. Спутниковый трафик контролирует хозяин спутника.

Уже нед
Все должны пропускать траффик через местную "станцию приземления"

Kicker
Ну вообще никто не пользуется.
Я один сам с собой веду беседу...

TemkA
sergei_0987
Заблокировать тоже проблем нет

Есть проблемы

Kicker
дезерт игл
У Вас так много денег и свободного времени!?
Читать каналы время есть. Не всегда конечно. 😊
Про деньги не понял, если честно.
дезерт игл
вообще никто не пользуется.
Я один
Не всем интересны новости.
TemkA
дезерт игл
А что в ней особенного?

Встроенное якобы шифрование и типа неподконтрольность нашим

Kicker
Конечно не всем, но многим интересны и я один из этих многих. Только и всего.
Кстати, ИМХО именно из-за новостей Телегу и пытались блокернуть. Вотап и Вайбер, и Сигнал, и Виполе также иностранные мессенджеры и точно также как и Телега в РКН нифига не предоставляют, однако к ним претензий нет, ибо это обычные болталки.
дезерт игл
Читать каналы время есть. Не всегда конечно.
Про деньги не понял, если честно.
Время=деньги. Я там выше дописал в посте.
Я не люблю смотреть новости, по причине бессмысленности.
Там показывают события которые меня не касаются, и на которые я никак повлиять не могу.
Тогда зачем это смотреть?
sergei_0987
миллионы других граждан пользуются.
это наверное вам сам телеграм сказал или считали?)
У Дурова-то как раз нет проблем
Тогда о чем речь? У него нет проблем, у всех тоже нет проблем. Существует какой то телеграм, ну и фиг с ним)
дезерт игл
Встроенное якобы шифрование и типа неподконтрольность нашим
А, ну ну...люди верят в сказки
Kicker
Тут ключевое слово "якобы".
Я сам неоднократно слышал, что для наших силовиков читать переписку в Телеге проблем особых не составляет.
Как собственно и в других мессенджерах.
ИМХО причина блокировки в другом.
Но это уже только версия.
А факты просты:
- заблокировать за год не получилось
- попытки повторяют, но без всякого успеха.
sergei_0987
TemkA

Есть проблемы

скорее сложности, на сколько понимаю в сетевых технологиях и адресации.

TemkA
sergei_0987
скорее сложности, на сколько понимаю в сетевых технологиях и адресации.

Нет, именно проблемы
Причём, скорее больше юридического толка и too big to fall block

sergei_0987
понятно)
Бывший
Kicker
А факты просты:
- заблокировать за год не получилось
- попытки повторяют, но без всякого успеха.

Наверно у них бюджетные деньги кончились 😊

TemkA
Бывший
Наверно у них бюджетные деньги кончились 😊

Это проблема организационно-юридического характера
Нужно убедить одного из too big, чтобы он отключил одного своего клиента
У Китая так получается даваить, у наших - не очень

puh14
сисадмин мнил себя богом сети - электрик грубо развеял этот миф. ;-)
azulen
Kicker
Тут ключевое слово "якобы".
Я сам неоднократно слышал, что для наших силовиков читать переписку в Телеге проблем особых не составляет.
Как собственно и в других мессенджерах.
ИМХО причина блокировки в другом.
Но это уже только версия.
А факты просты:
- заблокировать за год не получилось
- попытки повторяют, но без всякого успеха.

Как ИТ-специалист, с более чем 35-ю годами опыта, ответственно заявляю - брехня.

TemkA
puh14
сисадмин мнил себя богом сети - электрик грубо развеял этот миф. ;-)

Вопрос кто решает судьбу электрика...

sergei_0987
сисадмин мнил себя богом сети - электрик грубо развеял этот миф.
зачетная шутка.

А так. в нынешней действительности налаживают профибас и меняют движки с частотниками одни и те же люди)

наверное именно их теперь зовут мехатрониками.

Стрела
у меня из знакомых тоже никто телегой не пользуеццо.
Kicker
azulen
Как ИТ-специалист, с более чем 35-ю годами опыта, ответственно заявляю - брехня.
Брехня что?
Что Телегу спецслужбы без переданных ключей могут читать или что она в РФ работать продолжает?
Kicker
TemkA
У Китая так получается даваить, у наших - не очень
Да тоже не ахти. Во круг Китая у нас много мифов наверчено: они и такие, и секий. И всё они могут. Нет, не всё. 
У них просто получилось создать альтернативу тому же FB, Yotube и пр.И активно эти СВОИ платформы разрекламировать и внедрить.
И практически весь Китай сидит на СВОИХ решениях. Вроде того как тот же Дуров основал наш аналог мордокниги - сеть ВКонтакте.
То есть глобально решение лежало не в технологической плоскости.
А так, та же Телега в Китае через прокси работает, как работает и мордокнига и тытруба через VPN. Собственно именно так ими там иностранцы, проживающие в Китае, и пользуются. И ничего китайцы с этим сделать не могут. Сам так не раз там иак делал. Неудомбно, медленнее, но РАБОТАЕТ.
sergei_0987
дался вам этот телеграф, я вот тоже много куда хожу, но не кричу о том)
Kicker
А изначально ТС речь вообще не самой Телеге как о приложении завёл, а о том, что, мол, блокернуть его как не фиг делать. То есть речь шла не плюсах и минусах самого приложения, а о лёгкости/сложности его блокировки. Это вы стрелки сами же и перевели на тему из серии: я не пользуюсь, мне не нужен, значит не нужен никому.
sergei_0987
Он никому не нужен, к тому же еще и выпендривается.
sergei_0987
Никто вокруг не пользуется, все используют более привычные сети.)
Ей богу мы обсуждаем какую то херню. Это проблемы Дурова и никого больше.
Я как мог постарался ТС-у объяснить, что блокировка дело непростое и показал это на примере РФ.
Только и всего.
А кто чем пользуется это личное дело каждого ИМХО.
sergei_0987
какие стрелки, это совершенно не важно. Для меня.

Блокируют у соседей что хотят, ну и ладно. Такая у них реальность.
какие нафик плюсы и минусы у какой то интернетной хрени? Есть она, нет её это проблемы Дурова.
Чего тут всерьез то обсуждать? Это не ваш бизнеспроект.

Kicker
sergei_0987
какие стрелки, это совершенно не важно. Для меня.
Блокируют у соседей что хотят, ну и ладно.
какие нафик плюсы и минусы у какой то интернетной хрени? Есть она, нет её это проблемы Дурова.
Чего тут всерьез то обсуждать? Это не ваш бизнеспроект.
Сергей, я вам вашими же словами ладно...
Что мне и с кем обсуждать это не ваше дело. Если хотите принять участие в обсуждении, - вэлкам, если нет, - .... ну вы поняли.
Это не ваш личный форум и даже не ваша тема.
azulen
Kicker
Брехня что?
Что Телегу спецслужбы без переданных ключей могут читать или что она в РФ работать продолжает?

Что Телегу спецслужбы без переданных ключей могут читать - то что она работает, я и сам знаю.
Я специально у бывших сослуживцев спросил. Ни хрена они не читают

Kicker
Это очень приятная новость....
Я серьёзно. 😊
А то знаете ли столько версий...
azulen
Надо различать - чтение чата на лету или взлом конкретного юзера при разработке. На лету - нет, при разработке можно взломать что угодно.
Mountain men 01
Что касается - Телеграм - то такое ощущение что это вообще проект ФСБ , если судить по шумихе , а точнее по скрытой рекламе , ведь со всех каналов кто только про него не вещал , как будто это так важно было кому то .
дезерт игл
Телеграм - то такое ощущение что это вообще проект ФСБ , если судить по шумихе , а точнее по скрытой рекламе , ведь со всех каналов кто только про него не вещал , как будто это так важно было
Можно подумать Дуров с ФСБ ещё по Контакту не сотрудничал.
Он конечно Дуров, но не настолько же!
Mountain men 01
дезерт игл
Можно подумать Дуров с ФСБ ещё по Контакту не сотрудничал.
Он конечно Дуров, но не настолько же!

Когда власти что то делают то они это делают молча , а не так как в этом случае с Телеграмом .

дезерт игл
они это делают молча , а не так как в этом случае с Телеграмом .
Когда не молчат,тоже преследуют цели.
TemkA
Kicker
А так, та же Телега в Китае через прокси работает, как работает и мордокнига и тытруба через VPN

Статью читал. Оттуда кто-то пытался куда-то лазить, т.е. рассказ от первого лица
Там это всё как-то довольно быстро переставало работать

TemkA
azulen
Что Телегу спецслужбы без переданных ключей могут читать

А вот скажите за WhatsApp
По нему претезий вроде как нет, что наводит на соответствующие мысли

дезерт игл
вот скажите за WhatsApp
По нему претезий вроде как нет, что наводит на соответствующие мысли
Да и по Вайберу нет.
И вообще ни к кому нет. Кроме Телеги которую надо было поднять хайпом.
Kicker
Писал же уже.
Новостные каналы есть только в Телеге.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Telegram
Лично у меня других объяснений не находится.
Все остальные ТОЧНО такие же в остальном. Точно также в РКН не дают информацию.
+
TON
😛
Kicker
TemkA
Статью читал. Оттуда кто-то пытался куда-то лазить, т.е. рассказ от первого лица
Там это всё как-то довольно быстро переставало работать
Статьи можно сколько угодно читать.
Зайдите в FB или Yotube там полно людей, которые вещают из Китая. Даже сегодня. Работает же 😛
azulen
TemkA

А вот скажите за WhatsApp
По нему претезий вроде как нет, что наводит на соответствующие мысли

Он и без ключей дырявый, как решето
WhatsApp не является приложением для распространения информации, поэтому к нему другие требования.

azulen
Новостные каналы есть только в Телеге.

В Viber тоже есть паблик аккаунты.

Холодец
А вот скажите за WhatsApp
Отправил как-то вацапом из-под андроида краткое сообщение. Тут же в Хроме на мобильнике поперла соответствующая реклама по теме. Перед этим ничего не гуглил, и тему вслух не обсуждал. Очень было похоже на слив инфы рекламщикам в реальном времени. Остается правда открытым вопрос, кто слил: вацап, наврав про "сквозное шифрование" или гугл, перехватив в андроиде клавиатурный ввод.
Henri
Холодец
Отправил как-то вацапом из-под андроида краткое сообщение. Тут же в Хроме на мобильнике поперла соответствующая реклама по теме. Перед этим ничего не гуглил, и тему вслух не обсуждал. Очень было похоже на слив инфы рекламщикам в реальном времени. Остается правда открытым вопрос, кто слил: вацап, наврав про "сквозное шифрование" или гугл, перехватив в андроиде клавиатурный ввод.

В каком режиме работал хром: инкогнито, незалогинен, залогинен под учетной записью? На каких сайтах появилась реклама?

Холодец
Незалогинен + инкогнито. Какой сайт уже не помню. Посмотрел сейчас в настройках гугл-клавиатуры (из вацапа) - включена отправка статистики.
andreyzverev
Холодец
Отправил как-то вацапом из-под андроида краткое сообщение. Тут же в Хроме на мобильнике поперла соответствующая реклама по теме. Перед этим ничего не гуглил, и тему вслух не обсуждал. Очень было похоже на слив инфы рекламщикам в реальном времени. Остается правда открытым вопрос, кто слил: вацап, наврав про "сквозное шифрование" или гугл, перехватив в андроиде клавиатурный ввод.
А как вам - поговорил по обычной мобильной голосовой через айфон, употребив два слова: креветка и краб и в браузере появилась контекстная реклама про продажу морепродуктов.
Relanium
azulen

Что Телегу спецслужбы без переданных ключей могут читать - то что она работает, я и сам знаю.
Я специально у бывших сослуживцев спросил. Ни хрена они не читают

Ага, так вам и сказали 😊 Если фигурант известен, у него все могут читать. Проблема в автоматической ловле злодея. Товарищ майор нынче ленив пошёл
Relanium
andreyzverev
как вам - поговорил по обычной мобильной голосовой через айфон, употребив два слова: креветка и краб и в браузере появилась контекстная реклама про продажу морепродуктов.
Сири работает? 😊
andreyzverev
Relanium
Сири работает? 😊
Похоже на то. У жены сири выключена, не дают рекламу. У меня и сына - через пару минут пожалте бриться. 😀