Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами.

дезерт игл
Вчера имел долгий и упорный спор по поводу астрологии.
Меня пытались убедить мол, это наука и т.д. ну и главный аргумент "у меня все совпадает с моим гороскопом ибо я родилась ....в....37 минут".
Когда я ответил, что тогда на земле ещё должно быть как минимум десятки тысяч человек, родившиеся в это время с точностью до секунды, и имеющие такую же судьбу, на меня надулись.
Блин вроде человек ЕГЭ не застал. Откуда эта дурацкая вера!??
Kivar
У Йепа спроси, Михаил.
Он с помощью гороскопа даже лечится.
Fox7
Не астрология, но...
Есть люди-везунчики в игре. Есть в деньгах. Есть на войне. Кому-то везёт в любви.

Возможно, человеческие качества тут играют большую роль. Но и удачи, и неудачи у многих прошиты "по жизни" изначально.

Kivar
Чтобы легче жить, люди живут по выдуманным или вычитанным шаблонам-рамкам. Всегда легче переложить ответственность на кого-то или на что-то.
дезерт игл
Не астрология, но...
Есть люди-везунчики в игре. Есть в деньгах. Есть на войне. Кому-то везёт в любви.
Возможно, человеческие качества тут играют большую роль. Но и удачи, и неудачи у многих прошиты "по жизни" изначально.
Вчера мне об этом как раз тоже говорили.
Мол, как же так вот сосед Петя Долгополов уже целым со второй войны вернулся.
А предположить что сосед Петя просто осторожный и не лез на рожон?
Нет, мне опять стали втирать про "судьбу"
Kivar
Петя просто хорошо учил то, чему учат и применял правильно, анализировал и делал выводы по результатам других. Интеллект называется.
дезерт игл
Петя просто хорошо учил то, чему учат и применял правильно. Интеллект называется
Да. Но при этом Пете надо обязательно приписать то, чего нет.
Kivar
дезерт игл
Да. Но при этом Пете надо обязательно приписать то, чего нет.

Оно-то возможно есть... Но лучше опираться на свои действия.

дезерт игл
Оно-то возможно есть... Но лучше опираться на свои действия.
Ну даже если и есть, то со звёздами на небе не связано
Kivar
дезерт игл
Ну даже если и есть, то со звёздами на небе не связано

Не знаю. Поэтому утверждать не буду.

дезерт игл
Не знаю. Поэтому утверждать не буду.
Я когда то, ещё когда это астробесие лезло со всех экранов, сел и по размышлял.
Аргумент о одинаковой судьбе не единственный, против.
Fox7
Kivar
Петя просто хорошо учил то, чему учат и применял правильно, анализировал и делал выводы по результатам других. Интеллект называется.

Иногда да. Но не всегда.

Есть люди, про которых говорят "кому суждено быть повешенным - тот не утонет". И одной подготовкой тут не объяснишь. Кто-то выживает в жёстких автокатастрофах, кто-то падает с нескольких километров без парашюта, в кого-то всаживают десяток пуль. К такому не подготовиться. Фарт, удача...

Kivar
Fox7

Фарт, удача...

В том, что Вы привели элементарная техника безопасности, о которой не то, что не знают, просто не думают обыватели.

Kivar
Впрочем, я не утверждал про отсутствие-присутствие благоприятных стечений обстоятельств.
Fox7
Kivar

В том, что Вы привели элементарная техника безопасности, о которой не то, что не знают, просто не думают обыватели.

Я не о том, как избежать этого.
О последствиях.
В прошлом году в садике скидывались одной семье, мама погибла в ДТП на скорости километров в 30. А есть люди, выходящие из мясорубок на трассе с парой царапин.
При попадании (в процессе столкновения, а не до этого) в ДТП, вы вряд ли сумеете применить какие-либо умения. Ррраз, и ты труп. Или пара царапин. Вы вроде восточный человек, а рассуждаете, как европейцы, считающие, что они хозяева своей судьбы.

ЛЕНЭНЕРГО
А занимался раньше астрологией. Даже программа была на компе,
сама гороскоп рисовала и распечатывал потом на принтере
натальную карту. И, что интересно, много чего совпадало.
Потом сам научился управлять звёздами и движением планет. 😀
Кроме шуток, характеристика моего знака зодиака рак и тигр по году
довольно правильно мой характер отражают.
Одно смущало. По дате рождения никак не выходила гениальность... 😊
Стал подробнее выяснять по часам, когда родился. Процесс, кстати,
растянут по времени...
Выяснил у тогда ещё здравствующей мамы, царствие ей небесное,
что перерезали пуповину, нас соединяющую, в полночь с 14 на 15 июля.
Пока обмывали-обтирали, наступило 15-е. Его и вписали в свидетельство.
Это было нехорошо для гороскопа, ни то ни сё.
Стал дальше копать. И тут оказалось, что считать надо по Гринвичу,
а не по местному часовому поясу. И 14-го в моём знаке рождались
исключительно мудрецы, приносящие радость другим хорошим людям.
Вот так вам всем повезло, кроме бонка и епа... 😀
Relanium
дезерт игл
Да. Но при этом Пете надо обязательно приписать то, чего нет.

Ну, Петя может начать ходить в кишлак за водкой пару раз в неделю, например, тем самым став почти полностью хозяином своей судьбы, а, возможно, судеб всех, кто с ним служит на блокпосту.
Можно подойти к бородачу в рамадан и кинуть в него салом, например. Тоже хороший способ подвигать звезды.
В ресторации начать ходить с целью употребления и общения с незнакомыми людьми. Звезды тоже охренеют от таких поворотов.
Кредит можно взять под 100500%, жениться на джаляп...

Короче, возможностей по управлению судьбой тысячи 😊

polex
Есть люди-везунчики

однозначно. В армии был случай, при нападении на часового в бедолагу было всажено 8 (восемь!) пуль. ВСЕ раны оказались не смертельными, часовой открыл ответный огонь и отбил нападение. И опять же в армии, единственный выстрел куда то "туда" по нарушителю - рикошет от бетонного забора и пуля в сердце.

GOD_HOUME
малым умом сложно охватывать большие масштабы и понимать закономерности, малому уму легче увидеть набор человеческих качеств, случайно раскинутых по 12и знакам, только в мире не бывает случайностей, нигде и никогда
Константин12
дезерт игл
мне опять стали втирать про "судьбу"
Безполезно. Ничего - никому не надо "втирать". Если действительно интересно, что такое "Судьба"(Карма), как она работает и от чего зависит, есть целое Учение на сей счет. Его в офисе, между делами текущими, не усвоить. Да и не надо. "Каждому - свое!"
дезерт игл
14-го в моём знаке рождались
исключительно мудрецы, приносящие радость другим хорошим людям.
Вот так вам всем повезло, кроме бонка и епа...
Нда...наглядное доказательство что астрология не работает:-)
Короче, возможностей по управлению судьбой тысячи
Миллионы. У человека очень много воли и свободы.
Так много,что он не знает что с ними делать
Лонжерон
дезерт игл
Когда я ответил, что тогда на земле ещё должно быть как минимум десятки тысяч человек, родившиеся в это время с точностью до секунды, и имеющие такую же судьбу, на меня надулись.
Странно, что надулись и странно, что это Вы привели как аргумент.
Сами же пишите - "тогда на земле" - т.е. это и в Европе и в Африке и где нить в Полинезии... Места разные, разные и гороскопы.
Вот сопалатников мам послушать... И то, "время выхода", чтоб в одну секунду, даже минуту...
Жена сына рожала практически одновременно со своенй знакомой, в одной больничке, в одной палатке, учились в параллельных классах. Обеих в эту как ее, где рожают привезли практически одновременно, но "выход" уже был разный.
Да и девочка у знакомой родилась.
Ну и то, что Реланиум написал - 100% правильно.
Можно подойти к бородачу в рамадан и кинуть в него салом, например. Тоже хороший способ подвигать звезды.
дезерт игл
Константин12
Безполезно. Ничего - никому не надо "втирать". Если действительно интересно, что такое "Судьба"(Карма), как она работает и от чего зависит, есть целое Учение на сей счет. Его в офисе, между делами текущими, не усвоить. Да и не надо. "Каждому - свое!"

У христиан пред определённой судьбы нет. Нет ни кармы ни страданий, ни перевоплощений. И не бытия нет.

Константин12
дезерт игл
Нет ни кармы ни страданий, ни перевоплощений
Ошибаетесь. Внимательнее читайте Новый Завет.)
Константин12
дезерт игл
ни перевоплощений
Миша, а это просто смешно. Практики дежурные, час времени. )
Fox7
Определенные схожие черты у людей, родившихся под определенным знаком зодиака есть. Не всегда, но тенденция. Также как и "магия имени". Жена шарахается от имени "Людмила". Штук пять на ее жизненном пути встречалось. С похожими прибабахами.
дезерт игл
странно, что это Вы привели как аргумент.
Сами же пишите - "тогда на земле" - т.е. это и в Европе и в Африке и где нить в Полинезии... Места разные, разные и гороскопы.
Вот сопалатников мам послушать... И то, "время выхода", чтоб в одну секунду, даже минуту
И до миллисекунды.
Вы ж не хуже меня знаете слово " фальсифицируемость"
дезерт игл
Ошибаетесь. Внимательнее читайте Новый Завет.)
Внимательно читал. Ткните пальцем.
Миша, а это просто смешно. Практики дежурные, час времени. )
С помощью мухоморов тоже можно создать себе глюки. Вопрос зачем?
GOD_HOUME
дезерт игл

У христиан пред определённой судьбы нет. Нет ни кармы ни страданий, ни перевоплощений. И не бытия нет.

Карма есть у всех, как и предопределенная судьба, у христиан в том числе. Доказать что карма есть легко, забаньте всех пользователей МРа и вас выкинут с форума, оставайтесь тактичным к пользователям и точным к выполнению обязанностей модератора и вас начнут уважать.
Карма это результат предыдущих поступков, и она есть у всех. Причинно-следственную связь вы не отмените своими верю-неверю, увы.
дезерт игл
Определенные схожие черты у людей, родившихся под определенным знаком зодиака есть
У нескольких миллиардов человек совсем разных чёрт быть не может.
дезерт игл
Доказать что карма есть легко, забаньте всех пользователей МРа и вас выкинут с форума,
Будет за что,забаню.
оставайтесь тактичным к пользователям и точным к выполнению обязанностей модератора и вас начнут уважать.
У Вас там что то происходит?
Вы мне уже раз пять за весну сказали об этом.
Карма это результат предыдущих поступков, и она есть у всех. Причинно-следственную связь вы не отмените своими верю-неверю, увы.
Чакры и сансары...
Индусы одни кругом,блин
Константин12
дезерт игл
С помощью мухоморов
Далай - ламе только так не говорите. Хотя, он простит. Он добрый.
Да и я не потребую у Вас возмещение морального ущерба за "оскорбление чувств верующих".)
Константин12
GOD_HOUME
Карма это результат предыдущих поступков, и она есть у всех. Причинно-следственную связь вы не отмените своими верю-неверю, увы.
+1)
GOD_HOUME
дезерт игл
Чакры и сансары...
Индусы одни кругом,блин
нет, Канаду больше любят индусы, чем нищебродскую, бесперспективную россию
Константин12
дезерт игл
Индусы одни кругом
А христиане все евреи? Я и не знал.)
Константин12
GOD_HOUME
Канаду больше любят индусы
А разные сирийцы, иранцы и пакистанцы - Германию. Нам тут повезло.)
GOD_HOUME
Константин12
А разные сирийцы, иранцы и пакистанцы - Германию. Нам тут повезло.)
да уж, украинцы, узбеки, таджики и тд. хотя бы свои, советские)
дезерт игл
Далай - ламе только так не говорите. Хотя, он простит. Он добрый.
Да и я не потребую у Вас возмещение морального ущерба за "оскорбление чувств верующих
И в чем тут оскорбление?
Буддистские практики имеют целью вхождение в транс. Транс есть измененное состояние сознания.
индусы, чем нищебродскую, бесперспективную россию
А вот тут уже бан
дезерт игл
христиане все евреи? Я и не знал.)
Не евреи. Ибо еврей тот,кто исповедует иудаизм
Константин12
дезерт игл
Буддистские практики имеют целью
Пробуждение своего истинного "Я". А Вы все к грибам сводите. Михаил, ай - яй - яй.)
Ладно, я высказал свою т.з. Успехов.
дезерт игл
Пробуждение своего истинного "Я". А Вы все к грибам сводите. Михаил, ай - яй - яй.)
А Вы уверены что это ваше Я?
Константин12
дезерт игл
Ибо еврей
Просто - национальность. Индус может быть иудеем, а русский - мусульманином. А китаец - коммунистом.)
Константин12
дезерт игл
А Вы уверены
Миша, это не для здесь. Тема на всю жизнь. Все - ушел.)
дезерт игл
Миша, это не для здесь. Тема на всю жизнь. Все - ушел.)
Ок. Вернёмся к гороскопам.
Просто - национальность. Индус может быть иудеем, а русский - мусульманином. А китаец - коммунистом.)
Про евреев не все так просто...
Лонжерон
Константин12
Пробуждение своего истинного "Я". А Вы все к грибам сводите. Михаил, ай - яй - яй.)
Ладно, я высказал свою т.з. Успехов.
Желать надо удачи.
Из неё, посредство правильныъ действий "оператора" и рождается успех.

...перечитать чтоль Фейхтвангера...

дезерт игл

Желать надо удачи.
Из неё, посредство правильныъ действий "оператора" и рождается успех.
Да нет,он правильно пожелал. Просто не развернул мысль, понимая что я и так пойму.
Fox7
Успех - результат.
Удача - черта человека.
Yep
астрология почему-то работает, просто туда ринулась куча шарлатанов.
судьба есть - многое предопределено.
Fox7
Мне астрология напоминает генетику для человека 15 века. Скажи ему, что есть определенные законы - он не поверит.
дезерт игл
.
судьба есть - многое предопределено
Или человек просто услышал план действий и подсознательно на него на строился.
Мне астрология напоминает генетику для человека 15 века. Скажи ему, что есть определенные законы - он не поверит
Со времён появления астрологии открыта куча планет и спутников.
Даже созвездий...
Однако генетика со времён Менделя поменялась, а астрология нет.
Лонжерон
астрология почему-то работает, просто туда ринулась куча шарлатанов
Так же как и в другие сферы непознанногог.
Те же экстрасенсы, нлошники, как их мать, правильно..?
Yep
дезерт игл
Или человек просто услышал план действий и подсознательно на него на строился.
невозможно настроиться на то, что мне предсказал на несколько лет В.Ледовских. ну вот просто невозможно - а оно так и пошлО
дада, я слышал про самосбывающиеся прогнозы
дезерт игл
невозможно настроиться на то, что мне предсказал на несколько лет В.Ледовских. ну вот просто невозможно - а оно так и пошлО
Гм...голова помнит то, что и лет 30 назад было.
дезерт игл
дада, я слышал про самосбывающиеся прогнозы
Так это несложно.
Например сказать что в 35 лет человек встрет ит будущую жену и амба.
Он станет пригоядываться ко всем. При чем в свете этой мысли о жене.
Running_ Wild
дезерт игл
Ок. Вернёмся к гороскопам.
Можете не верить - но у меня было две подруги с интервалом лет в 10 - как выяснилось рождены были в один день. Разница конечно была в каких-то моментах - но и общего в характере , в коммуникации тоже немало, 3/4 общего я б примерно обозначил.
Yep
дезерт игл
Так это несложно.
Например сказать что в 35 лет человек встрет ит будущую жену и амба.
Он станет пригоядываться ко всем. При чем в свете этой мысли о жене.

попробуй провести эксперимент и под видом астролога сообщить мужику, что он гей, и в этом году встретит мужыка.
причём для репрезентативной выборки нужно человек сто.
зы
"знала бы ты, девочка, КАК здесь пиздят крокодилов..."(с)

Trump
дезерт игл
на меня надулись
А ты бы вместо бессмысленных споров вдул бы ей как следует и закрыл вопрос.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

dima-314
Лонжерон
Желать надо удачи.
Из неё, посредство правильныъ действий "оператора" и рождается успех.
Fox7
Успех - результат.
Удача - черта человека.
С одной стороны это так.
С другой.
Как бы это покороче..
Мы живем в общем то в ограниченном обществе индивидуумов а равно и ресурсов. Соответственно успех и удача среди таких же это пусть и не
неуспех кого то но точно его ограничение.
Ну вот как Пушкин написал "Евгения Онегина" и ни я ни вы никто другой уже его успех повторить не смогут. 😊
Тем ценнее они эти успехи и удачи.
Тем менее эффективны их пожелания с каждым годом. 😞
Или нет?)
дезерт игл
гой уже его успех повторить не смогут.
Тем ценнее они эти успехи и удачи.
Тем менее эффективны их пожелания с каждым годом.
Или нет?)
Почему?
Прям никто ни до ни после ни писал поэм?
вместо бессмысленных споров вдул бы ей как следует и закрыл вопрос.
----------
Нах не надо.
дезерт игл
попробуй провести эксперимент и под видом астролога сообщить мужику, что он гей, и в этом году встретит мужыка.
причём для репрезентативной выборки нужно человек сто.
зы
"знала бы ты, девочка, КАК здесь пиздят крокодилов..."(с)
Тю. Полно скрытых 3.14расов.
ICEberg1981
судьбы нет
но вероятности есть
а также "начальные условия" и "доступ к ресурсам"
дезерт игл
судьбы нет
но вероятности есть
а также "начальные условия" и "доступ к ресурсам"
Это есть. Понятно что сын банкира и сын дворника разные люди.
Fox7
дезерт игл
Так это несложно.
Например сказать что в 35 лет человек встрет ит будущую жену и амба.

Миш, а если тебе сказать, что ты в 35 умрёшь? Ты тоже запрограммируешься?

Yep
дезерт игл
Тю. Полно скрытых 3.14расов.

но ведь лицо-то будет размером с автомобильную подушку безопасности.
а открытых пидарасов не прибавится

дезерт игл
Миш, а если тебе сказать, что ты в 35 умрёшь? Ты тоже запрограммируешься?
Кстати, влегкую.
Именно так работают проклятья.
Человек психует,нервничает,давление повышается и амба.
ведь лицо-то будет размером с автомобильную подушку безопасности.
Смотря как сказать, и с чем в руках.
Yep
дезерт игл
Смотря как сказать, и с чем в руках
астролог с пулемётом? странный вид бизнеса
Fox7
дезерт игл
Кстати, влегкую.
Именно так работают проклятья.
Человек психует,нервничает,давление повышается и амба
Так он же сам хозяин своей судьбы. Вряд ли кто желает сам себе смерти.
дезерт игл
Так он же сам хозяин своей судьбы. Вряд ли кто желает сам себе смерти.
???
А каким образом стресс от плохих слов в его адрес=желанию самому себе смерти?
Человек волнуется, мозг ситуацию крутит.
Спокойные люди кстати живут дольше
Fox7
дезерт игл
???
А каким образом стресс от плохих слов в его адрес=желанию самому себе смерти?
Человек волнуется, мозг ситуацию крутит.
Спокойные люди кстати живут дольше

Значит у него судьба такая была - умереть от инсульта или инфаркта, связанного со стрессом. И он ничего не может изменить.

Или может?

Maksim V
У каждого человека своя судьба и спорить с этим глупо - частично судьбу можно изменить - поменяв место жительство и сферу деятельности.
Хотя те кто верит в судьбу на 146% -будут утверждать,что человек не сам принял решение, а это у него судьба такая.
Fox7
Maksim V
частично судьбу можно изменить
О!

Кстати, у супруги сестра дурковала, интересовалась хиромантией. Говорит, что после брака линия жизни супруги стала чётче и длинней.

Я смеюсь, говорю, что у меня рисунок левой ладони характерен для людей с синдромом Дауна. Обижается.

Maksim V
Случаев- когда с человеком происходят события противоречащие законам физики ,химии и термодинамики- миллионы и ни как это не возможно объяснить - кроме как - судьба такая.
И самое главное - все противники существования судьбы - легко - с ходу - назовут минимум три таких случая из жизни людей им знакомых или проживающих где-то рядом.
Я никогда не задумывался над такими вещами ,но ряд событий произошедших со мной и моими близкими заставил поверить в судьбу. Произошло это осознание в возрасте хорошо за 30 лет - когда анализируя некоторые случаи понял , что объяснения логичного просто нет-наука физика просто бессильна.
TemkA
дезерт игл
Блин вроде человек ЕГЭ не застал. Откуда эта дурацкая вера!??

Мне тут проект прислали на ревизию
Там в самом конце было написано, что требуются знания по астрологии у исполнителя, на чём я и взоржал

В остальном можете ознакомится с темой

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2170975-3.html

На мой взгляд фото очень многое объясняет

Проще говоря: люди - еб#нашки

Вот и относитесь к ним соответственно

Наличие якобы образования не спасает от безмозглости

TemkA
Yep
судьба есть - многое предопределено.

Ok. А ко времени некому как привязать ?

dima-314
На мой взгляд фото очень многое объясняет
Люди голосуют двумя руками за светлое будущее.
Универсальный рецепт.
TemkA
Maksim V
Я никогда не задумывался над такими вещами ,но ряд событий произошедших со мной и моими близкими заставил поверить в судьбу. Произошло это осознание в возрасте хорошо за 30 лет - когда анализируя некоторые случаи понял , что объяснения логичного просто нет-наука физика просто бессильна.

Ну щас вот автопилоты у машинок самобеглых натрейнят, они тоже будут демонстрировать 'судьбу'

дезерт игл
Мне тут проект прислали на ревизию
Там в самом конце было написано, что требуются знания по астрологии у исполнителя, на чём я и взоржал
А печально кстати.
Психиатрия развалена.
Что плохо.
Значит у него судьба такая была - умереть от инсульта или инфаркта, связанного со стрессом. И он ничего не может изменить.

Или может?

Может. Не верить во всякую хню и следить за здоровьем.
дезерт игл
Проще говоря: люди - еб#нашки

Вот и относитесь к ним соответственно

Наличие якобы образования не спасает от безмозглости

Увы
Fox7
дезерт игл
Может. Не верить во всякую хню и следить за здоровьем.
А если масло уже разлито?
TemkA
дезерт игл
А печально кстати.
Психиатрия развалена.
Что плохо.

Пох

Под тему денег дают
Я как бы обосную 'судьбу' данного прожекта, просто чтобы он был в курсе, но это, как вы понимаете, не будет являться поводом для отказа от попытки реализации 😛

TemkA
дезерт игл
Увы

Как и в соседней теме, рекомендую перестать заморачиваться на всякое окружающее: события, людей и т.д., т.к. вы толком на ход процессов вряд ли сильно повлияете, и заняться зарабатыванием денег

DesertGhost
ЛЕНЭНЕРГО
А занимался раньше астрологией. Даже программа была на компе,
сама гороскоп рисовала и распечатывал потом на принтере
натальную карту. И, что интересно, много чего совпадало.
Потом сам научился управлять звёздами и движением планет. 😀
Кроме шуток, характеристика моего знака зодиака рак и тигр по году
довольно правильно мой характер отражают.
Одно смущало. По дате рождения никак не выходила гениальность... 😊
Стал подробнее выяснять по часам, когда родился. Процесс, кстати,
растянут по времени...
Выяснил у тогда ещё здравствующей мамы, царствие ей небесное,
что перерезали пуповину, нас соединяющую, в полночь с 14 на 15 июля.
Пока обмывали-обтирали, наступило 15-е. Его и вписали в свидетельство.
Это было нехорошо для гороскопа, ни то ни сё.
Стал дальше копать. И тут оказалось, что считать надо по Гринвичу,
а не по местному часовому поясу. И 14-го в моём знаке рождались
исключительно мудрецы, приносящие радость другим хорошим людям.
Вот так вам всем повезло, кроме бонка и епа... 😀

Почему-то я даже не удивлен. Если б тема была про палеоботанику или криптозоологию ,думаю, в списке увлечений нашлась бы и они.

alexaa1
Жена фарингит с сопутствующими подхватила недавно. Почитала гороскоп-вас ожидают проблемы с органами дыхания. При том что на них никогда не жаловалась.
..лженаука...
Maksim V
По поводу автопилота - ежели вам суждено погибнуть в ДТП-то можете и не сомневаться, что на вашем автомобиле автопилот и откажет.
На всё воля Божья...человек предполагает , а Бог располагает...
alexaa1
TemkA

Проще говоря: [b]люди - еб#нашки

Вот и относитесь к ним соответственно

Наличие якобы образования не спасает от безмозглости

[/B]


Както я на комсомольском собрании проявил пофигизм.
Парторг вызвал меня и убедительно обьяснил, что при таком поведении у меня будет вечный третий разряд и моя очередь на квартиру всегда будет последней.
Потому на фото все с поднятыми руками. Вы видимо не застали ТО время(или застали ребенком)

дезерт игл
Как и в соседней теме, рекомендую перестать заморачиваться на всякое окружающее: события, людей и т.д., т.к. вы толком на ход процессов вряд ли сильно повлияете, и заняться зарабатыванием денег
Во,во...
Yep
TemkA

Ok. А ко времени некому как привязать ?

не понял вопроса

Militarist
Как то рано вы все на гороскопы соскочили.

Первоначально вопрос то был есть судьба или нет судьбы ?

Мое мнение и мое виденье мира говорит, что не просто есть судьба, а как таковой свободы то нет.

Попробуйте воспринять мир с другой стороны. Вот родителей, пол, страну, генетические заболевания "Вы" не выбирали а этот набор сразу получили.

Скажете, что мол фигня, дальше покажем жизни чего мы стоим, мол там из "грязи в князи" и так далее ?
Если судьбой изначально преднчертано, то да, будет и их грязи в князи, если нет, то сами не заметите как Ваше сознание убедит Вас в том, что не очень то в князи и хотелось.

Попробую еще больше на пальцах поянить ибо тема реально сложная и тонкая.

Вот все считают данное при рождении - фигней преодолеваемой, при этом также согласны с большинством психиатров, что все проблемы растут из детства. Т.е. ничего удивительного в том, что 30-40 и более летние люди ходят в врачу с целью избавления от детских! комплексов ни у кого отторжения не вызывает. Это считается нормально. Но при этом все уверены, что можно вот прям взять и встать с дивана/печи да и выйти бодренько из зоны комфорта с целью освоения новых вершин. По моему здесь логическая дыра присутствует в сознании до 50 и дальше можно мучиться детскими проблемами но если захочешь то вся сразу решишь.

Но и это еще не все.
Попробуйте еще такую вещь увидеть, которая не сразу понятна становится. А именно опыт. Мы им гордимся мы его считаем основным советником и вообще считаем чем больше всякого дерьма повидал тем типа потом проще будет. А вот оказывается что нифига. Лично тебе да, это что то приносит, на других этот опыт бесполезен.
Я потратил большую часть сознательной жизни, чтобы доказать отцу, то я не такой обмылок как он про меня думал, а мой однокашник вообще таких проблем не имел ибо отцу до него как до лампочки было. И жил я все это время с тайной надеждой, что товарщиа скоро долбанет судьба и смогу я злорадствовать, мол вот! пока ты в кайф жил я себя преодолевал и закалялся, а ты как был тряпкой так получи же свое. И что ? А вот уж пятый десток разменять скоро придется а товарищу как было все в кайф так и остается
А почему ? А потому, что не подкинула ему судьба ситуаций, где надо МОИ качества проявлять. Мой опыт - это только мой опыт и преимущества над остальными не дает как бы тяжел не был.

Как Вам такая точка зрения ?

Yep
Militarist
А потому, что не подкинула ему судьба ситуаций, где надо МОИ качества проявлять. Мой опыт - это только мой опыт и преимущества над остальными не дает как бы тяжел не был.

Как Вам такая точка зрения ?


так очевидна эта точка зрения, кэп.
пока вот так всё нормально, всё есть в магазинах, и в барах работают баристы(недавно слово узнал!), а офисы полны менагеров - кому нужен твой или мой опыт?
а потом бац - 1917-й например год, банды, гуляй-поле и голод. приходят простые крестьянские парни, и ставят к стенке.
кто мог представить что так будет?
а главное, что все судьбы враз переменятся - из князей в грязь, и наоборот.
Kivar
Yep
астрология почему-то работает, просто туда ринулась куча шарлатанов.
судьба есть - многое предопределено.

Хороший ты человек, Йеп, необидчивый.
Вот только когда у тебя обострение, хамить начинаешь и к гороскопу обращаешься 😛

андрэ
.лженаука.
и даже на лже-не тянет-просто фуфло.
Militarist
а потом бац - 1917-й например год, банды, гуляй-поле и голод.

И шансы выжить у баристы такие же как и у нас всех из себя таких крутых. Вот к чему я клоню.

Мы не можем физичкески оценивать всю совокупность влияющих на ситуацию факторов и , в результате, у нас складывается ложное представление о причинах наших успехов или неудач.

Yep
Kivar
Хороший ты человек
я не хороший. я скорее плохой, или злой.
Yep
Militarist
шансы выжить у баристы такие же как и у нас всех из себя таких крутых. Вот к чему я клоню.
шансы и судьба - вещи совершенно разные: шансы выше у меня, а выжить может счастливчик бариста, против всяких шансов. это и есть судьба
Kivar
Yep
я не хороший. я скорее плохой, или злой.

Не, такой ты не всегда 😛
А говорят: гороскоп... гороскоп... Йепу, вон, не помогло... 😊

Militarist
шансы и судьба - вещи совершенно разные

Мы зря разделяем удачу и судьбу, удача - это ,по сути, запомнившееся (эмоционально окрашенное) проявление судьбы и не более того.

Yep
Militarist

Мы зря разделяем удачу и судьбу, удача - это ,по сути, запомнившееся (эмоционально окрашенное) проявление судьбы и не более того.

сначала нужно договориться о терминах:
шансы - это то, что ты можешь изменить сам. судьба - то что изменить нельзя.
Militarist
сначала нужно договориться о терминах

Да, начать стоило с этого.
В моем понимании:

Судьба - это цепь событий, которая приводит тебя в данную конкретную точку здесь и сейчас и повлиять на эту цепь не возможно. Чем больше усилий прикладываешь к попытке изменить вектор тяги тем больше сопротивление среды.

Удача - это счастливая судьба

Фатум - это не счастливая судьба

Шанс - это восприятия сознанием текущего положения на основании предыдущего опыта. Т.е. мы оцениваем свои шансы ровно настолько, насколько углублялись в изучение того или иного вопроса.

дезерт игл
Первоначально вопрос то был есть судьба или нет судьбы
Первоначальный был об астрологии.
Цитату из Т2 я взял для пояснения сути темы.
Судьба тут не при чем, я не верю во влияние на человека звёзд и планет.
Nick Brake
дезерт игл
Первоначальный был об астрологии.
Об астрологии.

Обобщенно, в астрологии все школы и всех ее адептов можно разделить на две группы.

Первая признает некое непосредственное, физическое влияние звезд и планет на людей и на материальные объекты, существующие на Земле. Соответственно, та или иная конфигурация видимых проекций небесных объектов на небесную сферу приводит в движение, как бы невидимыми "веревочками" или рычагами, все неживые предметы (вызывая события, катастрофы, аварии, в том числе и с гибелью людей), и вызывает те или иные мысли, намерения и поступки людей.

Разумеется, никакого не то что доказательства, но даже хотя бы обоснованной теории, объясняющей это удаленное действие небесных тел на Землю (торсионные поля не предлагать) - у адептов этой группы нет.

Вторая же группа понимает абсурдность идеи "веревочек" или рычагов. Поэтому она рассматривает небесные тела как гигантские "космические часы", которые не сами по себе воздействуют на людей и предметы, а лишь отображают некие неизвестные нам внутренние закономерности (программы), запускаемые в жизни каждого человека то ли при его зачатии, то ли при рождении.
Разумеется, никаких доказательств этой теории тоже нет, кроме туманных отсылок на некие древние труды, якобы выявившие те тайные закономерности, которыми астрологи и пользуются в своих гаданиях.

Особая разновидность адептов второй группы - это "психологи-астрологи", которые объясняют свою работу как некую "психологическую подстройку" к объекту гадания, психологическую "синхронизацию" с его жизненными часами, которая якобы достигается путем длительного опыта.

Бывший
Militarist
Мой опыт - это только мой опыт и преимущества над остальными не дает как бы тяжел не был.

Как Вам такая точка зрения ?


Здраво.
Надо запомнить.
дезерт игл
[/B]
Особая разновидность адептов второй группы - это "психологи-астрологи", которые объясняют свою работу как некую "психологическую подстройку" к объекту гадания, психологическую "синхронизацию" с его жизненными часами, которая якобы достигается путем длительного опыта.
[B]
А это кстати может и срабатывать.
И вот почему:
Я не будучи никаким астрологом, и даже психологом прекрасно вижу кто передо мной(даже грубо).
Поэтому
Лоху можно смело обещать проблемы(они у него все равно будут).
Хитрому и скользкому смело пишем врагов(их у него много по определению).
Бабе естественно любовь. Ещё хорошо на баб болячки действуют(а хрен ли если по ночам жрать из холодильника и пить как лошадь, то вот и болячки)
И вот оно бинго!
Без звёзд и планет.
Nick Brake
дезерт игл
И вот оно бинго!
Без звёзд и планет.
О чем и речь. Астрология тут совершенно лишняя.
(Она удобна только для тех, кто зарабатывает деньги этой психологией - на нее клюют лохи, не понимая того, что основная роль отведена опыту и знаниям психолога).
AZProtect
Militarist
Как Вам такая точка зрения ?

Вышеизложенное поддается структурированию и рациональным объяснениям.

Лень набивать тексты с разбором.

За последний абзац только скажу – чётко психология (ваши отношения с отцом и ваше понимание что "у других не так").

дезерт игл
О чем и речь. Астрология тут совершенно лишняя.
(Она удобна только для тех, кто зарабатывает деньги этой психологией - на нее клюют лохи, не понимая того, что основная роль отведена опыту и знаниям психолога).
Ну, антураж то должен быть!
Одно дело тётка с шаром и в таинственной полутьме, другое дело такая же тётка в костюме и за столом.
PILOT_SVM
"Детишки, давайте все разом крикнем - Астрология чепуха!"

"Ваня, а ты почему не кричишь?"

Ваня - "Если астрология чепуха, то зачем кричать?
А если НЕ чепуха, то зачем портить отношения?"

дезерт игл
Ваня - "Если астрология чепуха, то зачем кричать?
А если НЕ чепуха, то зачем портить отношения?"
Как зачем?
А по3.14деть?
Yep
вы сейчас удивитесь: после упомянутого случая, я астрологией не интересуюсь.
мой астролог умер - астрология закончилась.
PILOT_SVM
дезерт игл
Как зачем?
А по3.14деть?

А если 3,14ждёжь портит карму?

дезерт игл
если 3,14ждёжь портит карму?
Кто в карму верит, тому он её и портит.
Но такие тут вряд ли будут писать.
ArGeo
ЛЕНЭНЕРГО
А для гороскопа, ни то ни сё.
Стал дальше копать. И тут оказалось, что считать надо по Гринвичу,
а не по местному часовому поясу.

А как же жилось астрологам и звездочетам в те годы, когда люди ещё не договорились что гринвичский меридиан является нулевым)))
И бедные жители маленького островного государства в Тихом океане, через которое проходит линия перемены дат))) да и собственно наши чукчи с Чукотки весьма наверное отличаются судьбой от эскимосов с Аляски. Всего то несколько километров пролива, через который эта линия проложена)))
А во всем виновата англичанка, которая навязала свой Гринвич. )))
Ещё бывший царь, Дмитрий Жалкий, своими упразднениями часовых поясов многим астрологическую судьбу испортил)))

дезерт игл
как же жилось астрологам и звездочетам в те годы, когда люди ещё не договорились что гринвичский меридиан является нулевым)))
А уж какой мрак был в то время, когда люди вообще массово не имели часов!
Никакой точности минута в минуту!
Торус!
Nick Brake
та или иная конфигурация видимых проекций небесных объектов на небесную сферу приводит в движение

Самый жыр в том, что видимые расположения небесных тел совершенно не соответствуют
их реальному расположению в пространстве в момент наблюдения.
(световые годы разницы, десятки и сотни)
Мало того, все они на разном расстоянии от Земли, что опять же создает совершенный бардак.
А созвездий в природе вообще не существует, только в перегретых мозгах астрологов.

😀

Militarist
Первоначальный был об астрологии.

Разговор об астрологии бессмысленен без понятия судьбы.
Т.е. если Вы уверены, что судьбу мы выбираем себе сами то и говорить пока не о чем.
Если же вы осознаете что мы в этом мире ничего не решаем, то вопрос об астрологии опять же отпадает потому, что некое здравое зерно в ней есть с этой точки зрения.

TemkA
Yep
не понял вопроса

Зависимость судьбы от момента, как из звизды достали наружу

TemkA
alexaa1
Потому на фото все с поднятыми руками. Вы видимо не застали ТО время(или застали ребенком)

На фото чё-то там заряжают на сеансе Чумака

wink
Kivar
У Йепа спроси, Михаил.
Он с помощью гороскопа даже лечится.

Подозреваю что от трипера

mrSanders62
дезерт игл
Вчера имел долгий и упорный спор по поводу астрологии.
Меня пытались убедить мол, это наука и т.д. ну и главный аргумент "у меня все совпадает с моим гороскопом ибо я родилась ....в....37 минут".
Когда я ответил, что тогда на земле ещё должно быть как минимум десятки тысяч человек, родившиеся в это время с точностью до секунды, и имеющие такую же судьбу, на меня надулись.
Блин вроде человек ЕГЭ не застал. Откуда эта дурацкая вера!??
[url=https://habr.com/ru/post/397729/]https://habr.com/ru/post/397729/[/URL] можете говорить про это. у многих будет разрыв шаблона
дезерт игл
ыл об астрологии.
Разговор об астрологии бессмысленен без понятия судьбы.
Т.е. если Вы уверены, что судьбу мы выбираем себе сами то и говорить пока не о чем.
Разговор о влиянии планет и звёзд на человека.
Судьба тут не при чем.
Влияние и физическим может быть.
Однако, если Луна на природу влияет и это зафиксировано (приливы и отливы), то связь других небесных тел нет.
Более того, как верно заметил Торус реальное положение этих тел и то, что видим мы вообще разные вещи.
Откуда точность из неверных предпосылок?
дезерт игл
habr.com/ru/post/397729/[/URL] можете говорить про это. у многих будет разрыв шаблона
Ссылка не открывается. Хотя я думаю там что то типа ссылки на Лурк?
дезерт игл
Версия скептиков


Действие астрологии
Эффект Барнума — одна из особенностей человеческой психики, или психологический эффект. Суть его такова: если среднему обывателю показать обобщённое и расплывчатое описание личности, и сказать, что оно составлено с использованием нанотехнологий британскими учёными и лично для него, то он внезапно узнает в нём себя. Он даже назовёт это описание «удивительно точным», несмотря на то, что его можно с тем же успехом применить и к тысяче других, таких же уникальных и незаурядных личностей.

Учёные уже много раз проводили один интересный эксперимент. Каждый из участников подопытной группы получает от экспериментатора психологический портрет своей единственной и неповторимой личности. Экспериментатор говорит, что описание составлено экспертами, которые проанализировали 9000 неведомых поциентам параметров, и просит их сказать насколько оно соответствует действительности. В результате большинство участников восклицает — «Фак мой мозг, да это же в точности про меня!» После экспериментатор сообщает правду, что все описания, полученные участниками эксперимента, — одинаковые. Поциенты фалломорфируют, а экспериментатор наслаждается произведённым эффектом, и плотоядно улыбается.

Другие психологические эффекты. Кроме эффекта Барнума есть и другие психологические эффекты, которые заботливо помогают твоему мозгу выдавать желаемое за действительное. При этом они убеждают тебя в том, что ты всегда принимаешь только годные решения, основанные на твоём богатом жизненном опыте. Например:

Эффект Розенталя — заставляет тебя самого осуществить пророчество.
Ошибка меткого стрелка — заставляет тебя путать причину и следствие.
Эффект повального увлечения — делает из тебя нонконформиста.
Эффект доктора Фокса — делает так, чтобы ты беззаветно верил полагающим экспертам.
Эффект Даннинга — Крюгера — заставляет тебя мнить себя опытным гуру. И при этом предательски не даёт тебе осознать, что на самом деле ты нуб.
Да тысячи их!

Апофени́я — сбой в работе верхнего мозга, из-за которого больной постоянно находит кагбэ структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных. Вдобавок он придаёт этому значение вселенской важности, что лишь добавляет лулзов. Именно апофения подсказывает своим носителям расшифровки тайнописи на штукатурке, или складывает обрывки фактов и домыслы в теории заговора.

Самоидентификация. Поциент читает характеристику своего солнечного знака, где, конечно же, написано о том, какой он классный чувак. Естественно, она приходится ему по нраву. Прикол в том, что все характеристики состоят из лести, рассказанной на разный лад. Есть конечно и критика, но её мизерно мало, и преподнесена она строго как фича. Сотню раз прочитав и услышав набор стереотипов о своём знаке, он начинает отождествлять себя с ним. Незаметно для самого себя поциент вживается в образ своего знака.

Постфактум. Очень многие этого не замечают, но о том, что очередной Предсказамус настрадал очередной большой пиздец, мы всегда узнаём постфактум. Сначала происходит некое событие, а только потом из сотни пророчеств, сделанных до этого, астролог выбирает наиболее подходящее. Его расплывчатые формулировки он перекручивает на свой лад и торжественно вопит: «Смотри, блджад, всё совпадает, ёпта! Учись читать между строк!» При этом он деликатно не замечает все остальные, несбывшиеся предсказания, сделанные по этим же методикам. Очевидно же, что вероятность нахождения среди тонн мусора правильного предсказания, и правильного его истолкования до того как событие произошло, — крайне мала равна нулю. А разгадка одна — если учитывать только одни попадания, не замечая промахов, то о кошерной, объективной оценке речь не может идти в принципе.

Сомнительная точность. Вполне годные предсказания можно делать просто будучи человеком разбирающимся в какой-либо области. Например, не нужно быть астрологом, чтобы предсказать победу сборной Испании в футбольном матче со сборной Эстонии. Есть люди, которые способны делать предсказания намного конкретней и точнее астрологов. Это эксперты, экономисты, аналитики, синоптики, и даже писатели-фантасты.

Каждое из этих явлений вносит свой вклад в иллюзию работоспособности астрологии. Выражаясь метафорично, это ингредиенты «каши из топора», где «топор» — астрология.

Наука и астрология

Kivar
wink

Подозреваю что от трипера

Не, он умный, в основном, триппер - болезнь дураков, торопыг и грязнуль. У него тонкая душевная организация и обострения на этой почве.

ArGeo
Торус!

Самый жыр в том, что видимые расположения небесных тел совершенно не соответствуют
их реальному расположению в пространстве в момент наблюдения.
(световые годы разницы, десятки и сотни)
Мало того, все они на разном расстоянии от Земли, что опять же создает совершенный бардак.
А созвездий в природе вообще не существует, только в перегретых мозгах астрологов.

😀

Самый жир в том что ещё лет 10-15 и большинство людей будет убеждено, что звёзды это лампочки, прибитые к небу))) и тогда очень даже будут влиять звёзды на судьбы людей (((

дезерт игл
Что будет, если в интернетах встретить астролога и попробовать усомниться перед ним в работоспособности астрологии? В 100% случаев он начнёт с заверений в том, что «звёзды никогда не врут[2]». Все свои слова поциент будет обильно приправлять смайлами, как бы намекая на своё явное умственное превосходство. На просьбу подкрепить сказанное доказательствами начнутся разглагольствования про разнообразных Птолемеев и прочих Аристотелей с Кеплерами, мол, все эти мудрые люди не могли ошибаться. Если попросить его перейти от аргументов к фактам, то он начнёт методично перечислять 100500 случаев «чудесных исполнений» предсказаний разных астрологов. Абсолютно все они будут приведены постфактум. При указании на то, что пророчество, о котором стало известно постфактум, уже не имеет предсказательной силы, астролог с упрямостью осла начнёт приводить сотни «чудесных примеров из жизни» своих благодарных хомячков клиентов. Стоит сообщить ему что кошерным, научным доказательством может считаться всего лишь одно объективное множественное испытание, а сотни единичных примеров вовсе не нужны. С этого момента поциент в тупике, так как успешных научных проверок работоспособности астрологии на сегодняшний день не существует. Выходить из положения они предпочитают одним и тем же способом.
Для начала он, брызгая слюной, повторит все свои мантры доводы по нескольку раз, как бы надеясь, что они подействуют. Потеряв терпение, он попросит назвать твои точные дату, время и место рождения, приговаривая: «Позолоти ручку, всю правду расскажу!» Он скормит всё это астрологической программке, которая выдаcт некую психологическую характеристику. Из неё, конечно же, будет следовать, что ты бездуховный ограниченный тупица, который таки не способен понять тонкую сущность астрологии. Затем, последует объявление себя д’Артаньяном и слив.
дезерт игл
А вот и проверки
Индусский физик Джайант Нарликар решил потроллить моралфагов и собрал данные о времени и месте рождения сотни отличников и сотни даунов. Используя натальные гороскопы, астрологи пытались определить, кто есть ху. В исследовании принял участие астрологический институт и ещё 27 астрологов. Каждый астролог получил данные 40 детей, институт — 200 детей. Ни целый астрологический институт, ни отдельные астрологи не продемонстрировали результатов лучших, чем те, которые можно было бы получить, тыкая в ответы наугад. Fail.

Расовый пиндостанский ученый Шон Карлсон опубликовал результаты ещё одной проверки астрологии в журнале Nature. Национальный институт геокосмологических исследований выдвинул 90 лучших астрологов, из которых 28 согласились принять участие в эксперименте. Астрологи составили описания для 177 человек. Каждый человек должен был выбрать «своё» описание из трёх: два альтернативных описания принадлежали двум другим участникам исследования, выбранным случайным образом. Как и ожидали скептики, участники эксперимента угадывали «своё» описание в одном случае из трёх, то есть не могли отличить своё описание от чужого. Fail.

Бывший астролог Джеффри Дин в своё время пытался доказать работоспособность астрологии, исследовав более 2000 людей, родившихся в Лондоне. Он брал пары так называемых «астрологических близнецов», время рождения которых находилось в пределах 5 минут одно от другого. По идее, чем ближе люди друг к другу по времени рождения, тем больше похожего должно быть между ними. «Близнецов» опрашивали и тестировали в 11, 16 и 23 года. Всего было исследовано 110 индивидуальных особенностей, таких как «агрессия», «способности в математике», «интеллект», «увлечение спортом», «увлечение музыкой». Никакой взаимосвязи между индивидуальными особенностями у «близнецов» установить не удалось. Fail.

Джон МакГрю и Ричард МакФалл из университета Индианы провели исследование, в котором приняли участие шесть астрологов, выдвинутых Индийской федерацией астрологов как лучших. Все они имели практику астрологического консультирования, один из них даже написал и опубликовал две книги по астрологии. Экспериментаторы согласились на все условия поставленные астрологами:

Все участники эксперимента должны были быть старше 30 лет. Они считали, что именно к этому возрасту у человека формируются устойчивые представления о себе.
Две фотографии каждого человека, в профиль и анфас.
Результаты двух стандартных психологических исследований, пройденных каждым человеком.
Ответы на целый ряд вспомогательных вопросов, специально составленных астрологами для этого эксперимента.
Время рождения участников должно было быть известно с точностью до 10 минут.
Все требования астрологов были удовлетворены. Цель исследования была скрыта от людей, заполняющих анкеты, во избежание возможной предвзятости. Всего было отобрано 23 человека, для которых Федерация астрологов составила индивидуальные гороскопы. Используя всю перечисленную информацию, астрологи указали верный гороскоп от 0 до 3 раз из 23, в среднем — 1 раз. Для сравнения, человек, взятый с улицы, угадал 3 раза, не хуже, чем «лучший» из астрологов. И что характерно, во время исследования астрологов просили указать степень уверенности, с которой они приписывают гороскоп тому или иному человеку. Эта уверенность в среднем составила около 75% и практически не отличалась для верных и неверных решений астрологов. Epic fail.

Петросян — лучший астролог
Если бы была хоть какая-нибудь связь между положением планет и свойствами характера, то научные проверки уже давно бы её нашли, а учёные побратались бы с астрологами и вместе бы составляли научные гороскопы ради профита на радость небыдлу. Авотхуй, реальность, она, блджад, сурова! В то время когда астрологи заявляют о феноменальной точности астрологии, её точность составляет чуть менее, чем нихуя. Но это только в рамках научных экспериментов. Как только астрологию избавляют от этих рамок и скармливают верующим хомячкам, то она внезапно становится «феноменально точной».

Нет, ну, может быть, сезон, на который пришёлся финальный этап формирования МНУ личинки человека, на характер всё-таки влияет. Мороз, жара, обилие или дефицит витаминов… в конце концов, чуть менее, чем все животные всё-таки подгадывают брачный период к самой «счастливой звезде» — Осеннему Естьчёжрату. Но вы ведь и сами понимаете, что разница тут раз эдак в 100500 меньше, чем та акуенная детерминированность, на которую залупаются астрологи. Если таки удаётся доказать, что Водолеи в среднем на 5% более склонны к астеническому темпераменту, чем Львы, и это не самообман, никому от этого не легче. Не та, знаете ли, разница, чтобы прогнозы делать.

Не смотря на то, что проводилось ещё 100500 научных проверок астрологии, причём, с одинаковым фейловым результатом, астрологи не спешат признавать проигрыш. Как уже говорилось, в астрологии нет жёсткой систематизации знаний, как в науке. Простым языком — «астрологий» примерно столько же, сколько и астрологов, то есть у каждого астролога «своя» астрология. Когда очередной астролог фейлит эксперимент и его припирают к стене, остальные говорят: «Ну и что? Доказана неработоспособность методики кокого-то недоучки[3], а у меня всё работает».

Кстати, способен доставить лулзов спор среди адептов, какой из астрологов самый лучший? Соль в том, что нереально определить «лучшего астролога», потому что не существует однозначных признаков, по которым можно было бы детектить хороших, годных астрологов. Как это ни парадоксально, но все астрологи одинаково некомпетентны в определении психологических характеристик и предсказании будущего[4]. К примеру, синоптики могут предсказывать будущее далеко не с абсолютной точностью. Зато эта точность достаточно высока чтобы статистически значимо отличаться от случайного угадывания. Поэтому метеорология является наукой, а астрология — нет.

Некоторые астрологи понимают, что астрология вряд ли сможет эволюционировать до науки, не став при этом жертвой естественного отбора. Большинство из них внезапно заявляют, что не очень то и нужна им эта ваша наука. Мол наша тёплая, ламповая и духовная астрология гораздо выше этой вашей грубой, приземлённой и догматичной (sic!) науки. Но это уже совсем крайняя стадия заболевания, которую излечит только биореактор.

Остальные астрологи не находят ничего лучше чем заявить, что все эксперименты просто-напросто некорректны. ИЧСХ, ни у одного из них, не возникает желания поставить «корректный» эксперимент. А тем временем неиспытанные методики с чистой совестью используются ими дальше. Для сравнения можно представить лекарство провалившее клинические испытания, и фармацевта, который его впаривает больным, назвав испытания некорректными, и не потрудившись провести «корректные» испытания.

Kivar
Мда... шоу "Экстрасенсы" на ТНТ.
wink
дезерт игл
Разговор о влиянии планет и звёзд на человека.
Судьба тут не при чем.
Влияние и физическим может быть.
Однако, если Луна на природу влияет и это зафиксировано (приливы и отливы), то связь других небесных тел нет.
Более того, как верно заметил Торус реальное положение этих тел и то, что видим мы вообще разные вещи.
Откуда точность из неверных предпосылок?

Тезка не верь им.жулики.
Хотя все девы хозяйственны,овны упрямы это есть.но бытие определяет сознание,если ты родился в семье работяг то будешь аккуратно укладывать штопаные вещи.а если в бедной еврейской семье то аккуратно укладывать империалы в колбаску 😀
В мире все относительно.

wink
А вот как влияет имя,на судьбу.
Fox7
wink
А вот как влияет имя,на судьбу.

Меня больше интересует влияние отчества на дальнейшую жизнь.

wink
Fox7

Меня больше интересует влияние отчества на дальнейшую жизнь.

В Европе нет отчества 😀 вот смешно.
Сначала имя.потом погремуха.
В в Азии наоборот там погремуха аула,потом чей улы 😀

ArGeo
wink
А вот как влияет имя,на судьбу.

Судя по истории России, самое удачное имя для сына это Вова 😊

wink
ArGeo

Судя по истории России, самое удачное имя для сына это Вова 😊

У Мономаха дети в России жили

wink
ArGeo

Судя по истории России, самое удачное имя для сына это Вова 😊

Дико извиняюсь,но может же быть вова-муха моя новая кликуха,познакомтесь с вовой фраера.. 😀 или Вова пиписькин.не не удачно

Миномётчик
дезерт игл
Вчера имел...
Продолжайте в том же темпе. 😛
mrSanders62
дезерт игл
Ссылка не открывается. Хотя я думаю там что то типа ссылки на Лурк?
конечно нет)))
https://habr.com/ru/post/397729/]https://habr.com/ru/post/397729/
дезерт игл
конечно нет)))
Пожалуй скопирую
НАСА объясняет, что положение «знаков зодиака» давно изменилось. Паника в женских журналах


Ещё никогда простое научное сообщение на образовательном портале NASA SpacePlace не вызывало такой бурной реакции в женских журналах. А ведь учёные всего лишь напомнили, что положение созвездий относительно эклиптики Солнца постоянно меняется из-за прецессии.

Казалось бы, кому какое дело до прецессии и эклиптики?

Но это научное замечание вызвало бурную реакцию в женской прессе: «НАСА впервые за 2000 лет обновило астрологические знаки! У 86% из нас изменился знак гороскопа!». Можно представить, какой стресс новость вызвала у тех, кто верит в астрологию. Если знак гороскопа изменился, этим несчастным людям придётся пересмотреть всю свою жизнь. Возможно, даже сменить мужа.

Нужно признать, получился знатный троллинг со стороны НАСА.

NASA SpacePlace просто объясняет, что астрономия и астрология — это совершенно разные вещи. Астрология никоим образом не является наукой. Никто не доказал, что с помощью астрологии можно предсказывать будущее или давать характеристику человеку только на основании его даты рождения. Это совершенно глупое предположение. В принципе, большинство людей это понимают. Это понимают даже те, кто любит каждый день читать, как сказочные рассказы, свой «астрологический прогноз» или «гороскоп» на день. Но есть и исключения. В некоторых особо запущенных случаях люди даже принимают важные жизненные решения с учётом положения звёзд на небе — например, сравнивают «знаки зодиака» разных людей, чтобы определить их совместимость.

NASA SpacePlace даёт краткую справку, что такое зодиак и зодиакальные созвездия.

Зодиак (с греческого, «круг из животных» 😛 — это пояс около эклиптики, по которой происходит видимое годичное движение Солнца, а также последовательность участков, на которые делится этот пояс. В то время как Солнце движется почти строго по эклиптике, а разные созвездия периодически смещаются севернее или южнее эклиптики. Эклиптика проходит через 13 созвездий: Овен, Телец, Близнецы, Рак, Лев, Дева, Весы, Скорпион, Стрелец, Козерог, Водолей, Рыбы и Змееносец, но последнее решили игнорировать для удобства.

Когда Земля, Солнце и созвездие находятся примерно на одной воображаемой линии, то астрологи считают, что в это время «Солнце находится в таком-то созвездии».

В древние времена астрономы не полностью понимали, как двигаются Земля, Солнце и звёзды. Они не понимали масштабов Вселенной, но всё равно не оставляли попыток найти какую-то закономерность. Они усиленно пытались разобраться в том, что видят на звёздном небе. Благодаря богатому человеческому воображению астрология вполне гармонично вписалась во многие древние религии.

Люди вообразили, что созвездия могут быть важными символами, рассказывать истории об их богах и служить иллюстрацией мифов, древних историй и сказаний. Отголоски тех древних языческих религий и мифов мы наблюдаем сейчас в виде «гороскопов» в женских журналах.

Впервые понятие зодиака и зодиакальных созвездий ввели в Вавилоне примерно 3000 лет назад. Поскольку в Вавилоне использовался календарь из 12 месяцев, основанный на фазах Луны, то очень удобно было поделить зодиак на 12 равных частей, которые соответствуют месяцам.

По вавилонским источникам, они насчитывали 13 зодиакальных созвездий, так что от одного для удобства пришлось отказаться. К сожалению, даже после этого некоторые из выбранной дюжины не совсем хорошо вписывались в отведённую 1/12 часть года и выходили за рамки своего сегмента. Например, Солнце проходит на фоне созвездия Девы в течение 45 дней, на фоне Скорпиона — 7 дней, на фоне Змееносца — 18 дней. Всё это упростили, а Змееносца выбросили вообще.

По происшествии 3000 лет картина ещё немного изменилась. Дело в том, что при вращении Земли наблюдается прецессия земной оси с периодом 25800 лет.


Прецессия земной оси, вид с северного полюса. Анимация: Ereenegee

Прецессия с периодом 25800 лет происходит под влиянием гравитации Луны, Солнца и неоднородности плотности распределения масс внутри Земли.

Древним астрономам не было это известно, так что они не предполагали смещение зодиакальных созвездий относительно календарного года. Но именно это произошло. Поэтому актуальная картина зодиака немного отличается от той, которую рассчитали 3000 лет назад.

Женские журналы публикуют реальную таблицу знаков гороскопа (по датам календарного года), с поправками на прецессию, по состоянию на 2016 года. Например, родившиеся 4 августа считали себя Львами (или Львицами), но с уточнёнными датами гороскопа стали Раками.

Козерог: 20 января — 16 февраля
Водолей: 16 февраля — 11 марта
Рыбы: 11 марта — 18 апреля
Овен: 18 апреля — 13 мая
Телец: 13 мая — 21 июня
Близнецы: 21 июня — 20 июля
Рак: 20 июля — 10 августа
Лев: 10 августа — 16 сентября
Дева: 16 сентября — 30 октября
Весы: 30 октября — 23 ноября
Скорпион: 23 ноября — 29 ноября
Змееносец: 29 ноября — 17 декабря
Стрелец: 17 декабря — 20 января

Ну, а тролли с NASA SpacePlace отмечают, что от поправок на прецессию точность «гороскопов» не изменится. Она была нулевой, такой и останется. К сожалению, часть населения не прекратит от этого искать магические советы для своей жизни. Например, 21% жителей Великобритании читают гороскопы «часто» или «очень часто», а 25% респондентов считают астрологию «очень научной» дисциплиной. Удивительно, но даже в научных журналах иногда публикуются научные работы, посвящённые астрологии.

Militarist
Разговор о влиянии планет и звёзд на человека.
Судьба тут не при чем[B][/B]
Как раз причем.
Посмотрите на судьбу как на совокупность множества мелких факторов, влияющих на исход конкретного дела и все станет ясно.

Для осознания простой вопрос. Считаете ли вы что монета, подброшенная автоматическим механизмом всегда будет выпадать одной стороной ?

дезерт игл
Для осознания простой вопрос. Считаете ли вы что монета, подброшенная автоматическим механизмом всегда будет выпадать одной стороной ?
Честно говоря, никогда этим не интересовался.
Мне оно не зачем.
Как раз причем.
Посмотрите на судьбу как на совокупность множества мелких факторов, влияющих на исход конкретного дела и все станет ясно.
Так можно докатиться до расстройства из серии "сосед косо глянул, поэтому меня лишили премии". А там и до стационара не далеко.
Nick Brake
Militarist
Посмотрите на судьбу как на совокупность множества мелких факторов, влияющих на исход конкретного дела и все станет ясно.
"Теория вероятностей" называется. Вентцель Елена Сергеевна, как сейчас помню...
Militarist
Самый жыр в том, что видимые расположения небесных тел совершенно не соответствуют 
их реальному расположению в пространстве в момент наблюдения.[B][/B]
И что ? Будто статистика не так работает.
У нас есть цикличный процесс, мы пытаемся связать с ним внешние признаки и собираем статистику.
Как организрван процесс мы в душе не понимаем и нам не надо, но мы знаем какие свойства преобладают в той или иной группе.

Условно, излучение звезд могло повлиять га нашу ДНК именно в тот момент когда 2/3 срока вынашивания созвездие ориона светило сквозь землю и остальную 1/3 напрямую. Какая там радиация отфильтровывалась - не ясно но статистика не умолима. Так что "видимость" срзвездий непричем, главное цикличность

дезерт игл

"Теория вероятностей" называется. Вентцель Елена Сергеевна, как сейчас помню...
Угу. Кот Шрёдингера ещё.
Militarist
Честно говоря, никогда этим не интересовался.
Мне оно не зачем.
Дык это главное если Вы собираетесь о судьбе и звездах рассуждать
Nick Brake
Militarist
Считаете ли вы что монета, подброшенная автоматическим механизмом всегда будет выпадать одной стороной ?
Зависит от конструкции и настройки механизма. Если люфты большие, а тректория полета длинная - то не будет отличаться от случайного бросания.
А можно изготовить прецизионный механизм, у которого результат будет строго повторяться.
Militarist
[B][/B]Теория вероятностей" называется. Вентцель Елена Сергеевна, как сейчас помню...
И что вы оттуда вынесли ?
Я не спорю просто понять надо с чего начинать ? Что гауссиана это сферический конь в ваккуме или что мы можем встретить динозавра с 50% вероятностью
tref7
дезерт игл
Кот Шрёдингера ещё
И Куртка Бейна.
Militarist
А можно изготовить прецизионный механизм, у которого результат будет строго повторяться.

Вот это ближе. Либо верить что такой механизм возможен либо нет

Nick Brake
Militarist
И что ? Будто статистика не так работает.
У нас есть цикличный процесс, мы пытаемся связать с ним внешние признаки и собираем статистику.
Это вторая группа верований. "Космические часы".
Правда, никакой статистики на самом деле никто не собирал. Но это мелочи... 😛

Militarist
Условно, излучение звезд могло повлиять га нашу ДНК
А это, наоборот - первая группа. Вера в некий физический механизм. Автору гипотезы придется объяснить:
а) природу излучения, неизвестного науке,
б) каким образом это излучение знает, что нужно изменить ДНК именно так, чтобы вызвать музыкальный талант у ребенка? А, например, не шестой палец на ноге?
И куда этот талант девается у остальных 100500 детей, родившихся одновременно?

дезерт игл
Дык это главное если Вы собираетесь о судьбе и звездах рассуждать
Главное это привести доказательства влияния небесных тел на людей.
К ним не относиться "соседу моего брата нагадали" и прочая лабуда
Nick Brake
Militarist
Вот это ближе. Либо верить что такой механизм возможен либо
Вообще мимо.
Зачем в это верить? Достаточно просто изготовить.

Militarist
И что вы оттуда вынесли ?
Я двенадцать лет получал зарплату за то, что оттуда вынес. Вам пересказать всю монографию в одном посте? 😛

дезерт игл
Считаете ли вы что монета, подброшенная автоматическим механизмом всегда будет выпадать одной стороной ?
Как сделают так и будет.
Только механизм этот никто не показал ещё.
dima-314
А можно изготовить прецизионный механизм, у которого результат будет строго повторяться.
Вот это ближе. Либо верить что такой механизм возможен либо нет
Смотря на каком уровне изучать.
Если просто механизм то вот спортивная пневматическая винтовка вкупе с
человеком мастером спорта дает на 10 метров повторяемость
бросания тела в виде свинцовой пульки
почти 50 из 50ти в одну точку размером с ту же пульку.
дезерт игл
Смотря на каком уровне изучать.
Если просто механизм то вот спортивная пневматическая винтовка вкупе с
человеком мастером спорта дает на 10 метров повторяемость
бросания тела в виде свинцовой пульки
почти 50 из 50ти в одну точку размером с ту же пульку.
Милитарист думаю имеет в виду, что Вселенная и есть такой механизм.
А астрология ключ к нему.
Но я там выше цитаты приводил.
Проверяли.
Выше "угадайки" не выявили значений.
Ну или уровеня эксперта.
Например предсказать кризис в России можно и без астрологии.
Как и войну.
edrenaya.vosh
Человеки всегда ищут на кого-бы свалить с себя ответственность за ту херню, которая вокруг творится.
Nick Brake
edrenaya.vosh
Человеки всегда ищут на кого-бы свалить с себя ответственность за ту херню, которая вокруг творится.

vvsiroja
Fox7
Не астрология, но...
Есть люди-везунчики в игре. Есть в деньгах. Есть на войне. Кому-то везёт в любви.

Возможно, человеческие качества тут играют большую роль. Но и удачи, и неудачи у многих прошиты "по жизни" изначально.

Это математически очень просто объясняется.
Если взять 100 монеток и начать их бросать, раскладывая по кучкам потом орел-решка, и взяв с кучки, скажем орел, продолжить бросать, каждый раз повторяя операцию с одной из кучек.
В итоге у вас останется монетка, которая 200 раз подряд выпадет орлом.
Достать из кармана, и набросать так - не реально.
Даже если 10 лет подряд, каждый день так делать, то есть с 3,5 тысячами монеток.
А если взять всего 100, но за раз, то пожалуйста.

Закон больших чисел.

Yep
дезерт игл
Разговор о влиянии планет и звёзд на человека.
Судьба тут не при чем.
Влияние и физическим может быть.
Однако, если Луна на природу влияет и это зафиксировано (приливы и отливы), то связь других небесных тел нет.
Более того, как верно заметил Торус реальное положение этих тел и то, что видим мы вообще разные вещи.
Откуда точность из неверных предпосылок?

Я знаю совершенно точно - дела начатые на некоей данной фазе луны, будут тянуться медленно. а на этой фазе - вообще не пойдут. а на третьей - решатся мгновенно, но с неожиданным, возможно противоположным от требуемого, исходом!
но! другие планеты влияют даже и на лунный цикл - действие только другое, с совершенно другими периодами,и с другой силой и вероятностью.
собственно, зачем я объясняю это всяким дятлам

Yep
Nick Brake
можно изготовить прецизионный механизм, у которого результат будет строго повторяться
только механизм нужен сферический, и в вакууме.
потому что постройкой такого механизма давно уже озаботились высокоточники, в американских соединённых государствах.
так вот - без сферического вакуума, им немножечко сложно.
Nick Brake
Yep
только механизм нужен сферический, и в вакууме.
Кому надо?
Yep
Nick Brake
Кому?

всем.

Nick Brake
Yep
всем
Эти "все" сами Вам рассказали?
Yep
Nick Brake
Эти "все" сами Вам рассказали?

все рассказали всем.
и все сами.

dima-314
дезерт игл
Милитарист думаю имеет в виду, что Вселенная и есть такой механизм.
А астрология ключ к нему.
Но я там выше цитаты приводил.
Проверяли.
Выше "угадайки" не выявили значений.
Ну или уровеня эксперта.
Например предсказать кризис в России можно и без астрологии.
Как и войну.
Хорошо.
Но что есть человеки во вселенной?
Сперва немного преамбулы:
Может быть вселенная как раз такой точный механизм.
Делает своё дело и очень хорошо и точно.
Просто мы этого не понимаем потому что:
а) ещё только в начале пути
б) изнутри малой части нельзя постичь целое
в) собственно амбула:
1)вселенная сделана ради человеков но цели нам не ясны пока
и будут ли ясны неизвестно
2)человеки случайная флуктуация в многообразии вселенной
...
И что с этим делать?
...
Заметьте большинство вариантов поставленной проблемы - человекоцентричны.(ехидный) 😊
Если уйти от человекоцентричности все вопросы в общем то отпадают сами.
Skela
dima-314
Но что есть человеки во вселенной?
И что такое человек с информационной точки зрения?)
Yep
дезерт игл

Например предсказать кризис в России можно и без астрологии.
Как и войну.


прям аxyеть!
"можно предсказать" - кто чо мог предсказать?! ты купил баксы по 30, предсказатель?
а самый жыр про войну... в 1941 никто предсказать не мог, а ты молодец - можешь!
предскажи чо-нибудь про 1945-й заодно - ну просто чтобы два раза предсказалку не теребить.

Nick Brake
Yep
все рассказали всем.
и все сами.
А потом сели на метлу и улетели через форточку... тоже сами...
edrenaya.vosh
Yep
можно предсказать
дядя, вы все наивно путаете понятия, как дети прям

Не замечал никогда разницы между прогнозированием и предсказыванием?

PS За недорого могу совершенно точно, со 100% уверенностью предсказать вам ваше будущее. Не всё, небольшую часть, фрагмент... на всё моих сил не хватит, тут нужно шабаш собирать. Часть - смогу.
Но - деньги вперед.

И знаете, что будет? Поболтав с человеком выясняем, что у него просто некая неуверенность в своих силах. Это вполне логично, если он решил обратиться к страшному магу-сцотонисту за помощью. Выясняем направление, в котором но с наименьшей вероятностью облажается, проводим ритуал - и всё. При удаче человек ваш с потрохами.

Ведь он верит, что сделал это не сам, а исключительно с помощью страшного колдунства. Остается уничтожить в нем самостоятельность. С вами он успешный, без вас - ноль.
Кстати говоря так же работают не только религии, но и многи школы личностного роста и т.п. забегаловки...

Ах, да. Впрочем не стоит совсем сбрасывать магию и оккультизм со счетов. Это всегда было инструментом взаимодействия с силами, которые не получалось понять и объяснить научно. Молнию объяснили, Исусика с Магомедиком тоже объяснят. Всех объяснят, всех вылечат! 😊
Но пока... Вах!


Торус!
Yep
войну... в 1941 никто предсказать не мог

Ага.
😀

То, что война обязательно будет (продолжение неудачной ПМВ), было понятно всем,
а специалистам - тем более, причем задолго до события, а не за 3 года, как в песне.

1938

дезерт игл

прям аxyеть!
"можно предсказать" - кто чо мог предсказать?! ты купил баксы по 30, предсказатель?
Даже ещё и по 6.
Помнишь?

самый жыр про войну... в 1941 никто предсказать не мог, а ты молодец - можешь!
предскажи чо-нибудь про 1945-й заодно - ну просто чтобы два раза предсказалку не теребить
22.06.1941 не предсказывали, а даже прямо говорили.
И да, я понимаю история не твой конек, но назови км периоды в 20 веке когда РИ/СССР/РФ не воевала вообще!?

Militarist
Может быть вселенная как раз такой точный механизм.
Делает своё дело и очень хорошо и точно.
Просто мы этого не понимаем потому что:
Именно это я и хочу донести. Мы не можем собрать всю статистику так как не знаем что в нее гадо включить, одно знаю, принебрегать ни чем не получится
PILOT_SVM
"Гораздо проще обмануть человека, чем объяснить ему, что он обманут"
Yep
Торус!
То, что война обязательно будет (продолжение неудачной ПМВ), было понятно всем,
а специалистам - тем более, причем задолго до события
а чо тогда командный состав в отпуска отправили? а потом до Москвы-то отступали? специалисты были видно хyевые
дезерт игл
Именно это я и хочу донести. Мы не можем собрать всю статистику так как не знаем что в нее гадо включить, одно знаю, принебрегать ни чем не получится
Пока вообще не доказано что это механизм.
Впрочем теории устройства Вселенной слишком сложны для МРа.
дезерт игл
Гораздо проще обмануть человека, чем объяснить ему, что он обманут"
Ага.
edrenaya.vosh
дезерт игл
Пока вообще не доказано что это механизм.
Впрочем теории устройства Вселенной слишком сложны для МРа.
Это не теории слишком сложны... Это вы слишком слабы для них. 😊
edrenaya.vosh
PILOT_SVM
Гораздо проще обмануть человека, чем объяснить ему, что он обманут
Давай я украду у тебя сто тысяч бумажек? Из сейфа в швейцарском банке, подделав сетчатку глаза...
А потом оттуда позвонит сотрудник и скажет всего 2 слова - вас обокрали.

И - поверишь.

Так что сиё твоё высказывание - есть просто враньё, красивая умная фраза... Видишь, уже парочка человек повелась. Люди не любят сомневаться.

Yep
edrenaya.vosh
PS За недорого могу совершенно точно, со 100% уверенностью предсказать вам ваше будущее. Не всё, небольшую часть, фрагмент... на всё моих сил не хватит, тут нужно шабаш собирать. Часть - смогу.
Но - деньги вперед.
я тоже могу предсказать фрагмент со 100% уверенностью.
но деньги вперёд - кидай триста рублей на телефон.
дезерт игл
Это не теории слишком сложны... Это вы слишком слабы для них.
Аргументы эмоционально оценочного плана не являются научными. И безжалостно срезаются бритвой Оккама.
А теория должна быть проверяемой. Хоть академиком Петровым, хоть слесарем Ивановым.
Иначе она не научная по критерию

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

dima-314
edrenaya.vosh
За недорого могу совершенно точно, со 100% уверенностью предсказать вам ваше будущее.
Скажите, а вы собственное будущее хоть раз видели детально,хотя бы отрывочно?
А потом опа. Все так и случается.
Или вот вы едете на машине,перед вами мост над дорогой и вы понимаете что через секунду из за дома выедет электричка.
И она выезжает. 😊
Никогда такого не было?
Militarist
И безжалостно срезаются бритвой Оккама.
Так мы сейчас обсуждаем довольно выжатую субстанцию.
Т.е. все эти теории родились из современного представления о мире а точнее из попыток связать общую теорию относительности с квантовой физикой.
Человечество до сих пор не может разобраться чем можно принебрегать а чем нет
Militarist
Я двенадцать лет получал зарплату за то, что оттуда вынес. Вам пересказать всю монографию в одном посте? [B][/B]
Увольте. 😊
Поясните только согласны ли Вы с Насимом Талебом и его "Черным лебедем" или нет ?
edrenaya.vosh
Yep
могу предсказать фрагмент со 100% уверенностью
точность, точность нужна
я - могу 😊
дезерт игл
А теория должна быть проверяемой. Хоть академиком Петровым, хоть слесарем Ивановым.
Иначе она не научная по критерию
Научненько так приводить Вику, с Викой каждый может... Пусть слесарь Петров проверит теорию о том, что параллельные прямые на одной плоскости не пересекаются. Нельзя проверить то, как будет оно на протяжении бесконечности, например.
Чтобы понять, что анальный секас мужчины с мужчиной - это частенько не очень хорошо, не обязательно это пробовать и проверять. Ога. )))
Yep
edrenaya.vosh
точность, точность нужна
я - могу
я тоже могу - 100%-я точность предсказания. 300 рублей на телефон, гарантированный манибэк.
Yep
Militarist
"Черным лебедем"

это реально путь всех диванных предсказателей, бхахаххах

Согласно критериям, предложенным автором теории[1]:

Событие является неожиданным (для эксперта),
Событие производит значительные последствия,
После наступления, в ретроспективе, событие имеет рационалистическое объяснение, как если бы событие было ожидаемым

дезерт игл

Научненько так приводить Вику, с Викой каждый может... Пусть слесарь Петров проверит теорию о том, что параллельные прямые на одной плоскости не пересекаются. Нельзя проверить то, как будет оно на протяжении бесконечности, например.
Можно. Если воспользоваться геометрией Лобачевского.
То, что не у всех хватает мозгов это осилить, не проблема геометрии.
дезерт игл
Militarist
Так мы сейчас обсуждаем довольно выжатую субстанцию.
Т.е. все эти теории родились из современного представления о мире а точнее из попыток связать общую теорию относительности с квантовой физикой.
Человечество до сих пор не может разобраться чем можно принебрегать а чем нет

А что обсуждать то? Чьи то фантазии о Луне в Раке?
Так я там выше про прецессию уже цитировал.
Доказательства влияния в студию.
А их пока нет.

дезерт игл
цитировал.
Доказательства влияния в студию.
А их пока нет.
Собственно это даже не сложно.
Составить гороскоп под видеозапись на месяц. На кого составляют не говорить.
Вскрыть через месяц и сравнить с судьбой человека за этот месяц.
Только без расплывчатых "неприятностей", " проблем со здоровьем" и прочей воды.
Грубо говоря 9 июля Петя Долбочесов оступиться и сломает ногу. Выйдет с больничного 15 августа сего года.
На Лурке кстати об этом писали. И эксперимент предлагали. Ничего кроме баттхерта астрологов в области таза не добились.
дезерт игл
Ничего кроме баттхерта астрологов в области таза не добились.
И со всеми "магами" так.
Когда просят конкретный результат под запись, сразу тыр пыр восемь дыр.
То астрал у них закрылся, то палочка не работает, волшебная.
Yep
дезерт игл
И со всеми "магами" так.
Когда просят конкретный результат под запись, сразу тыр пыр восемь дыр.
То астрал у них закрылся, то палочка не работает, волшебная.

ну так и с тобой то же самое, про шесть рублей за доллар

дезерт игл
ну так и с тобой то же самое
Что со мной "то же самое"?
дезерт игл
про шесть рублей за доллар
Это к чему?
дезерт игл
Черным лебедем"
Есть штуки получше. Хорошо заточенные и тяжелые. Они помогают перенести превратности жизни.
Прям талисманы, можно сказать. С аурой.
Люди вокруг добреют, и вообще куча положительных эффектов.
mara2107
Я как то давно тож задался вопросом туфта астрология или в этом что то есть ...
Начал делать свои изыскания - на женском поле . В результате жену выбирал уже не только по сиськам , но и по гороскопу 😀

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Составить гороскоп под видеозапись на месяц. На кого составляют не говорить.
Вскрыть через месяц и сравнить с судьбой человека за этот месяц.
Только без расплывчатых "неприятностей", " проблем со здоровьем" и прочей воды.
Грубо говоря 9 июля Петя Долбочесов оступиться и сломает ногу. Выйдет с больничного 15 августа сего года.

Это так не работает . Можно характер поциента примерный предсказывать - а от характера уже и действия с результатами . Все в контексте

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Люди вокруг добреют, и вообще куча положительных эффектов.


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

dima-314
Можно характер поциента примерный предсказывать
Что такое характер?
Определенные реакции в определенных ситуациях.
Можно составить детальный план этого т.н. характера.
Дальше набрать статистику и обработать.
mara2107
набрать статистику и обработать

Вот с этого все и начинается . Гороскоп был для разделения по группам подопытных . Надо же как то было классифицировать ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

dima-314
Вот с этого все и начинается . Гороскоп был для разделения по группам подопытных . Надо же как то было классифицировать ...
Но не в категориях характер.
А то будет
мочало - начинай сначала
Точно. Детально.
Если человеку предложить денег,
он:
убежит
заплачет
засмеется
выругается нецензурно
возьмет деньги
возьмет деньги и убежит
попросит ещё
отберет все что есть
спросит - а сколько есть?
....
...
..
(причем для 10летних это будет одно
для 20ти другое
для 30ти
и т.д.)
Представляете какой массив обработки.
А вы - характер.
mara2107
Чото вы перемудрил ...
Что такое характер ? Опять же - я то подопытных воспринимал через призму своего характера/гороскопа ...
С другими знаками те же бабытельцы (например) ведут себя иначе ... 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

edrenaya.vosh
дезерт игл
Можно. Если воспользоваться геометрией Лобачевского.
То, что не у всех хватает мозгов это осилить, не проблема геометрии.
Мы ведь не говорили про доказательство теории. Вы утверждали, ссылаясь на Вику - что должна быть возможность проверки. 😊
А ведь никто не знает достоверно, что будет с прямыми через 100500 тысяч километров - документально подтвержденных данных нет.
дезерт игл
Когда просят конкретный результат под запись

Понимаете, магия, предсказания и т.п. - это изначально не точные науки.

Ну вот давайте потребуем от гидрометцентра точной сводки погоды на 2 месяца вперед? А потом скажем - всё это профанация и лженаука!

Оккультизм не дает объяснения, он дает понимание, при том часто весьма своеобразное. Соответственно результат спрогнозировать невозможно с достаточной точностью, ибо не известен механизм по которому всё работает.
Но вот создать чему-либо благоприятные или наоборот, неблагоприятные условия - это уже проще.

Yep
я тоже могу - 100%-я точность предсказания
А я тебя обманул - не важна точность. хи хи хи
Важно получил деньги или нет. 😊

mara2107
вот давайте потребуем от гидрометцентра точной сводки погоды на 2 месяца вперед? А потом скажем - всё это профанация и лженаука!

+100 астрология более точный прогноз выдает чем синоптики 😀
Но слышать правду не все хотят
Вот тс кто по знаку ? Не козерог случайно ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

vvsiroja
Да уж.
Весело у вас тут. Астрология - самое обычное суеверие.
Ну ладно, еще можно хоть как то оправдать часть, так называемых верующих, которые на деле не верующие, а агностики ,и верят во что там такое..., им простительно. Хотя и не верно.

Но так называемые атеисты, верящие, как они говорят только в физику?!
И не свистящие при этом через порог после захода солнца, а то от этого деньги рассасываются, и ни капли не сомневающиеся, что при Меркурии в зените у них будет удачный день!
Это, други мои, тушите свет.
Вот где вывих мозга то.

mara2107
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами.

"Аннушка уже пролила масло ..."

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Fox7
Fox7
А если масло уже разлито?
Fox7
dima-314
Скажите, а вы собственное будущее хоть раз видели детально,хотя бы отрывочно?
А потом опа. Все так и случается.
Или вот вы едете на машине,перед вами мост над дорогой и вы понимаете что через секунду из за дома выедет электричка.
И она выезжает. 😊
Никогда такого не было?

В детстве было, лет в пятнадцать. Потихоньку сошло на нет. Осталось в виде: внезапно вспомнил про человека, которого не видел несколько лет. Встречаешь его через несколько дней, либо слышишь про него новости.

Yep
вот только что просто наобум открыл - полное совпадение:
https://www.astromeridian.ru/goroskop/goroskop_lev_maj_2019.html
Relanium
Fox7
В детстве было, лет в пятнадцать. Потихоньку сошло на нет. Осталось в виде: внезапно вспомнил про человека, которого не видел несколько лет. Встречаешь его через несколько дней, либо слышишь про него новости.
Я постоянно виду свое будущее. Но это визуализация опыта, результат анализа событий.

Если начать напряженно думать о человеке, представлять, как он позвонил и представлять разговор с ним, то если это достаточно близкий человек и он в данный момент сильно не увлечен чем-то, есть большая вероятность, что он позвонит. С женой моей это работает на девяносто процентов. С сыном не работает. С близкими знакомыми, с кем часто по душам беседуем, настраиваемся друг на друга эмоционально, работает процентов на тридцать

дезерт игл
Аннушка уже пролила масло ..."
Воспринимать всерьёз эту стебную сказку, отличительная черта советского интеллигента.
Nick Brake
Militarist
Увольте. 😊
Поясните только согласны ли Вы с Насимом Талебом и его "Черным лебедем" или нет ?
Сформулируйте, с каким именно тезисом мне следует соглашаться. И я отвечу.
дезерт игл
mara2107

Это так не работает . Можно характер поциента примерный предсказывать - а от характера уже и действия с результатами . Все в контексте

Если это так не работает, зачем это нужно?
А характер можно проанализировать с помощью обычной психологии.

Militarist
Сформулируйте, с каким именно тезисом мне следует соглашаться.
Там, по сути, на всю книгу один тезис. Что распределение Гаусса для прогнозирования чего либо - бесполезно.
Fox7
Relanium
С женой моей это работает на девяносто процентов.
Вчера только было, когда с малыми гулял. Показалось, что телефон звонит. Достал, посмотрел - пусто. Хотел класть в карман - пошел вызов от жены. Звонит редко - пару раз за день.
Fox7
дезерт игл
Воспринимать всерьёз эту стебную сказку, отличительная черта советского интеллигента.

Вся наша жизнь - стёб. А после нескольких внезапных смертей (обошлось без отрезания голов) знакомых по другому воспринимаешь и эту сказку. И начинаешь понимать, что действительно человек иногда смертен ВНЕЗАПНО.

Nick Brake
Militarist
Там, по сути, на всю книгу один тезис. Что распределение Гаусса для прогнозирования чего либо - бесполезно.
Для "системных" событий, вроде экономического кризиса, или начала войны, или событий на бирже - разумеется.
Распределение Гаусса (или любое другое нормальное распределение) описывает ситуации, подходящие под критерий ЦПТ.
Но ниоткуда не следует, что указанные события (черные лебеди) подходят под нее.
дезерт игл
Вся наша жизнь - стёб. А после нескольких внезапных смертей (обошлось без отрезания голов) знакомых по другому воспринимаешь и эту сказку. И начинаешь понимать, что действительно человек иногда смертен ВНЕЗАПНО.
Это и без Булгакова понятно.
Он нового не открыл.
Вообще не понимаю любовь к МиМ.
Там даже положительных персонажей нет.
mara2107
Если это так не работает, зачем это нужно?
А характер можно проанализировать с помощью обычной психологии.

Ты это пробовал ? Да психологи похуже психиатров тень на плетень наводят.


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Ты это пробовал
Что?
Искать Луну в Тельце?
Нет, я не настолько ипанут головой.
Эксперимент то был простой изначально. Я его выше писал. Но что то в ответ конкретики так и не увидел ни от кого.
Militarist
Но ниоткуда не следует, что указанные события (черные лебеди) подходят под нее.

Согласен

дезерт игл
Да психологи похуже психиатров тень на плетень наводят.
Да,да,да.
Кругом одни шарлатаны, и только знания древних овцепасов Вавилона спасут человечество....
mara2107
знания древних овцепасов Вавилона

Думаёшь люди изменились с тех пор ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

edrenaya.vosh
vvsiroja
Вот где вывих мозга то.
Физики как раз знают, что частенько формулы получены просто импирическим путем. То есть тупо сравнили результаты экспериментов, и выстроили зависимость...
И - оно работает!

Так что когда они слышат, что вот этот свисте - зарплату понизили. А ту - вообще уволили, свистеть тоже любила и т.п. Вполне закономерно принимается правило "не свисти - денег не будет".

Ребятки, объяснить можно усё, что угодно, подвести научный базис и найти примеры из прошлого, выстроив теорию.
Люди вон спокойно объясняют от чего надо детей пачками резать, а вы со своими суевериями.

Это ведь не важно.
Одним это интересно и они пытаются понять природу...
Другим - не интересно, как-то разбираться в хитросплетениях эпоса от бабушек у подъезда они не желают, считая первую группу просто глупыми.

edrenaya.vosh
дезерт игл
Воспринимать всерьёз эту стебную сказку, отличительная черта советского интеллигента.

Так удобно мимо проходя обосрать скопом целое поколение людей, которые скорее всего не ответят?

mara2107
Но что то в ответ конкретики так и не увидел ни от кого.

Чтобы получить внятные результаты от эксперимента надо четко определится с целью эксперимента . А у тебя какая цель ? Доказать что ты умнее прочих ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Так удобно мимо проходя обосрать скопом целое поколение людей, которые скорее всего не ответят?
Чего й то не ответят? Их тут полно.
Чтобы получить внятные результаты от эксперимента надо четко определится с целью эксперимента . А у тебя какая цель ? Доказать что
Цель простая,доказать что эта штука работает.
дезерт игл
[/B]
Думаёшь люди изменились с тех пор ?
[B]
Частично. Кто то АЭС строит и ракеты, а кто то так и продолжает пасти овец
дезерт игл
Чего й то не ответят? Их тут полно.
Кстати, на вопрос что написал МАБ, и рабочие названия рукописей поклонники даже не ответят
Yep
дезерт игл
доказать что эта штука работает
зачем?
у меня работает(всё исполнилось), потому что мне попался настоящий профессионал.
у тебя не работает - это как лечиться у врача который купил диплом
дезерт игл
зачем?
у меня работает(всё исполнилось), потому что мне попался настоящий профессионал.
у тебя не работает - это как лечиться у врача который купил диплом
Видишь ли...работать оно должно у всех, и у тебя и у меня.
Ну, как телефон например.
Может он глючить,может нет но в основе лежит ясный и понятный принцип.
Хотя странно,чего я объясняю это технарю.
Yep
дезерт игл
Видишь ли...работать оно должно у всех, и у тебя и у меня.
Ну, как телефон например.
Может он глючить,может нет но в основе лежит ясный и понятный принцип.
Хотя странно,чего я объясняю это технарю.

даже медицина у всех не работает: есть хорошие врачи, а есть никакие.
мало того, во многих случаях даже хорошие казалось бы врачи, выписывают сначала одни, потом вторые, потом третьи препараты. это у моего сына например аллергия на пыльцу - в холодильнике шесть видов глазных капель! ну и супрастин до кучи - ничего не помогает. так и не ходит в садик с момента начала цветения ё6аных отечественных берёзок

дезерт игл
даже медицина у всех не работает: есть хорошие врачи, а есть никакие.
Но таблетки то работают! Да и чума и её возбудители от плохого или хорошего врача никак не зависят. Однако в астрологии ни Пастера, ни Мечникова с Павловым я что то не вижу. Все больше мутных хренов типа Глобы.
супрастин до кучи - ничего не помогает.
Сменить супрастин на другой антигистаминные препарат, не?
mara2107
Цель простая,доказать что эта штука работает

Кому ? Тебе лично ? А тебе это надо ? Судя по тексту тебе это не надо и ты имеешь твердое предубеждение против .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Yep
дезерт игл
таблетки то работают!
нет: супрастин не работает.
таблетки от головной боли тоже, проверено
дезерт игл
Сменить супрастин на другой антигистаминные препарат
в этих шести видах капель ЕСТЬ ВСЕ АНТИГИСТАМИННЫЕ...
mara2107
Частично. Кто то АЭС строит и ракеты, а кто то так и продолжает пасти овец

Суть отношений от этого не изменилась . Все тоже самое - только обертка другая .


Однако в астрологии ни Пастера, ни Мечникова с Павловым я что то не вижу. Все больше мутных хренов типа Глобы.


В кинематографе отечественном дела не лучше - спрос рождает предложение . А платят нонче не за науку ...
Вот тебе аналогия



------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Кому ? Тебе лично ? А тебе это надо ? Судя по тексту тебе это не надо и ты имеешь твердое предубеждение против .

----------

Блин,ещё один гадатель по инету... Вопрос то простой, доказательства работоспособности в студию. Без словесного словоблудия.
Суть отношений от этого не изменилась . Все тоже самое - только обертка другая
Каких отношений? Саша+Света? Или "а я сказал, а он сказал"?

В кинематографе отечественном дела не лучше -
Если я захочу обсудить кинематограф, я открою другую тему.
ArGeo
Судьба свела меня с тремя людьми, которые родились со мной в один день. Причем один человек и в один год со мной.
Парадокс. У всех не только разные судьбы, но и совершенно разные характеры и психотипы.
Как подробное может объяснить астрология?
Yep
ArGeo
Судьба свела меня с тремя людьми, которые родились со мной в один день. Причем один человек и в один год со мной.
Парадокс. У всех не только разные судьбы, но и совершенно разные характеры и психотипы.
Как подробное может объяснить астрология?

легко - разное время, и разное место рождения. это прекрасно видно на картах гугл - там видно разницу в координатах с точностью до минут.
иначе говоря - даже близнецы, родившиеся один за другим, могут иметь разные судьбы.

ArGeo
Yep

легко - разное время, и разное место рождения. это прекрасно видно на картах гугл - там видно разницу в координатах с точностью до минут.
иначе говоря - даже близнецы, родившиеся один за другим, могут иметь разные судьбы.

Нифига. Есть 12 знаков зодиака и 12 китайских знаков года. Про время и место рождения ничего не говорится, придумали для отмазки промашек.
А то что ландшафт определяет сознание нации или народа, то это не астрологический или звездный факт, а вполне себе научный факт.

Yep
ArGeo
про время и место рождения ничего не говорится, придумали для отмазки промашек
это у тебя от невежества: все приличные астрологические программы(ДА! да: никто вручную гороскопы уже лет 20+ уже не вычисляет) требуют координат места рождения.
Nick Brake
Yep
все приличные астрологические программы(ДА! да: никто вручную гороскопы уже лет 20+ уже не вычисляет) требуют координат места рождения.
А почему именно рождения, а не зачатия? Тот же вопрос и про дату?
Fox7
дезерт игл
Кстати, на вопрос что написал МАБ, и рабочие названия рукописей поклонники даже не ответят

А должны?

дезерт игл
должны
Да нет. Тогда правда возникает вопрос кого и чего они поклонники...
ArGeo
Yep
это у тебя от невежества: все приличные астрологические программы(ДА! да: никто вручную гороскопы уже лет 20+ уже не вычисляет) требуют координат места рождения.

И без приложения из гугль плей или аппстор вообще туфта выходит 😊

Yep
Nick Brake
А почему именно рождения, а не зачатия? Тот же вопрос и про дату?

потому что никто никогда не знает(и не может знать) время своего зачатия.

ArGeo
Yep

потому что никто никогда не знает(и не может знать) время своего зачатия.

Почему?

Nick Brake
Yep
потому что никто никогда не знает(и не может знать) время своего зачатия.
И поэтому гороскопы строят по неверным данным?

Ведь это ключевой момент: в какой момент и в каком месте Земли происходит "запуск" биологических часов или некой космологической программы, управляющей жизнью человека?
Одно дело - в момент зачатия, и совсем другое - в момент рождения. Поскольку эти два момента отстоят друг от друга во времени - на 9 месяцев (причем, это тоже не точно, ибо срок вынашивания до рождения может отличаться у разных людей), а также - в пространстве (может - на сотни, а то и тысячи километров).
Зачали в Сочи, а родили в Ленинграде (Москве, Челябинске) - какое место подставлять?

Это все равно что решать задачку, подставив в нее заведомо неверные данные, а потом пытаться подгонять решение под ответ.

Yep
Nick Brake
И поэтому гороскопы строят по неверным данным?

Ведь это ключевой момент: в какой момент и в каком месте Земли происходит "запуск" биологических часов или некой космологической программы, управляющей жизнью человека?
Одно дело - в момент зачатия, и совсем другое - в момент рождения. Поскольку эти два момента отстоят друг от друга во времени - на 9 месяцев (причем, это тоже не точно, ибо срок вынашивания до рождения может отличаться у разных людей), а также - в пространстве (может - на сотни, а то и тысячи километров).
Зачали в Сочи, а родили в Ленинграде (Москве, Челябинске) - какое место подставлять?

Это все равно что решать задачку, подставив в нее заведомо неверные данные, а потом пытаться подгонять решение под ответ.

ну конечно же по верным данным - по времени рождения.
и напротив, если бы пытались строить по такому странному и неотслеживаемому моменту, как время зачатия - это был бы полный бред.

Yep
ArGeo

Почему?

ну... как бы это объяснить....
попробуем так:


dima-314
потому что никто никогда не знает(и не может знать) время своего зачатия.


И поэтому гороскопы строят по неверным данным?
Ведь это ключевой момент: в какой момент и в каком месте Земли происходит "запуск" биологических часов или некой космологической программы, управляющей жизнью человека?

Почему именно момент зачатия.
А и собственно где тут момент.
Процесс довольно долгий.
Пока там клетки доберутся друг до друга,пока сольются.
А когда появляется сознание? Душа наконец?
А вообще вселенная в курсе что вот появился новый(может реинкарнация) организм?
Fox7
дезерт игл
Да нет. Тогда правда возникает вопрос кого и чего они поклонники...

Фанаты должны знать по определению, они фанаты. А если человеку нравится МиМ - не обязан он ничего узнавать ни о авторе, ни о истории создания. Захотел - молодец, не захотел - бить никто не будет. А то уже скоро читать можно будет только после сдачи предварительного теста😀

дезерт игл
Почему
Ректификация


Дефрагментация ректификация
На случай разоблачения излишне скептичным клиентом, у астрологов есть лазейка для бегства в кусты — ректификация. Это методика, с помощью которой астрологи кагбэ определяют точное время рождения поциента, если таковое неизвестно. Для чего это нужно? Для составления гороскопа. Считается, что если ошибиться со временем рождения хотя бы на минуту, то гороскоп будет показывать погоду на Марсе. Сначала для определения времени, как правило, используют пруфпик с биркой из роддома, на которой указано время рождения, но на случай возникновения проблем у астролога припасён план «Б».

Как только астролог припёрт к стене фактом несоответствия психологической характеристики/прогноза с реальностью, он сразу произносит заготовленную фразу: «Ректификацию делали? Нет? Вы же не хуже меня знаете, как в роддомах этой страны относятся к точности указания данных на бирках». Процесс ректификации представляет собой следующее: поциент даёт астрологу даты знаковых событий своей жизни. Это могут быть как травмы с болезнями, так и свадьбы с выигрышами в лотерею. Астролог, основываясь на этих данных, проводит ректификацию. На самом деле он просто подгоняет время рождения таким образом, чтобы события из жизни поциента хоть как-то втискивались в концепцию гороскопа. В таком случае говорят, что гороскоп хорошо подогнался «запустился». ИЧСХ, ректифицированное время рождения может отличаться от бирочного аж на часы (Sic!). В таком случае астролог произносит ещё одну заготовленную фразу: «Время физического рождения не обязательно должно совпадать со временем включения в ритмы Космоса».

Звёзды предполагают, но не обязывают
Что же делать астрологу если даже ректификация не помогла сделать сведения из гороскопа похожими на правду? Если астролог предсказал Васе, что тот станет космонавтом, а того не взяли даже в лётчики из-за врождённого плоскостопия, то предполагается, что астролог сказал неправду. На справедливые обвинения в дезинформации астролог выдаёт ещё один козырь: «Звёзды предполагают, но не обязывают». В переводе на русский это значит «Ты сам просрал свою судьбу, и упустил шанс побывать на орбите. Все возможности у тебя для этого были, так как это звёзды сказали, а они не врут». В переводе с русского на нормальный это значит: «У меня есть очередная уловка, с помощью которой я могу обосновать любой сказанный мной бред».

Как с этим бороться?
Возможно у прочитавшего эту статью анонимуса есть родственники/друзья, одержимые верой в сабж или во что-нибудь подобное, и он сразу же захочет броситься ограждать близкого человека от окончательного заражения. Не стоит забывать, что слишком сильным действием можно вызвать не менее сильное противодействие. Так что без фанатизма! Все решения каждый человек должен принимать сам, на основе своих умозаключений, а ты можешь лишь осторожно и ненавязчиво направлять. Покажи какой-нибудь науч-поп фильмец или науч-поп статью о сабже, но ни в коем случае не навязывай своё мнение или ещё чего хуже — не пытайся издеваться. То же касается и оппонентов в интернете: если ты хочешь выиграть в специальной олимпиаде, устрой срач, но помни, что в итоге ты всё равно останешься дебилом. Если ты хочешь, чтобы человек поменял своё мнение, просто покажи ему факты, и рано или поздно они скажут сами за себя. Этот способ единственный, который хоть иногда приносит плоды, я гарантирую это!

дезерт игл
человеку нравится МиМ - не обязан он ничего узнавать ни о авторе, ни о истории создания. Захотел - молодец, не захотел - бить никто не будет. А то уже скоро читать можно будет только после сдачи предварительного
Ну а прочитать то МиМ они в состоянии?
Nick Brake
dima-314
А и собственно где тут момент.
Процесс довольно долгий.
Пока там клетки доберутся друг до друга,пока сольются.
А когда появляется сознание? Душа наконец?
А вообще вселенная в курсе что вот появился новый(может реинкарнация) организм?
Все верно! Именно в этом все и дело: те, кто выдумывал астрологию, понятия не имели о клетках, слиянии или сознании. Даже учения о душе еще не было, когда родилась астрология. Поэтому и взяли за точку отсчета единственный момент времени, который был доступен их пониманию. Не осознавая того, что человечек-то уже вовсю живет и развивается.

С тем же успехом вместо момента рождения можно было взять момент крещения. Или обрезания. Или наречения имени. Или вступления в пионеры.

дезерт игл
взять момент крещения
А кстати, духовное рождение именно после крещения и начинается, на взгляд христианских ортодоксов.
Так что, идея не нова.
Торус!
дезерт игл
просто покажи ему факты ... они скажут сами за себя. Этот способ единственный, который хоть иногда приносит плоды

Ключевое слово - ИНОГДА.
Ну очень иногда.
То есть почти никогда.
😀

дезерт игл
Ключевое слово - ИНОГДА.
Ну очень иногда.
То есть почти никогда
Да, Лурк наивен местами:-)
Страшно вот что...многие ЕГЭ в стране не сдавали, в силу возраста, а такое чувство что сдали на 100 баллов.
Вот где настоящая мистика!
Fox7
дезерт игл
Ну а прочитать то МиМ они в состоянии?

В состоянии. Изучать биографию автора, историю создания, прототипы и пр. - при наличии большого желания.

Раньше знакомство с МиМ - признак советского интеллигента.
Теперь свое "фи" в отношении Булгакова ( "Собачьего сердца" особенно касается) - первый признак российского интеллигента, не желающего "быть как все эти, из соцсетей". Как будто от этого то, что было написано почти сто лет назад перестало быть интересным и актуальным.

Militarist
Если рассматривать сам процесс влияния "звезд" на человека как суперпозицию излучений определенного спектра, то рассмотрения момента рождения действительно эффективнее.
Древние не плохо представляли себе этапы развития эмбриона и условно могли рассчитать где были известные на тот момент планеты на первый , второй, третий и так далее месяц беременности, причем с поправкой на дошенность/недоношенность.
Таким образом сама система зодиакальных знаков, это по сути, таблица калибровочная, которая до нас дошла и на которой, по сути, написано - "родился - посмотри на небо и запомни какие звезды над головой".
дезерт игл
Раньше знакомство с МиМ - признак советского интеллигента.
Теперь свое "фи" в отношении Булгакова (
Я никакого фи, в отношении Булгакова и не высказывал.
Михал Афанасьич талантливый писатель.
В состоянии. Изучать биографию автора, историю создания, прототипы и пр. - при наличии
Если в состоянии, то должны были осилить диалог на Патриарших.
Где чёрным по белому и было написано что Воланду предложили написать евангелие.
То бишь вся библейская часть евангелие от сатаны.
А если внимательно прочитать основную часть, то выяснится что в романе вообще нет ни одного персонажа вызывающего сочувствие.
То бишь роман то талантливый, о последствиях атеизма(да,да то самое "Вы не можете вручаться за свой день" и "кто управляет жизнью").
В этом диалоге и есть смысл романа.
Вобщем роман у меня восхищения никак не вызывает. Кроме таланта МАБ.
Nick Brake
Militarist
Древние не плохо представляли себе этапы развития эмбриона и условно могли рассчитать где были известные на тот момент планеты на первый , второй, третий и так далее месяц беременности, причем с поправкой на дошенность/недоношенность.
Ну да, обратным отсчетом всегда можно получить нужные сведения на любой момент ДО рождения. (Помня, что ошибка может составлять до нескольких недель).

Но разговор зашел о необходимости учесть еще и место рождения.
Для жителей какого-нибудь греческого полиса, или тем более - деревни, это могло не иметь значения, если ни родители, ни сам человек никуда за его границы не выезжал за всю жизнь.
А вот для современного человека это имеет большое значение. Мобильность стала другой. Мать от зачатия до рождения могла не сидеть на месте. Какое место указывать в гороскопе?

дезерт игл
Если рассматривать сам процесс влияния "звезд" на человека как суперпозицию излучений определенного спектра, то рассмотрения момента рождения действительно эффективнее.
Какого излучения и какого именно спектра?
mara2107

дезерт игл
модератор
28-5-2019 12:26 профайл дезерт игл пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Кому ? Тебе лично ? А тебе это надо ? Судя по тексту тебе это не надо и ты имеешь твердое предубеждение против .
----------


Блин,ещё один гадатель по инету... Вопрос то простой, доказательства работоспособности в студию. Без словесного словоблудия


Вот сразу видно человека без академического образования .
Доказательства чего конкретно нужны то ? Аспектов исследования то больше одного ...
У жирафа свой подход к астрологии у меня свой . Мой опыт ты не презнаешь даже не рассмотрев предметно ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Доказательства чего конкретно нужны то ? Аспектов исследования то больше одного ...
Доказательства того,что астрология может предсказать какое то событие.
Вот сразу видно человека без академического образования .
Не угадал. Как раз наоборот.

жирафа свой подход к астрологии у меня свой . Мой опыт ты не презнаешь даже не рассмотрев предметно ?

----------

ПрИзнаешь. От слова прИзнание.
Вот сразу видно человека без академического образования

дезерт игл
жирафа свой подход к астрологии у меня свой
Физика работает при любом подходе.
Яблоко Ньютона упадёт и у тебя и у жирафа одинаково.
И закону Ома на все подходы тоже насрать
mara2107
Доказательства того,что астрология может предсказать какое то событие.

У меня предсказывало - будет секс с конкретным знааом зодиака и какой по накалу .

ArGeo
Nick Brake
Все верно! Именно в этом все и дело: те, кто выдумывал астрологию, понятия не имели о клетках, слиянии или сознании. Даже учения о душе еще не было, когда родилась астрология. Поэтому и взяли за точку отсчета единственный момент времени, который был доступен их пониманию. Не осознавая того, что человечек-то уже вовсю живет и развивается.

С тем же успехом вместо момента рождения можно было взять момент крещения. Или обрезания. Или наречения имени. Или вступления в пионеры.

ArGeo
Nick Brake
Все верно! Именно в этом все и дело: те, кто выдумывал астрологию, понятия не имели о клетках, слиянии или сознании. Даже учения о душе еще не было, когда родилась астрология. Поэтому и взяли за точку отсчета единственный момент времени, который был доступен их пониманию. Не осознавая того, что человечек-то уже вовсю живет и развивается.

С тем же успехом вместо момента рождения можно было взять момент крещения. Или обрезания. Или наречения имени. Или вступления в пионеры.

Древние все прекрасно понимали и осознавали. Про клетки может быть и не догадывались, но что такое слияние и сознание они знали лучше нашего.

дезерт игл
предсказывало - будет секс с конкретным знааом зодиака и какой по накалу .
Это как?
mara2107
Яблоко Ньютона упадёт и у тебя и у жирафа одинаково.

Независимо от бокового ветра ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ArGeo
mara2107

Независимо от бокового ветра ?

Боковой ветер может сделать так, что яблоко не упадет на землю?)))

Nick Brake
ArGeo
Боковой ветер может сделать так, что яблоко не упадет на землю?)))
Ну дык... "академическое образование" же ж! 😀
Militarist
Какого излучения и какого именно спектра?

А я почем знаю ? Исследования на эту тему целенаправленно не проводились а в одно лицо этим заниматься - жизни не хватит.

Спектральный анализ излучения видимых звезд и туманнстей сейчас в принципе есть, собрать их теоретически можно.
Можно собрать все в едной базе данных, с целью вычисления той самой суперпозиции с учетом интерференции и дифракции.
А дальше надо трахаться, моделируя данное излучение на какие либо бак. культуры и смотреть что там у них отрастет по сравнению с контрольной группой.

mara2107
Это как?

В зависимости от знака самки и в связи со знаком соискателя .

Боковой ветер может сделать так, что яблоко не упадет на землю?)))

Может сделать так что неупадеть на ньютона

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Какого излучения и какого именно спектра?
А я почем знаю ? Исследования на эту тему целенаправленно не проводились а в одно лицо этим заниматься - жизни не хватит.

Спектральный анализ излучения видимых звезд и туманнстей сейчас в принципе есть, собрать их теоретически можно.
Можно собрать все в едной базе данных, с целью вычисления той самой суперпозиции с учетом интерференции и дифракции.
А дальше надо трахаться, моделируя данное излучение на какие либо бак. культуры и смотреть что там у них отрастет по сравнению с контрольной группой.

Тоже самое, что и под влиянием ближайшей звезды. Солнца.
Может сделать так что неупадеть на ньютона

----------

А должно именно на Ньютона?
Закон всемирного тяготения вроде не о том.
дык... "академическое образование" же ж!
РАЕН тоже типа академия
дезерт игл
зависимости от знака самки и в связи со знаком соискателя .
Хрень какая то, уж извини.
Я и так знаю с кем у меня будет секс, а с кем будет один раз и больше не будет.
Безо всяких гороскопов
ArGeo
дезерт игл
Хрень какая то, уж извини.
Я и так знаю с кем у меня будет секс, а с кем будет один раз и больше не будет.
Безо всяких гороскопов

Откуда знаешь? Вдруг у нее заболела голова, потому что ты забыл, что у ее мамы был юбилей по случаю покупки телевизора 15 лет тому назад? И вообще, у соседки новые туфли 😊

Militarist
Тоже самое, что и под влиянием ближайшей звезды. Солнца.

Ой нет.
Вот на вскидку ссылка как это работает и зачем
https://spacegid.com/spektralnyiy-analiz-v-astronomii.html

дезерт игл
Откуда знаешь? Вдруг у нее заболела голова, потому что ты забыл, что у ее мамы был юбилей по случаю покупки телевизора 15 лет тому назад? И вообще, у соседки новые туфли
Оттуда что те у кого болит голова, 3.14дуют лечицца. К маме.
Я не особо над женским полом трясусь.
ArGeo
дезерт игл
Оттуда что те у кого болит голова, 3.14дуют лечицца. К маме.
Я не особо над женским полом трясусь.

Прагматичный подход. Особенно хорошо работает, если у женщины такое же отношение к мужскому полу.
Интересно, как гороскоп такое может вычислить?)))

mara2107
А должно именно на Ньютона?
Закон всемирного тяготения вроде не о том.

Сферический закон в вакууме ?

дезерт игл

Хрень какая то, уж извини.
Я и так знаю с кем у меня будет секс, а с кем будет один раз и больше не будет.
Безо всяких гороскопов

Но гороскоп повышает результативность . А судя по твоему семейному положению / возрасту выборка твоя непрезентативна . Или я типа не прав ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ArGeo
mara2107
Сферический закон в вакууме ?
На планете Земля пока работает без сбоев 😊
Maksim V
Вы тут напрямую связываете астрологию и судьбу - это неверно- рождение в тот или иной временной промежуток или под определённым созвездием - на судьбу практически не влияет и связь весьма эфемерна.
Определять судьбу астрологией - есть шарлотанство голимое.
Никто не знает ,что определяет судьбу и на каком этапе - многие моменты позволяют с уверенностью считать , что судьба уже предопределена в период внутриутробного развития плода и в таком случае становится понятно , что судьба и дата появления на свет - между собой не связаны...Человек вылазит на свет уже с характером и привычками- это вам любой акушер скажет.
mara2107
На планете Земля пока работает без сбоев
#

Был бы ветер небыло б закона ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Но гороскоп повышает результативность . А судя по твоему семейному положению / возрасту выборка твоя непрезентативна . Или я типа не прав ?
Смотря что ты понимаешь под "непрезентативной выборкой". Если ощущения, то я своей жизнью доволен.
дезерт игл
Был бы ветер небыло б закона
Яблоко бы унесло в космос?
mara2107
Если ощущения, то я своей жизнью доволен.

Самообман 😀

Яблоко бы унесло в космос?

Оно упало бы мимо Ньютона и он закон бы не придумал . И падали бы яблоки просто так без законно в полной анархии .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

дезерт игл
Самообман
? И в чем он заключается, по твоему мнению?
дезерт игл
Оно упало бы мимо Ньютона и он закон бы не придумал
Я тебе открою одну страшную тайну, яблоко миф.
Правда в том что он кидал различные предметы на пол, и записывал скорость полёта.
Торус!
дезерт игл
И закону Ома на все подходы тоже насрать

Мало того, закону Ома и на всех богов насрать, не то что на астрологию.

😀

ArGeo
mara2107
Оно упало бы мимо Ньютона и он закон бы не придумал . И падали бы яблоки просто так без законно в полной анархии
А может наоборот? Ньютон сидел в безопасности под деревом, тут внезапно налетел ветер, ветви закачались, яблоки западали, одно из яблок учёному по лбу.
А так как времена были темные, то англичанин открыл только закон всемирного тяготения, а был бы на его месте Энштейн, то он бы призадумался, почему всего одно яблоко в лоб, и открыл бы теорию вероятностей)))
А Менделеев от удара яблоком отключился бы и в беспамятном бреду нарисовал бы свою таблицу)))
Нет коллега, тут явно виновато не яблоко, а ветер)))
Архимед дуралей принимал ванны не под яблонями, так ему для своего закона не пришлось бы брать у царя его корону и трястись за ее сохранность)))
Skela
дезерт игл
и записывал скорость полёта
))
Fox7
дезерт игл
Если в состоянии, то должны были осилить диалог на Патриарших.
Где чёрным по белому и было написано что Воланду предложили написать евангелие.
То бишь вся библейская часть евангелие от сатаны.
.

Это где? То, что Воланд там присутствовал, это есть. А про предложение?

дезерт игл
Это где? То, что Воланд там присутствовал, это есть. А про предложение?
Диалог с Бездомным.
-а почему бы Вам не написать евангелие
-евангелие от меня? Хи хи.
mara2107

ArGeo
ветеран
28-5-2019 19:40
quote:
"mara2107

Оно упало бы мимо Ньютона и он закон бы не придумал . И падали бы яблоки просто так без законно в полной анархии "


А может наоборот? Ньютон сидел в безопасности под деревом, тут внезапно налетел ветер, ветви закачались, яблоки западали, одно из яблок учёному по лбу.
А так как времена были темные, то англичанин открыл только закон всемирного тяготения, а был бы на его месте Энштейн, то он бы призадумался, почему всего одно яблоко в лоб, и открыл бы теорию вероятностей)))
А Менделеев от удара яблоком отключился бы и в беспамятном бреду нарисовал бы свою таблицу)))
Нет коллега, тут явно виновато не яблоко, а ветер)))
Архимед дуралей принимал ванны не под яблонями, так ему для своего закона не пришлось бы брать у царя его корону и трястись за ее сохранность)))

Приятно иметь беседу с понимающими людьми . А то ох уж мне эти юризды 😞

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Fox7
дезерт игл
Диалог с Бездомным.
-а почему бы Вам не написать евангелие
-евангелие от меня? Хи хи.

Посмотрел, не нашел. Вики выдал этот диалог в "Копыте инженера" ( черновик МиМ).

дезерт игл
-евангелие от меня? Хи хи.
Посмотрел, не нашел. Вики выдал этот диалог в "Копыте инженера" ( черновик МиМ).
Пардон, перепутал редакции.(читал и то и то)
Fox7
дезерт игл
Пардон, перепутал редакции.(читал и то и то)

Ясно. А то я удивился, что не помню😁

Куш-тэнгри
Как много лет практиковавший разные практики, скажу, что, с одной стороны, конечно, никакие звёзды на нас не влияют напрямую. Но с другой - всё вокруг переплетено и взаимодействует. Но не с целью "ради взаимодействия", а с целью просто показать себя нам самим со стороны. И если ты посмотришь на себя и примешь это, ты будешь меняться. В общем, ради этого всё. Главное - принять информацию. На этом же принципе работает и психология: ты сам себя меняешь, принимая себя каким есть. У человека всегда есть запреты и стены, запрещающие ему смотреть на себя со стороны, а в определённых случаях - это вообще невозможно. Поэтому организуются такие от обходные манёвры. Это как зеркало - на себя без него не посмотришь. В целом, таких примеров множество, это не только астрология, это любые варианты всякой эзотерики в том числе: разные гадания, энергетические практики типа маятника, лозоходства и прочая. Мы не знаем всего мира, мы лишь чувствуем его в ощущениях (вроде, Ленин писал, ЕМНИП из школьной истории). Но ощущений у нас гораздо больше, а мы ещё не умеем этим пользоваться.
И, кстати, где-то от знакомых астрологов слышал, нет ничего зафиксированного, и что примерно каждые лет через 30 каждый человек сдвигается по своему знаку Зодиака, и это тоже надо учитывать в правильных индивидуальных прогнозах. Равно как надо и учитывать занимается ли человек своим саморазвитием и разными практиками. Потому что влиять на свою судьбу мы можем лишь активно изменяя себя. А изменять - только практикуя и совершенствуясь в этом. Очень это сложно, но возможно. Пассивные телодвижения таких изменений не дадут.
С ещё одной точкой зрения на тему "что первично" - тоже понятно. Мысль - материальна. И если человек зафиксировал себе мысль, например, что он "неудачник" - он им будет. Вот наоборот про "счастливчика" - очень сложно, потому что подтверждений мало получается, мысль никак закрепиться не может, и главная всё равно будет сидеть "сомневаюсь". То ест телодвижения будут исходить из сомнений, а не уверенности в себе, и это всё меняет.
дезерт игл
Как много лет практиковавший разные практики, скажу, что, с одной стороны, конечно, никакие звёзды на нас не влияют напрямую
Если б звезды на нас влияли, то тогда в мире и ответственность не следовало бы признавать.
Ибо получалось бы что не люди совершают поступки, а звезды создают ситуации.
Что в случае с неодушевлёнными предметами очевидный бред.
удьбу мы можем лишь активно изменяя себя. А изменять - только практикуя и совершенствуясь в этом. Очень это сложно, но возможно.
"Все мне дозволено, но не все мне полезно"©
дезерт игл
Как много лет
Кстати, извините за офф и наглость, но почему такой ник?
Религию неба вроде сейчас уже не практикуют почти?
ArGeo
дезерт игл
Если б звезды на нас влияли, то тогда в мире и ответственность не следовало бы признавать.
Ибо получалось бы что не люди совершают поступки, а звезды создают ситуации.
Для снятия ответственности это и было придумано.
Почему я бедный? Ну дык, звёзды, Луна и прочие водолеи с лошадьми виноваты.
Почему полководец битву продул? Да потому что пошел когда Марс ушел за Юпитер, и вообще тучи на небе, Луну не видать)))
Куш-тэнгри
дезерт игл
Кстати, извините за офф и наглость, но почему такой ник?
Религию неба вроде сейчас уже не практикуют почти?
Тоже оффтоп:
Интересно, как давно Вы на ганзе? Вроде - достаточно давно 😊 Когда-то на моей памяти тут была целая активная тема с рассказами про себя и про свои ники, а также общепитерские тусовки, обсуждалки, даже художественные произведения писали с нами всеми в главных хероях 😊
Собственно, мой ник - не что иное как "неправильный шаман Ур-Калахая" 😊 соприкасающийся с изначально запретной для себя темой - оружием 😊
И вот, кстати, Вы сами хорошо оформили слова - что многие люди ныне оправдывают свою безответственность звёздами - "мне сегодня по гороскопу работать нельзя, А меня заставили..." 😀 Увы, встречаю иногда таких.
А ваши же слова про "полезно" - откуда? Это не ваше мнение, это - привнесённое снаружи, кем-то когда-то и взятое Вами на вооружение, чтобы оправдать своё бездействие 😊
дезерт игл
Тоже оффтоп:
Интересно, как давно Вы на ганзе? Вроде - достаточно давно Когда-то на моей памяти тут была целая активная тема с рассказами про себя и про свои ники, а также общепитерские тусовки, обсуждалки, даже художественные произведения писали с нами всеми в главных хероях
Собственно, мой ник - не что иное как "неправильный шаман Ур-Калахая" соприкасающийся с изначально запретной для себя темой - оружием
Тему не помню уже.
А удивился ибо о тенгрианстве мало кто вообще знает.
ваши же слова про "полезно" - откуда? Это не ваше мнение, это - привнесённое снаружи, кем-то когда-то и взятое Вами на вооружение, чтобы оправдать своё бездействие
Это апостол Павел.
И с бездействием Вы ошиблись. Я как раз очень активно действую. Только не болтаю об этом.
Куш-тэнгри
Ну, к религии вообще я имею слабое отношение 😛 (разве что свою несу 😀), поэтому что там переводили смертные со слов САМОГО и его апостолов - не в курсе 😛
А если Вы действуете - прекрасно! Без шуток. Не знаю вот кому приписывают эти слова (то ли Ошо то ли неким более ранним), но "самая главная победа - это та, о которой никто не знает!"
дезерт игл
самая главная победа - это та, о которой никто не знает!"
Самая главная победа над собой:-)
GEOSSS
оправдывают свою безответственность звёздами - "мне сегодня по гороскопу работать нельзя, А меня заставили..."
Часто некоторым работать нельзя не по гороскопу, а по шабату. И прекрасно себя чувствуют. За них- другие работают.
wink
GEOSSS
Часто некоторым работать нельзя не по гороскопу, а по шабату. И прекрасно себя чувствуют. За них- другие работают.

Это вы о правительстве рф ,так у них кодый день суббота. 😀

дезерт игл
вы о правительстве рф ,так у них кодый день суббота.
Попрошу без политики
Жан_БАС
Вот в мульте собачка думала, что горчица самое вкусное, ведь люди её едят помаленьку...
wink
Жан_БАС
Вот в мульте собачка думала, что горчица самое вкусное, ведь люди её едят помаленьку...

Пса горчицей накормить,можно только демократией 😀 а вот подлого кота в лёгкую добровольно и с песней 😀

Жан_БАС
Любопытство- сгубило кота, верно ведь бертуганнынг улы ?
Trump
Жан_БАС
верно ведь бертуганнынг улы
Бамбарбия! Кер гуду!

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

Куш-тэнгри
GEOSSS
Часто некоторым работать нельзя не по гороскопу, а по шабату. И прекрасно себя чувствуют. За них- другие работают.
Ну, ежели быть чуть более беспристрастным - фрукты и овощи в наших магазинах в большом количестве выращены и приехали из Израиля. Не думаю, что в ихних кибуцах вкалывают таджики. А судя по НАШИМ магазинам - вкалывают у них, а не у нас. И шабат им в этом не помеха.
wink
Куш-тэнгри
Ну, ежели быть чуть более беспристрастным - фрукты и овощи в наших магазинах в большом количестве выращены и приехали из Израиля. Не думаю, что в ихних кибуцах вкалывают таджики. А судя по НАШИМ магазинам - вкалывают у них, а не у нас. И шабат им в этом не помеха.

Что вы ещё и овощи покупаете? 😛 нехрена себе миллионеры 😀

дезерт игл
нехрена себе миллионеры
Это от того что мы не работаем в шаббат
ArGeo
Куш-тэнгри
фрукты и овощи в наших магазинах в большом количестве выращены и приехали из Израиля. Не думаю, что в ихних кибуцах вкалывают таджики.
Там высокая степень автоматизации. Выращивают в теплицах, гидропоникой. Уж в шаббат можно довериться на электронику, или по такому случаю пару неверующих или христиан нанять)))
Куш-тэнгри
Я вот начал было задавать вопрос (стандартный, конечно) типа "а что мешает сделать такое у нас и не возить всё это добро из Израиля?" и понял, что как раз в шаббат у нас воруют, а у них - нет! У них остаются излишки продукции, которые не успели скоммуниздить, а у нас - коммуниздится всё! 😊
dima-314
Куш-тэнгри
как раз в шаббат у нас воруют
Предлагаю запретить!
"а что мешает сделать такое у нас и не возить всё это добро из Израиля?"
Подозреваю что никто ничего никуда не возит.
Картошка та же кубанская.
"Из Израиля" только наклейка.
ArGeo
dima-314
Картошка та же кубанская.
"Из Израиля" только наклейка
Чаще египетская попадается. Вывод? В шаббат можно воровать, все равно выходной, а вот в пятницу если не воровать, то останется больше)))
Жан_БАС
пятницу если не воровать
Поступая по совести, понимаешь, что является очевидно запретным, а что сложно отнести к запретному. Если вы, например, подкупаете должностное лицо, чтобы оно 'законно' передало вам то, что вам не полагается, а принадлежит государству или другому человеку, - подобное запретно в Исламе (харам). Но если человека, который выполняет свою должностную обязанность и не ставит условием, что за его работу должны заплатить столько-то, отблагодарят в качестве вознаграждения чем-либо в виде подарка или милостыни, то он может принять, и это канонически не будет считаться взяткой.

Если же человека вынуждают дать взятку и иного способа доказать свою правоту или получить принадлежащее ему по праву просто нет, тогда грешен будет лишь тот, кто принуждает к такому противоправному действию, не оставляя никаких вариантов справедливого решения вопроса в рамках закона

дезерт игл
канонически не будет считаться взяткой.
Кем считаться?
Жан_БАС
дезерт игл
Кем считаться?

Вероятно каноником 😛

dima-314
Жан_БАС
Если же человека вынуждают дать взятку и иного способа доказать свою правоту или получить принадлежащее ему по праву просто нет, тогда грешен будет лишь тот, кто принуждает к такому противоправному действию, не оставляя никаких вариантов справедливого решения вопроса в рамках закона
А если закон несправедлив ?
Жан_БАС
Банальный ответ- Dura lex sed lex.
ЛЕНЭНЕРГО

Жан_БАС! Живой ещё?
Жан_БАС
Живой
Chirurgus curat manu armata!
ЛЕНЭНЕРГО
Он ещё и матерится не-по нашему...
Точно, иппонский агент! Или латинский... 😀
Жан_БАС
матерится
Favete linguis!
МаратКА
Точно, иппонский агент! Или латинский...
Или аптекарь.
ЛЕНЭНЕРГО
Миша! Он тут про половой член чевой-та,
и не по-ашему! Издевается ещё! 😀
У меня есть предложение...
edrenaya.vosh
всем чмошки в этом чатике

dima-314
А если закон несправедлив ?
Закон всегда несправедлив. Всем не угодить, сильный подминает слабого.
Справедливый закон... Как дети прямо. 😊

Делай, что должен и будь, что будет.

Жан_БАС
МаратКА
Или аптекарь.
Чернокнижник.
дезерт игл
Жан_БАС

Вероятно каноником 😛

Каноником чего?

Trump
Жан_БАС
Chirurgus curat manu armata!
Nihil cunii, nihil arma rota!!!

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

B8F761
Образованность всё хочут показать (с)
Trump
Femina in vino non curatat vagina!!!

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

дезерт игл
Образованность всё хочут показать (с)
Если б ещё предложения правильно строили и est не забывали, вообще бы хорошо было...
Maksim V
Опять запахло ДСО...
дезерт игл
запахло ДСО...
#
В ДСО знают латынь? Сильно сомневаюсь
dima-314
Жан_БАС
Банальный ответ- Dura lex sed lex.
Вы не поняли.
Извините вот же написано:
Жан_БАС

Если же человека вынуждают дать взятку и иного способа доказать свою правоту или получить принадлежащее ему по праву просто нет, тогда грешен будет лишь тот, кто принуждает к такому противоправному действию, не оставляя никаких вариантов справедливого решения вопроса в рамках закона

Данная фраза выводит в высшую ценность именно справедливость а не что то другое.
Ни закон ни беззаконие.
И критерием будет личное-собственное понимание справедливости человека вооруженного приведенной выше фразой.
Ну или какого либо толкователя.
И дальше как справедливо заметил:
edrenaya.vosh
Закон всегда несправедлив. Всем не угодить, сильный подминает слабого.
Справедливый закон... Как дети прямо.
Делай, что должен и будь, что будет.



Хочется ответить фразой из Высоцкого.
-"хорошую религию придумали индусы"
дезерт игл
хорошую религию придумали индусы"
Да я смотрю, по всем этим астролоХиям и хЕромантиям человек вообще чего только не при думает, лишь бы за свои косяки не отвечать.
TemkA
дезерт игл
лишь бы за свои косяки не отвечать

А и не надо, а то слишком напрягающе выходит

дезерт игл
не надо, а то слишком напрягающе выходит
Жизнь вообще штука сложная. Если правда стоит задача её прожить. А не просуществовать типа "работа-дом-пивасик на диване"
B8F761
дезерт игл
Жизнь вообще штука сложная. Если правда стоит задача её прожить. А не просуществовать типа "работа-дом-пивасик на диване"

Navigare necesse est, vivere non est necesse
😊

Жан_БАС
дезерт игл
Если б ещё предложения правильно строили и est не забывали, вообще бы хорошо было...

- Знаю, знаю, - сказал Остап, - я сам старый католик и латинист. Пуэр, соцер, веспер, генер, либер, мизер, аспер, тенер" Difficile est proprie communia dicere. Верно ведь? 😛

дезерт игл
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Вот, вот!
Верно ведь?
Не всегда
Жан_БАС
Не всегда
Ad notata, "еst"(то же что русское "есть" ,английское "из",немецкое "ист"-можно опускать)
дезерт игл
можно опускать)
ЭСТ опускают в устной речи, в письменной нет. Так нас учили.
Жан_БАС
A communi observantia non est recedendum, говорили в нашем медресе, однако достаточно упражнений. Bene sit tibi!
дезерт игл
медресе
Хорошо что я в медресе не учился
Жан_БАС
дезерт игл
Хорошо что я в медресе не учился

А моли бы! 😛 Медресе 'Хусаиния' - одно из старейших учебных заведений Ислама в России.

Это историческое мусульманское учебное заведение нашего города Оренбурга, прославившееся в свое время далеко за пределами Оренбургской губернии, и с которым связано много исторических личностей не только нашего края. Оно было открыто в 1889-1890 учебном году. Главными фигурами в истории возникновения медресе стали купцы первой гильдии - братья Хусаиновы (Ахмед-бай, Гани-бай и Махмут-бай). Они полностью содержали это учебное заведение (питание, отопление, электричество, учебные и методические пособия и др.), выплачивали преподавателям заработную плату (помимо этого медресе, еще более чем в 40 новометодных школах), помогали неимущим воспитанникам, выдавая им форму, и даже прожиточный минимум во время каникул.

дезерт игл
моли бы! Медресе 'Хусаиния' - одно из старейших учебных заведений Ислама в России
Не мог. Я православный
Trump
дезерт игл
Если б ещё предложения правильно строили и est не забывали, вообще бы хорошо было...
Если б когда ещё изучал, цены бы не было.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

B8F761
Зато мы правильно ставим определенные и неопределенный артикли
дезерт игл
Если б когда ещё изучал, цены бы не было
А зачем?
Trump
дезерт игл
А зачем?
Разве что для общего развития.

------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…

дезерт игл
[/B]
[B]Разве что для общего
Латынь мёртвый язык. И хорошо это.
Trump
дезерт игл
Латынь мёртвый язык.
Жизнь сложилось так, что знаю это с детства.
дезерт игл
И хорошо это.
Есть энтузизисты эсперанто.