Монголия

андрэ 03-06-2019 19:19

собственно в целях ликвидации пробела в знаниях по этой стране в разрезе-от чего Монголия так и не вошла в состав ссср?КАК ей это удалось?зачем?кто помог?прошу высказываться всех кроме любителей нажимать треугольнички и совсем уж неадекватов.

Миномётчик 03-06-2019 19:22

Зачем СССР монголы? Потому и не вошла.

Kicker 03-06-2019 19:24

Мне кажется, уместно поставить вопрос: а нужна ли она была в том виде в СССР?
Сталин восстановил СССР фактически в границах РИ за небольшими исключениями. Можно дискутировать, была ли это иррациональная тяга к восстановлению былого величия в виде обширных территорий или была осознанная необходимость восстановить столетиями налаженные финансово-экономические связи, я ответить затрудняюсь. Но Монголия в РИ никогда не входила и очевидно, что экономических предпосылок к тому в то предвоенное время не было. А делать это из чисто политических соображений было видимо слишком накладно.
Всё ИМХО разумеется.

arjan 03-06-2019 19:26

quote:
Зачем СССР монголы? Потому и не вошла

Зачем СССР буряты ? Буряты это есть самые настоящие обычные монголы , которые зачем то понадобились СССР , Северо- запад монголии в основном населяют не монголы , а казахи .

СанСаныч69 03-06-2019 19:26

так утверждают некоторые, что Россия и есть потомственница Орды... значит мы и есть Монголия...

arjan 03-06-2019 19:30

quote:

3-6-2019 19:26
так утверждают некоторые, что Россия и есть потомственница Орды... значит мы и есть Монголия...



так утверждать может только полностью безумный невежа , пусть приедет в Монголию ему там быстро объяснят кто потомки .

Yep 03-06-2019 19:36

всё просто - Сталин не хотел портить отношения с Китаем:

Факты свидетельствуют о том, что первыми в состав Советского Союза попросились Монгольская Народная Республика и Китай. Причем МНР подала заявку на вступление в Советский Союз еще в 1944 году, практически одновременно с Тувой. Однако Туву приняли, а Монголию нет. Причин было несколько.

Первая причина - экономическая. Руководству Советского Союза просто не нужна была территория с практически не развитой инфраструктурой, промышленностью, сельским хозяйством. Да еще населенная племенами, живущими по средневековым законам. Не было ни сил, ни желания поднимать и доводить до советского уровня жизни эту пустынную страну.

Но была и еще одна, политическая причина. В те годы в Китае шла антияпонская война, в которой Советский Союз активно поддерживал тогдашнего председателя политбюро ЦК КПК, будущего лидера Китая, 'великого кормчего' Мао Цзэдуна. Так вот, у Мао были свои взгляды на будущее Монголии, вплоть до полного присоединения ее к Китаю после победы над Японией. А СССР видел в Мао надежного союзника против Японии, воевавшей на стороне гитлеровской Германии, и Сталин не хотел ссориться с Мао из-за Монголии.

Однако не довелось оказаться в составе могучей державы и самому Китаю. Как известно, Мао Цзэдун боготворил Сталина и в своей политике шел верным сталинским курсом. В частности, в системе жесткого реформирования сельского хозяйства и промышленности Китайской республики. Вообще, после его прихода к высшей власти Китай стал строить государство по сталинскому образцу. Во время гражданской войны в Китае между коммунистами под предводительством Мао и войсками Гоминьдана, поддерживаемыми США, именно военное вмешательство СССР позволило Мао победить.

Китайское предложение

1 октября 1949 года с ворот Тяньаньмэнь Мао Цзэдун провозглашает образование Китайской Народной Республики со столицей в Пекине. Сам Мао становится председателем правительства новой республики. СССР практически сразу признал новое правительство Китая и новую Китайскую Народную Республику. А уже в декабре 1949 года в Москве прошли переговоры Сталина и Мао Цзэдуна - как лидера новой страны. Есть информация, что Мао давно вынашивал идею присоединения Китая к СССР. Об этом очень хорошо было известно советским резидентам, работавшим в Китае, и они информировали Сталина о намерениях нового лидера.

Видимо, в недалекой исторической перспективе Мао планировал заменить старого советского вождя и возглавить СССР. И в отношении молодого и очень авторитетного в коммунистическом движении Мао Цзэдуна у Сталина были определенные опасения: он понимал чаяния Мао. Поэтому к первой встрече 'отец народов' сумел подготовиться. В частности, Сталин выработал по отношению к Мао позицию 'старшего брата', что самого Мао нисколько не оскорбляло.

Китай

Именно поэтому, когда Мао Цзэдун выступил с предложением о вхождении Китая в СССР на правах республики, Сталин вежливо отказался. Мотивировал тем, что КПК должна быть самостоятельной политической силой на Востоке. А если Китай присоединится к Москве, то весь мир перестанет воспринимать КПК как независимую компартию. Есть информация, что Мао впоследствии еще несколько раз делал подобные предложения Советскому Союзу, но получал подобные отказы. А потом, с приходом к власти Хрущева и развенчанием культа личности Сталина, Мао Цзэдун отвернулся от Советского Союза, посчитав членов КПСС предателями дела коммунистического интернационала.

Реку истории не повернешь вспять. Ошиблись лидеры СССР, отказываясь от расширения границ Союза, или нет - не нам судить. Но и врать не надо. Советский Союз никогда не был 'тюрьмой народов'. В тюрьму так не рвутся.
(с)

http://maxpark.com/community/129/content/3268490

arjan 03-06-2019 19:42

если бы монголия вошла в СССР то по сути ничего для СССР и для самой Монголии не изменилось бы в сравнении с реальной существующей ситуацией .

Yep 03-06-2019 19:48

quote:
Изначально написано arjan:
если бы монголия вошла в СССР то по сути ничего для СССР и для самой Монголии не изменилось бы с реальной существующей ситуацией .

дохрена бы изменилось. это примерно как сейчас взять и принять в состав днр и лнр - ситуация довольно похожа: что ссср был не в состоянии потянуть монголию, что рф не в состоянии потянуть непризнанные. причём причин опять две - и политическая, и экономическая: сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.

андрэ 03-06-2019 19:48

quote:
Зачем СССР монголы? Потому и не вошла.

вопрос слегка глуповат-но отвечу-за мясом,шерстью,лошадками,людишками,территориями и т.д.
quote:
Мне кажется, уместно поставить вопрос: а нужна ли она была в том виде в СССР?

в каком эт -в таком?
quote:
так утверждают некоторые, что Россия и есть потомственница Орды... значит мы и есть Монголия...

а они тогда хто?
quote:
Но Монголия в РИ никогда не входила и очевидно, что экономических предпосылок к тому в то предвоенное время не было. А делать это из чисто политических соображений было видимо слишком накладно.
Всё ИМХО разумеется.


хорошо-прошла война-дальше что мешало?на счёт -накладно-для монголии точно.
и до и после 2 мировой монголия была по факту куда более просоветской чем многие тогдашние официальные республики ссср.а вот юридически-как то не сложилось..-так как?

андрэ 03-06-2019 19:51

quote:
всё просто - Сталин не хотел портить отношения с Китаем:

как то туго с аргументацией сего...
quote:
если бы монголия вошла в СССР то по сути ничего для СССР и для самой Монголии не изменилось бы в сравнении с реальной существующей ситуацией .

это то само собой.ничего монголы не теряли и не выигрывали-однако не оформились.

Лёлик_Попов 03-06-2019 19:58

quote:
опрос слегка глуповат-но отвечу-за мясом,шерстью,лошадками,людишками,территориями

Это не хайтек, енто и купить можно, как показала Война.

андрэ 03-06-2019 20:06

quote:
Это не хайтек, енто и купить можно, как показала Война.


зачем покупать если можно на халтай?как собственно в случае с монголами и было,но вопрос слегка в другом-почему не оформились...

Лонжерон 03-06-2019 20:14

quote:
Originally posted by СанСаныч69:

значит мы и есть Монголия...



Мы это кто? По аватару не скажешь...

Лёлик_Попов 03-06-2019 21:31

quote:
если можно на халтай

На халтай, да не на шару. То ли самим следить, то ли пускай добро тащут, а как они его добудут - не советские проблемы. Потом своих людей много - им жизнь надо обустраивать, территорий степных - обустраивать не обустроить.

quote:
как собственно в случае с монголами и было

Неа, им потом СССР едва ли не первым гору оружия и всякой техники отсыпали, это помимо того, что на Халхин Голе осталось и Манчжурской операции. Л- логистика.

Имхо, тут больше именно вопрос администрирования и удобства управления. Ну и нейтральный буфер с Китаем - тоже неплохо.

СанСаныч69 03-06-2019 22:05

quote:
Originally posted by андрэ:

а они тогда хто?



Так ордынцы...
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Мы это кто? По аватару не скажешь...



я озвучил только мнение наших соседей, типа братьев... :P

Alexandr13 03-06-2019 22:40

Каг гласит офф версия. Компромисс с другими соседями. Ну и слава богу (ежели на мой взгляд).

vvsiroja 03-06-2019 22:55

Монголия СССР была ни к чему.
Если убрать промышленность построенную оккупантами в отвалившихся республиках, то и многие из них тоже ни к чему.
Балласт.
Монголия, кстати, очень помогла СССР в период ВОВ.

carrier 03-06-2019 23:05

Как же замечательно что хоть кого то не приняли. А то прям мать тереза.

sergei_0987 03-06-2019 23:06

Да, Монголия безвозмездно, то есть даром нам помогала во время войны, а не приняли в СССР по их просьбе, потому, что рождался социалистический Китай, а Монголия была когда то частью Китая.
В СССР много кто просился, а не взяли.

андрэ 03-06-2019 23:18

quote:
На халтай, да не на шару. То ли самим следить, то ли пускай добро тащут, а как они его добудут - не советские проблемы.

да как сказать-уж что что а следить-этого мы никогда не упускали а в случае с монголией-тем паче-что до войны что во время что после.
quote:
Потом своих людей много - им жизнь надо обустраивать, территорий степных - обустраивать не обустроить.

монголам устраивали абсолютно ни чуть не меньше.
quote:
Неа, им потом СССР едва ли не первым гору оружия и всякой техники отсыпали, это помимо того, что на Халхин Голе осталось и Манчжурской операции. Л- логистика.

отсыпали-ога.. вместе с солдатами и прочим...
quote:
Так ордынцы...

так вы ж писали что мы ордынцы-а они тогда что-тоже?имхо сомнительно что то...
quote:
я озвучил только мнение наших соседей, типа братьев.

это которых?болгар?сербов?так первые от орды сами задрав хвост свалили одни из первых.
quote:
Каг гласит офф версия. Компромисс с другими соседями. Ну и слава богу (ежели на мой взгляд).

в те времена об тех тогдашних соседей ноги даже ленивые вытирали...
quote:
Монголия СССР была ни к чему.

как же-ни к чему...
до того ни к чему что ихние правительства в москву в бутово возили землю удобрять.остальные на месте помирали... внезапно...
quote:
Как же замечательно что хоть кого то не приняли. А то прям мать тереза.

не пойму чему радуетесь-де факто более просоветской республики ещё поискать было.всего лишь отсутствие официальной бумажки...

carrier 03-06-2019 23:20

Кто там был чей частью, это материя темная. Но Монголия и до сей поры на нехилом подогреве у нас. Ну и ладно, орда она никому не вредно.

андрэ 03-06-2019 23:22

quote:
а Монголия была когда то частью Китая.
В СССР много кто просился, а не взяли.


а бурятия называлась северной монголией...
quote:
В СССР много кто просился, а не взяли.

правда вполне себе брали тех кто не то что не просился а упирался по мере сил...
странная политикь..

андрэ 03-06-2019 23:24

quote:
Кто там был чей частью, это материя темная. Но Монголия и до сей поры на нехилом подогреве у нас. Ну и ладно, орда она никому не вредно.

вот и хочется слегка развеять темноту.и это-разговорам об орде шабаш-к теме не относится.

carrier 03-06-2019 23:25

quote:
более просоветской республики ещё поискать было.всего лишь отсутствие официальной бумажки...

Коммунизм можно построить только используя колонии, республики бесполезны. Коммунисты дураки, не понимали этого. Баснями соловья не прокормить, а колониями запросто.

дезерт игл 03-06-2019 23:28

Буфер с Китаем.
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.

андрэ 03-06-2019 23:34

quote:
Коммунизм можно построить только используя колонии, республики бесполезны.

я не узнаю вас в гриме...
во первых-чтоб делать такие утверждения нужно иметь некую аргументацию,желательно вменяемую,во вторых как только произносится слово-колония-про слово коммунизм приходится тут же забывать-эксплуатация страны страной куда хуже чем человека человеком-прописные ж истины...
и в третьих-строительство коммунизма как и орду придется тоже оставить ибо тут все без исключения знают к чему сведется этот разговор-стопитсот раз проходили-все остались при своих.

андрэ 03-06-2019 23:36

quote:
Буфер с Китаем.
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.


буферу всё равно оформлен он официально или нет при прочих равных условиях.так что надо чего повесомей...

carrier 03-06-2019 23:37

quote:
эксплуатация страны страной куда хуже чем человека человеком-прописные ж истины...

Смешные вы, идеалисты.)

дезерт игл 03-06-2019 23:42

quote:
буферу всё равно оформлен он официально или нет

А кто буфер спрашивает?
Собственно сейчас ровно тоже и происходит.

андрэ 03-06-2019 23:44

quote:
Смешные вы, идеалисты.)

как мне недостойному идеалисту,привыкшему называть вещи своими именами,называть вашу светлость?суровым практиком?или фантазёром?для первого -отсутствуют прецеденты...

андрэ 03-06-2019 23:47

quote:
А кто буфер спрашивает?
Собственно сейчас ровно тоже и происходит.


действительно-вот и я спрашиваю-если буферу всё равно так значит должны быть какие то другие вменяемые и конкретные причины не оформлять официально отношения..

дезерт игл 04-06-2019 12:25

quote:
действительно-вот и я спрашиваю-если буферу всё равно так значит должны быть какие то другие вменяемые и конкретные причины не оформлять официально отношения..

Так я выше и написал.
Случись чего конфликт МНР-КНР это одно. А конфликт СССР-КНР совсем другое.
Собственно весь блок ОВД и был таким буфером.

nakss+b 04-06-2019 12:29

Забудьте.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.

дезерт игл 04-06-2019 12:31

quote:
Забудьте.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.


Она и нам в долгах.
Собственно Монголию и КНДР до сих пор РФ/КНР и спонсируют. Правда не шибко афишируя сей факт.

HighMan 04-06-2019 12:32

quote:
Изначально написано Yep:

дохрена бы изменилось. это примерно как сейчас взять и принять в состав днр и лнр - ситуация довольно похожа: что ссср был не в состоянии потянуть монголию, что рф не в состоянии потянуть непризнанные. причём причин опять две - и политическая, и экономическая: сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.


Не стоит забывать как малонаселенная Монголия, во время ВОВ, помогала СССР.
Да, эти ребята помогли меньше Америки, но и возможности несопоставимы. А Монголия самоубивалась, но помогала. Монголы дошли до реального голода, но продолжали слать СССР помощь.
Ну и ещё, монголы вполне успешно удерживали Японию.
СССР умел быть благодарным, но почему отказали Монголам - тайна. И тут, явно, не кетайская заслуга.

дезерт игл 04-06-2019 12:32

quote:
Случись чего конфликт МНР-КНР это одно. А конфликт СССР-КНР совсем другое.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Конфликт_на_Байтак-Богдо

HighMan 04-06-2019 12:35

quote:
Изначально написано nakss+b:
Забудьте.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.

Вы что-то путаете. Не Кетаю, а ЮК.

HighMan 04-06-2019 12:38

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Буфер с Китаем.
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.

Странный буфер. Помните что Япония в Кетае устроила? А сколько было кетайцев?
А Монголы вполне успешно удерживали Японию.
Вполне возможно, что Монголия, буде такое желание, могла самостоятельно присоединить к себе Кетай.

дезерт игл 04-06-2019 12:43

quote:
Странный буфер

quote:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Конфликт_на_Байтак-Богдо

quote:
Вполне возможно, что Монголия, буде такое желание, могла самостоятельно присоединить к себе Кетай.



Чем? Ни ресурсов ни людей.
Не фантазируйте.
quote:
Монголы вполне успешно удерживали Японию.

Сибирские дивизии её удерживали.
В т.ч. в Монголии.

кентярик 777 04-06-2019 01:54

Какая самая независимая страна в мире?
Монголия...
Почему?
Потому что в мире от неё ничего не зависит! :)

андрэ 04-06-2019 06:55

quote:
Какая самая независимая страна в мире

сразу адьёс...

vvsiroja 04-06-2019 09:10

quote:
Изначально написано андрэ:

как же-ни к чему...
до того ни к чему что ихние правительства в москву в бутово возили землю удобрять.остальные на месте помирали... внезапно...

Что внезапно?
К нам куча остальных руководителей шатались, Д Голь, например, но Францию в составе СССР не рассматривали даже.

То, что Тува в СССР в 44-ом вошла в курсе?
В смысле это не каморка была, куда всех кого ни поподя...

Alexandr13 04-06-2019 09:15

Тыва

vvsiroja 04-06-2019 09:22

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Тыва

Виноват

дезерт игл 04-06-2019 09:57

quote:
Тыва

Танну-Тувинская республика

Alexandr13 04-06-2019 10:04

дезерт игл всё течет - всё меняется.

андрэ 04-06-2019 10:41

quote:
Что внезапно?

там вполне понятно написано.не умение читать это уже крайняя степень неадекватности...

sergei_0987 04-06-2019 22:50

quote:
К нам куча остальных руководителей шатались, Д Голь, например, но Францию в составе СССР не рассматривали даже.

какие то плушутки были однако на эту тему.

андрэ 06-06-2019 07:26

мдя.. не густо однако с информацией...
жаль.

vadja2 09-06-2019 09:48

quote:
Изначально написано Yep:

сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.



Однако, заботы о восстановлении порушенного народного хозяйства и воспоминания об очень, очень дорого обошедшейся войне, нифига не помешали ему пойти на обострение в Германии и участвовать в Корейской войне.

андрэ 09-06-2019 10:11

quote:
сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.

напоминаю-фактически монголия была полностью со всеми потрохами одной из республик ссср-причем наверное самая просоветская.всего то отсутствовал официальный документ и лишняя лента на гербе ссср.ВСЁ.никакие фантазии малолетних-типа сталину некогда,незачем-в реальность не укладываются совершенно.

Лёлик_Попов 11-06-2019 21:41

С удивлением узнал, что ни в Алтайской, ни в Тувинской республиках нет железных дорог. Почти единственная линия Монголии начинается от Красноярска и до Китая.
Короче там всё было очень плохо.

андрэ 11-06-2019 22:06

quote:
Короче там всё было очень плохо.


хорошо тогда мало где было...

Бонк 11-06-2019 22:51

quote:
Изначально написано андрэ:
мдя.. не густо однако с информацией...
жаль.


За Монголией будущее.
Когда иссякнут запасы углеводородов и цивилизованные страны начнут умирать от собственного мусора, просторная Монголия выживет за счёт традиционного образа жизни монголов. Суровый континентальный климат, мало воды - не помеха традиционному быту монголов. Голод стране не грозит - сегодня на каждого жителя страны (включая стариков и грудных младенцев) приходится более 17 баранов. Юрта - проверенное веками добротное жильё. Транспорт - мохнатая монгольская лошадка, выносливая в суровом климате, довезёт всю семью куда угодно, и без всяких дорог. Развлечения - национальная борьба, стрельба из лука, скачки, козлодрание.

Вася Батон 11-06-2019 22:53

quote:
Originally posted by Бонк:

козлодрание



Ну, этим не только монголы грешат.

Бонк 11-06-2019 22:56

тупица в квадрате
так и знал, что обязательно найдётся кто-то, кто криво среагирует на это слово

Вася Батон 11-06-2019 22:59

quote:
Originally posted by Бонк:

тупица в квадрате



Не терзай себя, не убивайся. :D
Давай лучше про это разгоняй:
quote:
Originally posted by Бонк:

За Монголией будущее



Скоро ли там Нью-Васюки расцветут повсеместно?

Бонк 11-06-2019 23:26


Бонк 11-06-2019 23:53


андрэ 12-06-2019 08:18

видит бог-никто не обвинит бонка в адекватности...
и это мягко выражаясь.

Лёлик_Попов 12-06-2019 13:34

Отправим Бонка в Моголию. Будет там дыгыдык делать. Интернеты только в городах, либо по спутнику. Впрочем им, как и кочевым казахам и киргизам давененько солнечные панели закупают...


З.Ы. Мне тут подсказывают, что у них есть интересные наработки по альтернативной энергетике - голая степь, а пропадает :)

Вася Батон 12-06-2019 23:07

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Мне тут подсказывают, что у них есть интересные наработки по альтернативной энергетике - голая степь, а пропадает



Да. Лучшие умы планеты считают, что будущее мировой энергетики именно за кизяком.

андрэ 13-06-2019 06:45

quote:
Лучшие умы планеты

в палатах?

Вася Батон 13-06-2019 08:10

Ещё было бы интересно мнение производственного йуризда, но ему сейчас не до энергетики с кизяками - он щаз плотно занят авиастроением.

Лёлик_Попов 13-06-2019 08:21

quote:
Ещё было бы интересно мнение производственного йуризда

Это всем интересно.

андрэ 13-06-2019 09:20

quote:
Ещё было бы интересно мнение производственного йуризда,

quote:
Это всем интересно.


не в этой теме-мне его лютые фантазии не несущие смысловой нагрузки не интересны абсолютно.

Вася Батон 13-06-2019 10:10

А как же без феерии идиотизма полёта глубочайшей мысли?!
Не, никак не можно - даже беглый просмотр пары постов пыжащегося, типа важно, надуть щёки оленя поднимает настроение на целый день. :D

андрэ 13-06-2019 10:39

quote:
А как же без феерии идиотизма полёта глубочайшей мысли?!

вы не поверите-но просто ДИВНО.
quote:
Не, никак не можно - даже беглый просмотр пары постов пыжащегося типа важно надуть щёки оленя поднимает настроение на целый день.



и как вам уже не надоест это-ведь сколько лет одно и то же...

Вася Батон 13-06-2019 10:48

Не цените вы щасливые минуты, нет в вам тяги к прекрасному. :В

Лёлик_Попов 13-06-2019 11:55

quote:
Не цените вы щасливые минуты

Просто андре не настолько голодный, респект! :P

quote:
будущее мировой энергетики именно за кизяком

Хурма. Цимес ветряков и панелей в том, что их надо не пихать абы куда, как на Западе. Ну и конечно экономия на инфраструктуре.
Мне знакомые, а они через Калмыкию часто гоняют, рассказывали, дескать там пол-степи в ветряках и панелях, и судя по всему это окупается, потомушо степь.

arjan 13-06-2019 19:44

quote:
Суровый континентальный климат, мало воды - не помеха традиционному быту монголов.

воды там дохрена и больше , куча чистейших озер и речушек и рыбу монголы почти не едят .

Вася Батон 13-06-2019 20:04

Это да. Большинство воды в Байкал попадает как раз из Монголии. И это, кстати, одна из причин, по которой Китай Монголию точно отожмет.

андрэ 13-06-2019 20:12

quote:
Не цените вы щасливые минуты,

не ценю.

андрэ 13-06-2019 20:15

quote:
И это, кстати, одна из причин, по которой Китай Монголию точно отожмет

ой ли-ссср таки не отжал,по крайней мере официально,китай тоже не вчера приподнялся-ан воз и ныне там..
видимо место такое...

Вася Батон 13-06-2019 20:20

quote:
Originally posted by андрэ:

китай тоже не вчера приподнялся-ан воз и ныне там..



Китай достаточно поднялся совсем недавно, можно сказать. А то, когда они купят с потрохами монгольскую элиту - дело времени. Не очень долгого времени.

Лёлик_Попов 14-06-2019 10:35

quote:
А то, когда они купят с потрохами монгольскую элиту - дело времени. Не очень долгого времени.

Нах она им.
Эти пугалочки про кетайсев в Средней Азии я слышу с детства. Трицть лет прошло, а кетайсы только лапшой и торгуют. Не любят их нигде.

Вася Батон 14-06-2019 14:28

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Нах она им.



Вода.

quote:
Эти пугалочки про кетайсев в Средней Азии я слышу с детства. Трицть лет прошло, а кетайсы только лапшой и торгуют.

Ну, РФ таки они вполне успешно из СА выдавили практически везде.

Лёлик_Попов 14-06-2019 21:47

quote:
Вода.

В китаях из гор пышет, у них там тур "мульон водопадов" имеецо.
Моря вокруг - вода и жратва с ресурсами. Свинину кормить одними водорослями - как?

Хурма в том, что чайники - они прям как русские. Они нацики, но за что то объединяться и слушать кого то не подписывались. Потому у них и межа такая - город-дерёвня, работяги и умники. Я не михрюнствую, не?

quote:
Ну, РФ таки они вполне успешно из СА выдавили практически везде.

Ну и чего там выдавливать? Городскую власть из жузов? Там такая [своя атмосфера], что при царях лезть не стоило.

Вася Батон 14-06-2019 21:52

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

В китаях из гор пышет,



Ага. В Китае дефицит воды офигенный, проблема воды в приоритетных задачах. Планы строительства каскада из, ЕМНИП, 9-ти водохранилищ на Селенге давно разработан и, ИМХО, они его таки реализуют.

Лёлик_Попов 14-06-2019 22:02

quote:
В Китае дефицит воды офигенный, проблема воды в приоритетных задачах.

Угу-угу, водопровод потянут, какой Австральщина себе не осилила.

quote:
Планы строительства каскада из, ЕМНИП, 9-ти водохранилищ на Селенге давно разработан и, ИМХО, они его таки реализуют.

Т-щ Сталинд тоже себе мечтал что то куда то повернуть.И опять хурма в том что...

В Пекине смог стоит. А потому что на горах заводы, а ограждающей зелени ноль. Заигрались в творцов. В Китае тоже не дятлы сидють - им такая прорва, которой чистые воздух и воду обеспечь не впились. А расселять - ну чо, китацев в России много, но мало.

Вася Батон 14-06-2019 22:07

Вот именно потому, что экологией они таки озаботились, с монголами и порешают.

Лёлик_Попов 14-06-2019 23:59

quote:
потому, что экологией они таки озаботились, с монголами и порешают

Противоречие, однако. Байкалы с Энесаями ещё куда ни шло черпать. А в степи, только "цылину падымать".

Вася Батон 15-06-2019 12:32

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Байкалы с Энесаями ещё куда ни шло черпать.



Так в Байкале большинство воды как раз монгольской. Зачем тащить из Байкала за тридевять земель то, что можно сразу взять буквально через забор?

Лёлик_Попов 15-06-2019 08:26

quote:
Так в Байкале большинство воды как раз монгольской

Угу-угу, вместо одной большой черпалки на озере построить 100500 черпалок на речках, бурить скважины. Л - логика.

quote:
можно сразу взять буквально через забор?

Шо, Россия от Китая уже за тридевять земель!?

Вася Батон 15-06-2019 11:41

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Угу-угу, вместо одной большой черпалки на озере построить 100500 черпалок на речках,



На одной речке. Селенга называется, учите матчасть. Более половины всего Байкальского притока.

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Шо, Россия от Китая уже за тридевять земель!?



Даже с Алтая через Казахстан собираются водовод лупить.

Лёлик_Попов 15-06-2019 17:48

quote:
На одной речке. Селенга

Тоись будет три черпалки. В разных странах. Которая на Байкале, на Амуре и на Селенге. Аутичненько.

quote:
через Казахстан собираются водовод

Очевидно, что в Кырзахстане воды тоже не много, не?

Вася Батон 15-06-2019 17:56

quote:
Originally posted by Лёлик_Попов:

Аутичненько



Ага, очень. Нахера им будет Байкал, если они получают Селенгу?

А так-то весело читать, ага. Когда несколько лет назад говорил о китайских арктических амбициях, здешние полудурки эмэровских мудрецы хихикали и крутили пальцем у виска. Щаз чёт поутихли в этом плане даже самые бронеголовые, и даже штойта на сей счёт умничать пытаются. Как бы и Монголией так же не получилось.

андрэ 16-06-2019 11:02

quote:
Так они ж сами вошли в состав в 13 ом веке...........потом через 300 лет сами и вышли........
quote:
Кто куда вошёл?

вот ведь люди-неймется им-ведь предупреждал что лютым неадекватам не беспокоиться-ан нет-всё одно лезут...