Сделано у нас

было потерто:
- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците
- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

HighMan
А Вы много отечественных товаров наблюдаете в магазинах? Ладно. Опустим промтовары, тут все ясно. По продуктам посмотрите. Минимум половина ассортимента магазина импортная.

Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное. импорт - это помидоры из какого нибудь солнечного Узбекистана да редиска из Израиля/Туниса. От того что у еды или одежды иностранное название импортными они не становятся.

например
Dr. Körner. Бренд принадлежит компании ОАО 'Хлебпром'. А производятся хлебцы Dr.Körner в Ярцево Смоленской области.

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году

FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.

HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.

SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом 😀 . Затем компания открыла и собственное производство в Китае. Название SELA переводится с иврита как "скала", а кроме того, на удивление созвучно магическому для покупателей слову SALE, то есть распродажа. Продается одежда этой марки в нескольких странах бывшего СССР: это Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Казахстан, Кыргызстан, Молдова, Армения

Grand di Pasta - макароны (Макфа)

я уж не говорю про всякие Scarlett Bork Sven. Даже AKAI и SUPRA принадлежат российским компаниям, хотя AKAI когда то была изобретателем аудиомагнитофонов на бобинах (еще до кассет)

https://fishki.net/2166554-rossijskie-brendy-kosjawie-pod-importnye.html

https://www.drive2.ru/b/1654926/

Бонк
ошибаетесь
меня не трогает, что "село разваливается"
по этой причине нет никаких убеждений на тему "развала села",
соответственно нечего разделять или складывать с кем бы то ни было...
вы правильно сделали, что зачали отдельную тему
здесь вы можете развернуться во всей красе
а там тема про бензин, про цены на бензин

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

Приветствую, сориентируйте, чем не понравились мои посты? вроде бы никого не оскорблял. Противоречит "политике партии?"

ответ:

Бонк
(в Р.М. не отвечаю)

Ответа по существу вопроса нет, аргументов нет.

nayk007

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

России в 2019 году?
05/02 2019 1362
2
Цены на бензин 2019

Выросшая в России стоимость топлива возмущает всех, даже пешеходов, которые понимают, что от его цены зависит стоимость большинства товаров и услуг, особенно тех продуктов, которые мы покупаем каждый день. Сегодня литр 95-го продают уже по 45 руб. А какая же себестоимость у бензина?

Вспомните, сколько бензин стоил 20 лет назад. Стоимость бензина колебалась от 2 до 6 рублей за литр и к 1999-му установилась на уровне 7 руб. Простой арифметический подсчет на уровне школьной программы, и мы видим, что бензин вырос в цене за это время в 6 раз. Если в 1999-м нефть стоила 10.2 долларов за баррель, то к 2019-му она выросла до 57 долларов за баррель - на лицо рост в 5.5 раз. Вполне логично, что при росте цен на нефть растет и стоимость бензина. Но сегодня даже при падении цены на 'черное золото' горючка в России продолжает дорожать.

Себестоимость бензина

Как объяснял вице-президент компании 'Роснефть' Михаил Леонтьев, власти в России парадоксально себя ведут - с одной стороны, жестко регулируют рынок, чтобы добиться снижения цен на бензин, а с другой - вводят меры, которые, наоборот, приведут к их росту, к примеру, повышают акцизы, с 18 до 20 процентов вырос налог на добавочную стоимость. Как заявил топ-менеджер нефтяной компании, в стоимости топлива цена на нефть занимает всего 7 процентов, а остальное - это 'фискальная нагрузка', производство, доставка и т. д. Это признают сами нефтяники. Получается, мы, рядовые автомобилисты, оплачиваем всю эту нагрузку.

Нефтяники постоянно жалуются, что им не выгодно продавать бензин на внутреннем рынке, гораздо удобнее экспортировать его. При введении ограничения на экспорт они повышают цены внутри страны. Даже при введении заморозки розничных цен в прошлом году они умудрялись повышать оптовые цены, а также отменяли бонусные программы, что в конечном счете сказывалось на цене бензина.

И пусть бензин в России один из самых дешевых, если сравнивать с европейскими странами, но мы все-таки нефтедобывающая страна. Ситуация в других нефтяных державах иная, чем у нас.

Производство бензина

Если разбираться в себестоимости бензина, то в России картина такова:

7% - это стоимость нефти;
7% уходит на транспортные услуги - ее нужно перевезти к нефтеперерабатывающему заводу, а затем бензин - к АЗС.
13% - нефтепереработка на заводах;
16% - оплата НДС.- остается 57% - оплата других государственных сборов, акцизов, сборов на добычу ископаемых и т. д.
Таким образом, фискальная нагрузка без учета расходов на само сырье, транспортировку, переработку составляет 73% от стоимости бензина. Если вычесть ее, то получится себестоимость бензина чуть больше 12 рублей. А остальные 33 рубля - это налоговые и другие государственные сборы. И вот это всё оплачиваем мы, рядовые автомобилисты. Грустная арифметика.

Автор: Сергей Михайлов

nayk007
Камраду Бонк

nayk007

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

Хреновый из Вас экономист. Как раз подойдёте в наше правительство.
Отличное умение закрывать глаза на очевидные факты и потрясающее умение видеть то чего нет.
Российские бренды с иностранными названиями. И что? А производятся где? А из чего?
Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? А Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств.
Уберите дотации и прочие вливания. Что останется? NULL.
Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание.
А, вообще, отличный рецепт: бороться с дефицитом повышением цены. Вам точно место в нашем правительстве.

Это максимум. Минимум 2,4 рубля эа литр.
На остальное строят яхты за наш счёт.

- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците

В дефиците чего?
Хотелось бы увидеть развернутое описание вашего видения.

- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР

Село - бывшие колхозы и совхозы сиречь модель близкая к тем самым сельхоз предприятиям что ныне обзываются агрохолдингами но те предприятия развалили чисто в шкурных интересах в период присвоения чужой собственности - читайте народной, т.е. в процессе обычного воровства, после чего из кучи ворья приближенные к высшей власти смогли сожрать основную массу конкурентов и получая дотации ныне худо бедно ведут свою деятельность.
На тему объемов производства зерна пустые козыряния и показуха для идиотов потому как зимой в одной из тем разбирали сей вопрос и факт главный в том что твердые сорта пшеницы в РФ ныне не выращивают вообще, а в СССР их выращивали и эти сорта имеют урожайность прилично ниже чем мягкие сорта которые ныне и выращивают в РФ, т.е. мы имеем рекордный урожай говна под названием фуражное зерно низкого качества и слава химии х...й с ей с клейковиной хлеб вернее эрзац подобный хлебу можно с помощью химии вполне производить и кормить сим кормом все население страны что и происходит и если в СССР большая часть фуражного зерна использовалась по прямому назначению для откорма скотины то ныне скотины кот наплакал и кормят оным суррогатом народ плюс продают во всяческие еБипты и прочие подобные страны.
Цель не обеспечение потребностей населения и уж точно не здоровье людей а чисто прибыль т.е. обычная цель при обычной зверократии коей и является капитализм.
Ах да я уже не говорю что ныне в РФ у нас всего то есть чуть меньше 8 млн голов коров.
Для сравнения поголовье коров в СССР в 1941-м 27,8 млн голов в 1942-м когда самые развитые районы страны были оккупированы немцами было 15 млн голов.
Потому россказни про рекордные урожаи это чистая и незамутненная показуха как и все ныне власть такая нихера не делает но достижения нужны а посему выход один - показуха а в реале озимые опоросились и надои упали вот так вот, вот он и весь х...й до копейки.

- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

Сферически конски в вакууме конечно может, почему и нет, а в реале если завод закрывается то это потому что он не может работать ибо налоги дОроги, ресурсы пи...дец как дОроги и самое главное работать могут по большей части только на внутренний рынок ибо на внешний х...й пустят и там нужно качество при низкой цене а его откатившись в пешерный век нихера не достигнешь а теперь внимание фокус покус на внутреннем рынке есть просто туева хуча нищих потребителей и это не москвичи а обычные замкадыши и купить задорого они не могут, а задешево они лучше купят китайскую продукцию у которой нет таких драконовских условий которые есть у наших производятлов которые им установило правительство то самое которое регулярно обирает тех самых нищих чтобы они стали еще более нищими и не могли нихера купить это все видимо в рамках борьбы с бедностью делается, "короче денег нет но вы держитесь".
При такой системе любое производство обречено на провал и стагнацию что по большей части и происходит а где этого нет там получают нехилые дотации от государства со сборов от нищих.
Вот и весь х...й до копейки и в этой части.

Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное.

Хотелось бы узнать где у нас растут пальмы и где у нас производят пальмовое масло которое ввозится в РФ в виде ярда с хвостиком тонн и из которого потом изготавливается куча ОТЕЧЕСТВЕННЫХ суррогатов реально являющихся низкокачественным кормом для населения.
Можно привести еще много примеров подобных где копни и отечественное будет содержать импортное, но не буду утруждаться ибо одного этого примера вполне достаточно.

HighMan
Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств

HighMan
Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание

правда глаза режет

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

Ага, увидел.
Ну так вы так хорошо начали, действительно ценами можно регулировать спрос а значит и потребление.
К примеру такая политика была при ИВС произвели тазиков оцинкованных больше плана, высчитали и ровно на нужную величину цены снизили а произвели меньше плана извините посчитали и ровно на нужную величину цены подняли.
Подобный же подход и ныне т.е. нынешнее изобилие в супермаркетах на полках только потому что нищее население не имеет достойной оплаты за свой труд.
Платите людям завтра как в москвах и послезавтра вы увидите пустые полки супермаркетов почище чем в конце Союза будет когда проводили реальные диверсии в сфере торговли и распределения чтобы раскачать ситуацию для развала страны.
Итак вернемся к нашим баранам, при ИВС было так как я написал выше, разумно и взвешенно, а вот при падали хруще стало по другому, произвели меньше плана оцинкованных тазиков а цену от фонаря волевым решением идиота/ов понизили, а народ после нескольких войны все мешками привык брать пока дают дешевое вот вам и дефицит товарный который был в СССР и стал притчей во языцех.

Т.е. изначально механизм и суть, и причину вы описали правильно но вывод у вас ни в пи...ду ни в Красную Армию, вы уж извините.
Не цены надо повышать или не допускать их понижения а ПРОИЗВОДИТЬ БОЛЬШЕ НАДО для их понижения и для повышения благосостояния населения, и для раскручивания экономики, вот и все, а не показухой заниматься что ныне и делают с таким рвением что вспоминается русская народная поговорка, заставь дурака Богу молится он и лоб расшибет и каждая млядь на своем шестке занимается сим так самозабвенно чтобы показать что он типа работает и он нужен и т.д. и т.п.
В общем жопа полная.

Он вам камрад? Сочувстую...

Тьфу на тебя. 😀
Вот чего начинаешь то? 😀

Во всем мире сельское хозяйство на дотациях сидит и на господдержке. Третьего дня Трамп заставил Мексику покупать продукты пиндосов по спекулятивным ценам.
Им можно, а нам нельзя? Когда отрасль была в упадке, все визжали что нужна господдержка. Она появилась, появились отечественные куры и мясо, завизжали, что зачем бабки дают.
Вы уж определитесь господа всепросральщики, или давать и кушать своё или не давать и кушать чужое.

Давайте всё-таки не будем за "весь Мир". Далеко не везде СХ живёт за счёт дотаций.
И у нас без господдержки поднялось бы СХ, если его не душить топливом.
Разумеется, мы не станем крупнейшей аграрной страной, но на собственное пропитание хватит и на экспорт ещё останется.
"Отечественные куры и мясо"... Как много в этом слове....
Мясо, это какое? Свинина? Ну да. У нас научились выращивать мутантов со вкусом... Не свинины, а черти чего, что назвали свининой. И при рекордных "удоях" цены на мясо со вкусом псевдосвинины растут постоянно.
Курятина? Есть их у меня!
Под Загорском, ныне Сергиев Посад (тьфу, мля, хрен выговоришь), есть несколько птицефабрик. Раньше было несколько десятков, ну да ладно. Дык вот. Лишь от одной птицефабрики можно можно брать курятину и яйца. Ещё два года назад, нельзя было брать от одной.
Представьте абсолютно безвкусное "мясо" и яйца без желтка. Вот что у нас там производят. Осталась лишь одна птицефабрика, где курятину ещё можно, с натяжкой назвать курятиной, а яйца яйцами.
Ну и вопрос знатокам: "чем этих несчастных птиц кормят"?

Ответа по существу вопроса нет, аргументов нет.

HighMan
Разумеется, мы не станем крупнейшей аграрной страной, но на собственное пропитание хватит и на экспорт ещё останется.

HighMan
Мясо, это какое? Свинина? Ну да. У нас научились выращивать мутантов со вкусом... Не свинины, а черти чего, что назвали свининой. И при рекордных "удоях" цены на мясо со вкусом псевдосвинины растут постоянно.
Курятина? Есть их у меня!

HighMan
Далеко не везде СХ живёт за счёт дотаций.

андрэ
село крякнуло но убивать его начали еще при раннем ссср.

Сейчас есть выбор. Хочешь домашнюю, иди и покупай на рынке или у фермеров. Но дороже. Хочешь подешевле, покупай с комбината в два раза дешевле. В чем проблема.

Проблема в том что этот выбор был и раньше при Союзе.
Хочешь в очереди давись за выброшенной колбасой/мясом и прочим по гос цене или пи...дуй на рынок или в коопторг и купи там без очереди немного дороже, (а всем непременно исключительно хотелось такое как на рынке но по гос цене и без очереди и талонов чем и возмущались) и если это основной аргумент ныне за новый строй, то я не понимаю нах...я развалили старый. 😀

В реале то конечно как это сделали, кто и в чьих интересах я понимаю но таки это уже другой разрез и никак не сводится к подобным достижениям в якобы выборе.
Выбора то кстати у основной массы нет ибо денег нет но вы держитесь а на нет и суда нет выбора нет тоже.

Убили село ещё при Хруще.

Mastor
Проблема в том что этот выбор был и раньше при Союзе.
Хочешь в очереди давись за выброшенной колбасой/мясом и прочим по гос цене или пи...дуй на рынок или в коопторг и купи там без очереди немного дороже, (а всем непременно исключительно хотелось такое как на рынке но по гос цене и без очереди и талонов чем и возмущались) и если это основной аргумент ныне за новый строй, то я не понимаю нах...я развалили старый

Чё за бред. Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.

Бред несёте Вы, или даже поверхностно не владеете вопросом.
У нас больше всех земли, но 99% этой земли находится в зоне рискованного земледелия.
Проще говоря, что получить урожай у нас довольно сложно, а погубить посаженное, очень просто.
Затраты на урожай у нас потому очень высокие, а сами урожаи меркнут в сравнении с той же Европой, где с одного Га собирают раз в 5 больше, чем с одного Га в Подмосковье.

Я помню, как в начале двухтысячных, я с женой и дочерью, поехал на машине из Москвы в Ейск.
Отъезжает от Москвы. Поля... Поля заросшие черти чем и их не касалась рука человека лет, эдак, 15. И такая картина аж до Воронежа. Дальше, изредка, попадаются поля, где что-то выращивается.
От Ростова и до Ейска все поля используются, даже ночью на них шебуршит техника.
А почему так? Да потому, что Краснодарский Край выдавал овощей и фруктов, больше чем ВСЯ остальная Россия.

HighMan
У нас больше всех земли, но 99% этой земли находится в зоне рискованного земледелия.

началось это еще в 20х годах... продразверстки, потом раскулачивание, коллективизация и т.д...

Бряхня в части перечисленных причин, вернее не совсем правда я бы так сказал, извини, СанСаныч69, чисто по Геббельсу полуложь.

Вот давай разберем.
Была ли продрасверстка? Была несомненно.
Были ли перегибы там? Были несомненно.
Было ли раскулачивание? Было.
Были ли перегибы и там? Были.
Была ли коллективизация? Была.
Были ли перегибы и там? Были вполне.

Вот вроде ты и правду написал а теперь прикинем х...й к, короче правду эту прикинем к остальным реалиям.

Царя ушли выродившиеся элиты, власть переменилась и не шмогла ничего в РИ пошли процессы развала и власть взяли большевики практически бескровно заявив свою программу и т.п. и кому то она понравилась а кому то нет ибо сильно ломала старый уклад а значит и старое положение вещей и положение людей в обществе, мало того большевики либеральничали сначала с выступающими против них правда недолго и т.д. и т.п. и вот началась гражданская.

На тему продразверстки, давай определимся что сие значит.
А значит оно политику заготовки продовольствия в критические моменты и если ты не в курсе она была и при царе до февраля и до временного правительства была при временном правительстве, была в период гражданской от разных сторон участвующих в конфликте и при Советской власти и это судя из сути определения мера вынужденная применяемая реально существующей властью.
А теперь доходим до главного, электорат, прости мне это слово тут, в России после свержения временного правительства и в ходе гражданской поддержал единственную реальную власть способную чего то сделать - большевиков, причем он не перетрудился встать с дивана и донести свою драгоценную жопу на выборный участок а с оружием в руках проголосовал и вышвырнул всякую булкохрустную паразитическую шваль из страны.
Кто бы что ни говорил и какие бы ни были у большевиков планы но они спасли Россию от полного развала, пусть и потеряли часть территорий которые потом ИВС почти все вернул, так уж случилось в истории.
Так вот народ власть сию поддержал а власть сия находясь в трудном положении была вынуждена проводить сию продразверстку, просто чтобы не передохли и страна не развалилась.

За раскулачивание все проще.
Власть новая меняла все в том числе и уклад и вопросы собственности и закреплено это было законами, т.е. дали землю работай, в залог не моги продать не моги, наемный труд не моги и т.д и п.п., а если позволил себе сие то пожалуйте бриЦЦа, как гриЦЦа.
Причем в первый этап кулачье то было самое натуральное т.е. ростовщики на селе мироеды, убийцы общины, понятие рожденное в РИ при царе, а вот в этапе с коллективизацией был уже политический момент и давление и был он вынужденным ибо понимали что нужно готовится к войне и она потом случилась и к ней оказались готовы частично при произведенных вооружениях не успели подготовить вояк как надо но задел был сделан не зря ибо если б не он то слили бы и не сидели б мы тут ныне.
Т.е. опять же мера вынужденная частично.

Коллективизация, вот та песТня и я могу понять крестьян, им ничего не давалось легко или просто так, все трудом большим и потом и куркульство от такой жизни крестьянское я чем то плохим не считаю но время требовало другого:
1. Часть крестьян должна была стать рабочими и часть немаленькая.
2. Остальная часть должна была накормить первую в городах где ни французские ни обычные булки на деревьях извини не растут.
Вопрос выживания.
Так вот массово резали скотину чтобы не отдать за так в колхоз резали вплоть до тягловой скотины а сие значит далее меньше пахали и меньше засеяли и меньше собрали и получили голод 30-х это основная причина, главный фактор то самое куркульство, но сука вся вина некоторыми приписывается большевикам.

А дальше проще, перед периодом коллективизации и индустриализации был период НЭПа и да в первые годы проведений коллективизации производство зерна поголовье и прочее упало, но уже к середине 30-х вышли на показатели 1928-го года а к концу 30-х их переплюнули по всем позициям кроме поголовья лошадок, но тут есть нюанс, лошадка это не чихуахуа, ее никто просто так держать не будет а МТС и механизация тоже внесли свою лепту в сей вопрос, хотя как показала дальнейшая история в части войны лошадки были нужны в бОльших количествах.
Так вот вывод однозначен, меняя систему путем ломки достаточно жесткой таки село не уничтожили и вполне себе оно было и вполне жило ничуть не хуже чем до ломки уже к концу 30-х.
А вот с падали хруща действительно начали развал потому что ИВС проводил политику взвешенную пусть и вынужденно жесткую но рассчитывал а падаль хрущ решал от фонаря с кондачка и окружение его которым он заменил людей грамотных и дельных было таким же результат мы все знаем и он печален...

Так вот после прикидки твоя правда выше уже не совсем правда. 😛 😉

Проблема в том что при Союзе даже с деньгами выбора не было. Может быть в Москве и Ленинграде выбор и был и то не большой, а вот в провинции выбора продуктов не было от слова совсем.
Я не видел при Союзе ни сосисок, ни майонеза, ни кетчупа, не говоря уже о выборе конфет и шоколада. И множество других абсолютно банальных сегодня товаров тогда не было в принципе.
На рынке можно было купить каких-то основных продуктов лучше качеством, типа мяса или курицы, но там не продавалось ни хотя бы пары сортов сырокопченой колбасы, ни йогурта.
Да что говорить, покупка риса всегда оканчивалась тем что его дома надо было перебирать от камней и мусора)))

По куче продуктов выбор таки был с деньгами если не брать самый конец 80-х когда уже были реально пустые полки что было следствием прямых диверсий в сей сфере.
Про майонез, ну я его в обычном гастрономе в Рудном Кустанайской области покупал без напрягов особых.
Хотя допускаю что где то в СССР его могло и не быть ибо СССР был местами разный.
Копченую колбаску не на рынке а в коопторге без очереди валом, брали редко.
И это я скажу была колбаска, настоящая а не нынешнее говно на палочке за хер знает какие деньги.
Йогуртов в СССР не видел и сильно подозреваю что их тупо не было да и нахер это говно было нужно когда куча молочки была валом всех видов...

Суть в том что и ныне с деньгами есть товары которых не купишь, ну если только не закажешь отдельно х...й знает с какого конца Земли, за х...й знает какие деньги чисто по принципу перил на яхте из окаменелых костей динозавров.
Так что нихера особо не поменялось а для основной массы даже ухудшилось ибо при СССР покупая масло сливочное ты покупал масло а не х...ету и не маргарин под видом масла, а маргарин лежал рядом под своим названием а ныне везде один маргарин для основной массы и с деньгами у ней же нихера не просто их тупо нет у них вот и все.

А про рис и гречку да так и было. 😊

а сейчас СХ технологии позволяют

Эти технологии надо для начала иметь а не заниматься показухой откатываясь в пещерный век.

ArGeo
Что в Финляндии земли лучше? А они до санкций всю Россию своим сливочным маслом заваливали. Или в Белоруссии? Лавок с белорусской едой по всей России полно.
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Сливочное масло на дереве растет? Или это корнеплод? А может оно колосится?
Сливочное масло - продукт, получаемый из молока (в идеале), а это молоко (в утопии) выделяют коровы.
Просто в Финляндии было хорошо развито животноводство. Чем они этих коров кормили - другой вопрос. Вполне возможно, что зерном, которое закупали у России.
Кстати, при СССР животноводство было развито не хуже и он обеспечивал себя с лихвой молочными продуктами.
Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.
И заметьте, молочные продукты конца 80х, в СССР, были, именно утопичными! Они были из того самого молока, что выделяют коровы.
Если же говорить о финском масле, которое было конечно, финское, но отнюдь не из одной лишь Финляндии, то оно было не столь уж утопичным. В том масле, явно, были разные добавки, как минимум, дающие не свойственную сливочному маслу, твердость.

А белорусские товары они такие... И креветки нам Белоруссия экспортировала, и польские яблоки, и российскую молочку, и украинскую молочку, и даже шпроты.
Кроме того, белорусские товары давно перестали иметь отношение к Белоруссии. Теперь это бренд, под которым гонят, все кому не лень, всякую херню за тройную цену.
Белорусы, не будь дураками, прочухали фишку и резко снизили качество товаров. Оптимизировали производство.

Я слышал утверждение, что Аргентина, если забьет на все и займётся исключительно земледелием, то сможет накормить весь Мир! О России, даже о СССР, почему-то ни кто и никогда подобного не говорил. О Финляндии, кстати, тоже.

Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

Mastor

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

Я говорю про Москву, Киев, Одессу, Курск. Это города, где я тогда побывал. Молочку было купить без проблем. Да, очереди были и, порой, не малые.
Хотя... Я, все таки, загнул. Не конец 80х, а середина. В конце 80х я из Москвы и Подмосковья, практически, не выбирался. Но молочка была! Хоть и не всегда)

БЛЯДЬ, как же заебала эта бесконечная гражданская - да хуй там гражданская, война дебилов на самоуничтожение. Как в песне, билась нечисть грудью к груди и друг друга извела...

Нет уже давно никакой гражданской как нет и войны дебилов есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.
Это неизбежно и ровно с таким же успехом вы могли бы сокрушаться в стиле:
БЛ...ДЬ, как же за...бал свет солнца и т.д. и т.п.

Не нравится солнце, не ходите на свет.
Не нравится контент не читайте вот и все.

А те кто будет врать или привирать потому что когда то при СССР ущемили их или их предков, или им там не нравилось, были и будут, пока не вымрут и те кто это вранье видит тоже были и будут пока не вымрут.
Я вот не могу молчать видя такое вранье вот и все и я никакой войны не веду, она когда нибудь обязательно случится, потому что история идиотов ничему не учит а вранье не способствует знанию истории, в общем она обязательно случится, но потом.

Mastor

есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.

Очень самокритично. Респект!

Вася, это про таких как ты, а не то что ты, (извини, я применю к тебе такое слово, но я возьму его в кавычки и это будет правильно), "подумал".
Потому что с пониманием прочитанного у тебя явно нелады и ты смотришь в книгу и видишь фигу.
Заметь в сей теме как и в многих других ты пришел исключительно погадить и если я написал изначально чисто по теме не одно сообщение, то ты не написал по теме ни одного символа, а начал цепляться ко мне потому что ты говно и пришел говнить, как ты обычно делаешь в многих других темах.
В общем ты по нику Вася Батон, а по сути Вася Говно и тот самый воинствующий дебил в одном флаконе ибо не от большого ж ума ты право слово сей х...йней страдаешь. 😀

Вася Батон
Очень самокритично. Респект! 😀

Вот пример!
Когда челу пукнуть нечем и он просто издал звук, разницы между ротом и жопой у нио нет.

ТС даже на детсад не тянет, ясли.

[/B]

[B]

Нет уже давно никакой гражданской

Когда челу пукнуть нечем и он просто издал звук, разницы между ротом и жопой у нио нет.

Mastor

говно... говнить... Говно ...
дебил... х...йней 😀

Mastor
перегибы

Mastor
должна

Mastor
Остальная часть должна была накормить первую в городах

Если ваша клубника не даёт арбузов - расстреляйте один куст, второй посадите в лагерь, а третий - на принудительное психиатрическое лечение.

ArGeo
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

lexanet
Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?

lexanet
Тогда следующий вопрос, а чьи продукты продаются в Пятерачках/Магнитах, можно ли их считать отечественными ?

lexanet
Способна ли страна самостоятельно прокормить и одеть своих граждан в случаи прекращения поставок импортной техники или комплектующих или расходников по каким либо причинам

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

ArGeo
Кроме части посевочного материала все есть.

ArGeo
Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

ArGeo
Способна уже.

У нас появилась промышленность группы А ? Вопрос простой, если посев и уборка урожая производится с помощью импортной техники или техники произведенной у нас из импортных комплектующих и на импортном оборудовании, можно ли считать, что страна способна самостоятельно прокормить себя в любых условиях ?

nayk007
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

потому что это полный бред или тупой троллинг: никуда ты кроме Москвы или другой столицы переехать не можешь, потому что в другом городе где есть завод в провинции, точно такое же количество желающих поработать на этом заводе. из провинции в столицу ты не можешь переехать тем более, потому что не можешь перевезти туда местную ипотеку, а тем более купить в более дорогом городе жильё. даже если ты продашь жильё и попытаешься получить ипотеку в другом городе, тебе её никто не даст, потому что ты для этого УЖЕ ДОЛЖЕН ПРОРАБОТАТЬ ТАМ ПОЛГОДА МИНИМУМ, С ОФИЦИАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТОЙ! остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

MX177
Да, только вот ща в москве сплошь понаехавшие, коренных днём с огнём не найдёшь.

похоже что читать ты всё-таки умеешь, а вот понимать буквы, складывая их в слова, а затем в предложения - так и не научился

MX177
Откуда такая категоричность мышления, стесняюсь спросить- юношеский максимализм?

а у нас больше трети доходов бюджета нефтегаз
и как раз четверть расходов бюджета - социалка
и четверть армия + полиция
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-rossii-na-2019-god-v-cifrah/

Кроме части посевочного материала все есть.

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.

Ну и с СХ техникой у нас могут быть, теоретически, большие проблемы. Те же трактора, как два пальца, можно отнести к продукции двойного назначения и потребовать прекратить поставки.
Кетайским компаниям, которые решат и дальше нам поставлять "продукцию двойного назначения" можно пригрозить судьбой Huawei и... Мы пахать будем палками-копалками.
Но это, снова, лишь в теории. Ни кто не хочет бить санкциями по населению России. Да, введенные санкции, оказывают влияние и на население, но в силу того, что российское правительство пытается сложить с себя бремя санкций на население.

Yep777
остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

Не знаю. я бухгалтер. год назад сократили. Были предложения Краснодар, Челябинск, Нижний Новгород и Москва. точно знаю что бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву. да в Москве зп выше примерно на съем квартиры, продукты такие же. ехать на работу ровно так же час как и в любом городе миллионнике. В остальных городах съем жилья стоит одинаково так что сдали свою, сняли другую.

lexanet
Имея собственную агротехнику. А у нас она есть ? Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?

есть. очень показателен пример Ростсельмаша. в 90-е рынок их схватил за жабры и оказалось что фермеры покупают комбайны не ростсельмаша а джон дира. Потому что ростсельмаш были жигулями и хрен где обслужишь а у джон дира сеть дилеров-сервисов как у иностранных машин: ТО раз в год, и любую запчасть привезут за неделю.
В итоге Ростельмашу пришлось перестраиваться, строить дилерскую сеть в России, т.е. включаться в нормальную конкуренцию.
в итоге купили 2 завода в США, вполне себе экспортируют комбайны ну и Российский рынок держат уверенно.

https://babkin-k.livejournal.com/51363.html

кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.

поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

Кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.

поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

nayk007
бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву

lexanet
Вопрос простой, если посев и уборка урожая производится с помощью импортной техники или техники произведенной у нас из импортных комплектующих и на импортном оборудовании, можно ли считать, что страна способна самостоятельно прокормить себя в любых условиях ?

Разумеется, можно. Сейчас же прокармливает? В теперешних условиях? Уже неплохо. А если условия вдруг изменятся - с тепершних на "любые" - то вот тогда и надо будет к ним приспосабливаться. А это в истории страны уже бывало, и не один раз, и всегда как-то выходили из положения.
Зачем непременно окружать себя забором и не высовывать за этот забор носа? Импортное оборудование и комплектующие дешевле и лучше? Ну так в добрый час, работать на импортном.
Не, импортное не лучше? Знаем, как сделать лучше импорта? Импорт недоступен? Санкции-фиганкции? Да и леший бы с ним, с импортом, создавать своё.

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году

FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.

HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.

SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом

Только непонятно, каким образом наличие этих отечественных брендов и производств является доводом против развала села. Эти-то производства не сельскохозяйственные.
К слову, зимние штанишки Sela ношу лет десять уже, качество отличное, разве что обтерлись края карманов.

Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.

Количество земли самой по себе мало что значит. На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно. А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Мало собрать - его надо сохранить и реализовать. И если с зерновыми еще ладно - элеваторы и зернохранилища более-менее сохранились и функционируют - то с овощехранилищами уже проблемы. Никогда перемерзлый картофель не видели?

botanik
На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно

ой ли. у меня тут тоже одна дама недоумевала как это Омская область может производить зерно на экспорт. однакож выращивают в 3 раза больше чем потребляют. дальше та же гречка на 90% производится на Алтае. это все ЗА Уралом.

Это вообще какой то странный аргумент. и в Канаде и в Австралии большая часть земли не используется. А в Гренландии вообще. И что? Это как то мешает нам производить пшеницы больше че в СССР? А зачем выращивать что то за Уралом? там никто не живет. 85% населения страны живет как раз в европейской части, где и находятся основные сельхозугодья. Остальные 15 живут в 3 анклавах- Екатеринбург-Челябинск, Новосибирск-Кемерово-Красноярск, и Хабаровск-Владивосток.

Тогда основная полоса расселения России - это 3,8 млн км² (35% площади), на которых живет 126 млн человек (85% населения), на остальных 13,3 млн км². зоны Севера (65% площади) живет 21 млн человек (15% населения).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0 %B8%D0%B8

botanik
А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

во первых если сельхозку не использовать под сельхозку ее отберут
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37816/2b2c4472c2ae9d05ef211d956c6810af49989f79/

во вторых в более менее плодородных регионах (европейская часть Алтай, Дальний восток) сельхоз земля как раз наоборот не простаивает, это дорогой и ценный ресурс. никто ее под борщевник оставлять не будет.

как видно посевные площади практически не колеблются
https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

Сергей2010
Всё правильно. Только от тех "Круппов" остались только надписи на станинах, которые проработают ещё столько же. Но вот вальцы, кинематика, гидравлика, пневматика, электрика и пр. отремонтирована(заменена, модернизирована) не раз, т.е. , это давно не то, что привезли из Германии.Это по сути - оборудование, сделанное в СССР. При всем желании, нынешняя "промышленность" этого не осилит, ибо некому и не на чем.(

Вальцы по моему вообще расходка. На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.

nayk007
откуда вообще взялось такое поверье что "мы все должны делать сами"?

nayk007
На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.

ой ли. у меня тут тоже одна дама недоумевала как это Омская область может производить зерно на экспорт

Если у вас за Уралом одна только Омская область, то подучите географию.
"Посевные площади в Якутии заняли 46,5 тыс. га. Это 0,1% от всех посевных площадей России (71-е место в рейтинге регионов). Доля региона в общероссийской стоимости произведенной сельскохозяйственной продукции составила 0,4%." https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-yakutii
Якутия - крупнейший субъект РФ.
А еще там же, за Уралом, например, Васюганские болота, одни из крупнейших в мире, непригодные для земледелия вовсе.
В Красноярском крае получше, чем в Якутии, но его доля в обшероссийском земледелии также невелика:
"Размеры посевных площадей Красноярского края в 2015 году составили 1 538,1 тыс. га (1,9% в общих посевных площадях России, 17-е место в рейтинге регионов РФ).
Производство пшеницы в Красноярском крае в 2015 году составило 1 514,6 тыс. тонн (2,5% от общих по РФ сборов этой культуры, 12-е место в России). Посевные площади заняли 707,1 тыс. га или 2,6% в общих посевах пшеницы в стране. Производство ржи в Красноярском крае в 2015 году выросло до 30,9 тыс. тонн (1,5% в общем объеме сборов, 19-е место в РФ). В 2014 году здесь собрали 30,7 тыс. тонн ржи. По посевным площадям регион на 20-м месте в России (16,0 тыс. га или 1,2% в общих площадях ржи)." https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-krasnoyarskogo-kraya
Красноярский край - второй по размеру территории субъект РФ.

Тюменская область, 3-е место по площади среди субъектов РФ:
"Размер посевных площадей Тюменской области в 2015 году составил 1 102,7 тыс. га или 1,4% от всех посевных площадей в РФ
Производство пшеницы в Тюменской области. Объемы производства пшеницы (озимой и яровой) в Тюменской области в 2015 году составили 741,7 тыс. тонн (1,2% от общероссийского сбора пшеницы, 24-е место среди регионов РФ)
Производство ржи в Тюменской области. В 2015 году в Тюменской области было собрано 5,1 тыс. тонн ржи (озимой и яровой) (0,2% от общероссийского сбора ржи, 38-е место среди регионов РФ)" https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-tyumenskoy-oblasti

Вот вам и "ой ли".

Это вообще какой то странный аргумент. и в Канаде и в Австралии большая часть земли не используется. А в Гренландии вообще. И что?

А то, что форумчанин ArGeo сказал глупость: "Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт" (с)
Земли больше всех, а земледелие на этих огромных территориях возможно далеко не везде. Вон три крупнейших субъекта в общероссийской доле земледелия дают один-два процента.

А зачем выращивать что то за Уралом? там никто не живет. 85% населения страны живет как раз в европейской части, где и находятся основные сельхозугодья

😀 😀 😀 пошли аргументы в стиле расейских чиновников. Ага - на Урале Россия заканчивается, а дальше начинаются Дикие Земли, населенные кентаврами и людьми с песьими головами.

во первых если сельхозку не использовать под сельхозку ее отберут

Сначала землю выводят из категории сельхозки, а потом продают под дачи. Я вам ужасную вещь скажу - землю даже из статуса заповедника, находящуюся под якобы охраной государства, выводят под застройку. Вы чо, не в России живете?

как видно посевные площади практически не колеблются
https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

Это только по пшенице. По овсу: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-ovsa сократились
Рис - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-risa
Рожь - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-rzhi
Гречиха - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-grechihi

Вот вам и "ой ли".

А то, что форумчанин ArGeo сказал глупость: "Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт" (с)
Земли больше всех, а земледелие на этих огромных территориях возможно далеко не везде. Вон три крупнейших субъекта в общероссийской доле земледелия дают один-два процента.

Сначала землю выводят из категории сельхозки, а потом продают под дачи. Я вам ужасную вещь скажу - землю даже из статуса заповедника, находящуюся под якобы охраной государства, выводят под застройку. Вы чо, не в России живете?

ЛЕНЭНЕРГО
коров нет и поля деревьями заросли.
Парадокс...

Так возьми там гектарец-другой, окультурь и обустрой, заведи пару коровёнок, баранов отару, коника прикупи - глядишь, и всё вокруг глаз радовать начнёт. Кто не даёт-то, Госдеп или Минц проклятый?

поля деревьями заросли

Сергей2010
Хоть какая-то от этого беспредела польза

андрэ
дедушка хоть и бывший военный но похоже что этот самый мосх еще не пропил полностью...

андрэ
это микроскопические мелочи-на ситуацию никакого влияния даже в теории оказать не могут.

Это я просто к слову упомянул. Как пример того, что статус земли ничего не значит, если кому-то захочется навариться на продаже участков под застройку.

Вася Батон
Ну, копытные как раз требуют очень жесткого контроля численности и планомерного отстрела.

ЛЕНЭНЕРГО
В Прибалтике запретили охоту на косуль как-то.
Их немеряно развелось и десятками тысяч дохли от эпидемий.
Вернее, эпизоотий.

ЛЕНЭНЕРГО
из налоговиков

ЛЕНЭНЕРГО
В Прибалтике запретили охоту на косуль как-то

Сергей2010
А как отстрел разрешили-охотоведы взвыли. Численность лося стала стремиться к нолю...(

Вася Батон
Скуяли они к те набегут, если ты не собираешься барыжить продуктом своего труда, а будешь просто жить на селе в своё удовольствие?

lexanet
Мне мои 10 соток в селе без газа оценили в 2 млн.р.

Вася Батон
Только потому, что такие егеря и охотоведы.

Сергей2010
при делах?

nayk007
кстати про бензин.
себестоимость добычи и переработки составляет всего 18-20%
остальное это НДПИ и Акцизы.
можно конечно снизить стоимость бензина за счет налогов, только готовы ли вы остаться без школ, больниц и т.п.
https://pikabu.ru/story/iz_chego_skladyivaetsya_stoimost_benzina_4096570

а у нас больше трети доходов бюджета нефтегаз
и как раз четверть расходов бюджета - социалка
и четверть армия + полиция
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-rossii-na-2019-god-v-cifrah/

Готов ли я остаться без бесплатных школ, и больниц? Готов! Мне не сложно отказаться от того, чего нет.

Вася Батон
При делах конечно. Но бреков и закрытие отстрела никогда не останавливало

HighMan

Готов ли я остаться без бесплатных школ, и больниц? Готов! Мне не сложно отказаться от того, чего нет.

Хорошо, что лично от вас ничего не зависит.

Мороженщик

Хорошо, что лично от вас ничего не зависит.

На идиотски заданный вопрос я дал чуть менее идиотский ответ.
Если посмотреть, какие проценты идут на медицину и обучение, то проще, вообще, отказаться от превдобесплатных обучения и медицины.
Нехай все встаёт на коммерческие рельсы, государство пускай убирает все косвенные налоги и официально сложит с себя звание "социального".

Сергей2010
Останавливало. Ещё как останавливало. За лося-бывало и на кичу отправляли.

Вася Батон
Вы, похоже, реально "путаетесь в показаниях": браконьерство всегда браконьерство, независимо от того, разрешена ли охота на этот вид дичи или нет.

Сергей2010
Вася Батон, Вы однозначно-дилетант в охоте.

у всякого уважающего себя брэка на руках имелась лицензия. Разумеется по ней он добывал не одного лося. В момент когда его брали за ж..., он просто закрывал лицензию

Вася Батон

притягивает хрен за уши, подменяя понятия?

Сергей2010
Так кто

Вася Батон
У вас охота на лося осуществляется без егеря?

У нас всю дорогу, с советских времен

Это суровая действительность сегодня, село не нужно.

браконьерство всегда браконьерство,

Кому?

Власти, государству и народу и я тебе напомню народ в большинстве своем с оружием в руках проголосовал за новую власть и за новое государство.
Т.е. демократия в чистейшем виде.
И вот власть новая видя проблему в виде будущей войны и полную неготовность к оной решила проводить индустриализацию и решение это приводило в жизнь и рабочих могли взять только из вчерашних крестьян ибо население было из аграрной страны и коллективизацию проводили в тех же рамках хотя это не единственный мотив был и цель тогда и там была накормить города и рабочих там и создать отлаженную систему в части с/х.

А себя?

И себя несомненно, никто строя систему которая должна кормить всех не будет ее гробить на корню а если б не должны были кормить себя то передохли бы и не было бы никакой сиситемы.
К чему такие вопросы непонятно.

Это ты так мякенько ссылки и расстрелы называешь?

Во первых, как хочу так и называю.
Во вторых, не ссылки и расстрелы а репрессии в части людей незаслуженно под них попадавших, слово незаслуженно я тебе особо подчеркну потому как было много тех кто попадал под репрессии вполне заслуженно и шли в ссылки и под расстрелы за дело и правильно вполне.

И еще напомню тебе что репрессии есть всегда в любом государстве при любой системе.
"Репре́ссии (лат. repressio - подавление, угнетение) - наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые репрессии являются проявлением политического насилия."

У меня не один знакомый есть, у которого деды либо на Колыме побывали, либо расстреляны.

И что? Может их за дело на Колыму или в распыл пускали.
А может и нет я не в курсе и сомневаюсь что ты досконально в курсе.

Все твои вопросы тут с гнильцой, ты уж извини.
Была ситуация корячилась война, власть сие понимала и возможности свои понимала и принимала решения для подготовки и спешила и как мы знаем из истории многое успела и если б не это многое то кончилось бы все печально и быстро.
А какой нибудь крестьянин был далек от таких сфер и/или ему было все это до одного места и/или он вообще не понимал сего, все это неважно.
Нужно было сделать дело, решить вопрос выживания и его решали и решили а если б титьки мяли и сопли жевали то не решили бы так к чему ныне твои вопросы?
Если б тебе ныне корячилось вместо уютного дивана сдохнуть от пули врага то думаю ты бы не вопросы задавал тут а решал бы вопрос выживания вот тебе мой ответ.

Село разваливается не только у нас.
Увы.
Это суровая действительность сегодня, село не нужно.

Это просто такая модель навязана и сверху сидят те кто нас в сей модели держит.
Что потребность пожрать отпала?
Или научились производить продукты питания не используя землю и прочие ресурсы в части с/х, чисто в городах производят в полном цикле?

Или просто покупают у других у кого не разваливается а работает?

Уберите тех кто держит ныне эту модель здесь и при другой модели все встанет на свои места вот и все.

Ситуация по-моему проще пареной репы.
СХ как сфера деятельности не очень интересно бизнесу. Зачем лезть в СХ, если есть нефть-газ-девелопмент в столицах? Норма прибыли больше!
Эта ситуация в общем то характерна для многих стран.
И там где думают о продовольственной безопасности страны и социальной стабильности, СХ дотируется.
У нас ни о чём таком не думают вообще.
Есть регионы где СХ выгодно, есть агрохолдинги с господдержкой и сомнительной эффективностью, за пределами этого СХ не выгодно, сможет ли вся эта система прокормить страну в случае тотального эмбарго - вот в чём вопрос. В таком случае придётся не вкусовые свойства курятины обсуждать, а хотя бы факт её наличия.

В этой части плюсую.

Про технологическую и прочую автономность СССР и РФ это по большей части сказки. как самоцель это вообще вредно, не может страна с населением меньше 300млн всё делать сама на мировом уровне. Чисто математически.

А вот в этой части несколько удивлен о какой технологической и прочей автономности СССР к примеру идет речь, где и кто делал такие утверждения?
В СССР делали много всего но после ВОВ был не только СССР но и еще ряд стран и что то делали там, плюс торговали на внешнем рынке со странами экономически входящими в кап лагерь.
Сделать конкретно в СССР могли много чего, при желании все что не противоречит законам физики и многое делали, но ряд программ зарубили и т.д. и т.п...

С ресурсами в СССР было вполне себе хорошо, с наукой в том числе и прикладной тоже а сие значит что при желании могли и технологии развивать и т.д.

Ну и поинтересуюсь на тему цифры 300 млн. где то считали?

Сергей2010
До означенного времени охотились без егерей.

Х

андрэ
по мне так браконьерство-обычная охота и ничего зазорного.

диковатые там у вас порядки

Ага. Особенно, когда выбивается маточное поголовье или ведущая свинья в стаде. За это, кмк, даже премию выдавать надо и путевку на Канары.
#101

Камраду Бонк в соседней теме не понравилось, что я не разделяю его убеждений что "Село разваливается" и он потер все посты с контраргументами. Так чта начинаем новую темку.

с ружом идеш обана сяло а токо дома есть а людей ни человечка

Сергей2010
Ну да, и биоценоз "слегка" отличается. Впрочем, о чём это я? Вы ж - Европа...Цивилизованная.(

андрэ
ну бывают люди до чужого добра жадные.у меня другое мнение.

а вот к примеру в 250 смоленская обл там токо брошенные деревни и никого ваще никого , с ружом идеш обана сяло а токо дома есть а людей ни человечка

nakss+b
У сырья для перчаток, это называется процветание.

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?
Как мне кажется, никто не захочет там жить.
Если уж так привлекает именно сельская жизнь, то можно найти места получше.
Ну например, на Ставрополье или Кубани заброшенных сел нет вообще.

Мороженщик

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?

Хорошо... А если и дичь притом есть, то прекрасно.

лет двадцать тому назад в моём болоте завелся козёл.

Вот такие дела - и отстреливается стабильно, и стадо на месте.

Какое тут может быть "другое мнение"? Если выбивается маточник и ведущие свини стада, какое нах "другое мнение"?

Абисняю проще:

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?
Как мне кажется, никто не захочет там жить.

андрэ
самое обыкновенное.

мине не надо-я таких росказней наслушался.

А на выходе - и плотность зверя на нуле, и. соответственно, охоты нет.

андрэ
про нуль и речи никогда небыло

я не вчера родился и застал и девяностые и двухтысячные.вижу что творится сейчас-про нуль и речи никогда небыло.а вот теперь как раз охоты то и нет-ибо всё хозяйское-как же... плотность тока так и добиваются-правда для избранных...

Вася Батон
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё.

Mastor

Это просто такая модель навязана и сверху сидят те кто нас в сей модели держит.
Что потребность пожрать отпала?
Или научились производить продукты питания не используя землю и прочие ресурсы в части с/х, чисто в городах производят в полном цикле?

Или просто покупают у других у кого не разваливается а работает?

Уберите тех кто держит ныне эту модель здесь и при другой модели все встанет на свои места вот и все.

Да

Сергей2010

Вася Батон
Какие нах пруфы на "солнце встаёт на востоке" и "Волга впадает в каспийское море" на совершенно очевидные вещи? Если не в курсе - газуйте в библиотеку, ищите старые подшивки ОиОХ и плотно курите долгими зимними вечерами на досуге, коли до сей поры не сподобились, там всё и найдёте.

Вася Батон
"Волга впадает в каспийское море"

Сергей2010
Гы-гы-гы! Гы-гы-гы!)) Ну и свистишь ты, Вася Батон. Вот тебе свистуну цифирь: В области у нас 21 район. Только в трёх лося в количествах не было. В каждом районе были угодья УОООиР и одно-два приписных и примерно половина площадей под угодьями госрезервфонда. В период 1975-1982 гг. только в угодья ОООиР, в каждое хозяйство!!! Вася, выдавалось на отсрел лося ЕЖЕГОДНО 250-300 лицензий. Столько же, а иногда и больше ГРФ и приписным.

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?

ЛЕНЭНЕРГО
Где мы, и где они? 😊

неужто в разных местах..?

, сколько лося стреляют всего в трёх странах - Швеции, Норвегии и Финляндии, потом сравните с цифирью всего советского/российского отстрела.

Чего ты Калмыкию по количеству лосей с Финляндией не сравнил?

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?

Разрешите теорией поделится.
Говорят ,что у нас много бедных с детьми. Точнее большинство бедных многодетные семьи.
Говорят, что надо выправлять географию, рожать.

Вот они и сделали вывод, что чем больше бедных, тем больше детей.
Другого объяснения чет пока нет

географию,

Другого объяснения чет пока нет

А мелочи на лечение детей собирать всё труднее

Сергей2010
Чего ты Калмыкию по количеству лосей с Финляндией не сравнил?

Крепко же тебя в Советском союзе пугнули, до сих на говно исходишь

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?

нет, не понимает. ему нравятся большие проекты. а на мелкую предпринимательскую возню он взирает с плохо скрываемым недоумением

курите бамбук

Если вы в данном контексте подразумеваете подходящий для лося ареал обитания

биотопы беднее, чём там

Сергей2010
Вишь, Васёк, так мало-помалу и поймёшь, отчего зверя у нас меньше:

Я-то давно в курсе, а вот вам, кловану хамоватому, так и не дойдёт, что причина прежде всего в хреноватеньком отношении к лесопользованию в частности и к природным ресурсам вообще. И проблема эта с давних времён.

Я-то давно в курсе

ЛЕНЭНЕРГО
С рыбой вообще беда.
В связи с дешевизной китайских сетей.
Их нерентабельно доставать после ухи

[/B]

[B]

андрэ
при советах за единственным бобром три района ходило....

Нифига не понял, вы о чём именно сейчас говорите?

андрэ
о столь любимой вами плотности зверя при ссср.

А я где-то говорил, что при Союзе плотность была высокой?

Плотность зверя смешная с советских времён, есичё

не?

А судить о возросшей численности по бобру - не есть умно,

андрэ
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё

от чего же?

Имелась в виду низкая по сравнению с соседями плотность зверя.

Оттого, что это вредитель и нуждается в жесточайшем контроле численности

такие росказни возникают на почве попыток оправдать всю эту правильную охоту-как же-чуть что не так-пользователи виноваты-ога...
на самом деле всё куда как проще-бобр перестал быть нужным кому либо-мясо его мало кто ест шкура даром не нать с её выделкой,струя-та да-но спрос мизер.а кабан и лось вполне востребованы на мясо-в советские же времена в деревнях по пять свиней держали-и за счёт ворованного корма считали что это даром-лоси и кабаны были не так востребованы.теперь воровать корма негде...

андрэ
про соседей ни слова не увидел

андрэ
это интересно-а по аналогии лось значит вообще матерый враг народа,чего уж говорить о кабане...-да что кабан-заяц и тот не далеко от бобра ушёл...

такие росказни возникают на почве попыток оправдать всю эту правильную охоту-как же-чуть что не так-пользователи виноваты-ога...

Вы в принципе не понимаете проблему бобра. Его-то как раз надо валить массово и повсеместно, вплоть до полного изъятия.

Это не россказни - это знание проблемы с первого дня её возникновения.

да нет там никакой проблемы теперь-разве что дороги где подтопит.и кому собственно это"нада"?

а огромные гниющие на корню затопленые участки леса мы значит не считаем а перекрытые и заболачиваемые озера мы значит не видим

знаний не хватает а веть

этак ты ща договоришся что и лебедей стрелять низя,

андрэ
это сколько ж вам лет отче???поди и мамонтов видели?

кому оне мешают и чем?

Хуяссе, заявление. Эдак много до чего договориться можно.

на себя функцию высшего хищника, устранив практически всех остальных, то он и должен контролировать численность животного мира. Особенно это касается бобров: они есть большевики животного мира и при благоприятных условиях уничтожат все, до чего смогут дотянуться - точно так же, как и их человеческие аналоги.

андрэ
плотины на лесных речках меня совершенно не заботят.больше того-не знаю таких людей кому они РЕАЛЬНО хоть чем то мешают.

голословно

Никогда не видели мертвый на корню лес на много гектаров или ряды мертвых окольцованный деревьев вдоль канав и ручьёв?

Какая нах "голословность", если это очевидный факт?

Йоппнутым зелёным и прочим подобным это трудно объяснять.

андрэ
все берега мелких речек на смоленщине такие-И ЧТО?кому и чем это мешает?

И вообще, кому мешают лесные пожары?

Правда, это будет не лес, а заросли малоценного и нах никому не нужного подроста, но разницы-то ведь нету, так ведь?

Отнеситесь с пониманием, когда сосед спилит у вас в саду зрелую яблону только потому, что ему нужен был кусочек веточки, чтобы сделать зубочистку. Даже можете ему помочь.

ты эт кому?

и кому оне мешают и чем?

как же- не видел.все берега мелких речек на смоленщине такие-И ЧТО?кому и чем это мешает?

Отнеситесь с пониманием, когда сосед спилит у вас в саду зрелую яблону только потому, что ему нужен был кусочек веточки, чтобы сделать зубочистку. Даже можете ему помочь. Или когда ему захочется перекопать дорогу, ведущую к вашему дому.

андрэ
а огромные гниющие на корню затопленые участки леса мы значит не считаем а перекрытые и заболачиваемые озера мы значит не видим

и кому оне мешают и чем?

Так "пустоты". Гниющие. Одно это не наводит, что ли?
И про лебедя правильно написано. В Дельте Волги егеря умоляют, чтобы стреляли. Даже один день бречить разрешили, договорились с надзором, чтобы с лодок можно было.

По дичи. Не скжу за всё, скжу за Тверскую.
Дичи там после распада появилось значительно больше.
Сейчас так лосей - кишит.
Опять же, кабан, будь он неладен.
Появилась лет пять только как косуля, олень.

дык тебе кому же еще

ну все я молчу, с дебилами спорить бесполезно

сказал же ты чо тупой?

Так "пустоты". Гниющие. Одно это не наводит, что ли?

И про лебедя правильно написано. В Дельте Волги егеря умоляют, чтобы стреляли. Даже один день бречить разрешили, договорились с надзором, чтобы с лодок можно было.

андрэ
никак не могу понять такую аналогию-в вашем саду.. с каких это пор лес стал вашим?

интересы лесозаготовителей намеренно в расчет не берём ибо гадят они на несколько порядков больше а толку с них не видно.

Лонжерон
Дичи там после распада появилось значительно больше.
Сейчас так лосей - кишит.
Опять же, кабан, будь он неладен

кентярик 777
Я жь тя поймаю и надругаюсь над тобой в извращеной форме.

Это для вашего понимания.

Вопчем, вы тормально относитесь к тому, что турист, когда ему понадобится небольшой кусок палки, срубит для этого вековую сосну, отрежет кусок ветки, а остальное бросит?

Вы вообще имеете хоть какое-то понятие о нормальном лесопользованию?

Так вот и нужен нормальный отстрел, тогда и лес цел будет, и зверь будет, и охота будет годной.

однако это сильно-назвать записного идейного браконьера зелёным

андрэ
во вторых-этих самых гниющих пустот в виде лесосек-на несколько порядков больше и круче чем от бобров.

Так вот и нужен нормальный отстрел, тогда и лес цел будет, и зверь будет, и охота будет годной.

переживу как нибудь.спать буду спокойно.ибо не он свалит так заготовители.

андрэ
глаза я имею-то что вижу-ну я бы это нормой не назвал а как по вам-поди знай...-может для вас это и норма.

если идет сезон охоты скажем на утку то хоть ты обдоказывайся что ты бобр один чорт рас в воде значит утка

В Тверской так целая программа по посадкам.

Лис надо. Енотовидную надо.
Кабана, эту сволочь разорную надо.

Вы, конечно, удивитесь, но в большинстве стран это делают совсем другими методами и российский способ хозяйствования вовсе не норма в мире.

андрэ
зайцы яблони грызут-их тоже надо

Там где перебор, да, надо.

чо та мне-браконьеру,

Второе, я ж говорю про "надо" - не беспредел. А лицензии, наблюдения..

Во-первыхзачем проэьш тут.

Про лося так не говорят.

Вы,эандре...али ты, флудер первостатейный. Зачем это табе, али вам надо, я не понимаю.

от вас ничего путного я отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое

андрэ
я отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое непонимаете-от того все эти стоны про тролей,флудерастов,сливы.казалось бу-не нравится-не лезь.. ога- как же-дождёшься от таких...

[/B]

[B]

отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое непонимаете-от того все эти стоны про тролей,флудерастов,сливы.казалось бу-не нравится-не лезь.. ога- как же-дождёшься от таких...

Кстати, или пр имеры приведи, или не ври.

[/B]

Я жь тя поймаю и надругаюсь над тобой в извращеной форме.

Сучок пернатый, я же тебе как-то уже говорил, что тебе тут пасть разевать разве только для висячку хряпнуть. Ты, гама, нашу встречу будешь, если даст Господь, помнить как страшный сон, до трясучки в коленях. Пшолнах, не лезь, мудло шерстяное, во взрослые разговоры.

[B]

андрэ
ога-на бумаге и показушных делянках..в лес то зайдите.

Потому и про возраст спросил.
Или врёшь, или флудишь

Регулярно.

Потому и про возраст спросил.
Или врёшь, или флудишь

Обоим предупреждения.

же не разбирая пишете того чего небыло

андрэ
регулярно похоже вы синячите за компом

андрэ
а за что собственно?с

андрэ
регулярно похоже вы синячите за компом

за что собственно?слова плохого не сказал в оличии от..

А за все хорошее в этой теме.

где то кого то оскорбил?
Зачем? Мне и попыток срача хватит.

регулярно похоже вы синячите за компом

где то кого то оскорбил?

[/B]

[B]

кто там следующий?

Там где перебор, да, надо.

Не можешь,ты, вьюнош себя контролировать и ощушать.

предположение о выпивании за клавой-есть оскорбление?ой вэй..

давно заметил если с андрэ не согласен то или пьяный или пьеш, почему то юноша уверен что все трезвые с ним соглашаться обязаны

Во-первыхзачем проэьш тут.

видит бог-я человек терпеливый-я таки переспросил что сиё означает-да где там...
ну про ваши письмена я и развивать не буду-у вас соответствующая древняя репутация.меня тут другое заинтересовало-спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов в тему-5 минут и вася в бане,я одной ногой там,тема под закрытие,неадекваты как всегда в радости-что то последнее время это стало напоминать мне организованную систему..

меня тут другое заинтересовало-спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов

модератор утверждает что синька за клавой это оскорбление...

Оскорбление - "синька", потому как это состояние сииильного подпития. Это то же, что боярышником синячить, или одеколоном.
А выпивание это нормально, тем более в выхи.
Так понятно?

андрэ
то есть если вы дошли до кондиции домашним самогоном то по вашему это не синька?

похоже юноша закодирован

А Лонжерон, когда налопается, начинает писать с страшными ошибками, но не фулюганит, что говорит о качественном алкоголе которое употребляет.

До твоей, когда слов не понимаешь?

похоже юноша закодирован

Он у нас из токарей - пекарей

Кто тут на алкоголиков наезжает?
#

Хемингуэй, Фицджеральд, Шолохов,Высоцкий.

nakss+b
А Лонжерон, когда налопается, начинает писать с страшными ошибками,

Лонжерон

Это клава на ноуте подвобит. В

Кто тут на алкоголиков наезжает?

я.

А вот я трезв сейчас или нет, можете определить?

[/B]

[B]

да да-это клава виновата-не рассчитана на алкоголиков...

а зашитый все не уймется выдыхай андрэ тебя пучит

клава виновата-не рассчитана на алкоголиков..

да,нам люсю подавай

что вы с ней делать то будете?

разве что дусю..

щитаете здесь есть на стока печальные личности?

так то не возбраняеца

кто с водкой дружит,тому куй не нужен..

кто б сомневался

ну раз кому ндравица..

об том в большинстве случаев грят"бывшие"а ныне те самые,печальные.Так сказать"прочуфствующие на себе"

ну раз кому ндравица..так то не возбраняеца

как раз эти самые печальные на эту тему предпочитают помалкивать в тряпочку...

мона и козу на возу

А тада откель они знають..ежль тока с чужих слов то это нещитова ниразу..

иногда у них жёны бывают-те что с молодости остались..

а,и значица"сказанному-верить"?нну..былоб желание..

вольному воля-делайте что хотите

-хоть как палковник-козу...

кто с водкой дружит,тому куй не нужен

а то давай лечить..

А как он

Непонятное какое то пожелание,кабутто борицей предлагаете заняца,чесслово

где же пожелание??? констатация факта...

-делайте что хотите-хоть

андрэ
ни боже мой-всего лишь хотелось чтоб синяки к клаве не подползали..

Как дурака от клавы отогнать? Он же как мёртвый — сам не в курсе, а окружающим тяжело.

ни боже мой-всего лишь хотелось чтоб синяки к клаве не подползали..

андрэ
спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов в тему-5 минут и вася в бане,я одной ногой там,тема под закрытие,неадекваты как всегда в радости-что то последнее время это стало напоминать мне организованную систему..

Шоб тут трезвым не прикидывался.

и всеодно видица:иддет кказа рагатая

Как дурака от клавы отогнать?

полковник1
тут надо как то по другому может сперва ноги отрезать

андрэ
"разуму"

Ты уверен, что это есть у тебя?

так и должно быть..

полковник1
я когда под бухлом начинаю жудко матерится не смотря что могу бан отхватить

под бухлом начинаю жудко матерится не смотря что могу бан отхватить

в децтве.

ты нашего детства не знаеш у нас все детство прошло при застолье

а в жизни я мат не признаю я на нем разговариваю

в децтве обычно столько не пьют..

отлично знаю-об этом и говорю

но при въедливом прочтении ваших постов проскакивает некое завидово

и вроде как бы ог(о)радить хочите,но при въедливом прочтении ваших постов проскакивает некое завидово

Но, до 22-х ещё можно успеть за пывом. Хотя, гремит. Страшно...

Тебе в баксах, или еврах?

это вам кажется-галлюцинации..диагнозе

а ему низя

до 22-х ещё можно успеть

Трофель
слабаки,у нас до 23х

андрэ
в миллилитрах...

слабаки,у нас до 23х

дума озаботилась

У нас всю ночь, но место одно

азабоченная она у вас..с"у вас"-погорячилси,полняком канешно

А у вас нет что ли?

полняком канешно

в гамазине пятерочка

полковник1
а если две бутылки то это уже опт

ЛЕНЭНЕРГО
Писец какой-то! Грозу обещали с утра, потом с обеда.
А дождяра влупил только что. Кот балдеет у окна.
Но, до 22-х ещё можно успеть за пывом. Хотя, гремит. Страшно... 😊

Завел таки кота? Красава...мужик сказал-мужик сделал. Уважаю ЗА ХАРАКТЕР 😛

кентярик 777
Завел таки кота?

Трофель
смарю он ищо и мастерит чото..дорогая животина

Вышиванку крестиком?
😊

Трофель
мастерит чото

болтик закручивать в оглову гаичку в жопу

Кода еще деда Лена на узбечку калым накопит

Трофель
е с генералисимуом

[/B]

[B]

Relanium
Гена же корюшку любит. А это таджычки - они сухие

Москва. 25 июня. INTERFAX.RU - Правительство может заморозить финансирование серийного производства спутников "Глонасс-К", так как для них не хватает импортных деталей, узнал РБК. Сайт ссылается на заключение Счетной палаты на проект поправок к федеральному бюджету на 2019 год.

Собирать эти спутники и выпускать наземные комплексы управления невозможно "из-за ограничений на поставку электронной компонентной базы иностранного производства и невозможности ее оперативного замещения", говорится в документе.

В связи с этим в 2019 году будут на 12,9 млрд рублей сокращены бюджетные расходы в рамках федеральной целевой программы (ФЦП) "Поддержание, развитие и использование системы "Глонасс" на 2012-2020 годы". 6,9 млрд рублей из урезанных средств перейдут "Роскосмосу", еще 6 млрд рублей - Министерству обороны на госпрограмму "Космическая деятельность России".

Одновременно расходы на другие мероприятия ФЦП по развитию "Глонасс" будут увеличены на 7,05 млрд рублей. Часть этих денег пойдет на создание "страхового запаса электронной компонентной базы иностранного производства, в том числе для изготовления 11 космических аппаратов "Глонасс-К2"".

"Программа восполнения и модернизации орбитальной группировки сохраняется. Идет внутреннее перераспределение средств на отечественные опытно-конструкторские работы с целью импортозамещения", - прокомментировали РБК в аппарате вице-премьера Юрия Борисова.

Спутники "Глонасс-К2" - доработанный вариант аппаратов третьего поколения серии "Глонасс-К" (первое поколение - "Глонасс", второе поколение - "Глонасс-М").

мва-ха ха

Yep777
-ха ха

кентярик 777
А чего тут смешного?ты в курсе что ни одна страна в мире не может выпускать всё что нужно для квкой нибудь высоконаучной цели и сама же выводить это в космос?нужно (возможно)всего сотня каких то специфических микросхем. И что?нужно отдельно завод для 100 микросхем построить?

тут смешно всё: штаты выпускают все ключевые микросхемы для космоса и военных САМИ.
а у нас в результате санкций уже нет группировки метеоспутников.
да и глонасс в сущности фикция - он не работает.
кроме того под санкции попадает французская авионика на американских микросхемах, для сукхой супержести

Ну кому еще компенсировать расходы как не нефтяникам, остальные то сыром в масле катаются.

кентярик 777
А чего тут смешного?ты в курсе что ни одна страна в мире не может выпускать всё что нужно для квкой нибудь высоконаучной цели и сама же выводить это в космос?нужно (возможно)всего сотня каких то специфических микросхем. И что?нужно отдельно завод для 100 микросхем построить?

Вот поэтому в глобализованном мире ты или живёшь в согласии со всем миром, или превращаешься в Северную Корею, несмотря на обилие ресурсов. Можно, конечно порвать штаны и то, что под ними, и всё-всё для ГЛОНАСС делать самим. Ну, будет у всего мира ГЛОНАСС. Но он же бесплатен, как и GPS, и Бейду, и Галилео. Что мы с этого поимеем?
Американцы параллельно с группировкой спутников разрабатывали чипы для гражданских, и теперь с каждого устройства имеют отчисления, хоть и копеечные, но в сумме это миллиарды. Ведь китайцы только производить могут - а разработки-то американские, и за них надо американцам платить.
А наши с ГЛОНАСС сделали только то, что приносит пользу другим, но не сделали ничего, что принесло бы налоги в бюджет РФ.
Это такой же пузырь, как распилиада, футбол, и все эти мосты в никуда. Часть шоу, призванного позволить отдельным личностям и дальше делить доходы от продажи природных ресурсов. Не более.

Из этого - много чего вытекает. Цели желающих выжить оосударств - затащить ключевые производства и техи - на свою территорию. Делать это можно разными путями.:-)
Так вот - этому крайне способствует наличие передового ВПК и ЯОК.:-)

михрюн
там припекает... Пытаются догнать. В военке, атоме..

михрюн
Никто и не гоняется.
С нашей стороны

наших пидорасов можно голыми руками брать

Но лучше вложить в эти руки по пачке баксов - тогда они и дёргаться не станут! 😊

nayk007
Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное

nayk007
например
Dr. Körner. Бренд принадлежит компании ОАО 'Хлебпром'. А производятся хлебцы Dr.Körner в Ярцево Смоленской области.

А вот там припекает... Пытаются догнать. В военке, атоме..

Triumphator

Но лучше вложить в эти руки по пачке баксов - тогда они и дёргаться не станут! 😊

не нужно ничего вкладывать - они напи3дили денег столько, что амеры теперь их прямо за мошонки держат. и в любой момент могут на кулак намотать

Глава министерства промышленности и торговли РФ Денис Мантуров прокомментировал расследование "Трансперенси-Интернешнл - Россия", в котором говорилось, что он и другие чиновники во время командировок останавливаются в гостиничных номерах класса "люкс" стоимостью в 1,5 миллиона рублей в сутки.

По мнению министра, в такой практике нет ничего необычного или предосудительного, поскольку чиновники останавливаются в тех номерах, которые есть в наличии. " Что значит, правда или не правда [что жил в президентском номере]? Вы знаете, что существует классификация гостиничных номеров? Какие номера в рамках проводимых мероприятий в этом городе свободны, такие и приобретаются для участия в этих мероприятиях. Поэтому, что касается нормативов, нормативы есть, мы полностью в них вписываемся", - пояснил Денис Мантуров. Его слова приводит газета "Ведомости".

Чиновник подчеркнул, что его министерство полностью вписывается в установленные Минфином нормативы. "Я не знаю, на чем основываются размышления и вообще обсуждения этой тематики, у каждого ведомства есть соответствующая процедура по отбору компании, которая занимается обслуживанием и командировок, и подбором гостиниц для проживания, и перелетов или переездов, в зависимости от того, какой маршрут", - сказал он.

В расследовании "Трансперенси-Интернешнл - Россия" говорилось, что ежегодно из федерального бюджета России выделяются миллионы на командировки чиновников по стране и за границу, в том числе расходы на билеты первого класса, VIP-обслуживание в аэропортах и размещение в люксах пятизвездочных гостиниц. Одно только Управление делами президента потратило с 2016-го по 2018 год почти 1,2 миллиарда рублей на командировки собственных служащих, а также служащих Администрации президента, аппарата правительства и аппарата полномочных представителей президента. На командировки 2019 года уже заключено контрактов на более полумиллиарда рублей. Таким образом, чиновники напрямую тратят деньги налогоплательщиков не столько на сами командировки, сколько на собственный комфорт.

Авторы расследования изучили командировки Минпромторга и его главы Дениса Мантурова за 2016-2018 годы. Согласно данным сайта госзакупок, Мантуров во время зарубежных командировок селится в пятизвездочных отелях, выбирая номера президент-класса. Так, в ноябре 2016 года во время поездки в Шанхай Мантуров провел сутки в президентском номере отеля The Peninsula Shanghai за 1,388 млн рублей в сутки. Площадь номера составляет 400 квадратных метров и включает в себя двухэтажную большую столовую, гостиную с камином и балконом, кабинет, туалетную комнату для гостей, просторную гардеробную с радио, погодной панелью и сушилкой для ногтей, мраморную ванную комнату, а в число услуг входят ежедневная корзина с фруктами и местная газета.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/26jun2019/manturov.html

я только не понял, почему корзина с фруктами - за эти бабки должна быть ежедневная корзина со шлюхами

и сушилкой для ногтей,

пояснил Денис Мантуров. Его слова приводит газета "Ведомости".

мраморную ванную комнату

"просторную гардеробную с радио," - радио обязательно, для приема шифровок из центра)

Лёлик_Попов
Я вам сичяс страшный штука скажу. Никто не "гоняется". Надо будет всё и так будет куплено. Напомню, что за новые блоки в Чехии будут с Россией конкурировать корейцы и франки. Бедные они и не знали, что отстают 😞

Разверните слегка...:-)

А на лесоповале в Кингисеппе командировочные были

Повышение пенсионного возраста в России до 65 лет для мужчин и до 60 лет для женщин задержит на рынке труда работников старших возрастов, что окажет небольшой, но положительный эффект на ВВП страны. Но пенсионная реформа не способна полностью сгладить негативный эффект сокращения трудоспособного населения. К таким выводам экономисты пришли в ходе прошедшего 27 июня в НИУ ВШЭ семинара 'Политика активного долголетия и пенсионные реформы: российский и международный опыт'.

Население России к 2035 году сократится на 1,7 млн человек, число трудоспособных граждан - на 5,4 млн человек, следует из демографического прогноза Института демографии ВШЭ. Численность экономически активного населения снизится на 2,8 млн человек к 2035 году, ожидает Центр развития ВШЭ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/28/06/2019/5d14b6cb9a79473f3ff4931b?from=newsfeed

пора снова повысить пенсионный возраст, пока Путин не президент.

В целом по стране смертность превысила рождаемость в 1,2 раза, но на уровне отдельных регионов статистика близка к демографической катастрофе. В каждом третьем российском регионе умирает людей в 1,5-2 раза больше, чем рождается. Количество новорожденных сокращается фронтально - в 83 субъектах из 85, смертность увеличивается в 54 регионах.

https://newizv.ru/news/society/21-09-2018/tsifra-dnya-naselenie-rossii-sokraschaetsya-so-skorostyu-700-chelovek-v-den

Разверните слегка...

Лёлик_Попов
Дукованы. Новые блоки.

Угу. Тролление все ж - лучше начинать с самообразования.))

лучше начинать

Дык

Легко и непринужденно начнем с...

Заливки бетона

Лёлик_Попов
Нет, с подготовки фундамента.

это бесполезно - гораздо более содержательную беседу можно вести с говорящим попугаем.

Yep777
говорящим попугаем.

sbk
Население ради населения не нужно. Особенно такое как йоб

sbk
Сто лет назад в РИ было меньше ста млн человек. Население ради населения не нужно. Особенно такое как йоб.

Ранее было нужно, как мобпотенциал.
Сейчас - нужно для освоения своих земель.

михрюн
Сейчас - нужно для освоения своих земель.

Как сообщила завотделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин, за пределами мегаполисов страна постепенно превращается в пустыню: с момента развала СССР население Мурманской области сократилось на 34%, Сахалина - на 31%, Архангельской области - на 26%. Каждого пятого гражданина потеряли Амурская, Кировская, Ивановская, Тверская, Тамбовская и Костромская области. Больше чем на 15% сократилось население в Смоленской, Владимирской, Рязанской и Орловской областях. Приток мигрантов, который выравнивал ситуацию в городах, тем временем рухнул в 1,5 раза.

За 7 месяцев из стран бывшего СССР в Россию приехали 78,6 тысячи человек. Это покрыло естественную убыль лишь на 46%. В результате общая численность населения начала сокращаться впервые с 2011 года - на 90,1 тысячи человек.

При этом количество приезжающих осталось неизменным (286 тысяч человек против 289 тысяч), но резко ускорился отток: год назад на родину из РФ уехали 168 тысяч человек, а теперь - 210 тысяч (за январь-июль). В первую очередь возвращаются мигранты из Украины: 70,5 тысячи человек против 42,6 тысячи год назад.

Виталий Петров
Чего у СССР нельзя было отнять, так это общей идеи на развитие ради развития, для этого осваивали территории, строили заводы, дороги, и в последствие города(другой вопрос, надо ли это было, при том уровне технологического развития? Сейчас уровень таков, что 3 современных завода могут обеспечить продукцией пол мира)

Виталий Петров
У китайцев был один принципиальный плюс - они сотрудничали с америкосами. Поэтому на них не накладывали санкций, в отличие от СССР. Если погуглить санкции против СССР, то сегодняшние выглядят просто смешно)

советский союз отставал только в электронике - но это можно было скомпенсировать воровством технологий.
во всём остальном он либо шёл в уровень со штатами, либо опережал

Yep777

советский союз отставал только в электронике - но это можно было скомпенсировать воровством технологий.

Нет. Отставал во всем или почти во всём. Станки высокоточные для оборонки (для вытачивания деталей гироскопов, например) ввозили через третьи страны, правдами и неправдами. Автомобили были говно, даже военные. Весь гражданский транспорт, поосто весь - говно, по сравнению с американским. Строительные технологии. Химия. Природоохрана. Биотехнологии. Отставание в электронике это скорее следствие, а не причина, причина - отставание в фундаментальной науке.

Triumphator

Нет. Отставал во всем или почти во всём. Станки высокоточные для оборонки (для вытачивания деталей гироскопов, например) ввозили через третьи страны, правдами и неправдами. Автомобили были говно, даже военные. Весь гражданский транспорт, поосто весь - говно, по сравнению с американским. Строительные технологии. Химия. Природоохрана. Биотехнологии. Отставание в электронике это скорее следствие, а не причина, причина - отставание в фундаментальной науке.

что ты можешь знать о фундаментальной науке? ты какой университет закончил?
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.
далее - станки были отличные, а советская электроника говно. на советские станки ставили японскую электронику.

Yep777
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.

Причем, эта же проблема была и в РИ до революции.

андрэ
в децтве.

в децтве обычно столько не пьют...

sbk
Там, где раньше была нужна целая деревня йобов-алкашей, теперь нужен один два тракториста-механизатора и его жена коровам аппарат доения ставить.

Yep777

что ты можешь знать о фундаментальной науке? ты какой университет закончил?
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.
далее - станки были отличные, а советская электроника говно. на советские станки ставили японскую электронику.

Советский университет я закончил, и успел на советской оборонке поработать, на самойснастоящей, в отделе где интерфейсы гироскопов делали, для платформ разведения боеголовок. От моих старших коллег - + напрямую зависела точность попадания БЧ по целям Америке 😊
А дядька мой покойный на том же предприятии точил оси для гироскопов, нт он-то там всю жизнь проработал. Так что я в курсе, как в страну советов попадали станки, и компьютеры, и что из себя представляла фундаментная наука (не могу ее фундаментальной назвать), и как научные степени получались. Тем более что отец мой докторскую ещё при советской власти защитил. Правда, по медицинской части.
Но, сказки, конечно, слаще правды.
А правда в том, что русский народ сто лет назад совершил самоубийство, отрезав себе голову - уничтожив и изгнав своих ученых, промышленников, предпринимателй, потом и крестьян. Оставив дебилов и алкашей. Нет генофонда - нет и народа. То, чего СССР смог достичь - сродни достижениям чучхе, там тоже вычистили всех умных.

ЛЕНЭНЕРГО
Кстати, вчера бензотриммер купил. Патриот.
Типа бренд американский. Сделано, естественно,
в Китае. А редуктор в Японии. Интересно даже,
сколько проживёт.

Сочувствую. У меня такой всю кровь выпил, пока сломался. Что я только не делал с ним - заводится на холодную очень тяжело.

sbk
Если бы отставал в науке, оборотка не была бы лучшая в мире. Ядерная отрасль до сих пор лучшая в мире. Для примера. Лучшие мозги были в оборотка. Даже в фиан платили мало, по сравнению с ящиками.

Чем хороша была оборонка? Я в армии, по студенческому призыву попал, служил на станции космической связи, мобильной. Последний писк совеццкой науки. Так себе писк.
Ядерные технологии это хорошо. Это единственное, что действительно чего-то стоило. Задел Лаврентий Палыча. Это в школе его клеймили, а на закрытых предприятиях его фотографии никто и не думал снимать со стен...

Triumphator
Оставив дебилов и алкашей

roykin
Трактора стали производительней на порядки?

Triumphator

Советский университет я закончил, и успел на советской оборонке поработать, на самойснастоящей, в отделе где интерфейсы гироскопов делали, для платформ разведения боеголовок. От моих старших коллег - + напрямую зависела точность попадания БЧ по целям Америке 😊
А дядька мой покойный на том же предприятии точил оси для гироскопов, нт он-то там всю жизнь проработал. Так что я в курсе, как в страну советов попадали станки, и компьютеры, и что из себя представляла фундаментная наука (не могу ее фундаментальной назвать)

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

roykin
То есть ваши предки дебилы и алкаши?

А как мог пережить революцию нормальный русский человек? Офицер? Казак?
Да, мои прадеды ИЗМЕНИЛИ присяге, и поплатились за это множеством несчастий. Я за своих могу сказать, ученых среди моих не было. Кто-то спился, да. Сильно умных не было, хотя вот, отец выбился, но на мне природа опять отдохнула.
Я же вижу уровень инжиниринга тут и там. Вижу как и что делается. Совсем надо быть слепым, чтобы не признавать очевидного.
Космонавтика наша от работ фон Брауна оттолкнулась, всю литтораль возле Пенемюнде прочесали в поисках любых обломков. Взяли всё, что можно было взять.
Атомная тема на разведке держалась. Тырили у амеров всё что получалось тырить.
А думаете, в области гироскопов без разведки обошлось? Ну-ну...

Triumphator
на мне природа опять отдохнула

Nick Brake
Вы совершнно правы, говоря, что не можете ее назвать фундаментальной.
Ибо гироскопы для МБР никакого отношения к фундаментальной науке не имеют.
Это все - прикладная наука.

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

И что у нас с "коллайдером"? Получили устойчивую термоядерную реакцию, построили первую в мире ТЯЭС? Получили первое клонированное животное? Вылечили рак и СПИД? Что такого особенного сделали в науке?
Да ничего, трындеж один бессмысленный с Капицей по телеку.

sbk
+ казак однозначно.

Да хотя бы честен. Был бы умный - жил бы в Калифорнии.

Ах, да. Разведка, конечно, отработала. Честь ей и хвала. Один из путей - мы, оказывается, повторили. Сами.:-)

И да. Насчет тырить. Вот вы - допустим, на грядке огурцы растите. Иль там - клубнику. Вы чо, всерьез считаете, что собирая урожай - вы его - "тырите"?:-)

Triumphator
И что у нас с "коллайдером"?

Кстати,ИЯФ сегодня является одним из участников проекта Большого адронного коллайдера.

Triumphator
Да, мои прадеды ИЗМЕНИЛИ присяге

Nick Brake
Вы совершнно правы, говоря, что не можете ее назвать фундаментальной.
Ибо гироскопы для МБР никакого отношения к фундаментальной науке не имеют.
Это все - прикладная наука.

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

да он не отличает одно от другого

михрюн

И да. Насчет тырить. Вот вы - допустим, на грядке огурцы растите. Иль там - клубнику. Вы чо, всерьез считаете, что собирая урожай - вы его - "тырите"?:-)

Странная аналогия. В случае с бомбой огород был чужой.

Yep777

да он не отличает одно от другого

Ваще тупой!
А расскажете, где грань проходит? Между науками.
Или савейская наука это фундаментальная, а буржуйская - прикладная?

Triumphator

Странная аналогия. В случае с бомбой огород был чужой.

С чего вы взяли?:-)

михрюн

С чего вы взяли?:-)

Ну, в свой огород разведчиков не засылают 😊

Кстати, до середины 90х схемы все еще работали.
Ныне - они другие, но тоже - есть.

Triumphator
Что я только не делал с ним - заводится на холодную очень тяжело

Nick Brake
освободило всех от присяги,

Напрасно вы так.

У той присяги был слегка иной смысл, нежели мы сейчас понимаем, более глубокий, можно сказать.
Есть вполне объяснимые причины ,почему в большей степени пострадали две группы - офицеры и церковный клир.

Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.

vvsiroja
Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.

vvsiroja

Напрасно вы так.

У той присяги был слегка иной смысл, нежели мы сейчас понимаем, более глубокий, можно сказать.
Есть вполне объяснимые причины ,почему в большей степени пострадали две группы - офицеры и церковный клир.

Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.

да, да, да...
тсарь не мог отречься карандашом. это любая няша знает

Nick Brake
Но только не нужно тогда ссылаться на присягу.

Nick Brake
Присяга - это юридический документ, достаточно формальный

Yep777

да, да, да...

Дурачком прикидываться не модно.

Я бы посмотрел на ваше удивление ,когда бы у вас отбирали квартиру, размахивая перед носом договором дарения, который вы подписали на куске туалетной бумаги, с ошибками, с приставленным к башке пистолетом, и удерживаемыми в этот момент в заложниках родными.

Там то понятно бы было.
Там были бы и сопли и слюни, что эта фигулька юридической силы не имеет.
Но это когда своего тела касается мы умные.
А так ...

ЛЕНЭНЕРГО
котов отстреливать

vvsiroja
Только в РИ присяга для офицеров и церковного клира была не просто юридической формальностью.

vvsiroja
Вредителем считался ,по типу лисы.

ЛЕНЭНЕРГО
.

Что ж смешной эпизод..
Я только поясню ,на всякий, что о. Федор из стульев, - это поп-обновленец, и к РПЦ отношения не имеет.

Triumphator
Вобщем, по-простому, русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем. Изменив царю, он далее нарушил и все заповеди, все до единой. И заповеди Моиссеевы, и заповеди Блаженства.

русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем

русский народ, будь он в реальности

то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.

Nick Brake
Ох ренеть! ПГМ на марше! 😀

Русский человек - это человек православный. Точка.
Язычники - это древляне, поляне, мокша, вятичи, кривичи и т.д. Они же в православии - русские. Не хочешь быть православным - думай, кем хочешь быть. Я бы предложил стать вятичем. Найти себе ёлку повыше и убить перед ней старшего сына, в жертву принести. Хорошо же! Урожай грибов будет, зимой не голодать.

Вы уже выучили китайский?

Я лучше дождусь, когда китайские оккупационные власти учредят у нас на Урале бесплатные курсы. Сэкономлю денег.

Я таки русский.

Я тоже. Русские люди есть. Русского народа нет. Не вижу тут противоречия. Народ - это не совокупность людей одной национальности. Это нечто большее. У нас этого нет. Нет своей элиты, нет лидеров, нет организации, например, политической партии. Земли своей тоже нет, по сути. Нет территории, на которой гарантированы преференции русским. Есть телезрители, смотрящие в ящик, где русских людей давно уже нет.
Я вот думаю, у них, у телезрителей, разве когнитивный диссонанс не возникает? В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские. Любят ли они то что видят вокруг, ведь это так не похоже на картинку с экрана? 😊

Вобщем, если хотите, то это моя раковина, мой песок, куда я как страус прячу голову, не в силах видеть национальное унижение моего народа. Мне проще считать, что его нет. Курды в тысячу раз больше являются народом. Даже у цыган есть свои "бароны". А русские потерялись и блуждают во тьме, освещаемой ядовитым мерцанием телеэкрана...

Triumphator
Вобщем, по-простому, русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем. Изменив царю, он далее нарушил и все заповеди, все до единой. И заповеди Моиссеевы, и заповеди Блаженства. Занялся братоубийством и за годы революции перебил 22 млн человек. И несет эту каинову печать до сих пор, так и не протрезвившись, не покаявшись.

сходи покайса, маня

Triumphator
Народ - это сообщество, имеющее множество открытых и общепризнанных лидеров (аристократию, клириков или партию) и обьединенное национальной идеей

ого, тухленький этнолог в треде 😀

Triumphator
Если то, что мы имеем - русский народ, то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.

а ты с разбегу стеночку забодай, сам и вычеркнешься

Nick Brake
Ох ренеть! ПГМ на марше!

Triumphator
Русский человек - это человек православный. Точка.

Nick Brake
Когда это они успели?
Отречение Николая освободило всех от присяги, которую давали ему.
Следующая присяга была уже Временному правительству.

Во!!! То же самое с развалом приснопамятного СССР. А то твердят мантры про заговор и то, что мы присягу нарушили, не встав грудью на защиту. Да и пофиг на тот момент Слава КПСС был уже всем.

ЛЕНЭНЕРГО
Нефик было Николаю котов отстреливать в Зимнем.
За то и поплатился. Охотнег...

vvsiroja
Какой вам пруф?
Офицеры-христиане давали присягу на Евангелии, мусульмане на Коране.
.

Солдаты тоже. Даже язычники служили и присягу давали, на болванчиках.))) У Куприна описано.

Triumphator

Русский человек - это человек православный. Точка.
Язычники - это древляне, поляне, мокша, вятичи, кривичи и т.д. Они же в православии - русские. Не хочешь быть православным - думай, кем хочешь быть. Я бы предложил стать вятичем. Найти себе ёлку повыше и убить перед ней старшего сына, в жертву принести. Хорошо же! Урожай грибов будет, зимой не голодать.

О! Детсад на лямках.
Всё что вы обозначили факт и все это благодаря православию, ибо религия для рабов - ударили по щеке, подставь другую.(даже при обращении - раб божий)
В других религиях почему то - око за око, зуб за зуб.
Пришли с мечом и огнем и давай: - У вас не правильная религия, мы вам принесли правильную, уничтожив треть населения и введя церковную десятину. (без десятины (читай дань) то плохо жили)
Смотрим на мир - процветают только те страны где православие даже близко не подпускают к народу.
Именно попы придумали рай и ад, для устрашения, хотя написано - из никуда ты пришел, в никуда и уйдешь.
И именно они придумали для слабоумных приношение сына в жертвы древними славянами.
Кстати все древне-славянские праздники они удушить не смогли - масленицу и все спасы, поэтому если не можешь справится то возглавь.
Теперь вместо солнца Ра носят портрет какого то рыбака, или кто он там был. Респект ему, за то что придумал схему шоб люди ноги руки целовали, бабло несли и главное не посадили за мошенничество, ибо как все хорошо то слава Богу, как жопа то сразу пути господни не исповедимы.

Так что Вам далеко до телевизора мозги промыли, те же самые люди которые в телевизоре вам эту религию и впарили.

Слабо задаться вопросом - почему славяне поляки и славяне русские из (читай братья) покон веков враги???????

ПС. Язычниками на древней Руси называли иностранцев-иноверцев, говорящие на других языках.

убить перед ней старшего сына, в жертву принести

В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские.

национальное унижение моего народа

Заделаться, что ли, православным. Готичная форма, немного немецкого языка. Гитлер на Афоне, все дела.

Triumphator
Если то, что мы имеем - русский народ, то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.

Triumphator

Я тоже. Русские люди есть. Русского народа нет. Не вижу тут противоречия. Народ - это не совокупность людей одной национальности. Это нечто большее. У нас этого нет. Нет своей элиты, нет лидеров, нет организации, например, политической партии. Земли своей тоже нет, по сути. Нет территории, на которой гарантированы преференции русским. Есть телезрители, смотрящие в ящик, где русских людей давно уже нет.
Я вот думаю, у них, у телезрителей, разве когнитивный диссонанс не возникает? В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские. Любят ли они то что видят вокруг, ведь это так не похоже на картинку с экрана? 😊

Вобщем, если хотите, то это моя раковина, мой песок, куда я как страус прячу голову, не в силах видеть национальное унижение моего народа. Мне проще считать, что его нет. Курды в тысячу раз больше являются народом. Даже у цыган есть свои "бароны". А русские потерялись и блуждают во тьме, освещаемой ядовитым мерцанием телеэкрана...

ОФФИГЕТЬ..ВОТ ТЯ ШТЫРИТ. где такие мухоморы растут?

это когда явреи стали русским народом?

кентярик 777
это когда явреи стали русским народом? так что не будем тебя вычеркивать..не был ты никогда РУССКИМ 😛

Имхуется мне, что я куда как более русский, чем Вы, уважаемый!
У меня даже фамилия с языческим корнем, тульская, а по маме - чисто вятская. И остальные фамилии в роду бандитские, потому как казаки и были бандитами по сути. Фамилии от прозвищ, типа Карманов и т.п.
И мои-то вятские предки последними христианство прияли, как бы уже не при Иоанне Василиче. Так-то Вятка дольше всех со своими чурбанами священными носилась 😊

tref7
Не понимаю, чего Вас так колбасит?

Triumphator

tref7
Православие-многовековая религия предков большинства здесь присутствующих.

Ну да. Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.

nakss+b

ПС. Язычниками на древней Руси называли иностранцев-иноверцев, говорящие на других языках.

Лёлик_Попов
В 1917 году. Вы против?

vvsiroja

Дурачком прикидываться не модно.

Я бы посмотрел на ваше удивление ,когда бы у вас отбирали квартиру, размахивая перед носом договором дарения, который вы подписали на куске туалетной бумаги, с ошибками, с приставленным к башке пистолетом, и удерживаемыми в этот момент в заложниках родными.

Там то понятно бы было.
Там были бы и сопли и слюни, что эта фигулька юридической силы не имеет.
Но это когда своего тела касается мы умные.
А так ...

какую ещё "квартиру"?
гольштейн-готторпские были самозванцами и узурпаторами российского трона, поэтому когда их пнут сапогом по тсарской заднице было лишь вопросом времени.

Triumphator

Русский человек - это человек православный. Точка.

то есть Александр 1, который по-русски не мог связать двух слов, а по-французски говорил лучше Наполеона - был русский?!

Так тогда они не русскими стали, а советскими.

tref7
Православие-многовековая религия предков большинства здесь присутствующих. И даже вне религии, оказавшая огромное влияние на жизнь русских, от быта до культуры. Не понимаю, чего Вас так колбасит?

может, колбасит оттого, что православная церковь всегда отлично уживалась с оккупантами? напомню, что мощнейший расцвет православия и бурное строительство храмов было именно во время татаро-монгольского ига.
сотрудничество с немецкими оккупантами во время ВОВ было тоже вполне успешным:

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

Лёлик_Попов
Розенталь мог бы с вами не согласиться.

Но это не означает, что они оба безусловно правы.

FIN981
Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.

vadja2

Так со мной не то что Розенталь, со мной вот даже Хайкин часто не согласен

lexanet
Наверно не устраивает мысль, не православный - не русский. Какая то статья УК РФ

tref7
Достоевского

lexanet
Тоже мне авторитет

tref7
Вы имена своих предков язычников знаете?))) Я- нет.

И что от этого поменялось?? Наши предки тысячи лет жили без православия и ничего. Иудаизм вон тоже древнее христианства.

Triumphator
как народ - обнулился, был на ноль помножен, нет его. Есть: электорат, население, советский народ, российский народ, телезрители первого анала, что угодно, но русского народа - нет. Будет ли?

Есть шансы говорят.
Согласен с вами.
А так - не стоит метать бисер ,считаю.
Слишком все это тяжело и не приятно к восприятию.

tref7

Солдаты тоже. Даже язычники служили и присягу давали, на болванчиках.))) У Куприна описано.

FIN981

Ну да. Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.

А потом пришли христиане и победили язычников, по своей языческой традиции они поняли, что Бог христиан сильней.
ПО ЯЗЫЧЕСКИМ! же понятиям Бог христиан такой же бог как и их.
Но более сильный. А поклонятся надо более сильному. Так тупо выгодней.
Так римская империя покоряла другие народы.
Они включали своих языческих божков в пантеоны местных, и согласно традиции, местные в большинстве принимали это.
Усе просто.

Самое смешное, это когда неоязычники христиан сектантами зовут.
Вот йумор то где

tref7
Да, в мр он не блистал и у Гоблина на канале замечен не был.

FIN981

И что от этого поменялось?? Тысячи лет жили без православия, и еще столько проживем. Иудаизм вон тоже древнее христианства.

Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.

vvsiroja

Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.

Некорректное сравнение. Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?

FIN981

Некорректное сравнение. Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?

Ну и? Мне их жаль, в формате моего мировосприятия.

Сравнение корректное, поверьте. Жизнь - это путь.

vvsiroja
Ну и? Мне их жаль, в формате мирового восприятия.

Сравнение корректное, поверьте. Жизнь - это путь.

Ну и вот. А им все равно - язычество, христианство там или иудаизм. В формате их восприятия. И утверждать, что все русские должны быть православными, как минимум наивно.

FIN981
Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?

tref7
Мне эти мракобесы не интересны. 😀

Да вот получается, что мракобес - это ты, а они обычные люди, которым религиозные вопросы до лампочки.

FIN981
это ты, а они обычные люди, которым религиозные вопросы до лампочки.

tref7
дай поорать что-нибудь против Православия. При каждом удобном для них случае.

Дак ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...

FIN981

Дак ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...

Дак ты покажи для начала, куда я тебе чего пихал. Ну или кому-либо ещё. Я констатировал банальные общеизвестные факты. А если тебя или кого-либо ещё от этого корчи берут, так я не виноват.

tref7
Дак ты покажи для начала, куда я тебе чего пихал. Ну или кому-либо ещё. Я констатировал банальные общеизвестные факты. А если тебя или кого-либо ещё от этого корчи берут, так я не виноват.

Ну ты дурака-то не включай, пару последних страниц перечитай.

FIN981
Ну ты дурака-то не включай,

tref7
Вой подняли атеи.

Это кто такие?

vvsiroja

А потом пришли христиане и победили язычников, по своей языческой традиции они поняли, что Бог христиан сильней.
ПО ЯЗЫЧЕСКИМ! же понятиям Бог христиан такой же бог как и их.
Но более сильный. А поклонятся надо более сильному. Так тупо выгодней.
Так римская империя покоряла другие народы.
Они включали своих языческих божков в пантеоны местных, и согласно традиции, местные в большинстве принимали это.
Усе просто.

Самое смешное, это когда неоязычники христиан сектантами зовут.
Вот йумор то где

да. йумор в том, что у тебя большие проблемы с логикой - полное её отсутствие:
если бы б-г христиан был самый сильный, то мусульмане-индуисты-буддисты и прочие приняли бы христианство.
а православным количество которых смехотворно - надо срочно принять католицизм, потому что католический бог самый сильный - 1.2млрд католиков.
а поклоняться надо более сильному - так тупо выгодней. а своих православных божков так и быть, можете включить в местные пантеоны.

FIN981
все русские должны быть

Здесь слово русский не подразумевает этническую, географическую или историческую принадлежность.
Здесь слово русский - это гражданин третьего Рима.

Yep777
большие проблемы с логикой

Не надо лезть в те дебри для вас, где вы не понимаете.
Почитайте лучше анекдот про атеиста и дурака (невежду)

что-нибудь против Православия

ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...

vvsiroja
Магометане - относятся аврамической религии

vvsiroja
Русские - должны.

Кому??

vvsiroja

Магометане - относятся аврамической религии.

Но они от этого православными не стали. С формальной логикой у вас действительно беда.

Yep777
дададад!
дятел - эти "аврамисты" режут при случае не только христиан, но и друг дружку. когда они будут выпускать тебе кишки, ты им кричи - так ведь вы же тоже ису почитаете!

Дятел, мил человек, это ты!
Как до сего дня тебя не зарезал то ни кто?

Хотя совет, дружеский, не надо при мусульманах так говорить.
Не надо. И с язычниками их сравнивать - подавно.
Вправду может плохо закончится.

А меня вот пока на Уразу в гости приглашают. Угощать беляшами и мантами, как обычно будут.

Почитай анекдот то, почитай, про тебя он, болезный.

FIN981
Но они от этого православными не стали

Просто верх кретинизма сравнивать монобожника и язычника.
Ни какие мусульмане и иудеи не признают других богов, это не понятно?
Как для них можно принять более выгодного и сильного, о чем тут распинался один малограмотный???
А вот следуя логике язычников - богов много, и есть более сильные ,вот за ними и надо идти.

vvsiroja
с язычниками их сравнивать

vvsiroja
совет, дружеский, не надо при мусульманах так говорить

vvsiroja
Просто верх кретинизма сравнивать монобожника и язычника.
Ни какие мусульмане и иудеи не признают других богов, это не понятно?

А почему нет? Еще раз - есть люди, которым все эти ваши религии неинтересны от слова совсем. Сравнил и сравнил. Имеет право.

Так кому и что русские должны?

Yep777
дай-ка

-если бы Бог христиан был самый сильный, то мусульмане-индуисты-буддисты и прочие приняли бы христианство-

Полное невежество. Но это надо осмыслить, но похоже нечем.

Да, кстати, в Казань приглашают.

Что ж ,совет тем и хорош, что можно наплевать, и приобрести печальный опыт самостоятельно.

НоА я вот, пожалуй, последую совету, как поступать в таких ситуациях, и все же перестану метать бисер.
Досвиданья.

vvsiroja
Скажешь папику своему расстегивая ему ширинку

Ибн Таймийа... приравнял мусульман к многобожникам, и стал лидером того мрачного движения, которое видит весь мир наполненным мушриками.
Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/veroubezdenie/kak-ibn-tajmia-priravnal-musulman-k-mnogoboznikam/

FIN981

А почему нет? Еще раз - есть люди, которым все эти ваши религии неинтересны от слова совсем. Сравнил и сравнил. Имеет право.

Так кому и что русские должны?

Право то имеет, а знаний нет. Но тем не менее спорит.

Это нормально. Эффект Даннинга-Крюгера.

Говорю, как немножко в теме - язычники и монобожники в принципе не сравнимы, как проповедники нуля и сатанисты.

но если не интересно, зачем спорить?
Мне вот домовые с русалками не интересны, я про них не спорю.
Более того, даже ни разу плохо об любителях оных не высказался.

Русские должны всем и все.
Каяться и платить, согласно официальной версии.

А именно те русские ,о которых говорил Треф, в смысле какую нагрузку он вкладывал в этот термин, да русские потому что православные.
Это духовное понятие.
Человек вне церкви так же по праву считает себя русским, но вкладывается несколько иной смысл уже, в этот термин. Силно усеченый.
у иудеев примерно похожая ситуация, кстати.

Yep777
зашквар

Yep777
Ибн Таймийа

vvsiroja
Пугачева

Лёлик_Попов
И всё же вы пишете на русском языке к которому приложил руку таки Розенталь. Здесь советизм категорически не причём.

tref7
Вадим, для консенсуса, спроси ещё Шварцмана и Альтшуллера.

vvsiroja
Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.

А вот Пророк мусульманского мира сказал, подкрепив своей печатью:

'Это послание от Мухаммада, сына Абдуллы, пусть будет соглашением с принявшими Христианство, далеко или близко, мы с ними.

Поистине я, помощники и мои последователи защищают их, потому что христиане - наши сограждане, и по воле Аллаха я выступаю против всего, что может их обидеть.

В их отношении не должно применяться никакого принуждения. Как их судьи не будут сняты со своих постов, так и их монахи не будут выдворены из монастырей. Никто не разрушит дом их религии и не повредит его и не унесет из него ни единой вещи в жилища мусульман.

Если же кто-то возьмет ту или иную вещь оттуда, он нарушит Божьи предписания и окажет неповиновение своему Пророку. Поистине они мои союзники, заручившиеся моей гарантией безопасности против всего, ненавистного им.

Никто не заставит их переезжать с места на место или участвовать в битвах. За них должны сражаться мусульмане. Если христианка выйдет замуж за мусульманина, это должно происходить только по ее согласию. Запрещается препятствовать ей посещать церковь для молитв. Их церкви следует уважать. Не нужно мешать им восстанавливать свои церкви и поддерживать святость их Заветов.

Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня'

- Ходят слухи ,что мусульмане в Татарстане всем до единого выпускают кишки..
- Да, но тогда от куда берутся эти слухи??

ЛЕНЭНЕРГО
В рай, что ли в кроссовка быстрее добежать?
Где добрый апостол укажет тебе место в кущах?
Даже не смешно.
Религиозные войны самые кровопролитные.
Религиозные споры-самые глупые.
У каждого немецкого солдата на ремне бляха была
с надписью "С нами бог". И чё?
Вот придёт Мошиах, он всем покажет, кто главный... 😀

Стометровку то точно быстрее.
Или не так?

Есть, есть уникумы, которым не надо мыться, и они считают себя чистыми.
Я же считаю, что без бани, пропаду.

Человек волен в своем выборе.

И не важно, что там у немцев было написано, воевали они не за ради Бога. Много беды совершено с одухотворенным лицом и Именем Его на устах.
Так то волки, в овечьих шкурах.
А по простому, прием демагогии - придурки с нами.

Я вот электриков конченных до..ебов знаю, но это не означает ,что все электрики эти самые, или что став электриком, становшся эти самым, или только этот самый может пойти в электрики...
Это вообще ничего не означает. Нет там связи, для нормальных людей.
Не проецируются свойства частного на общее.
Закон такой.

vvsiroja
Закон такой

Очень советую. ЕМНИП Холопов автор.
Поможет по жизни, считаю.

Закон такой.

ЛЕНЭНЕРГО
Чей? Кто разработал, кто утвердил? Где можно прочитать?

Примерно тот же ,кто и закон тяготения. И все остальные научные законы.
Но если кто сомневается, можно с крыши взлететь попробовать, махая культяпками.

vvsiroja
Я, вот электриков конченных дол.оёбов знаю, но это не означает, что все электрики эти самые, или что, став электриком, становишься эти самым, или только этот самый может пойти в электрики...

vvsiroja
Говорю, как немножко в теме - язычники и монобожники в принципе не сравнимы, как проповедники нуля и сатанисты.

А по мне все вы одинаковые - один мракобес другого не лучше.. Хоть Перуну молись, хоть Иисусу...

vvsiroja
А именно те русские ,о которых говорил Треф, в смысле какую нагрузку он вкладывал в этот термин, да русские потому что православные.
Это духовное понятие.
Человек вне церкви так же по праву считает себя русским, но вкладывается несколько иной смысл уже, в этот термин. Силно усеченый.

Претендуете на абсолютную истину?

ЛЕНЭНЕРГО
чтобы поржали.

Признаки термина -дерево- (общее) распространяются на березу (частное)
Признаки термина - береза- (частное) не распространяются на дерево (общее).

Если в какой то березе дупло - это не означает, что в каждой березе и тем более в каждом дереве дупло.
Если много берез выше 20 метров, то это так же не означает, что все березы и все деревья выше 20 метров.
Если у дерева обязательно есть корень, то он будет у каждой березы.

Строить логическую цепочку можно только от общего к частному, от большего к меньшему, но не наоборот.

FIN981
Претендуете на абсолютную истину?

Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.

Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.

vvsiroja
Что вы. Лишь разбил понятия по углам, для ясности.

Да, только со своей точки зрения. Которою ясной уж никак не назовешь.

vvsiroja
Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.

Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.

vvsiroja
Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.

FIN981
Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.

FIN981
никаких доказательств существования духовной компоненты нет. Как бы вы ни думали и что не считали.

Сидя на кухне с друзьями, выбирая, скажем главу города, нельзя было бы про вас сказать, в качестве преимущества - он истинно русский человек, в контексте данной беседы вы тожероссиянин.
А скажем работая в паспортном столе, в свидетельство о рождении можно про вас написать - русский.

Там смыслы в терминах разные. Разве не понятно?

vvsiroja
Что такое говорите?
Просто так люди милостыню подают? не все конечно.
Умирают в муках? Собор в Кельне 800 лет строили, тоже просто так?

Уж конечно из-за избытка духовности...

FIN981
FIN981
quote:
vvsiroja

Что вы. Лишь разбил понятия по углам, для ясности.
Да, только со своей точки зрения. Которою ясной уж никак не назовешь.

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.
Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.

Да, только никаких доказательств существования духовной компоненты нет. Как бы вы ни думали и что не считали. Так что вся ваша нагруженность является обычным словоблудием.

Вот из польского еврея получился советский гражданин, но русским он от этого не стал

Заслуги Дитмара Эльяшевича в науке русского языка не сделали из него русского.

Лёлик_Попов
Это он вам лично рассказал? Пришёл, и говорит, мол так и так vadja2, я советский.

Русский человек - это человек православный. Точка.

Чушь. Русский человек - это тот, кто сам себя считает русским и у кого родной язык русский.
Всё остальное, в том числе такой дефект мышления как религиозная вера, этничности не определяет.

Это тутошние воинствующие атеи типа тебя, самые что есть мракобсы. Их хлебом не корми, но дай поорать что-нибудь против Православия. При каждом удобном для них случае.

Давайте дружно дадим отпор мракобесию и выскажемся за Православие. как вы относитесь к Всебелорусскому православному церковному собору?

"Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.
Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Себо)
'Наука и религия', 1988 г., ?5
Из послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г." https://www.e-reading.club/chapter.php/151289/45/K_bar%27eru%21_2010_%2315_ot_12.04.2010.html

ЛЕНЭНЕРГО
Православие произошло от слов "право славлю." В древней Руси.
Потом иудеи христианство нам внедрили. И присвоили этот термин.

Не было такого словосочетания в Древней Руси. А христианство внедряли русские князья, потомки варягов, с помощью варяжских же дружин.

Лёлик_Попов
А то вы сейчас обвините царя Давида в том, что он не еврей.

FIN981

Уж конечно из-за избытка духовности...

знаете, те кто по праву себя относит к верующим, как раз подобное делают из-за ее недостатка, и сами признают это.

А вот с избытком - и вправду проблемы могут быть.

Тем не менее, отнеся себя к тому или иному виду мракобесов ,как вы выразились, человек накладывает определенный отпечаток на свой быт.
А это какой то вектор силы.
Даже вера в ноль, так же накладывает определенный отпечаток на жизнедеятельность.

botanik
Русский человек - это тот, кто сам себя считает русским

Логично.

botanik
Давайте дружно дадим отпор мракобесию

На те вам, с вашего же приема демагогии -
80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты. Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж.

Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек

vvsiroja
А умный тот, кто сам себя считает умным.

и только ты гомес, вне зависимости от твоего мнения

Но они вырывали предложения из норм НПА, собирали их в кучу просто извращая смысл.
Кропотливо указывал им, что они не правы ,приводил правильно построенные цепочки выводов, указывал на противоречивость толкований и даже домыслы.
Не помогло.
Читал решение, как будто королевство кривых зеркал.
И со второго случая я стал действовать так же.
Писал такую же ересь, как и они, завалил различные ведомства обращениями и в исковом, возражениях, отзывах, так же рвал цитаты, мешал в кучу ,от ответов этих ведомств.
Да, ни одного дела по направлению я не выиграл, но все следующие решения, были настолько унылыми ,что демонстрируя их юристам двоечникам, вызывал у них негодование.
Очевидная неправосудность. Вопиющая.
Исключительно на истине авторитета.

Потом иудеи христианство нам внедрили.

прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу

80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты

Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж

vvsiroja
умный тот, кто сам себя считает умным

vvsiroja
Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек

ЛЕНЭНЕРГО
Там комментарии прикольные. СтОит почитать...
https://pikabu.ru/story/80_ateistov__potentsialnyie_gomoseksualistyi_4882796

Такой ерунды можно накидать бесконечную кучу.

Повторюсь, будет ошибкой в разговоре с демагогом взывать к разуму.

Что комментарии? Комментаторы же не профессора, а сказал профессор, к тому же он считал-вычислял.

Да-да и видел одного извращенца, так он атеист, точно-точно...

Этому разговору не будет конца.
А потом эти люди, дергающие всякую вписывающуюся в их картину хрень, удивляются ,как это следствие закрывает невиновных, а по телевизору у нас все хорошо.
Из той же оперы явления.

tref7
Я вот думаю, считать мне себя самым красивым и самым скромным или погодить?

Звание самого скромного занято - это я.

vvsiroja
Звание самого скромного занято - это я.

а по телевизору у нас все хорошо.

Звание самого

BOLT2000
иегова всё требовал и требовал крови

Чет у вас редакция какая то, сильно вольная.

Вы тоже демагог? Надеюсь нет

Давайте я поясню грубо, на пальцах-
Истории из Ветхого завета - это как было, и было это не правильно, до Моисеевых заповедей стопроцентно. Да и Моисеевы заповеди были такими по жестокосердию людей. И все люди сходили в ад.

Новый завет - как надо и как правильно.

От того и летосчисление разделено.

tref7
Я вот думаю, считать мне себя самым красивым и самым скромным или погодить?

с этим можешь погодить - начинай считать себя гомосеком

tref7
Можно вторым постою?

Только если самый красивый.

Yep777

с этим можешь погодить - начинай считать себя гомосеком

Он не может, это звание закреплено за вами

vvsiroja

Он не может, это звание закреплено за вами

вскрылся-то ты - поздравляю гражданин, камингаут

vvsiroja

Только если самый красивый.

вас тут походу, двое красивых.
постойте друг за другом

vvsiroja
Повторюсь, будет ошибкой в разговоре с демагогом взывать к разуму.

vvsiroja
Истории из Ветхого завета - это как было, и было это не правильно, до Моисеевых заповедей стопроцентно. Да и Моисеевы заповеди были такими по жестокосердию людей. И все люди сходили в ад.
Новый завет - как надо и как правильно.

О каком разуме вы говорите???

Yep777

вас тут походу, двое красивых.

Не. повторяю, речь о самых-самых.
По одному скромному ,умному, русскому ,красивому...ну и вы тоже...
уже говорил.

Да ладно, не гоните...так. В этом и плюсы есть.
Обама вон, обещал лично люлей давать ,кто гомосека обидит.
Щитай вы в полной безопасности, болтай чего хош.

Я вас ничем не обидел надеюсЪ??

FIN981

О каком разуме вы говорите???

Ну да
Не мне с вами спорить.

А умный тот, кто сам себя считает умным.
Логично.

Бедняжка не может отличить умственные способности от этничности. Наверно, сам себя считает умным при этом - лохично.

На те вам, с вашего же приема демагогии -

У меня нет никакой демагогии, болезный.

80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты. Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж.

А что, 80% атеистов отжарили бедолагу-профессора прямо в верзоху? Иначе с чего бы он сделал такое заявление?

Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек

Это вы папеньке своему по вечерам говорите?

vvsiroja
а сказал профессор, к тому же он считал-вычислял.

ух ты, в самом деле считал-вычислял? а где оригинал его научной публикации об этом?

Про Всебелорусский православный церковный собор местные истово верующие и православные высказать свое мнение, естественно, зассали. Прекрасно.

Чет у вас редакция какая то, сильно вольная.

как было, и было это не правильно

Новый завет - как надо

vvsiroja

Я вас ничем не обидел надеюсЪ??

да нет конечно - вы там уж сами разберитесь, кому за кем стоять.
или как вариант - деньги в кружку, и пяльте друг дружку.

Про Всебелорусский православный церковный собор местные истово верующие и православные высказать свое мнение, естественно, зассали.

botanik
в самом деле считал-вычислял?

Если в одной березе есть дупло, значит ли это что у всех деревьев есть дуло?

Демагог вы и есть.
Всебелорусский собор та же хрень с проХессором.

Мир чуть шире миски с супом.

Yep777

да нет конечно - вы там уж сами разберитесь, кому за кем стоять.
или как вариант - деньги в кружку, и пяльте друг дружку.

Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет

BOLT2000
поизучайте матчасть

😊 хорошо

Нельзя

сказать что все христиане дураки.

BOLT2000
верят в еврейский эпос... в каждой церкви молятся трупу... едят ЕГО мясо и пьют ЕГО кровь... не говоря уж об иконках на торпедо... так что - чё ж не сказать-то...

Вы смелый человек.
Безумец.
Но очень смелый.

Вы смелый человек.Безумец.Но очень смелый.

А объяснить наличие электричества туземцам на пальцах - невозможно.
Да и рассказчик из меня херовенький.

Каждый волен в своем выборе.

А понятие безумец, (сказавший в своем сердце...)
это не оскорбление, это что то вроде понятия инвалид.
Жалость вызывает.
Не обижайтесь пожалуйста, как есть говорю.

Тем более ,вы вроде по матчасти в курсе быть должны.

это не оскорбление, это что то вроде понятия инвалид.

Не обижайтесь пожалуйста, как есть говорю.

Тем более ,вы вроде по матчасти в курсе быть должны.

ну и хорошо

vvsiroja

Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет

ну конечно позволяет:

https://cinik-ru.livejournal.com/447145.html

BOLT2000
верят в еврейский эпос... в каждой церкви молятся трупу... едят ЕГО мясо и пьют ЕГО кровь... не говоря уж об иконках на торпедо... так что - чё ж не сказать-то...

vvsiroja

Вы смелый человек.
Безумец.
Но очень смелый.

Скорее он дурак, что лезет в щиток по незнанию. Знал бы - не лез!

vvsiroja
Гражданин, я ввернул идиотскую хрень по типу вашей идиотской хрени

вы что-то попутали, поциент. я не высказывал никакой "идиотской хрени". а вы высказали.

vvsiroja
Нельзя показать попа-придурка, и сказать что все христиане дураки.

А то, что все христиане имеют верования, не имеющие рационального объяснения - это чо как, сильно умнО? Говорящая змеюка, непорочное зачатие, воскрешение из мёртвых и прочие сказки ближневосточных народов - когда в это верят взрослые люди, это типа правильно, разумно и всётакоэ?

vvsiroja
Демагог вы и есть.

ничуть и нисколько не демагог, не врите. демагогией верующие увлекаются, когда их припирают к стенке неудобными фактами.

vvsiroja
А объяснить наличие электричества туземцам на пальцах - невозможно.

зато верующим попы запросто на пальцах объясняют, почему они должны молиться-поститься-каяться, если этого хочется некоему выдуманному б-гу, чьё существование пока никто из тех же попов и верующих не смог доказать.

botanik
я не высказывал никакой "идиотской хрени".

Спорить не собираюсЪ.

vadja2
для меня воинствующие атеисты так же омерзительны, как и воинствующие православнутые - разницы никакой.

Я вынужден с вами согласится.
Более того, от себя добавлю, что в православии есть не только рекомендация не распинаться перед теми, кому не интересно, но и прямой запрет мирянам и нижним церковным чинам, на проповедование (агрессивной агитации) своей веры, без благословения не самого последнего церковного клира (не ниже митрополита ЕМНИП).
Церковь напрямую говорит ,что мирянам учить можно только ПРИМЕРОМ!
А говорить, только если спрашивают.

vvsiroja
Более того, от себя добавлю, что в православии есть не только рекомендация не распинаться перед теми, кому не интересно, но и прямой запрет мирянам и нижним церковным чинам, на проповедование (агрессивной агитации) своей веры, без благословения не самого последнего церковного клира (не ниже митрополита ЕМНИП).

Ишь ты! Вот большинству школьников, например, совсем не интересно - но РПЦ с чего-то вдруг лезет в школы со своими основами православной культуры.
А один поп и вовсе "диссертацию" по не науке теологии "защитил", провозгласив в числе методов исследования личностный опыт веры. Хотя нормальному диссовету чья-то личная вера нифига не интересна и в науке не применима.

botanik

Ишь ты! Вот большинству школьников, например, совсем не интересно - но РПЦ с чего-то вдруг лезет в школы со своими основами православной культуры.
А один поп и вовсе "диссертацию" по не науке теологии "защитил", провозгласив в числе методов исследования личностный опыт веры. Хотя нормальному диссовету чья-то личная вера нифига не интересна и в науке не применима.

однако лезут проклятущие физики с математиками...

к иудеям и мусульманам, претензий как обычно нет, я так понимаю.
Предмет то их основ тоже касается..

А считаете лучше школьников учится ебасца правильно?
Это им интересно

Сколько научных дисеров на тему - влияние лунного света на рост телеграфных столбов - вы очевидно не представляете даже примерно.

vvsiroja
большинству школьников и физика не интересны с математикой
однако лезут проклятущие физики с математиками...

И опять некорректное сравнение. Очень типично для мракобесов.

Дурак - это ты. И твой папа, который в своё время не знал для чего выпускают "изделие ?2". Был бы он не дураком - ты сейчас не лез бы сюда со своей дуростью. 😀

sbk
На 282 напостили.

Хто? Хде?

Тему достижений даже толком заболтать не можете.
Одаренность - фонтанирует.:-)

Советская
средняя школа даже в момент наивысшего расвета - 30-50е годы - и то содержала неорелигиозно окрашенные :-) предметы. Типа ленинизма-сталинизма в истории. Хорошо хоть - не марксизма-троцкизма.

При этом она не дотягивала и до 6 классов дореволюционной гимназии. В коей был еще и закон Божий, и латинский с греческим.:-)

Но это все мелочи по сравнению с ошеломительным утверждением насчет того, что религия не способствует развитию цивилизации.

Ничего вообще, что само появление абстрактного мышления у человечества выявляется по первым религиозным обрядам - например, когда начали люди хоронить своих умерших, иль там - рисовать объекты охоты?

Ничего, что расцвет любой цивилизации - прямо связан с соотв. Религией?
Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?

То-то и оно. :-)

михрюн
Ничего вообще, что само появление абстрактного мышления у человечества выявляется по первым религиозным обрядам - например, когда начали люди хоронить своих умерших

vvsiroja

Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет[/B]

Так убивать тоже.
Но можно обосновать!!!

Triumphator
Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...

Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?

Triumphator
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?

1.Почему ночью не продают водку?
2.Как в карамельки повидлу запихивают?

Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

Triumphator
Почему ночью темно?

Triumphator
предложу атеистам ответить на два вопроса

михрюн
Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?

Лёлик_Попов
М Е Й О З, Й О П Т А ! !

2.5 миллиарда лет эволюции, каждый этап которой подтвержден неоспоримыми фактами

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
А что не 25 миллиардов? С тех пор как я был школьником - Вселенная постарела на несколько миллиардов лет 😊
И всё равно - не могут впихнуть невпихуемое и свести концы с концами. Тёмная материя (про которую никто и ничего не может внятно сказать!) - только для того и придумана, чтобы обьяснить, почему при бесконечной Вселенной ночью темно. Где свет бесконечного количества звёзд? Поглотился пылью? А пыль почему не светится от нагрева?
И почему после нескольких делений оплодотворенной яйцеклетки, после очередного деления на АБСОЛЮТНО одинаковые и хаотично слепленные в комок клетки вдруг становятся РАЗНЫМИ? Каков физический фактор их специализации? Чем воздействие на одну клетку отличается от воздействия на другую, в отсутствие единого ЦЕНТРА, принимающего решения?
И любой процесс в природе - также имеет единый, невидимый (и неведомый науке) центр управления, структуру, подчинённую структуре более высокого порядка, и так далее, вплоть до Единого. Который и сказал: EGO SUM VITA. Точнее так: EGO SUM VIA ET VERITAS ET VITA.

Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

А вот скажи - живет папуас в африке, или на амазонке и понятие не имеет кто такой Иисус, Аллах и Будда!
Куда он попадет в рай или ад и почему он не знает кто это? 😀

lexanet
И эти же школьники легко ответят на Ваши вопросы. Это школьный курс. При чем тут темная материя и порог деления ?

lexanet
михрюн

Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?

С чего это вдруг ?

когда попы в европе 200 лет подряд жгли ведьм и учёных.

Адама и Еву

КРОВАВАЯ БАНЯ.

- Несчастная Италия, разоренная первосвященником, дошла до полного обнищания. По дорогам бродили шайки разбойников, так что паломники осмеливались идти в Рим лишь большими толпами.

В самом Риме жить стало опасно. Дошло до того, что грабители обворовывали могилы апостолов, уносили дары, которые щедро приносили верующие.

До тех пор пока от грабежей страдали частные лица, Григорий шестой ничего не предпринимал. Но когда дошло до ограбления церквей и гробниц святых, когда стала терпеть ущерб его собственная казна, он счел необходимым вмешаться. Он опубликовал грозный декрет, касающийся церковного имущества; о личной же собственности граждан он не упомянул ни слова. Впрочем, декрет не дал желанного эффекта. Напротив, грабежи даже усилились.

Тогда Григорий шестой пустил в ход угрозу отлучения. Эта мера оказалась более действенной, но вызвала гневный протест не только у бандитов, но и у всего населения - народ, выведенный из терпения все возрастающими аппетитами папы, рад был придраться к любому поводу, чтобы избавиться от тирана.

В один прекрасный день перед папским дворцом собралась весьма внушительная толпа, осыпавшая святого отца оскорбительной бранью.

- Истребить всех! - воскликнул святой отец.

Его приказ выполнили буквально.

Кровавая резня была столь ужасна, что даже духовенство не выдержало и отказалось повиноваться папе. Кардиналы и епископы обратились с жалобой к императору Генриху Черному. Он тотчас явился и созвал собор для суда над папой.

Григория шестого низложили, но не за чудовищную резню, устроенную по его приказу (что значит жизнь нескольких сотен человек в глазах церковной иерархии!), а за покупку апостольского престола. Если бы избрание Григория шестого осуществилось законным путем, он, несомненно, был бы прощен и получил бы одобрение высшего духовенства.(С)

Лёлик_Попов
М Е Й О З, Й О П Т А ! ! !

Йопта - это аргумент, конечно. Но мейоз - нет. Потому что я веду речь только о гаплоидных клетках, после первого деления (которому и свойственен мейоз).

nakss+b
перед папским дворцом собралась весьма внушительная толпа, осыпавшая святого отца оскорбительной бранью.

Вот дебилы. Надо резать, а не бакланить. Поделом

nakss+b
Если род человечий начал размножатся от кровосмесительства...

Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах. Со временем (но не сразу, а спустя тысячи лет!) - такие браки стали приводить к уродствам в потомстве. Позднее, браки между кузенами и кузинами стали приводить к тому же. Но не во всех сообществах, а только в более закрытых. А в элитарных сообществах, типа европейских монархов, уже и браки между троюродными братьями-сестрами стали опасны, и всё сообщество сейчас пришло к физическому вырождению. Чуть позже к нему пришло и японское общество - и там люди специально проверяются на близость родственных связей.
И наше общество придёт к таким проверкам, и уже скоро!
Завод у пружинки этого мира заканчивается. Это мы вечны, а мир - конечен, и конец явно близок.

Triumphator
Завод у пружинки этого мира заканчивается. Это мы вечны, а мир - конечен, и конец явно близок.

Triumphator
Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
Итак:
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы. Я слышу лепет про "тёмную материю", про порог деления - но это всё оказывается чистым бредом, стоит только ПОДУМАТЬ минуту-другую. Вот ДУМАТЬ-то атеисты и не умеют. Или не хотят. Потому что боятся. Потому что мышление приведёт к безрадостным для них выводам - о неправильности их жизни и необходимости в покаянии.

1. не темно ночью, небесная твердь покрыта светящимися ээээ назовем их "звезды" они падают, но их много.
2. клетки делятся 😊 ну и (каг говорят!!!) для зачатия надо 2 клетки. так что вопрос в корне антинаучен - тобишь мракобесен!

Triumphator
Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах.

Yep777
кого-то он мне напоминает... этот триумфатор.
локарус штоле?

Yep777
локарус штоле?

тот вроде грамотный был? да немного православный, но образованный.

lexanet
С чего это вдруг ? Может уже отменили китайскую цивилизацию ?

Китайская цивилизация в принципе не могла породить ничего подобного.
У них там - свой путь. И первые же шаги в сторону попыток создания системы, похожей на позитивизм - всегда приводили и будут приводить к тому, что этих людей - ко всеобщему цивилизационному удовольствию - забивают тяпками.:-)

Порох, бумага, книгопечатание, флот Чжэн Хэ, навигационные приборы и тыпы - придумали там. Но все это оказалось той цивилизации - ненужным.:-)

Позитивизм же оформился на основе работ Галилея, давшего метод, и Декарта - давшего "отправную точку".
Но стало это возможным только после многовековых "споров о вере", института "адвоката дьявола" и прочая...

михрюн
Порох, бумага, книгопечатание, флот Чжэн Хэ, навигационные приборы и тыпы

lexanet
Как согласовать религиозные учения о происхождении жизни на земле, не подтвержденные абсолютно ничем и 2.5 миллиарда лет эволюции, каждый этап которой подтвержден неоспоримыми фактами известными каждому школьнику ? И эти же школьники легко ответят на Ваши вопросы. Это школьный курс. При чем тут темная материя и порог деления ?

Хэ-хэ... Еще раз.
Наука - отвечает на вопрос КАК?.
И имеет дело с повторяемыми и проверяемыми фактами.
Модели ее - построены по определенным правилам и должны удовлптворять некоторым критериям (в частности - Поппера).

Религия - отвечает на вопрос ПОЧЕМУ? Или же, ежели угодно, ЗАЧЕМ?

Это абсолютно "перпендикулярные" вещи.
Поэтому - так много среди тех, кто занимается фундаментальной наукою - верующих.

Зы. Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)

михрюн
Религия - отвечает на вопрос ПОЧЕМУ? Или же, ежели угодно, ЗАЧЕМ?

Это абсолютно "перпендикулярные" вещи.
Поэтому - так много среди тех, кто занимается фундаментальной наукою - верующих.

Зы. Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)

Alexandr13
немного православный

Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах. Со временем (но не сразу, а спустя тысячи лет!) - такие браки стали приводить к уродствам в потомстве.

lexanet
Больно однообразные ответы дает религия на широчайшую массу вопросов 😊 Это не ответы.

Например?:-)

михрюн
Например?:-)

Наука же ответит вам на вопрос - КАК так получается, что ночью темно.
И КАК именно - клетки делятся.
И моделей здесь - вагон с той самою тележкой.

Причем абсолютному большинству людей достаточно первого ответа.:-)

михрюн
КАК так получается, что ночью темно.

lexanet
Почему ночью темно и почему клетки делятся, ответ один, на все божья воля. Или нет ? 😛

Божья воля имеет пути и средства для выражения, в том числе и в материальном мире. И эти пути человек может и должен исследовать.
Но любое исследование неизбежно упрется в нашу нынешнюю ограниченность. Некоторые виды взаимодействий поддаются регистрации нашими органами чувств, некоторые - регистрации приборами, а некоторые не поддадутся никогда.
Посему наука, отвергающая Писание - станет посмешищем, рано или поздно.

lexanet
Зачем тогда религия и как она помогает в развитии цивилизации ?

михрюн
Зы. Учитывая одаренность слушателя, дополню очевидным.
Соб-сно цели и задачи любой цивилизации - задает именно религия либо религиозная система.
Без этого - никакая цивилизация - невозможна в принципе.:-)

Это просто удивительно... Ну не может быть взрослый человек настолько глуп.

Triumphator
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

Ну это же не соответствует действительности. Зачем вы врете?

Triumphator
мышление приведёт к безрадостным для них выводам - о неправильности их жизни и необходимости в покаянии.

Дак живи правильно и кайся, кто тебе не дает?

михрюн
Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)

Это достоверная информация? Или в по радио радонеж услышал?

vadja2
Жаль, что Чаноз пропал куда-то. Щаз бы быстро накидал по щам всем похабникам антирелигиозным.

Мы не совсем антирелигиозны, скорее не религиозны. Но когда тут некоторые с видом вумной вутки начинают задвигать за гаметы с зиготами, бывает, срываешься...

vadja2
Ну, то, что современная цивилизация "белого человека" сложилась именно благодаря христианству. отрицать глупо.

Дак никто не отрицает. Вопрос в том, чего больше в этой "цивилизации" - минусов или плюсов...

FIN981
Мы не совсем антирелигиозны, скорее не религиозны.

Вопрос в том, чего больше в этой "цивилизации" - минусов или плюсов..

vadja2
это просто данность: весь окружающий нас цивилизованный мир, в котором мы все существуем, таков именно благодаря христианству.

Ну какие глупости вы пишете, ей богу... В Китае, например, вы были?

lexanet
Но начало этой цивилизации замечательно обошлось без христианства.

FIN981
В Китае, например, вы были?

vadja2
современная цивилизация "белого человека"

vadja2
Так ттут не катит постановка вопроса" лучше или хуже" - это просто данность: весь окружающий нас цивилизованный мир, в котором мы все существуем, таков именно благодаря христианству.

то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.

Yep777
то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.

vadja2
цивилизация "белого человека"

Yep777

то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.

А он опять скажет, что это не белые люди.

vadja2
цивилизация "белого человека"

Yep777
кстати, где они?

lexanet
Так то Америку и Гренландию норманы открыли, в дохристианскую эпоху

vadja2

И латынь, и цифирь римская - дохристианские.

Ага. И именно поэтому латынь является официальным языком Римско-католической церкви, самой крупной христианской церкви в мире, между прочим.

FIN981
И именно поэтому латынь является официальным языком Римско-католической церкви, самой крупной христианской церкви в мире, между прочим.

Галилей может рассказать, как они и науку двигали.

vadja2
Да там же, где и современная арабская наука.
И латынь, и цифирь римская - дохристианские.

белая карл, "цивилизация"!
после арабской науки осталось дохрена чего - например медицина, а так же алхимия, из которой затем постепенно получилась химия.
а христиане отличились в основном охотой на ведьм, преследованием учёных(Галилей и Коперник), и сожжением Джордано Бруно.
кроме того христиане отлично устроились при Адольфе ихнем Гитлере: Gott mit uns!

vadja2
Однако, наука и искусство развились именно там - вот прям в логове религиозного мракобесия

Да, но это не означает, что науку развивали мракобесы от религии. Были умные люди и в то время. Под угрозой костра и я б христианином назвался, вот те крест...

Yep777
белая карл, "цивилизация"!
после арабской науки осталось дохрена чего - например медицина а так же алхимия, из которой затем постепенно получилась химия.
а христиане отличились в основном охотой на ведьм, преследованием учёных(Галилей и Коперник), и сожжением Джордано Бруно.
кроме того христиане отлично устроились при Адольфе ихнем Гитлере: Gott mit uns!

FIN981
Да, но это не означает, что науку развивали мракобесы от религии.

vadja2
Адльф тут вообще не при делах - он был во времена уже полностью сложившейся цивилизации.

vadja2
Джордано Бруно спалили вовсе не за его "научную деятельность"

Одно из множества выставленных против него обвинений - учение Бруно о бесконечности вселенной и множестве миров

Yep777
немецкие христиане отлично себя чувствовали при нацистах.

Yep777
Одно из множества выставленных против него обвинений

vadja2
Да ровно так же, как и немецкие атеисты - никакой разницы.

есть колоссальная разница: атеистов никто не учит(кроме законодательства) - не убий.

Yep777
немецкие христиане отлично себя чувствовали при нацистах.

С точки зрения православных, они неправильные христиане...

vadja2
"Одно из множества", Вадос, "одно из множества". 😊

какая тебе разница, поджаривают тебя на костре из-за множества обвинений, или из-за одного из множества? тем более что оно предъявлено.

Yep777
какая тебе разница,

Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
Итак:
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

Как из микроскопического сперматозоида, залетевшего в мамку Триумфатора, появился человек, сочинил себе себе никнейм Триумфатор и теперь флудерасит на ганзе? Религия не знает ответа на этот вопрос.

vadja2
Мне пох - спалили сектанта-сатаниста, на досуге занимавшегося типа наукой - да и хрен сним.

Божья воля имеет пути и средства для выражения, в том числе и в материальном мире. И эти пути человек может и должен исследовать.
Но любое исследование неизбежно упрется в нашу нынешнюю ограниченность. Некоторые виды взаимодействий поддаются регистрации нашими органами чувств, некоторые - регистрации приборами, а некоторые не поддадутся никогда.
Посему наука, отвергающая Писание - станет посмешищем, рано или поздно.

Ну-кося - а где в материальном мире у человечков есть непорочное зачатие?

Yep777
отлично, продолжай... ну а немецкие-то христиане тоже правильно православных в Белоруссии и на Украине палили и валили? славяне по их расовой теории были тоже чем-то нехорошим.

botanik
Ну-кося - а где в материальном мире у человечков есть непорочное зачатие?

двуполые существа

правда. одни самки.

Что-то непонятно?

lexanet
Т.е. религия не дает ответы. Поиск ответов лежит на самом человеке. Зачем тогда религия и как она помогает в развитии цивилизации ?

За все религии не скажу. Христианство не подменяет науку, и не отвечает на вопросы. Цель христианства - вернуть человека к Богу. Те знания, которые нужны для этого, христианство дает. Иногда чуть больше, но никогда не меньше. И если нам кажется, что Писание говорит неправильно - это от нашей темноты. Был Потоп, есть масса доказательств. Были Адам и Ева, и этому тоже есть доказательства. И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге. Типа предположения о том, что в начале существования Земли на ней не было свинца, но был уран-235. Откуда они это взяли???

У них выжевске всё бывает.

Цель христианства

Triumphator
Цель христианства - вернуть человека к Богу.

только нажива и власть...

BOLT2000
а у вас вбресте? не всё?

vadja2
выжевск" - это сам Йеп так называет свой город.

Triumphator
Цель христианства - вернуть человека к Богу. Те знания, которые нужны для этого, христианство дает. Иногда чуть больше, но никогда не меньше. И если нам кажется, что Писание говорит неправильно - это от нашей темноты. Был Потоп, есть масса доказательств. Были Адам и Ева, и этому тоже есть доказательства. И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге.

Нет, это просто праздник глупости какой-то... Если вы хотите верить в древнееврейские сказки - да ради бога. Но утверждать, что этому есть масса доказательств - это уже перебор...

СанСаныч69
Так бога же нет...?

Бестполнздно, фуфлотриуфатор как и михрюн 3 копейки.
Два вопроса как бы и не заметил.

Придурков пермских нету пока.

Тем более, что для не одаренных альтернативно - вполне достаточно уже сказанного.:-)

зы. Хочу заметить в очередной раз, что тема прервана была означенными одаренными - как раз в момент, когда заговорили о тотальном превосходстве ЯОК России над всей планетою, вместе взятой. Чего не снилось ни СССР, ни тем более - всяким обмылкам как вне наших границ, так и внутри еще недавно.:-)
Неудивительно.:-)

ззы. И это не только Росатом, само собою. Император буквально вчера иль позавчера прямо сказал - да нам СНВ уж и не нужен. Бомбит там от этого - не по-деццки:-)

vadja2
Боря, ты свою тему снёс или модеры?

Внизу есть удаленое, там все написано.

FIN981

Нет, это просто праздник глупости какой-то... Если вы хотите верить в древнееврейские сказки - да ради бога. Но утверждать, что этому есть масса доказательств - это уже перебор...

Именно так. И нет никаких доказательств миллиардов лет истории вселенной и Земли.
Сам по себе радиоуглеродный метод основан на том, что плотность атмосферы всегда была такой как сейчас. Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали. Но Вам приятнее слушать тех, кто не сподвигнет Вас на мысли о покаянии. Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

что угодно, но не Суд.

Triumphator
И нет никаких доказательств миллиардов лет истории вселенной и Земли.

Ага. А доказательства существования Адама и Евы есть. Пешите исчо.

Triumphator
Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше.

Triumphator
Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

А кто вы такой, чтобы судить про блудников, определять какие-то лакмусы?
А насчет того, что после смерти - так никто еще не вернулся и не рассказал нам, как там. А придумать можно всякое - суд там какой-то, ад, сковородки, черти и тому подобную хрень.

nakss+b
Внизу есть удаленое, там все написано.

Император буквально

после смерти - что угодно, но не Суд.

Triumphator
Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали

Nick Brake
А по субботам - до трех!

BOLT2000
подмахиваете. по тупости своей

доказательства существования Адама и Евы есть.

Подмахивать

вписавшись в мой с Йепом беззлобный междусобойчик

Очевидно, по причине своей небывалой остроты.

Alexandr13
каг он мог доходить до трёх - ежели шабат???

Какой шабат при двойном атмосферном давлении? Там из животных только простейшие и жили...
Или давление было в два раза ниже? В общем, ПГМ у локаруса явно прогрессирует, все больше отрывая его от действительности.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnplus1.ru%2Fnews%2F2016%2F05%2F13%2Fancient-earth-pressure&d=1

BOLT2000
вот так горбатого правят, тупое иностранное животное.

Непорядок. Что-то долго тянете с обвинением меня в развязывании срача. Прям рвёте шаблоны. 😀

Что-кого судить будут?

Там из животных только простейшие и жили...

BOLT2000
христанутых, конечно. особенно тех, кто в гундяевскую кассу мало заносил. и в котлы их. в кипящие. и на сковородки. и на крючья за ребро. и вапще в семь кругов ада. именно для них всё это и придумано - специально для них. 😀

Ну зачем вы так? Они и так боятся до усрачки своего бога, а вы еще подсуропливаете....

тянете с обвинением меня в развязывании срача.

vadja2
У меня с телефона нету, иначе бы не спрашивал.

Вадим, попробуй тлф.горизонтально повернуть. Узнаешь много интересного.)))

BOLT2000
придурок. подмахивает

BOLT2000
христанутых

FIN981
до усрачки

BOLT2000
подмахиваете. по тупости своей.

BOLT2000
тупой сроль,

BOLT2000
тупое иностранное животное.

BOLT2000
не виляйте задом, туповатый сролль.

BOLT2000
сами вы свинья.

tref7
Мдя, уровень дискуссии на высоте.

В соответствии с доводами оппонентов. С волками жить - по-волчьи выть...

FIN981
В соответствии с доводами оппонентов. С волками жить - по-волчьи выть...

Relanium
Вадя и здесь насрал

Relanium
Вадя и здесь насрал

tref7

Вадим, попробуй тлф.горизонтально повернуть. Узнаешь много интересного.)))

поэтому просто промолчу.

тявкаете.

срач, конечно, развожу я.

От ваших с болтом

Вадя и здесь насрал

tref7
От ваших с болтом оппонентов я такой словесной блевотины не слышал.

Не знаю никакого болта, отвечаю только за свои слова. А что, ты своего бога не боишься?

FIN981
А что, ты своего бога не боишься?

tref7
Проще с собакой на улице поговорить, толку больше будет.

tref7
Проще с собакой на улице поговорить, толку больше будет.

Чего к людям лезешь тогда? Иди с животными разговаривай, твой уровень.

А клованы всё никак не угомонится.

не насрал, где попало - день насмарку

Интересные вы экземпляры,

vadja2
А клованы всё никак не угомонятся. Одну тему снесли уже, но им всё мало. Принцип понятен: не насрал, где попало - день насмарку. Интересные вы экземпляры, да. 😀

обезьяньи дети

Triumphator
Так что насчёт темноты и клеток эмбриона? Сдулись, обезьяньи дети?

А ты, локарус, типа, божье дитя? Иди в школу, мракобес...

Triumphator
Так что насчёт темноты и клеток эмбриона? Сдулись, обезьяньи дети?

556 пост 😊

Так что насчёт

Вам настолько привычна атмосфера вашего петушатника

без упоминания столь милых вашему уху вскукареков уже не можете?

мне очень интересно наблюдать

vadja2
Ты в своей палате командуй, болезный.

Поганой метлой гнать тебя надо

FIN981

Чего к людям лезешь тогда? Иди с животными разговаривай.

О!!! А это твой уровень. Заметь, такого общения я себе не позволяю даже с тобой. 😊
Разницу между мной и тобой чувствуешь?
Я бы мог с тобой и с другими участниками поговорить на богословские темы, если бы вы все не были столь возбуждены и агрессивны. А так не вижу смысла.

Alexandr13

556 пост 😊

Это отмазка. Но так и быть, сформулирую иначе:
1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?
2. Как из одной оплодотворенной клетки получаются разные клетки многоклеточного организма, что именно (какой физический фактор) определяет для той или иной клетки её специализацию в момент первого деления на разные клетки, и последующее разделение функций? Точнее - какой фактор КОНТРОЛИРУЕТ взаимное расположение клеток эмбриона в пространстве? Учитывая то, что до этого момента они были ВСЕ ОДИНАКОВЫ, и ни одна не была неким "мастером". Из чего состоит эта жёсткая и строго структурированная матрица, на которой вырастает сложнейший по своему устройству организм? Уж точно гены тут не при чём - они одинаковы у всех клеток!

Ну и ещё вопрос к гордым потомкам обезьян:
Почему птицы поют за пределами брачного периода? Почему они бывают яркими? Ведь демаскировка невыгодна ни хищникам, ни их жертвам? Как эволюция могла привести к такому? Эволюция должна была дать природе исключительно серых молчаливых птиц.
И ещё, чтобы добить:
Как эволюция привела к сезонным перелетам птиц за тысячи км? Объясните механизм, пжлст! Как это было в первый раз?

вашей истинной сущности

Я,Саныч, никого из них и не цеплял

vadja2
Я,Саныч, никого из них и не цеплял, но парняги без срача никак не могут.

Да я не следователь... мне по фиг кто начал...
Просто люди темы создают, ведут их, стараются... а другие участники приходят туда в гости, засерают все, ломают и спокойно переходят в другую тему, когда эту сносят...

Triumphator
Как из одной оплодотворенной клетки

Alexandr13
ИЗ ДВУХ!!!
учись считать!!!!

Я веду речь о уже оплодотворенной яйцеклетке. После оплодотворения она одна, и это по меркам микромира длится довольно долго, пока она не закрепится на стенке матки (у млекопитающих). Курите биологию.

СанСаныч69
Просто люди темы создают, ведут их, стараются а другие участники приходят туда в гости, засерают все, ломают и спокойно переходят

мне по фиг кто начал...

Uzel
Если темы бориски накса или какого-нибудь прости господи - бонка, то эти люди им посланы богом в виде наказания. Так я думаю 😊

ну про пустопорожние темы бонка согласен, а в темах Бориса иногда, нет нет, да и сверкнет искра истины... 😛
жаль что очень редко...

СанСаныч69
нет нет, да и сверкнет искра истины...

BOLT2000
камрадам просто надоело хамство иностранца. только и всего. и ссаные тряпки для хамла в эмэре никто не отменял.

это стоит того, что бы тему в 40 страниц, какого-нибудь камрада, удалили к куям...?

tref7
Когда хозяин темы первый станет нести бред и засыпает. 😀

или когда слесарей рядом нет... 😛

это стоит того, что бы тему в 40 страниц, какого-нибудь камрада, удалили

BOLT2000
когда исчезнет источник срача темы удаляться больше не будут. а иначе хамло засирает все темы в которые влазит. "доколе!"(С)... 😊

так пишите модеру... только он осилит...

пишите модеру...

СанСаныч69

так пишите модеру...

BOLT2000
ваше хамство

при этом - что характерно - от него никакого конструктива по теме. один голимый срач и хамство

Alexandr13
ИЗ ДВУХ!!!
учись считать!!!!

Relanium
Жалобщиков не любят

кто не любит..?

vadja2
Но из неё вырастает полноценная особь бабьего пола.

Triumphator

1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?

Проблема, еще раз, в том, что сам вопрос сформулирован неверно.
При этом - я могу накидать тезисы - КАК оно так получается.
Но, это ровно такое же забалтывание темы.
И, боюсь, чтобы осознать эти тезисы - потребуется некий труд.
Опыт ганзы показывает, что даже те, кто почему-то мнят себя "хорошо образованными", тупо не в состоянии воспринять даже элементарные вещи. Которые, казалось бы, можно "пощупать пальцами".

Я не шучу. Здесь вон - тема экранопланов была, да чо уж там -
их тут кучи. Вон, в своем эмигрантском разделе - мнящие себя не пойми какими умными люди - элементарно не поняли даже после разжевываний, почему идея "орбитальных ломов", как оружия - бред.

Чо уж там говорить про модели, в которых "движение к наглядности" - заведомо ухудшает их качество?:-)

В ответ на ваше хамство?

набегают подобные вам

сам вопрос сформулирован неверно.

vadja2
вырастает полноценная особь бабьего пола.

BOLT2000
кроме вас, общались без хамства. вы всё заварили.

сами вы свинья

tref7
У пчел наоборот из неоплодотворенного яйца трутень появляется.

СанСаныч69
кто не любит..?

vadja2
Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом.

Пока нет Ваджи, в теме спокойно. Ваджа всегда разводит срач. Ваджа всегда поддувает срач. Ваджу надо гнать поганой метлой.

Вадже насрать на предупреждения модераторов.

Relanium
Пока нет Ваджи, в теме спокойно. Ваджа всегда разводит срач. Ваджа всегда поддувает срач. Ваджу надо гнать поганой метлой.

Вадже насрать на предупреждения модераторов.

vadja2
Это опять я хамлю, наверное?

Relanium
Прежде всего модераторы обычно

Откуда знаете..?

СанСаныч69
Откуда знаете..?

Triumphator

И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге. Типа предположения о том, что в начале существования Земли на ней не было свинца, но был уран-235. Откуда они это взяли???

я же говорил - это локарус маскируется

Relanium
От модераторов

первый раз слышу...
модераторы сами просят если что жмакать треугольник...

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

СанСаныч69
первый раз слышу...
модераторы сами просят если что жмакать треугольник...

Relanium

У меня есть ПМ от двух разных модераторов.

tref7
quote:
Relanium

У меня есть ПМ от двух разных модераторов.

Именной?

tref7
Заметь, такого общения я себе не позволяю даже с тобой. 😊
Разницу между мной и тобой чувствуешь?
Я бы мог с тобой и с другими участниками поговорить на богословские темы, если бы вы все не были столь возбуждены и агрессивны. А так не вижу смысла.

И что? Ты же сам пишешь про собак. Вот с ними и общайся. А богословие здесь никого не интересует, пойми уже наконец. Еще раз - существует множество людей, совершенно не интересующихся какой-либо религией. Что непонятного??

Triumphator

1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?
2. Как из одной оплодотворенной клетки получаются разные клетки многоклеточного организма, что именно (какой физический фактор) определяет для той или иной клетки её специализацию в момент первого деления на разные клетки, и последующее разделение функций? Точнее - какой фактор КОНТРОЛИРУЕТ взаимное расположение клеток эмбриона в пространстве? Учитывая то, что до этого момента они были ВСЕ ОДИНАКОВЫ, и ни одна не была неким "мастером". Из чего состоит эта жёсткая и строго структурированная матрица, на которой вырастает сложнейший по своему устройству организм? Уж точно гены тут не при чём - они одинаковы у всех клеток!
Ну и ещё вопрос к гордым потомкам обезьян:
Почему птицы поют за пределами брачного периода? Почему они бывают яркими? Ведь демаскировка невыгодна ни хищникам, ни их жертвам? Как эволюция могла привести к такому? Эволюция должна была дать природе исключительно серых молчаливых птиц.
И ещё, чтобы добить:
Как эволюция привела к сезонным перелетам птиц за тысячи км? Объясните механизм, пжлст! Как это было в первый раз?

локарус, ты не поверишь, но на твои вопросы дают ответ 11 классов школы и максимум 2-3 года ВУЗа. Я понимаю, для тебя это недоступно, но тем не менее.

FIN981
на твой вопросы дают ответ 11 классов школы

Их раньше в начальных классах изучали.

FIN981
богословие здесь никого не интересует, пойми уже наконец. Еще раз - существует множество людей, совершенно не интересующихся какой-либо религией. Что непонятного??

ЛЕНЭНЕРГО
Мы там и латынь

ЛЕНЭНЕРГО
В ЦПШ. Мы там и латынь, и греческий...
Не то, шо сейчас... Срамота! 😀

а мурку смогёшь..?

СанСаныч69
а мурку смогёшь..?

Ой,не то... Священник опосля.

tref7
Непонятно

Ну я не удивлён. К сожалению, уже ничего не исправить. Учиться надо было в своё время, а не слушать попов.

FIN981
Учиться

Ой,не то... Священник опосля.

tref7
Именной? :еек:

Имяннее некуда, с одним патроном, мона сказать. Заподозрили в пропаганде и попытке переворота.

СанСаныч69
стриптиз у православных будет?

tref7
Что бы понять, почему у тебя пригорает?

Мне это индифферентно. Иди к собакам, там твоё место.

FIN981
Иди к собакам, там твоё место.

ЛЕНЭНЕРГО
Ты хотел бы посмотреть стриптиз старушек?
Не думаю. Первая часть интереснее.

старушки достойны другого...
а попЫ обычно нормальных стриптизерш вызывают...

Сам по себе радиоуглеродный метод основан на том, что плотность атмосферы всегда была такой как сейчас. Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали. Но Вам приятнее слушать тех, кто не сподвигнет Вас на мысли о покаянии. Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

давай уже переходи к плоской Земле на трёх китах. а то чо понапрасну распыляешься.

саму веру с клерикалами обобщаешь. ИМХО, неправильно это.

что клерикалы зло, что вера зло.

botanik
вера зло.

vadja2
Вера - личный выбор человека и никому неверуещему до неё дела быть не должно.

Безусловно. Пока верующие не начинают активно нести свою веру неверующим.

vadja2
Вера - личный выбор человека и никому неверуещему до неё дела быть не должно.

Когда некий верующий устраивает очередной теракт только потому что ему вера так велит - тоже никому неверующему дела быть не должно?
Когда верующие детям в школе пытаются промывать мозги на уроках по основам православной культуры - неверующим родителям тоже дела быть не должно?
Когда верующие хрямами застраивают всё вокруг, лишая людей парков и скверов - неверующим тоже дела быть не должно?

FIN981
Пока верующие не начинают активно нести свою веру неверующим

botanik
Когда некий верующий устраивает очередной теракт только потому что ему вера так велит - тоже никому неверующему дела быть не должно?

Uzel
ты хочешь каких-то дополнительных гражданских прав в связи с тем что неверующий?

Процитируйте, где я написал, будто такого хочу.

botanik
Процитируйте, где я написал, будто такого хочу

Uzel
Зачем мне цитировать?

Ну так отучайтесь при3,14здывать то, чего собеседник не говорил.

botanik
Ну так отучайтесь при3,14здывать то, чего собеседник не говорил.

Relanium
Особенно, с мечетями

Relanium
с храмами новыми как-то неудобно выходит. Особенно, с мечетями

ЛЕНЭНЕРГО
Ботаника и астрономия. Их раньше в начальных классах изучали.

Никакие школьные или университетские курсы ответов не дают на мои вопросы. Насмешки над этими вопросами выдают в смеющихся крайнее невежество. То есть не недостаток знаний, а надменное нежелание получать знания.
На самом деле, я не первый год их задаю, на разных форумах. И ставлю в тупик и астрономов дипломированных, и дипломированных биологов. При чем тут школьный курс? Вы ещё приплетите раскраску для дошколят.

Uzel
я задал простой вопрос - што тебе в итоге надо

чтобы все религии и верования законодательно были приравнены к экстремизму.

Triumphator
Никакие школьные или университетские курсы ответов не дают на мои вопросы

ух ты, этот гигант мысли изучил уже все школьные и университетские курсы!

Triumphator
надменное нежелание получать знания.

я про непорочное зачатие спросил, как такое возможно, надеялся получить знание. а ответа от гиганта мысли как не было, так и нет.

ЛЕНЭНЕРГО
Я подстанцию очередную обкашивал.
А люди тут развлекались. Выясняли у кого толще. Извилины...
Как интересно люди живут... 😀

Я раньше почему то думал что ты электрик...а ты траву только косишь 😞

ЛЕНЭНЕРГО
Мячта... 😊

А что тебе мешает купить пээм и отнести завтвор гравировщику? Гравировка недорого совсем стоит. Можешь такую фразу набить на затворе-"За героизм. От Президента РФ В.В.Путина" 😊

botanik
чтобы все религии и верования законодательно были приравнены к экстремизму

именно вы начали хамить. из-за вашего хамства снесли тему про солдат/рабов. теперь вы крутите задом и пытаетесь тупо перевести стрелки. не выйдет.

У верующих своя дорога, у атеистов - своя. Параллельная.

законодательно были приравнены к экстремизму.

верующие хрямами застраивают всё вокруг, лишая людей парков и скверов -

BOLT2000
миллиардер

BOLT2000
просто бабло

BOLT2000
причём строят не только на воровские деньги

Тебе чо - денег не хватает на жизнь?

Когда таких счетоводов как ты будут подтягивать за хамство по отношению к православию и верующим - даже если внаглую будут шить экстремизм - можно будет только рукоплескать.

сейчас смотрят эту тему : Uzel

BOLT2000
когда таких хамов, как ты будут подтягивать за хамство по отношению к атеистам

BOLT2000
а тебе чё - какое дело? до МОИХ денег.

BOLT2000
даже если вполне заслуженно будут тебе вменять экстремизм

BOLT2000
ну и?

Хамство по отношению к атеистам - это замечательно, я щщитаю. Заслужили.

Фиксация на чужих бабках у тебя больно сильна.

Характерно для нищебродов - особенно тех что из атеистов

Вот и поинтересовался

Не будут.

атеизм это не религия,

опускать атеистов безопасно

по нашему законодательству это не подпадает никак.

Что и, придурок?

BOLT2000
такое поведение характерно для быдловатых ссыкунов.

BOLT2000
это ты так думаешь.

BOLT2000
зы. да их хотя бы для начала от бюджетных денег отсадить. и налоги штоп платили. с продаж.

Не терпится ещё что-нибудь высрать?

Я вот чето не припомню чтоб ты на мусульман здесь гавкал , и мечетями возмущался.

Вопросов нет

я уверен что психология быдловатых ссыкунов тебе известна от и до.

ФЗ по экстремизму почитай на досуге - и если какое слово непонятно будет - спроси, я объясню.

А я вот считаю что не надо.

Пусть у церкви бабок будет больше.

Слишком много храмов во время совка пидарасы атеисты разрушили.

на восстановление

я слышал

BOLT2000
мдя... самомнения и спесивости у тя - на десять попов... корону сними, штоп не висла на ушах.

BOLT2000
конечно не. это - вера. учи матчасть.

BOLT2000
а ещё и для зернохранилищ, клубов и всяких социальных нужд использовали. какие изверги!

Ну вот , я тебя просвещаю по мере сил - а ты злишься Нехорошо это. Не по христиански.

Атеизм не содержит конкретных верований и сам не является системой верований. И где тут вера?

Ещё для отхожих мест, конюшен, и моргов.

Ты главное гордись.

BOLT2000
атеисты - верят в свои догмы. вот где.

BOLT2000
зы. не по. эт точно. ибо

у атеистов нет никаких догм , они просто занимаются отрицанием

Тебя михрюн чтоль покусал?

"я хожу голый - ну это такой вид одежды".

botanik

я про непорочное зачатие спросил, как такое возможно, надеялся получить знание. а ответа от гиганта мысли как не было, так и нет.

Я не гигант мысли. Но верить в Бога, действия которого можно понять и разложить по полочкам, как технологию производства мороженого или последовательность полной разборки автомата Калашникова - я решительно отказываюсь. Зачем нужен Бог, которого может заменить технолог или прапорщик? Я уж тогда лучше как вы, гордые потомки обезьян, буду верить в технолога! 😊
"Как такое возможно?". А как возможно ответить на вопрос, если в человеческих языках нет терминов, которые могли бы обьяснить произошедшее?
Представьте, что Вы объясняете дикарю-людоеду с андаманских островов принцип действия ядерной бомбы: "Электрический импульс вызывает детонацию первичного детонатора, волна детонации по канавкам полимерной оболочки достигает детонаторов имплозивной оболочки, начинается процесс детонации и имплозивного сжатия, одновременно генератор нейтронов вырабатывает поток нейтронов заданной интенсивности...". Я думаю, вы с ним надолго застрянете на слове "электрический" 😊
Ни я, ни какой другой человек - просто не в силах понять - как именно Бог творит. Если мы не понимаем как Он творил не то что человека, или земляного червя, но даже единственную живую клетку - как мы поймём Непорочное зачатие?
Наше "подобие" Ему - лишь подобие, не путайте, Он - не человек.

поймём Непорочное зачатие?

неверный перевод

Да-да-да! Неверный перевод! На самом деле Моиссей и пророки писали не про грядущего Мессию, да и апостолы - не про свершившееся Пророчество, это всё было про выращивание клубники, но неверный перевод - и вот, миллиарды людей в течение двух тысяч лет занимаются ерундой вместо уважаемого занятия, позволяющего кушать витамины.

Triumphator

На самом деле, я не первый год их задаю, на разных форумах. И ставлю в тупик и астрономов дипломированных, и дипломированных биологов.

а в РАН писать не пробовал?

всё-таки Антон Палыч был гений:

Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке!
Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.
https://ilibrary.ru/text/32/p.1/index.html

BOLT2000
а вот когда голые бабы ходят на выставках краской покрашены и ничего на них другого, кроме краски - это как? одежда?

Вот всегда вежливый и никому никогда не хамящий йепка на роль эксперта годится. Он многое прошел и повидал, даже видел Толю Щаранского и выполнял боевые задачи !в мирное! время. Пусть скажет 😊

Так что пропаганда - наш лучший национальный продукт! Можно принимать заказы. Убедить японцев во вредности риса. Убедить индийцев в полезности говядины. Уговорить китайцев самосократиться до приемлемых 200-300 млн. человек.

в РАН писать не пробовал?

Пробовал дискутировать с молодыми учёными. Все их доводы сводятся к обычному: "Наука пока не знает, в чём тут дело, но Бога точно нет, а с неувязочками мы скоро разберемся" 😊
Всё разбираются, болезные...

Triumphator
А возвращаясь к теме, я вижу, что единственное, что у нас качественно делают - это пропаганду. Ядрёная пропаганда и Бога позволит забыть, и украинцев сделать врагами.
И вот ведь как интересно - со всеми православными соседями перессорились, кроме белорусов. Да и те на очереди. Прямо сбылись мечты народные. Немецкого народа, как их формулировали всякие бисмарки и гитлеры. Глобальный конкурент занят самопожиранием - красота! И всё это под патриотичные вопли - двойная красота!

Так что пропаганда - наш лучший национальный продукт! Можно принимать заказы. Убедить японцев во вредности риса. Убедить индийцев в полезности говядины. Уговорить китайцев самосократиться до приемлемых 200-300 млн. человек.

локарус - ты чего перекрасился? нет, я понимаю что ты проспоренный коньяк не хочешь отдавать. но шифроваться из-за долга под другим ником - это же пошло

BOLT2000
vadja2: "Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом."(С)

именно вы начали хамить. из-за вашего хамства снесли тему про солдат/рабов. теперь вы крутите задом и пытаетесь тупо перевести стрелки. не выйдет.

BOLT2000

3. гавкаешь тут - ты и ещё пара сучек, вроде ваджи и тримфатора. так штаа:

Yep777
ну что, оппоненты раскрылись в теме чуть более чем полностью: агрессивно хамящее и тупое,

vadja2
Врать нехорошо. Хамить начали мне.

Relanium
Пи.дабол. Ты сходу, первым сообщением нахамил участнику в той теме.

Triumphator
Ничего я тебе не проспорил. Мнение полутора стран против мнения остального мира

vadja2
да?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
даже такой пост делает крайне оскорбительным

vadja2
нахамил.

vadja2
Так эта группа товарисчей считает высшим проявлением хамства просьбу обосновать свой бред, подчас совершенно феерический. Такая вот у них особенность восприятия: посмел усомниться даже в явном враньё - нахамил.

Relanium
немало людей считают тебя тут мерзотным, жырным тролем

Можно последовать совету СанСаныча и начать на каждый твой высер и хамство жать  треугольник.

vadja2
Ага, валяй.

первым шагом к легитимации

Relanium
Я заскриню это согласие

Uzel
Вообще не твоё дело. Никого насильно ни в православные , ни в иудеи не записывают и в церкви не зазывают. Просто валишь мимо молча в тряпочку, и всё.

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

Triumphator
Ой, давай не будем срацца! Вот последний шаг сделают - тогда и поглядим. Мне уже давно пофиг этот Крым и всё что с ним связано. Все

как раз твоё мнение никого не интересует.
а вот ПАСЕ в своё время приняла резолюцию по России: делегация РФ лишена права голоса в ассамблее за принятие Крыма в свой состав!
а теперь РФ принята обратно.
так что всё - готовь бабки.

Yep777
так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой,

вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно - не вызывает никаких сомнений.

vadja2
лучше про обрезание

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

vadja2
Ты лучше про обрезание плачь вселенский поднимай - там жеж ваще ужоснах ужасный творится и кровопролитие, не говоря уж о том, что это просто насилие над ребенком.

обрезание - это по-крайней мере медицински полезная, и полностью оправданная в свой полезности процедура(жаль что мне в своё время не сделали), и я хочу сделать сыну по чисто медицинским показаниям - не "залупляется" крайняя плоть. но всё никак не могу решиться - где взять хорошего еврейского доктора?

Alexandr13
вполне конкретное хирургическое вмешательство.

Yep777
я хочу сделать сыну,

где взять хорошего еврейского доктора?

vadja2
суть в том

Alexandr13
понятны плюсы и минусы - а вот что дает намочение ребенка???

vadja2
А татарский те чем не угодил?

они в массе малограмотные из колхозников, которых подтянули из деревни родственники. знаний ноль - это не из газет или интернета, это чисто по опыту моей сестры с племянником, и родителей.

vadja2
А он сам тоже хочёт?

vadja2
Так никакого вреда от "намочения ребёнка" нет.

есть - религиозная пропаганда.

Yep777
они в массе малограмотные из колхозников,

vadja2
А ты спроси у Димы, он точно сможет подсказать, где найти.

нет, я уже знаю точно, что доверять можно только еврейским докторам. они в массе толковые. они получают зачёты не за взятки или по знакомству, а потому что реально учатся.

Yep777
МЕДИЦИНСКИЕ ПОКАЗАНИЯ.

религиозная пропаганда

Yep777
уже знаю точно, что доверять можно только еврейским докторам.

vadja2
Какая нах ", ты "пропаганда", ты апчём щаз? Ты не путай показное с тем, что люди чисто для себя делают и с плакатами по этому поводу по площади не ходят.

такая, обычная: дочь приходит как-то из школы и с надрывом заявляет - мне сказала девочка, что я не крещёная!
к счастью, дочь у меня не безмозглая, удалось растолковать что всё это херня полная.

vadja2
Так я тебе именно о них и говорю - Зануда точно в курсе темы или, по крайней мере, точно знает, у кого квалифицированно проконсультироваться по этому вопросу.

у меня другой план - спросить в местной синагоге. явно же должна быть синагога выжевске

Yep777
с надрывом заявляет - мне сказала девочка, что я не крещёная!

Yep777
спросить в местной синагоге.

vadja2
Да то же самое, что и у Димы спросить. 😊

нет, не то же - он в москве живёт, а там всё на порядок, а то и на два дороже

Yep777
он в москве живёт,

Yep777

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

Чушьна©.

кит карпыч
поддержым отечественного производит

кит карпыч
звучит прикольно

tref7

Чушьна©.

Yep777

дятел

Yep777
почитай каменты.

Uzel
Вообще не твоё дело. Никого насильно ни в православные , ни в иудеи не записывают и в церкви не зазывают. Просто валишь мимо молча в тряпочку, и всё.

А что, только твое?
Впрочем, тебе уже ответили.

Yep777

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

vadja2
"НЕТ утоплению! ДА обрезанию!"

FIN981
тебе уже ответили.

Yep777
нужно давать свет знаний.

Yep777
была бы одна лишь польза, ответственно заявляю.

Ты, кстати, не обратил внимание, что в теме пропагандируют - и пропагандируют весьма агрессивно - как раз "антиверующие", а верующие и нейтральные ведут себя намного спокойнее?

vadja2
антиверующие

Yep777

у меня другой план - спросить в местной синагоге. явно же должна быть синагога выжевске

да. пусть так и будет. ибо именно вы нахамили на ровном месте, а теперь пытаетесь с вашей больной головы на чью-то здоровую переложить. повторяю: не выйдет. может быть так принято вбресте, но здесь - не прокатит.

tref7
Один дятел сказал чушь, и все зааплодировали, ага.

да, вам хоть ссы в глаза.

tref7
Вадим, называй их безбожниками, оне не обидятся.

Да ну, возгордятся ещё. 😀

Yep777

да, вам хоть ссы в глаза.

Не напрягайся, писай в нужник.

BOLT2000
да. пусть так и будет.

так принято вбресте, но здесь - не прокатит.

послушай умного человека,

BOLT2000
молодец дядька

tref7
Один дятел сказал чушь, и все зааплодировали, ага.

Да ясно, что правда тебе неприятна.

Говнищем брызгали вы втроём, но хамил таки я.

Вбресте всё нормально.

Вперми, походу, хреновенько с этим делом.

Как по мне, так лев толстой.

BOLT2000
не прокатит. ибо хамству - бой.

BOLT2000
вы - начали. обзываться и хамить. до этого всё было мирно. видимо хам - ваше второе имя.

хамством, получением люлей и последующим скулением "а меня-то зашто

вапще такого нет.

FIN981
что правда тебе неприятна.

Relanium
Надо его править.

BOLT2000
так гораздо круче, чем тот лев.

vadja2
Правилку-то отрасти сначала, правильщик.

tref7
Правда? Да там ни одна буква правдой не является. По крайне мере относительно меня и моей семьи.

Ога. Древнееврейские сказки для тебя правдивее... Пеши исчо.
Есть тут такой один правдивый, локарус, так тот до сих пор не определился, какое же атмосферное давление было до потопа - в два раза выше или ниже. Просто паноптикум какой-то у людей в головах...

FIN981
Ога

FIN981
Пеши исчо.

продолжайте сочинять, читать забавно.

Сочиняйте, не останавливайтесь.

со здравомыслием там напряг

Relanium
Простая процедура у уролога. Три визита к врачу - первичный осмотр, операция, контрольный осмотр. При фимозе надо делать обязательно, не нужны никакие раввины.

ну, тоже вариант - тем более что колхозников из тыртырстанов тут немного.
по-крайней мере гланды вроде нормально подрезали.
и врач был довольно характерной, "докторской" наружности

Есть тут такой один правдивый, локарус,

Гoраздо проще.

BOLT2000
виляйте задком, виляйте.

BOLT2000
блин, так теперь многое становится понятным. так вот кто такой дурак триумфатор - это бывший дурак локарус. "как был дураком, так дураком и остался."(С). 😊 😊

Да, это он. Я б не сказал, что он дурак, скорее наивный и внушаемый человек.

Он думает, что раз тему снесли, то никто и предъявить не сможет.

он начал устраивать срач и убивать тему

#blackbox

blackbox

https://forum.guns.ru/forummessage/15/472270.html

#LOCARUS

LOCARUS - чисто языческая тема, мва-ха-ха

https://forum.guns.ru/forummessage/80/2201397.html

теперь это

#Triumphator

Triumphator

а я б сказал. потому, что "он первый начал."(С). так шта...

Triumphator
Я не шифруюсь, просто для бизнеса нехорошо, когда поисковый бот натыкается на всякую болтовню. Бренд должен ассоциироваться с тем, что под ним продаётся. Глупое было решение брать марку как ник, вот и всё.
Ничего я тебе не проспорил. Мнение полутора стран против мнения остального мира - не значит в глобальных масштабах ничего. Да и что за страны? Россия? У России объём экспорта - как у Польши, если кто не в курсе. Это как бы в тему.

#blackbox

blackbox

#LOCARUS

LOCARUS

#Triumphator

Triumphator

tref7
Сделать маленькую гадость нам всегда конечно в радость.

какую гадость, болван?
этот тип должен мне кучу денег - поэтому я просто фиксирую все его виляния жопой.
он должен мне сто килобаксов в денежном эквиваленте, например

Relanium
Он думает, что раз тему снесли, то никто и предъявить не сможет. Вот два его первых сообщения в теме, весьма содержательные, с которых он начал устраивать срач и убивать тему

BOLT2000
вот за это и дерём его здесь.

Yep777
например

vadja2
деруны

FIN981
А что, только твое?
Впрочем, тебе уже ответили.

Relanium
Главное хамло эмэра это Ваджа. Причем, хамло чисто ради хамства. Надо его править.

tref7
Например, болван это ты

кит карпыч
дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры

очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.
всё остальное - культура советская.

Yep777

очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.
всё остальное - культура советская.

о прцэнтах можно спорить - но факт признан.

кит карпыч
как и любая другая культура - это нашэ наследие
лишыть нас его значит оторвать от корней
навязать новые ценности

конечно!
татаро-монгольская культура - это тоже наше наследие.
например, вся система власти даже сейчас - татаро-монгольская, на сто процентов: каждый губернатор получает ярлык на княжение в орде(в Кремле) у хана(царя). туда же отправляет дань в виде налогов(и не будем разжигать, чего ещё...), и призывников - всё абсолютно так же, как и при ТМИ

Yep777
очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.

Yep777
всё остальное - культура советская

кит карпыч
дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры

А уж что говорить про народные верования, обычаи и праздники, с которыми РПЦ еще во времена РИ активно боролась, а потом стала выдавать за православные.
А с некоторыми пытается бороться и до сих пор.

Uzel
храмов много

https://ruxpert.ru/Отношения_России_и_Польши

Yep777
намного больше их построили при монгольских оккупантах.

Yep777
а победи гитлер - их стало бы в сто раз больше

Во-1, в этих постах ничего оскорбительного нет.Во-2, всё началось вовсе не с этих постов.Во-3, наглую ложь на голубом глазу я лично считаю хамством по отношению к собеседникам.

Ну, дерёте вы,

Интеллект подтяните,

оскорбление православия вообще

кооперироваться с любым говнищем ради своей великой цели

оторвать от корней

кит карпыч
как и любая другая культура - это нашэ наследие
лишыть нас его значит оторвать от корней

Стопроцентно согласен

Yep777

очень небольшая её часть.

Nick Brake
А еще больше - культура древней Греции и Рима. И местами - Вавилона и Египта.

А уж что говорить про народные верования, обычаи и праздники, с которыми РПЦ еще во времена РИ активно боролась, а потом стала выдавать за православные.
А с некоторыми пытается бороться и до сих пор.

рушыть памятники неблагодарное занятие

такое жэ как и борьба с ветряными мельницами - монополию отсервантить ужэ вряд ли получится

Uzel
Стопроцентно согласен

Yep777
ну в принципе да: я знал что по вопросу честно выигранного мной спора, даже с тобой - разногласий не будет.
а этот чёрт всё мечтает соскочить.

Я не в курсе вашего спора, болван.

BOLT2000
есть оскорбление. и вам об этом сказали в той теме

с которыми вы скооперировались.

дерём.

Alexandr13
так это жалкие последнии 10 столетий, а всё до того - шо в топку????

Uzel
Я б возразил. То , что ты ходишь за ним по всем темам и обвиняешь в хамстве - ещё не делает его полноценным хамом. При этом на оскорбления верующих, да в принципе тут дело и не в верующих - оскорбление православия вообще - даже не обращаешь внимания.
То ли ссышь поднять голос на своих единомышленников, то ли Вадик тебе занозил настолько персонально, что ты готов как наш Владимир Ильич кооперироваться с любым говнищем ради своей великой цели 😊

Что касается веры. Я полностью уверен, что вера дело интимное и на людях её полоскать не след. Это отношения между человеком и Высшей Сущностью и остальные тут лишние.

Что касается РПЦ, то на мой взгляд, организация забыла Господа. К счастью,  первичные организации — приходы — в православии имеют самостоятельность м можно еще найти служителя, а не антихриста с часами за годовой доход среднего прихожанина. Забыли они о смирении, скромности. Гордыня, смертный грех — попы  больны им верхние чуть более, систем полностью. Гундяев торгаш алкогольнотабачный. Еще Христос выгнал торгашей из храма, жаль, умер он, некому сейчас.

Что касается храмов строительства, я против, если это мешает жизни простого человека. Простой человек не идет в храм, потому что обитатели храма симпатий не вызывают.  И если везде понаставить храмов, лучше не будет. Верующий человек имеет достаточно храмов, толчеи нет, да и пообщаться с Господом, посредник не нужен.

Считаю, с обсуждением  веры нада завязывать