Сделано у нас

nayk007 12-06-2019 21:17

Камраду Бонк в соседней теме не понравилось, что я не разделяю его убеждений что "Село разваливается" и он потер все посты с контраргументами. Так чта начинаем новую темку.

было потерто:
- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците
- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

quote:
Изначально написано HighMan:
А Вы много отечественных товаров наблюдаете в магазинах? Ладно. Опустим промтовары, тут все ясно. По продуктам посмотрите. Минимум половина ассортимента магазина импортная.

Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное. импорт - это помидоры из какого нибудь солнечного Узбекистана да редиска из Израиля/Туниса. От того что у еды или одежды иностранное название импортными они не становятся.

например
Dr. Körner. Бренд принадлежит компании ОАО 'Хлебпром'. А производятся хлебцы Dr.Körner в Ярцево Смоленской области.

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году

FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.

HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.

SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом :D . Затем компания открыла и собственное производство в Китае. Название SELA переводится с иврита как "скала", а кроме того, на удивление созвучно магическому для покупателей слову SALE, то есть распродажа. Продается одежда этой марки в нескольких странах бывшего СССР: это Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Казахстан, Кыргызстан, Молдова, Армения

Grand di Pasta - макароны (Макфа)

я уж не говорю про всякие Scarlett Bork Sven. Даже AKAI и SUPRA принадлежат российским компаниям, хотя AKAI когда то была изобретателем аудиомагнитофонов на бобинах (еще до кассет)

https://fishki.net/2166554-rossijskie-brendy-kosjawie-pod-importnye.html

https://www.drive2.ru/b/1654926/

nayk007 12-06-2019 21:43

quote:
Изначально написано Бонк:

ошибаетесь
меня не трогает, что "село разваливается"
по этой причине нет никаких убеждений на тему "развала села",
соответственно нечего разделять или складывать с кем бы то ни было...
вы правильно сделали, что зачали отдельную тему
здесь вы можете развернуться во всей красе
а там тема про бензин, про цены на бензин

правда глаза режет :)

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

nayk007 12-06-2019 21:46

Задал в ПМ вопрос:

Приветствую, сориентируйте, чем не понравились мои посты? вроде бы никого не оскорблял. Противоречит "политике партии?"

ответ:

quote:
Originally posted by Бонк:

(в Р.М. не отвечаю)


Ответа по существу вопроса нет, аргументов нет.

mrSanders62 12-06-2019 21:47

quote:
Изначально написано nayk007:

правда глаза режет :)

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.



а третий вариант вам в голову не приходит? наделать еще товара согласно спроса? 

ЛЕНЭНЕРГО 12-06-2019 21:47

Это максимум. Минимум 2,4 рубля эа литр.
На остальное строят яхты за наш счёт.

России в 2019 году?
05/02 2019 1362
2
Цены на бензин 2019

Выросшая в России стоимость топлива возмущает всех, даже пешеходов, которые понимают, что от его цены зависит стоимость большинства товаров и услуг, особенно тех продуктов, которые мы покупаем каждый день. Сегодня литр 95-го продают уже по 45 руб. А какая же себестоимость у бензина?

Вспомните, сколько бензин стоил 20 лет назад. Стоимость бензина колебалась от 2 до 6 рублей за литр и к 1999-му установилась на уровне 7 руб. Простой арифметический подсчет на уровне школьной программы, и мы видим, что бензин вырос в цене за это время в 6 раз. Если в 1999-м нефть стоила 10.2 долларов за баррель, то к 2019-му она выросла до 57 долларов за баррель - на лицо рост в 5.5 раз. Вполне логично, что при росте цен на нефть растет и стоимость бензина. Но сегодня даже при падении цены на 'черное золото' горючка в России продолжает дорожать.

Себестоимость бензина

Как объяснял вице-президент компании 'Роснефть' Михаил Леонтьев, власти в России парадоксально себя ведут - с одной стороны, жестко регулируют рынок, чтобы добиться снижения цен на бензин, а с другой - вводят меры, которые, наоборот, приведут к их росту, к примеру, повышают акцизы, с 18 до 20 процентов вырос налог на добавочную стоимость. Как заявил топ-менеджер нефтяной компании, в стоимости топлива цена на нефть занимает всего 7 процентов, а остальное - это 'фискальная нагрузка', производство, доставка и т. д. Это признают сами нефтяники. Получается, мы, рядовые автомобилисты, оплачиваем всю эту нагрузку.

Нефтяники постоянно жалуются, что им не выгодно продавать бензин на внутреннем рынке, гораздо удобнее экспортировать его. При введении ограничения на экспорт они повышают цены внутри страны. Даже при введении заморозки розничных цен в прошлом году они умудрялись повышать оптовые цены, а также отменяли бонусные программы, что в конечном счете сказывалось на цене бензина.

И пусть бензин в России один из самых дешевых, если сравнивать с европейскими странами, но мы все-таки нефтедобывающая страна. Ситуация в других нефтяных державах иная, чем у нас.

Производство бензина

Если разбираться в себестоимости бензина, то в России картина такова:

7% - это стоимость нефти;
7% уходит на транспортные услуги - ее нужно перевезти к нефтеперерабатывающему заводу, а затем бензин - к АЗС.
13% - нефтепереработка на заводах;
16% - оплата НДС.- остается 57% - оплата других государственных сборов, акцизов, сборов на добычу ископаемых и т. д.
Таким образом, фискальная нагрузка без учета расходов на само сырье, транспортировку, переработку составляет 73% от стоимости бензина. Если вычесть ее, то получится себестоимость бензина чуть больше 12 рублей. А остальные 33 рубля - это налоговые и другие государственные сборы. И вот это всё оплачиваем мы, рядовые автомобилисты. Грустная арифметика.

Автор: Сергей Михайлов

ЛЕНЭНЕРГО 12-06-2019 21:51

quote:
Originally posted by nayk007:

Камраду Бонк



Он вам камрад? Сочувстую... :)

HighMan 12-06-2019 21:54

quote:
Изначально написано nayk007:

правда глаза режет :)

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.


Хреновый из Вас экономист. Как раз подойдёте в наше правительство.
Отличное умение закрывать глаза на очевидные факты и потрясающее умение видеть то чего нет.
Российские бренды с иностранными названиями. И что? А производятся где? А из чего?
Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? А Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств.
Уберите дотации и прочие вливания. Что останется? NULL.
Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание.
А, вообще, отличный рецепт: бороться с дефицитом повышением цены. Вам точно место в нашем правительстве.

Сергей2010 12-06-2019 22:00

quote:
Это максимум. Минимум 2,4 рубля эа литр.
На остальное строят яхты за наш счёт.

При переводе на французский и португальский - "непереводимая игра слов" (

Mastor 12-06-2019 22:02

quote:
- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците

В дефиците чего?
Хотелось бы увидеть развернутое описание вашего видения.

quote:
- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР

Село - бывшие колхозы и совхозы сиречь модель близкая к тем самым сельхоз предприятиям что ныне обзываются агрохолдингами но те предприятия развалили чисто в шкурных интересах в период присвоения чужой собственности - читайте народной, т.е. в процессе обычного воровства, после чего из кучи ворья приближенные к высшей власти смогли сожрать основную массу конкурентов и получая дотации ныне худо бедно ведут свою деятельность.
На тему объемов производства зерна пустые козыряния и показуха для идиотов потому как зимой в одной из тем разбирали сей вопрос и факт главный в том что твердые сорта пшеницы в РФ ныне не выращивают вообще, а в СССР их выращивали и эти сорта имеют урожайность прилично ниже чем мягкие сорта которые ныне и выращивают в РФ, т.е. мы имеем рекордный урожай говна под названием фуражное зерно низкого качества и слава химии х...й с ей с клейковиной хлеб вернее эрзац подобный хлебу можно с помощью химии вполне производить и кормить сим кормом все население страны что и происходит и если в СССР большая часть фуражного зерна использовалась по прямому назначению для откорма скотины то ныне скотины кот наплакал и кормят оным суррогатом народ плюс продают во всяческие еБипты и прочие подобные страны.
Цель не обеспечение потребностей населения и уж точно не здоровье людей а чисто прибыль т.е. обычная цель при обычной зверократии коей и является капитализм.
Ах да я уже не говорю что ныне в РФ у нас всего то есть чуть меньше 8 млн голов коров.
Для сравнения поголовье коров в СССР в 1941-м 27,8 млн голов в 1942-м когда самые развитые районы страны были оккупированы немцами было 15 млн голов.
Потому россказни про рекордные урожаи это чистая и незамутненная показуха как и все ныне власть такая нихера не делает но достижения нужны а посему выход один - показуха а в реале озимые опоросились и надои упали вот так вот, вот он и весь х...й до копейки.

quote:
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

Сферически конски в вакууме конечно может, почему и нет, а в реале если завод закрывается то это потому что он не может работать ибо налоги дОроги, ресурсы пи...дец как дОроги и самое главное работать могут по большей части только на внутренний рынок ибо на внешний х...й пустят и там нужно качество при низкой цене а его откатившись в пешерный век нихера не достигнешь а теперь внимание фокус покус на внутреннем рынке есть просто туева хуча нищих потребителей и это не москвичи а обычные замкадыши и купить задорого они не могут, а задешево они лучше купят китайскую продукцию у которой нет таких драконовских условий которые есть у наших производятлов которые им установило правительство то самое которое регулярно обирает тех самых нищих чтобы они стали еще более нищими и не могли нихера купить это все видимо в рамках борьбы с бедностью делается, "короче денег нет но вы держитесь".
При такой системе любое производство обречено на провал и стагнацию что по большей части и происходит а где этого нет там получают нехилые дотации от государства со сборов от нищих.
Вот и весь х...й до копейки и в этой части.

quote:
Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное.

Хотелось бы узнать где у нас растут пальмы и где у нас производят пальмовое масло которое ввозится в РФ в виде ярда с хвостиком тонн и из которого потом изготавливается куча ОТЕЧЕСТВЕННЫХ суррогатов реально являющихся низкокачественным кормом для населения.
Можно привести еще много примеров подобных где копни и отечественное будет содержать импортное, но не буду утруждаться ибо одного этого примера вполне достаточно.

ArGeo 12-06-2019 22:08

quote:
Originally posted by HighMan:

Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств



Во всем мире сельское хозяйство на дотациях сидит и на господдержке. Третьего дня Трамп заставил Мексику покупать продукты пиндосов по спекулятивным ценам.
Им можно, а нам нельзя? Когда отрасль была в упадке, все визжали что нужна господдержка. Она появилась, появились отечественные куры и мясо, завизжали, что зачем бабки дают.
Вы уж определитесь господа всепросральщики, или давать и кушать своё или не давать и кушать чужое.
quote:
Originally posted by HighMan:

Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание



Тогда не на что будет строить Армату, СУ-57, кузькину мать бедуинам в Сирии показывать. Поцреоты придут в уныние.

Mastor 12-06-2019 22:17

quote:
правда глаза режет

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.


Ага, увидел.
Ну так вы так хорошо начали, действительно ценами можно регулировать спрос а значит и потребление.
К примеру такая политика была при ИВС произвели тазиков оцинкованных больше плана, высчитали и ровно на нужную величину цены снизили а произвели меньше плана извините посчитали и ровно на нужную величину цены подняли.
Подобный же подход и ныне т.е. нынешнее изобилие в супермаркетах на полках только потому что нищее население не имеет достойной оплаты за свой труд.
Платите людям завтра как в москвах и послезавтра вы увидите пустые полки супермаркетов почище чем в конце Союза будет когда проводили реальные диверсии в сфере торговли и распределения чтобы раскачать ситуацию для развала страны.
Итак вернемся к нашим баранам, при ИВС было так как я написал выше, разумно и взвешенно, а вот при падали хруще стало по другому, произвели меньше плана оцинкованных тазиков а цену от фонаря волевым решением идиота/ов понизили, а народ после нескольких войны все мешками привык брать пока дают дешевое вот вам и дефицит товарный который был в СССР и стал притчей во языцех.

Т.е. изначально механизм и суть, и причину вы описали правильно но вывод у вас ни в пи...ду ни в Красную Армию, вы уж извините.
Не цены надо повышать или не допускать их понижения а ПРОИЗВОДИТЬ БОЛЬШЕ НАДО для их понижения и для повышения благосостояния населения, и для раскручивания экономики, вот и все, а не показухой заниматься что ныне и делают с таким рвением что вспоминается русская народная поговорка, заставь дурака Богу молится он и лоб расшибет и каждая млядь на с