Сериал "Чернобыль". Что скажете?

tref7 16-06-2019 08:00

Приветствую всех заглянувших. Возник вопрос ,в свете частого упоминания сего сериала в СМИ. Стоит ли смотреть, или нет? Есть ли смотревшие?

azulen 16-06-2019 08:03

Я не впечатлился, если честно... Видимо потому что был там в 87-м - поработал по специальности, как инженер по ВХВ и СЗ :(
Но многие хвалят.

tref7 16-06-2019 08:04

Бывший директор Чернобыльской АЭС Игорь Грамоткин в интервью каналу «Россия 24» выступил с критикой сериала «Чернобыль», который рассказывает историю самой крупной аварии в мировой истории ядерной энергетики, которая произошла 26 апреля 1986 года. Он заявил, что реальность была страшнее, чем это было показано в сериале. Но его возмутило то, как это было показано: «Половина персонала станции показана идиотами, а руководство станции вообще просто дебилы».
https://news.tut.by/amp/society/641758.html
Намедни посмотрел фильм про Курск, какой то западной кинокомпании, есть такое и там. Давние традиции.

tref7 16-06-2019 08:05

quote:
Originally posted by azulen:

не впечатлился, если честно



А серий много?

azulen 16-06-2019 08:07

5 серий

tref7 16-06-2019 08:07

Ну, тогда можно скачать.)))

sergei_0987 16-06-2019 08:25

Не смотрел, но не одобряю))
Импортные фильмы про нас - всегда клоунада.

lexanet 16-06-2019 08:36

Начал смотреть, стер через 10 минут, после сцен истекания кровью работника ЧАЭС и пожарника при контакте с ионизирующим излучением. Сразу стало понятно, на каком уровне сделан сериал и дальше от него нечего ждать. Сильно напомнил недавний фильм Курск. При наличии достаточно подробного описания состряпали абсолютно левый фильм с высосанными из пальца сюжетом. Почитайте лучше книгу Медведева, там все хронологически описано.

Pavel_A 16-06-2019 08:51

Смотрел. Цель сериала обосрать СССР и Россию.
Посмотреть стоит, но не нужно доверять всему что там показано.

tref7 16-06-2019 09:00

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Посмотреть стоит, но не нужно доверять всему что там показано.




Кто же верит худ.фильму?

olegich 16-06-2019 09:04

при просмотре первой серии вспомнилась красная жара, а после сцены с шахтерами не смог дальше смотреть эту дрянь

lexanet 16-06-2019 09:08

Да, кстати, поиск идеологического смысла в коммерческом художественном произведении немного странен. Это как искать смысл в трилогии Матрицы. Никто же не бомбил в таком объеме от фильма Красный воробей, хотя его крутили по всем кинотеатрам страны.

Kicker 16-06-2019 09:09

Мне не понравился

Yep777 16-06-2019 10:10

я не смотрел - мне Сёмин напел:


Mastor 16-06-2019 10:37

Едрить.
Безотносительно того что их фильмы про нас всегда говнище достаточно просто глянуть трейлер причем даже не весь а чисто начало оного чтобы понять говношлак с попыткой насадить их западные ценности и прочее, при чем тут справедливость? И конечно же не имеет значение что делали хорошего и никто у нас никогда не разговаривал в стиле: пули, столько то тысяч/млн/трлн пуль и т.д.
Просто шлак и смотреть такое не буду, я даже трейлер не досмотрел.



Pavel_A 16-06-2019 11:31

quote:
Originally posted by olegich:

а после сцены с шахтерами



Да, это сильно было. :)

Mastor 16-06-2019 12:07

quote:
я не смотрел - мне Сёмин напел:

Отличный ролик.
Вместо антиподского шлака под названием Чернобыль, лучше пересмотреть ряд наших документальных фильмов про Чернобыльскую катастрофу.
И увидеть тех и тогда реальных людей а не мразотное представление их посредством игры антиподских актеров по антиподскому сценарию с антиподской целью обговнять и их и ту страну...

tref7 16-06-2019 12:28

quote:
Originally posted by Mastor:

попыткой насадить их западные ценности и про



Неужто ещё не насадили? :D
quote:
Originally posted by Pavel_A:


Да, это сильно было.




Сильнее, чем у Михалкова с черенками от лопат?

Mastor 16-06-2019 12:37

quote:
Неужто ещё не насадили?

Мне нет, а многим насадили и вполне продолжают и будут продолжать?
А тебе насадили или нет?

TemkA 16-06-2019 12:46

quote:
Изначально написано tref7:
Кто же верит худ.фильму?

Современная аудитория

Думаете, они знают другие виды фильмов ?

olegich 16-06-2019 12:48

quote:
Originally posted by tref7:

Сильнее, чем у Михалкова с черенками от лопат?



стесняюсь спросить че он с черенками то делал? :)

tref7 16-06-2019 13:05

Не, это не то, о чем Вы подумали.)))

tref7 16-06-2019 13:06

quote:
Изначально написано Mastor:

Мне нет, а многим насадили и вполне продолжают и будут продолжать?
А тебе насадили или нет?


Да у меня свои традиционные ценности. Мне и коммунисты не насадили. :D

tref7 16-06-2019 13:08

quote:
Изначально написано TemkA:

Современная аудитория

Думаете, они знают другие виды фильмов ?



Современная аудитория в данном смысле сродни сферическому коню. Разная она, как я понимаю.

Mastor 16-06-2019 13:23

quote:
Да у меня свои традиционные ценности. Мне и коммунисты не насадили.

Да про коммунистов в отношении тебя я уже давно понял а традиционные поди монархисты насадили, дотянулись из за грани? Других то не было.

Mastor 16-06-2019 13:27

quote:
Современная аудитория в данном смысле сродни сферическому коню. Разная она, как я понимаю.

Нацелен фильм на молодежь которая не знает истории и даже в большинстве своем не имеет серьезных глубоких знаний из обычной школьной программы которая ныне сильно слабее чем ранее как и сам уровень образования, посему они часть их немаленькая будут верить ибо как правильно сказал TemkA, другого не знают.

Mastor 16-06-2019 13:31

quote:
tref7

А вообще вот к примеру сняли бы фильм про близких тебе людей и изобразили бы их дерьмом коим они совсем не были, как бы ты к этому отнеся и стал бы ты смотреть запасшись попкорном?
Или возмутился бы?
Я к чему спрашиваю те люди которых обговняли в этом фильме чьи то близкие и они не были показанным дерьмом как не была показанным дерьмом наша страна.

Mastor 16-06-2019 13:38

quote:
стесняюсь спросить че он с черенками то делал?

Как что? Расчехлялся паскудно и мерзко врал. Прям так вот с черенками и делал все это.

sergei_0987 16-06-2019 13:46

quote:
сняли бы фильм про близких тебе людей и изобразили бы их дерьмом

да без разницы то по хорошему, всегда так было, фильм то импортный, нафига его у нас показывают, не понятно.
а англичане в принципе большие врали и выдумщики, у них даже по истории их, фильмы и передачи без смеха смотреть затруднительно.

Mastor 16-06-2019 13:52

quote:
нафига его у нас показывают, не понятно.

Да это то как раз понятно вполне. Кто рулит то у нас?

TapakaH 16-06-2019 13:53

Фильм про Фукусиму.

Буууум.
-Что это было?
-авария.
-Тушить есть чем?
-Нет.
-Робота запускайте, посмотрим что там.
-Робота для работы в таких условиях нет.
-Тогда сливайте все в тихий океан.

Конец.

sergei_0987 16-06-2019 13:59

quote:
Кто рулит то у нас?

по моему кто то держится за руль, на счет рулит я не уверен)

Luddit 16-06-2019 14:14

quote:
Изначально написано TapakaH:
Фильм про Фукусиму.

Буууум.
-Что это было?
-авария.
-Тушить есть чем?
-Нет.
-Робота запускайте, посмотрим что там.
-Робота для работы в таких условиях нет.
-Тогда сливайте все в тихий океан.
Конец.



Не, не так. Им понадобилось услышать "бум!" три раза, прежде чем попытаться спасти тот реактор, что еще не взорвался.

СанСаныч69 16-06-2019 14:20

не смотрел, но осуждаю...

sergei_0987 16-06-2019 14:36

quote:
Им понадобилось услышать "бум!" три раза

да, действительно))
эстонцы?

tref7 16-06-2019 14:58

quote:
Originally posted by Mastor:

Да про коммунистов в отношении тебя я уже давно понял а традиционные поди монархисты насадили, дотянулись из за грани? Других то не было.





В моём понимании убивать и гноить в тюрьмах из соображений классовой целесообразности узор. Убить без суда и следствия детей в подвале ипатьевского дома-зло. Боюсь показаться смешным в данной аудитории- прелюбодейство тоже зло.

Кливленд 16-06-2019 14:59

Тема эта - типичный вброс?

Неужели взрослому, половозрелому человеку, не ясно априори, что когда он видит, что перед ним западное творение событий его страны, то сие творение - откровенная клюква и антисоветчина/

lexanet 16-06-2019 15:22

quote:
Originally posted by Mastor:

Нацелен фильм на молодежь которая не знает истории и даже в большинстве своем не имеет серьезных глубоких знаний



Этой аудитории этот сериал не будет интнрнсен, мне кажется. Это не Марвел или Т34. Скучен, не динамичен.

Yep777 16-06-2019 15:26

quote:
Изначально написано lexanet:

Этой аудитории этот сериал не будет интнрнсен, мне кажется. Это не Марвел или Т34. Скучен, не динамичен.

десятки тысяч пи3дюков посмотрели фильм, и полыхают жопками в каментах у Сёмина - там произошёл ядерный взрыв(с)

tref7 16-06-2019 15:30

quote:
Originally posted by Mastor:

Или возмутился бы?



Да.

tref7 16-06-2019 15:33

quote:
Originally posted by Кливленд:

Тема эта - типичный вброс?
Неужели взрослому, половозрелому человеку, не ясно априори, что когда он видит, что перед ним западное творение событий его страны, то сие творение - откровенная клюква и антисоветчина/



Ув. камрад с английском-американским ником Кливленд. ))) Не надо множить сущности без необходимости. Пару раз за неделю слышал упоминание сего творения по радио в мастерской, утром прочитал упоминание на тут.бай, на который дал ссыль во втором посте темы. Поинтересовался у сообщества. Все просто.

СанСаныч69 16-06-2019 15:36

quote:
Поинтересовался у сообщества. Все просто.

не отмазывайся... ты антисоветчик и сталин тебя покарает... Клив это в книжках многотомных прочитал...

tref7 16-06-2019 15:49

quote:
Originally posted by СанСаныч69:

ты антисоветчик



В хорошем или плохом смысле? :D
quote:
Originally posted by СанСаныч69:

покарает



Каким образом? :Pipec:

Sobaka1970 16-06-2019 15:56

quote:
Изначально написано tref7:

В моём понимании убивать и гноить в тюрьмах из соображений классовой целесообразности узор. Убить без суда и следствия детей в подвале ипатьевского дома-зло. Боюсь показаться смешным в данной аудитории- прелюбодейство тоже зло.

Да мы знаем, что всё, что делали с русским народом Романовы, белогвардейцы, казаки, и гитлеровцы, для тебя-хорошо. А всё что сделали в СССР, даже тебя-говно.

tref7 16-06-2019 15:56

Вообще, Саныч, не разжигай, я в благостнлм настрое. Сижу в деревне, отдыхаю, поскольку праздник большой. Сейчас пролью лимонник, выключу мотор и займусь шашлыком. Сэм медовый в морозилке зреет. Вот тогда я вообще буду любить все человечество.

tref7 16-06-2019 15:58

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

говно



Собаки едят, я знаю. :D

lexanet 16-06-2019 15:59

quote:
Originally posted by Yep777:

десятки тысяч пи3дюков посмотрели фильм, и полыхают жопками в каментах у Сёмина - там произошёл ядерный взрыв(с)


Это временно. Биомасса с короткой памятью, как у мотыльков. Уже через неделю будут полыхать жопками по другому поводу, в другом месте, абсолютно так же неистово.
Мне кажется, цель, люди помнящие конец СССР, рачало развала. Помнят более менее, но без подробностей. Вот им и подкидывают недостающих деталей в память. Чтобы закрепить названную мысль, СССР - плохо, коммунисты - плохо, социализм - плохо.

СанСаныч69 16-06-2019 16:00

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Да мы знаем


кто это мы..?

quote:
Originally posted by tref7:

Вот тогда я вообще буду любить все человечество.



да ты хиппи...

СанСаныч69 16-06-2019 16:02

quote:
социализм - плохо.

а может и хорошо... ? мы же не попробовали...

Sobaka1970 16-06-2019 16:05

quote:
Изначально написано tref7:

Собаки едят, я знаю. :D

Тебя съели собаки? Сожалею. Но верю, что ты выйдешь-ведь у тебя есть 2 выхода.

tref7 16-06-2019 16:06

quote:
Originally posted by СанСаныч69:

да ты хиппи...



Не, я за здоровый образ жизни и прическа короткая. :)

Sobaka1970 16-06-2019 16:07

quote:
кто это мы..?

Речь не о тебе. Ты ничего не знаешь даже о том, кто у тебя на аватарке.

tref7 16-06-2019 16:07

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Тебя съели собаки? Сожалею. Но верю, что ты выйдешь-ведь у тебя есть 2 выхода.



Продолжайте, Вас слушают.

Sobaka1970 16-06-2019 16:11

quote:
Изначально написано tref7:

Продолжайте, Вас слушают.

Счастья тебе, здоровья, погоды хорошей, шашлыка вкусного, отдохнуть хорошо.

TemkA 16-06-2019 16:11

quote:
Изначально написано Mastor:
Или возмутился бы?

От твоего возмущения показ сериала вряд ли пострадает
Нужно иметь хоть какое-то влияние на массы
Т.е. быть там Гоблином или этим каким-то BadComediant'ом, чтобы с твоей критикой кто-то бы да ознакомился

TemkA 16-06-2019 16:13

quote:
Изначально написано Кливленд:
Тема эта - типичный вброс?

Нет. Обычный ньюс-повод. TC прочитал про всё это в новостях просто

С запозданием изрядным. Как про "Ленинград"

Я уже недели две назад у Кассада вроде прочитал
А может и больше
Когда там трейлер ещё выпустили

Не прочитал бы на своём слоупок-портале каком-то - и не было бы повода повозмущаться
Он бы просто и не знал бы, что такой сериал вышел

tref7 16-06-2019 16:18

quote:
Originally posted by TemkA:

Нет. Обычный ньюс-повод. TC прочитал про всё это в новостях просто

С запозданием изрядным. Как про "Ленинград"




Дыа, совершенно в дырочку.
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Счастья тебе, здоровья, погоды хорошей, шашлыка вкусного, отдохнуть хорошо.



Спасибо, и тебе благолепий всяческих.

TemkA 16-06-2019 16:19

quote:
Изначально написано Кливленд:
и антисоветчина/

Я как-то задавл в другой теме поднимал это

Видел фотки, сделанные чуваком уже после
Непосредственно из середины самого реактора
Там внутри - всё гавно с соовтетствующим фоном
Чувак помер через пару месяцев

Мне так и не смогли объяснить: на кой чёрт он туда полез
Ну т.е. ради науки - это понятно
Я в плане риска

lexanet 16-06-2019 16:22

quote:
Originally posted by СанСаныч69:

а может и хорошо... ? мы же не попробовали



Но в процессе строительства поучаствовали. И было не плохо.

Luddit 16-06-2019 16:22

quote:
Изначально написано TemkA:

Мне так и не смогли объяснить: на кой чёрт он туда полез
Ну т.е. ради науки - это понятно
Я в плане риска



А американские техники, ради интересной фотки положившие рядом десяток плутониевых сердечников, вас не удивляют?

Yep777 16-06-2019 16:26

почитайте кстати каменты типичного малолетнего уё6ка:

Чернобыль для тупых. Ответ хейтерам // Злоба дня
437 725 просмотров

3 дня назад
Капитализм не справился бы с Чернобылем. ))))))
Капитализм, о боже мой блеать, электромобили сделал, интернет сделал, на Марс скоро полетит, протезы делает высокотехнологичные, людей всего мира накормил и обул, а вот с Чернобылем он бы не справился. Семин, ты ебанутый что ли уже совсем?

676


TemkA 16-06-2019 16:35

quote:
Изначально написано Luddit:
А американские техники, ради интересной фотки положившие рядом десяток плутониевых сердечников, вас не удивляют?

Нет. Т.к. на момент для дяди уже было всё известно по поводу степени воздействия на человека, а вот во времена этих - не знаю

У меня тут есть, кто рядом не клал, но сам плутоний видел
Раскалённые шары, говорит, такие

TemkA 16-06-2019 16:38

quote:
Изначально написано Yep777:
Капитализм не справился бы с Чернобылем

Думаю, что отлично бы справился

Был бы просто мега-попил бабла

Подрядчики бы в очереди длиною в километр стояли

Только ценник бы был по итогам весьма весёлый

Yep777 16-06-2019 16:43

quote:
Originally posted by TemkA:

Думаю, что отлично бы справился



зря думаешь, напрасно - полностью облажался на Фукусиме

Yep777 16-06-2019 16:45

Юрий Ткачёв: Ответим на сериал 'Чернобыль' сериалом про Фукусиму

Как известно, в 14:46 11 марта 2011 года в Японии произошло мощное землетрясение, за которым последовало цунами.

Само землетрясение АЭС Фукусима-1 особо не повредило. Как и предусмотрено инструкцией, как только прозвучал сигнал сейсмической тревоги (или как оно у них там работает), станцию тут же заглушили.

Но даже заглушенный ядерный реактор имеет свойство греться из-за распада продуктов деления урана. Поэтому его надо охлаждать. Насосы, которыми его охлаждают, питаются от самого реактора или от аварийных дизель-генераторов. Но умные японские и американские конструкторы не придумали ничего лучше, чем расположить эти самые генераторы в зоне затопления. И их, собственно, затопило.

Станция осталась без электричества совсем (даже приборы на БЩУ не работали, так что дальше реактор колупали почти вслепую), и что самое главное - без охлаждения реактора.

В реакторах этого типа (американские BWR) предусмотрена система, которая позволяет им некоторое время охлаждаться как бы по инерции - за счёт т.н. конденсатора режима изоляции. Проблема заключалась в том, что для работы этой системы должна быть открыта одна небольшая задвижечка, которая на блоке ?1 оказалась почему-то закрыта. А открыть её можно только (сюрприз!) с помощью электромотора. А он работает от всё того же станционного электричества, которого нет.

Безальтернативно завязать на электричество систему, которая должна обеспечивать охлаждение реактора на случай отключения электричества - это американцы, конечно, капитальные красавчики.

Самое интересное, что добрые ниппонцы в принципе НЕ ЗНАЛИ о том, что у них реактор чуть-чуть плавится. Они-то думали, что всё ок, конденсатор режима изоляции работает и ближайшие часов 10 реактору ничего не грозит. Но тут в 18:18 (через четыре часа!) после аварии 'самопроизвольно' (это цитата) восстановилась питание (?) части приборов станции, и операторы с удивлением увидели, что задвижечка-то закрыта. То есть, получалось, что реактор ?1 уже 4 часа предоставлен тупо сам себе.

Подогнали мобильные генераторы. Но оказалось, что они дают не то напряжение, которое нужно для запитки насосов системы охлаждения.

Директор станции Есида предложил заливать воду в реактор с помощью пожарных машин, коих на станции было аж три. Но оказалось, что работники станции обращаться с пожарками не обучены, а штатные пожарники заявили, что там же, наверное, радиация, так что они не поедут, ибо их контрактом это не предусмотрено.

Второй фейл: оказалось, что из сотрудников станции никто не знает, где расположена заветная дырка, через которую можно заливать воду из внешнего источника. Ну как-то вот не сподобились за 7 лет с момента введения в эксплуатацию систему ни разу учения соответствующие провести!

Пока торговались с пожарниками и искали дырку, наступила полночь. Давление во внутреннем корпусе реактора достигло примерно 60 атмосфер. В результате даже когда нашли единственного (!) на станции человека, знающего расположение дырки, и как-то порешали с пожарными, оказалось, что закачать в систему воду насос пожарной машины не может, так как развивает меньшее давление, чем, то, что имелось в реакторе.

Дело начинало пахнуть очень нехорошим.

И вот только тогда (спустя 12 часов после начала веселья) директор станции Есида решил, что, видимо, надо бы сообщить правительству, что кое-что пошло не так.

Пока он объяснялся с властями, давление в реакторе ВНЕЗАПНО упало без всяких действий со стороны персонала. В принципе сегодня понятно, что именно произошло: оставшаяся без охлаждения активная зона расплавилась и прожгла внутренний корпус, вывалившись во внешний. Но эта простая мысль никому в голову не пришла - а если кому поумнее и пришла, то он предпочёл сделать вид, что не понял. 'Ура, давление упало, подавайте воду!' - приказал Есида.

Но если внутренний корпус реактора может в принципе выдерживать до 80 атмосфер, то внешний - нет. Да он для этого и не предназначен, его задача - предотвращать утечки всякой радиоактивной гадости. Когда расплавленное вещество реактора (кориум), спёкшееся в раскалённую и страшно радиоактивную каплю, пробило дно внутреннего корпуса, во внешний корпус попал также весь пар из системы охлаждения, который был во внутреннем корпусе. Этот пар надул внешний корпус почти до предела (4 атмосфер из 5 предусмотренных). А тут ещё Есида и компания стали лить в реактор новую воду, которая, соприкасаясь с раскалённым реактором, моментально испарялась, увеличивая давление.

Решили, что надо стравить пар из внутреннего корпуса, то есть, выпустить некоторое количество сильно радиоактивного водяного пара из реактора тупо в атмосферу. Начали было стравливать, но оказалось, что предназначенные для сброса давления клапаны открываются пневматической системой, которая приводится в действие: вы уже догадались? Правильно: с помощью электричества.

Пока искали, как открыть клапаны давление внутри достигло 8 атмосфер. В 14:00 12 марта произвели сброс пара и снизили давление до безопасного уровня. Вода в реактор продолжала поступать. Казалось, что всё уже хорошо.

И вот в этот самый момент прогремел взрыв.

Сомнений в его природе быть не могло: это рванула гремучая смесь водорода с кислородом воздуха. Откуда водород? А прямиком из реактора, где разогретый до огромных температур водяной пар вступил в соответствующую реакцию с цирконием конструктивных элементов. По идее, такой водород, даже если бы и выделялся, должен был бы осесть во внешнем герметическом корпусе, заполненном инертным азотом. Однако корпус этот, вероятно, треснул из-за большого давления, и часть водорода просочилась в помещения станции, где и образовала гремучую смесь.

Взрыв был не очень сильным, хотя и привёл к новой утечке радиации за пределы станции, а главное - разнёс к чёртовой матери всю мучительно созданную за прошедшие сутки импровизированную систему охлаждения.

На самом деле это было нестрашно. Всё плохое, что могло произойти с реактором из-за потери охлаждения, уже произошло, причём ещё минувшей ночью. Тут бы директору Есиде вспомнить, что у него вообще-то есть ещё 5 энергоблоков, по крайней мере два из которых также стоят без охлаждения. Но вместо этого он с упорством маньяка продолжать восстанавливать систему охлаждения блока ?1, отгоняя сотрудников блоков ?2 и ?3, пытавшихся обратить внимание начальства на то, что у них ситуация тоже не ау.

На блоках ?2 и ?3 система аварийного охлаждения, которая не запустилась на блоке ?1, заработала, и какое-то время ситуация там была почти нормальной. Но аварийная система на то и аварийная, что на долгую эксплуатацию не рассчитана. И к 12 марта она стала потихонечку (на блоке ?3 чуть быстрее, на блоке ?2 чуть медленнее) сдыхать. Тут бы Есиде спохватиться и бросить все силы на блоки ?2 и ?3, но вместо этого он продолжал 'тушить' блок ?1, где тушить было уже нечего:

Короче, спохватились тогда, когда ситуация на блоке ?3 стала такой же, как на блоке ?1 сутками ранее - катастрофической. Ничтоже сумняшеся, Есида повторил с блоком ?3 те же процедуры, что с блоком ?1, и получил совершенно идентичный результат: расплавление активной зоны, разрушение внутреннего корпуса, выделение водорода в помещение реакторного цеха, взрыв.

Блоку ?2 повезло больше. Благополучно взорвав два блока, Есида догадался, что надо СНАЧАЛА стравливать пар из внешнего корпуса, а уже ПОТОМ заливать туда воду. В итоге реактор ?2, конечно, расплавился, но хотя бы не взорвался. И на том спасибо.

Вместо него взорвался реактор ?4.

Почему он рванул - до конца неясно: ситуация там была более ли менее, блок остановили и даже выгрузили топливо. Вероятно, рванул водород, который в блок натянуло системой вентиляции из блоков ?1 и ?3. Словосочетания 'Проектное рассечение коммуникаций на случай аварии' японцы и американцы, строившие станцию, видимо, не слышали.

В результате трёх взрывов уровень радиации на станции местами подскочил до освежающих 800 рентген в час при смертельной дозе 400 рентген (ну, не рентген, а БЭР, но к чёрту детали). В результате Есида объявил об эвакуации персонала, оставив лишь 50 ликвидаторов в основном из числа пожилых работников следить за работой насосов и время от времени стравливать лишнее давление из реакторов.

В принципе, первая часть истории на этом заканчивается. Три из шести (?1, 2 и 3) реакторов Фукусимы-1 расплавились, три (?1, ?3 и ?4) взорвались. Активные зоны расплавившихся реакторов превратились в раскалённые капли, которые прожгли конструкции станции и благополучно ушли в почву. Там они находятся и по сей день, омываемые грунтовыми водами, которые в процессе сами становятся сильно радиоактивными. Сделать с ними ничего нельзя: от них 'светят' тысячи рентген в час. По оценкам экологов, ежедневно с грунтовыми водами в Мировой океан до сих пор сливается 300-400 литров сильно радиоактивной водички.

Приятный бонус: все помещения станции, расположенные ниже уровня реактора оказались залиты сильно радиоактивной водой, часть которой вскоре пришлось тупо слить в океан, потому что она мешала работать. Остальную, наиболее 'грязную', в количестве 800 тысяч тонн закачали в специальные ёмкости, которые стоят на территории АЭС. Что с ними делать дальше - никто не знает. Рабочая версия: подождать лет 30, пока радиоактивность воды снизится из-за естественного закона радиоактивного распада, после чего, опять же, вылить её в море. И молиться, чтобы за это время в окрестностях Фукусимы не произошло ещё одного землетрясения, которое разрушит ёмкости.
В целом процесс ликвидации последствий аварии планируют завершить к 2050 (!) году.

Если сравнивать аварии в Фукусиме и в Чернобыле, то разница примерно такая: в Чернобыле всю грязь выбросило в воздух сразу, в Фукусиме же её истечение продолжается медленно и печально, растянувшись на десятилетия.

А теперь самое вкусное. После аварии отселили 20-километровую зону вокруг станции. Но в мае 2011 года выяснилось, что достаточно высокие уровни радиации наблюдаются и далеко за пределами этой зоны, включая участки, удалённые от станции на 40 км. Обсуждался вариант отселить всех в пределах 40 км от станции, но это сочли слишком дорогостоящей процедурой. Вместо этого японское правительство: изменило санитарные правила, повысив предельную допустимую дозу облучения для гражданского населения в 20 раз. В итоге засранная радиацией зона оказалась ничего не засранной, а вполне себе чистой.

Для понимания: посольство США рекомендовало своим гражданам, проживающим в Японии, не селиться ближе 80 (!) километров к АЭС Фукусима-1. Японцы отселены из 20-километровой зоны, из 30 километровой зоны можно отселяться 'добровольно' (без компенсации от правительства, ага). Короче, японские бабы ещё нарожают, или как там положено говорить в таких случаях?

Ещё интереснее с оценками числа пострадавших. К примеру, за всё это время в Японии зафиксировано всего около 20 случаев рака щитовидной железы, связанных с аварией (после Чернобыля таких случаев было 4000). Почему так мало? А потому, что японское правительство постановило: если человек получил меньше 100 рентген, то тот, если чем и заболел, то заболел не из-за Фукусимы и пусть не выдумывает. А 100 рентген это, между прочим, нижний порог острой лучевой болезни, т.е. реально ни разу не маленькая доза: на ЧАЭС ликвидаторов полагалось 'списывать' после 25 рентген. Сами понимаете, это довольно удобный способ подсчёта числа пострадавших при аварии, жаль, что в СССР о таком не знали.

Самое же интересное, что ни ВОЗ, ни ООН, ни прочие МАГАТЭ, уж не говоря о Гринписе, вся эта ситуация, включая постоянно просачивающуюся в море высокорадиоактивную жижу, ничуть не смущает, хотя следы цезия, стронция и прочих вкусняшек с Фукусимы время от времени находят в море у берегов даже Германии и Швеции, уж не говоря о всяких там китаях или дальних востоках. Но мировое сообщество снисходительно взирает на японцев, неспешно ковыряющих напильником то, что осталось от АЭС, которая вот уже 8 лет активно загаживает окружающую среду. Ну а что, ключевой союзник США в Тихоокеанском регионе, такому предъявлять - себе дороже.

Юрий Ткачёв

https://zen.yandex.ru/media/rodinamoy/iurii-tkachev-otvetim-na-serial-chernobyl-serialom-pro-fukusimu-5cfda046babd4000b092e08c

TemkA 16-06-2019 16:56

quote:
Изначально написано Yep777:
зря думаешь, напрасно - полностью облажался на Фукусиме

Посчитали деньги
Больших денег не оказалось
Решили решить проблему втупую, сливая в море
А так там, говорят, якудза какие-то контракты на ликвидацию получала

Собственно что означает "справиться с Чернобылем" ?
Заставить реактор не чадить в атмосферу, засыпав его чем-нибудь ?
Думаю, что американцы бы придумали у себя

А Япония - это нищая страна в общем-то
И людей там тоже не сильно жалко
Так ещё и дух самопожертвования

Yep777 16-06-2019 17:03

quote:
Originally posted by TemkA:

Собственно что означает "справиться с Чернобылем" ?
Заставить реактор не чадить в атмосферу, засыпав его чем-нибудь ?


НЕТ!
там сначала надо было ВРУЧНУЮ СОБРАТЬ РАДИОАКТИВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ С ОГРОМНОЙ ПЛОЩАДИ!


:Для меня Чернобыль начался в Заполярье, в Алакурте, где я служил начальник службы РХБЗ 54-ой мотострелковой дивизии. О том, что произошла авария, мы узнали очень скоро. Мы были профессионалами и хорошо понимали, что значит взрыв реактора. Там меня в конце июля и застал приказ о назначении командиром 21-го полка химической защиты Ленинградского Военного округа. До переброски в Чернобыль полк располагался в Ивантееево под Валдаем и был укомплектован солдатами 'срочниками'. 8-9 мая 1986 года полк вместо "срочников" получил приписной состав - солдат призванных из запаса - русских мужиков из Карелии, Вологды, Череповца, Пскова, Новогорода. Всего тысяча пятьсот человек. Одиннадцать рот. Два батальона специальной обработки, один - инженерно-технический, рота химической и радиационной разведки и МТО. Вот в этом составе полк и был отправлен в район Чернобыля. 15 мая прибыл в Корыстень и буквально через пару дней включился в операцию по ликвидации последствий аварии. Я принял полк 1 августа и командовал им до 6 ноября 1987 года. ...Тут нужно сказать, что с первых дней и до декабря 1986 года ликвидация последствий аварии на ЧАЭС была возложена на Министерство Обороны и именно армия вынесла на своих плечах и руках страшный груз этой катастрофы. Да-да, именно на руках. Очень многие работы приходилось выполнять вручную, совковыми лопатами, потому что в условиях разрушенной станции никто кроме человека просто не мог с этим справиться, кроме того, в условиях радиации большинство электронных устройств отказывалось работать. Поэтому главным 'инструментом' ликвидации последствий чернобыльской аварии стал солдат химических войск с обычной совковой лопатой:


Полку досталась фактически самая опасная зона станции - крыша турбо-зала и прилегающая к нему территория, первый и второй напорные бассейны. Отдельной задачей была очистка крыши третьего блока, где работали только добровольцы. Кроме того, мы работали на заводе 'Юпитер', на других объектах.


Это была тяжёлая методичная работа. Вся территория станции была где сильнее, где слабее заражена радиоактивными материалами. Иногда это просто были куски 'твэлов' выброшенные взрывом из реактора, иногда просто радиоактивная пыль. И всё это нужно было собрать в специальные контейнеры, захоронить в специальных могильниках и дезактивировать освобождённую территорию. Если говорить конкретно, то территория станции, её рабочие зоны были засыпаны щебнем. Вот этот щебень нужно было собрать в специальные контейнеры и вывезти, а на его место засыпать 'чистый' щебень, где нет щебня - снять зараженный слой земли - около 10 сантиметров и после этого залить всё бетоном.


Особая задача - крыша третьего блока. Фактически это была единая крыша третьего-четвёртого блоков. Но там где раньше был четвёртый блок, зиял огромный провал, на дне которого находился разрушенный реактор в котором продолжалось горение. Вся крыша была густо засыпана спёкшимися кусками ТВЭЛов - урано-плутониевой смеси и графита. Каждый такой кусок излучал тысячи рентген в час. И нужно было их как-то убирать. В условиях такой страшной радиации ни одна электрическая система не работала. Способ был единственный. Солдат с лопатой. Перед выходом на крышу солдату, одетому в импрегнированное обмундирование - форму со специальной противорадиационной и противохимической пропиткой, ставилась конкретная задача - расчистить конкретное место. Затем он облачался в тяжёлый свинцовый фартук и по команде старшего выбегал из укрытия - бетонной 'будки' выхода на крышу, добегал до назначенного места, цеплял на лопату кусок ТВЭЛа, сбрасывал его в пролом четвёртого блока и бежал обратно. Время работы -двадцать - тридцать секунд. После чего его отправляли вниз, в безопасную зону, а на смену шли следующие. На этом участке работали только добровольцы. Всего мы здесь отработали месяц. За эту работу всем участникам заплатили в тройном размере. Обычный оклад солдата в полку - двести пятьдесят рублей. Старшим здесь был капитан Александр Черных. И это была, воистину адская работа!


Сейчас много разного пишут о тех событиях. Некоторые 'эксперты', которые ни дня не были на станции, рассказывают 'ужастики' про то, как СССР чуть ли не тысячами губил ничего не понимающих людей в чернобыльской зоне, используя их как смертников на ликвидации аварии. Это бред! Людей мы берегли. Максимальная, считавшейся безопасной доза, была определена в двадцать пять рентген за три месяца службы. За сутки не больше двух рентген. Все до одного солдата и офицера имели индивидуальные дозиметры, всем постоянно разъяснялась опасность и правила поведения. Вёлся каждодневный учёт. Перед началом любой работы обязательно проводилась радиационная разведка местности. Исходя из её данных, определялось максимально допустимое время работы. Допустим, радиация в районе работ составляет 50 рентген в час, Это значит, что солдат может здесь работать меньше двух минут. Так и работали по секундомеру. Пока одни работают, другие ждут своей очереди в укрытии. Укрытиями обычно являлись подземные сооружения станции - водозаборные станции, хранилища разные и т.п. Там тоже 'фонило', но на много слабее чем на верху. Работали в три смены с семи утра до полуночи. В смене триста пятьдесят человек. Каждую смену отвозила и привозила обратно специальная автоколонна. Когда солдат набирал двадцать один, двадцать два рентгена, мы снимали его со станции и переводили на хозработы. Обеспечивать работу других. Это позволяло и 'недобирать' максимальную дозу и нормально обеспечивать работу тыла. Люди, отработавшие на станции, отлично понимали, как важно обеспечить тех, кто там работаем всем необходимым. Раз в два месяца формировалась команда из тех, кто выбрал дозу и их отвозил на аэродром, откуда отправляли бортом домой. Обычно этот же борт привозил пополнение. Отправлять к нам старались взрослых мужиков. Тех, кому за тридцать, у кого уже есть дети. Почти как у спартанцев на войну. Молодёжь не отправляли. При этом, среди пополнения было не мало добровольцев. Многие вызывались ехать сюда из, искренне желая быть полезным своей стране. Тогда такой патриотизм был массовым явлением. Другие приезжали заработать. Как я уже сказал, платили солдатам достаточно высокие по тому времени деньги и желающих заработать было не мало. Трусов не было. За всё время я лишь одного старлея отправил из полка, который уклонялся от поездок. И за всё время работы на станции мы потеряли только одного человека. И то по глупости. Работали внутри станции в помещении, примыкавшем к четвёртому реактору. Укрепляли защитную стену и один из солдат решил посмотреть в реактор - услышал, что в нём продолжается горение, захотел посмотреть на 'атомный огонь' и высунулся из-за укрытия, а там, прямо за укрытием запёкшийся 'язык' расплава уранов-плутониевой смеси больше десяти тысяч рентген в час! Ему сразу плохо стало и через неделю он умер:


Вообще, было очень странное ощущение. Вокруг солдаты, которым за тридцать, у многих на висках и в усах седина и возникало ощущение, что ты словно на Отечественной войне, на фронте. Работали люди героически. Все. Не зависимо от должностей и званий. Сейчас принято ругать замполитов, мол, были тунеядцы, только языком болтали. У меня в полку было двадцать четыре офицера политработника и все выезжали на станцию руководителями работ. Замечательные ребята. Мой замполит полка Виктор Деникин - отличный офицер и организатор. И, кстати, дальний родственник генерала Антона Деникина. Такая вот любопытная история. (1)


Обеспечивали нас по первому разряду. Страна давала нам всё что могла. На столе у нас была и осетрина консервированная, и красная рыба и икра. Много соков и минеральной воды. К тому же повара у нас были настоящие профессионалы. Один, помню, до прибытия к нам был коком на круизном лайнере Михаил Лермонтов, так он готовил так, как не во всяком ресторане смогут. И вот ведь интересная деталь. Постоянно обращался ко мне с просьбой отправить его на станцию. Мол, неудобно, все ребята там были, радиацию хватали, а я за их спинами отсиживался. Не могу так. Отправьте на станцию! Уговорил. Перед отъездом дал ему отработать несколько смен. Вот какие люди были!


В полку было три бани и после каждой смены люди могли нормально помыться, попариться, отдохнуть. Рабочая одежда после каждой смены дезактивировалась а специальной станции и солдат всегда получал только 'чистую' форму.


В районе станции и вокруг неё действовал жесточайший сухой закон. И я считаю это правильным решением. Меры наши люди не знают, разреши им выпивать 'от радиации' - не остановишь. А от выпивки до ЧП один шаг. Нигде в районе спиртное не продавалось. Только в Киеве. Следили мы за этим очень строго. Любого употребившего сразу выгоняли. И это было самое страшное наказание для человека - быть выгнанным из полка.


:Говорят, что радиация не имеет не цвета не запаха ни вкуса и что её не почувствуешь. На мой взгляд, это не совсем так. Радиация имеет свой вкус и свои ощущения. При работе в зоне радиоактивного заражения во рту очень скоро появляется металлический привкус. Потом на коже возникает ощущение, что ты находишься на ярком солнце. Даже когда небо затянуто облаками. За тем возникает сухость в горле и характерный 'радиационные' кашель и осиплость. Сидишь на совещании словно в доме престарелых - кругом все 'кхекают' и голоса как у алкашей со стажем. Всё время хочется пить. Есть ещё один признак, но он уже означает, что ты схватил серьёзную дозу - понос. При одноразовом облучении свыше десяти рентген сразу возникает тяжелейший, неостановимый понос, который буквально выворачивает человека наизнанку. Видимо поражается слизистая стенок кишечника.


За нами была закреплена южная зона - начиная с так называемой 'Красной площади',

где до аварии были хорошие цветники, а к моему приезду - гималайские горы бетона,

металла, техники, земли. И вот потихонечку, метр за метром, за двадцать четыре дня

'Красную площадь' эту с гималайскими горами сделали ровной, вывезли весь грунт

зараженный, завезли свежий грунт. Работали скреперы, бульдозеры, потом грейдерами все

ровняли и клали на свежий грунт бетонные плиты, а поверх плит - холодный асфальт. Моя

первая работа на станции начиналась с 'Красной площади', возле моста через канал.

Я удивлялся - как можно было в кратчайшие сроки, никого не подгоняя, а зная одно:

'надо!' - выполнить такую работу... И организованность была высочайшая, и люди знали,

что делать, и материал шел. И все делали, чтобы быстрее подобраться к четвертому блоку.

Подошли.


И пришлось нам дедовскими способами - вениками - подметать все это, собирать с

помощью трактора 'Беларусь', потом сгребать лопатами и сбрасывать в контейнеры. В

тракторе была освинцована кабина. Бойцы работали в нем где-то три-пять минут, потом

выбегали, и следующие садились... В то время у меня через пятнадцать дней происходила

замена людей. Но ни одного случая получения радиации сверх нормы не было, мы

регулировали это, старались не 'пережигать' людей. Очень трудно было с трактористами и

крановщиками. Крановщики по семь минут только работали на укладке плит.

Ну а возле развала... Надо было пробежать где-то метров сто пятьдесят, подмести

быстренько, бросить веники и убежать назад. Другая группа уже то, что подметено, лопатой

сгребала в контейнер, потом это все грузилось и вывозилось. Зону первого, второго, третьего

и четвертого энергоблоков мы закончили где-то в ноябре месяце.

https://shurigin.livejournal.com/821956.html

tref7 16-06-2019 17:07

Почти все т.н. ликвидаторы, кого я знал уже умерли, в основном от онкологии, хотя в самом пекле они и не были

TemkA 16-06-2019 17:08

quote:
Изначально написано Yep777:
НЕТ!
там сначала надо было ВРУЧНУЮ СОБРАТЬ РАДИОАКТИВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ С ОГРОМНОЙ ПЛОЩАДИ!

Кто сказал, что нужно собрать (зачем, собственно ?) ?
И что нужно делать это вручную ?

Это как раз советско-армейский подход

Эвакуируешь всё нах вокруг и засыпаешь дырку, чтобы не чадило на Европу
Как - придумываешь

Всё это ради сохранения других энергоблоков типа, все эти ручные сборы гамна

Экономим деньги. Не экономим людей


Yep777 16-06-2019 17:11

quote:
Originally posted by TemkA:

Кто сказал, что нужно собрать (зачем, собственно ?) ?



ты что, дурак? там разбросало куски твэлов - топлива! и радиоактивный графит, и теплоноситель, и пыль, и дохрена чего ещё в результате взрыва - по огромной территории!
quote:
Originally posted by TemkA:

И что нужно делать это вручную ?



дятел - а КАК ИНАЧЕ?

Yep777 16-06-2019 17:14

Бывший главный конструктор Центрального научно-исследовательского института робототехники и технической кибернетики (ЦНИИ РТК) Евгений Юревич в интервью Forbes рассказал о роботах, разработанных советскими учеными для ликвидации катастрофы на Чернобыльской АЭС.

По словам Юревича, закупленные изначально немецкие роботы не выдержали излучения, поэтому ЦНИИ РТК получил задание разработать подходящую технику. Первую модель запустили в июне 1986: робот помог оценить уровень радиации и количество отходов в недоступных для людей местах.

Всего в течение двух месяцев было разработано, изготовлено и отправлено в район аварии 15 роботов. По мнению Юревича, подобное стало возможным только благодаря кооперации, которой способствовал государственный строй в СССР.
https://lenta.ru/news/2019/06/14/robots/

оценить, карл!
не ликвидировать, не собрать, не подмести

roykin 16-06-2019 17:19

Чернобыль. Первые 10 дней на страницах газеты "Правда"

https://poltora-bobra.livejournal.com/1455346.html

TemkA 16-06-2019 17:21

quote:
Изначально написано Yep777:
ты что, дурак? там разбросало куски твэлов - топлива! и радиоактивный графит, и теплоноситель, и пыль, и дохрена чего ещё в результате взрыва - по огромной территории!

Всех эавкуировать. Территорию огородить. Никого не пускать. Оставить вопрос решения её очистки на потом

Зачем её очищать-то здесь и сейчас ?

Yep777 16-06-2019 17:24

quote:
Originally posted by TemkA:

А Япония - это нищая страна в общем-то
И людей там тоже не сильно жалко
Так ещё и дух самопожертвования



да какой ещё 6лядь "дух самопожертвования" - это давно уже не сомураи, а обычные пидорасы.
дух самопожертвования вот:

Затем нас перебросили на 'Рыжий лес'. Определили энное количество гектаров леса и

поставили сроки: убрать это к 23 февраля 1987 года, ибо там надо было проложить

железнодорожную ветку для подвоза оборудования. Лес был рыжий, а в районе стройбазы -

практически цвета кофе.


Но не мы валили 'Рыжий лес', а другие, с помощью ИМРов (инженерная машина

разграждения), другой техники. Они его повалили кое-как, создав бурелом, а мы делали

мартышкин труд. Не надо было этого делать, надо было оставить лес таким, каким он был,

чтобы легче подходить к нему и срезать. Мы бы производительность в пять раз больше

имели. А его навалили, наломали, как на картине Шишкина. Мотивировали тем, что если будем мы его валить, то посыплется елка рыжая и загрязнит обмундирование и все прочее. Но я уверен, что сделали хуже. Все равно деревья надо было из земли выкорчевывать, таскать, рубить их. Потом рыли котлованы невдалеке, в двух-трех километрах от повала и все это дело закапывали в глубокие котлованы, зарывали и сравнивали с землей.


Помню, в один из дней мы выехали на 'эрхээмке' на разведку у второго бассейна. В машине начальник химических войск МО генерал-полковник Владимир Карпович Пикалов, я, дозиметрист парень из МВТУ и водитель. У самого бассейна РХМ вдруг заглохла и встала как вкопанная. Водитель пытается запустить машину, но она вообще не реагирует ни на что. Проходит минута, полторы, я понимаю, что ситуация чрезвычайная. Распахиваю люк, Пикалов хватает меня за рукав - Ты что?


Я командую - Все за мной! И выпрыгиваю из машины. Владимир Карпович без слов лезет за мной. Когда все оказались на земле командую - Бегом! И бросаюсь бежать к рубежу, с которого мы выехали. А это метров триста! Хорошо нас увидели и сразу отправили машину на встречу. Где-то на середине нас подобрали, вывезли. Потом зацепили РХМ, вытащили. Стали разбираться и оказалось, что мы заехали на место, где радиация была такой, что пластины аккумулятора просто осыпались. Вот там мы сразу схватили по двенадцать рентген:


Мне как командиру приходилось скрывать свои рентгены. Иначе бы я полком и полгода не прокомандовал бы. Реально к концу срока я нахватал семьдесят пять, но записал, как и все - двадцать пять. Под конец я уже сам слегка 'светился'. Помню, мы выезжали из зоны, я провожал генерала, прилетавшего с проверкой из ЛенВо. Обычно я проезжал 'рамку' проверки, не вылезая из УАЗа, и проблем не было. А тут вышел покурить и случайно подошёл к рамке. Она как зазвенит, синие лампы-мигалки загорелись, ко мне со всех сторон милиционеры побежали. Радиация! Стали проверять машину - всё в порядке. Направили прибор на меня тут он и зазвенел. Ну показал им удостоверение. Честь отдали, пропустили, но смотрели как на смертника, наверное. А генерал всю дорогу до Киева в углу салона просидел и вылезая прошипел мне, мол, облучил его бедного:


Вообще, иногда некоторые приказы начальников отдавали откровенным авантюризом. Приходилось прикладывать усилия, чтобы доказать бессмысленность их и отменять. Но не всегда это получалось. Я до сих пор считаю, что человек, отправивший людей водружать флаг на трубу, совершил преступление. Ни малейшего смысла в этом поступке не было. Никто "сверху" такой команды не давал. Это была его личная инициатива. Возможно у него притупилось чувство опасности не знаю. Но добровольцы, отправившиеся на эту операцию, схватили страшные дозы. Насколько я знаю, почти все они уже ушли из жизни.

Yep777 16-06-2019 17:28

quote:
Originally posted by TemkA:

Всех эавкуировать. Территорию огородить. Никого не пускать. Оставить вопрос решения её очистки на потом

Зачем её очищать-то здесь и сейчас ?




ты малограмотный идиот: открыто лежащие радиоактивные материалы будут фонить десятками тысяч рентген сотни тысяч лет, выделяя цезий-137, стронций-90, йод-131, а так же наводя радиоактивность на всю пролетающую мимо пыль. и это не считая уже существующей!
и вся эта ё6ань будет лететь по ветру, хоть в Европу, хоть на Урал

TemkA 16-06-2019 17:30

quote:
Изначально написано Yep777:
Всего в течение двух месяцев было разработано, изготовлено и отправлено в район аварии 15 роботов.

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит

Steady 16-06-2019 17:34

зачем что-то говорить о сериале "чернобыль"?

lexanet 16-06-2019 17:35

quote:
Originally posted by TemkA:

Зачем её очищать-то здесь и сейчас ?



Реактор горел, грелся, выкидывал радиактивность в атмосферу, была опастность проплавления бетонного основания. Все радиоактивное попало бы в грунтовые воды, оттуда в реку Припять, оттуда в Днепр, оттуда к миллионам в краны с питьевой водой и на сельхоз поля. И все это в ближайшей перспективе, а не через месяцы/годы.

Yep777 16-06-2019 17:36

quote:
Изначально написано TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит


какого 6леать ещё "робота"?!
никакого робота для сбора радиоактивных материалов не было в 1986 году! мало того - никакого-такого робота не было даже и в 2011-м!

quote:
Originally posted by TemkA:

Он тебе его через 5 дней пригонит



у тебя логика пятилетнего малыша

Sobaka1970 16-06-2019 17:38

quote:
Изначально написано TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит


2 иностранных робота в Чернобыле сдохли. Пришлось делать своих.

lexanet 16-06-2019 17:38

quote:
Originally posted by TemkA:

Он тебе его через 5 дней пригонит



Так не помогли же капиталисты. Закупались же за валюту роботы, не работали же. Или потом заработали ?

Урядник1996 16-06-2019 17:40

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Да мы знаем, что всё, что делали с русским народом Романовы, белогвардейцы, казаки, и гитлеровцы, для тебя-хорошо. А всё что сделали в СССР, даже тебя-говно.


А что делали казаки с русским народом? Стесняюсь

Yep777 16-06-2019 17:42

quote:
Изначально написано TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит


дададад - бостон дайнемикс только-только разработала прямоходячего робота, который - чисто теоретически, мог бы собирать и подметать от нерадиоактивных материалов плац.

Kivar 16-06-2019 17:42

quote:
Изначально написано Yep777:

ты малограмотный идиот:

На основе скольки постов и в скольки темах сделал вывод? :P

Yep777 16-06-2019 17:45

quote:
Изначально написано Урядник1996:

А что делали казаки с русским народом? Стесняюсь


ну как что?
например, когда в сёлах и деревнях случалась смертельная эпидемия, то туда вместо "МЧС" и врачей отправляли казаков. которые строго следили, чтобы крестьяне сдохли прямо там, не выходя за периметр оцепления.

TemkA 16-06-2019 17:51

quote:
Изначально написано Yep777:
дададад - бостон дайнемикс только-только разработала прямоходячего робота, который - чисто теоретически, мог бы собирать и подметать от нерадиоактивных материалов плац.

Вы шутите что ли ?

Будет выкуплена вся подходящая техника по 10-кратному ценнику
Карьерные самосвалы те же
На них установлена аппаратура теле-управления и какие-то нужные манипуляторы/приборы
Эта хрень будет тупо разматывать катушку с 10-км кабелем управления
Аппаратуру всю обшить свинцом по максимуму, условный местный "Белаз" Caterpillar всё это утащит

-------------

Есть вариант N2

Не знаю как 30 лет назад, но сейчас я почти уверен, что за соовтетвующую сумму у вас уже на следующий день будет в наличии 50 тыс ликвидаторов для такскания вручную. Привезённых тут же зафрахтованным флотом самолтётов из Бангладеш

Вопрос бабла

Если государство готово ху#нуть на этот вопрос, допустим 500 ярдов (военный бюджет у них 600, кажется), то я проблем не вижу
Справятся точно также и такими же методами, просто исполнителей завезут не местных, а за бабло надуренных

Можете считать, что иски от семей подохших уже в бюджет включены

TemkA 16-06-2019 17:54

quote:
Изначально написано lexanet:
Так не помогли же капиталисты. Закупались же за валюту роботы, не работали же. Или потом заработали ?

Нахрен роботы, когда у тебя под рукой - Советская Армия ?

Yep777 16-06-2019 17:58

quote:
Originally posted by TemkA:

Вы шутите что ли ?

Будет выкуплена вся подходящая техника по 10-кратному ценнику
Карьерные самосвалы те же
На них установлена аппаратура теле-управления и какие-то нужные манипуляторы/приборы
Эта хрень будет тупо разматывать катушку с 10-км кабелем управления
Аппаратуру всю обшить свинцом по максимуму, условный местный "Белаз" Caterpillar всё это утащит



[догадывается] - ведь ты же никогда не служил в армии? и не держал в руках ничего тяжелее xyя?
и не понимаешь в принципе, как можно поднять абсолютно с неровной поверхности всякое - мусор, щебень , пыль, и погрузить в твои мифические "белазы"?
я после 8 класса устроился на работу по уборке обочин дорог - это был 1984 кажется год. так вот - технология с тех пор не изменилась ни на лопату: работяги грузят лопатами кучки грязи во фронтальный погрузчик.
про советскую армию я уж молчу

TemkA 16-06-2019 17:59

quote:
Изначально написано lexanet:

Реактор горел, грелся, выкидывал радиактивность в атмосферу, была опастность проплавления бетонного основания. Все радиоактивное попало бы в грунтовые воды, оттуда в реку Припять, оттуда в Днепр, оттуда к миллионам в краны с питьевой водой и на сельхоз поля. И все это в ближайшей перспективе, а не через месяцы/годы.

Засыпали-то всё равно вертолётами сверху

И ничего там не плавилось
Это на Фукусиме так было

А этот чадил, но не более того
Там значительную часть содержимого вверх выкинуло, как из пушки

Kivar 16-06-2019 18:00

quote:
Изначально написано Yep777:

[догадывается] - ведь ты же никогда не служил в армии? и не держал в руках ничего тяжелее xyя?
и не понимаешь в принципе, как можно поднять абсолютно с неровной поверхности всякое - мусор, щебень , пыль, и погрузить в твои мифические "белазы"?
я после 8 класса устроился на работу по уборке обочин дорог - это был 1984 кажется год. так вот - технология с тех пор не изменилась ни на лопату: работяги грузят лопатами кучки грязи во фронтальный погрузчик.


Пля... как доходчиво. Даже урезать цитату не хочется.
Мерзлый уголь и щебень в тридцатипятиградусный мороз отбивать ломами с составов и изредка греться в МТЛБ... Бррр... До сих пор мурашки по коже.

TemkA 16-06-2019 18:05

quote:
Изначально написано Yep777:
[догадывается] - ведь ты же никогда не служил в армии?

Там было написано: роботы радиационной разведки
Вот и будет такой робот. Размером с Белаз, зато не сломается, т.к. говнище не сразу под днищем какой-нибудь МТЛБ

Зато я разгружал радиоактивное гавно пару часов
Оно, конечно, фонило не так сильно, но ощущения все те же самые
Штаны, фартук, кирзачи, шапочка, респиратор-лепесток, перчатки

Гавно было в бумажных мешках
Мешки были погрызены крыасами
Из дырок в мешках валилась пылища
Разумеется фонящая

Yep777 16-06-2019 18:07

quote:
Originally posted by Kivar:

Мерзлый уголь и щебень в тридцатипятиградусный мороз



да пусть даже лето.
темка это какой-то биржевой маклер, или что-то в этом роде.
он движениемы мышки направляет воображаемые белазы с телеуправлением в пекло фукусимы, в которые батальоны японско-немецких роботов грузят высокотехнологичными роботизированными же лопатами, радиацию.

lexanet 16-06-2019 18:08

quote:
Originally posted by TemkA:

И ничего там не плавилось
Это на Фукусиме так было

А этот чадил, но не более того
Там значительную часть содержимого вверх выкинуло, как из пушки




Т.е. от нефиг делать шахтеры пробивали тонель под реактор и потом заливалась плита с теплообменником ? Зря несколько раз переносили штаб ликвидации все дальше от реактора, который по мере выгорания графита выстреливал очередное облако пыли, повышающее фон на большем радиусе ?

КМ 16-06-2019 18:10

quote:
Изначально написано TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит


Что-то в Фукусиму никто ничего не пригнал. Послали камикадзе добровольцев. При том, что на каждом автосалоне и "хонда", и "тойота" демонстрировали своих роботов.

Урядник1996 16-06-2019 18:11

quote:
Изначально написано Yep777:

ну как что?
например, когда в сёлах и деревнях случалась смертельная эпидемия, то туда вместо "МЧС" и врачей отправляли казаков. которые строго следили, чтобы крестьяне сдохли прямо там, не выходя за периметр оцепления.


:D :D :D

TemkA 16-06-2019 18:13

quote:
Изначально написано lexanet:
Т.е. от нефиг делать шахтеры пробивали тонель под реактор и потом заливалась плита с теплообменником ? Зря несколько раз переносили штаб ликвидации все дальше от реактора, который по мере выгорания графита выстреливал очередное облако пыли, повышающее фон на большем радиусе ?

Нужно было больше вертолётов
Чем вы тормознёте там внутри, кроме как бор засыпая или что ?

Хреново засыпаете и слишком рядом расположились - ну будете отползать, раз чадить продолжает

Для подвоза шахтёров гавно с крыши убирать не нужно
Шахтёрам - им в подвал нуна
Найти вход, где быстро зайти - уж как-нибудь
Равно как и довезти

lexanet 16-06-2019 18:14

quote:
Originally posted by TemkA:

Засыпали-то всё равно вертолётами сверху



Задачи было две. Погасить и накрыть. Гасили с вертолета. А чтобы накрыть, нужно подойти к блоку и долго и массово работать. А чтобы подойти, нужно убрать все что фонит. Ниодин робот не сможет ползать по завалам и каше из метало и бетонных конструкций. Людям выдавались дозиметры, велись журналы учета набранной дозы, после набранной "безопасной" дозы, человек уезжал.

TemkA 16-06-2019 18:14

quote:
Изначально написано КМ:
Что-то в Фукусиму никто ничего не пригнал.

Ещё раз:

Япония - нищая страна

TemkA 16-06-2019 18:16

quote:
Изначально написано lexanet:
А чтобы накрыть, нужно подойти к блоку и долго и массово работать. А чтобы подойти, нужно убрать все что фонит.

Ну-ну, допродолжите мысль-то:

Накрыть-то зачем ?

А ! Чтобы продолжить эксплуатировать оставшиеся энергоблоки, находящиеся рядом
Ну я ж говорю: денег в них вваленых жалко, людей - не очень
Тем более армейских. У них - приказ

quote:
Изначально написано lexanet:
Людям выдавались дозиметры, велись журналы учета набранной дозы, после набранной "безопасной" дозы, человек уезжал.

А чё ж столько до лучевой-то нахватались ?

lexanet 16-06-2019 18:17

quote:
Originally posted by TemkA:

Чем вы тормознёте там внутри, кроме как бор засыпая или что ?



Сначало песком. Бор еще найти и привезти нужно было. А песок был прямо в Припяти.

Yep777 16-06-2019 18:18

quote:
Изначально написано TemkA:

Нужно было больше вертолётов
Чем вы тормознёте там внутри, кроме как бор засыпая или что ?

Хреново засыпаете и слишком рядом расположились - ну будете отползать, раз чадить продолжает

Для подвоза шахтёров гавно с крыши убирать не нужно
Шахтёрам - им в подвал нуна
Найти вход, где быстро зайти - уж как-нибудь
Равно как и довезти


ну вот нахй так-то? ну почему всё время так?!
всегда кругом одни идиоты, а TemkA-то никогда на месте нет!
беда

lexanet 16-06-2019 18:20

quote:
Originally posted by TemkA:

Накрыть-то зачем ?



Предлагаете оставить открытый всем ветрам и осадкам реактор с тоннами топлива, чтобы все это с дождями через грунтовые воды в реку Припять и Днепр ? А ветрами куда попало ? Добрый Вы. Повезло нам все таки, что коммунисты были у власти.

Лонжерон 16-06-2019 18:20

quote:
Изначально написано tref7:

Ув. камрад с английском-американским ником Кливленд. ))) Не надо множить сущности без необходимости. Пару раз за неделю слышал упоминание сего творения по радио в мастерской, утром прочитал упоминание на тут.бай, на который дал ссыль во втором посте темы. Поинтересовался у сообщества. Все просто.


Мне не попадалось.
А вот "Игры престолов", да, реклама стала на ушах виснуть. Аж Нагиева припрягли. С чего? Не смотрят? Уж какой там...8сезон что ли?

КМ 16-06-2019 18:20

quote:
Япония - нищая страна

\заинтересованно\

И?

Все страны бедные. Даже США. Тогда получается, что ваш постулат о капитализме ни о чем. С другой стороны, Япония покупает Ф-35 в товарных количествах (почти полторы сотни), строит авианосцы (2 шт.), а на Фукусиму денег нет. Тогда почему не нашло денег на робота?

TemkA 16-06-2019 18:20

quote:
Изначально написано Yep777:
маклер

Стесняюсь спросить всё - кто это такой ?
Я это слово слышал только в начале 90-х только, когда были какие-то "акции", зелёного цвета на цветном-ксероксе, Стерлиговы со своей "Алисой" и т.д.

TemkA 16-06-2019 18:23

quote:
Изначально написано КМ:
Все страны бедные. Даже США.

Нет. Достаточно взглянуть у них на полицейские мафынки, когда бузёж какой

Yep777 16-06-2019 18:25

quote:
Originally posted by TemkA:

Стесняюсь спросить всё - кто это такой ?



я думаю что этот тот, который оперирует мифическими телеуправляемыми белазами, не имея понятия с какой стороны взяться за совковую лопату, и что с ней делать

TemkA 16-06-2019 18:27

quote:
Изначально написано КМ:
С другой стороны, Япония покупает Ф-35 в товарных количествах (почти полторы сотни)

Ну и чё ?
20 ярдов ?
В течении какого периода ?

У них вообще какие текущие-то военные расходы ?

---------

which could see the first deliveries in 2024, and operational capability from 2026

Там же написано, что 42 штки за 10 ярдов. Ну всего значит выйдет на 30 условно говоря

Лонжерон 16-06-2019 18:27

ТС, "расстреляй", что ли Йепа!!!
Ну неьзя же такие простыни постить!

Yep777 16-06-2019 18:31

quote:
Изначально написано Лонжерон:
ТС, "расстреляй", что ли Йепа!!!
Ну неьзя же такие простыни постить!

ты чё, говна поел? не нравится - не читай

КМ 16-06-2019 18:32

quote:
Изначально написано TemkA:

Ну и чё ?
20 ярдов ?
В течении какого периода ?

У них вообще какие текущие-то военные расходы ?


Ну мы примерно так и поняли.

Yep777 16-06-2019 18:37

quote:
Изначально написано TemkA:

Ну и чё ?
20 ярдов ?
В течении какого периода ?

У них вообще какие текущие-то военные расходы ?


за какую идею ты тут всё время топишь?
не было в 1986 году никаких роботов, способных заменить человека.
НЕТ ИХ И СЕЙЧАС

Лонжерон 16-06-2019 18:37

quote:
ты чё, говна поел?

Это ты его обожрался.
Ты когда с дружбанами общаешься так же, "всю пургу, от корки до корки"?
Сделай краткие выдержки и ссылку дай.
Кому надо всё, будет всё читать, а большинство участников тут, уверен, ~ 90% всё это давно уже знают. Хуже мастора, право слово. А ещё Бонка чмырите.

TemkA 16-06-2019 18:38

quote:
Изначально написано lexanet:

Предлагаете оставить открытый всем ветрам и осадкам реактор с тоннами топлива, чтобы все это с дождями все это через реку Припять в Днестр ? А ветрами куда попало ? Добрый Вы.

Поверните реку Припять в обход

Постройте какой-нибудь бетоно-провод, чтобы туда можно было бы срать и срать непрерывно с нескольких км, пока не зальёте всё

Фермовые конструкции укрытия от ветра вам должен нормально притащить Ми-26

TemkA 16-06-2019 18:43

quote:
Изначально написано Yep777:
я думаю что этот тот, который оперирует мифическими телеуправляемыми белазами

С поделочной элибздоникой у меня в последнее время всё тоже весьма неплохо

Но причём тут я и американские капиталисты ?
Там вам мгновенно найдут всех каких надо специалистов

Я просто сходу предложил вариант реализации радиационно-стойкого решения на базе доступного бытового шасси

Вертолётчикам же тоже под жопу тупо свинца клали и запускали засыпать

Ну и шахтров присловутых также можно загружать в кузов обшитого Безаза и отправлять, не расчищая подходы

Быстро - это когда с помощью сварочного аппарата

Срок я вам назвал - 5 дней

Лонжерон 16-06-2019 18:45

quote:
Originally posted by Yep777:

отъе6ись,



Я думал ты умней, ты просто чмо.
ПНХ.

Yep777 16-06-2019 18:46

[QUOTE]Originally posted by TemkA:

Я просто сходу предложил вариант реализации радиационно-стойкого решения на базе доступного бытового шасси



[/QUOTE
какой нахй вариант реализации? у тебя было своё собственное производство?
это был риторический вопрос.
ты предложил свои эротические фантазии.

Yep777 16-06-2019 18:49

quote:
Originally posted by TemkA:

шахтров присловутых также можно загружать в кузов обшитого Безаза и отправлять, не расчищая подходы



ты несёшь полную xyйню: Белаз способен ездить ТОЛЬКО ПО РОВНОЙ ДОРОГЕ, С ТВЁРДЫМ ПОКРЫТИЕМ! это 6леать - НЕ ВНЕДОРОЖНИК!

TemkA 16-06-2019 18:51

quote:
Изначально написано Yep777:
способных заменить человека.

Заменить в чём ?

Допустим у вас задача - обеспечить залив бетоном непосредственно жерла

Думаю, что как-то соединить пару вот таких машин и сделать, чтобы руль крутился, педали нажимались, а ручки управления стрелой дёргались по проводу вы сможете обеспечить

Камеру не обязательно. Хоть с аэростата какого, тягаемого троссами будете контролировать движение машины к объекту и наведение стрелы

TemkA 16-06-2019 18:53

quote:
Изначально написано Yep777:
ты несёшь полную xyйню: Белаз способен ездить ТОЛЬКО ПО РОВНОЙ ДОРОГЕ, С ТВЁРДЫМ ПОКРЫТИЕМ! это 6леать - НЕ ВНЕДОРОЖНИК!

Ну к станции вообще-то дорога как бы наверное проложена была...

Yep777 16-06-2019 18:54

quote:
Originally posted by TemkA:

Заменить в чём ?



ты не пробовал читать посты полностью?

quote:
Originally posted by TemkA:

Собственно что означает "справиться с Чернобылем" ?
Заставить реактор не чадить в атмосферу, засыпав его чем-нибудь ?


НЕТ!
там сначала надо было ВРУЧНУЮ СОБРАТЬ РАДИОАКТИВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ С ОГРОМНОЙ ПЛОЩАДИ!


:Для меня Чернобыль начался в Заполярье, в Алакурте, где я служил начальник службы РХБЗ 54-ой мотострелковой дивизии. О том, что произошла авария, мы узнали очень скоро. Мы были профессионалами и хорошо понимали, что значит взрыв реактора. Там меня в конце июля и застал приказ о назначении командиром 21-го полка химической защиты Ленинградского Военного округа. До переброски в Чернобыль полк располагался в Ивантееево под Валдаем и был укомплектован солдатами 'срочниками'. 8-9 мая 1986 года полк вместо "срочников" получил приписной состав - солдат призванных из запаса - русских мужиков из Карелии, Вологды, Череповца, Пскова, Новогорода. Всего тысяча пятьсот человек. Одиннадцать рот. Два батальона специальной обработки, один - инженерно-технический, рота химической и радиационной разведки и МТО. Вот в этом составе полк и был отправлен в район Чернобыля. 15 мая прибыл в Корыстень и буквально через пару дней включился в операцию по ликвидации последствий аварии. Я принял полк 1 августа и командовал им до 6 ноября 1987 года. ...Тут нужно сказать, что с первых дней и до декабря 1986 года ликвидация последствий аварии на ЧАЭС была возложена на Министерство Обороны и именно армия вынесла на своих плечах и руках страшный груз этой катастрофы. Да-да, именно на руках. Очень многие работы приходилось выполнять вручную, совковыми лопатами, потому что в условиях разрушенной станции никто кроме человека просто не мог с этим справиться, кроме того, в условиях радиации большинство электронных устройств отказывалось работать. Поэтому главным 'инструментом' ликвидации последствий чернобыльской аварии стал солдат химических войск с обычной совковой лопатой:


Полку досталась фактически самая опасная зона станции - крыша турбо-зала и прилегающая к нему территория, первый и второй напорные бассейны. Отдельной задачей была очистка крыши третьего блока, где работали только добровольцы. Кроме того, мы работали на заводе 'Юпитер', на других объектах.


Это была тяжёлая методичная работа. Вся территория станции была где сильнее, где слабее заражена радиоактивными материалами. Иногда это просто были куски 'твэлов' выброшенные взрывом из реактора, иногда просто радиоактивная пыль. И всё это нужно было собрать в специальные контейнеры, захоронить в специальных могильниках и дезактивировать освобождённую территорию. Если говорить конкретно, то территория станции, её рабочие зоны были засыпаны щебнем. Вот этот щебень нужно было собрать в специальные контейнеры и вывезти, а на его место засыпать 'чистый' щебень, где нет щебня - снять зараженный слой земли - около 10 сантиметров и после этого залить всё бетоном.


Особая задача - крыша третьего блока. Фактически это была единая крыша третьего-четвёртого блоков. Но там где раньше был четвёртый блок, зиял огромный провал, на дне которого находился разрушенный реактор в котором продолжалось горение. Вся крыша была густо засыпана спёкшимися кусками ТВЭЛов - урано-плутониевой смеси и графита. Каждый такой кусок излучал тысячи рентген в час. И нужно было их как-то убирать. В условиях такой страшной радиации ни одна электрическая система не работала. Способ был единственный. Солдат с лопатой. Перед выходом на крышу солдату, одетому в импрегнированное обмундирование - форму со специальной противорадиационной и противохимической пропиткой, ставилась конкретная задача - расчистить конкретное место. Затем он облачался в тяжёлый свинцовый фартук и по команде старшего выбегал из укрытия - бетонной 'будки' выхода на крышу, добегал до назначенного места, цеплял на лопату кусок ТВЭЛа, сбрасывал его в пролом четвёртого блока и бежал обратно. Время работы -двадцать - тридцать секунд. После чего его отправляли вниз, в безопасную зону, а на смену шли следующие. На этом участке работали только добровольцы. Всего мы здесь отработали месяц. За эту работу всем участникам заплатили в тройном размере. Обычный оклад солдата в полку - двести пятьдесят рублей. Старшим здесь был капитан Александр Черных. И это была, воистину адская работа!


Сейчас много разного пишут о тех событиях. Некоторые 'эксперты', которые ни дня не были на станции, рассказывают 'ужастики' про то, как СССР чуть ли не тысячами губил ничего не понимающих людей в чернобыльской зоне, используя их как смертников на ликвидации аварии. Это бред! Людей мы берегли. Максимальная, считавшейся безопасной доза, была определена в двадцать пять рентген за три месяца службы. За сутки не больше двух рентген. Все до одного солдата и офицера имели индивидуальные дозиметры, всем постоянно разъяснялась опасность и правила поведения. Вёлся каждодневный учёт. Перед началом любой работы обязательно проводилась радиационная разведка местности. Исходя из её данных, определялось максимально допустимое время работы. Допустим, радиация в районе работ составляет 50 рентген в час, Это значит, что солдат может здесь работать меньше двух минут. Так и работали по секундомеру. Пока одни работают, другие ждут своей очереди в укрытии. Укрытиями обычно являлись подземные сооружения станции - водозаборные станции, хранилища разные и т.п. Там тоже 'фонило', но на много слабее чем на верху. Работали в три смены с семи утра до полуночи. В смене триста пятьдесят человек. Каждую смену отвозила и привозила обратно специальная автоколонна. Когда солдат набирал двадцать один, двадцать два рентгена, мы снимали его со станции и переводили на хозработы. Обеспечивать работу других. Это позволяло и 'недобирать' максимальную дозу и нормально обеспечивать работу тыла. Люди, отработавшие на станции, отлично понимали, как важно обеспечить тех, кто там работаем всем необходимым. Раз в два месяца формировалась команда из тех, кто выбрал дозу и их отвозил на аэродром, откуда отправляли бортом домой. Обычно этот же борт привозил пополнение. Отправлять к нам старались взрослых мужиков. Тех, кому за тридцать, у кого уже есть дети. Почти как у спартанцев на войну. Молодёжь не отправляли. При этом, среди пополнения было не мало добровольцев. Многие вызывались ехать сюда из, искренне желая быть полезным своей стране. Тогда такой патриотизм был массовым явлением. Другие приезжали заработать. Как я уже сказал, платили солдатам достаточно высокие по тому времени деньги и желающих заработать было не мало. Трусов не было. За всё время я лишь одного старлея отправил из полка, который уклонялся от поездок. И за всё время работы на станции мы потеряли только одного человека. И то по глупости. Работали внутри станции в помещении, примыкавшем к четвёртому реактору. Укрепляли защитную стену и один из солдат решил посмотреть в реактор - услышал, что в нём продолжается горение, захотел посмотреть на 'атомный огонь' и высунулся из-за укрытия, а там, прямо за укрытием запёкшийся 'язык' расплава уранов-плутониевой смеси больше десяти тысяч рентген в час! Ему сразу плохо стало и через неделю он умер:


Вообще, было очень странное ощущение. Вокруг солдаты, которым за тридцать, у многих на висках и в усах седина и возникало ощущение, что ты словно на Отечественной войне, на фронте. Работали люди героически. Все. Не зависимо от должностей и званий. Сейчас принято ругать замполитов, мол, были тунеядцы, только языком болтали. У меня в полку было двадцать четыре офицера политработника и все выезжали на станцию руководителями работ. Замечательные ребята. Мой замполит полка Виктор Деникин - отличный офицер и организатор. И, кстати, дальний родственник генерала Антона Деникина. Такая вот любопытная история. (1)


Обеспечивали нас по первому разряду. Страна давала нам всё что могла. На столе у нас была и осетрина консервированная, и красная рыба и икра. Много соков и минеральной воды. К тому же повара у нас были настоящие профессионалы. Один, помню, до прибытия к нам был коком на круизном лайнере Михаил Лермонтов, так он готовил так, как не во всяком ресторане смогут. И вот ведь интересная деталь. Постоянно обращался ко мне с просьбой отправить его на станцию. Мол, неудобно, все ребята там были, радиацию хватали, а я за их спинами отсиживался. Не могу так. Отправьте на станцию! Уговорил. Перед отъездом дал ему отработать несколько смен. Вот какие люди были!


В полку было три бани и после каждой смены люди могли нормально помыться, попариться, отдохнуть. Рабочая одежда после каждой смены дезактивировалась а специальной станции и солдат всегда получал только 'чистую' форму.


В районе станции и вокруг неё действовал жесточайший сухой закон. И я считаю это правильным решением. Меры наши люди не знают, разреши им выпивать 'от радиации' - не остановишь. А от выпивки до ЧП один шаг. Нигде в районе спиртное не продавалось. Только в Киеве. Следили мы за этим очень строго. Любого употребившего сразу выгоняли. И это было самое страшное наказание для человека - быть выгнанным из полка.


:Говорят, что радиация не имеет не цвета не запаха ни вкуса и что её не почувствуешь. На мой взгляд, это не совсем так. Радиация имеет свой вкус и свои ощущения. При работе в зоне радиоактивного заражения во рту очень скоро появляется металлический привкус. Потом на коже возникает ощущение, что ты находишься на ярком солнце. Даже когда небо затянуто облаками. За тем возникает сухость в горле и характерный 'радиационные' кашель и осиплость. Сидишь на совещании словно в доме престарелых - кругом все 'кхекают' и голоса как у алкашей со стажем. Всё время хочется пить. Есть ещё один признак, но он уже означает, что ты схватил серьёзную дозу - понос. При одноразовом облучении свыше десяти рентген сразу возникает тяжелейший, неостановимый понос, который буквально выворачивает человека наизнанку. Видимо поражается слизистая стенок кишечника.


За нами была закреплена южная зона - начиная с так называемой 'Красной площади',

где до аварии были хорошие цветники, а к моему приезду - гималайские горы бетона,

металла, техники, земли. И вот потихонечку, метр за метром, за двадцать четыре дня

'Красную площадь' эту с гималайскими горами сделали ровной, вывезли весь грунт

зараженный, завезли свежий грунт. Работали скреперы, бульдозеры, потом грейдерами все

ровняли и клали на свежий грунт бетонные плиты, а поверх плит - холодный асфальт. Моя

первая работа на станции начиналась с 'Красной площади', возле моста через канал.

Я удивлялся - как можно было в кратчайшие сроки, никого не подгоняя, а зная одно:

'надо!' - выполнить такую работу... И организованность была высочайшая, и люди знали,

что делать, и материал шел. И все делали, чтобы быстрее подобраться к четвертому блоку.

Подошли.


И пришлось нам дедовскими способами - вениками - подметать все это, собирать с

помощью трактора 'Беларусь', потом сгребать лопатами и сбрасывать в контейнеры. В

тракторе была освинцована кабина. Бойцы работали в нем где-то три-пять минут, потом

выбегали, и следующие садились... В то время у меня через пятнадцать дней происходила

замена людей. Но ни одного случая получения радиации сверх нормы не было, мы

регулировали это, старались не 'пережигать' людей. Очень трудно было с трактористами и

крановщиками. Крановщики по семь минут только работали на укладке плит.

Ну а возле развала... Надо было пробежать где-то метров сто пятьдесят, подмести

быстренько, бросить веники и убежать назад. Другая группа уже то, что подметено, лопатой

сгребала в контейнер, потом это все грузилось и вывозилось. Зону первого, второго, третьего

и четвертого энергоблоков мы закончили где-то в ноябре месяце.

https://shurigin.livejournal.com/821956.html

TemkA 16-06-2019 18:56

quote:
Изначально написано КМ:
Ну мы примерно так и поняли.

Ну 3 ярда в год на закупку самолётов Япония потянуть может

А тут какая-то TEPCO, кажется
Это вообще частный подрядчик и его ответственность за ликвидацию своего косяка на своей станции
В итоге-то справились же
Задешево
Правда окиян подзасрали

TemkA 16-06-2019 18:58

quote:
Изначально написано Yep777:
НЕТ!
там сначала надо было ВРУЧНУЮ СОБРАТЬ РАДИОАКТИВНЫЕ МАТЕРИАЛЫ С ОГРОМНОЙ ПЛОЩАДИ!

ЕЩЁ РАЗ: Зачем его собирать ?

Пусть валяется
Засыпай дырку
Потом всю эту основную хню закроешь каркасом, чтобы не раздувало, а вот это вот всё дособершь как нибудь потом. Роботами-шмоботами или там чем

Делай большую зону отчуждения. Всё
Про прочие энергоблоки там забудь

lexanet 16-06-2019 19:01

quote:
Originally posted by TemkA:

Постройте какой-нибудь бетоно-провод, чтобы туда можно было бы срать и срать непрерывно с нескольких км, пока не зальёте всё



В расскаленную активную зону ? Ее закидали песком, свинцом и бором, но цепную реакцию не остановить до конца и быстро она не остынет. К тому же, требуется контроль. После накрытия саркофагом зона мониторилась постоянно.

Постройте, разверните, заплатите денег и получите. Детский сад. Я теперь вижу, сериал имеет благодарного зрителя не только у "них" но и у нас. Значит будут еще "произведения". Вложенное бвбло окупается.

TemkA 16-06-2019 19:04

quote:
Изначально написано lexanet:
В расскаленную активную зону ?

Ну и туда и всю территорию прилегающую

Валялся кусок на крыше - пусть валяется под слоем бетона и никуда не смывается там дождём и т.д.

Лонжерон 16-06-2019 19:07

Два батальона специальной обработки, один - инженерно-технический, рота химической и радиационной разведки и МТО. Вот в этом составе полк и был отправлен в район Чернобыля. 15 мая прибыл в Корыстень и буквально через пару дней включился в операцию по ликвидации последствий аварии.

quote:
Полку досталась фактически самая опасная зона станции - крыша турбо-зала и прилегающая к нему территория, первый и второй напорные бассейны. Отдельной задачей была очистка крыши третьего блока, где работали только добровольцы. Кроме того, мы работали на заводе 'Юпитер', на других объектах

quote:
Особая задача - крыша третьего блока. Фактически это была единая крыша третьего-четвёртого блоков. Но там где раньше был четвёртый блок, зиял огромный провал, на дне которого находился разрушенный реактор в котором продолжалось горение. Вся крыша была густо засыпана спёкшимися кусками ТВЭЛов - урано-плутониевой смеси и графита. Каждый такой кусок излучал тысячи рентген в час. И нужно было их как-то убирать. В условиях такой страшной радиации ни одна электрическая система не работала. Способ был единственный. Солдат с лопатой.


quote:
Вообще, было очень странное ощущение. Вокруг солдаты, которым за тридцать, у многих на висках и в усах седина и возникало ощущение, что ты словно на Отечественной войне, на фронте.

"Солдат за 30"...?

TemkA 16-06-2019 19:08

quote:
Изначально написано lexanet:
Я теперь вижу, сериал имеет благодарного зрителя не только у "них" но и у нас.

Они как берутся снимать про русских - так клюква всяко получается

А успех нонче зависит отнюдь не от степени документальности

Yep777 16-06-2019 19:08

quote:
Originally posted by TemkA:

ЕЩЁ РАЗ: Зачем его собирать ?



я всё понял: ты жертва ЕГЭ.
ты вообще слышал что-нибудь про радиоактивное заражение местности после ядерного взрыва? так вот тут источник ядерного взрыва уран-235 не взорвался в результате ядерной реакции, но был выброшен в результате теплового взрыва, твэлы частично разрушились, частично испарились, по громадной территории разбросан радиоактивный графит, теплоноситель, и вся радиоактивная хйня. всё это непрерывно излучает колоссальную радиацию, и распространяет радиоактивную пыль, радиоизотопы, которые летят во все стороны - на РФ, и обязательно в Европу.

lexanet 16-06-2019 19:12

quote:
Originally posted by Yep777:

я всё понял: ты жертва ЕГЭ.



Не кормите троля. Игнорируйте. Тема скатилась в балаган.

TemkA 16-06-2019 19:13

quote:
Изначально написано Yep777:
всё это непрерывно излучает колоссальную радиацию

И пусть себе излучает

quote:
Изначально написано Yep777:
и распространяет радиоактивную пыль

Залить тонким слоем чего-нибудь связующего
Приудмать способ доставки оборудования для заливки

Расчистка с удалением - это исключительно из-за желания повторно использовать объект

Припять кто венечком прометал ?

Да них#я. Всё оставили как было

Yep777 16-06-2019 19:19

quote:
Изначально написано lexanet:

Не кормите троля. Игнорируйте. Тема скатилась в балаган.

да, пожалуй

tref7 16-06-2019 19:22

Йеп, сбавь обороты и убавь хамства и нецензурщины. Я тебе предлагал в моих темах маты цЫфрами писать. Если есть таковая возможность-продолжай.

Yep777 16-06-2019 19:26

quote:
Originally posted by tref7:

маты цЫфрами писать



да я так и пишу - 6уквы цифрами, а цифры 6уквами.
только писАть 6ольше нечего, всё уже написано

TapakaH 16-06-2019 19:33

quote:
Изначально написано TemkA:
Они как берутся снимать про русских - так клюква всяко получается
А успех нонче зависит отнюдь не от степени документальности


Да же не "О", а "ПРО".
Тогда инженерный подход другой был. Машинки большие делать, или удаленные способы бетонирования еще не додумались.
Да и скорость видимо важна была "давай засыпай скорее, европу заваливает". Перестройка на носу, вдруг в европу не пустят? И т.д.

TapakaH 16-06-2019 19:34

В сериале про летающие тарелки показали? Да взрыва, и после?
Погуглить можно, до сих пор про тарелки пишут. А они, те кто пишут, врать не станут!

TemkA 16-06-2019 19:41

quote:
Изначально написано TapakaH:
Тогда инженерный подход другой был

Ну я же его тут в полной мере ощутил уже в наше время
Когда можно послать человека - пошлют человека

Глупо это оспаривать

Просто проработал варианты с "много бабла" при капитализме и "человека всё же жалеют" при социализме

При желании и наличии средств они в теории возможны

Но этому должна способствовать законодательная основа

Запрет на любое геройствование и работу не в тепличных условиях

TemkA 16-06-2019 19:45

quote:
Изначально написано TapakaH:
Погуглить можно, до сих пор про тарелки пишут. А они, те кто пишут, врать не станут!

Тогда модно было, про тарелки. "НЛО. Необъявленный визит". Целая программа аж была. Такое раннее РЕН-ТВ нонешнее
Потом - спало

Где те тарелки нонче ?

Кливленд 16-06-2019 20:05

quote:
Ув. камрад с английском-американским ником Кливленд. ))) Не надо множить сущности без необходимости. Пару раз за неделю слышал упоминание сего творения по радио в мастерской, утром прочитал упоминание на тут.бай, на который дал ссыль во втором посте темы. Поинтересовался у сообщества. Все просто.

ну знаете ли, когда со всех дыр, льют грязь и неправду на прошлое страны, когда дуди штампуют свои фильмы, когда даже здесь всячески защищают капитализьм в стиле: "А вот раньше Вацапа не было,Чернобыль не оповестили", вдруг создается тема, ТС-ом, который открыто симпатизирует...эээ, вобщем там цензура.)) И вот мое пролетарско-американское созниние таки не выдержало! Вот.)

TapakaH 16-06-2019 20:29

quote:
Изначально написано Кливленд:
ну знаете ли, когда со всех дыр, льют грязь и неправду на прошлое страны, когда дуди штампуют свои фильмы,

Та не. Это дуальность. Весы качнулись в другую сторону. Сначала "наша СССР самая лучшая страна в мире", стрелка ушла в "темную сторону".
И потом, раз разрешают показывать такое, значит можно.
И всегда, в нынешних грехах, виновато прошлое руководство. Везде так.

Mastor 16-06-2019 21:43

quote:
Юрий Ткачёв: Ответим на сериал 'Чернобыль' сериалом про Фукусиму

Ну собственно мы видим как "справились" капиталиЗДы.

Mastor 16-06-2019 21:48

quote:
Правда окиян подзасрали

Не справились, в двух словах, ничего не кончилось и не подзасрали а засирают уже лет 8 как и будут засирать еще десятки лет и не только океан и не только в этом регионе и если там тряхнет еще то те самые емкости могут добавить веселья.
При этом в остальном тупо объявили что радиации нет х...ли в 20 раз пересмотрели норму и мол все за...бись.

И в случае с ЧАЭС вы таки не правы там устранять последствия нужно было обязательно и очень быстро но вам уже камрады отписали на сию тему.

Mastor 16-06-2019 21:57

quote:
Накрыть-то зачем ?

А ! Чтобы продолжить эксплуатировать оставшиеся энергоблоки, находящиеся рядом
Ну я ж говорю: денег в них вваленых жалко, людей - не очень
Тем более армейских. У них - приказ


Бред.

Лонжерон 16-06-2019 21:58

А я вот только сегодня Жжангу посмотрел.
Ничего так, не ожидал.
Правда я не знал что Сам снимал.

Mastor 16-06-2019 21:59

quote:
ТС, "расстреляй", что ли Йепа!!!
Ну неьзя же такие простыни постить!

И то верно, а то не удержишься прочитаешь простынь и узнаешь как оно было. :D

Лонжерон 16-06-2019 22:02

quote:
прочитаешь простынь и узнаешь как оно было.

Ага... :D :D :D

Чтобы так, понятно было, я там как раз написал, что всем это известно, ежели только не масторам... и прочим прагматикам...
Не заметил?

Кливленд 16-06-2019 22:03

quote:
Изначально написано Mastor:

И то верно, а то не удержишься прочитаешь простынь и узнаешь как оно было. :D


:D

Я тоже против! Епа не трожЪ! Он светоч в этой теме.

Mastor 16-06-2019 22:03

quote:
И пусть себе излучает

Я б даже согласился с сим утверждением если б это был кусок к примеру того же графита оттуда у вас дома и жили бы вы сильно на отшибе от всех, правда недолго бы жили и несчастливо.

Mastor 16-06-2019 22:04

quote:
Ага...

Чтобы так, понятно было, я там как раз написал, что всем это известно, ежели только не масторам... и прочим прагматикам...
Не заметил?


Чего известно то, вот TemkA не в курсе оказался к примеру.

Лонжерон 16-06-2019 22:05

quote:
Originally posted by Кливленд:

Епа не трожЪ!



Я не трожу! Я к разуму призываю.

КМ 16-06-2019 23:34

quote:
Originally posted by TemkA:

Пусть валяется


Ох ё.

КМ 16-06-2019 23:46

Экологи писали, что заражение океана в результате аварии на Фукусиме гораздо опаснее заражения Чернобыля. Кроме того, СССР заражение если не ликвидировал полностью, то свел до безопасного уровня, то Япония по сути по-тихому все слила в океан. И это огромная проблема для всех.

Mastor 16-06-2019 23:59

quote:
Экологи писали, что заражение океана в результате аварии на Фукусиме гораздо опаснее заражения Чернобыля. Кроме того, СССР заражение если не ликвидировал полностью, то свел до безопасного уровня, то Япония по сути по-тихому все слила в океан. И это огромная проблема для всех.

КапиталиЗДам срать не привыкать, одни мусорные острова чего стоят, многие просто не знают о них и о их масштабах и о их вреде для окружающей среды и т.д. и т.п.

Ded Mazay 17-06-2019 12:36

quote:
Originally posted by Mastor:

Не справились, в двух словах, ничего не кончилось и не подзасрали а засирают уже лет 8 как и будут засирать еще десятки лет и не только океан и не только в этом регионе и если там тряхнет еще то те самые емкости могут добавить веселья.
При этом в остальном тупо объявили что радиации нет х...ли в 20 раз пересмотрели норму и мол все за...бись.

И в случае с ЧАЭС вы таки не правы там устранять последствия нужно было обязательно и очень быстро но вам уже камрады отписали на сию тему.



и чо устранили ?так напрочь что туры возят как на завод мадам Фирсову?
Фуукусима а что разве никто не проверяет горбушу и икру в банках оттуда?
Тур в Чернобыль грят модный стал, а лучшеб на Митинское к первым оттуда с дозиметрами -отповорота грят орёт.

Ded Mazay 17-06-2019 12:43

quote:
Originally posted by КМ:

заражение если не ликвидировал полностью, то свел до безопасного уровня,



и сколько период полураспада у урана 235 ?
из гугла
"У урана нет стабильных изотопов, все они радиоактивные. Самый долгоживущий - уран-238 с периодом полураспада 4,4 млрд лет. Следующим идет уран-235 - 0,7 млрд лет. Оба они претерпевают альфа-распад и становятся соответствующими изотопами тория."
хясЕ безапасТный уровень. я знаю(знал) нескольких бывших там сразу после.

Yep777 17-06-2019 12:47

quote:
Изначально написано Mastor:

И то верно, а то не удержишься прочитаешь простынь и узнаешь как оно было. :D


не, это бесполезно, не узнает - ему хоть всю голову простынями обмотай. всё равно вытаращив глаза удивляется - "солдат за 30"?!
да 6лядь, за 30! потому что срочников в пекло не посылали, вызвали из запаса "партизан". и даже из них спрашивали добровольцев, за приличные деньги

Yep777 17-06-2019 12:50

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

и сколько период полураспада у урана 235 ?
из гугла
"У урана нет стабильных изотопов, все они радиоактивные. Самый долгоживущий - уран-238 с периодом полураспада 4,4 млрд лет. Следующим идет уран-235 - 0,7 млрд лет. Оба они претерпевают альфа-распад и становятся соответствующими изотопами тория."
хясЕ безапасТный уровень



весь уран, графит и прочее собрали вручную, и захоронили - что непонятного?

TemkA 17-06-2019 04:14

О. Годный обзор


Сериалец - изрядный трешак

olegich 17-06-2019 08:44

quote:
Originally posted by TemkA:

Годный обзор



О - отчасти. автору бы приподнять розовые очки и ознакомиться хотя бы с оф статистикой по онкологии на пострадавших территориях. средне и долгосрочные последствия

андрэ 17-06-2019 09:10

quote:
заражение если не ликвидировал полностью, то свел до безопасного уровня,

щаааз..
в гугле забанили?
quote:
весь уран, графит и прочее собрали вручную, и захоронили - что непонятного?

не понятно наличие карт заражения местности...
для всёпроцветальщиков напомню что и так конский период полураспада плутония нужно помножить на 10 чтоб местность считалась безопасной.. но увы-это в теории...

Ded Mazay 17-06-2019 09:22

quote:
Изначально написано Yep777:

весь уран, графит и прочее собрали вручную, и захоронили - что непонятного?

Конечно -конечно,то-то в Тудьской , Рязанской, Смоленской и тд платили до недавнего за проживание в заражённой местности.что там тоже ужк всё выветрилось?

Sobaka1970 17-06-2019 09:25

quote:
Изначально написано TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за робота
Он тебе его через 5 дней пригонит


В начале 90-х такие малолетние дебилы-экономисты взялись рулить страной: свою промышленность убьём, нефть продадим, всё что надо купим.
Если ты думаешь, что всё, даже то, что не производится можно купить-попробуй купить прибор "машина времени" и слетать на нём в прошлое. Предлагаешь 10 ярдов, ждёшь 5 дней, и...сосёшь писю. Догадываешься почему?

Sobaka1970 17-06-2019 09:44

quote:
Изначально написано Kivar:

Пля... как доходчиво. Даже урезать цитату не хочется.
Мерзлый уголь и щебень в тридцатипятиградусный мороз отбивать ломами с составов и изредка греться в МТЛБ... Бррр... До сих пор мурашки по коже.


Через 3-4 часа лопата валится из рук-руки не сжимаются от усталости. Тогда-то я и понял, что фраза:-руки у кулаков от труда не разжимались, и поэтому их прозвали кулаками,-придумал пидорас, ничего тяжелее писи не поднимавший. Руки от усталости-не сжимаются в кулаки, лопату не удержать.

Kivar 17-06-2019 09:46

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Предлагаешь 10 ярдов, ждёшь 5 дней, и...сосёшь писю. Догадываешься почему?


:D
Ты злой юморист, Собака, но смешно :)

Sobaka1970 17-06-2019 09:47

quote:
Изначально написано TemkA:

А этот чадил, но не более того
Там значительную часть содержимого вверх выкинуло, как из пушки


И всё улетело на Альфа-Центавру, где и исчезло. Не?

КМ 17-06-2019 09:47

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

Конечно -конечно,то-то в Тудьской , Рязанской, Смоленской и тд платили до недавнего за проживание в заражённой местности.что там тоже ужк всё выветрилось?


Упрощенно: радиоактивное заражение местности характеризуется несколькими параметрами. В их числе площадь заражения, масса внесенного радиоактивного материала и характеристики этого материала. Оценивается не один параметр, а совокупность. СССР свел её до возможного минимума, а собранные материал захоронил, т.е. обеспечил их безопасную изоляцию. Япония слила все в океан в надежде, что в общем объеме мирового океана это все "равномерно размажется" и никто ничего не заметит.

При этом СССР поливают помоями, при упоминании Японии у всех "борцов за экологию" язык почему-то автоматически убирается в попу. Любопытный парадокс. Не находите?

Sobaka1970 17-06-2019 09:49

quote:
Изначально написано TemkA:

Залить тонким слоем чего-нибудь связующего
Приудмать способ доставки оборудования для заливки


Ну так придумай, хрен ли ты сидишь. Уже столько аварий на АЭС было, а всё не придумают. А ты придумаешь. Ты же умный. Или не?

Kivar 17-06-2019 09:49

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Через 3-4 часа лопата валится из рук-руки не сжимаются от усталости. Тогда-то я и понял, что фраза:-руки у кулаков от труда не разжимались, и поэтому их прозвали кулаками,-придумал пидорас, ничего тяжелее писи не поднимавший. Руки от усталости-не сжимаются в кулаки, лопату не удержать.


Голова не работает, пальцы на руках чужие, на ногах в обмотках из газет у пятой-шестой части роты обморожения. После прибытия в расположение обнаружили. Легкие, но все же. Полигон Эмба-5.
А один солдат во время лыжной гонки в честь какого-то праздника умудрился хер отморозить :)

Sobaka1970 17-06-2019 09:54

quote:
Изначально написано Kivar:
:D
Ты злой юморист, Собака, но смешно :)

Какой уж тут юмор? У утки перепонки между пальцами на лапах-что бы лучше плавать, у летучей мыши перепонки на лапах-что бы лучше летать. У идиотов перепонки между ушами и извилинами мозга-что бы лучше лапшу собирать. И этих мутантов всё больше. Тут не до смеха-плакать надо.

Sobaka1970 17-06-2019 09:56

quote:
Изначально написано TemkA:

Они как берутся снимать про русских - так клюква всяко получается

А успех нонче зависит отнюдь не от степени документальности


А от количества перепонок в голове лапшесобирателя.

Ded Mazay 17-06-2019 09:56

quote:
Originally posted by КМ:

Не находите?





абсолютно
quote:
Originally posted by КМ:

Любопытный парадокс.



дважды абсолютно -козл.. нехорошие в общем.

Sobaka1970 17-06-2019 09:57

quote:
Изначально написано Лонжерон:
Два батальона специальной обработки, один - инженерно-технический, рота химической и радиационной разведки и МТО. Вот в этом составе полк и был отправлен в район Чернобыля. 15 мая прибыл в Корыстень и буквально через пару дней включился в операцию по ликвидации последствий аварии.


"Солдат за 30"...?


Были призваны из резерва.

Kivar 17-06-2019 09:57

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Какой уж тут юмор? У утки перепонки между пальцами на лапах-что бы лучше плавать, у летучей мыши перепонки на лапах-что бы лучше летать. У идиотов перепонки между ушами и извилинами мозга-что бы лучше лапшу собирать. И этих мутантов всё больше. Тут не до смеха-плакать надо.


:D :D :D
Шедеврально! Утащил... :)

Sobaka1970 17-06-2019 10:00

quote:
Изначально написано TemkA:

С поделочной элибздоникой у меня в последнее время всё тоже весьма неплохо

Но причём тут я и американские капиталисты ?
Там вам мгновенно найдут всех каких надо специалистов

Я просто сходу предложил вариант реализации радиационно-стойкого решения на базе доступного бытового шасси

Вертолётчикам же тоже под жопу тупо свинца клали и запускали засыпать

Ну и шахтров присловутых также можно загружать в кузов обшитого Безаза и отправлять, не расчищая подходы

[b]Быстро - это когда с помощью сварочного аппарата

Срок я вам назвал - 5 дней

[/B]


Одобряю, проектируй, делай, показывай. Так, сегодня понедельник...куда в субботу приехать, посмотреть?

Sobaka1970 17-06-2019 10:03

quote:
Изначально написано Kivar:

Голова не работает, пальцы на руках чужие, на ногах в обмотках из газет у пятой-шестой части роты обморожения. После прибытия в расположение обнаружили.


Оттого в русском языке и выражение: работа валится из рук-от усталости кулаки не сжимаются.

Kivar 17-06-2019 10:03

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Одобряю, проектируй, делай, показывай. Так, сегодня понедельник...куда в субботу приехать, посмотреть?


Погоди-погоди, там еще проект квадратных люков на шарнирах для МБР в разработке.

Alexandr13 17-06-2019 10:04

quote:
Originally posted by TemkA:

Вы капиталисту скажие: 10 ярдов за роботаОн тебе его через 5 дней пригонит



ага ага
а 9 женщин родят одного ребенка за месяц.

логика современных эффективных ...

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Relanium 17-06-2019 10:05

Дитё моё двадцатишестилетнее и его друззя, закончившие магистрами факультет связанный с энергетикой разного типа станций, в том числе и ядерных, в восторге от сериала. Когда я начал задавать вопросы, оказалось, они даже про ионизирующее излучение знают весьма поверхностно, «не чувствуют», тассать этого всего.

Неудивительно, что ТемКа и прочие выдают такие перлы и фуги — нет понимания проблемы радиационного заражения.
Совецкая наука и инженеры были красавчики. Лучшие. А ликвидаторам низкий поклон.

А режиссерам голивудов кол в жопу.

КМ 17-06-2019 10:05

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а 9 женщин родят одного ребенка за месяц.


Разумеется. :)

Kivar 17-06-2019 10:06

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Оттого в русском языке и выражение: работа валится из рук-от усталости кулаки не сжимаются.


Да мы там всего меньше суток были, от холода и мороза больше конечности не работали, окоченели в бушлатах и шинелях да в кирзовых сапогах.
В МТЛБ залезешь, там паяльная лампа фурычит, отогреешься, а на морозе еще холодней становится :) Сука, еще и метель "помогала".
От усталости ноги не идут - это да, хрен оторвёшь от земли :) Это уже в училище на первом 50-километровом маршброске с полной выкладкой. Батарея растянула строй на финише на 3 км.

Sobaka1970 17-06-2019 10:07

quote:
Изначально написано Лонжерон:

Я не трожу! Я к разуму призываю.

Заповедь 11:
И да не призывай к разуму в интернете, а то ведь откликнутся на призыв, придут и потрогают твой разум грязными руками, а там возможны осложнения-от сотрясения, до менингита.

Kivar 17-06-2019 10:08

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Заповедь 11:
И да не призывай к разуму в интернете, а то ведь откликнутся на призыв, придут и потрогают твой разум грязными руками, а там возможны осложнения-от сотрясения, до менингита.


:D Опять утащил :)

Sobaka1970 17-06-2019 10:12

quote:
Изначально написано Relanium:
Дитё моё двадцатишестилетнее и его друззя, закончившие магистрами факультет связанный с энергетикой разного типа станций, в том числе и ядерных, в восторге от сериала. Когда я начал задавать вопросы, оказалось, они даже про ионизирующее излучение знают весьма поверхностно, 'не чувствуют', тассать этого всего.

Неудивительно, что ТемКа и прочие выдают такие перлы и фуги - нет понимания проблемы радиационного заражения.
Совецкая наука и инженеры были красавчики. Лучшие. А ликвидаторам низкий поклон.

А режиссерам голивудов кол в жопу.


Им понравится-они из таких. Кстати, заграничные критики тоже покритиковали сериал: они обратили внимание на то, что в сериале нет пидорасов, лесбиянок, негров, латиносов, индусов и индейцев, а так же нет инвалида-колясочника в роли главного спасителя или хотя бы в роли пилота вертолёта.

КМ 17-06-2019 10:14

quote:
Изначально написано Relanium:
Дитё моё двадцатишестилетнее и его друззя, закончившие магистрами факультет связанный с энергетикой разного типа станций, в том числе и ядерных, в восторге от сериала. Когда я начал задавать вопросы, оказалось, они даже про ионизирующее излучение знают весьма поверхностно, 'не чувствуют', тассать этого всего.

Неудивительно, что ТемКа и прочие выдают такие перлы и фуги - нет понимания проблемы радиационного заражения.
Совецкая наука и инженеры были красавчики. Лучшие. А ликвидаторам низкий поклон.

А режиссерам голивудов кол в жопу.


О чем это говорит? О том, что создатели фильма грамотно просчитали аудиторию и не менее грамотно вбросили.

андрэ 17-06-2019 10:18

quote:
[/B]

Оценивается не один параметр, а совокупность. СССР свел её до возможного минимума, а собранные материал захоронил, т.е. обеспечил их безопасную изоляцию.
quote:
[B]

ссср возвел саркофаг и слегка поскреб в ближайшей округе.про безопаное хранение и речи быть не может-та же радиоактивная техника с могильников уже куда то делась...
проблем потомкам создали не на века-на тысячелетия если не больше....

КМ 17-06-2019 10:21

Разумеется надо было оставить все как есть, авось само рассосется. Или запульнуть все на Венеру.

Yep777 17-06-2019 10:27

quote:
Изначально написано TemkA:

Заменить в чём ?

Допустим у вас задача - обеспечить залив бетоном непосредственно жерла

Думаю, что как-то соединить пару вот таких машин и сделать, чтобы руль крутился, педали нажимались, а ручки управления стрелой дёргались по проводу вы сможете обеспечить

Камеру не обязательно. Хоть с аэростата какого, тягаемого троссами будете контролировать движение машины к объекту и наведение стрелы


вчера было лень комментировать - сразу понятно, что с бетоном ты никогда дела не имел: бетон никогда не застынет при той температуре что в реакторе - он просто закипит и превратится в говно.

вообще, нам очень повезло что чернобыльский реактор обезвреживали не идиоты типа японцев на фукусиме, которые вообще не понимали процессов происходящих в нештатной ситуации, и умудрились по собственной тупости взорвать и второй реактор.

https://masterok.livejournal.com/3577115.html


В ночь с 25 на 26 апреля 1986 г. произошла крупнейшая ядерная техногенная катастрофа в мире - авария на Чернобыльской АЭС

Чернобыльская авария является одним из самых ужасающих примеров того, какую опасность может представлять собой ядерная энергетика, если её не держать под постоянным контролем. Однако сама авария могла бы обернуться чем-то гораздо более ужасным, если бы не действия трёх человек.

Наверное, все слышали, что после аварии на АЭС в Чернобыле тяжелую радиоактивную воду из-под реактора откачали пожарные, и об этом героическом поступке стало известно самым широким слоям общественности.

Но мало кто знает, что прежде, чем воду откачать, ее нужно было слить из прочного бетонного бокса, в котором она находилась. А как это сделать? Ведь выпускные люки находились под толстым слоем радиоактивной воды.

Второго взрыва было не избежать!


Об угрозе второго взрыва ядерного реактора мало кто знает, эта информация долгое время не тиражировалась, слишком ужасающими были возможные последствия. Новый виток трагедии развернулся на пятый день после первого взрыва, тогда стало понятно: если не предпринять решительных действий, то катастрофа унесет еще большее количество жизней и приведет к загрязнению значительных территорий в России, Украине и Европе.

После аварии, когда был сбит огонь, реактор раскалился. Он оказался как бы в подвешенном состоянии, имея под собой так называемый бассейн-барбатер, который в результате разрушений трубопроводов охладительной системы наполнился водой. Чтобы ограничить воздействие радиации сверху, как уже известно, реактор запломбировали гигантской пробкой из песка, свинца, доломита, бора и других материалов. А это - дополнительная нагрузка. Выдержит ли ее раскаленный реактор? Если нет, то вся махина рухнет в воду. А тогда? - Никто и никогда в мире не давал на такой вопрос ответ, что может произойти. А здесь его дать нужно было немедленно.


Температура взрыва была настолько высокой, что реактор (содержавший 185 тонн ядерного топлива) продолжал плавиться с невероятной скоростью, подбираясь все ближе к резервуару с водой, который использовался как теплоноситель. Было очевидно: если раскаленный реактор соприкоснется с водой, то образуется мощнейший паровой взрыв.
...Академики Е.П. Велихов и В.А. Легасов *УБЕДИЛИ* Правительственную комиссию в возможности очередного катаклизма - парового взрыва катастрофической мощности, от прожигания расплавленным топливом опорной плиты реактора и попадания этого расплава в заполненные водой Б-Б (подреакторные помещения двухэтажных бассейнов-барботеров). По словам академиков, расчеты показывают, что этот взрыв может разрушить ЧАЭС полностью и засыпать радиоактивными материалами всю Европу. Предотвратить взрыв можно лишь одним способом - нужно слить воду из подреакторных бассейнов-барботеров (если она там есть, а не испарилась во время пожара после разотравления топлива, который был вечером 26 - ночью 27 апреля).


Потребовалось срочно узнать о количестве воды в бассейне, установить ее радиоактивность, решить, как отвести ее из-под реактора. В кратчайшие сроки эти вопросы были решены. Сотни пожарных машин участвовали в этой операции, отводя воду в специальное безопасное место. Но успокоенность не наступила - вода в бассейне оставалась. Выпустить ее оттуда можно было только одним путем - открыть две задвижки, которые были под слоем радиоактивной воды. Если к этому добавить, что в бассейне-барбатере, похожем на огромную ванну после аварии, была кромешная темнота, если подходы, ведущие к нему, узки и также темны, а вокруг высокий уровень радиации, то станет понятно, на что должны были идти люди, которым предстояло выполнить эту работу.

Они вызвались сами - начальник смены Чернобыльской станции Б.Баранов, старший инженер управления блоком турбинного цеха номер два В.Беспалов и старший инженер-механик реакторного цеха номер два А.Ананенко. Роли распределились так: Алексей Ананенко знает места задвижек и возьмет на себя одну, вторую покажет Валерию Беспалову. Борис Баранов будет помогать им светом.

Операция началась. Всех троих облачили в гидрокостюмы. Работать предстояло в респираторах.


Приводим рассказ Алексея Ананенко:

- Обдумали заранее все, чтобы не мешкать на месте и уложиться в минимальное время. Взяли дозиметры, фонари. Нам сообщили о радиационной обстановке как над водой, так и в воде. Пошли по коридору к бассейну-барбатеру. Тьма кромешная. Шли в лучах фонарей. В коридоре тоже была вода. Где позволяло пространство, двигались перебежками. Иногда пропадал свет, действовали на ощупь. И вот чудо - под руками заслонка. Попробовал повернуть - поддается. От радости аж сердце екнуло. А сказать-то ничего нельзя - в респираторе. Показал Валерию другую. И у него поддалась задвижка. Через несколько минут послышался характерный шум или плеск - вода пошла.

https://masterok.livejournal.com/3577115.html

какие там "роботы" 6леать

Sobaka1970 17-06-2019 10:28

quote:
Изначально написано КМ:
Разумеется надо было оставить все как есть, авось само рассосется. Или запульнуть все на Венеру.

На Европу. Пусть советский мирный атом, постучится в каждый европейский мирный дом.

дезерт игл 17-06-2019 10:34

quote:
На Европу

Да. Сейчас бы это решило много проблем.

андрэ 17-06-2019 10:36

quote:
Разумеется надо было оставить все как есть, авось само рассосется. Или запульнуть все на Венеру.

дык собственно и оставили...

Yep777 17-06-2019 10:37

quote:
Изначально написано андрэ:

дык собственно и оставили...

враньё:

https://masterok.livejournal.com/2228509.html

Sobaka1970 17-06-2019 10:43

quote:
Изначально написано Кливленд:

:D

Я тоже против! Епа не трожЪ! Он светоч в этой теме.


Прям стержень. Урановый.

Sobaka1970 17-06-2019 10:44

quote:
Изначально написано Лонжерон:
А я вот только сегодня Жжангу посмотрел.
Ничего так, не ожидал.
Правда я не знал что Сам снимал.

Что есть Жжанга?

Sobaka1970 17-06-2019 10:50

quote:
Изначально написано андрэ:

ссср возвел саркофаг и слегка поскреб в ближайшей округе.про безопаное хранение и речи быть не может-та же радиоактивная техника с могильников уже куда то делась...

Кто же знал, что жители государства на территории Чернобыля, такие воровайки?

андрэ 17-06-2019 10:52

quote:
враньё:

https://masterok.livejournal.com/2228509.htm



повменяемее аргументов нет?
quote:
Кто же знал, что жители государства на территории Чернобыля, такие воровайки?

конечно-где вам такое знать...

Sobaka1970 17-06-2019 10:53

quote:
Изначально написано TemkA:

ЕЩЁ РАЗ: Зачем его собирать ?

Пусть валяется
Засыпай дырку
Потом всю эту основную хню закроешь каркасом, чтобы не раздувало, а вот это вот всё дособершь как нибудь потом. Роботами-шмоботами или там чем


...хоботами, чоботами...
Далась тебе эта дырка? Можно подумать у тебя все проблемы из-за дырки? С остальной территорией что делать? Всю страну отселить? Может с тебя и начать? В Анадырь, для примера?

Sobaka1970 17-06-2019 10:55

quote:
Изначально написано Kivar:

:D Опять утащил :)


Прям какой-то енот-утаскун. Хотя, все мы немного-потаскуны.

Sobaka1970 17-06-2019 10:55

quote:
Изначально написано андрэ:

конечно-где вам такое знать...

Я рад, что Вы всё знаете.

Sobaka1970 17-06-2019 11:04

quote:
Изначально написано Yep777:

https://masterok.livejournal.com/3577115.html
Чтобы ограничить воздействие радиации сверху, как уже известно, реактор запломбировали гигантской пробкой из песка, свинца, доломита, бора и других материалов.
https://masterok.livejournal.com/3577115.html

Причём, хрен кто вспоминает, что все эти материалы, одномоментно, и в больших количествах, взяли со складов госрезерва. А есть ли сейчас эти склады, и что есть на них?

Sobaka1970 17-06-2019 11:07

quote:
Изначально написано olegich:

О - отчасти. автору бы приподнять розовые очки и ознакомиться хотя бы с оф статистикой по онкологии на пострадавших территориях. средне и долгосрочные последствия

И сравнить с современными данными по онкологии, например, в Москве. Где народ болеет онкозаболеваниями, скорее всего от продуктов, которые покупает в супермаркетах.

Relanium 17-06-2019 11:08

quote:
Originally posted by КМ:

О чем это говорит? О том, что создатели фильма грамотно просчитали аудиторию и не менее грамотно вбросили.


Да, весьма грамотно. Через некоторое время наши потомки забудут, кто гитлера победил, Гагарина и Королева тоже забудут.

У меня был шок — ни один магистр-энергетик не знал, что вода В ПРИНЦИПЕ не может быть радиоактивной, а излучают только растворенные в ней вещества. Вот почему нельзя было «все оставить», как тут некоторые предлагали — вода растворит активные вещества, перенесет их и фильтруясь через породы, оставить это говно где-то там внизу, а сама уйдет чистая дальше круговоротиться. Пришлось изолировать все материалы с наведенной радиацией и загрязнённые содержимым реактора от осадков и достатка грунтовых вод. Очень повезло, что после аварии долго ге было дождей, иначе все могло быть намного хуже.

Sobaka1970 17-06-2019 11:08

quote:
Изначально написано Ded Mazay:
и чо устранили ?так напрочь что туры возят как на завод мадам Фирсову?
Фуукусима а что разве никто не проверяет горбушу и икру в банках оттуда?
Тур в Чернобыль грят модный стал, а лучшеб на Митинское к первым оттуда с дозиметрами -отповорота грят орёт.

Что за первые в Митино у поворота?

Sobaka1970 17-06-2019 11:16

quote:
Изначально написано TemkA:
Нужно было больше вертолётов
Чем вы тормознёте там внутри, кроме как бор засыпая или что ?


Ага, а вертолёты покрыть 20-сантиметровыми свинцовыми плитами? Ну, правда он не взлетит...или кое-как...
quote:
Изначально написано TemkA:
Шахтёрам - им в подвал нуна
Найти вход, где быстро зайти - уж как-нибудь


Кое-как, как-нибудь, и так сойдёт-вот и выросло поколение коекакеров. Храни нас Господь от техногенных аварий...а то эти коекакеры при ликвидации последствий аварии, набедокурят больше чем сама авария.

Yep777 17-06-2019 11:17

мифы чернобыля - больше всего потрясла очередь из автомобилей на въезд в зону:

https://masterok.livejournal.com/912658.html

Sobaka1970 17-06-2019 11:21

quote:
Изначально написано TemkA:

Там было написано: роботы радиационной разведки
Вот и будет такой робот. Размером с Белаз, зато не сломается,


Просто утонет нахрен в грунте. От тяжести. Или специально для такой тяжёлой машины кое-как построить специальные дороги, и кое-какие прочные мосты.

Relanium 17-06-2019 11:27

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Просто утонет нахрен в грунте. От тяжести. Или специально для такой тяжёлой машины кое-как построить специальные дороги, и кое-какие прочные мосты.



Нахрен он нужен, если он через несколько дней работы насчет сам фонить так, что не подойдешь? Нужны максимально дешевые машины, но много — это расходники. Там похоронили почти все советские имр, бывшие в наличии — лучшая в мире техника для такой работы

Sobaka1970 17-06-2019 11:31

quote:
Изначально написано Relanium:

Нахрен он нужен, если он через несколько дней работы насчет сам фонить так, что не подойдешь? Нужны максимально дешевые машины, но много - это расходники. Там похоронили почти все советские имр, бывшие в наличии - лучшая в мире техника для такой работы

Я не мог удержаться от ответа коекакеру.

андрэ 17-06-2019 12:19

quote:
перенесет их и фильтруясь через породы, оставить это говно где-то там внизу, а сама уйдет чистая дальше круговоротиться.

ай какое благолепие...

TemkA 17-06-2019 12:39

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Ага, а вертолёты покрыть 20-сантиметровыми свинцовыми плитами? Ну, правда он не взлетит...или кое-как...

Вертолёты - расходный материал
А летать будут как тогда летали

TemkA 17-06-2019 12:51

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
С остальной территорией что делать?

Ничего

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Всю страну отселить?

Я тут сподобился вчера под утро посмотреть ролик-обзор аж на челый час
Мне вот слова двух этих двух официальщиков совершенно не понравились, особенно Щербины

Там под конец было что-то "и вообще, никто не получил никаких серъёзных доз радиации", "воздействие радиации не изучено, она вообще может быть и весьма полезная. в зоне отчуждения так вообще возник всплеск биологической активности"

Что-то вот контр-пропаганда какая-то странная вышла

TemkA 17-06-2019 12:56

quote:
Изначально написано Yep777:
бетон никогда не застынет при той температуре что в реакторе - он просто закипит и превратится в говно.

Шапка хоть и из кипящего бетона - тоже вариант

Омуль+ 17-06-2019 13:00

"реактор запломбировали гигантской пробкой из песка, свинца, доломита, бора и других материалов."
Мозг у автора запломбирован походу.

Yep777 17-06-2019 13:00

quote:
Изначально написано TemkA:

Шапка хоть и из кипящего бетона - тоже вариант


никакой это не вариант - это бессмысленный перевод бетона: даже когда сделали первый саркофаг по всем снипам, всё равно потом пришлось делать второй

TemkA 17-06-2019 13:03

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Предлагаешь 10 ярдов, ждёшь 5 дней, и...сосёшь писю. Догадываешься почему?

Я предлагаю оверпрайс за хрень, которой нет готовой, но можно заделать "на коленке" из имеющихся в наличии изделий

TemkA 17-06-2019 13:07

quote:
Изначально написано Yep777:
никакой это не вариант - это бессмысленный перевод бетона: даже когда сделали первый саркофаг по всем снипам, всё равно потом пришлось делать второй

А кто вам сказал, что это будет первым и последним действием ?
Будет и вторая и третья заливки
Задача - чтобы перестал выбрасывать в атмосферу

TemkA 17-06-2019 13:11

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
И всё улетело на Альфа-Центавру, где и исчезло. Не?

Ну ближняя часть улетела в "рыжий лес", ставший таким от этого, прочее, шлейфом, через Брянскую, на Белку и далее

TemkA 17-06-2019 13:15

quote:
Изначально написано Kivar:
Ты злой юморист, Собака, но смешно :)

С чего юморист-то ?
Обычный глуповатый передёргивальщик

Но думаю, что за данный прайс ему бы и "машину времени" подогнали
Не за 5 дней, но за 3 месяца
Человек бы в ней даже красиво исчезал
Правда "сработала" бы она только один раз

Время такое было интересное

Дураков отказываться от денег, когда все прочие их гребут на своём фуфеле не оказалось бы

Собаке ведь что ?
Главное - гавкнуть


TemkA 17-06-2019 13:17

quote:
Изначально написано Relanium:
Нахрен он нужен, если он через несколько дней работы насчет сам фонить так, что не подойдешь?

У вас что, деньги закончились ? :P

lexanet 17-06-2019 13:23

quote:
Originally posted by TemkA:

Там под конец было что-то "и вообще, никто не получил никаких серъёзных доз радиации", "воздействие радиации не изучено, она вообще может быть и весьма полезная. в зоне отчуждения так вообще возник всплеск биологической активности"



В итоге, "всего" 168 умерло, вроде. При общем количестве занятых в ликвидации капля. На то время именно на этих ликвидаторах и изучалось воздействие радиации на организм и методы реабилитации. Готовых методов еще не было. Встречал в литературе описание положительного воздействия радиации на единичные личности. Возможны индивидуальные особенности организма. А в целом, после аварии было признано, безопасных доз не бывает. Всплеск биологической активности, потому что люди ушли. Основную грязь собрали, рыжий лес зарыли и ушли. Чисто там, в основном, после ликвидаторов. Чего животным и растениям то не жить вольготно.

TemkA 17-06-2019 13:25

quote:
Изначально написано olegich:

О - отчасти. автору бы приподнять розовые очки и ознакомиться хотя бы с оф статистикой по онкологии на пострадавших территориях. средне и долгосрочные последствия

Я это отметил

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2468188-11.html
#212

--------------

Кстати, там написано, что Легасов этот типа самоубился из-за невыданной медальки
Мне в своё время говорили, что кто-то типа повесился из-за того, что узнал, что его сын из Зоны вывозил звенящие машины и продавал что ли
Это не та же история ?

TemkA 17-06-2019 13:31

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А от количества перепонок в голове лапшесобирателя.

Нет. Считай, что сериал посмотрел

Там нечто среднее из "Сквозь снег" и "Рэмбо 3"

Очень характерные везде персонажи и штампы

Сцена "министр угольной промышленности vs шахтёры" это вообше треш-шедевр

Обзор крайне рекомендую

Sobaka1970 17-06-2019 13:37

quote:
Изначально написано TemkA:

Вертолёты - расходный материал


Экипажи-тоже?

Sobaka1970 17-06-2019 13:39

quote:
Изначально написано TemkA:

Я предлагаю оверпрайс за хрень, которой нет готовой, но можно заделать "на коленке" из имеющихся в наличии изделий


Сам-то много чего на коленке сделал?

андрэ 17-06-2019 13:41

quote:
В итоге, "всего" 168 умерло, вроде.

а остальные стали жить поживать и добра наживать...

TemkA 17-06-2019 13:42

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Одобряю, проектируй, делай, показывай. Так, сегодня понедельник...куда в субботу приехать, посмотреть?

Ну все изделия уже в работе
В прожекте четвёртое. Может на этой неделе, последние компоненты для него сегодня заберу
Но в целом ничего интересного, обычный DIY
Электроконструктор для взрослых такой
Но всё работает
Я и Arduino освоил тут нормально, так что какие-то более сложные управляемые вещи можно тоже городить


Relanium 17-06-2019 13:42

quote:
Изначально написано TemkA:

Шапка хоть и из кипящего бетона - тоже вариант



Капец. :D Ты откуда взялся такой?
Бетон появляется в процессе гидратации клинкера. Гидратации, Карл. Т.е . вода нужна и время на реакцию.
Какой нахрен «кипящий бетон»? Хотя после «освинцованного белаза-вездихода» уже ничему удивляются не надо из этого фонтана :D

TemkA 17-06-2019 13:46

quote:
Изначально написано Kivar:
Погоди-погоди, там еще проект квадратных люков на шарнирах для МБР в разработке.

Ну-ка, ну-ка

А вот этот

он какой: квадратный, восмиугольный или круглый ? :P

Иди ещё один марш-бросок сделай. Тебе полезно


Relanium 17-06-2019 13:47

quote:
Изначально написано TemkA:

С чего юморист-то ?
Обычный глуповатый передёргивальщик

Но думаю, что за данный прайс ему бы и "машину времени" подогнали
Не за 5 дней, но за 3 месяца
Человек бы в ней даже красиво исчезал
Правда "сработала" бы она только один раз

Время такое было интересное

Дураков отказываться от денег, когда все прочие их гребут на своём фуфеле не оказалось бы



У Собаки мозга-то побольше, чему тебя. Намного, причем :)

КМ 17-06-2019 13:49

quote:
Originally posted by TemkA:

Кстати, там написано, что Легасов этот типа самоубился из-за невыданной медальки


Легасов был очень умным и смелым человеком. Не боялся ходить туда, где радиация зашкаливала. Покончил с собой не из-за медали. Она в его жизни ничего не решала.

TemkA 17-06-2019 13:52

quote:
Изначально написано Relanium:
Неудивительно, что ТемКа и прочие выдают такие перлы и фуги - нет понимания проблемы радиационного заражения.

Из просмотра обзора всё, что там реально обеспокоило дядю - это то, что оказалось, что грунтовые воды там очень близко от поверхности
Он перестраховался и заделал там какой-то барьер, чтобы не допроплавилось. Но он не понадобился

Мнение уже высказал. Было не пох только на территорию вокруг станции, т.к. они хотели её сохранить работающей

Всё прочее, уже вылетевшее, гавно успешно осело по нефиговой территории

Чернику, грибы и кабанов оттуда не рекомендовалось есть, помнится

quote:
Изначально написано Relanium:
в том числе и ядерных, в восторге от сериала.

А я, по отрывкам из обзора - абсолютно нет
Типичная "клюква" "про русских"
Со всеми, какими надо, идеологическими приёмами

Почитал вчера некие впечатления

http://forums.balancer.ru/society/2019/04/t107941--chernobyl-mini-serial-hbo.html

А потом посмотрел обзор

Не понял, почему кому-то это вообще хоть как-то зашло


TemkA 17-06-2019 13:57

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Экипажи-тоже?

Экипажи со свинцовой пластиной под жопой
Как и было, собственно, если вы не в курсе

TemkA 17-06-2019 13:59

quote:
Изначально написано Relanium:
Какой нахрен 'кипящий бетон'?

А я не е#у, поэтому бы залил и посмотрел чё будет

Давайте рассмотрим вариант с просто цементом

Лента-транспортёр, их туда забрасывающая

TemkA 17-06-2019 14:02

quote:
Изначально написано Relanium:
У Собаки мозга-то побольше, чему тебя. Намного, причем

Собака только гавкать
Тогда всякую там "красную ртуть" впаривали и много чего ещё
Время весьма забавное было

Могу рассказать про цирконивые браслеты

Как раз из-за того, что РБМК больше не, у нас тут, как мне сказали, отдел с цирконщиками разогнали, потому что канальники - больше не
В итоге появилось изрядное количество особо не нужного теперь уже материалу
Ну вот кто-то догадался это впарить уже в виде чудо-браслетов

Так что если бы нашелся идиот с баблом, то ему бы, безусловно, подогнали бы и Страшно Секретную Разработку - Советскую Машину Времени, но "немного не доведённую"

lexanet 17-06-2019 14:04

quote:
Originally posted by TemkA:

поэтому бы залил и посмотрел чё будет



Ничего не будет. Бетон не какаха, он кучкой лежать не будет. Вытекет и растекется. Опалубка нужна, арматурная сетка.

TemkA 17-06-2019 14:09

quote:
Изначально написано lexanet:

Ничего не будет. Бетон не какаха, он кучкой лежать не будет. Вытекет и растекется. Опалубка нужна, арматурная сетка.

Так "кострюля скороварки" на месте была и не разрушилась толком
Ну и заливай её бетонным супом до упора

Sobaka1970 17-06-2019 14:13

quote:
Изначально написано TemkA:

А я не е#у, поэтому бы залил и посмотрел чё будет.


А потом бы кончился и бетон, и цемент, и люди, и посмотрельщики. При таких авариях действовать нужно быстро, и правильно, а не экскременты производить.

TemkA 17-06-2019 14:15

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Сам-то много чего на коленке сделал?

Уже - ничего так

КМ 17-06-2019 14:15

Может для начала газ под кастрюлей выключить? :P А то его там свыше ста тонн было. Никакого транспортера с цементом не хватило бы. Все равно что нефтяную скважину тушить садовым шлангом.

Sobaka1970 17-06-2019 14:15

quote:
Изначально написано TemkA:

Ну все изделия уже в работе
В прожекте четвёртое. Может на этой неделе, последние компоненты для него сегодня заберу
Но в целом ничего интересного, обычный DIY
Электроконструктор для взрослых такой
Но всё работает
Я и Arduino освоил тут нормально, так что какие-то более сложные управляемые вещи можно тоже городить


На Фукусиму уже готовы купить? Каковы размеры и производительность аппарата?

lexanet 17-06-2019 14:15

quote:
Originally posted by TemkA:

Так "кострюля скороварки" на месте была и не разрушилась толком
Ну и заливай её бетонным супом до упора



Как ? Туда же дотянуться надо. Бетонопровод смонтировать. Руками, живыми людьми, из секций. А мы их ранее жалея не выгнали убирать куски топлива и графита с крыши, прилегающей территории и помещений машзала. Вот и будут они топтаться там. Тут освинцованные белазы и капиталистические роботы помогут ?

Sobaka1970 17-06-2019 14:16

quote:
Изначально написано TemkA:

Уже - ничего


Вот именно, что-ничего.

TemkA 17-06-2019 14:22

quote:
Изначально написано lexanet:
Бетонопровод смонтировать. Руками, живыми людьми, из секций.

Монтируй вне зоны, в зону тащи тяжелым теле-управляемым транспортом
Заделай теле-управляемый сварочный аппарат и пару теле-управляемых кранов
Управление на релюхах, никаких нестойких элементов, типа микросхем

"За эти деньги вам профессора из Массачусеца ботлы крутить будут" (c)

Вы средства выделите и задачу поставьте
Вам пяток решений через сутки уже предложат и начнут их клепать, если у вас счётная машинка для денег непрерывно крутится
Я же назвал цифры возможных щедрых трат

Илон Маск вон ради рекламы грозился для спасения запертых в пещере детей какую-то свою управляюемую мини-подлодку доставить в течении недели

quote:
Изначально написано lexanet:
Тут освинцованные белазы и капиталистические роботы помогут ?

В чём проблема, кстати, заделать передвижную освинцованную станцию по сварке труб ?

Вопрос с графитом на крыше это, кстати, вопрос быстрого создания большого пылесоса

------------------

Я ще уже написал
Мысль начнёт работать тогда, когда вы поставите жесткое ограничение, что, например при фоне > 1000 мкр/час людям работать запрещено от слова вообще
Всё
Нельзя. Никак
Ни солдатика, ни добровольца, ни "ради науки"

Yep777 17-06-2019 14:25

Вся история предложений темки отлично укладывается в старый анекдот, где все куры сразу передохли - как жаль... идей-то ещё дохрена оставалось!

Alexandr13 17-06-2019 14:27

quote:
Originally posted by TemkA:
Илон Маск вон ради рекламы грозился для спасения запертых в пещере детей какую-то свою управляюемую мини-подлодку доставить в течении недели



угу - только воздуха у них на трое суток было, но это мелочи для истинных ценителей техники

TemkA 17-06-2019 14:27

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
На Фукусиму уже готовы купить? Каковы размеры и производительность аппарата?

Только Фукусимами и занимаюсь

Relanium 17-06-2019 14:28

quote:
Изначально написано TemkA:

А я не е#у, поэтому бы залил и посмотрел чё будет

Давайте рассмотрим вариант с просто цементом

Лента-транспортёр, их туда забрасывающая



Вот у нас щас в Росатоме такие орлы сидят. «Медвежата»
На совещании по проблеме жидкости в гидроприводе, который в «особых» условиях работает, на другую жыжу, но дороже и ниокр по этой теме, один орел из "эффективных" заявил «а чо думать? Давайте гидропривод заменим на пнквмопривод, воздух же не мёрзнет, не кипит и не ржавеет.»
Проснулись даже деды-академики, чтоб просмотреть с любопытством и завистью на такой девственно чистый моск.

КМ 17-06-2019 14:30

quote:
Изначально написано Yep777:
Вся история предложений темки отлично укладывается в старый анекдот, где все куры сразу передохли - как жаль... идей-то ещё дохрена оставалось!

Да, точно:


TemkA 17-06-2019 14:42

quote:
Изначально написано КМ:
Может для начала газ под кастрюлей выключить?

"Газ" внутри, а не под

Как вы его собрались "выключить" ?

Засыпать в кастрюлю можно было только сверху


TemkA 17-06-2019 14:52

quote:
Изначально написано Relanium:
Вот у нас щас в Росатоме такие орлы сидят. 'Медвежата'

Мне тут рассказывали
Первые автобусы оттуда аккурат привезли ровно к нам и попробовали их отмыть
Не получилось
После этого, собственно, поняли, что всю задействованную технику придётся захоранивать на месте

А вот эти гнали через полстраны

Т.е. никто толком не знал что им делать, т.к. столкнулись первый раз с таким масштабом

И всё прочее - методом проб и ошибок

Хорошо, если есть время и специалисты, которые прикинуть модель там такого нового чадящего объекта и сформулируют рекомендации, что можно эффективно попробовать с ним сделать

Serg762 17-06-2019 15:13

Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
По НТВ рекламируют какую-то очередную многосерийную блевотину про аццкие репрессии и ужасный ГУЛАГ.
Так что чего возмущаться "ими", если и "наши" не отстают в поливании страны и предков говном?

Relanium 17-06-2019 15:28

quote:
Изначально написано TemkA:

Мне тут рассказывали
Первые автобусы оттуда аккурат привезли ровно к нам и попробовали их отмыть
Не получилось
После этого, собственно, поняли, что всю задействованную технику придётся захоранивать на месте

А вот эти гнали через полстраны

Т.е. никто толком не знал что им делать, т.к. столкнулись первый раз с таким масштабом

И всё прочее - методом проб и ошибок

Хорошо, если есть время и специалисты, которые прикинуть модель там такого нового чадящего объекта и сформулируют рекомендации, что можно эффективно попробовать с ним сделать



Темка, ты не в темке © Мой 

Первая в СССР радиационная чрезвычайная ситуация техногенного характера, возникшая 29 сентября 1957 года на химкомбинате «Маяк». Поэтому опыт у наших был, в том числе медицинский — здесь на форуме за это в курсе goga312. Был опыт и деактивации и что вода делает с отходами и как после дождичка все начинает фонить в ручейках и далее речках.
Так что действия были решительными , правильными. Чуть проипали эвакуацию, но, все равно, молодцы.

Что касается амеров — они тупорылые. В кризисных ситуациях они цепенеют и боятся принять  решение и ответственность. Бюрократия у них во сто карат нашей краше. Если б опнуло у них, там бы народу погибло — не счесть и земли засрали бы изрядно

КМ 17-06-2019 15:30

quote:
Originally posted by Serg762:

если и "наши" не отстают в поливании страны и предков говном?


А наши ли они? :(

Yep777 17-06-2019 15:33

quote:
Originally posted by TemkA:

Монтируй вне зоны, в зону тащи тяжелым теле-управляемым транспортом



опять двадцать пять: НЕВОЗМОЖНО смонтировать и тащить! бетонопроводы монтируются только на месте!

Омуль+ 17-06-2019 15:33

quote:
Originally posted by Relanium:

Если б опнуло у них, там бы народу погибло - не счесть и земли засрали бы изрядно



С ТриМайл они справились. Не надо гнать.

Relanium 17-06-2019 15:36

quote:
Originally posted by Омуль+:

С ТриМайл они справились. Не надо гнать.



И чо там у них было, в курсе? Или так, ляпнул?

TemkA 17-06-2019 15:38

quote:
Изначально написано Yep777:

опять двадцать пять: НЕВОЗМОЖНО смонтировать и тащить! бетонопроводы монтируются только на месте!

Ну вот придумай, как сделать, чтобы не на месте
Тебе за это денег заплотют

Омуль+ 17-06-2019 15:39

quote:
Originally posted by Relanium:

И чо там у них было, в курсе?



Конечно. Не Чернобыль конечно, но подход впечатляет.

Yep777 17-06-2019 15:44

quote:
Originally posted by TemkA:

придумай, как сделать, чтобы не на месте



не нужно ничего придумывать - там супер-академики всё что нужно придумали.
лить на горячее бетон это полный бред и выкинутые деньги на ветер. но даже если бы там было холодно, то жидким бетоном(которого должно быть ДОСТАТОЧНО) - можно легко развалить стены с последующим растеканием бетона. поэтому саркофаг строили из ЖЕЛЕЗОБЕТОНА.
не было там простого и тупого решения, НЕ БЫЛО

lexanet 17-06-2019 15:45

quote:
Originally posted by КМ:

А наши ли они?



Михалков. Один из самых наших.

Relanium 17-06-2019 15:47

quote:
Originally posted by Омуль+:

Не Чернобыль конечно, но подход впечатляет.


Еше бы, при ТАКОМ финансировании просрать все полимеры. Там Гомеров Симпсонов было 130% списочного состава сотрудников. Сериал Симпсоны леплен с ТриМайл про поуизм и тупость персонала инженерного пиндосов.

Relanium 17-06-2019 15:50

quote:
Изначально написано Yep777:

не нужно ничего придумывать - там супер-академики всё что нужно придумали.
лить на горячее бетон это полный бред и выкинутые деньги на ветер. но даже если бы там было холодно, то жидким бетоном(которого должно быть ДОСТАТОЧНО) - можно легко развалить стены с последующим растеканием бетона. поэтому саркофаг строили из ЖЕЛЕЗОБЕТОНА.


Yep, не трать пот, ТемкА стерильный в инженерном отношении.

TemkA 17-06-2019 15:53

quote:
Изначально написано Yep777:
чтобы потом е6ануло ещё сильнее

Был б энергоблок один - туда вообще можно было бы авиа-бомбу скинуть
Объём реактора бы резко увеличился
Ну подзасрало бы в большем радиусе, но тут же бы и улеглось
Потом придумать как это остекловать типа, чтобы кусками вывозить верхний слой
Реакция бы прекратилась
Можно было бы какие-то пожарки подогнать при этом, чтобы лили непрерывно , дабы облако тут же улеглось

Yep777 17-06-2019 15:56

смотрю сейчас фильм по строительству саркофага - вокруг станции построили ТРИ НОВЫХ железобетонных завода, первый начал работать 21 июня. это значит, что взять бетон в требуемых количествах было тупо НЕГДЕ - бетон невозможно перевозить на любые расстояния.
были там и какие-то телеуправляемые штуки, но тем не менее - пришлось удалить 700 тысяч кв.м. заражённого грунта, а потом положить жб плиты - и я как строитель, знаю почему: строить всё равно нужно ручками, и ходить ножками



Омуль+ 17-06-2019 15:57

quote:
Originally posted by Relanium:

Сериал Симпсоны



Понятно. Вопросов не имею.

КМ 17-06-2019 15:59

quote:
Изначально написано lexanet:

Михалков. Один из самых наших.

При Сталине старший лизал попу отцу народов, при Путине младший пытается укусить ту попу, которую лизал старший! O tempora, o mores!

Yep777 17-06-2019 16:00

quote:
Изначально написано TemkA:

Был б энергоблок один - туда вообще можно было бы авиа-бомбу скинуть
Объём реактора бы резко увеличился
Ну подзасрало бы в большем радиусе, но тут же бы и улеглось
Потом придумать как это остекловать типа, чтобы кусками вывозить верхний слой
Реакция бы прекратилась
Можно было бы какие-то пожарки подогнать при этом, чтобы лили непрерывно , дабы облако тут же улеглось


у меня тоже есть идея - может те просто с высоты без парашюта прыгнуть?
потом никуда не уходи - у меня полно таких же отличных идей

Relanium 17-06-2019 17:54

quote:
Originally posted by Омуль+:

Вопросов не имею.



Если возникнут, сходи в Вики. Там вполне все доходчиво

Омуль+ 17-06-2019 18:03

quote:
Originally posted by Relanium:

Если возникнут



Не возникнут.

Relanium 17-06-2019 18:18

quote:
Originally posted by Омуль+:

Не возникнут


Вот и ладушки. Остальным рекомендую почитать, как Симпсоны угробили энергоблок, прям, детектив про тупых пиндосов. А дело было так.

quote:

В ночь с 27 на 28 марта 1979 года энергоблок № 2 работал на 97 % мощности. Непосредственно перед началом аварийных событий системы энергоблока работали в штатном режиме, за исключением двух известных для персонала проблем[3]. Во-первых, это постоянная небольшая протечка теплоносителя через затвор[примечание 1] одного из клапанов компенсатора давления, из-за чего в сбросном трубопроводе держалась повышенная температура[4], а избыток среды из бака-барботера приходилось сливать примерно раз в 8 часов[5]. Во-вторых, при осуществлении регулярной процедуры выгрузки (замены) ионообменной смолы из фильтра конденсатоочистки второго контура произошло блокирование (закупоривание) смолой трубопровода выгрузки, и около 11 часов предпринимались попытки продуть его смесью сжатого воздуха и воды. Наиболее вероятно, что возникшие при выполнении этой операции неполадки стали первым звеном во всей последующей цепи аварийных событий[6][7].

У пиндосов текло и капало, но руководству было пох, они экономили. Потом еще и канашка засралась, туда послали чуханов-нигеров, которые были не в курсе про неисправности и дунули, что пробить. Продолжение тут...
https://clck.ru/GcZBx



quote:

Операторы не восприняли всерьёз автоматическое включение системы безопасности ещё и потому, что на Три-Майл-Айленд эта система за последний год срабатывала четыре раза по причинам, никак не связанным с потерей теплоносителя[30].

'.......
Недостатки щита управления и длительная работа станции с неустранёнными дефектами не позволили персоналу быстро определить состояние электромагнитного клапана компенсатора давления

........

Косвенные признаки, такие как повышенная температура в трубопроводе после клапана и состояние бака-барботера также не были восприняты однозначно.

......
С октября 1978 года, в нарушение нормативов комиссии по ядерному регулированию, энергоблок работал при протечке через затворы электромагнитного или предохранительных клапанов около 1,4 м³/ч (при разрешённом значении в 0,2 м³/ч)[5].


.......
Персонал привык к высоким значениям температуры[32] и интуитивно (но ошибочно) полагал, что в случае серьёзной протечки температура за клапаном будет более 150 ?C[15], однако за всё время аварии она не превысила этой величины. Срабатывание предохранительных устройств бака-барботера также не осталось незамеченным, но персонал никак не связал это событие с продолжительной утечкой из первого контура[33]
....


Панель блочного щита управления с ремонтными маркировочными табличками, скрывшими от персонала цветовую индикацию о закрытом положении задвижек на напоре насосов аварийной питательной воды.


Омуль+ 17-06-2019 18:31

quote:
Originally posted by Relanium:

Остальным рекомендую почитать



quote:
Originally posted by Relanium:

тупых пиндосов



quote:
Originally posted by Relanium:

У пиндосов текло и капало



quote:
Originally posted by Relanium:

туда послали чуханов-нигеров


Рекомендует он...умора. Прежде чем рекомендовать, выньте палец из носа. :)

Relanium 17-06-2019 18:36

quote:
Originally posted by Омуль+:

Прежде чем рекомендовать, выньте палец из носа.



Пригар дитектид. :D Рекомендую Д-Пантенол от ожогов кожи и слизистой.

Остальным читать и охреневать от уровня «колыбели демократии»

tref7 17-06-2019 20:35

Ещё раз попрошу ув. собеседников быть корректными по отношению друг к другу и не употреблять нецензурную лексику. Спасибо за понимание.)))

Relanium 17-06-2019 20:42

quote:
Originally posted by tref7:

Ещё раз попрошу ув. собеседников быть корректными по отношению друг к другу и не употреблять нецензурную лексику.



Д-Пантенол, это лекарство. Одно из лучших. :)

Sobaka1970 17-06-2019 21:01

quote:
Изначально написано TemkA:

Мне тут рассказывали
Первые автобусы оттуда аккурат привезли ровно к нам и попробовали их отмыть
Не получилось
После этого, собственно, поняли, что всю задействованную технику придётся захоранивать на месте

А вот эти гнали через полстраны

Т.е. никто толком не знал что им делать,


Я закричал:-думай, Шарапов, думай.

Sobaka1970 17-06-2019 21:06

quote:
Изначально написано TemkA:

Только Фукусимами и занимаюсь


То-то на ней-жопа. Коекакер.

Sobaka1970 17-06-2019 21:08

quote:
Изначально написано Relanium:

Yep, не трать пот, ТемкА стерильный в инженерном отношении.

Он, подозреваю, и в отношении мозга-стерильный. Не пользовался.

КМ 17-06-2019 21:09

quote:
Изначально написано Relanium:

Пригар дитектид. :D Рекомендую Д-Пантенол от ожогов кожи и слизистой.

Остальным читать и охреневать от уровня 'колыбели демократии'


Уже читал. Особенно это понравилось:

На этот раз было принято принципиальное решение: не мешать автоматической работе систем безопасности пока не будет полного понимания состояния реакторной установки. С этого момента процесс разрушения активной зоны был остановлен.

Sobaka1970 17-06-2019 21:09

quote:
Изначально написано tref7:
Ещё раз попрошу ув. собеседников быть корректными по отношению друг к другу и не употреблять нецензурную лексику. Спасибо за понимание.)))

С ума сошёл? Мы суда зачем ходим?
Как шашлыкинг прошёл?

tref7 17-06-2019 22:04

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Как шашлыкинг прошёл?



Нормально, скромно и в семейном кругу. Сегодня не было мучительно больно за вчера. :)
И все таки я за корректное общение.

Relanium 17-06-2019 22:04

quote:
Originally posted by КМ:

Уже читал. Особенно это понравилось:

На этот раз было принято принципиальное решение: не мешать автоматической работе систем безопасности пока не будет полного понимания состояния реакторной установки. С этого момента процесс разрушения активной зоны был остановлен.



Да, нам когда читали безопасность АЗС, этот момент всегда взрывал аудиторию :D

КМ 17-06-2019 22:41

Иногда я думаю, что "симпсоны" - это документальное кино. :)

Henri 17-06-2019 22:50

Кто знает, сколько Украина сейчас зарабатывает на туризме в Чернобыльскую зону? Говорят, после выхода сериала, туристический бизнес скоро обойдет доходы от транзита и воровства газа.

Relanium 17-06-2019 22:56

quote:
Originally posted by Henri:

Кто знает, сколько Украина сейчас зарабатывает на туризме в Чернобыльскую зону?



Да, нехай. Этож, не семки радиоактивне барыжить и металл. Это честный заработок

Relanium 17-06-2019 23:38

quote:
Originally posted by КМ:

Иногда я думаю, что "симпсоны" - это документальное кино.


Вполне документальное

quote:

Основной вклад в развитие аварийной ситуации внесли как неспособность операторов вовремя распознать утечку через неисправный клапан, так и их вмешательство в автоматическую работу системы аварийного охлаждения. Устранение любого из этих факторов превратило бы аварию в сравнительно малозначительный инцидент. С точки зрения безопасности, отключение насосов аварийного охлаждения является более значимой ошибкой, так как всегда можно представить себе случай возникновения протечки которую невозможно устранить закрытием арматуры[26].

Анализ действий персонала показал неудовлетворительное понимание им основных принципов работы реакторов типа PWR, одним из которых является поддержание достаточно высокого давления в установке для предотвращения вскипания теплоносителя[27]. Обучение операторов было нацелено прежде всего на их работу при нормальной эксплуатации, поэтому, наблюдая конфликтующие симптомы, персонал предпочел отдать приоритет регулированию уровня в компенсаторе давления[28], а не обеспечению непрерывной работы системы аварийного охлаждения, способной поддерживать высокое давление в контуре при протечках[29]. Операторы не восприняли всерьёз автоматическое включение системы безопасности ещё и потому, что на Три-Майл-Айленд эта система за последний год срабатывала четыре раза по причинам, никак не связанным с потерей теплоносителя[30].


Тупые пиндосы без понятия о работе реактора, только как биороботы следовали программе. Капитализм — выгоднее дешевый персонал

Кливленд 18-06-2019 12:47

У меня в голове не укладывается. Чувак стоит на крыше. В прямой видимости саркофаг. Уровень радиации в норме.

Теперь вот все это попытайтесь смоделировать на Фукусиму и поймете, каких высот достиг СССР в плане ликвидации последсвтий. Низкий поклон ликвидаторам.

Pavel_A 18-06-2019 06:48

quote:
Originally posted by Кливленд:

Чувак стоит на крыше. В прямой видимости саркофаг. Уровень радиации в норме.



Над этим саркофагом самолёты летают - Киев-Минск.

андрэ 18-06-2019 08:07

quote:
Теперь вот все это попытайтесь смоделировать на Фукусиму и поймете, каких высот достиг СССР в плане ликвидации последсвтий. Низкий поклон ликвидаторам.

что не так с фукусимой?

Relanium 18-06-2019 08:17

quote:
Originally posted by андрэ:

что не так с фукусимой?



Её не ликвидировали

андрэ 18-06-2019 08:31

quote:
Её не ликвидировали

чернобыль тоже никуда не делся. я не пойму восторгов-ну ладно человек совсем не в теме...

Relanium 18-06-2019 08:36

Сходите хотя бы в Википедию. Там и по аварию саму и про «специалистов» тамошних. И про то, как восемь лет уже узкоглазые сливают в наш общий окиян воду, загрязненную.

андрэ 18-06-2019 08:50

quote:
Сходите хотя бы в Википедию. Там и по аварию саму и про 'специалистов' тамошних. И про то, как восемь лет уже узкоглазые сливают в наш общий окиян воду, загрязненную.

наши специалисты увы ни чем не лучше.мне в свое время преподавали люди непосредственно руководившие ликвидацией последствий чаэс на нижнем и среднем уровне-например комендант района-про то что творили вернее вынуждены были делать по приказам свыше ни один из них без мата слов не мог найти подходящих.япам повезло-под боком окиян.нам-нет...

Relanium 18-06-2019 09:14

Мы щас про станцию говорим. Что там гражданские местные власти делали, это к делу не относится. Мне ситуацию описывали люди, работавшие на ней, позже, ликвидировавшие аварию. Очень они плохо отозвались о местной власти и населении. В Припять местные пытались пролезть правдами и неправдами (Изначально комплектовать персонал станции начинали из специалистов со всего союза). А как пролез, начиналось кумовство. И самой станцией после аварии занимались на союзном уровне, а вокруг — местные, партийные, номенклатурные.

бывший электрик 18-06-2019 09:40

неплохой фильм - почему такие фильмы в россии не снимают ? а придираться к деталям художественного фильма глупо -дебилы типа семина этого не понимают ..

КМ 18-06-2019 09:44

quote:
Изначально написано бывший электрик:
неплохой фильм - почему такие фильмы в россии не снимают ? а придираться к деталям художественного фильма глупо -дебилы типа семина этого не понимают ..

Дебилы, восхваляющие это фильм, в упор не видят политизированность и ангажированность создателей фильма, явную необъективность картины и огромное количество лжи и подтасовок.

Arkadiy-manager 18-06-2019 09:50

quote:
Изначально написано бывший электрик:
неплохой фильм - почему такие фильмы в россии не снимают ? а придираться к деталям художественного фильма глупо -дебилы типа семина этого не понимают ..

+100500

бывший электрик 18-06-2019 09:53

КМ- а 17 мгновений весны не политизирован -нет там лжи и подтасовок ?-или любой другой художественный фильм о подобных вещах ? вы наверное не поняли что фильм именно художественный а не документальный ..

КМ 18-06-2019 09:54

quote:
Изначально написано бывший электрик:
КМ- а 17 мгновений весны не политизирован -нет там лжи и подтасовок ?-или любой другой художественный фильм о подобных вещах ? вы наверное не поняли что фильм именно художественный а не документальный ..

Брехня. Требуйте новых методичек. (ц)

бывший электрик 18-06-2019 09:57

впрочем еслиб фильм сняли в россии были бы сплошные сопли - пафос и пр. блевотина ..

КМ 18-06-2019 09:58

quote:
Изначально написано бывший электрик:
впрочем еслиб фильм сняли в россии были бы сплошные сопли - пафос и пр. блевотина ..

Спасибо, что показали свое истинное лицо - лицо американского пропагандиста. :P

Arkadiy-manager 18-06-2019 09:59

quote:
Изначально написано КМ:

Еще одна жертва ЕГЭ и американской пропаганды.


Это вы про себя?

бывший электрик 18-06-2019 10:00

михалков пусть снимет про чернобыль или бондарчук -там горбачев в костюме супермена в одиночку будет реактор тушить ..

КМ 18-06-2019 10:02

quote:
Изначально написано бывший электрик:
михалков пусть снимет про чернобыль или бондарчук -там горбачев в костюме супермена в одиночку будет реактор тушить ..

Продолжайте, прошу вас. :)

бывший электрик 18-06-2019 10:03

quote:
Изначально написано КМ:

Спасибо, что показали свое истинное лицо - лицо американского пропагандиста. :P


-смотрите михалкова - там сиськи его дочери и умирающий танкист ..

КМ 18-06-2019 10:04

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:

Это вы про себя?


Нет, про дебилов, которые радуются очередному заказному антироссийскому фильму.

бывший электрик 18-06-2019 10:05

quote:
Изначально написано КМ:

Продолжайте, прошу вас. :)


- вы наверное горбачева не уважаете ?

КМ 18-06-2019 10:06

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-смотрите михалкова - там сиськи его дочери и умирающий танкист ..


Продолжайте, вы сегодня в ударе. :)

бывший электрик 18-06-2019 10:07

quote:
Изначально написано КМ:

Нет, про дебилов, которые радуются очередному заказному антироссийскому фильму.


- антироссийскому ? фильм то про горбачевский ссср ..

бывший электрик 18-06-2019 10:09

quote:
Изначально написано КМ:

Продолжайте, вы сегодня в ударе. :)


- кстати вот каким надо быть уродом чтоб эту сцену придумать про танкиста и сиськи ? и что то никого это не возмущает ..

КМ 18-06-2019 10:13

quote:
Изначально написано бывший электрик:

- кстати вот каким надо быть уродом чтоб эту сцену придумать про танкиста и сиськи ? и что то никого это не возмущает ..


Всех возмущает. Но про МихАлкова я писал. Его папа лизал попу отцу народов. Сейчас Сталина принято поливать помоями. Вот Михалков и старается. Так что он не наш, а ваш. :)


Mastor 18-06-2019 10:15

quote:
неплохой фильм

У амебы, не уверен что ты знаешь из скольки клеток она состоит, ума больше чем у тебя, посему ты молодец, лучшая отрицательная рецензия на сей говнофильм похвала таких как ты полуклеточных глупее амеб и ты тут не один такой, я смотрю и еще нашлись... :D

бывший электрик 18-06-2019 10:16

КМ- михалков и ельцину лизал а сейчас путину - это у него рефлекс ..и так же ельцина помоями поливает -так что не только отца уродов ..

бывший электрик 18-06-2019 10:18

quote:
Изначально написано Mastor:

У амебы, не уверен что ты знаешь из скольки клеток она состоит, ума больше чем у тебя, посему ты молодец, лучшая отрицательная рецензия на сей говнофильм похвала таких как ты полуклеточных глупее амеб и ты тут не один такой, я смотрю и еще нашлись... :D


-смотри неуловимых мстителей и рыдай от счастья -там сплошная правда ...а мы будем американские фильмы смотреть -как и все нормальные люди ..

Relanium 18-06-2019 10:31

Капец теме. Пойду к йепу в фукусиму...

КМ 18-06-2019 10:32

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-смотри неуловимых мстителей и рыдай от счастья -там сплошная правда ...а мы будем американские фильмы смотреть -как и все нормальные люди ..


.. как и все оболваненные пропагандой.

Кстати, НОРМАЛЬНЫЕ люди, если им объяснить ситуацию пытаются как-то адекватно реагировать. И только недалекие продолжают переть дальше.

бывший электрик 18-06-2019 11:01

КМ- ссср много тратил на пропаганду своих дерьмовых идей -это да -но пропаганда должна и делами подкреплятся а вот с этим у ссср были большие проблемы ..вот вам объяснили ситуацию а вы упираетесь -а ведь все очевидно и просто ..

TemkA 18-06-2019 11:03

quote:
Изначально написано Кливленд:
У меня в голове не укладывается. Чувак стоит на крыше. В прямой видимости саркофаг. Уровень радиации в норме.

А с чего ему быть не в норме ?

Дозиметр - это счётчик частиц

Он тупо считает сколько их пролетает через него

Узнайте, какое максимальное расстояние может пролететь частица

Соответственно вопрос: х#ли он там меряет на таком расстоянии ?

Даже если там - гавно, но ветром не разносимое по округе, то у него ничего там не покажет с такого расстояния

TemkA 18-06-2019 11:05

quote:
Изначально написано Relanium:
А как пролез, начиналось кумовство. И самой станцией после аварии занимались на союзном уровне, а вокруг - местные, партийные, номенклатурные.

Так прямо и скажем станция с полу-хохлоперсоналом

TemkA 18-06-2019 11:09

quote:
Изначально написано бывший электрик:
- антироссийскому ? фильм то про горбачевский ссср ..

Безусловно. Но для этого вам нужно посмотреть обзор на сериал в Ютубе, несколькими страницами ранее

Могу рассказать вкратце:

Cериалом навязвается идея: "народ - хороший, руководство - гавно"
И подводится база, чтобы руководство неплохо бы скинуть, zamenit' na bolee demokratichnoe, uvazhayuschee ludey i svobodu, то бишь подпиндосное, как, собственно и произошло

Требуется повтор

tref7 18-06-2019 11:21

Ещё раз попрошу не переходить на личности, что для человека с достаточным интеллектом совершенно не сложно. Возразить оппоненту есть сотни корректных способов. Удалять и чистить мусор, не относящийся к теме, с тлф. мне несподручно, проще закрыть тему. Что я и сделаю, если ув. собеседники не внемлют. Или модераторы успеют раньше. Всем спасибо за понимание.

КМ 18-06-2019 11:25

quote:
Изначально написано бывший электрик:
КМ- ссср много тратил на пропаганду своих дерьмовых идей -это да -но пропаганда должна и делами подкреплятся а вот с этим у ссср были большие проблемы ..вот вам объяснили ситуацию а вы упираетесь -а ведь все очевидно и просто ..

Требуйте новых методичек. (ц) Все уже подробно разжевано. Наглый политический срач в теме ТСу не нравится. И я его понимаю. В качестве утешения - пусть ваше слово будет последним. Я не обижусь. :)

бывший электрик 18-06-2019 11:25

quote:
Изначально написано TemkA:

Безусловно. Но для этого вам нужно посмотреть обзор на сериал в Ютубе, несколькими страницами ранее

Могу рассказать вкратце:

Cериалом навязвается идея: "народ - хороший, руководство - гавно"
И подводится база, чтобы руководство неплохо бы скинуть, zamenit' na bolee demokratichnoe, uvazhayuschee ludey i svobodu, то бишь подпиндосное, как, собственно и произошло

Требуется повтор


-горбачева разве не подпиндосник ? конечно бабло в сша не переводил как путин но вполне к сша лояльным был -не логично ..а так согласен - руководство на руси всегда говно -отрицательная селекция ..

бывший электрик 18-06-2019 11:27

а смерть сталина кто смотрел ?

Relanium 18-06-2019 11:27

quote:
Originally posted by TemkA:

Дозиметр - это счётчик частиц



Дозиметр измеряет ДОЗУ.
А плотность потока частиц измеряет радиометр.

TemkA 18-06-2019 11:47

quote:
Изначально написано Relanium:
Дозиметр измеряет ДОЗУ.
А плотность потока частиц измеряет радиометр.

Окей. Хотя у меня никто не возмущался и не поправлял. Даже начальник РБ
Сейчас посмотрел, оказывается есть отдельная надпись в названии

Индивидуальный, который с собой таскается на лацкане халата у нас все называют просто "кассета"

Поэтому считаю что двойное название прибора позволяет выражению "промерять фон дозиметром" быть допустимым

Alexandr13 18-06-2019 11:51

quote:
Originally posted by бывший электрик:

горбачева разве не подпиндосник ?



подмаргереттетчер он

Sobaka1970 18-06-2019 12:00

quote:
Изначально написано Arkadiy-manager:

+100500


Чем моложе персонаж-тем больше он пострадал от СССР, и тем лучше он знает как оно там, в СССР было...

бывший электрик 18-06-2019 12:50

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Чем моложе персонаж-тем больше он пострадал от СССР, и тем лучше он знает как оно там, в СССР было...


-чем моложе коммуняка тем больше он настрадался от проклятого царизма ?

Sobaka1970 18-06-2019 13:34

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-чем моложе коммуняка тем больше он настрадался от проклятого царизма ?


Тупой что-ли? От капитализма.

бывший электрик 18-06-2019 13:47

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Тупой что-ли? От капитализма.


-так ты от капитализма настрадался ?

КМ 18-06-2019 13:51

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-так ты от капитализма настрадался ?


А в РФ социализм??? Вау! (ц)

бывший электрик 18-06-2019 13:53

quote:
Изначально написано КМ:

А в РФ социализм??? Вау! (ц)


- я про коммуняк ссср говорил -они от царизма настрадались ..в ссср не было никакого социализма -обычный госкапитализм ..

КМ 18-06-2019 14:28

quote:
Изначально написано бывший электрик:

- я про коммуняк ссср говорил -они от царизма настрадались ..в ссср не было никакого социализма -обычный госкапитализм ..


Ну понятно, начались метания - я не я и лошадь не моя.

chukapabra 18-06-2019 14:58

Поставлю вопрос иначе
Т 34 и Чернобыль?

дезерт игл 18-06-2019 15:23

quote:
Т 34 и Чернобыль?

Т34 в Чернобыле? Это как?

tref7 18-06-2019 15:29

quote:
Originally posted by дезерт игл:

Это как?



Альтернативная история.))) Решил все же скачать завтра сериальчик и посмотреть. Думаю, вражья пропаганда не расшатает мои устои.

дезерт игл 18-06-2019 15:31

quote:
Альтернативная история.))) Решил все же скачать завтра сериальчик и посмотреть. Думаю, вражья пропаганда не расшатает мои устои

У Вас реально есть столько лишнего времени?

Mastor 18-06-2019 15:31

quote:
- я про коммуняк ссср говорил

Как пол клетки могут говорить? :D
Это ж нонсенс, хотя ты и слов то таких наверняка не знаешь.

А вот скажи мне, пол клетки, вот шахтеров в этом сериале который ты так похвалил показали там быдлом полным, но ведь есть реальные кадры тех шахтеров тогда и там и там обычные нормальные люди, я бы даже сказал не просто обычные а лучшие из многих обычных, добровольно делающие там нужную работу, так че ж ты тут кукарекаешь то?
Или на то чтобы сравнить говно из фильма и документальные кадры у тебя твоих пол клетки не хватает???

Mastor 18-06-2019 15:32

quote:
Т 34 и Чернобыль?

Два говна если вопрос о "фильмах".
Оба обсирают наше прошлое.

дезерт игл 18-06-2019 15:35

quote:
Два говна если вопрос о "фильмах".
Оба обсирают наше прошлое


Я вообще удивлён, что у кого то куча времени на просмотр какого то кина...

Mastor 18-06-2019 15:40

quote:
Я вообще удивлён, что у кого то куча времени на просмотр какого то кина...

Аналогично, мне хватило трейлеров и эпизодов причем как и написал по Чернобылю хватило в основном трейлера чтобы понять что это лживый шлак навязывающий антиподские ценности и обсирающий наше прошлое.

Смотреть ныне из нового практически нечего, крайне редко выходят фильмы которые можно посмотреть.

бывший электрик 18-06-2019 15:46

Mastor-кстати какой фильм ты считаешь из советских прям правдивым ?или там все правдивые были ?

андрэ 18-06-2019 15:52

quote:
Т34 в Чернобыле? Это как?

ну не то чтоб прям 34ки но самоходки вполне себе были.

Arkadiy-manager 18-06-2019 16:12

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Чем моложе персонаж-тем больше он пострадал от СССР, и тем лучше он знает как оно там, в СССР было...


Ну вы то лучше знаете как оно там было...
Не раз было сказано что это художественный фильм. Вы ищите там документалку и достоверность...
Зы. А про ссср вы сами себе придумали. Ибо в моём сообщении только цифры.

Mastor 18-06-2019 16:12

quote:
Mastor-кстати какой фильм ты считаешь из советских прям правдивым ?или там все правдивые были ?

Да полно было правдивых к примеру "Живые и мертвые", "Белые росы", "Морской волк" в части книги, ничего не переврали хотя книга полнее естественно и т.д. и т.п...
А вот "9 рота" в которой заявили что мол реальные события была оголтелым враньем и снята была с целью обгадить наше прошлое, "Т-34", "Сталинград", "Битва за Севастополь", "Штрафбат" и куча современного шлака тоже самое откровенная чернуха снятая с целью обговнять, но это нынешнее отечественное а Чернобыль обсирание от антиподов.
А тебе я смотрю нравится хавать такое говно.

И ты не ответил на мой вопрос, хотя тебе можно по состоянию организма, пол клетки как никак.

Mastor 18-06-2019 16:18

quote:
Ну вы то лучше знаете как оно там было...

Мы то да, а ты то нет.

quote:
Не раз было сказано что это художественный фильм.

И чего?
Простительно в художественном фильме оголтело врать напропалую во всем?
Это уже не художественный фильм а полностью лживая агитка на тему и она никаким боком к Чернобылю вообще.
Вот пусть снимут про американских солдат второй мировой, что были они не бравые американские парни а американские бабы, что высаживались не с воды а на космических челноках прямо с Марса, не с оружием в руках а с самотыками из ближайшего сексшопа и затрахали там бравых немецких зольдат этими самотыками до потери пульса в особо извращенной форме.
Х...ли, фильм то выйдет художественный, там все можно, для дебилов ага.

бывший электрик 18-06-2019 16:19

Mastor-так живые и мертвые наверняка полное вранье -или прям все по документам ? я российское кино смотрю только чтоб поржать - там треш такой что голивуд нервно курит ..а что за вопрос то ?что шахтеров оклеветали в том сериале ? так фильм то художественный - всякое бывает - тыж не возмущаешься что в 17 мгновений весны нацисты неплохие в общем ребята - душевные ..

tref7 18-06-2019 16:21

quote:
Originally posted by Mastor:

Оба обсирают наше прошлое.



Т34 фильмец не важный, но чисто с худ.т.з. Никакого обвинения я там не увидел.

бывший электрик 18-06-2019 16:23

Mastor- так амеры снимают кино про бесславных ублюдков -или про мерзких цереушников -даже про сноудена сняли ..

бывший электрик 18-06-2019 16:24

чего вот мосфильм не снимет кино про литвиненко или квачкова ? или это никому не интересно ?

бывший электрик 18-06-2019 16:26

или про начальника смерша абакумова -или про судоплатова ..

Arkadiy-manager 18-06-2019 16:26

quote:
Изначально написано Mastor:

И чего?
Простительно в художественном фильме оголтело врать напропалую во всем?
Это уже не художественный фильм а полностью лживая агитка на тему и она никаким боком к Чернобылю вообще.
Вот пусть снимут про американских солдат второй мировой, что были они не бравые американские парни а американские бабы, что высаживались не с воды а на космических челноках прямо с Марса, не с оружием в руках а с самотыками из ближайшего сексшопа и затрахали там бравых немецких зольдат этими самотыками до потери пульса в особо извращенной форме.
Х...ли, фильм то выйдет художественный, там все можно, для дебилов ага.


Ну если вы увидели в фильме какую то агитку или скрытый подтекст, вам нужно быстро снять обзор на этот фильм и всё там рассказать как экперт...

Много вы фильмов смотрите с правдивой историей? Предвижу ответ что скажите не смотрите бла бла бла... пендосня и всё такое... время тратить на фильмы... так вы его здесь так же тратите)))

Mastor 18-06-2019 16:26

quote:
Mastor-так живые и мертвые наверняка полное вранье -или прям все по документам ?

Там прям самая правда, без наверняка и документы тут ни причем в основной линии вранья ни грамма, а свое наверняка можешь свернуть в трубочку и засунуть себе, хотя куда ты засунешь то у тебя ж пол клетки только, амеба одноклеточное и та больше и умней тебя, но тогда у меня вопрос, откуда ты серешь то тогда говнометатель если у тебя пол клетки?

quote:
так фильм то художественный

quote:
И чего?
Простительно в художественном фильме оголтело врать напропалую во всем?
Это уже не художественный фильм а полностью лживая агитка на тему и она никаким боком к Чернобылю вообще.
Вот пусть снимут про американских солдат второй мировой, что были они не бравые американские парни а американские бабы, что высаживались не с воды а на космических челноках прямо с Марса, не с оружием в руках а с самотыками из ближайшего сексшопа и затрахали там бравых немецких зольдат этими самотыками до потери пульса в особо извращенной форме.
Х...ли, фильм то выйдет художественный, там все можно, для дебилов ага.

quote:
тыж не возмущаешься что в 17 мгновений весны нацисты неплохие в общем ребята - душевные

Конечно не возмущаюсь, благо я в отличии от таких как ты полуклеточных понимаю что плохие/неплохие суждения оценочные со всеми вытекающими, да и не позиционировался сей фильм как чистая правда по реальным событиям и все это понимали только ты один отличился. :D

Кливленд 18-06-2019 16:27

ТС, забааните плиз этого бывшего умом электрика. Сил нет читать эту пакость.

Mastor 18-06-2019 16:30

quote:
Ну если вы увидели в фильме какую то агитку или скрытый подтекст, вам нужно быстро снять обзор на этот фильм и всё там рассказать как экперт...

Много вы фильмов смотрите с правдивой историей? Предвижу ответ что скажите не смотрите бла бла бла... пендосня и всё такое... время тратить на фильмы... так вы его здесь так же тратите)))


Что мне нужно я решу сам, а фильмы современные я смотрю крайне редко и только те которые можно посмотреть где либо заведомо фантастика/приключения пусть и выдуманные художественные допущения вполне могут быть в сем жанре, либо по событиям но без вранья напропалую, но не смотрю те где полнейшее вранье привязываемое к событиям где так не было и было все совсем по другому.

А здесь я время трачу на общение по вопросам которые мне интересны и история один из таких вопросов.

бывший электрик 18-06-2019 16:33

короче про абакумова и судоплатова никому не интересно -про литвиненко тоже -будем ждать кода амеры про них снимут ..

бывший электрик 18-06-2019 16:46

Mastor- так в сериале чернобыль в основной линии тоже все правда -в мелочах ошибки -так что смотри и радуйся -это наша история ..

Mastor 18-06-2019 16:52

quote:
Mastor- так в сериале чернобыль в основной линии тоже все правда -в мелочах ошибки -так что смотри и радуйся -это наша история ..

В основной линии там вранье на вранье и враньем погоняет, но ты не поймешь а убеждать полуклеточных я не буду.
Ты ж не ответил про шахтеров, а тебе тупо нечего тут ответить и это не мелочи ни разу.
И еще, мне жаль что модератор не забанит никак тебя бессрочно.

бывший электрик 18-06-2019 16:56

Mastor- назови правдивый фильм про чернобыль ?

Mastor 18-06-2019 16:57

quote:
Mastor- назови правдивый фильм про чернобыль ?

Их документальных полно, правдивей некуда, но ты их стопроцентно не смотрел.
А если тебе надо выдумки лживые для поедания попкорна и развлекухи на сию тему то ты просто отброс.

бывший электрик 18-06-2019 17:11

Mastor-а как же важнейшее из искусств ? далек ты от народа однако ..

TapakaH 18-06-2019 17:29

И слава богу!

КМ 18-06-2019 17:32

quote:
Изначально написано бывший электрик:
Mastor-а как же важнейшее из искусств ? далек ты от народа однако ..

Спасибо, что расписались в невозможности ответить по существу.

Что-то у вас какой-то пик активности. Начальство пинает? Может тогда у них новую методичку попросите? А то сейчас убого выглядите. Даже лень пинать.

бывший электрик 18-06-2019 17:32

кстати на дискавери есть документальные фильмы про чернобыль -вроде ничего ..

Relanium 18-06-2019 17:33

Испортили тему, испортили....

бывший электрик 18-06-2019 17:35

quote:
Изначально написано КМ:

Спасибо, что расписались в невозможности ответить по существу.

Что-то у вас какой-то пик активности. Начальство пинает? Может тогда у них новую методичку попросите? А то сейчас убого выглядите. Даже лень пинать.


-это у вас от бессилия -бывает ..а насчет чего ответить по существу ? вы в основном личность обсуждаете -я поэтому не очень внимательно читаю вашу писанину ..

КМ 18-06-2019 17:36

quote:
Изначально написано Relanium:
Испортили тему, испортили....

Так и фильм-то так себе. Куда уж дальше-то портить?

бывший электрик 18-06-2019 17:37

слышал российский фильм вышел про чернобыль -но не смотрел ..

sergei_0987 18-06-2019 17:38

ну так и сериал, судя по рекламе типичный импортный отстой, так что не так уж и испортили)
наверное киноискусство свое уже отжило, устарело. Все снимают какую то хрень, без слез и не взглянешь. Советское или импорт в советском переводе пока что вполне смотрится.

sergei_0987 18-06-2019 17:39

quote:
Куда уж дальше-то портить?

опередили))

Relanium 18-06-2019 17:40

quote:
Изначально написано КМ:

Так и фильм-то так себе. Куда уж дальше-то портить?



Кому-то стоит рассмотреть возможность применения власти для сокращения количества участников

КМ 18-06-2019 17:43

quote:
Изначально написано Relanium:

Кому-то стоит рассмотреть возможность применения власти для сокращения количества участников

Согласен. Уже такие идеи были в теме.

бывший электрик 18-06-2019 17:47

оставить мастора и км -и будут вдвоем охать -ой какой отвратительный сериал -гнусный поклеп на социалистический рай ..

андрэ 18-06-2019 17:48

quote:
Сил нет читать эту пакость.

так не читайте-в чём проблема?

Sygata 18-06-2019 17:57

quote:
Изначально написано бывший электрик:
слышал российский фильм вышел про чернобыль -но не смотрел ..

Комсомолка писала ещё снимают. В отличии от американского абсолютно не политизированый. По сюжету агент ЦРУ приезжает в Припять украсть образцы топлива с АЭС.

Sygata 18-06-2019 17:58

quote:
Изначально написано Mastor:

В основной линии там вранье на вранье и враньем погоняет, но ты не поймешь а убеждать полуклеточных я не буду.
Ты ж не ответил про шахтеров, а тебе тупо нечего тут ответить и это не мелочи ни разу.
И еще, мне жаль что модератор не забанит никак тебя бессрочно.


Очень может быть. На то он и художественный. Его с Игрой престолов сравнивают, а там тоже все на как на самом деле.

бывший электрик 18-06-2019 18:04

quote:
Изначально написано Sygata:

Комсомолка писала ещё снимают. В отличии от американского абсолютно не политизированый. По сюжету агент ЦРУ приезжает в Припять украсть образцы топлива с АЭС.


-агент цру это не политизированный ? то ест оказывается пендосы виноваты ? интересно мастор будет критиковать этот фильм за несоответствия какие или будет одобрительно жрать попкорн ?

sergei_0987 18-06-2019 18:06

Кино все художественное, если это не кинохроника, это не значит, что его надо превращать в несмотрибельную лабуду.

quote:
Игрой престолов

это фентози. Кто то что то придумал про то чего никогда и нигде не было.
Тут полет фантазии только приветствуется.
снимать Фентози на тему Чернобыля неприемлемо.

бывший электрик 18-06-2019 18:09

про агента цру на чернобыле это конечно не фентази ..

Sygata 18-06-2019 18:12

quote:
Изначально написано sergei_0987:
Кино все художественное, если это не кинохроника, это не значит, что его надо превращать в несмотрибельную лабуду.

это фентози. Кто то что то придумал про то чего никогда и нигде не было.
Тут полет фантазии только приветствуется.

а вы "Чернобыльские дневники", что 7 лет назад вышли, не смотрели?

sergei_0987 18-06-2019 18:17

зачем? Я общался с людьми которые там работали на ликвидации и конечно смотрел советскую кинохронику. Что нового или интересного я могу узнать?

В качестве художественного фильма, может бы и посмотрел, но увы, современные художества меня раздражают. Такое ощущение, что актеров больше никто не учит. Они на людей перестали быть похожи.

Sygata 18-06-2019 18:26

quote:
Изначально написано sergei_0987:
зачем? Я общался с людьми которые там работали на ликвидации и конечно смотрел советскую кинохронику. Что нового или интересного я могу узнать?

В качестве художественного фильма, может бы и посмотрел, но увы, современные художества меня раздражают. Такое ощущение, что актеров больше никто не учит. Они на людей перестали быть похожи.


Просто было бы интересно послушать конструктивную критику о правдивости представленных событий. На русском он кажется "Запретная зона" назывался.

sergei_0987 18-06-2019 18:42

зачем нужна критика?

Это ж не продуктивно, критиками в художественной среде становились традиционно те, кто не потянули стать авторами)
В остальных тематиках думаю ситуация такая же.

Кино вообще не источник знаний. Это раньше было развлечение, теперь уж и не знаю. Импорт же вообще ни куда не годится, они просто ничего не знают и не понимают.

tref7 18-06-2019 21:30

quote:
Изначально написано Кливленд:
ТС, забааните плиз этого бывшего умом электрика. Сил нет читать эту пакость.

На каком основании? Человек никого не оскорбляет лично, ненормативной не использует. Не имею права.

tref7 18-06-2019 21:33

quote:
Изначально написано Relanium:

Кому-то стоит рассмотреть возможность применения власти для сокращения количества участников

Да, камрад, ещё одно сообщение не по теме с Вашей стороны и я Вас зобаню. :D

Кливленд 18-06-2019 21:48

quote:
На каком основании? Человек никого не оскорбляет лично, ненормативной не использует. Не имею права.

Я сказал, не собака лает. :D

Кливленд 18-06-2019 21:51

quote:
Человек никого не оскорбляет лично, ненормативной не использует.

Он троллит, и засоряет тему своими бессмысленными постами.

Relanium 18-06-2019 22:06

quote:
Originally posted by tref7:

Да, камрад, ещё одно сообщение не по теме с Вашей стороны и я Вас зобаню.



Некоторые личности превращают любую тему в помойку одним своим присутствием. Я в помойках не роюсь. Баньте.

TemkA 18-06-2019 22:07

quote:
Изначально написано tref7:
На каком основании?

Перманентный аппузиционер. Засирает топик своей белоленточностью

Впрочем вам уже тоже сам сериал-то и не интересен, как я понимаю

Обзор на него по моей ссылке посмотрели ?
Там всего час. Но вполне добротного

бывший электрик 18-06-2019 22:12

похвальное единодушие ..

бывший электрик 18-06-2019 22:14

в разделе фильмы интересные мысли по поводу этого фильма ..

TemkA 18-06-2019 22:21

Не пох ли на раздел "Фильмы" ?

Sygata 18-06-2019 22:44

Китаец продавал туры в Чернобыль, но возил туристов в российский Челябинск

https://www.unian.net/curiosities/10588464-kitaec-prodaval-tury-v-chernobyl-no-vozil-turistov-v-rossiyskiy-chelyabinsk-smi.html

tref7 18-06-2019 22:49

quote:
Originally posted by TemkA:

Впрочем вам уже тоже сам сериал-то и не интересен, как я понимаю


Не правильно.)))
quote:
Изначально написано tref7:

Решил все же скачать завтра сериальчик и посмотреть. Думаю, вражья пропаганда не расшатает мои устои.

tref7 18-06-2019 22:49

quote:
Изначально написано Sygata:
Китаец продавал туры в Чернобыль, но возил туристов в российский Челябинск

https://www.unian.net/curiosities/10588464-kitaec-prodaval-tury-v-chernobyl-no-vozil-turistov-v-rossiyskiy-chelyabinsk-smi.html


ААААААААААА!!!

:D :D :D :D

tref7 20-06-2019 12:09

Посмотрел первые две серии. Впечатления скорее положительные. Развесистой клюквы пока не обнаружил. Жигули копейки, автобусы Лазы, военная техника в лице вертолётов, газ 66, брдм соответствует действительности. Наши показаны немного припыленными, но это издержки зарубежного кинопрома.))) Фильм не шедевр однозначно, но т.н. атмосферность присутствует.

tref7 20-06-2019 12:20

Посмотрел. Относительно деталей событий-фильм укладывается в мою скудную картинку по катастрофе ЧАЭС.Достоверность деталей ввиде номеров машин, одежды людей, обстановки в квартирах в целом нареканий не вызывает. Возникла куча вопросов по теме, полез в гугл.
В целом фильм впечатления не произвёл, советские показаны мрачными типами, шахтеры это вообще цирк с конями. Суд присяжных в последней серии тоже вызвал вопросы. Но глобальной антисоветчины в фильме не заметил.

quote:
Изначально написано дезерт игл:

У Вас реально есть столько лишнего времени?


Михаил, не заметил своевременно вопрос. Судя по Вашему пребыванию на Ганзе у Вас его тоже с запасом.))) Смотрел между делом, как обычно.
quote:
Изначально написано Mastor:

Два говна если вопрос о "фильмах".
Оба обсирают наше прошлое.



Ещё раз задам вопрос, где в обеих фильмах обсирание нашего прошлого?

КМ 20-06-2019 13:08

quote:
Originally posted by tref7:

Ещё раз задам вопрос, где в обеих фильмах обсирание нашего прошлого?


Вам уже давали ссылку на видео с подробным разбором. Кто-то из ведущих сотрудников ЦРУ времен холодной войны говорил, что в пропаганде не надо много лжи.

бывший электрик 20-06-2019 13:32

коммуняк конечно от этого фильма корежит -и это прекрасно ..

КМ 20-06-2019 13:49

quote:
Изначально написано бывший электрик:
коммуняк конечно от этого фильма корежит -и это прекрасно ..


Кливленд 20-06-2019 14:05

quote:
Но глобальной антисоветчины в фильме не заметил.

У Пучкова некогда гость один был, про Китай рассказывал. Так вот он рассказал очень реалистичный вектор мышления диссидента или иного лица, который по тем или иным причинам, склонен ругать то место где живет, попутно мечтает "валить". Так вот, человек который мечтает жить в Калифорнии и всей душой уже там, хоть и работает пока в ненавистной ему Родине, периодически специально(!) ищет и смотрит ролики про ацкого сотону из Сев. Кореи, про кровавый режым Сталина и Ко и прочую фантастическую мерзость. Смотреть данные материалы ему крайне важно - таким ибо образом он намеренно стремиться в своем сознании получить удостоверение своей якобы правильной мысли, что реально нада валить, ибо тут и там, ад кромешный, ибо суть одно и тоже.

Так и тут, ну хоть убейте, но не докажете обратного, что якобы созданная тема о Чернобыле не имеет параллелий с вышеописанными сентенциями. :D

А антисоветчина есть. Самим фактов создания забугорными коношниками сериала о катастрофе на ЧАЭС.

Неужто советских граждан и их действия покажут с положительной стороны?
Есди сам создатель так и сказал: "Я расскажу вам всю правду, которую от вас скрывали.

Короче, если бы Солженицын был бы жив, то он там должон исполнять главную роль консультанта. :D

Я вот не смотрел сие чудо западной мысли, но по кадрам уже и не хочу.))


tref7 20-06-2019 14:12

quote:
Originally posted by КМ:

Вам уже давали ссылку на видео с подробным разбором.



Я не смотрел "подробный разбор", я смотрел оба фильма. Почему я должен доверяться какому то ютуб-дебилу блогеру?
quote:
Originally posted by Кливленд:

У Пучкова



Не продолжайте.)))
quote:
Originally posted by Кливленд:

Неужто советских граждан и их действия покажут с положительной стороны?



Щербина, Легасов, вымышленный персонаж, фамилию абыл, тётка с минского радиологического института, пожарные, которые тушили пожар на энергоблоке, тульские шахтеры, при всей их карикатурности, военные, призванные из запаса-положительные герои.

Кливленд 20-06-2019 14:14

quote:
Не продолжайте.)))

Да бросьте цепляться к словам. Сия мысль верна и достоверна.)

quote:
Щербина, Легасов, вымышленный персонаж, фамилию абыл, тётка с минского радио логического института, пожарные, которые тушили пожар на энергоблока, тульские шахтеры, при всей их карикатурности-положительные герои.

Значит тута все врут. Вот гады!))

https://tsargrad.tv/special_projects/obyvatel-poljubil-chernobyl-za-russkih-fashistov-likvidatory-posmotrev-edva-sderzhivajutsja-ot-necenzurnoj-brani_202096

tref7 20-06-2019 14:17

quote:
Originally posted by Кливленд:

по кадрам уже и не хочу.))



Да, с шахтерами перестарались, сцуко. :D
А на нижнем фото положительный персонаж-та самая тётка из Минска, собирательный образ советских учёных, которые принимали участие в ликвидации.

tref7 20-06-2019 14:18

quote:
Originally posted by Кливленд:

Значит тута все врут. Вот гады!))


Не то слово, просто гоблины. :D
Я привык доверять себе и своим умишке и опыту.

Aleksandr.M 20-06-2019 14:21

https://forum.guns.ru/forummessage/90/2461512.html

tref7 20-06-2019 14:28

Ещё раз, фильмом не впечатлен, но развесистой клюквы и явной антисоветчины не увидел. Разве не правда, что людей в зоне поражения выгоняли на первомайские демонстрации, скрывая инфу о катастрофе, вместо немедленной эвакуации? Если это антисоветчина, то я пас.

Кливленд 20-06-2019 14:42

quote:
Я привык доверять себе и своим умишке и опыту.

Вы физик-ядерщик? Вы ученый, политолог? Вы в конце концов ликвидатор? Нет. Вы Вы пытаетесь судить об общем, применяя свой частный опыт. Что неизбежно ведет к провалу затеи.

Я вот не был там и слава Богу не сбрасывал отходы с крыши лопатой и вынужден доверять источникам своей страны, не обращая внимание на запад, прекрасно понимая, что кроме как гуана про нашу страну снять они ничего не могут, даже если и захотят. Таковы реалии идеалогической войны, не прекращающейся никогда.

Правильно Жуков сказал, что они нам всегда мстят, выискивая повод для обливания грязью. Пока информационно, снимая подобное, пттом возьмуться конкретней.

Я раньше все удивляляся, почему они не могу нормально, ну хоть не гротескно-дебиловато показать нашего человека. То дебильный Лев Андропов на МКС, то братья Карамазовы - два брата с современного фильма. Нет, просто амеры никак не могут найти нормальные фамилии. Все стереотипно, все гротесково. Такова их идеология. Чтобы типичный амер нас не боялся - нас они должны изображать смешными и в изрядной мере дурными всегда.

tref7 20-06-2019 14:47

quote:
Originally posted by Кливленд:

Я раньше все удивляляся, почему они не могу нормально, ну хоть не гротескно-дебиловато показать нашего человека.



Давняя традиция, причём взаимная.))) У нас и сейчас, как не покажут амера, так какой то конченный полудурок. Про немцев в военных фильмах и говорить не приходится, за небольшим исключением.
quote:
Originally posted by Кливленд:

вот не был там и слава Богу не сбрасывал отходы с крыши лопатой и вынужден доверять источникам своей страны,



Хорошо, спрошу, что конкретно в фильме ложь-худ.вымысел, относительно деталей, касающихся ликвидации последствий?

sergei_0987 20-06-2019 15:02

quote:
вместо немедленной эвакуации?

шутите что ли? эвакуация города это пострашнее Чернобыля.
Не надо путать понятия. То что советская власть принимала меры по очистке всего и вся что надо было и не надо, это не говорит ни о чем.
При других социальных строях этим никто не заморачивался бы просто.


quote:
что они нам всегда мстят, выискивая повод для обливания грязью.

совсем не обязательно, хотя конечно англичанка гадит никто не отменял.

Я полагаю, что фильм про взрыв завода в Техасе от русской киностудии, вызывал бы у американцев такое же недоумение и хохот, как и импортные фильмы про нас.

Кливленд 20-06-2019 15:04

quote:
что конкретно в фильме ложь-худ.вымысел, относительно деталей, касающихся ликвидации последствий?

Общая концепция поведение советского человека. Там хитро сделано. Даже бабы с авоськами ходят, чтобы такой внимательный зритель как вы не обвинили создателей в халтуре.) И даже персонажей правильных подобрали - все такие хорошие, милые. И парадокс - реалистчность на уровне, все хорошие, а общий посыл един - как тяжко вам было при вашем тоталитарном режыме.

То есть, специально, продумано, навязана именно такая идея и мысль о том, что жили буквально под автоматами. Сцена, где военный с автоматчиками(!) к шахтерам приезжает.

Не, вы меня извините, но не прохавать тот факт, что опять в уши и глаза льется коричневая субстанция - это надо быть особо одаренным. При нынешней то информационной пока еще свободе мнений. Даже ликвидаторы плевались. Но то касается именно тех. части. А в целом обстановку хорошо описал Семин.

Да даже если и Семин и прочие не правы, это не отменяет факта идеологической войны их против нас. Так что пусть идут лесом те, кто тянет лямку солженицына и пытается нам рассказать якобы правду.

Вон пусть рэмбу 5-ю снимут - гляну. А это гуано нет.

sergei_0987 20-06-2019 15:09

quote:
Общая концепция поведение советского человека

не обязательно советского, про сегодня импортные фильмы такой же отстой. Ведь фильм это не научный трактат по любому, он создает настроение и видение того мира.
За научной правдой люди в кино не ходят, работы спецов читают))

tref7 20-06-2019 15:11

quote:
Originally posted by sergei_0987:

полагаю, что фильм про взрыв завода в Техасе от русской киностудии, вызывал бы у американцев такое же недоумение и хохот, как и импортные фильмы про нас.



Надо отдать должное, детали в данном фильме соответствуют. Нашли и Пазики старые, и форма у солдат почти, как надо, и петлицы у офицеров кверху ногами не пришиты.))) Но в целом согласен, фильм у нашей аудитории вызывает скорее недоумение в плане показа советского человека. Не натуральные какие то советские люди получились.

tref7 20-06-2019 15:15

quote:
Originally posted by Кливленд:

Сцена, где военный с автоматчиками(!) к шахтерам приезжает.



Министр.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Даже бабы с авоськами ходят,



Не заметил. В конце 80-х авосек в обиходе вроде бы уже и не было.
quote:
Originally posted by Кливленд:

Вон пусть рэмбу 5-ю снимут - гляну. А это гуано нет.



Вы уж определитесь, вы за красных или за белых. Ремба Ваша самая махровая антисоветчины, её в центральной прессе помоями поливали ещё до аварии на ЧАЭС.

sergei_0987 20-06-2019 15:22

quote:
детали в данном фильме соответствуют

даже у наших актеров современные фильмы про современность получаются не реалистичные, они не про людей, а про непонятно что, про импорт и речь вести не стоит, это другие люди, другая культура.

То что нашли антураж той эпохи ничего не меняет. Это же не руководство по пришиванию петлиц, а художественный фильм)

quote:
Не натуральные какие то советские люди

ну да, с кино в принципе какая то фигня творится, наверное оно померло как искусство)
Или скорее всего просто используются различный исторический фон для пропаганды какой фигни.
Там про извращенцев пока ничего не было?
))

бывший электрик 20-06-2019 15:23

семины и пр .сволочь ведут против русского народа информационную войну пытаясь назад его затащить в совок ..вот и колбасит семиных ..

Кливленд 20-06-2019 15:23

quote:
Министр.

Ну да, с автоматчиками.)

quote:
Не заметил.

Нет, есть кадр и как-бы мимолетно, идет женщина, а в руках авоська! Это генильно с точки зрения реализма. Но только лишь этим гениально увы...

quote:
В конце 80-х авосек в обиходе вроде бы уже и не было.

Да вы чего?)) Я их лицезрел до середины 90-х!. Вон у Саныча спросите - до сих пор спрос есть на них.

quote:
Ремба Ваша самая махровая антисоветчины, её в центральной прессе помоями поливали ещё до аварии на ЧАЭС.

С ним проведена работа, Рэмба обещал исправиться. :D

sergei_0987 20-06-2019 15:24

quote:
Ремба Ваша самая махровая антисоветчины

это просто фентози, хотя по началу и напрягало)
Воспоминания Маккейна, типа моя жизнь и борьба во вьетнамском плену, конечно смотрелось бы поинтересней)

Aleksandr.M 20-06-2019 15:43

quote:
Originally posted by Кливленд:

Я их лицезрел до середины 90-х!



У меня в рюкзаке походном прописана,как положено,на авось :)

tref7 20-06-2019 16:32

quote:
Originally posted by Кливленд:

ним проведена работа, Рэмба обещал исправиться.



Аниськин, поди, постарался? :D
quote:
Originally posted by sergei_0987:

это просто фентози



,Какая-такая, фентази-шментази??? Самая настоящая антисоветчина.
Прекрасно помню, как ентого Рембу клеймили в советских газетах.

tref7 20-06-2019 16:35

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Это же не руководство по пришиванию петлиц, а художественный фильм)
quote:



Да не, помню в каком то амерском фильме про русских у наших военных петлицы были вверх ногами пришиты. Я плакалъ. И фильм был не из последних, то ли с Сильвестром в столовой, то ли со Шварцем.

tref7 20-06-2019 16:46

Я вот балабановского Кочегара вспомнил. Если бы что то подобное буржуи сняли,а?

sergei_0987 20-06-2019 16:47

quote:
Прекрасно помню, как ентого Рембу клеймили в советских газетах.

нафуя? Его же никто не смотрел. Может за исключением клеймящих))

Это просто пережитки советских порядков, при которых фильмы были про реальных людей. а Рембо это фентози просто, весьма смешное.

quote:
то ли с Сильвестром в столовой, то ли со Шварцем

наверное экономили просто, сняли чуть подешевле, без приглашенных специалистов по одежде.
Тем более, что с порно они начинали. А там все равно как пришили.

tref7 20-06-2019 16:48

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Тем более, что с порно они начинали. А там все равно как.




А в этих фильмах, извините, куда петлицы пришиты?

tref7 20-06-2019 16:49

quote:
Originally posted by sergei_0987:

нафуя? Его же никто не смотрел. Может за исключением клеймящих))




Наверное, что бы интерес возбудить у советской общественности. Происки ЦРУ, одним словом.

sergei_0987 20-06-2019 16:51

Думаю у хорошего фильма должен быть сюжет. К нему и пришили.
А уж потом можно показывать все ради чего снимали.

sergei_0987 20-06-2019 16:57

quote:
Происки ЦРУ, одним словом

а, ну не без этого. При Горбачеве.

КМ 20-06-2019 17:05

quote:
Изначально написано tref7:
Ещё раз, фильмом не впечатлен, но развесистой клюквы и явной антисоветчины не увидел. Разве не правда, что людей в зоне поражения выгоняли на первомайские демонстрации, скрывая инфу о катастрофе, вместо немедленной эвакуации? Если это антисоветчина, то я пас.

Неправда. Антисоветчина. В видео человек делает разбор. Прежде чем ярлыки на блогера вешать стоит его послушать.

бывший электрик 20-06-2019 17:14

лучшая антисоветчина это советская реальность -ничего придумывать не надо ..

бывший электрик 20-06-2019 17:16

quote:
Изначально написано sergei_0987:

а, ну не без этого. При Горбачеве.

-горбачев это кпсс а не цру ..

андрэ 20-06-2019 17:24

quote:
лучшая антисоветчина это советская реальность -ничего придумывать не надо ..


просто и гениально.

КМ 20-06-2019 17:28

quote:
Изначально написано андрэ:

просто и гениально.

Для школоты, возможно. Для тех, кто имел возможность сравнить, да и просто имеет мозги - все это бред.

бывший электрик 20-06-2019 17:31

КМ- все имели возможность сравнить -или вы намекаете что с абакумовым в одной камере сидели ?

sergei_0987 20-06-2019 17:45

quote:
Для школоты, возможно

ну да))
К тому же почему то озабоченной одной темой)

КМ 20-06-2019 17:48

quote:
Изначально написано sergei_0987:

ну да))
К тому же почему то озабоченной одной темой)

И очень в ней активной. :)

sergei_0987 20-06-2019 17:53

очень переживают видимо))

бывший электрик 20-06-2019 18:17

quote:
Изначально написано sergei_0987:
очень переживают видимо))

-вы переживайте -ваш же ссср сдох -я то этому рад ..

sergei_0987 20-06-2019 18:28

я так и понял, что вы от радости тут глупости пишите))

КМ 20-06-2019 18:29

Вот все и становится ясным. :)

Кливленд 20-06-2019 18:42

quote:
Изначально написано бывший электрик:

-вы переживайте -ваш же ссср сдох -я то этому рад ..


Это отвратительно.

Треугольник.

tref7 20-06-2019 19:30

quote:
Изначально написано КМ:

Неправда. Антисоветчина. В видео человек делает разбор. Прежде чем ярлыки на блогера вешать стоит его послушать.


Зачем мне слушать "разбор", то бишь мнение не знакомого мне человека с не известными мне взглядами и жизненным опытом и безоговорочно верить ему, если я могу посмотреть фильм сам и сделать свои выводы. Свои выводы я здесь и озвучил, и, заметьте, я фильм ни разу шедевром не назвал.

tref7 20-06-2019 19:32

quote:
Originally posted by Кливленд:

Треугольник



Ну снесут модеры тему, Вам легче станет?)))

бывший электрик 20-06-2019 20:20

quote:
Изначально написано Кливленд:

Это отвратительно.

Треугольник.


-отвратительно что ссср того ? я что ли в этом виноват что он того ?

андрэ 20-06-2019 20:43

quote:
Это отвратительно.

Треугольник.



а что собственно не так?или не правда?вот позиция страуса-это действительно отвратительно

Relanium 20-06-2019 20:50

quote:
Originally posted by Кливленд:

Это отвратительно.

Треугольник.




Поддержу

Aleksandr.M 20-06-2019 21:02

Интересно другое.А почему только один модератор в разделе и нифига не модерирует?Спит круглосуточно?А если не справляется,то зачем он?

Кливленд 20-06-2019 21:06

quote:
Изначально написано tref7:

Ну снесут модеры тему, Вам легче станет?)))

Снесут тему - виноваты будете прежде всего вы. Я просил вас забанить неадеквата-тролля. Вы отказались.

Relanium 20-06-2019 21:08

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

почему только один модератор в разделе и нифига не модерирует?



Он юрист, ему технические темы не интересны, мож. Или ему весь бред читать в МР? Жми треуголку, он приде и наведе.

Lis-biker 20-06-2019 21:09

quote:
Originally posted by бывший электрик:

-я то этому рад



абрамовичь? дерипаска? ротенберг? не? а чё рад то тогда?

Lis-biker 20-06-2019 21:11

с попыткой насадить их западные ценности и прочее,
- они уже давно тут. а вот очередная попытка смешать русских с говном- таки да.

КМ 20-06-2019 21:14

quote:
Изначально написано tref7:

Зачем мне слушать "разбор", то бишь мнение не знакомого мне человека с не известными мне взглядами и жизненным опытом и безоговорочно верить ему, если я могу посмотреть фильм сам и сделать свои выводы.


Зачем тогда тему создавали?!

sergei_0987 20-06-2019 21:14

quote:
Это отвратительно.

экий вы батенька рафинированный интеллигент)
А мы уж к этим персонажам привыкли. Их бред не тревожит.

Mastor 20-06-2019 21:21

quote:
Ну снесут модеры тему, Вам легче станет?)))

Вовремя тебе как топикстартеру надо осаживать неадекватов, а если не осаживаешь то всяко может быть.

КМ 20-06-2019 21:21

quote:
Изначально написано sergei_0987:

экий вы батенька рафинированный интеллигент)
А мы уж к этим персонажам привыкли. Их бред не тревожит.

Справедливости ради я б.сантехнику пуканоохладитель послал бы. А то не ровен час цепная реакция и ПНД. Потеряем такого клоуна... :)

Lis-biker 20-06-2019 21:29

quote:
Originally posted by Mastor:

надо осаживать



а если он с ними?

tref7 20-06-2019 21:32

quote:
Изначально написано Mastor:

Вовремя тебе как топикстартеру надо осаживать неадекватов, а если не осаживаешь то всяко может быть.


Камрад, я за свои тему не держусь, писал уже, что хоть сейчас могу снести сам, не дожидаясь модеров. У меня несколько иные ценности в жизни. Но убивает нетерпимость к инакомыслию.Треугольник, мля. Жмите хоть все разом. Мне это пофигу. Пообщались и будя.))) Завтра утром сам тему прихлопну, если успею.

tref7 20-06-2019 21:33

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а если он с ними?

Я сам с собой. И имею право мыслить не так как ты, разве не так? Возразишь?

КМ 20-06-2019 21:35

quote:
Originally posted by tref7:

Но убивает нетерпимость к инакомыслию.


Инакомыслие - это одно, срач - это другое, бездарная пропаганда американских ценностей - третье. Инакомыслия в вашей теме нет, а вот второго и третьего полно. Причем даже не от Андрэ.

tref7 20-06-2019 21:36

quote:
Изначально написано КМ:

Зачем тогда тему создавали?!


Стоит ли смотреть, или нет? Есть ли смотревшие?

tref7 20-06-2019 21:37

quote:
Originally posted by КМ:

а вот второго и третьего полно



Приведите пример третьего. Второго не надо,сам вижу потуги и с Вашей стороны.

КМ 20-06-2019 21:37

Посмотрели и запостили вам видео блогера. А вообще ваши посты противоречат друг другу. Но придираться не стану. Захотели, спросили. Дело хозяйское. Но на блогера наговаривать не стоит. Все по тему.

Lis-biker 20-06-2019 21:38

quote:
Originally posted by КМ:

американских ценностей



это каких? там ровно одна ценность- деньги, и.. теперь это и российская ценность.

tref7 20-06-2019 21:39

quote:
Originally posted by КМ:

Посмотрели и запостили вам видео блогер



Ещё раз по буквам. Блошер для меня никто и зовут его никак. Я взрослый мальчик и хочу иметь своё мнение, а не проекцию мнения блогера в мой мозг.
Пастернака не читал, но осуждаю, ага.

Lis-biker 20-06-2019 21:45

quote:
Originally posted by tref7:

мнения блогера в мой мозг



ну получишь мнение авторов сериала в моск.. или чё там у тебя раз форум спрашиваешь смотреть или нет...
quote:
Originally posted by tref7:

Я взрослый мальчик



:D

КМ 20-06-2019 21:46

quote:
Originally posted by tref7:

Блошер для меня никто и зовут его никак. Я взрослый мальчик и хочу иметь своё мнение, а не проекцию мнения блогера в мой мозг.


Вы не взрослый мальчик, а упертый. :) Взрослый мальчик, если он хочет и МОЖЕТ иметь свое мнение, не боится выслушать оппонента или ту точку зрения, которую ему рекомендуют.

КМ 20-06-2019 21:48

quote:
Изначально написано tref7:

Приведите пример третьего. Второго не надо,сам вижу потуги и с Вашей стороны.

Что вы видите? :)

КМ 20-06-2019 21:53

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Кулешова

tref7 20-06-2019 21:57

quote:
Originally posted by КМ:

Что вы видите



quote:
[B][/B]

Пару удалённых мною Ваших постов, направленных на разжигание срача.

tref7 20-06-2019 21:59

quote:
Originally posted by КМ:

иметь свое мнение, не боится выслушать оппонента или ту точку зрения, которую ему рекомендуют.



Ваше мнение готов выслушать, так ведь у вас взамен собственного мнения "мнение блоггера".™

Lis-biker 20-06-2019 22:00

quote:
Originally posted by tref7:

так ведь у вас взамен собственного мнения "мнение блоггера".T



эм.. то есть совпадать они не могут?

tref7 20-06-2019 22:03

quote:
Изначально написано Lis-biker:

эм.. то есть совпадать они не могут?


Ты фильм то смотрел? Так скажи своими словам, а не блохерскими. Когда вы уже мыслить самостоятельно научитесь, а не передовицами с "Правды"???

Lis-biker 20-06-2019 22:12

quote:
Originally posted by tref7:

Я сам с собой



я вижу да..
quote:
Originally posted by tref7:

Стоит ли смотреть, или нет?



Lis-biker 20-06-2019 22:14

quote:
Originally posted by tref7:

Ты фильм то смотрел?



ты говно пробовал жрать? я так думаю что нет.. потому что понимаешь что это- говно, и жрать его незачем, уж извини за резкость, но по другому видать не доходит.

Lis-biker 20-06-2019 22:17

Когда вы уже мыслить самостоятельно научитесь, а не передовицами с "Правды"???

- этот как? говно жрать, и делать вывод что говно только после этого? или правда это обязательно то, что о нас снимут от туда из эээ "цивилизованного мира" ? не.. я в принципе способен фильтровать, и критически мыслить (хотя что фильтровать в говне- не понятно) но.. способны ли на это дети? школьники?

tref7 20-06-2019 22:21

quote:
Originally posted by Lis-biker:

говно



quote:
Originally posted by Lis-biker:

говно



quote:
Originally posted by Lis-biker:

говно



quote:
Originally posted by Lis-biker:

в говне-



Экой ты зацикленный. :)

tref7 20-06-2019 22:23

Лис, т.е. говно ты не ешь, но доверяешь рассказам того, кто его отведал, т.е. блохерам? :D

Lis-biker 20-06-2019 22:27

quote:
Originally posted by tref7:

но доверяешь



с чего вдруг? тот же сёмин не рассказывает только, но вполне показывает фрагменты, даже посмотрев их без его рассказа- всё становится понятным.. ну это мне, а детям? это страшная вещь- закладывание ненависти к своей стране истории, и главное.. к социализму... фильмы о фукусиме чёт не снимают.. о том как плохо при капитализме.. странно да?
quote:
Originally posted by tref7:

но



дебилом не прикидывайся да? ты прекрасно меня понял.

Lis-biker 20-06-2019 22:28

quote:
Originally posted by tref7:

Экой ты зацикленный.



то есть возразить нечего- надо доеб@ться до слов.. я понял да..

sergei_0987 20-06-2019 22:29

quote:
Экой ты зацикленный

мы не виноваты в том, что это самая распространенная оценка того, чем нас пытаются кормить последнее время)
пробовать не будем, не уговорят))

Торус! 20-06-2019 22:39


Mastor 21-06-2019 01:18

quote:
Ещё раз задам вопрос, где в обеих фильмах обсирание нашего прошлого?

Во вранье, причем сериал чернобыль сплошное вранье с подтекстом что тоталитарный режим загонял туда людей несчастных, переврали действия людей сразу после аварии и т.д. и т.п.
Легасов пишет на кассеты муйню типа все что мы там сделали и хорошего и плохого и т.д. нои будут отрицать как всегда, вы то сможете, типа он забугорным деятелям готовил сии записи?
В реале такого в его записях не было как не было и того чтобы он их прятал они спокойно лежали в его сейфе и т.д. и т.п. ну и зачем врать?
А чтобы пропихнуть тухлую мысль что вот он тоталитарный режим и вот люди делали но их заставляли да еще и преследовали.

В части вертолета, в Октябре это случилось, зацепился за трос и упал т.е. не тогда и не по той причине но сука опять те же яйца.
Шахтеров ты уже согласился ибо как тут тебе не согласится, такую быдлятину сняли а они были совсем другими.

Легасов слушает свою кассету где на записи он говорит про Дятлова характеризует его нелицеприятно однако в реале в его записях вообще никогда Дятлов не упоминался, это факт, в фильме вранье в чистом виде.
При сем сам Дятлов в своей книге упоминал Легасова среди прочих обвиняя их в том что они к истине не стремились в клевете на персонал прибегали ко лжи и т.д...

Легасов говорит что Дятлов получил червонец за злоупотребление служебным положением, это чистейшая ложь, Дятлов был осужден по ст 220 УК УССР за нарушение правил безопасности во взрывоопасных предприятиях или цехах.

Кстати кассет НГ-60-70 никогда не существовало, но это ляп хрен с ним.

У сотрудников станции паника, это полнейшая ложь, в книге Дятлов пишет "никакой паники я не наблюдал", "Это были профессиональные работники, ясно осознающие опасность работы в той обстановке. Не дрогнули".

В фильме Дятлов говорит "Вы с Топтуновым придурки, взорвали бак" - полнейшая ложь, Дятлов не оскорблял не орал а давал четкие указания.

В фильме Дятлов упорно не верит что случился взрыв реактора, это полнейшая ложь т.к. в реале он убедился в этом сразу обойдя 4-й энергоблок.

Начальник смены Перевозченко видит что дозиметр показывает 1000 мкР/с или 3,6 Р/ч ему тут же говорят что есть более мощный дозиметр но он в сейфе а ключа нет, полнейшая ложь, в реале как пишет Дятлов, "дозиметриста отпустили - бесполезен со своим прибором" т.к. сразу поняли что слишком высокая радиация.

В фильме Дятлов настойчиво требует подать воду в реактор, чистейшая ложь причем ложь для абсолютно безграмотных дебилов, в реале Дятлов закончивший МИФИ с отличием, прошедший путь на ЧАЭС от зам. начальника реакторного цеха до зам главного инженера по эксплуатации такого говорить не мог и не говорил, ему такой дичи даже приснится не могло ибо реактор не костер его водой не затушить.
Зато в фильме ни слова о том что Дятлов приказал остановить 3-й реактор и многие его другие действия в фильме не показаны а они были и были важны.

На тушение пожара во втором часу ночи выехали 3 машины ВПЧ-2 и караул 6-й городской пожарной части, всего 4 машины, в фильме их пять но это ладно считаем за ляп.

Пожарные не имеют защитной одежды так и было но в фильме не сказано что от гамма излучения она бы им не помогла.

Большого пожара на ЧАЭС не было, были отдельные очаги возгорания, пожарные отработали и не дали случится бОльшей трагедии с гораздо худшими последствиями.

В ночь катастрофы пожар тушили около 40-ка пожарных под руководством майора Леонида Телятникова, по этого человека Героя Советского Союза в фильме не сказано ничего.

Никто сотрудников не отправлял посмотреть цел ли реактор а в фильме именно это и показали, типа дрожат но идут ибо Акимов послал, такие мол порядки такая мол тоталитарная система и т.д. и т.п...
В общем еще одна ложь.

Дятлов говорит что он пошел в административное здание звонить Брюханову, директору станции - ложь, связь осуществлялась с места, т.е. связь не прерывалась и второй раз ложь ибо в штаб ГО Дятлова Брюханов вызвал сам.

Дятлов угрожает Акимову начальнику смены 4-го блока что он мол может подать все в черном для него свете и это снова ложь, Дятлов ушел забрав с собой 3 диаграммные ленты.

Дятлов требует от Акимова вызвать дневную смену и это снова ложь, во первых он права не имел на такие распоряжения и не делал их.
Было так, из книги Дятлова: "около 3-х часов я Акимову сказал чтобы он вызвал себе подмену, он и вызвал".

В фильме показано что Брюханова оповестили в 1:50, ложь оповещение произошло сразу автоматически так и было.

Брюханов говорит мол "Не дай Бог если придется сообщить в Москву об аварии", опять ложь, оповещение делалось согласно инструкции и уже было сделано.

Дятлов говорит о притоке воды к ядру реактора, взрыве бака регулирования в котором скопился водород, это ложь и полнейшая чушь сего нет ни в книге Дятлова ни в записях Легасова.

Старший инженер управления реактором Топтунов отправляется открывать какие то задвижки чтобы пустить воду в ядро реактора - ложь такого не было.

В фильме Анатолий Ситников заместитель главного инженера по эксплуатации 1-й очереди ЧАЭС явился на станцию под утро, это ложь, он примчался туда сразу после взрыва.

В фильме показано собрание руководителей партийных органов проводящееся в бункере ЧАЭС, полная ложь, такого не было, там было совещание руководства станции с присутствием некоторых представителей Припятского горкома.
Само собрание в фильме в части выступления партийного деятеля чистейшая ложь и антисоветчина.

Брюханов говорить что мол ЦК чтобы избежать паники послал в Припять подразделение военной комендатуры, полнейшая ложь ибо ЦК КПСС не занимался такими вещами и никто в ночь аварии не посылал в припять ни 2 ни 4 тыс солдат.

В фильме сотрудники станции идут открывать подачу воды в реактор якобы по приказу Дятлова, это чистейшая ложь, Дятлова тогда уже увезли на скорой.
Такой приказ был но отдал его главный инженер Фомин, Топтунову и Акимову это стоило жизни.

По приказу директора и главного инженера Ситников вышел на крышу посмотреть что с реактором, это чистейшая ложь, такого не было, дверь на крышу была закрыта на замок, а уж солдат в парадке с автоматом в фильме по сути конвоирующий отказавшегося изначально Ситникова это вообще полный пи...дец и это тот же камень в адрес тоталитарной системы Ситников трясется и не хочет но твари его заставляют чистейшая ложь с целью обосрать людей и режим.

В фильме показано что дым от взрыва идет на Припять и Рыжий лес находящийся якобы на пути к городу это ложь, Рыжий лес западнее город северо-западнее.

По поводу аутентичности не было застекленных лоджий в Припяти как и вообще в Союзе в то время, в фильме этого полно.

Никакой Ульяны Хомюк в реале там никогда не было.
Полностью выдуманный персонаж.

Персоналка в советском НИИ в 1986-м это конечно весело, но это ложь.

Чистая антисоветчина, милиция не пускает родных к раненным в больнице, полнейшая ложь, такого не было.

В фильме вместо доклада Щербины Легасов читает собственные записи сделанные через 1,5 года после тех событий, в общем еще одна ложь.

В фильме показано заседание в Москве правительственной комиссии, в реале ее члены сразу поехали на ЧАЭС и уже с вечера 26-го апреля она стала работать в Припяти.

Щербина требует от Легасова рассказать как работает реактор угрожая выбросить того из вертолета если не расскажет, в общем чистейшая ложь и антисоветчина.

ОТ кремля до Припяти повсюду Щербину и Легасова сопровождают сотрудники КГБ, хорошо что не НКВД, в общем и это ложь и антисоветчина такого не было.

Щербина показан как махровый партийный бюрократ, он таким не был, т.е. и это ложь и антисоветчина.
Человек он был выдающийся, с государственным мышлением был Героем Социалистического Труда.
Но надо обгадить конечно.

Вертолет летит х...й знает где но Легасов говорит смотрите на крыше графит, интересно у него зрение как у орла или ему англичанка напела?

По поводу аутентичности авосек копеек да х...й с ими вот флаг БССР показали неправильный вот это аутентичность, верю что снимали антиподы.

Первого секретаря ЦК компартии БССР, Героя Социалистического Труда Слюнькова тоже обосрали показав каким то быдлом, самодовольным ограниченным типом, чистейшая антисоветчина.

Брюханов глядя на вертолет на котором летит Щербина говорит что тот тупой идиот, говорит он это подчиненному, с чего бы такое ему говорить и несложно догадаться что и это чистейшая ложь и чистая антисоветчина.

Брюханов зовет генерала маня того ручкой кричит Пикалов, словно генерал его подчиненный - ложь, такой фамильярности он себе позволить не мог.
Пикалов начальник химвойск МО СССР генерал-полковник, ГСС, ветеран ВОВ, брюханов против него никто и звать никак.

Встречающие и Щербина не здороваются за руку, у нас это непременный ритуал, на западе у заднеприводных нет да и раньше когда у них был другой привод тоже нет не привыкли, не та культура, антиподы.

Брюханов протягивает Щербине первый документ - список тех кто может быть виновен, это ложь и такого тогда и там не было, чистая антисоветчина от деятелей для которых у нас всегда 37-й год.

Легасов дает указание по сути зам министра обороны СССР снарядить машину с дозиметром и послать оную на 4-й энергоблок, каково!?
Я в ах...е от полета фантазии.
Но дальше больше, тот ему отвечает что поведет эту машину сам!

Пикалов прибыл туда 27-го и к тому времени уже были сделаны все замеры их сделал Александр Логачев, старший лейтенант Киевского полка ГО, который поехал к реактору на специальном БРДМ со встроенным дозиметром (а не на обшитом свинцом грузовике).
В общем ложь чистейшей воды.

Щербина говорит Брюханову и Фомину что они уволены, чистейшая ложь, оба до июля 1986-го были на своих должностях и далее работали по устранению последствий аварии.

Легасов в фильме говорит что реактор надо засыпать бором и песком, в реале его идея была засыпать смесью свинца, бора и доломитовой глины, сочтем за ляп для идиотов.

Легасов навскидку сразу влет заявляет что потребуется 5000 тонн бора, это ложь ему нужно было время посчитать и в реале все это считали.
Всего на реактор сбросили 17 тыс тонн материалов не считая полимеризующей жидкости.

В сериале 27-го апреля вертолеты прошли над реактором и один из них рухнул,
в реале 2 октября ми-8 зацепившись за трос рухнул совсем при других обстоятельствах, 4 члена экипажа погибли, в общем и тут ложь.

Программа "Новости" в 1986-м это так аутентично, аутентичней авосек и копеек конечно же, особенно если вспомнить что называлась она "Время".

Жена Игнатенко сует медсестре взятку чтобы пройти к мужу, чистейшая антисоветчина и полнейшая ложь.
Первых ликвидаторов из числа пожарных доставили на самолете в Москву в 6-ю клиническую больницу и вход туда был только по пропускам и ни за какую взятку туда без пропуска никто не мог пройти.

Легасов требует расширить зону отчуждения, бред, он понимал какие это затраты для страны и такого в реале не было т.е. опять ложь.

В фильме Легасов спрашивает Щербину кто установил зону отчуждения в тех границах какие они есть, а тот отвечает мол не знаю, это ложь ибо границы устанавливали они сами т.е Легасов и Щербина.

Щербина выводит Легасова прогуляться и говорит ему для чего мол за ними следят сотрудники КГБ, полнейшая чушь, ложь и антисоветчина, они не могли следить за Щербиной ибо он был зам председателя правительства СССР он был по рангу выше председателя КГБ и уж точно такого бы не потерпел.

Шахтеры показанные полнейшим быдлом хлещущим водяру и рассказывающим антисоветские анекдоты это тоже ложь и чистейшая антисоветчина.
Кстати в те времена в стране был сухой закон, там водяры как показано не было.
Т.е. чистая ложь с целью обговнять.

Никакого приезда министра угольной промышленности СССР на тульское предприятие 3 мая 1986-го не было, и тут ложь.

Министр угольной промышленности СССР Щадов, после техникума трудился на шахте с 18 лет, трижды кавалер ордена Ленина и он точно знал как общаться с шахтерами так что сцена о сем в фильме чистейший шлак ложь и полная мерзкая антисоветчина.
Министр если б и приехал то не один а в сопровождении руководства шахты это 100% тем более точно без автоматчиков.
В этой же сцене наглое вранье, никто и никогда не заставлял гражданских ехать на ликвидацию последствий аварии на ЧАЭС и никого как рабов в неизвестность не загоняли.
tref, ты не увидел клюквы? Да это полный пи...дец.

В фильме Людмила Игнатенко находясь в палате с мужем на его слова "я обещал что покажу тебе Москву" плачет потому что в фильме за окном бетонная стена, чистейшая ложь и антисовестчина типа отработанный материал заныкали чтобы помер где то в полуподвале, реально было так из книги самой Людмилы:

"Девятого мая: Он всегда мне говорил: 'Ты не представляешь, какая красивая Москва! Особенно на День Победы, когда салют. Я хочу, чтобы ты увидела'. Сижу возле него в палате, открыл глаза:

- Сейчас день или вечер?

- Девять вечера.

- Открывай окно! Начинается салют!

Я открыла окно. Восьмой этаж, весь город перед нами! Букет огня взметнулся в небо.

- Вот это да!

- Я обещал тебе, что покажу Москву. Я обещал, что по праздникам буду всю жизнь дарить цветы:

Оглянулась - достает из-под подушки три гвоздики. Дал медсестре деньги - и она купила"

В реальности через несколько дней Василий Игнатенко скончался а потом его жена Людмила родила их ребенка - девочку, она проживет всего 4 часа из за большой дозы радиации которую получила Людмила от мужа при его посещении, это к вопросу о пропусках взятках и т.д. она не сообщила что беременна, т.е. скрыла при посещении.

Шахтер просит у Пикалова вентиляторы, Пикалов не занимался такими вопросами, т.е. снова ложь и бред сивой кобылы.

Гражданские ликвидаторы отстреливающие животных из винтовок мосина это тоже вранье, военные из автоматов стреляли это было.

Сцена с бабкой отказывающейся уезжать и расстрелом ее коровы из пистолета чистейшая ложь и антисоветчина, наши военные как фашисты себя не вели и такого ни там и ни где то еще не делали а отказники были это я точно знаю.
И монолог бабки с приплетением голодоморов, Сталина и т.д. чистейшая антисоветчина.

Ну и повторюсь, линия с КГБ и доведением Легасова до самоубийства с нежеланием решения проблем с реакторами чистейшее вранье и полнейшая антисоветчина.

В общем, ты отписал что так как ты понимаешь аварию на ЧАЭС в фильме так и показано, тут два варианта:
Либо ты ничего не знаешь о тех событиях настолько что не увидел в этой сплошной лжи то что это ложь, либо ты следуя своим антисоветским взглядам лукавишь и понимая что это ложь вкрапленная в качественную картинку этакая мешанина из правды и лжи чисто по Геббельсу, но не желая это признавать ты таки отделался такой фразой.
Ну и про отсутствие клюквы там ее есть по полной.
Надеюсь я достаточно подробно ответил тебе на твой вопрос.


hamradio 21-06-2019 06:12

quote:
Изначально написано Mastor:


чувак так воду подавали в реактор или не подавали ? то ты утверждаешь что не мог Дятлов такого сделать хотя в реале как ра не знали еще что реактор заглушен пытались охлаждать сборки.
а потом ты два раза пишешь что таки воду в реактор подавали

и пожарники да без спецсредств были попросту не знали не понимали что произошло ну горит крыша и надо тушить что реактор рванул и радиация кругом толком не знали

дозиметнр грубый находился под той частбю что завалило

народ ликвидаторы как раз были и солдаты кои никак не сами туда в самоход поперлись на пожар посмотреть а послали их так же посылали партизан те гражданских . призвали и вперед.

у меня такое ощущение что власть советская тебе мать родная чуть косой взгляд и все лично тебя жутко оскорбили
а реально и бардака и блядства хватало в СССР но можно конечно закрыть глаза и рассказывать про святую советскую власть !

ЗЫ в 86-м году были уже ПК и радио -86 рк выпускали и закупали разные типа ЕС и подобные компы в полне в институте могли быть

ну и из воспоминаний генерала не помню фамилию что раз робоы сломались то приказали солдат посылать на крышу расчищать при уровне радиации до 10 тысяч рентген местами . вот и посылали что каждый секунды там работал и возвращался . или думаешь что там комсомольцы добровольцы спросили кто от радиации сдохнуть хочет ? и сотни рук а в реале более 3 тысяч человек крышу расчищали. почему то запретили рпсстрелять обломки и смыть брандспойтом попытатся .

tref7 21-06-2019 06:18

quote:
Originally posted by sergei_0987:

мы не виноваты в том, что это самая распространенная оценка того, чем нас пытаются кормить последнее время)
пробовать не будем, не уговорят))



Фильмец так себе, говорил уже, но таких ассоциаций после просмотра не возникло.
quote:
Originally posted by Mastor:

Сцена с бабкой отказывающейся уезжать и расстрелом ее коровы из пистолета чистейшая ложь и антисоветчина, наши военные как фашисты себя не вели и такого ни там и ни где то еще не делали а отказники были это я точно знаю.
И монолог бабки с приплетением голодоморов, Сталина и т.д. чистейшая антисоветчина.



Да, сцена с бабкой тоже не понравилась. Но, у меня товарищ был, он мне ещё в восьмидесятые рассказывал, что его дед и бабка в Пинск с Украины бежали от голода. Как не пучь глаза, а голодомор на Украине был, да и не только на Украине. Факт есть факт.

tref7 21-06-2019 06:25

quote:
Originally posted by Mastor:

Гражданские ликвидаторы отстреливающие животных из винтовок мосина это тоже вранье, военные из автоматов стреляли это было.



Ну во-первых, в Кине как раз таки призванные из запаса стреляли из мосинок, но я сам лично общался с человеком, который ездил в зону работать на отстреле животных. Гражданский ездил работать за деньги. А ты вранье. Короче, перестань пересказывать "разборы", эти разборы видать тоже разобрать надо, ибо делаются они для накручивания просмотров и хайпа. :D

tref7 21-06-2019 06:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это страшная вещь- закладывание ненависти к своей стране истории, и главное.. к социализму...



Я понял, Горбачев твой кумир и ты обиделся, что Горбачева и его правление так показали.
В кино всё же показано, что авария была максимально ликвидирована исходя из сложившейся ситуации, люди сделали все, что могли, начиная от руководителей, заканчивая карикатурными шахтерами и добровольцами, которые слили воду из под реактора и другие, которые очистили крышу от графита.

hamradio 21-06-2019 06:46

quote:
Изначально написано Lis-biker:

дебилом не прикидывайся да? ты прекрасно меня понял.

что значит закладывание ненависти к стране ? ты о чем мил человек ? тебе сколько годиков ? не иначе малолетка начитавшийся о социализме в журналах Крестьянка и Работница ? я тое молодой был школу только кончил пальцы гну да вы че чуваки у нас социализм у нас законы и бла бла бла. а надо мной старики ржали ну ниче пацан молодой поживет с реалияими столкнется поймет что в жизни оно совсем не атк как в телевизоре . и посылали пацанов солдат не спрашивая хочет или нет и партизан собирали и тд и тп. и нам в 87-м году сладкие сказки рассказывали когда мы партизанили типа пойдете добровольцами месяц отпашете потом пол года в госпитале и все на жигули или москвича заработаете. правда че целых пол года в госпитале ? да типа проверять будут . а потом замполит ушел кто то с офицеров сказал ну его нах мужики не ведитесь вернулись наши добровольцы и на пол шестого и здоровья нету и жигули уже нах не нужны ! а сколько ликвидаторов нахрен посылали а сколько афганцев ! мы вас туда не посылали . по социализму чувак плачет ! обидели бедного ! ржу ни магу !

сколько же вас лохов таких на свете ? вот все те самые коммунисты типа которые с гранатой под танк с криками ура а на деле сменилась политика парти и они все заводы фабрики расхватали те самые верные ленинцы строители коммунизма . а на народ о коем якобы так заботились куска не доедали глотка не допивали тут херак и в воздухе переобулись .

и куда все заботы делись о народе ? а теперь оказывается клевещут на социализм на коммунистов !

Aleksandr.M 21-06-2019 06:53

quote:
Изначально написано tref7:

Да, сцена с бабкой тоже не понравилась. Но, у меня товарищ был, он мне ещё в восьмидесятые рассказывал, что его дед и бабка в Пинск с Украины бежали от голода. Как не пучь глаза, а голодомор на Украине был, да и не только на Украине. Факт есть факт.

Ну да,не только.

tref7 21-06-2019 07:00


quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Ну да,не только.


Дыа, а ещё у них негров линчуют.
Мне в данном контексте это как то пофиг,ибо никакого отношения к истории моей страны не имеет. Мастор вон утверждает, что упоминание о голодоморе чистой воды антисоветчина, только я не пойму, упоминание антисоветчина, или вообще голодоморов в СССР не было?
И хотелось бы ссылей по первой картинке, а то мне эти картинки с буквами ну никак доверия не вызывают.

Aleksandr.M 21-06-2019 07:01

Погугли Линия Керзона.Рижский мирный договор.

"Советский Союз, который современным Киевом отождествляется с Россией, организовал искусственный голод в Украинской ССР, приведший к колоссальным человеческим жертвам. Между тем, 'голодомор', если называть так голод начала 1930-х годов, имел место и на Западной Украине. Там тоже есть свои музеи, посвященные истории 'голодомора'. Но минуточку! В голодные 1931-1932 годы Западная Украина не имела никакого отношения к Советскому Союзу и Украинской ССР, входившей в его состав.

Земли современной Западной Украины были поделены между несколькими восточноевропейскими государствами. Территории современных Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской, Ровненской областей до 1939 года входили в состав Польши. Территория Закарпатской области с 1920 по 1938 годы входила в состав Чехословакии. Черновицкая область до 1940 года принадлежала Румынии. " Вот,на вскидку,даже в гугле этого полно,просто не всем выгодно это смотреть.По амерскому голодомору цифры разнятся от 7 до 8.5 миллионов,плюс"административные работы"для голодающих.

quote:


'...если верить этой самой американской статистике, то прирост населения замер в 1931-м и возобновился лишь в 1940-м. А все кризисное десятилетие, согласно официальным цифрам, количество населения стояло на месте. Такое в стомиллионной стране возможно только в результате массовой гибели людей. Или массовой эмиграции. Но известно, что за 1930-е страну покинуло всего на 90 тысяч человек больше, чем прибыло в нее.

Согласно расчетам, в 1940 году население США, если бы люди рожали и умирали как в обычные годы, должно было составить как минимум 141,856 млн человек. Но реальные данные другие - всего 131,409 миллиона. Можно, конечно, сослаться на снижение рождаемости (кстати, в годы Второй мировой, тоже весьма сложного периода в жизни США, рождаемость вышла на докризисный уровень), но, даже допуская то, что рожать совсем перестали, этим фактором никак нельзя объяснить убыль десяти миллионов населения. Миллионы человеческих судеб словно растворились в дыму и угаре Великой депрессии ...'


Aleksandr.M 21-06-2019 07:04

quote:
Originally posted by tref7:

Мне в данном контексте это как то пофиг,ибо никакого отношения к истории моей страны не имеет



К какой стране не имеет?К тому что самый дикий голодомор,который ставят в вину совдепу,был на отобранных у совдепа территориях?Или что голодомор был и в штатах и прочих странах в то же время,на начале большого раздела?

tref7 21-06-2019 07:12

quote:
Originally posted by Mastor:

Программа "Новости" в 1986-м это так аутентично, аутентичней авосек и копеек конечно же, особенно если вспомнить что называлась она "Время".



Ты гонишь? Время раз в сутки вечером показывали. А Новости в другое время. Не могу с тлф. ролик вставить, ютуб приложение удалил намедни, погугли сам.
Фрагмент с Новостями в сериале я смотрел, как я понял, это вставлен реальный фрагмент реального выпуска, ибо лицо ведущей и ее голос мне знакомы.

hamradio 21-06-2019 07:13

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

К какой стране не имеет?К тому что самый дикий голодомор,который ставят в вину совдепу,был на отобранных у совдепа территориях?Или что голодомор был и в штатах и прочих странах в то же время,на начале большого раздела?

а у вас есть конкретные даныне что в Польше умерли миллионы человек ? сколько там случаев людоедства было ? каковы причины ? наверное отняли продовольствие ради выполнения плана хлебопоставок ? вот кстати Чикатило кучу народа угробил а чето суды не принимают оправдания убийц что они всего 1-2-3 человека убили а Чикатило десятки людей . вы что пытаетесь оправдать уничтожением евреев Гитлером уничтожение наших граждан ?

про дефарминг вы сами проверили инфу что там миллоны людей умерли подтверждающие факты есть ? типа подыхают фермеры с голоду а тут херак и в черные доски их вносят и запрещают выезд из голодающих районов . что то в Гроздьях гнева наоборот разорились купили грузовик ! ГРУЗОВИК КАРЛ !!! и уехали искать лучшей доли . вроде никто не запретил выехать. мало того добровольцев набирали на стройки кормии и еще и платили чуток .

я так понимаю 80 % фермеров разорились остались всего 20 % так кто же бедных американских рабочих кормил ? оставшиеся 20% фермеров ? или так у разорившихся фермеров хозяйство скупали другие фермеры и фермы работали ?

tref7 21-06-2019 07:17

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:


К какой стране не имеет?К тому что самый дикий голодомор,который ставят в вину совдепу,был на отобранных у совдепа территориях




Не, это было при царях.)))
quote:
[/B]

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:
[B]
Вот,на вскидку,даже в гугле этого полно,просто не всем выгодно это смотреть.





Погуглю, мне все интересно и все выгодно. Коммунистическая зашоренность давно в прошлом.

Aleksandr.M 21-06-2019 07:20

quote:
Originally posted by tref7:

Коммунистическая зашоренность давно в прошлом.



Знаешь,как то в Киеве мне рассказали анекдот:

Идут бабушка с внуком по Киеву,бац-гавно на дороге.
Внучек-Бабушка !Что это?
Бабушка-гавно.
Внучек -а откуда?
Бабушка -это внучёк,комуняки насрали нам.
Внучек-Бабушка,так комуняк 25 лет как нету.

tref7 21-06-2019 07:22

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Бабушка,так комуняк 25 лет как нету.



И это правильно.
Но в мр их все же хватает, не так ли?
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Бабушка -это внучёк,комуняки насрали нам.




Ага, напомнило про Обаму, который ссыт в подъезде.)))

Aleksandr.M 21-06-2019 07:30

quote:
Originally posted by tref7:

Но в мр их все же хватает, не так ли?



Если честно,не встречал,партбилеты не проверял.

tref7 21-06-2019 07:34

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Если честно,не встречал,партбилеты не проверял.

:) И без этого заметно.

Lis-biker 21-06-2019 07:45

quote:
Originally posted by tref7:

И это правильно.



ты дерипаска? чё правильного? где? 0_о я х.з. как у вас там нынче, а у нас всё хуже и хуже.

Lis-biker 21-06-2019 07:50

но я сам лично общался с человеком, который
- а я общался с тем который на марс летал с инопланетянами.. но тоже как и ты подтвердить свой базар нечем не мог, и уж тем более как тебе кто-то там чёто расказамши

Lis-biker 21-06-2019 07:52

quote:
Originally posted by tref7:

Горбачев твой кумир



ты это.. сходи проверься, походу в альтернативной реальности живёшь

Lis-biker 21-06-2019 07:55

и нам в 87-м году сладкие сказки рассказывали когда мы
- ну показывай удостоверение ликвидатора

tref7 21-06-2019 07:56

quote:
Изначально написано Lis-biker:
но я сам лично общался с человеком, который
- а я общался с тем который на марс летал с инопланетянами.. но тоже как и ты подтвердить свой базар нечем не мог, и уж тем более как тебе кто-то там чёто расказамши

Я если говорю, то помелом не болтаю. Сказал общался, значит общался. Верить мне или нет-выбор каждого.

Lis-biker 21-06-2019 07:58

заводы фабрики расхватали те самые верные ленинцы строители коммунизма
- так это не коммунисты были, а шкурники и предатели.

ты как.. благодарен?


Lis-biker 21-06-2019 07:59

quote:
Originally posted by tref7:

Верить



это- не вопрос веры, мало ли кто с кем общался, и кто и что н@пиздел.

tref7 21-06-2019 07:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты это.. сходи проверься, п



Поучи жену щщи варить.©
Полную медкомиссию прошёл три месяца назад. :)
Че ты тогда так переживаешь, что Горби и всю его команду буржуи нелицеприятно показали?

Lis-biker 21-06-2019 08:01

не иначе малолетка
- а ты я смотрю старый маразматик? ну бывает чё

Aleksandr.M 21-06-2019 08:03

quote:
Originally posted by Lis-biker:

- а я общался с тем который на марс летал с инопланетянами.



Последний ,который мне рассказывал о встрече с инопланетянами,всё же иногда посещает лечебное заведение.Между прочим,первая созданная в России психиатрическая больничка.

tref7 21-06-2019 08:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это- не вопрос веры, мало ли кто с кем общался, и кто и что н@пиздел.

Пруфов не будет. Но, ты, видать забыл, где я живу. Половина моих ровесников и людей старше были в зоне, кто сразу, кто позже работал. И чел, которого я упомянул тоже там был именно по отстрелу животных. Я сним в 90 е работал и оснований не доверять ему нет, в отличии от говорящих голов "разбирателей".

Lis-biker 21-06-2019 08:08

quote:
Originally posted by tref7:

и оснований не доверять ему нет



зато есть тебе, ты меня в фанаты горбачёва записал, а я им никогда не был.. фанатом путина- да был, увы, был такой позор, голосовал за него, и даже за димона.. ВЕРИЛ им, без классового сознания мир выглядит по другому чутка.

Lis-biker 21-06-2019 08:09

quote:
Originally posted by tref7:

Но, ты, видать забыл, где я живу.



в зоне отчуждения? реактор из окна видно да?

tref7 21-06-2019 08:11

Лис, предупреждение за ненорматив. В моей теме матом не ругаются.

cazak36 21-06-2019 08:14

quote:
Originally posted by Lis-biker:

в зоне отчуждения? реактор из окна видно да?



Товарищ вы не правы, туда со всего союза людей отправляли, кто не спец, тех на отстрел животных, вывоз радиоактивного мусора разбор завалов, и тд. И чего вы к оружию прицепились, могли в попыхах дать что было под рукой.

tref7 21-06-2019 08:14

quote:
Изначально написано Lis-biker:

в зоне отчуждения? реактор из окна видно да?

Нет, но почти половина тех, с кем общаюсь с удостоверением ликвидаторов или считаются пострадавшими от аварии на ЧАЭС.

Lis-biker 21-06-2019 08:16

quote:
Originally posted by cazak36:

И чего вы к оружию прицепились



к рассказам, которые ничем подтвердить нельзя.

Lis-biker 21-06-2019 08:16

quote:
Originally posted by cazak36:

туда со всего союза людей отправляли



ага.. под дулами автоматов, как показано в сцене с шахтёрами

tref7 21-06-2019 08:17

quote:
Originally posted by cazak36:


Товарищ вы не правы, туда со всего союза людей отправляли, к




Совершенно верно, но это произошло относительно близко от моего нынешнего проживания, соответственно и гражданские с моих краев там работали, дорожники, строители, водители. Людей много привлекали.

Lis-biker 21-06-2019 08:18

quote:
Originally posted by tref7:

с кем общаюсь



я те уже сказал чего стоят твои слова, ТЫ записал меня в фанаты горбачёва, это или враньё, и относится к тебе надо соотвецтвенно, или альтернативное восприятие реальности, тогда относится надо с сочуствием.

tref7 21-06-2019 08:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:


к рассказам, которые ничем подтвердить нельзя.




Блин, я в обзоре Мастора уже пару косяков нашёл, ты этим разбирателям веришь. Потрудись подтвердить слова, что отстреливали животных только военные. Мне слова знакомого, который мне ещё в 95-м об этом рассказывал не подтвердить в интернет смысле.
Хотя, думаю, если погуглить хорошенько, то пруфы того, что этим занимались и гражданские, можно.

cazak36 21-06-2019 09:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ага.. под дулами автоматов, как показано в сцене с шахтёрами




я фильм не смотрел, но точно знаю что все шли добровольно, за длинным рублем, моему отцу предлагали, он сварщик, почти 2000 за неделю, он не пошел, потом уже на другой работе у него друг появился, водила, он там был, хоть кабину Урала свинцом обкладывали, один фиг до сорока лет не дожил
зы Вру, не Урал а Краз

tref7 21-06-2019 09:07

quote:
Originally posted by Lis-biker:


я те уже сказал чего стоят твои слова, ТЫ записал меня в фанаты горбачёва, это или враньё, и относится к тебе надо соотвецтвенно, и




А ты не фанат Горбачева? Пруфы где? Удостоверение нефаната есть?
Пока не верю. :D

hamradio 21-06-2019 09:19

quote:
Изначально написано Lis-biker:
заводы фабрики расхватали те самые верные ленинцы строители коммунизма
- так это не коммунисты были, а шкурники и предатели.

ты как.. благодарен?



так то один коммунист. я так понимаю остальыне миллионы коммунистов в их числе начальники директора заводов фабрик разных госпредприятий разобблачили этих предателей и дали отпор проискам сионистам империалистам ? или все директора вся партнменклатура оказалась предателями ? опять коммунисты не те оказались ? :)

hamradio 21-06-2019 09:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:
и нам в 87-м году сладкие сказки рассказывали когда мы
- ну показывай удостоверение ликвидатора

ты о чем сынок ? ты вообще читаешь что тебе пишут или байкер не читатель байкер писатель ? какое удостоверение ? я разьве написал что участвовал в ликвидации ? или у тебя с пониманием написанного плохо ?

hamradio 21-06-2019 09:24

quote:
Изначально написано Lis-biker:
не иначе малолетка
- а ты я смотрю старый маразматик? ну бывает чё

да до маразма рано. всего 53 года . вся разница у нас с тобой что ты меня просишь не убивать медведя в лесу ведь там он должен Машу в коробе принести а то сама то не выйдет. вот напечет пирожков сама в короб залезет и медведь ее до бабушки донесет

а я пытаюсь тебе ребенку обьяснить что в реале в тайге медведь не будет разговаривать а порвет тебя как тузик грелку. но ты же лучше меня знаешь как мы жили в СССР с какими проблемами сталкивались и чем реалии отличались от написанного в книгах или снятого в фильмах

мы тогда жили и опираясь на жизненый опыт можем сказать что и как было а ты на каком основании свои сказки по машу и медведя нам рассказываешь? в журнале прочитал или Гоблин рассказал ?

так тебе нужно молчать и слушать ! молчать и слушать ! (с)

hamradio 21-06-2019 09:25

quote:
Изначально написано tref7:

А ты не фанат Горбачева? Пруфы где? Удостоверение нефаната есть?
Пока не верю. :D

да он сука троцкисткая ! Родину падла не любит ! враг народа оказывается ! :)

КМ 21-06-2019 09:45

quote:
Изначально написано tref7:

Пруфов не будет. Но, ты, видать забыл, где я живу. Половина моих ровесников и людей старше были в зоне, кто сразу, кто позже работал. И чел, которого я упомянул тоже там был именно по отстрелу животных. Я сним в 90 е работал и оснований не доверять ему нет, в отличии от говорящих голов "разбирателей".


Ни о чем. Точнее почему мы должны верить неназванным друзьям и не верить тому же разбору, который можно посмотреть и сопоставить с фильмом и архивными документами и пр.

КМ 21-06-2019 09:52

quote:
Originally posted by hamradio:

всего 53 года


а такие богатые воспоминания об СССР. При этом на момент развала вам было 25. Так что собственно об СССР вы можете рассказать не больше других. И уж тем более сомнительно, что в 86-м вы были в Чернобыле.

По поводу "коммуняк" и пр. Сравним, что они сделали для страны, и что ваши демократы. Например, тот же Чубайс.

КМ 21-06-2019 10:03

Получается любопытная ситуация:

- если об СССР говорят плохое, то ТС этому верит. Априори, без доказательств;

- если об СССР говорят хорошее, то ТС этому не верит. Даже при наличии доказательств.

Разбор фильма, в котором говорится, что художественными средствами, грамотными подтасовками и ложью создается негативный образ страны он смотреть не хочет. Ну и смысл тогда спрашивать МР если уже есть готовый рецепт - СССР это плохо, США - это хорошо. Оно и понятно, барина любить привычнее и выгоднее, чем собственное мнение иметь.

Ладно, вернемся к кино. Фильмы-катастрофы бывают разные. Сравним "Армагеддон" и "Чернобыль". Оба фильма сняты в США, оба фильмы-катастрофы. Но почему-то в одном фильме страна, борющаяся с катастрофой изображается в мрачных красках, в другом более яркой палитрой, и несмотря на гибель героя оставляет впечатление фильма позитивного. Может объясните сей "феномен"? :)

cazak36 21-06-2019 10:04

quote:
Originally posted by КМ:

По поводу "коммуняк" и пр. Сравним, что они сделали для страны, и что ваши демократы. Например, тот же Чубайс



дело не коммунизме, а втом что адепты дров нарубили, и нарушили ход истории страны, много хорошего сделали, но вопрос? это сделали коммунисты? или люди... железную дорогу при царе сделали, почему многие думают что ракеты бы ЛЮДИ не смогли построить без Сталина, Хрущего и пр.

Mastor 21-06-2019 10:10

quote:
так воду подавали в реактор или не подавали ? то ты утверждаешь что не мог Дятлов такого сделать хотя в реале как ра не знали еще что реактор заглушен пытались охлаждать сборки.
а потом ты два раза пишешь что таки воду в реактор подавали

Я не знаю каким местом организма ты читал то что я написал и главное каким местом понимал прочитанное.
Я развальцую, для тех кто в танке. Дятлов не отдавал приказа лить воду в разрушенный реактор ибо это было бесполезно и вредно.
ТО что реактор разрушен он убедился довольно быстро.
По факту воду в реактор подавали но позднее когда Дятлова уже увезли на скорой, подавали 26-го но 27-го уже боролись с последствиями и приказ отдал не Дятлов а Фомин который на суде упирал на то что он не знал что реактор разрушен что мол узнал он об этом во второй половине дня 26-го когда лично увидел графит при объезде территории АЭС, есть стенограмма на сию тему с его ответами.

quote:
дозиметнр грубый находился под той частбю что завалило

И? Это как то противоречит написанному мной типа я про фому а вы про ерему?
Или это дополнение?

quote:
народ ликвидаторы как раз были и солдаты кои никак не сами туда в самоход поперлись на пожар посмотреть а послали их так же посылали партизан те гражданских . призвали и вперед.

И вот это к чему, непонятно.

quote:
у меня такое ощущение что власть советская тебе мать родная чуть косой взгляд и все лично тебя жутко оскорбили
а реально и бардака и блядства хватало в СССР но можно конечно закрыть глаза и рассказывать про святую советскую власть !

И вот этот высер к чему не пойму.
Я привел просто кучу моментов лжи в фильме, это трансформировалось в "чуть косой взгляд" и т.д. и т.п., да ах...еть, и дальше трансформировалось в хватало блядства и бардака в СССР, конкретно чего и где хватало и не надо в общем за сферического коня в вакууме.
Вот чего в СССР точно хватало как выяснилось так это опущенцев оказавшихся способными просрать свою страну а потом ныне разглагольствовать о том чего там в СССР хватало.
Ты то чего сделал лично чтобы тогда и там бардака стало меньше?
Что ничего?
Так ты и сегодня стопроцентно ничего не сделаешь чтобы и ныне было меньше...
Тьфу.

quote:
ЗЫ в 86-м году были уже ПК и радио -86 рк выпускали и закупали разные типа ЕС и подобные компы в полне в институте могли быть

Могли но не такие как в фильме о том речь и шла.
Персоналки в СССР того времени мне собственно знакомы чтобы сравнить с показанной картинкой.

quote:
ну и из воспоминаний генерала не помню фамилию что раз робоы сломались то приказали солдат посылать на крышу расчищать при уровне радиации до 10 тысяч рентген местами . вот и посылали что каждый секунды там работал и возвращался . или думаешь что там комсомольцы добровольцы спросили кто от радиации сдохнуть хочет ? и сотни рук а в реале более 3 тысяч человек крышу расчищали. почему то запретили рпсстрелять обломки и смыть брандспойтом попытатся .

Фамилия генерала Тараканов, про биороботов многие не подтверждают сего названия тогда и там хотя спорить не буду мог кто то ляпнуть, про фактическую работу я в курсе давно, и в сем разделе ранее я открывал тему о чернобыльских роботах где писал и о сем так что не надо тут покровы срывать.
Ах да, считали время безопасной работы для людей и в этой зоне и работали они там отведенные минуты и списывали их сразу, в общем к людям как к расходному материалу не относились.

Lis-biker 21-06-2019 10:13

quote:
Originally posted by hamradio:

а я пытаюсь тебе ребенку обьяснить



удостоверение ликвидатора где?

Mastor 21-06-2019 10:13

quote:
Получается любопытная ситуация:

- если об СССР говорят плохое, то ТС этому верит. Априори, без доказательств;

- если об СССР говорят хорошее, то ТС этому не верит. Даже при наличии доказательств.


Да топикстартер антисоветчик вот и все.
Посему он пишет что мол у мастора в обзоре нашел пару косяков.
Вот почему он пару косяков не нашел в фильме при просмотре, почему не нашел их позднее тогда когда ему про кучу косяков в фильме написали, почему он вместо этого ищет косяки в обзоре мастора?

Lis-biker 21-06-2019 10:14

quote:
Originally posted by tref7:

отстреливали животных только военные



где я именно это сказал?

Sobaka1970 21-06-2019 10:17

quote:
Изначально написано tref7:

Ты гонишь? Время раз в сутки вечером показывали. А Новости в другое время. Не могу с тлф. ролик вставить, ютуб приложение удалил намедни, погугли сам.
Фрагмент с Новостями в сериале я смотрел, как я понял, это вставлен реальный фрагмент реального выпуска, ибо лицо ведущей и ее голос мне знакомы.

Почему удалил Ютьюб-стал проблемничать?

Mastor 21-06-2019 10:17

quote:
отстреливали животных только военные

Это сказал я и так оно и было тогда и там, то на что упирает tref, должно иметь три озвученных от него параметра когда, где и кто конкретно, а пока у него это в стиле слышал байку из первых рук.

Sobaka1970 21-06-2019 10:18

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Последний ,который мне рассказывал о встрече с инопланетянами,всё же иногда посещает лечебное заведение.Между прочим,первая созданная в России психиатрическая больничка.

Это где? Красная двина?

Lis-biker 21-06-2019 10:19

хуже.. он мне приписывает то что я не говорил, и почему-то ято я мол фанат горбачёва.. раз кино не нравится- всё.. значит фанат горбочёва.. это или дебилизм, или попытка манипуляции, мне как-то не понятно.

Sobaka1970 21-06-2019 10:19

quote:
Изначально написано cazak36:

дело не коммунизме, а втом что адепты дров нарубили, и нарушили ход истории страны, много хорошего сделали, но вопрос? это сделали коммунисты? или люди... железную дорогу при царе сделали, почему многие думают что ракеты бы ЛЮДИ не смогли построить без Сталина, Хрущего и пр.

Паровоз, пароход, самолёт, автомобиль, танк-построили у нас? Так и с остальным было бы.

Lis-biker 21-06-2019 10:20

ты о чем сынок ?
- какой я тебе сынок говорун старый? иди себе, знаешь ведь куда.

удостоверения я так понял нет, стало быть ни чём не участвовал, и подтвердить свой гнилой базар абсолютно не чем, ясно, ещё один говорун.

Lis-biker 21-06-2019 10:26

quote:
Originally posted by Mastor:

слышал байку из первых рук.



ну.. он как утверждает общался со многими ликвидаторами.. ничего не мешает позвать их в тему, и послушать что они думают о сериале ну или там интерьвью записать

tref7 21-06-2019 10:27

quote:
Originally posted by Mastor:

Вот почему он пару косяков не нашел в фильме при просмотре, почему не нашел их позднее тогда когда ему про кучу косяков в фильме написали, почему он вместо этого ищет косяки в обзоре мастора?





Да полно косяков, и атмосфера мрачная, советские люди страшные внешне и картонные с виду, водка рекой.
quote:
Originally posted by Mastor:

Это сказал я



Это, во-первых, не ты сказал, а кто то другой, ты скопипастил, верно? Во-вторых, ты сказал, что в фильме животных отстреливали гражданские, хотя в фильме этим занимались "партизаны".
quote:
Originally posted by Lis-biker:


где я именно это сказал?




Нигде, но ты же не веришь моим словам, что гражданские ездили в зону и отстреливали животных.
quote:
Originally posted by Mastor:

когда, где и кто конкретно, а пока у него это в стиле слышал байку из первых рук.





Не байка, а слова человека, там работавшего. Оснований не верить ему у меня нет. Повторюсь, у меня многие знакомые моего возраста и старше, там поработали и имеют корочки. У жены даже есть. Работала в н.п., который отселили в последствии.
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Почему удалил Ютьюб-стал проблемничать



Телефон перегружен.

tref7 21-06-2019 10:31

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ничего не мешает позвать их в тему, и послушать что они думают о сериале ну или там интерьвью записать




Я тебя умоляю... Искать человека, которого я сто лет не видел и просить зарегиться на Ганзе, про которую он ни ухом ни рылом? Остынь уже. Я же сказал,не веришь, не верь, мне это ровно.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

послушать что они думают о сериале ну или там интерьвью записать



Интервью, блин. :D Я тебе Познер, што ле? Сериал посредственный, я это сам давно сказал, далеко не шедевр.

tref7 21-06-2019 10:33

quote:
Originally posted by Lis-biker:

мне как-то не понятно.




Чего не понятного, я же попросил пруфы, что ты не его фанат, а ты ни бе, ни ме.)))

Lis-biker 21-06-2019 10:33

quote:
Originally posted by tref7:

но ты же не веришь моим словам,



конечно нет, потому что ТЫ меня записал в фанаты горби, как после этого верить тебе? 0_о

Lis-biker 21-06-2019 10:34

quote:
Originally posted by tref7:

Нигде,



вот именно.. а ты СНОВА мне приписываешь то, что я не говорил

Lis-biker 21-06-2019 10:34

quote:
Originally posted by tref7:

Оснований не верить ему у меня нет.



зато есть основания не верить ТЕБЕ

Lis-biker 21-06-2019 10:35

quote:
Originally posted by tref7:

Искать человека



ты сказал МНОГИЕ

tref7 21-06-2019 10:35

quote:
Originally posted by Lis-biker:


конечно нет, потому что ТЫ меня записал в фанаты горби, как после этого верить тебе? 0_о




Где пруфы, что это неправда?)))

Lis-biker 21-06-2019 10:37

quote:
Originally posted by tref7:

я же попросил пруфы, что ты не его фанат,



ну.. видишь ли радость моя, это ТЫ меня оклеветал, тебе и доказывать что это- так, в противном случае весь МР увидит что ты- лжец.

Aleksandr.M 21-06-2019 10:37

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Красная двина?



Конечно,между Аптиекас и Твайку.Там до сих пор несколько дубов,посаженных императором,растут.

Mastor 21-06-2019 10:37

quote:
Не байка, а слова человека, там работавшего. Оснований не верить ему у меня нет. Повторюсь, у меня многие знакомые моего возраста и старше, там поработали и имеют корочки. У жены даже есть. Работала в н.п., который отселили в последствии.

Слова это слова.
Им можно верить или не верить и они не обязательно озвучивают то как было.

quote:
Да полно косяков, и атмосфера мрачная, советские люди страшные внешне и картонные с виду, водка рекой.

Да неужели? А вот сразу ты написал что мол фильм хоть и не впечатлил но ни клюквы ни особых косяков в твоем понимании аварии и т.д. и т.п., правда сразу отписал про шахтеров.
Ну хорошо что хоть видишь сейчас что полно косяков.
Если все сложить то возникает вопрос а о ЧАЭС ли фильм и о СССР ли или о каком нибудь фентазийном Мордоре?

tref7 21-06-2019 10:38

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ты сказал МНОГИЕ

Я про того, который на отстреле был.

Lis-biker 21-06-2019 10:41

quote:
Originally posted by tref7:

Я про того, который на отстреле был.



да бог с ним, лично я вполне допускаю что такое было возможно, это наименьшее что вызывает у меня противоречие, не в этом дело основное.
и потом.. как же ты веришь ему, но не веришь Сёмину, или прочим людям подвигшим критике сериал? он кстати был на ЧС и общался с многими людьми.. почему ТЕБЕ надо верить, а ЕМУ нет? 0_о

КМ 21-06-2019 10:44

quote:
Originally posted by Mastor:

правда сразу отписал про шахтеров.


Кстати, в разборе кадры видеохроники с шахтерами. И все совсем не так, как в фильме.

tref7 21-06-2019 10:45

quote:
Изначально написано Mastor:

Да неужели? А вот сразу ты написал что мол фильм хоть и не впечатлил но ни клюквы ни особых косяков в твоем понимании аварии и т.д. и т.п., правда сразу отписал про шахтеров.
Ну хорошо что хоть видишь сейчас что полно косяков.
Если все сложить то возникает вопрос а о ЧАЭС ли фильм и о СССР ли или о каком нибудь фентазийном Мордоре?


Я, если ты внимательно прочитаешь, то что писал я, поймёшь, надеюсь, что я имел ввиду. Техника соответствует от Лазов и Пазиков того времени до БРДМ и вертолетов. Военная форма соответствует. Ну, почти. Панельки чисто советские, деревни снимали явно в Украине. Номера госрегистрации автомобилей соответствуют. Т.е. к мелочам создатели отнеслись тщательно. Про шахтеров явно палку перегнули, тут дебилом надо быть, что бы не заметить, :D, сцена с бабкой, которую отселяли, тоже глаз реханула, русские какие то не совсем русские, в лучших традициях Голливуда.)))
По "новостям" косяк признаёшь?

tref7 21-06-2019 10:46

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не веришь Сёмину,



Кто такой? Очередной приглашенный у Гоблина?

Mastor 21-06-2019 10:49

quote:
По "новостям" косяк признаёшь?

Конечно нет.


Lis-biker 21-06-2019 10:54

quote:
Originally posted by КМ:

И все совсем не так, как в фильме.



какая неожиданность, может потому что сериал HBO тупое антисоветское, и антирусское говно?

tref7 21-06-2019 10:54

quote:
Originally posted by Mastor:

Конечно нет.



Новости существуют на первом канале с 86го года.гугл говорит. Доберусь до компа, видеоролик скину с новостями именно этого года. Наверное потрачу время и назову фамилию ведущей, фрагмент с которой был в фильме, но это не обещаю.

Кливленд 21-06-2019 10:55

quote:
Кто такой?


Это авторитетный журналист с телевидения, который стал неугоден официальному ТВ в силу своих репортажей о проблемах России.


quote:
Очередной приглашенный у Гоблина?

Это он имел неосторожность приглашать всяких гоблинов к себе.

Lis-biker 21-06-2019 10:57

quote:
Originally posted by tref7:

Про шахтеров явно палку перегнули, тут



просто ребёнком, ведь будущее это дети, удар рассчитан на них, чтобы они ненавидели ссср и вообще россию, ведь она такая ужасная плохая и не правильная.. вот США это столица мира! идеал! свобода! демократия!

Lis-biker 21-06-2019 11:00

quote:
Originally posted by tref7:

русские какие то не совсем русские, в лучших традициях Голливуда.



так они нам ни разу не друзья, как боря верил



обвинений от англосаксов - куча, были царские- были плохие, были советские- были плохие.. теперь мы эээ капиталистические и? и снова плохие! санкции экономические, сплошная ложь и разжигание русофобии, всё это говно кончится только с исчезновением нас или их, или с интернационалом. и сериал этот- очередной удар по народу, по детям подросткам и прочему, даже без привязки советские/буржуйские, мы для них просто плохие ВСЕГДА

Lis-biker 21-06-2019 11:01

quote:
Originally posted by Кливленд:

гоблинов



гоблин сделал гораздо больше чем кто либо, несмотря на то что он самый что и нинаесть настоящий буржуй :)

КМ 21-06-2019 11:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:

какая неожиданность, может потому что сериал HBO тупое антисоветское, и антирусское говно?

Еще бы донести эту мысль до ТСа.

tref7 21-06-2019 11:06

quote:
Originally posted by Кливленд:

Это авторитетный журналист с телевидения, который стал неугоден официальному ТВ в силу своих репортажей о проблемах России.



Ага, помедленне пожалуйста, я записываю.© :D
Хорошо, буду знать.)))

Lis-biker 21-06-2019 11:08

quote:
Originally posted by КМ:

Еще бы донести эту мысль до ТСа.



а кто тебе сказал что он не с ними? он таки Белорус... аж звиздец какой, ещё чутка и скакать они будут ровно как хохлы, виня во всех проблемах россию, и СССР особенно, потому что нет большего врага у капитализма чем социализм.

КМ 21-06-2019 11:10

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а кто тебе сказал что он не с ними? он таки Белорус... аж звмиздец какой, ещё чутка и скакать они будут ровно как хохлы, виня во всех проблемах россию, и СССР особенно.

Это да...

Кстати, о фильме. В комсомоле состояли до 28 лет, потом выбывали по возрасту. Солдаты ВВ слишком старые, жирные и ведут себя не как солдаты.

Lis-biker 21-06-2019 11:14

quote:
Originally posted by КМ:

и ведут себя



так смысл в том чтобы показать ущербность русских и советских, а не достоверность

tref7 21-06-2019 11:16

quote:
Originally posted by Lis-biker:

таки Белорус



Я таки русский. И что это меняет? На мой
quote:
Originally posted by КМ:

Солдаты ВВ слишком старые, жирные и ведут себя не как солдаты.





Там и старлей лет пятидесяти был.)))
quote:
Originally posted by Lis-biker:

по детям



Своих детей надо самому воспитывать, а не сваливать всю вину на вражьи СМИ.
Я с сыном по поводу сериала поговорил, к просмотру не рекомендовал.

Lis-biker 21-06-2019 11:17

quote:
Originally posted by tref7:

Я с сыном по поводу сериала поговорил



и.. что же ты ему рассказал?

Lis-biker 21-06-2019 11:19

quote:
Originally posted by tref7:

а не сваливать всю вину на вражьи СМИ.



они для рабочего человека все вражьи, потому что все буржуйские, ессно ИХ западные инфопродукты вражьи многократно а они повсюду, западная культура и ээ ценности везде и всюду, из каждого утюга каждый день о том какие русские плохие, а советские так вообще мрак.

Кливленд 21-06-2019 11:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:

гоблин сделал гораздо больше чем кто либо, несмотря на то что он самый что и нинаесть настоящий буржуй :)

Не увлекайтесь.) Все приглашенные им - есть его просмотры, лайки, деньги. Не более. Просто для него - это его сфера рынка.

Lis-biker 21-06-2019 11:20

quote:
Originally posted by tref7:

Я таки русский



но при этом идея построить ссср 2.0 тебе не нравится? а почему? что плохого в социализме? ты владелец завода? крупный капиталист?

андрэ 21-06-2019 11:22

quote:
но при этом идея построить ссср 2.0 тебе не нравится? а почему? что плохого в социализме? ты владелец завода? крупный капиталист?


а при ссср 1 он им был? или при ссср 2 он им будет? нет? так чего хорошего в том "социализме"?

Lis-biker 21-06-2019 11:22

quote:
Originally posted by Кливленд:

Не более.



ооо ещё как более, то что он там с этого имеет, меня ни разу не волнует, а вто то что эти люди имеют сказать нам, зрителям.. от это основное.

Lis-biker 21-06-2019 11:25

quote:
Originally posted by андрэ:

он им был?



а надо? важна стабильность, уверенность в завтрашнем дне, накопления "на книжке" а не долги по кредитам.. обеспеченность социалкой полная, а не как сейчас всё хуже и беднее, но я подожду пока таких говорунов капитализм мокнёт в дерьмо, прижмёт так нормально, чтобы визжали где справедливость и прочее.

Lis-biker 21-06-2019 11:28

quote:
Originally posted by андрэ:

так чего хорошего в том "социализме"?



а в капитализме?


вот тебе капиталист как он есть, и это он ещё половины не сказал.

андрэ 21-06-2019 11:58

quote:
а в капитализме?

в нем хоть какой то шанс есть.

андрэ 21-06-2019 12:02

quote:
важна стабильность, уверенность в завтрашнем дне,

уверенность в завтрашнем дне это конечно хорошо вот только в чём?в том что если доживёшь до пенсии будешь со сверстниками кефир пить и в домино во дворе стучать с утра до ночи?не велика потеря..

андрэ 21-06-2019 12:05

quote:
но я подожду пока таких говорунов капитализм мокнёт в дерьмо, прижмёт так нормально, чтобы визжали где справедливость и прочее.



боюсь не дождетесь-ведь капитализм не вчера появился и не только в бывшем ссср.а уж со справедливостью и прочим в союзе было слегка паршиво...

Dez78 21-06-2019 12:17

Нормальный сериал, сняли хорошо, молодцы. Много внимания уделено мелочам, таким как техника, военная форма, быт и т.д. Местами чуток палку перегнули, но не более того, откровенной "клюквы" я лично не заметил, да и не старался ее там искать. Надо относиться к сериалу, как к художественному фильму и не более того. Для тех,кого интересует, как все было "на самом деле", в сети есть много документальных материалов.

Alexandr13 21-06-2019 12:33

quote:
Originally posted by андрэ:
в нем хоть какой то шанс есть.

шанс как раз в социализме был.
а капитализм по накатанной идет - бедные беднеют, богатые - богатеют :P

tref7 21-06-2019 12:41

quote:
Originally posted by Lis-biker:


но при этом идея построить ссср 2.0 тебе не нравится? а




Неа. Считаю, похавали социализьму и хватит. Тем более ты ентот социализм и не помнишь совсем, о чем говорить? Тебе люди постарше пытаются что то объяснить,(я не про себя), у тебя истерика начинается.

hamradio 21-06-2019 12:47

quote:
Изначально написано КМ:

а такие богатые воспоминания об СССР. При этом на момент развала вам было 25. Так что собственно об СССР вы можете рассказать не больше других. И уж тем более сомнительно, что в 86-м вы были в Чернобыле.

По поводу "коммуняк" и пр. Сравним, что они сделали для страны, и что ваши демократы. Например, тот же Чубайс.



ну я не знаю сколько вам лично и что вы можете рассказать за СССР. а я и поучился в школе и в институт поступал поучился и в армии послужил и поработал и на заводах и в институте оператором ЭВМ . в общем немало успел намотрется на наш бардак. да и друзья товарищи и в институте с разных концов страны были том числе и узбеки азербайджанцы и тд которые ехали к нам потмоу что взятки платить не надо за учебу за экзамены . и в армии хватало с км пообщатся на тему как они живут и родня была и в Узбекистане и в Казахстане и в Ярославской области и Томской и тд и тп.

бывает конечно доживет чувак до старостив тепличных условиях мама с папой ему сопли вытирают а что как достается чел понятия не имеет считает что булки на хлебных деревьях растут .

а расскажите что сделали коммуняки для страны и что какие то мои демократы.

и почему вдруг Чубайс и подобные вчера были верными ленинцами истинными коммунистами а тут вдруг стали демократами ? да еще и верующими.
те же самые люди у руля и остались так почему что т должно менятся ? те тот самый Чубайс вчера называл себя коммунистом ленинцем а теперь называет себя капиталистом демократом но человек тот же самый характер привычки вся его натура осталась той же или ты думаешь что вчерашний коммунист Чубайс уверовал в Бога расшибает лоб в церкви и теперь он испрвился ?
а остальные члены кпсс особено номенклатура что проснулись вдруг демократами ?

tref7 21-06-2019 12:49

quote:
Originally posted by hamradio:

вчерашний коммунист Чубайс уверовал в Бога расшибает лоб в церкви и теперь он испрвился ?



Он что, православный што ле?

hamradio 21-06-2019 12:58

quote:
Изначально написано Mastor:

Фамилия генерала Тараканов, про биороботов многие не подтверждают сего названия тогда и там хотя спорить не буду мог кто то ляпнуть, про фактическую работу я в курсе давно, и в сем разделе ранее я открывал тему о чернобыльских роботах где писал и о сем так что не надо тут покровы срывать.
Ах да, считали время безопасной работы для людей и в этой зоне и работали они там отведенные минуты и списывали их сразу, в общем к людям как к расходному материалу не относились.



18.32 посмотри чел рассказывает о подаче воды в реактор . и о причинах подачи воды.

да тот самый тараканов и пытался людей спасать расчитывали какое время смогут люди без особых последствий находится в зоне. а приказ то ему дали сверху как он сам утверждает что ра роботы сломались будут люди расчищать. мне вот непончтно один ликвидатор утверждает что хотели расстрелять обломки потом брандспойтом смыть остатки . а реально судя по роликам там мелочи хватало но солдаты ломатами расчищали все.потом вроде на той же крыше если не ошибаюсь щавелевой кислотой отмывали остатки


да я так понимаю ты испытываешь сильнецшие моральные страдания но я пока понять не могу их причину. найди хорошего адвоката может сможешь многомилионный ущерб слупить с кинокомпании ?

вот ты писал и про типа компы не те ну что может там еще и операционка как я монимаю не та была ? не ДОС 6.2 а что то другое ? и тебя это так корежит от такой неприкрытой антисоветской клеветы на нашу любимую Родину и коммунистическую партию ? или от того что дозиметр был под завалом а подонки клевещут мол закрыт в сейфе был и ключа не было ?

что тебя так мучает что ты даже кушать не можешь а кинулся обличать происки сионистов империалистов ? все же фильм художественный а не документалка или не ?
или ты точно знаешь что снят он с единственной цеью опорочить соиализьм и нашу родную партию ? :)

Mastor 21-06-2019 12:59

quote:
а при ссср 1 он им был?

До конца 50-х не в полной мере но строили и это был социализм.

quote:
или при ссср 2 он им будет?

Так работать надо чтобы был, под сидячую жопу коньяк не течет.

Lis-biker 21-06-2019 13:06

quote:
Originally posted by андрэ:

в нем хоть какой то шанс есть.



шанс чего? стать владельцем завода? ну может один на миллиард есть и то врад-ли

Lis-biker 21-06-2019 13:08

quote:
Originally posted by андрэ:

вот только в чём?



во всём необходимом, выучат, жильё дадут, работу дадут лечить будут, и так далее и тому подобное, и всё это- за счёт государства.. а теперь "вы наша новая нефть"

hamradio 21-06-2019 13:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ты о чем сынок ?
- какой я тебе сынок говорун старый? иди себе, знаешь ведь куда.

удостоверения я так понял нет, стало быть ни чём не участвовал, и подтвердить свой гнилой базар абсолютно не чем, ясно, ещё один говорун.

ну извии внучек . в наше время демократии не было . это сейчас вас в военкомате спрашивают что ты хочешь а что нет.

а нас не спрашивали что ты хочешь и куда хочешь. повестка в зубы и вперед .атам куда пошлют кому дома службу тащить а кому Афган . типа как соседу по общаге или моему однокласснику и земляку . или еще одному соседу выпало в Афгане службу тащить. так и со сборами повестка в зубы и вперед.

а не так как в твоих фантазиях.

19.14 смотри ролик

Lis-biker 21-06-2019 13:10

quote:
Originally posted by hamradio:

Чубайс и подобные вчера были верными ленинцами



они ими никогда не были, и наче никогда бы не стали "заниматься уничтожением коммунизма" ибо как говорил рыжий каждый проданный завод- гвоздь в крышку гроба коммунизма. но ты в силу малолетнего дебелизма называешь буржуев и врагов народа коммунистами

hamradio 21-06-2019 13:10

quote:
Изначально написано tref7:

Он что, православный што ле?

да я хз вчерашние типа коммунисты лелнинцы теперь в церквях лбы расшибают я и не пойму а вдруг вправду уверовали ?

Омуль+ 21-06-2019 13:11

Тему не читал. Про "сталкеров", Чечерова и "потерянное топливо" было уже?

Lis-biker 21-06-2019 13:12

Надо относиться к сериалу, как к художественному фильму
- это пропаганда, вражеская пропаганда.

hamradio 21-06-2019 13:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:

они ими никогда не были, и наче никогда бы не стали "заниматься уничтожением коммунизма" ибо как говорил рыжий каждый проданный завод- гвоздь в крышку гроба коммунизма

как это не были ? еще как были ! кроме чубайсов у нас еще миллионы коммунистов было особенно партноменклатура . и все верные продолжатели дела Ленина все как один ! какому чубайсу и прочим коммунистам я должен верить ? тем которые говорили что они коммунисты или тем которые сказали мы теперь демократы ? так демократии не вижу чето старый стал чето со зрением видимо

Lis-biker 21-06-2019 13:13

Тебе люди постарше пытаются что то объяснить
- херню несут, я больше гоблину поверю, папе, дедушкам и бабушкам.

Lis-biker 21-06-2019 13:15

да хренли верить.. раньше у людей сбережения были "на книжке" а сейчас долги по кредитам - один и самых верных показателей- закредитованность населения

hamradio 21-06-2019 13:16

quote:
Изначально написано Lis-biker:

во всём необходимом, выучат, жильё дадут, работу дадут лечить будут, и так далее и тому подобное, и всё это- за счёт государства.. а теперь "вы наша новая нефть"

за счет какого государства ? и нахрена ты нужен лечить тебя ? будет снова тсяча проблем разные враги внешние и внутрение которые будут мешать лечить тебя строить дома и тд и тп. что мешает сейчас за счет госбюджета улучшать медобслужвивание ? или учить тебя ? хотя наверное тебя учить только время тратить . но есть миллионы будущих учеников и студетов их учить можно и нужно. в бюджете деньги есть. чем лучше будет работать экономика тем больше денег на всякие плюшки

Lis-biker 21-06-2019 13:18

quote:
Originally posted by hamradio:

что мешает сейчас за счет госбюджета улучшать медобслужвивание ?



платные клиники, интересы хозяев этих клиник интересы буржуазии во всём и везде- введение платных дорог к примеру.. так что это.. - сам сначала вылечись от маразма.

hamradio 21-06-2019 13:21

quote:
Изначально написано Lis-biker:
да хренли верить.. раньше у людей сбережения были "на книжке" а сейчас долги по кредитам - один и самых верных показателей- закредитованность населения

так не швыряйся деньгами направо и налево. раньше вон сотовых не было на джинсы копили не на компьютеры . а теперь дефицита нету вот вы и скупаете все подряд. 5 лет покопи на машину потмо купишь про сотовый и всякие инеты забудь

и меньше Гоблинов слушай . а вот бабушку с дедушкой можеш послушать они то же самое что и я тебе скажут . хотя в тупичке у гоблина как раз дебилы и собираются которым так легко лапшу на уши вешать ну еще у Федорова такие же малолетки . он им лапшу вешает а они на гуру с почтением глядят вот мол что гуру то знает ! :)

Mastor 21-06-2019 13:23

quote:
18.32 посмотри чел рассказывает о подаче воды в реактор . и о причинах подачи воды.

Все подтверждает именно то что я и написал.

quote:
мне вот непончтно один ликвидатор утверждает что хотели расстрелять обломки потом брандспойтом смыть остатки . а реально судя по роликам там мелочи хватало но солдаты ломатами расчищали все.потом вроде на той же крыше если не ошибаюсь щавелевой кислотой отмывали остатки

Брандспойтом это сказки нихрена бы не вышло это понятно всем кто видел кадры того пи...деца который там был.

quote:
да я так понимаю ты испытываешь сильнецшие моральные страдания но я пока понять не могу их причину. найди хорошего адвоката может сможешь многомилионный ущерб слупить с кинокомпании ?

Я не испытываю никаких страданий, мне вполне понятны мотивы заднеприводных антиподов снявших этот фильм.
Мне не понятны мотивы местных людей восторженно хавающих сей говнопродукт и принимающих оный за чистую монету, против чего я и отписался и замет я отвечал на вопрос и ответил вполне себе обоснованно и верно.

quote:
вот ты писал и про типа компы не те ну что может там еще и операционка как я монимаю не та была ? не ДОС 6.2 а что то другое ? и тебя это так корежит от такой неприкрытой антисоветской клеветы на нашу любимую Родину и коммунистическую партию ? или от того что дозиметр был под завалом а подонки клевещут мол закрыт в сейфе был и ключа не было ?

За компы не надо мне тереть тут.
Мой покойный ныне отец в том 1986-м году был зам начальника ИВЦ ССГок в г Рудном Кустанайской области, какие были тогда компы и персоналки я вполне себе имею представление тем более что я и сам программист.
Мало того мой отец был высококлассным спецом в своем деле и в том самом 1986-м,писал уже о сем ранее, мы всей семьей должны были перехать как раз в Припять и отец должен был там работать, все уже было решено сидели практически на чемоданах.
На момент аварии он был в командировке и когда там жахнуло позвонил и они с мамой обсуждали эту информацию.
В общем не успели уехать туда совсем немного.
Посему еще раз не надо мне тереть за компы тогда и там и то что я о сем упомянул это в плане ляпа и он там есть, не более того.

quote:
что тебя так мучает что ты даже кушать не можешь а кинулся обличать происки сионистов империалистов ? все же фильм художественный а не документалка или не ?
или ты точно знаешь что снят он с единственной цеью опорочить соиализьм и нашу родную партию ?

Еще раз для особо бронелобых, меня не мучает ничего а по факту фильм 100% снят для очернения прошлого моей Родины она была разная и вопросы к тогдашнему руководству у меня есть, но это мои вопросы и говнять походя всяким заднеприводным антиподам ныне то прошлое просто нужно как и заднеприводным не антиподам типа местным пи...орам.

И ты не ответил на вопрос, что ты сам то сделал тогда да и ныне чтобы не было бл...дства и бардака...

Lis-biker 21-06-2019 13:23

quote:
Originally posted by hamradio:

тем больше денег на всякие плюшки



ну да, так и есть.. только вот не у всех https://ria.ru/20180708/1524032463.html
Говорит, первое время одноклассники удивлялись, что у него одна кофта стоит столько, сколько их родители получают в месяц. Но потом привыкли: "Я им объяснил, что я такой же, только люблю дорого одеваться".

так что засунь себе свои фантазии туда откуда их высрал.

Lis-biker 21-06-2019 13:24

quote:
Originally posted by hamradio:

как это не были


шкурники это, не коммунисты вообще.

tref7 21-06-2019 13:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

херню несут, я больше гоблину поверю, папе, дедушкам и бабушкам.



А у дедушек с бабушками пруфы есть? Отож!!!

hamradio 21-06-2019 13:24

quote:
Изначально написано Lis-biker:

платные клиники, интересы хозяев этих клиник интересы буржуазии во всём и везде- введение платных дорог к примеру.. так что это.. - сам сначала вылечись от маразма.

а ты знаешь интересы их ? как же другие страны нормально живут только у нас прокятые буржуины мешают ?

демократия то есть власть народа а не буржуинов. проблема в том что у нас демократии нету как таковой народ как и при коммунистах никто не спрашивает что ему народу надо . так что мешает распределить бюджетные деньги на медицину в свою экономику ? злобные буржуи ? или бывшие члены кпсс теперь называющиеся членами ЕР ?

Lis-biker 21-06-2019 13:26

quote:
Originally posted by hamradio:

а вот бабушку с дедушкой можеш послушать они то же самое что и я тебе скажут



нет, но прямо противоположное, не про весь период это да, под конец было плохо, когда убивали страну. а что мне делать, что не делать, я и без тебя разберусь.

tref7 21-06-2019 13:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

закредитованность населения




У меня в данный момент нету кредитов
quote:
Originally posted by Lis-biker:

шкурники это, не коммунисты вообще.
#618


дэ? Я думал, что это одно и то же.

Lis-biker 21-06-2019 13:27

quote:
Originally posted by hamradio:

и все верные продолжатели дела Ленина все как один



ты д..ёб.

tref7 21-06-2019 13:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

введение платных дорог к примеру.. так что это.. - сам сначала вылечись от маразма.




Не понял, что, ты на некоммерческой личной легклвушке платить должен или как?

Lis-biker 21-06-2019 13:28

quote:
Originally posted by hamradio:

а ты знаешь интересы их ?



конечно, вон чичваркин рассказал всё как есть, не постеснялся.. интерес у них ровно один- бабки.

hamradio 21-06-2019 13:29

quote:
Изначально написано Mastor:

Еще раз для особо бронелобых, меня не мучает ничего а по факту фильм 100% снят для очернения прошлого моей Родины она была разная и вопросы к тогдашнему руководству у меня есть, но это мои вопросы и говнять походя всяким заднеприводным антиподам ныне то прошлое просто нужно как и заднеприводным не антиподам типа местным пи...орам.

И ты не ответил на вопрос, что ты сам то сделал тогда да и ныне чтобы не было бл...дства и бардака...


те я так понимаю современный комп он с целью очернения советской дествительности ? хорошо что ты проггер я простой оператор ЭВМ на СМ4 и мера-60 чуток поработал .

именно все для очернения вот суки какие . а вдруг они переднеприводные а ты на честных пацанов клевещешь. ну не могут все быть передастами !


что я лчно сделал ? да не крал не воровал не грабил а просто честно работал на свою страну . и 2 года сцуко долги отдавать пришлось в СА а кому и 3 года как моим друзьям. твой труд вливается в труд твоей республики (с) слышал такое ? и радистом работал и линейным монтером и станционным электромехаником . простой работяга не руководитель .

Lis-biker 21-06-2019 13:31

quote:
Originally posted by tref7:

ты на некоммерческой личной легклвушке платить должен или как?



ну да


мало того, не на вновь построенной дороге с нуля, а на федеральной трассе

Lis-biker 21-06-2019 13:32

quote:
Originally posted by hamradio:

простой работяга



топящий за капитализм? так у тебя проблемы с осознанием реальности.
ибо : https://www.mk.ru/economics/2018/06/14/eshhe-cvetochki-kak-povyshali-pensionnyy-vozrast-v-evrope.html
или вот
https://www.youtube.com/watch?v=lGDsVteFDdU&t=105s
как же так получается.. демократия, а 12-ти часовой раб день всё равно ввели..

Alexandr13 21-06-2019 13:33

quote:
Изначально написано hamradio:

так не швыряйся деньгами направо и налево. раньше вон сотовых не было на джинсы копили не на компьютеры . а теперь дефицита нету вот вы и скупаете все подряд. 5 лет покопи на машину потмо купишь про сотовый и всякие инеты забудь

...


вообщето в СССР были займы (не считая касс взаимовыручки) - это такой кредит без процентов :P

но зачем вспоминать былое?

Mastor 21-06-2019 13:33

quote:
а ты знаешь интересы их ? как же другие страны нормально живут только у нас прокятые буржуины мешают ?

Никакие страны нормально не живут.
Там где есть так называемый "социализм" т.е. социалка при капитализме везде ныне сворачивается, да не сразу но медленно и верно и появилась она там только потому что был СССР и появилась в качестве полумер чтобы местный пролетариат не бухтел, это как пенсии для покойников от Бисмарка если ты вообще в курсе о чем я пишу тут.
Историю надо знать чтобы не питать ложных иллюзий.
Единственная цель капитализма прибыль любой ценой.
Все остальное по обстоятельствам и сильно вынужденно, т.е. только при серьезной угрозе существованию если мозгов хватает.
Зверократия в чистейшем виде, пока молодой и сильный жрешь других постарел, ослаб сожрут тебя. чистые звери.
А власть любая есть проводник интересов правящего класса и существует только для подавления других классов и обеспечения целей господствующего.
Ну и последнее капитализм как модель работает только тогда когда он грабит другую систему не капиталистическую, механизм описывал не раз, потому это тупик и капитализм хронически хромает на все конечности в ччасти непрекращающихся кризисов причем чем более он распространен в замкнутой системе тем больше и чаще хромает и ни у кого кроме соц модели нет реальных предложений выхода из сего тупика.

Lis-biker 21-06-2019 13:34

quote:
Originally posted by hamradio:

демократия то есть власть народа а не буржуинов. проблема в том что у нас демократии нету



о как... а на украине есть? американцы говорят что есть.. но украинцы почему-то не живут как американцы.. как же так? не.. я понимаю когда малолетние дебилы рассказывают что в россии капитализм неправильтный.. но когда люди взрослые.. тут тока руками развести

Lis-biker 21-06-2019 13:35

quote:
Originally posted by Alexandr13:

были займы



ссуда кажись называлось

hamradio 21-06-2019 13:36

quote:
Изначально написано Alexandr13:

вообщето в СССР были займы (не считая касс взаимовыручки) - это такой кредит без процентов :P

но зачем вспоминать былое?


конечно были. правда я хотел купить телик в кредит а мне сказали хер тебе ты еще пол года радистом в конторе не отпахал. а батя с матерь скоько лет отпахали мать врачем терапевтом и хирургом а батя и слесарил и шоферил лес возил. а подошла пора на машину очередь сказали извини мужик неутути у нас для тебя денег на кредит. кто то помог с друзей но на жигули не хватило пришлось запорожец брать . так что с кредитами не все так замечательно было ка некоторые пишут типа под мизерный % . может кому и давали но увы... не всем и не всегда

Mastor 21-06-2019 13:41

quote:
демократия то есть власть народа а не буржуинов. проблема в том что у нас демократии нету

Наивно.
Нужно сначала узнать что такое демос, плебес и охлос, тогда слетят розовые очки.

Alexandr13 21-06-2019 13:41

quote:
Originally posted by hamradio:
не всем и не всегда


то ли дело сейчас? да? под 10% в день :) любому - любую сумму.
только народ потом вешается (буквально) - но кого это еб_т?

андрэ 21-06-2019 13:42

quote:
[/B]

До конца 50-х не в полной мере но строили и это был социализм.
quote:
[B]

он и рядом не стоял и поделать с этим ничего не мог.

Mastor 21-06-2019 13:44

quote:
он и рядом не стоял и поделать с этим ничего не мог.

Хто рядом не стоял?

андрэ 21-06-2019 13:55

quote:
Хто рядом не стоял?


тот кто по вашему-"в полной мере"...

Mastor 21-06-2019 14:05

quote:
тот кто по вашему-"в полной мере"...

По моему в полной мере не было и не потому что поделать ничего не могли а потому что пришлось воевать и восстанавливать страну, а это очень большие потери во всех смыслах.
Однако основу а именно социалистическое производство уже построили и оно реально было социалистическим.
Мало того оно имея целью не прибыль а обеспечение потребностей оказалось эффективней кап производства и в частности Гитлер имея экономику объединенной европы уже в конце 1941-го тупо слил войну ибо уже проиграли экономически и Гальдер о сем писал еще до битвы за Москву, тогда когда наши прорвели эвакуацию предприятий о чем немцам не могло ранее и приснится и на что у них и был расчет, оттяпать самые развитые районы а потом добить, а вот х...й им.
Могли бы дальше достроить социализм но ИВС не стало а Маленкова ушли, Берию убили и все случилось так как случилось. Власть захватил Хрущ и развалил все а чуть позднее и соц производство в ходе косыгинской реформы перестало быть социалистическим ибо прибыль ввели как один из основных показателей а это элемент кап системы.

Mastor 21-06-2019 14:11

И еще добавлю для андрэ, ни социализм ни другую систему нельзя просто объявить и реализовать декларативно, ее нужно построить и на это нужно время, средства и усилия.
Так что про в полной мере ко мне это мимо кассы, я о сем не утверждал и в то время были в ходе процесса и были все шансы но не срослось ибо допустили развал системы сверху.

hamradio 21-06-2019 14:17

quote:
Изначально написано Alexandr13:

то ли дело сейчас? да? под 10% в день :) любому - любую сумму.
только народ потом вешается (буквально) - но кого это еб_т?


угу и какое это имеет отношение к прошлому ?
наверное все такой % дикий платят ? или таки так сказать перегибы на местах точнее в России ?

hamradio 21-06-2019 14:22

quote:
Изначально написано Lis-biker:

о как... а на украине есть? американцы говорят что есть.. но украинцы почему-то не живут как американцы.. как же так? не.. я понимаю когда малолетние дебилы рассказывают что в россии капитализм неправильтный.. но когда люди взрослые.. тут тока руками развести

а ты расскажи чтоо такое капитализм в твоем понимании . а то понимаешь ли во времена кпссс тебя за твою злостную клевету на советский строй и нашу любимую кпсс посадили бы в тюрьму или в психушку . это щас вы понимаешь на наше родное правительство гавкаете все вам не так а бедный Путин ночами не спит все думает как тебе квартирку построить и еще 10 шайб забить :)

и откуда берется бабло на всякие плюшки типа якобы бесплатной медицины бесплатного обучения и тд . с неба при социализме падают деньги илиоткуда берутся ?
вот сейча св Томске строят оч много домов и я понимаю кто с какой целью строит. чтобы заработать бабло . а при социализме ? выполнить план ? ну так трудности разные и всем все похеру и никому ничего не над о было .
а капитализм это наличие средств производства и какая то мотивация заработать бабло . не ради твоих красивых глаз дать тебе хлеба или квартирку типа нашару построить лет через 8-15 эдак а чисто заработать.

вот и весь капитализм . а то что наверху кто то где то порой честно жить не хочет тут не капитализм и капиталисты виноваты

hamradio 21-06-2019 14:27

quote:
Изначально написано Mastor:

Наивно.
Нужно сначала узнать что такое демос, плебес и охлос, тогда слетят розовые очки.


да древней Греции давно уже нету так что вроде все считаются народом или нет ? или у нас в думе у каждого по 100-200 холопов ?

ЗЫ почему бы вдруг с брандспойтом не управится не расскажеш ?
а то я не пожарник пару раз всего помогал пожары тушить а вот сосед тот 2 года в СА пожарником службу тащил. рассказывал как они духами первый раз на полигоне разобрали частично кирпичный дом . давление дали сильно высокое на пожарке чето типа отлетает от дома который условно тушат. получили потом от начальства .


что там такого нереального ? ну да куски графита емнип до 40-50 кг местами но ничего нереального имхо . тем более сам ликвидатор упоминал что хотели попытатся раскрошить и смыть всю мелочь радиоактивную

Mastor 21-06-2019 14:28

quote:
наверное все такой % дикий платят ? или таки так сказать перегибы на местах точнее в России ?

Нам какая разница, мы живем в России.
Да и РФ имеет капитализм ориентированный на выкачивание сырья из страны в их капитализм ориентированный на производство.
Разница велика потому как при выкачивании ресурсов во вне нее нужны высокие зарплаты тут как и при производстве ориентированном чисто на экспорт, а вот при модели ориентированной на производство в том числе и на внутренний рынок высокие зарплаты нужны ибо у населения потребителей для того чтобы покупали должно быть бабло, но тут возникает другое противоречие капитализма, удорожание производства вывод его туда где есть дешевая рабочая сила и там следующий цикл хромания и т.д. и т.п., тупик.
При всем этом когда нам пи...дели что мол вот откажемся от соц модели и будем жить ка у них видели на витрине забыли добавить что это таки была витрина и что у корыта местов нет и в лучшем случае будем в этом самом корыте к в качестве корма для их кап системы что и происходит ныне и в свете этого пох как оно там у них где то у нас оно так и определено ими же так и по другому без смены системы не будет.
Тупик.

Mastor 21-06-2019 14:30

quote:
да древней Греции давно уже нету так что вроде все считаются народом или нет ?

А демократия как та самая модель осталась именно такой.

quote:
ЗЫ почему бы вдруг с брандспойтом не управится не расскажеш ?

Потому что те завалы которые там были этим методом не разбирались и там были люди неглупые и про разборку кирпичного дома нужно время а в тех условиях это большие дозы и т.д. и т.п.

tref7 21-06-2019 15:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:


ну да




У нас платные трассы для меня бесплатные. Платят организации и иностранцы.

Lis-biker 21-06-2019 15:30

quote:
Originally posted by tref7:

У нас платные трассы



да их в принципе быть не должно. и это.. бацька помрёт- всё завертится не переживай.

Alexandr13 21-06-2019 15:31

quote:
Originally posted by Lis-biker:
их в принципе быть не должно


???
я вот (як проповедник пешеходчества) вообще противник строить дороги за гос счет. есть на что лучшее потратить мои (налогоплательщика) денежки.

Lis-biker 21-06-2019 15:32

а ты расскажи
- нафига? спорить с верующим
да ещё и старым маразматиком .. нафига оно мне.. ты основ и интересов классов не понимаешь, и их противоречий, чему учили- не понятно. что тебе можно объяснить? это как папуасу рассказывать что такое снег

Lis-biker 21-06-2019 15:33

quote:
Originally posted by Alexandr13:

мои (налогоплательщика) денежки.



чё правда твои? так я тебя разочарую, это коллективные деньги правящего класса, и именно они решают как их потратить.. ну к примеру мундиаль устроить

Lis-biker 21-06-2019 15:39

причём за "среднюю зарплату" в месяц, которая меньше 500$ а в это время количество долларовых миллионеров и миллиардеров в россии растёт.. здорово правда?

Alexandr13 21-06-2019 15:42

quote:
Oiginally posted by Lis-biker:

чё правда твои?



правда мои - и не тебе жирный буржуин с автомобилем решать строить или нет дороги - это делает НАРОД на общественных слушаньях.

Lis-biker 21-06-2019 15:43

quote:
Originally posted by Alexandr13:

за гос счет



вообще в нормальной стране всё должно строится, и дороги, и больницы, и вообще всё.. а сейчас бабло течёт в чей-то личный карман, а не на благо всех и каждого в стране.. и сериальчики снимают чтобы и думать забыли, что можно по-другому, из каждого утюга в уши льют даже вон дудя завели на ютубе ему то чё.. ему норм.

Lis-biker 21-06-2019 15:45

quote:
Originally posted by Alexandr13:

правда мои



ну.. блажен кто верует чё.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

НАРОД на общественных слушаньях.



прикольно, а цены на электричество и бенз тоже народ каждый год решает повысить? а то я чёт пропустил

tref7 21-06-2019 15:52

Кароч, прекращайте тут коммунистический офф. и пропаганду. Попрошу про сериал и про события на ЧАЭС. Если есть что сказать-добро пожаловать.

Lis-biker 21-06-2019 15:55

quote:
Originally posted by tref7:

и пропаганду.



твой сериал и есть пропаганда- вражеская, и не только сериал, а весь долбанный голливуд вместе взятый. сериал не про чернобыль в первую очередь, а про плохой ужасный коммунизм, во вторую про то какие мы уроды
.

Alexandr13 21-06-2019 15:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:
цены на электричество


????

КМ 21-06-2019 16:19

quote:
Изначально написано Alexandr13:

вообщето в СССР были займы (не считая касс взаимовыручки) - это такой кредит без процентов :P

но зачем вспоминать былое?


В СССР и кризисов не было, и безработицы.

tref7 21-06-2019 16:49

quote:
Originally posted by Lis-biker:

твой сериал и есть пропаганда- вражеская,



Для меня и марксизм с ленинизмом не менее вражеская пропаганда.

cazak36 21-06-2019 16:54

quote:
Originally posted by tref7:

Для меня и марксизм с ленинизмом не менее вражеская пропаганда.



Братух, Ленина конечно в топку, а вот Капитал не плохая брошюрка, хоть для кого, хоть для самозанетого, хоть для финансиста...правда перечитай, а если не читал то почитай)))) много интересного, другое дело что коммунисты его под себя подстроили, но даж в искаженной версии он им помог индустриализацию провести :P

КМ 21-06-2019 17:09

quote:
Изначально написано tref7:

Для меня и марксизм с ленинизмом не менее вражеская пропаганда.

Вот вы и подтвердили мои слова. И это печально. .. Эх надо вам панОв вернуть. :)

tref7 21-06-2019 17:25

quote:
Originally posted by КМ:

Эх надо вам панОв вернуть.





Мои предки ни под панами, ни под помещиками не жили, хотя если Вы взяли чужое, то верните, я не против.

Lis-biker 21-06-2019 17:26

quote:
Originally posted by tref7:

Для меня



ты владелец завода? крупный капиталист? или просто капитализм не прищемил тебе пока что причинное место? так не волнуйся всё впереди.

tref7 21-06-2019 17:28

quote:
Originally posted by Lis-biker:

просто капитализм не прищемил тебе пока что причинное место



Тебе уже прищемил? То-то ты верещишь про призрак коммунизма так громко.)))

Lis-biker 21-06-2019 17:31

quote:
Originally posted by tref7:

Тебе уже прищемил?



я же говорю, подождать надо, всё будет не переживай, на у тебя так у сына, по другому и быть не может, ибо это его естественный процес.

андрэ 21-06-2019 18:19

quote:
[/B]

И еще добавлю для андрэ, ни социализм ни другую систему нельзя просто объявить и реализовать декларативно, ее нужно построить и на это нужно время, средства и усилия.
Так что про в полной мере ко мне это мимо кассы, я о сем не утверждал и в то время были в ходе процесса и были все шансы но не срослось ибо допустили развал системы сверху.
quote:
[B]

а капитализм значит можно просто объявить- ога..
не мимо кассы а абсолютно точно-ни к управлению производством ни к распределению дохода ни к формированию цен,ни к формированию зарплаты, ни к сбыту продукции вы не имели ни малейшего отношения при ссср,я уж не говорю о его довоенном,военном и послевоенном периоде.правильно тут электрик сказал-самое нежное определение социализма по советски-госкапитализм,но я придерживаюсь ещё более сурового определения..

Lis-biker 21-06-2019 18:40

quote:
Originally posted by андрэ:

правильно тут электрик сказал



да херню он сморозил, как и ты. определения могут давать учёные, Попов к примеру, а не непонятные персонажи.

андрэ 21-06-2019 18:52

quote:
да херню он сморозил, как и ты. определения могут давать учёные, Попов к примеру, а не непонятные персонажи.

херню тут всё больше вы несёте - хотя персонаж давно понятный...
не обязательно иметь статус члена корреспондента ран чтоб сложить дважды два и быть уверенным в правильности результата...

Lis-biker 21-06-2019 18:56

quote:
Originally posted by андрэ:

статус члена



да да.. я вижу, а результат правильный для каждого класса- свой.
я посмотрел на капитализм, мне не понравилось, ибо это натуральный звиздец, и с каждым годом хуже и беднее, а главное- ведёт к конфликту между кап странами, а значит к войне. интернационал же предполагает объединение, так думаю.

Lis-biker 21-06-2019 18:59

quote:
Originally posted by андрэ:

давно понятный...



ой вэй.. букавки в интырнэтах сделали обомне нывод.. пойду бухать с горя.

андрэ 21-06-2019 19:03

quote:
я посмотрел на капитализм, мне не понравилось, ибо это натуральный звиздец, и с каждым годом хуже и беднее, а главное- ведёт к4 конфликту между кап странами, а значит к войне.

помнится при социализме ссср из войн не вылазил
quote:
интернационал же предполагает объединение, так думаю.
вы на ганзе -не первый день-уже могли бы понять что даже в узкопрофильной и весьма небольшой группе людей добровольное объединение невозможно а вы как дурачки большевики всё норовите насильно всех объединить/осчастливить..
утопия.

Mastor 21-06-2019 19:33

quote:
вы на ганзе -не первый день-уже могли бы понять что даже в узкопрофильной и весьма небольшой группе людей добровольное объединение невозможно а вы как дурачки большевики всё норовите насильно всех объединить/осчастливить..
утопия.

Да какая утопия нахрен?
Общественное бытие определяет общественное сознание, а сие значит что ныне ты можешь повы...бываться и то анонимно, а измени систему и ее направленность с разъединения на объединение ты же в числе первых в стройных рядах, в общем куда ты денешься с подводной лодки.
Не, бронелобые упертые будут конечно поначалу, но на благо народного хозяйства тайгу валить тоже кому то надо, каналы там копать и всячески трудится за пайку если ума не хватило на другое.

Ах да, ты можешь тут поспекулировать про добровольно, но мне на такие спекуляции плевать тем более что может так статься что ты сам в стройных рядах и вполне добровольно и т.д. :D

Sobaka1970 21-06-2019 19:43

quote:
Изначально написано КМ:

Ни о чем. Точнее почему мы должны верить неназванным друзьям и не верить тому же разбору, который можно посмотреть и сопоставить с фильмом и архивными документами и пр.


Потому, что друзья, как и голливуд, обсирают СССР. Да и неизвестно, есть ли те друзья?

tref7 21-06-2019 19:45

quote:
Originally posted by Mastor:

Не, бронелобые упертые будут конечно поначалу, но на благо народного хозяйства тайгу валить тоже кому то надо, каналы там копать и всячески трудится за пайку если ума не хватило на другое.




Вот за эти устремления мне коммунисты всех мастей и не нравятся.

Sobaka1970 21-06-2019 19:45

quote:
Изначально написано андрэ:

уверенность в завтрашнем дне это конечно хорошо вот только в чём?в том что если доживёшь до пенсии будешь со сверстниками кефир пить и в домино во дворе стучать с утра до ночи?не велика потеря..

То-ли дело сейчас: и до пенсии не доживёшь, и проблем с кефиром и домино-нет.

Sobaka1970 21-06-2019 19:46

quote:
Изначально написано андрэ:

в нем хоть какой то шанс есть.

Только в твоих дедских фантазиях.

Sobaka1970 21-06-2019 19:48

quote:
Изначально написано КМ:

Кстати, в разборе кадры видеохроники с шахтерами. И все совсем не так, как в фильме.


И на заднем плане портовые краны Клайпеды. Такие стоят только в морских, или больших речных портах. Но Треф7 у моря не был-мог не обратить внимания.

Sobaka1970 21-06-2019 19:51

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну.. он как утверждает общался со многими ликвидаторами.. ничего не мешает позвать их в тему, и послушать что они думают о сериале ну или там интерьвью записать

Было бы интересно.

Mastor 21-06-2019 19:53

quote:
Вот за эти устремления мне коммунисты всех мастей и не нравятся.

Тебе нравятся капиталисты ради прибыли считающие возможным развязывать мировые и прочие войны?
Гасящие несогласных ничуть не хуже и т.д. и т.п.???

Sobaka1970 21-06-2019 19:53

quote:
Изначально написано Dez78:
Нормальный сериал, сняли хорошо, молодцы. Много внимания уделено мелочам, таким как техника, военная форма, быт и т.д. Местами чуток палку перегнули, но не более того, откровенной "клюквы" я лично не заметил, да и не старался ее там искать.

Это от недостатка знаний и ума.

Sobaka1970 21-06-2019 19:55

quote:
Изначально написано андрэ:
вы на ганзе -не первый день-уже могли бы понять что даже в узкопрофильной и весьма небольшой группе людей добровольное объединение невозможно

Семья есть, родственники, жена, дети? Не пример?

Sobaka1970 21-06-2019 19:56

quote:
Изначально написано андрэ:

а капитализм значит можно просто объявить- ога..
не мимо кассы а абсолютно точно-ни к управлению производством ни к распределению дохода ни к формированию цен,ни к формированию зарплаты, ни к сбыту продукции вы не имели ни малейшего отношения при ссср,я уж не говорю о его довоенном,военном и послевоенном периоде.правильно тут электрик сказал-самое нежное определение социализма по советски-госкапитализм,но я придерживаюсь ещё более сурового определения..

Изреки своё слово.

Mastor 21-06-2019 19:57

tref, вот тебе, это зверократия и капитализм:


Sobaka1970 21-06-2019 20:06

quote:
Изначально написано андрэ:

он и рядом не стоял и поделать с этим ничего не мог.

Кто тебе виноват, что у тебя при социализме не стоял?

tref7 21-06-2019 20:07

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Но Треф7 у моря не был-мог не обратить внимания.



Проходи мимо-Белое, Баренцево, Охотское, Японское, Чёрное. Достаточно? Или ещё подкинуть?)))

Sobaka1970 21-06-2019 20:09

quote:
Изначально написано tref7:

Не понял, что, ты на некоммерческой личной легклвушке платить должен или как?

В России уже есть платные дороги-будут и у вас.

Sobaka1970 21-06-2019 20:13

quote:
Изначально написано tref7:

Проходи мимо-Белое, Баренцево, Охотское, Японское, Чёрное. Достаточно? Или ещё покинуть?)))

А почему портовые краны не узнал?

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Это от недостатка знаний и ума?


tref7 21-06-2019 20:13

quote:
Изначально написано Mastor:
tref, вот тебе, это зверократия и капитализм:




Да, читал Лондона. Знатный был идеалист. Время не ждёт читал?
Кстати, антагонист Волка Ларсена, Хэмфри Богарт вроде, могу имя попутать,был противником материализма. Коммунисты бы не одобрили.)))
Ролик дома посмотрю вечером с ноута, сейчас в деревне работаю.

tref7 21-06-2019 20:17

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

А почему портовые краны не узнал?



Тупо не обратил внимания, во-первых я смотрел фильм, а не "разбор", мне, в отличии от тебя умный дядя не говорил, что я думать должен в каждый момент, да и то между делом, пока посмотрел, ножны пошил.)))
Во вторых, что тебе говорит наличие портовых кранов? В смысле, что умный дядя из обзора тебе сказал думать по этому поводу?
quote:
Originally posted by Sobaka1970:

будут и у вас.



У нас есть, но частные лица не платят, только комерсы, организации и иностранцы.

Sobaka1970 21-06-2019 20:21

quote:
Изначально написано hamradio:

за счет какого государства ? и нахрена ты нужен лечить тебя ? будет снова тсяча проблем разные враги внешние и внутрение которые будут мешать лечить тебя строить дома и тд и тп. что мешает сейчас за счет госбюджета улучшать медобслужвивание ? или учить тебя ? хотя наверное тебя учить только время тратить . но есть миллионы будущих учеников и студетов их учить можно и нужно. в бюджете деньги есть. чем лучше будет работать экономика тем больше денег на всякие плюшки


У Роттенбергов, Дерипаски, Чубайса.

quote:
Изначально написано hamradio:

за счет какого государства ? и нахрена ты нужен лечить тебя ? будет снова тсяча проблем разные враги внешние и внутрение которые будут мешать лечить тебя строить дома и тд и тп.


Тебя при СССР не лечили, не учили бесплатно?

Sobaka1970 21-06-2019 20:26

quote:
Изначально написано tref7:

У нас есть, но частные лица не платят, только комерсы, организации и иностранцы.

Будете платить-не боись.

Sobaka1970 21-06-2019 20:26

quote:
Тупо не обратил внимания, во-первых я смотрел фильм, а не "разбор", мне, в отличии от тебя умный дядя не говорил, что я думать должен в каждый момент, да и то между делом, пока посмотрел, ножны пошил.

Вот на просмотр тупыми фильм и рассчитан. В мозг надо срать не прямо, а из-за угла.

Sobaka1970 21-06-2019 20:31

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а кто тебе сказал что он не с ними? он таки Белорус... аж звиздец какой, ещё чутка и скакать они будут ровно как хохлы, виня во всех проблемах россию, и СССР особенно, потому что нет большего врага у капитализма чем социализм.

Уже скачут. Просто пока низэнько.

Sobaka1970 21-06-2019 21:31

quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Конечно,между Аптиекас и Твайку.Там до сих пор несколько дубов,посаженных императором,растут.

Вроде самая старая психлечебница в Москве?

Aleksandr.M 21-06-2019 21:40

quote:
Originally posted by Sobaka1970:

Вроде самая старая психлечебница в Москве?



Именно больница,а не приют для больных,в Риге.

Aleksandr.M 21-06-2019 21:41

quote:
Продюсер и сценарист сериала 'Чернобыль' Крейг Мейзин в интервью ТСН объяснил, почему события в сериале отличаются от реальной хронологии событий аварии на ЧАЭС.


Он рассказал, что сценаристам было тяжело уместить двухгодичные события в пять часов экранного времени, а решение отступить от реальной последовательности событий было вызвано таким понятием, как 'художественный выбор', то есть связано с желанием максимально показать зрителю историю.

В частности, Мейзин привел в пример момент падения вертолета в реактор, и отметил, что время крушения было изменено сознательно, поскольку иначе этот эпизод не попал бы в сериал.

Кроме того, он прокомментировал наличие в сериале голых шахтеров, отметив, что брал этот факт из книги белорусской писательницы Светланы Алексиевич 'Чернобыльская молитва'.

Мейзин также рассказал, что, скорее всего, преувеличил масштабы второго взрыва, который мог бы произойти, если бы топливо из реактора попало в резервуар с водой. В сериале речь идет о мощности от 2 до 4 мегатонн, однако после выхода сериала многие физики начали говорить, что в реальности речь шла о диапазоне, измеряющемся в килотоннах.

Помимо этого, продюсер специально записал подкаст, в котором постарался объяснить, что именно и как было изменено в сериале по сравнению с реальными событиями.

Мейзин также подчеркнул, что некоторые неточности в сериале - это не ошибки, а разный взгляд на происходящее. Он использовал разные источники в поиске информации, и попытался максимально точно передать все происходящее в момент и после аварии.



Sobaka1970 21-06-2019 21:49

Ах, Алексиевич...странно, что сразу не Солженицын.

Aleksandr.M 21-06-2019 22:00

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Ах, Алексиевич...странно, что сразу не Солженицын.

А Вы,любезный,чего ожидали от рупоров пропаганды?Только не говорите,что по доброте душевной,истинной правды и ничего кроме правды,это даже русофобам смешно.

tref7 21-06-2019 23:15

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

русофобам



На мой взгляд, самые русофобистые русофобы в мире, это большевики, то бишь ранние советские коммунисты. От Хрущева все как то ровнее становилось. Про Брежнева и говорить не буду.
К Алексиевич отношусь спокойно, талантливая тётка, хотя поклонником не являюсь.

Урядник1996 22-06-2019 06:38

https://www.mk.ru/social/2019/06/20/lysym-v-chernobyle-ya-stal-na-tretiy-den.html

tref7 22-06-2019 07:09

quote:
Originally posted by Урядник1996:

https://www.mk.ru/social/2019/06/20/lysym-v-chernobyle-ya-stal-na-tretiy-den.html




Ну вот, мнение участника. Сейчас и его "разберут".)))

Aleksandr.M 22-06-2019 08:01

quote:
Изначально написано Урядник1996:
https://www.mk.ru/social/2019/06/20/lysym-v-chernobyle-ya-stal-na-tretiy-den.html

Классика жанра.И тебе мистика,и драма,и детектив.А уж про сошедших с ума солдат,не выдержавших забой скота...Как говорится,на все слои населения понемногу.
Ну а сам автор скандалист,или авантюрист,хз.
"В Приднестровье разгорается скандал вокруг личности М.Бергмана, бывшего коллеги Александра Лебедя, назначенного указом Евгения Шевчука на должность Спецпредставителя президента ПМР в Российской Федерации."
ну и тд.
http://artofwar.ru/i/iwan_d/text_0390.shtml
Его ложь, как за ним уже давно вычислено, является самым опасным её вариантом - грубо искаженной правдой, пересеянной, наряду с правдивыми, откровенно лживыми фактами и суждениями, а также красочными некомпетентными пассажами для "красного словца".

Lis-biker 22-06-2019 09:37

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

грубо искаженной правдой



это про прямую линию от сами знаете кого?

Lis-biker 22-06-2019 09:45

quote:
Originally posted by tref7:

Сейчас и его "разберут".




ну как пример..

Lis-biker 22-06-2019 09:46

quote:
Originally posted by tref7:

самые русофобистые русофобы в мире, это большевики, то бишь ранние советские коммунисты.



как интересно.. и чего же они тебе сделали?

tref7 22-06-2019 10:34

quote:
Изначально написано Lis-biker:

как интересно.. и чего же они тебе сделали?

Я 70-го года выпуска. Мне они ничего сделать не могли в силу обстоятельств. Я жил при дорогом Леониде Ильиче и перестройке. А потом коммунизм крякнул.

Кливленд 22-06-2019 11:38

Изучайте историю. Строительство коммунизма закончилось в в 53 году. Далее был строй, которого так опасался Ленин - оппортунизм чистой воды. Хрущ в 69 убрал из конституции понятие о диктатуре пролетариата.. Вот и все. В 1988 году Союз, как Соц. государство рухнул окончательно.

Так что вы родились в УЖЕ в момент, когда началось падение Союза.

А по поводу вреда большевиков-русофобов - это известные байки. С правдою ничего общего не имеющие. Ленин прекрасно все описал в своей работе "О национальной гордости великороссов". А Сталин так вообще возглавлял комитет по нац. вопросам".

tref7 22-06-2019 12:26

quote:
Originally posted by Кливленд:

Хрущ в 69 убрал из конституции понятие о диктатуре пролетариат



+100500 Никите Сергеичу, наш человек!!!
quote:
Originally posted by Кливленд:

Ленин прекрасно все описал в своей работе "О национальной гордости великороссов".



На заборе тоже написано.
quote:
Originally posted by Кливленд:

А Сталин так вообще возглавлял комитет по нац. вопросам".



На возглавлялся и наворотил такого, что современная Россия до сих пор разгребает.

Lis-biker 22-06-2019 13:22

quote:
Originally posted by tref7:

современная Россия до сих пор разгребает.



современная россия тока бабло выгребает из онной

Lis-biker 22-06-2019 13:22

quote:
Originally posted by tref7:

наш человек!!!



ну.. точно владелец завода не иначе, хотя есть и другой вариант..

Lis-biker 22-06-2019 13:24

quote:
Originally posted by tref7:

Мне они ничего сделать не могли



тогда в чём же дело?есть ровно одно разумное объяснение, ты - за буржуазию, а значит враг рабочего класса, то есть враг народа.

sergei_0987 22-06-2019 13:35

quote:
Ленин прекрасно все описал в своей работе "О национальной гордости великороссов"

Да, выше нас только звезды, круче нас только горы)

Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет!
Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов.
Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.

quote:
современная россия тока бабло выгребает из онной


запасы кончились, начались проблемы. Средств нет, пенсия это просто первая сильно заметная ласточка.

Народ уже задумывается о том, что все разрушенное придется восстанавливать, а это большой труд.
Но его все равно придется сделать, потому что иначе просто никак не получится. И тут уж нет никакой разницы кем работает человек, организатором производства или рабочим.

Lis-biker 22-06-2019 13:44

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Средств нет



как это нет? а "вы наша новая нефть" ?

Lis-biker 22-06-2019 13:45

quote:
Originally posted by sergei_0987:

пенсия это просто первая сильно заметная ласточка



а в европе? не ласточка это, а ещё один способ угнетения с целью экономии на корме баранов.

sergei_0987 22-06-2019 13:48

quote:
вы наша новая нефть

мы ж не азиаты, доить долго не выйдет. Уже пробовали разок построить дикий капитализм в России, хреново все кончилось.
quote:
а в европе?

все топают в одну сторону, потому что у них отлегло от сердца, СССР больше нет, можно грабить.

tref7 22-06-2019 14:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты - за буржуазию, а значит враг рабочего класса, то есть враг народа.



Какого хрена ты несешь эту пургу про классовую борьбу. В материальном плане я живу довольно скромно, заводов у меня нет, газет пароходов увы тоже, но мне и в голову не приходит нести чушь про расстрелы, посадки, беломорканалы по политическим признакам. Вот за это я вашу коммунистическую идеологию и не взлюбил однажды.
Мне пофигу буржуазия, равно, как и рабочий класс, я такими категориями не мыслю.

sergei_0987 22-06-2019 14:09

quote:
я такими категориями не мыслю.

скорее всего придется, 100 лет назад это появилось не на пустом месте, а как необходимость для выживания народа.
Устранение монархии поддержали все, не смотря даже на то, что казалось бы в стране христианство, а царь помазанник. Даже это не помогло.

tref7 22-06-2019 14:32

quote:
Originally posted by sergei_0987:

скорее всего придется,




Хрен его знает, товарищ майор, я этот мусор давно из головы выкинул.

tref7 22-06-2019 14:34

quote:
Originally posted by sergei_0987:

, выше нас только звезды, круче нас только



Яйца. :D
quote:
Originally posted by sergei_0987:

Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов.
Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.



Демагогия чистой воды, написанная в Швейцарии.

Lis-biker 22-06-2019 14:37

quote:
Originally posted by tref7:

пургу



пурга у тебя в башке, а борьба- реальна, даже без коммунизма как такового. "жёлтые жилеты" к примеру

Lis-biker 22-06-2019 14:38

quote:
Originally posted by tref7:

про расстрелы,



я где про них говорил?

Lis-biker 22-06-2019 14:39

quote:
Originally posted by tref7:

я такими категориями не мыслю.



а. овощ.. а о чём тогда обсуждения и рассуждения о чернобыле?

Mastor 22-06-2019 14:59

Единственная польза от сериала для меня лично это то что меня это подвигло вспомнить, перечитать и пересмотреть то как это было и не всякую муйню с подачей и навязыванием нужного снимающим мнения, а из первых рук:

Я наверное и близко до конца не понимаю каково оно было, но сука это страшно даже так...





Видео достаточно длинные, стопроцентно мало кто посмотрит но все таки...

Mastor 22-06-2019 15:13

Кстати помню как сам эксперимент подавался в 86-м или 87-м, точно не помню годах в статьях газет, как плевались люди мол недоумки доэкспериментировались а оно оказывается совсем не так было.

B8F761 22-06-2019 15:25

У меня четкое представление о причине аварии на ЧАЭС, полученное из первых рук. Ну, почти.
Пару лет учился с парнем, который потом перевелся в МЭИ на факультет Атомные электростанции и распределился на ЧАЭС в 77. В начале 80х пьянствовали с ним, уже в Москве и он рассказывал, что доработать положенные 3+ года ему не дали. Руководство всячески выживало варягов - специалистов в пользу своих хуторян-родственников, ибо условия были очень привлекательные: 450р, 2 мес отпуск, раб.день 6 часов. При этом даже оператором должен быть выпускник профильного вуза. Однако, их становилось все меньше...

tref7 22-06-2019 15:59

quote:
Изначально написано Lis-biker:

"жёлтые жилеты" к примеру

Ага, и "Поющие трусы".

tref7 22-06-2019 16:00

quote:
Originally posted by Mastor:

оно оказывается совсем не так было.




Об чем в сериале и сказано. :)

Mastor 22-06-2019 16:05

quote:
У меня четкое представление о причине аварии на ЧАЭС, полученное из первых рук. Ну, почти.
Пару лет учился с парнем, который потом перевелся в МЭИ на факультет Атомные электростанции и распределился на ЧАЭС в 77. В начале 80х пьянствовали с ним, уже в Москве и он рассказывал, что доработать положенные 3+ года ему не дали. Руководство всячески выживало варягов - специалистов в пользу своих хуторян-родственников, ибо условия были очень привлекательные: 450р, 2 мес отпуск, раб.день 6 часов. При этом даже оператором должен быть выпускник профильного вуза. Однако, их становилось все меньше...

Все может быть однако чтобы понимать так это или нет достаточно посмотреть на биографии тех людей кто был в той смене на 4-ом энергоблоке и вот такая петрушка получается что основные лица биографии которых известны вполне себе профессионалы и даже не все из местных.
Опять же если верить тому что говорит Дятлов а основания верить ему есть т.к. они подтверждаются выводами других людей в том числе и Легасова причина была не в эксперименте как таковом а в неправильном срабатывании системы аварийного глушения реактора которой кстати глушили не только аварийно и связано оно с тем что реактор имел ряд недоработок, т.е. на исправном реакторе этого бы не произошло а на таком могло произойти в любой время и при других операциях.
Ну если это так то какое отношение имеют тут свои хуторяне родственники и опять же ну дворником хуторянина можно поставить ну поднесиподайидинахуйнемешай тоже можно поставить, но на серьезные отвественные должности необразованного хуторянина не поставишь, в общем может оно и было но думаю что истина где то посередине от заявлений.

Mastor 22-06-2019 16:06

quote:
Об чем в сериале и сказано.

Там наврали, я разбирал ведь и нет желания повторяться.

tref7 22-06-2019 16:54

quote:
Originally posted by Mastor:

Там наврали, я



Ты фильм то смотрел? Или тебе Мойша напелс чужих слов разбиральщиков с ютуба судишь?
В пятой серии, на суде Легасов говорит то же самое, что сказал ты постом выше.
quote:
Originally posted by Mastor:

т.к. они подтверждаются выводами других людей в том числе и Легасова причина была не в эксперименте как таковом а в неправильном срабатывании системы аварийного глушения реактора которой кстати глушили не только аварийно и связано оно с тем что реактор имел ряд недоработок, т.е. на исправном реакторе этого бы не произошло а на таком могло произойти в любой время и при других операциях.



Или ты будешь спорить, что буржуйские создатели фильма не могли этого вложить в уста Легасова и обязательно должны были напороть лютую чушь. Я тебя прошу, глянь пятую серию, желательно с холодной головой.)))

sergei_0987 22-06-2019 17:04

quote:
не могли этого вложить в уста Легасова

я так понимаю,что если нужно понимание, а не потратить время на просмотр сериала, то проще почитать или послушать самого Легасова)
Без импортных посредников))

tref7 22-06-2019 17:06

Мало того, в фильме выясняется, что проблемы по безопасности реакторов данного типа были известны ранее, но были засекречены. Но насколько ээто достоверно, я не выяснял, возможно это ход режиссёра о "коварной гебне"™.

tref7 22-06-2019 17:08

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Без импортных посредников))



Им могу сказать только спасибо. Я раньше читал материалы по теме, ещё на бумаге, но системы у меня нет. Сейчас инфа более доступна, и после фильма начал искать и читать по-маленьку.

lexanet 22-06-2019 18:50

quote:
Originally posted by Mastor:

неправильном срабатывании системы аварийного глушения реактора которой кстати глушили не только аварийно



Система сработала бы штатно, реактор был доведен до состояния разгона. Поглотительные стержни просто добавили половину беты. Винить в этом конструкцию стержней ? Дык, до такого состояни реактор нужно было суметь довести. Плюс, внесение изменений в систему АЗ5. Вроде, были отключены какие то аварийные циркуляционные насосы и закрыты заглушки и даже опечатаны. Т.е. при срабатывании АЗ5 подача дополнительной воды в реактор не предполагалось. Опять же число поглотителей в момент аварии было существенно ниже чем допускалось регламентом. Поднимать реактор из ямы путем практически полного удаление поглотителей из реактора, за исключением стационарных, не понимание принципов работы его. А про массовое нашествие на ядерные станции работников тепловых и гидро станций и вытеснение ядерщиков я тоже читал.

tref7 22-06-2019 19:21

quote:
Originally posted by lexanet:


Система сработала бы штатно, реактор был доведен до состояния разгона. Поглотительные стержни просто добавили половину беты. Винить в этом конструкцию стержней ? Дык, до такого состояни реактор нужно было суметь довести. Плюс, внесение изменений в систему АЗ5. Вроде, были отключены какие то аварийные циркуляционные насосы и закрыты заглушки и даже опечатаны. Т.е. при срабатывании АЗ5 подача дополнительной воды в реактор не предполагалось. Опять же число поглотителей в момент аварии было существенно ниже чем допускалось регламентом.




И об этом в пятой серии тоже говорилось.

lexanet 22-06-2019 19:39

После отключения генератора, началось запаривание активной зоны, начал сказываться паровой эффект реактивности, начался рост температуры, добавился тепловой эффект реактивности и опять же давление пара.Потом ввели стержни, добавили последнюю порцию и начался разгон. Система аварийоного охлаждения заблокирована. С ростом мощности, растет сопротивление зоны, снижается расход воды, растет пар и температура. В какой то момент закрылись обратные клапана ГЦН. И все. Воды нет, температура растет, давление растет, водород накапливается. Поотрывало все водяные и паровые коммуникации от блока, водород пошел за пределы реактора.

Mastor 22-06-2019 23:18

quote:
Система сработала бы штатно, реактор был доведен до состояния разгона. Поглотительные стержни просто добавили половину беты. Винить в этом конструкцию стержней ? Дык, до такого состояни реактор нужно было суметь довести. Плюс, внесение изменений в систему АЗ5. Вроде, были отключены какие то аварийные циркуляционные насосы и закрыты заглушки и даже опечатаны. Т.е. при срабатывании АЗ5 подача дополнительной воды в реактор не предполагалось. Опять же число поглотителей в момент аварии было существенно ниже чем допускалось регламентом. Поднимать реактор из ямы путем практически полного удаление поглотителей из реактора, за исключением стационарных, не понимание принципов работы его. А про массовое нашествие на ядерные станции работников тепловых и гидро станций и вытеснение ядерщиков я тоже читал.

quote:
После отключения генератора, началось запаривание активной зоны, начал сказываться паровой эффект реактивности, начался рост температуры, добавился тепловой эффект реактивности и опять же давление пара.Потом ввели стержни, добавили последнюю порцию и начался разгон. Система аварийоного охлаждения заблокирована. С ростом мощности, растет сопротивление зоны, снижается расход воды, растет пар и температура. В какой то момент закрылись обратные клапана ГЦН. И все. Воды нет, температура растет, давление растет, водород накапливается. Поотрывало все водяные и паровые коммуникации от блока, водород пошел за пределы реактора.

Я ни разу не специалист в сем вопросе, однако вот описание того что произошло и что привело к взрыву:

"Чернобыльская авария случилась вовсе не из-за 'эксперимента', как принято думать, и не из-за ошибок персонала АЭС. Причина катастрофы - два конструктивных просчета при проектировании реактора типа РБМК. Причем важнейший из этих просчетов был выявлен его конструктором, и тот даже направил на Чернобыльскую АЭС соответствующее письмо - но на него никто не обратил внимания."

"Суть аварии

Взорвавшийся 26 апреля четвертый энергоблок Чернобыльской АЭС был на планово-предупредительном ремонте - подвергался регулярной процедуре, обязательной для атомных реакторов. В утвержденной схеме каждого такого ремонта для реакторов типа РБМК (реакторов большой мощности канальных, именно такие стояли на ЧАЭС) есть испытания нештатных режимов работы - как раз чтобы предупредить аварии. На таких испытаниях автоматическую защиту отключали всегда по той простой причине, что иначе многих нештатных режимов работы не добиться. То есть первый отчет INSAG-1 назвал 'экспериментом' одну из стандартных проверок, обязательных при планово-предупредительном ремонте.

И снова простая аналогия. При техосмотре из автомобиля сливают моторное масло, для чего нужно выкрутить сливную пробку. Четвертый энергоблок ЧАЭС был автомобилем, на котором персонал по инструкции 'скрутил пробку' - остановил защиту реактора. Но если автомобиль при открытой пробке и сливающемся масле вдруг взорвется и убьет немало человек, то никто и никогда не будет обвинять автомеханика. Вопросы возникнут к тому, кто автомобиль делал. Попробуем понять, почему плановое испытательное мероприятие - а вовсе не выдуманный 'эксперимент' - привело к аварии.

По каналам течет вода, замедляющая нейтроны от ядерного топлива до необходимой 'рабочей' скорости, потому что на слишком быстрых, незамедленных нейтронах реактор начинает 'тормозиться' автоматически. Если же случается авария и реактор начинает перегреваться, по плану вода из каналов испаряется. Водяной пар хуже воды замедляет нейтроны - то есть при перегреве реактор должен сам себя 'тормозить', защищаясь от последующего взрыва.

Увы, проектировщики схему рассчитали неточно. Графита в реакторе они заложили слишком много. Поэтому даже без воды графит замедлял нейтроны достаточно - когда вода в каналах закипала от перегрева, разгон реактора продолжался. Продолжим автомобильную аналогию: это как если бы конструкторы автомобиля напутали так, что педаль тормоза на большой скорости работала бы как педаль газа. Это первая и очень большая ошибка создателей РБМК.

Но, к сожалению, была еще и вторая ошибка - она-то и привела к катастрофе Чернобыля. При перегреве реактора в него вдвигаются стержни аварийной защиты - из материала, отлично поглощающего нейтроны и за счет этого мгновенно останавливающего цепную реакцию. В РБМК конструкцию стержней продумали плохо. Они вводились в каналы с водой, замедляющей нейтроны, - и вытесняли воду, ускоряя цепную реакцию расщепления урана. Представим, что в вашей машине есть аварийный тормоз, который нажимают, только когда все совсем плохо и речь идет о жизни и смерти. Чернобыльская АЭС была машиной, в которой и аварийный тормоз мог лишь дополнительно поддать газу.

Во втором часу ночи 26 апреля персонал ЧАЭС не знал о том, что реактор является саморазгоняющимся, а не самозаглушающимся, - никто не поставил их об этом в известность. Но они умели читать показания приборов. И поэтому увидели, что при снижении количества воды в каналах мощность реактора вдруг начала расти, а не падать. Заметив это, персонал подал команду на ввод аварийных стержней. И первых нескольких секунд их ввода - когда воду уже вытеснило, а 'глушащие' части стержней еще не успели войти - хватило, чтобы мощность реактора дополнительно резко подскочила. Возник перегрев, от которого часть каналов реактора деформировалась и заблокировала дальнейшее вдвигание аварийных стержней. Реактор продолжил нагреваться, произошел взрыв, а затем еще один.

Их мощность составляла несколько тонн в тротиловом эквиваленте - значительная часть реактора была разрушена, продукты деления урана взрывом выбросило в атмосферу. Катастрофа свершилась, и главную роль в этом сыграли просчеты тех, кто создавал реактор."

И еще:

"Причины, по которым в СССР решили сделать крайними людей, эксплуатировавших реактор, понять не так сложно. Скажем, ваша промышленность сделала автомобиль, у которого иногда тормоз начинает работать как газ. Водитель на нем об этом не знал и в ходе 'торможения' ускорился, отчего въехал в толпу людей. Кого надо за это судить? Можно промышленность, конструкторов и так далее, но это плохой вариант: на бумажках про запуск в серию такого типа реакторов масса начальственных подписей: министры, главные конструкторы - одним словом, большие шишки, люди со связями.

Куда проще обвинить водителя, а в случае ЧАЭС - простых операторов реактора. У них нет связей до самого верха, на них можно списать все что угодно, зато советский атомпром будет на высоте и никому не придется ехать из светлого и просторного московского кабинета на Колыму.

И все прошло бы как по маслу - в советские побасенки об 'эксперименте' безответственных работников АЭС в МАГАТЭ вполне поверили, потому что откуда им было узнать правду, - если бы не развал Союза. Некогда всесильные советские министерства и конструкторские бюро вдруг утратили свои связи в верхах, да и сами верхи радикально изменились.

Тогда-то из бывшего СССР в МАГАТЭ поступила совсем иная информация, на основе которой был выпущен доклад INSAG-7. В его основных выводах признается: 'Авария произошла в результате наложения следующих основных факторов: физических характеристик реактора, особенностей конструкции органов регулирования, вывода реактора в нерегламентное состояние'. Заметьте: слова о вине персонала пропали полностью. Даже нерегламентное состояние реактора ему не приписывают. Ведь, как показано в том же докладе, приведение реактора в нерегламентное состояние во время планового ремонта не считалось отклонением от требований по его эксплуатации.
Какова роль лжи в Чернобыльской катастрофе?

К чести разработчиков, они раньше других осознали проблему и даже пробовали о ней предупредить.

Как видно из писем (можно почитать полную версию по ссылке), уже за три года до аварии руководство Чернобыльской АЭС было предупреждено о проблемах со стержнями - и о путях их решения. Однако на письмо никто и никак не отреагировал, так велика была вера в 'безаварийность' атомной энергетики.

Однако приведенные выше письма - на последней странице видно, что среди их адресатов был и глава Чернобыльской АЭС, - никакого эффекта не имели. Ни один свидетель аварии не помнит, чтобы его знакомили с этим письмом. Такое игнорирование случилось по очень простой причине: в СССР до Чернобыля практически никто ничего не знал о серии аварий в атомной отрасли - например, 1957 года на 'Маяке' или 1975 года на Ленинградской АЭС, однотипной с Чернобыльской. Привычка заметать мусор под ковер привела к формированию в стране и мире идеи о том, что атомные реакторы безопасны, что с ними ни делай. Смысл письма конструкторов просто не дошел до директора ЧАЭС: он был уверен, что ничего суперстрашного от описанных в письме проблем быть не может.

Проблема была свойственна не только для СССР: в первой половине 1980-х в международный научный журнал Nature не приняли статью ученых с хорошей репутацией только потому, что она говорила о возможной аварии на АЭС.

Показателен в этом отношении секретный протокол заседания ЦК КПСС от 3.07.1986 года, случайно попавший в открытой доступ из-за перестроечной неразберихи. В нем Горбачев лично выразил недоумение тотальной самоуспокоенностью, царившей в атомной энергетике до Чернобыля:

'Помню и другое: статью в 'Правде' к 30-летию первой АЭС. Там: 'атомная энергетика может служить эталоном безопасности'. И акад. Легасов это подписал. А что на поверку? Грянул Чернобыль, и никто не готов: Директор станции Брюханов был уверен, что ничего не могло произойти: А между тем за 11-ую пятилетку, 104 аварии было на [всех] АЭС, за последние годы было много [более мелких] аварий на Чернобыльской АЭС. Это вас не насторожило:

Мы 30 лет слышим от вас [ученых, специалистов, министров. - А. Б.], что все тут [в атомной энергетике. - А. Б.] надежно. И вы рассчитываете, что мы будем смотреть на вас, как на богов. От этого все и пошло. Потому что министерства и все научные центры оказались вне контроля. А кончилось провалом. И сейчас я не вижу, чтобы вы задумывались над выводами. Больше все констатируете факты, а то и стремитесь замазать кое-какие: Во всей системе царил дух угодничества, подхалимажа, групповщины, гонения на инакомыслящих [речь, среди прочих, об академике Доллежале, с 1970-х выступавшем против АЭС в густонаселенных зонах, которого травил атомный мейнстрим. - А. Б.], показуха, личные связи и разные кланы вокруг разных руководителей'.

Можно по‑разному относиться к М. С. Горбачеву, но здесь его выводы очень близки к тому, что говорили и специалисты в области 'мирного атома'. В аудиозаписях академика Легасова (кстати, одного из персонажей сериала НВО) излагается множество неприятных деталей того, как именно борьба кланов и личные связи негативно влияли на безопасность советских реакторов.

Если бы не традиционная советская культура замалчивания неудач и выпячивания достижений, письмо главного конструктора про дефекты в РБМК (и пути их исправления) не прошло бы мимо сознания директора ЧАЭС Брюханова. И катастрофы бы не произошло. Чернобыль случился из-за дефектности не только реактора, но и всей системы втирания очков, замалчивания и искажения реальности, укоренившейся в позднем Советском Союзе.
Был ли усвоен урок?

На сегодня в России работает десять реакторов типа РБМК, и все они имеют нулевые шансы на повторение Чернобыльской катастрофы. Причины очень просты: оба критических недостатка РБМК, взорвавшегося в Чернобыле, были быстро учтены и исправлены (начиная с лета 1986 года). Сейчас концентрация урана в топливе для наших РБМК повышена, за счет чего реактор перестал быть перезамедленным - при перегреве он больше не разгоняется, а, напротив, сам себя тормозит. Исправлена и ошибка в конструкция аварийных стержней: в каналах под ними больше нет воды. Поэтому сейчас аварийный тормоз действительно дает торможение, а не внезапный разгон реактора."

Лучше сходить по ссылке, для тех кому интересно:

https://esquire.ru/articles/98642-legenda-o-chernobylskom-eksperimente-chto-na-samom-dele-proizoshlo-na-aes-i-zachem-v-sssr-sovrali-o-prichine-katastrofy-predskazannoy-konstruktora mi/#part0

А вот письмо от разработчиков реактора:

http://accidont.ru/PS_letter.html

Итак как мы видим производились плановые испытания, а никакой не эксперимент.
Информация об особенностях этого реактора до персонала доведена не была.
Они действовали четко по инструкциям имея несколько ложное понимание ибо не знали о тех самых особенностях данного реактора.
Защита была отключена для достижения нештатных режимов и это нормально.
Поднятие мощности реактора после провала было, но не это причина взрыва если верить описанию выше.

В итоге директор станции Брюханов виновен точно ибо проигнорировал письмо от разработчиков реактора и не довел его до сведения персонала и не принял мер по предотвращению подобных эффектов.

И таки да Брюханов имеет следующую биографию:
"В 1959 году окончил энергетический факультет Ташкентского политехнического института.

После окончания института работал на Ангренской ТЭС (Ташкентская область) на следующих должностях: дежурный деаэраторной установки, машинист питательных насосов, помощник машиниста турбины, машинист турбины, старший машинист турбинного цеха, начальник смены, начальник турбинного цеха. В 1966 году приглашён работать на Славянскую ГРЭС (Донецкая область), где проработал до 1970 года в должностях старший мастер, заместитель начальника котельно-турбинного цеха, начальник этого цеха, заместитель главного инженера. Член КПСС с 1966 года.

С апреля 1970 года по июль 1986 года - директор Чернобыльской АЭС имени В. И. Ленина."

Т.е. да не ядерщик, а как раз работник в прошлом тепловых и гидроэлектростанций.

Mastor 23-06-2019 12:33

quote:
Ты фильм то смотрел? Или тебе Мойша напелс чужих слов разбиральщиков с ютуба судишь?
В пятой серии, на суде Легасов говорит то же самое, что сказал ты постом выше.

Я ж и пишу переврали, на самом деле Легасов не был на суде как и Щербина в общем в сериале одно вранье.
И Легасов не конечная инстанция, ряд специалистов заявляли тогда о косяках реактора как причине, к примеру вот:

"Авария обусловлена не действиями персонала, а конструкцией активной зоны и неверным пониманием нейтронно-физических процессов, протекающих в ней.

Письмо сотрудника ИАЭ (Институт атомной энергии имени И. В. Курчатова) В.П. Волкова"

"Реактор не соответствует требованиям безопасности по важнейшим параметрам.

Академик Легасов на заседании Политбюро ЦК КПСС 3 июля 1986 года"

андрэ 23-06-2019 10:01

quote:
Опять же если верить тому что говорит Дятлов а основания верить ему есть т.к. они подтверждаются выводами других людей в том числе и Легасова причина была не в эксперименте как таковом а в неправильном срабатывании системы аварийного глушения реактора которой кстати глушили не только аварийно и связано оно с тем что реактор имел ряд недоработок

в кои то веки соглашусь.

Henri 23-06-2019 11:08

quote:
Изначально написано андрэ:

в кои то веки соглашусь.

Любая катастрофа - это череда событий. Убери хоть одно звено этой злосчастной цепи - и катастрофа не происходит.

андрэ 23-06-2019 12:24

quote:
Любая катастрофа - это череда событий. Убери хоть одно звено этой злосчастной цепи - и катастрофа не происходит.

а это зачем?капитан очевидность?да и не всё так однозначно-особенно с атомом.по мне даже нормальное функционирование аэс-катастрофа.

hamradio 23-06-2019 12:38

quote:
Изначально написано Lis-biker:

они ими никогда не были, и наче никогда бы не стали "заниматься уничтожением коммунизма" ибо как говорил рыжий каждый проданный завод- гвоздь в крышку гроба коммунизма. но ты в силу малолетнего дебелизма называешь буржуев и врагов народа коммунистами

малолетний дебилизм у тебя внучек ! ты мал и глуп и не видал больших залуп !
ты настолько глуп что не понмиаешь свое й глупости. за такие базары тебя до 91-го или в психушке бы лечили или в тюрьме сидел бы за выступления проив строя за свою клевету что Чубайс и прочие не коммунисты .

или чубайсы и прочая номенклатура вдруг оказалась в очерезной раз не той ? и теперь ты найдешь как раз тех истинных коммунистов которые будут тебе сопли вытирать квартиры строить и тд а воровать не будут ? а ты будешь сидеть яйца чесать и нихрена не делать так ?
ты же хочешь халявы ? вот езжай на Кубу и ли в Северную Корею осуществи свою мечту пожить при социализме

я вот не знаю миллионы в кпсс состояли каждый за советскую власть а груди рубашку рвал каждый кричал что он верный ленинец а тут хоп и большинство оказалось шкурниками суками простыми

как оно у тебя все будет работать ? снова наберешь членов кпрф которые среди руководителей люди не бедные никак не на комбайнах пашут и позволишь бюджет рапспределять сколько жилья строить сколько больниц открывать ? :)

hamradio 23-06-2019 12:40

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну да, так и есть.. только вот не у всех https://ria.ru/20180708/1524032463.html
Говорит, первое время одноклассники удивлялись, что у него одна кофта стоит столько, сколько их родители получают в месяц. Но потом привыкли: "Я им объяснил, что я такой же, только люблю дорого одеваться".

так что засунь себе свои фантазии туда откуда их высрал.


да мало ли среди твоих ровесников малолеток дебилов. понты у вас дороже денег а чтобы деньги были их надо зарабатывать. какое отношение твоя дурь имеет к теме ?

hamradio 23-06-2019 12:52

quote:
Изначально написано Mastor:

Нам какая разница, мы живем в России.
Да и РФ имеет капитализм ориентированный на выкачивание сырья из страны в их капитализм ориентированный на производство.
Разница велика потому как при выкачивании ресурсов во вне нее нужны высокие зарплаты тут как и при производстве ориентированном чисто на экспорт, а вот при модели ориентированной на производство в том числе и на внутренний рынок высокие зарплаты нужны ибо у населения потребителей для того чтобы покупали должно быть бабло, но тут возникает другое противоречие капитализма, удорожание производства вывод его туда где есть дешевая рабочая сила и там следующий цикл хромания и т.д. и т.п., тупик.
При всем этом когда нам пи...дели что мол вот откажемся от соц модели и будем жить ка у них видели на витрине забыли добавить что это таки была витрина и что у корыта местов нет и в лучшем случае будем в этом самом корыте к в качестве корма для их кап системы что и происходит ныне и в свете этого пох как оно там у них где то у нас оно так и определено ими же так и по другому без смены системы не будет.
Тупик.


так причем тут капитализм ? что капиталист определяет куда ему гнать нефть внутри страны или на экспорт ? я думал правительство решает в том числе и налогами поборами акцизами таможеными пошлинами делает ыголным или не выгодным экспорт.

ты думаешь что наши мужики которые занимаются лесозаготовкой и лесопереработкой решают что и как делать ? они при наших диких %% не могут взять кредиты азакпить импортное оборудование чтобы поднять производительноств несколько раз. не они решают ремонтировать дороги для вывоза леса или нет . не они поднимают цены на топливо и тд и тп.

если у тебя народ нищий нету денег ну так продавай на экспорт если товар конкурентоспособен . у нас пиломатериал на экспорт гонят.
вот тот же Форд чтобы повысить производительность снизить затраты придумал конвеер и задача его была в том чтобы любой мог купить его автомобиль. и вроде рабочие у него неплохо получали .

что такое соцмодель в курсе ? сколько тебе лет если не секрет ? я вот поработал на заводах посмотрел что тому кто что то хочет изменить улучшить не дадут те кто может потому что им все похеру

сидит инженер мой бывший однокурсник выучился на инженера не понимает зачем ему жопу рвать если оклад 120 так и останется . зачем директору что то делать когда у него и атк проблем хватате и задача выполнить план любой ценой . на остальное насрать

капиталист заинтересован в снижении затрат повышени производительности
а у нас экономисты только расценки режут задача у них такая а в реале техпроцессы затраты труда не меняются

hamradio 23-06-2019 12:56

quote:
Изначально написано Mastor:

Потому что те завалы которые там были этим методом не разбирались и там были люди неглупые и про разборку кирпичного дома нужно время а в тех условиях это большие дозы и т.д. и т.п.


ну ээто конечно хороший аргумент убийственный наверху не дураки сидят они лучше знают !!! :)
что же вы гражданин власть хаете ? ведь там не дураки ? они лучше знают ?
для тех кто в танке обьясняю что водометом установленным на пожарке разбивали весь дом те давление такое что выламывало кирпичи. вообще наверное знаете что вода может многое ею и метал режут местами и тд

и под давлением проще смыть все чем гнать более 3 тысяч солдат на расчистку. мне вот этот вопрос так и не понятен почему запретили смывать . хотя бы сначала мелочь хоть чток фон снизить а уж потом разбиратся с крупными кусками .

андрэ 23-06-2019 13:10

quote:
и под давлением проще смыть все чем гнать более 3 тысяч солдат на расчистку. мне вот этот вопрос так и не понятен почему запретили смывать

жаль поздно одумались-там и тушить то было не надо..

'Чернобыль...
Потом зря тушили, зря сыпали песок - в результате над всем миром разнесся радиоактивный аэрозоль'.
[Из интервью академика Российской академии наук Николая Доллежаля газете 'Известия', октябрь 1999 года].

кто такой этот академик можно посмотреть в википедии...

hamradio 23-06-2019 13:48

quote:
Изначально написано андрэ:

жаль поздно одумались-там и тушить то было не надо..

'Чернобыль...
Потом зря тушили, зря сыпали песок - в результате над всем миром разнесся радиоактивный аэрозоль'.
[Из интервью академика Российской академии наук Николая Доллежаля газете 'Известия', октябрь 1999 года].

кто такой этот академик можно посмотреть в википедии...


тушить надо было иначе засрали бы все от и до . Тульскую область засрали и не только. графит горел вся радиация вверх шла. а на крыше дам емнип 8-10 тысяч рентген уровень был внизу типа зачистили все забетонировали а все равно фонит. оказалось с крыши прет фон .

и опасались что топливо сплавится получится критическая масса будет взрыв.

андрэ 23-06-2019 13:56

quote:
тушить надо было иначе засрали бы все от и до

как вас звать?в смысле какое есть ваше учёное звание?профиль?доводилось бывать?я почему спрашиваю-доллежаль как ни крути -академик и самый главный папа того рбмк 1000..
да-безответственный и много чего еще но-кое что по профилю таки соображал.и тут вы с таким заявлением-и никакой аргументацией..-может звания там или ещё что?

Mastor 23-06-2019 14:37

quote:
я почему спрашиваю-доллежаль как ни крути -академик и самый главный папа того рбмк 1000..
да-безответственный и много чего еще но-кое что по профилю таки соображал.и тут вы с таким заявлением-и никакой аргументацией..-может звания там или ещё что?

Его заявление это заявление задним числом и тут не надо иметь семи пядей а просто надо быть профи с сей теме.
Но на момент катастрофы и чуть позднее когда надо было принимать решения и ситуация могла грозить вторым взрывом, никто, я особо это подчеркну никто не знал что там и как, т.е. то что не надо было установили прилично позднее.
Так и я могу, по принципу каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны рассуждать ныне о том чего не надо было делать из известных исторических событий.

Mastor 23-06-2019 14:37

На остальное отвечу позднее.

Sobaka1970 23-06-2019 16:39

quote:
Изначально написано андрэ:

а это зачем?капитан очевидность?да и не всё так однозначно-особенно с атомом.по мне даже нормальное функционирование аэс-катастрофа.

По-тебе, так вообще: электричество, газ, водоснабжение, и образование-катастрофа.

lexanet 23-06-2019 16:45

Одна из причин тушения, опасность проплавления бетона и ухода расплавленного топлива в подреакторное пространство. А там была вода, пока не откачали. Потом опасность ухода в почву и загрязнение грунтовых вод. А то что зря тушили в итоге, так это только потом стало понятно. Задним умом. В итоге, графит выгорел, бетон выдержал. Наверно это академик имел в виду. Можно было не тушить, подождать, бросить все силы на уборку прилегающей территории. Но, в таком деле лучше перестраховаться, ушел бы расплав в почву и кирдык всему, через что Днепр течет. Это не мировой океан, само не рассосется.

андрэ 23-06-2019 16:46

quote:
Так и я могу, по принципу каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны рассуждать ныне о том чего не надо было делать из известных исторических событий.

хоть вопрос и не вам-а как так получилось что настроили кучу реакторов с подачи всех этих академиков и профессоров а доведись какому нибудь сломаться-хер его знает что с ним,как там и чем это закончится и когда,и это не говоря уж не только о специальных силах и средствах-отсутствовала ЭЛЕМЕНТАРНАЯ технология ликвидации последствий.правда наши забугорные заклятые друзья мало чем в этом отличались.напоминаю-речь идет не о экспериментах и не о военном сегменте а о вполне гражданских аэс.стратегия как видите немудрящая так что вполне доступна и тогда была.а так то да-тогда никто не знал.. а сейчас точно знают?

КМ 23-06-2019 18:26

quote:
Изначально написано tref7:

+100500 Никите Сергеичу, наш человек!!!

Ваш, ваш. Без образования, без знания жизни, но с огромной жаждой власти. Сначала развлекал Сталина плясками и матерными частушками, а потом объявил о "культе личности". Можно подумать его кто-то заставлял плясать и петь. Так что "оговорочка по Фрейду". :P

tref7 23-06-2019 18:38

quote:
Originally posted by КМ:

Без образования,



А у Сталина какое образование?

КМ 23-06-2019 18:48

Семинария. Но какое бы у него бы не было, ради власти он не плясал, и не пел.

tref7 23-06-2019 18:55

quote:
Изначально написано КМ:
Семинария. Но какое бы у него бы не было, ради власти он не плясал, и не пел.

Да все они одним миром мазаны.

КМ 23-06-2019 18:56

quote:
Originally posted by Mastor:

А вот письмо от разработчиков реактора:

http://accidont.ru/PS_letter.html



Спасибо, очень интересно!

КМ 23-06-2019 18:59

quote:
Изначально написано tref7:

Да все они одним миром мазаны.


Воздержусь от комментариев, т.к. тема сопоставления этих лидеров очень склокообразующая.

tref7 23-06-2019 19:24

quote:
Originally posted by КМ:

Воздержусь



Да, давайте по теме топика, согласен.

КМ 23-06-2019 19:27

Интересные ссылки в теме. Получается, что АЭС руководил гидроэнергетик и он не оценил значение письма разработчика.

Alexandr13 23-06-2019 19:45

Что значит руководитель.
На любой станции их 2 директор и главный инж нер.

КМ 23-06-2019 20:00

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Что значит руководитель.
На любой станции их 2 директор и главный инж нер.

Кто там был гл. инженером и имел ли доступ к письму?

hamradio 23-06-2019 20:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:
[B][/B]

для малолетних детишек еще одно подтверждение от ликвидатора с корочками


так что все же лучше молчать и слушать а не нести хрень со своей головы ок ? коли нихрена не знаешь лучше спроси а правда ли ... и тебе дедушки и бабушки расскажут

Mastor 24-06-2019 12:38

quote:
так причем тут капитализм ? что капиталист определяет куда ему гнать нефть внутри страны или на экспорт ? я думал правительство решает в том числе и налогами поборами акцизами таможеными пошлинами делает ыголным или не выгодным экспорт.

ты думаешь что наши мужики которые занимаются лесозаготовкой и лесопереработкой решают что и как делать ? они при наших диких %% не могут взять кредиты азакпить импортное оборудование чтобы поднять производительноств несколько раз. не они решают ремонтировать дороги для вывоза леса или нет . не они поднимают цены на топливо и тд и тп.

если у тебя народ нищий нету денег ну так продавай на экспорт если товар конкурентоспособен . у нас пиломатериал на экспорт гонят.
вот тот же Форд чтобы повысить производительность снизить затраты придумал конвеер и задача его была в том чтобы любой мог купить его автомобиль. и вроде рабочие у него неплохо получали .

что такое соцмодель в курсе ? сколько тебе лет если не секрет ? я вот поработал на заводах посмотрел что тому кто что то хочет изменить улучшить не дадут те кто может потому что им все похеру

сидит инженер мой бывший однокурсник выучился на инженера не понимает зачем ему жопу рвать если оклад 120 так и останется . зачем директору что то делать когда у него и атк проблем хватате и задача выполнить план любой ценой . на остальное насрать

капиталист заинтересован в снижении затрат повышени производительности
а у нас экономисты только расценки режут задача у них такая а в реале техпроцессы затраты труда не меняются


Ты так долго думал чтобы это отписать мне и сморозил такую фигню. :)
Абисняю.
Капитализм - строй, правящий класс буржуи, власть есть проводник интересов правящего класса существует для обеспечения этих интересов и подавления всех остальных классов.
Это так всегда и везде, причем при любом строе и любом правящем классе.
Так вот при чем тут капитализм еще объяснять надо?
При всем он и власть не отдельно для того чтобы обеспечить всем ох...ительные условия а только для того что я отписал выше.
Мало того, у наших деятелей после слива Союза других вариантов не было и нет, только быть сырьевым придатком.
Все на сем вопросе.

По поводу что такое соц модель я конечно в курсе а вот ты определенно нет ибо ты в пример отписал про свою трудовую деятельность только ты работал не в соц модели а в модели переходного периода от соц модели к кап модели т.е. после косыгинской реформы соц производства у нас уже не было ибо для предприятий ввели один из основных показателей - прибыль а это уже элемент капитализма и случилось оно еще в 60-х.
А соц модель где единственной целью предприятий было обеспечение потребностей населения и страны была при ИВС и чуть еще после него до примерно конца 50-х и в соц модели в части производства и его эффективности в пример можно привести Грабина если ты вообще в курсе о нем и о том как он сумел резко и многократно поднять выпуск орудий, но он обеспечивал потребности а не заботился о прибыли.
На почитай и про него и про ЗИС-3 и про то во сколько раз и за счет чего он увеличил выпуск орудий.

https://rusplt.ru/info/sdelano-russkimi/divizionnaya-pushka-zis3-biografiya-rekordsmena-17988.html

Капиталисты могут нервно покурить в сторонке со всей своей заинтересованностью про снижение затрат повышение производительности, (мое описание почему и как капитализм хромал, хромает и будет на все конечности и почему это тупик прошло таки мимо твоего сознания), потому как если б ты был в курсе насчет реальной соц системы и того как она была устроена то знал бы что соц предприятия были заинтересованы в снижении затрат и повышении производительности ничуть не меньше и тухлая фраза нынешнего дня что мол государство самый худший вариант хозяйствования при той системе могла только глухо стухнуть ибо не могла быть применена к результатам деятельности той системы.

Кстати Грабин был не один такой он просто наиболее яркий пример.

Соц система в части экономики доказала свою бОльшую эффективность в ходе ВОВ, писал в соседней теме, экономика наша порвала экономику объединенной Европы и Германия про...бала экономически уже в 41-м, дальнейшее при прочих реалиях было уже делом времени.

И еще, даже переходная модель в которой трудился ты, могла то что не могло ни одно кап государство, к примеру она смогла провести те работы которые нужны были на ЧАЭС для ликвидации последствий катастрофы.
Ни одно кап государство такое нихрена бы никогда бы не сделало.
И не сделает, гранаты у них не той системы.

В общем предметы надо различать а не валить в одну кучу по принципу:
Королей я путаю с тузами,
и с дебютом путаю дуплет. (С) :D

quote:
ну ээто конечно хороший аргумент убийственный наверху не дураки сидят они лучше знают !!!
что же вы гражданин власть хаете ? ведь там не дураки ? они лучше знают ?
для тех кто в танке обьясняю что водометом установленным на пожарке разбивали весь дом те давление такое что выламывало кирпичи. вообще наверное знаете что вода может многое ею и метал режут местами и тд

и под давлением проще смыть все чем гнать более 3 тысяч солдат на расчистку. мне вот этот вопрос так и не понятен почему запретили смывать . хотя бы сначала мелочь хоть чток фон снизить а уж потом разбиратся с крупными кусками .


Еще раз если ты не понял, смывать водой нужно время и возможности это таки крыша разрушенного энергоблока, сами завалы там весьма приличные мусор этот там как я понял приплавился к крыше способы очистки пытались применять разные, в том числе роботов, в том числе, (ты не умнее тех кто там был) гидромонитор, в том числе по итогу как я понял под конец стали использовать людей ибо если я понял верно все дистанционные средства себя исчерпали совершив ту часть работы которую смогли сделать и удалив часть мусора с кровли но не весь, весь не смогли и вот к этому не смогли и относится мое замечание что тогда и там были люди грамотные и знающие и это не власть как ты глупо написал а те кто там работал в том числе и управлял работами.
Итак если ты не в курсе, установка гидромонитора на крышу заметь месяц 08. 1986:


А теперь внимание работают люди по расчистке крыши вручную, обрати внимание месяц 09.1986.


Как я понял это уже ближе к концу работ по очистке кровли и вот еще работают люди в том же месяце и тут же про гидромонитор:


Еще вопросы есть???

Mastor 24-06-2019 01:24

quote:
Одна из причин тушения, опасность проплавления бетона и ухода расплавленного топлива в подреакторное пространство. А там была вода, пока не откачали. Потом опасность ухода в почву и загрязнение грунтовых вод. А то что зря тушили в итоге, так это только потом стало понятно. Задним умом. В итоге, графит выгорел, бетон выдержал. Наверно это академик имел в виду. Можно было не тушить, подождать, бросить все силы на уборку прилегающей территории. Но, в таком деле лучше перестраховаться, ушел бы расплав в почву и кирдык всему, через что Днепр течет. Это не мировой океан, само не рассосется.

В качестве дополнения к вышесказанному.
Под реактором был бассейн барботер наполненный водой как вы и написали и тогда посчитали что есть угроза второго взрыва который мог сильно усугубить ситуацию, полностью разрушить ЧАЭС, достаться как считали могло всей Европе и могла сильно расшириться зона отчуждения вплоть до эвакуации Киева и ряда других населенных пунктов.

Вот тут есть описание об этом:

https://masterok.livejournal.com/3577115.html

Mastor 24-06-2019 01:41

quote:
хоть вопрос и не вам-а как так получилось что настроили кучу реакторов с подачи всех этих академиков и профессоров а доведись какому нибудь сломаться-хер его знает что с ним,как там и чем это закончится и когда,и это не говоря уж не только о специальных силах и средствах-отсутствовала ЭЛЕМЕНТАРНАЯ технология ликвидации последствий.правда наши забугорные заклятые друзья мало чем в этом отличались.напоминаю-речь идет не о экспериментах и не о военном сегменте а о вполне гражданских аэс.стратегия как видите немудрящая так что вполне доступна и тогда была.а так то да-тогда никто не знал.. а сейчас точно знают?

Ответ по крайней мере как минимум частичный уже есть выше в теме.
Я приводил статью и ссылку в сообщении 740.

Mastor 24-06-2019 02:31

Еще один очень интересный ролик:


андрэ 24-06-2019 06:49

quote:
Ответ по крайней мере как минимум частичный уже есть выше в теме.
Я приводил статью и ссылку в сообщении 740.


нет там и близко ответа на этот вопрос.
quote:
В качестве дополнения к вышесказанному.
Под реактором был бассейн барботер наполненный водой как вы и написали и тогда посчитали что есть угроза второго взрыва который мог сильно усугубить ситуацию, полностью разрушить ЧАЭС,


а вот академики задним числом считают иначе-кому верить?

Sobaka1970 24-06-2019 07:33

quote:
Изначально написано tref7:

А у Сталина какое образование?

Интересно, какое образование у тебя.

Sobaka1970 24-06-2019 07:35

quote:
Изначально написано андрэ:

а вот академики задним числом считают иначе-кому верить?

Сейчас много идиотии, но присваивать звание академика задним числом-её верх.

Sobaka1970 24-06-2019 08:09

quote:
Изначально написано hamradio:
малолетний дебилизм у тебя внучек ! ты мал и глуп и не видал больших залуп !
ты настолько глуп что не понмиаешь свое й глупости.


Кого только в интернете не встретишь: вот и специалист по залупам нашёлся. Я надеюсь, что пока залупы рассматривал-ты их в рот не тянул? Странно, что специалистов по русскому языку нет-сплошные ошибки, ну ничего, третий класс закончишь-научишься грамотно писать.
quote:
Изначально написано hamradio:
ты же хочешь халявы ? вот езжай на Кубу и ли в Северную Корею осуществи свою мечту пожить при социализме

Поезжай жить в Сомали-там настоящий капитализм, а не витрина.
quote:
Изначально написано hamradio:
что капиталист определяет куда ему гнать нефть внутри страны или на экспорт ? я думал правительство

Конечно правительство, а при капитализме в том правительстве-одни капиталисты. Рабочих, и таких как ты, специалистов по изучению размеров залуп-там нет.
quote:
Изначально написано hamradio:
сидит инженер мой бывший однокурсник

Вы с ним вместе учились на специалистов по измерениям чужих залуп?
quote:
Изначально написано hamradio:
капиталист заинтересован в снижении затрат повышени производительности

Конечно, ведь прибыль он положит в свой карман-не тебе же, дурачку, отдаст.
quote:
Изначально написано hamradio:
для тех кто в танке обьясняю что водометом установленным на пожарке разбивали весь дом те давление такое что выламывало кирпичи. вообще наверное знаете что вода может многое ею и метал режут местами и тд

Да ты прям военный хений: надо ставить водомёты на танки-он и вражеский танк водой поразит, и дот бетонный разберёт по кирпичику. Ну ты мудёр.

tref7 24-06-2019 08:27

Собака, третьим будешь? В смысле, третьим забаненным в теме? Хорошо уже флудить, или сообщения по теме или попрошу вежливо с пляжа. Последнее китайское.

tref7 24-06-2019 09:06

В одном из роликов, приведённых на этой стр., говориться, что г.Припять разграблен. Слышу не в первый раз, но только сейчас задумался, кто там мародёрил, куда сбывали хабар, задерживали и судили ли кого по этим делам?

андрэ 24-06-2019 09:23

quote:
Сейчас много идиотии, но присваивать звание академика задним числом-её верх.

чушь-кто тут идиот давно все поняли.

Sobaka1970 24-06-2019 09:53

quote:
Изначально написано tref7:
Собака, третьим будешь? В смысле, третьим забаненным в теме? Хорошо уже флудить, или сообщения по теме или попрошу вежливо с пляжа. Последнее китайское.

Честно говоря первый раз вижу предупреждения, отвечаю строго на посты в теме.

Sobaka1970 24-06-2019 09:53

quote:
Изначально написано tref7:
В одном из роликов, приведённых на этой стр., говориться, что г.Припять разграблен. Слышу не в первый раз, но только сейчас задумался, кто там мародёрил, куда сбывали хабар, задерживали и судили ли кого по этим делам?

Наиболее массовым мародёрство стало с начала 90-х, так, как Украина сняла охрану периметра, из-за отсутствия финансов. Чаще всего кражами из квартир и общественных зданий занимались жители районов граничащих с Зоной и киевляне. В середине 90-х потянулись за металлом и запчастями с техники. Радиоактивная техника и запчасти всплывали в Украине, Белоруссии, Молдавии, Грузии, России, Польши, ловили подобные вещи при попытке ввоза в другие страны мира. Радиоктивный металлолом попадался на белорусских и российских заводах, пара украинских заводов почти официально плавили радиоактивный металл. Вертолёты Ми-6 и Ми-8 ушли на запчасти в украинскую армию. Сравнение снимков со спутника показало, что к 2005 году площадки с техникой опустели. Современные сталкеры выкладывают фото срезанных автогеном металлических конструкций из Припяти, сняты даже рельсы подъездных путей (пока не все), разобран ж/д состав поездов из Зоны.

КМ 24-06-2019 10:17

quote:
Изначально написано Sobaka1970:

Наиболее массовым мародёрство стало с начала 90-х, так, как Украина сняла охрану периметра, из-за отсутствия финансов. Чаще всего кражами из квартир и общественных зданий занимались жители районов граничащих с Зоной и киевляне. В середине 90-х потянулись за металлом и запчастями с техники. Радиоактивная техника и запчасти всплывали в Украине, Белоруссии, Молдавии, Грузии, России, Польши, ловили подобные вещи при попытке ввоза в другие страны мира. Радиоктивный металлолом попадался на белорусских и российских заводах, пара украинских заводов почти официально плавили радиоактивный металл. Вертолёты Ми-6 и Ми-8 ушли на запчасти в украинскую армию. Сравнение снимков со спутника показало, что к 2005 году площадки с техникой опустели. Современные сталкеры выкладывают фото срезанных автогеном металлических конструкций из Припяти, сняты даже рельсы подъездных путей (пока не все), разобран ж/д состав поездов из Зоны.


Интересно, кому они это сбывали? Не сами же использовали радиоактивное.

Mastor 24-06-2019 11:59

quote:
нет там и близко ответа на этот вопрос.

В части почему так случилось из того сообщения:

"Тогда-то из бывшего СССР в МАГАТЭ поступила совсем иная информация, на основе которой был выпущен доклад INSAG-7. В его основных выводах признается: 'Авария произошла в результате наложения следующих основных факторов: физических характеристик реактора, особенностей конструкции органов регулирования, вывода реактора в нерегламентное состояние'. Заметьте: слова о вине персонала пропали полностью. Даже нерегламентное состояние реактора ему не приписывают. Ведь, как показано в том же докладе, приведение реактора в нерегламентное состояние во время планового ремонта не считалось отклонением от требований по его эксплуатации.
Какова роль лжи в Чернобыльской катастрофе?

К чести разработчиков, они раньше других осознали проблему и даже пробовали о ней предупредить.

Как видно из писем (можно почитать полную версию по ссылке), уже за три года до аварии руководство Чернобыльской АЭС было предупреждено о проблемах со стержнями - и о путях их решения. Однако на письмо никто и никак не отреагировал, так велика была вера в 'безаварийность' атомной энергетики.

Однако приведенные выше письма - на последней странице видно, что среди их адресатов был и глава Чернобыльской АЭС, - никакого эффекта не имели. Ни один свидетель аварии не помнит, чтобы его знакомили с этим письмом. Такое игнорирование случилось по очень простой причине: в СССР до Чернобыля практически никто ничего не знал о серии аварий в атомной отрасли - например, 1957 года на 'Маяке' или 1975 года на Ленинградской АЭС, однотипной с Чернобыльской. Привычка заметать мусор под ковер привела к формированию в стране и мире идеи о том, что атомные реакторы безопасны, что с ними ни делай. Смысл письма конструкторов просто не дошел до директора ЧАЭС: он был уверен, что ничего суперстрашного от описанных в письме проблем быть не может.

Проблема была свойственна не только для СССР: в первой половине 1980-х в международный научный журнал Nature не приняли статью ученых с хорошей репутацией только потому, что она говорила о возможной аварии на АЭС.

Показателен в этом отношении секретный протокол заседания ЦК КПСС от 3.07.1986 года, случайно попавший в открытой доступ из-за перестроечной неразберихи. В нем Горбачев лично выразил недоумение тотальной самоуспокоенностью, царившей в атомной энергетике до Чернобыля:

'Помню и другое: статью в 'Правде' к 30-летию первой АЭС. Там: 'атомная энергетика может служить эталоном безопасности'. И акад. Легасов это подписал. А что на поверку? Грянул Чернобыль, и никто не готов: Директор станции Брюханов был уверен, что ничего не могло произойти: А между тем за 11-ую пятилетку, 104 аварии было на [всех] АЭС, за последние годы было много [более мелких] аварий на Чернобыльской АЭС. Это вас не насторожило:

Мы 30 лет слышим от вас [ученых, специалистов, министров. - А. Б.], что все тут [в атомной энергетике. - А. Б.] надежно. И вы рассчитываете, что мы будем смотреть на вас, как на богов. От этого все и пошло. Потому что министерства и все научные центры оказались вне контроля. А кончилось провалом. И сейчас я не вижу, чтобы вы задумывались над выводами. Больше все констатируете факты, а то и стремитесь замазать кое-какие: Во всей системе царил дух угодничества, подхалимажа, групповщины, гонения на инакомыслящих [речь, среди прочих, об академике Доллежале, с 1970-х выступавшем против АЭС в густонаселенных зонах, которого травил атомный мейнстрим. - А. Б.], показуха, личные связи и разные кланы вокруг разных руководителей'.

Можно по‑разному относиться к М. С. Горбачеву, но здесь его выводы очень близки к тому, что говорили и специалисты в области 'мирного атома'. В аудиозаписях академика Легасова (кстати, одного из персонажей сериала НВО) излагается множество неприятных деталей того, как именно борьба кланов и личные связи негативно влияли на безопасность советских реакторов.

Если бы не традиционная советская культура замалчивания неудач и выпячивания достижений, письмо главного конструктора про дефекты в РБМК (и пути их исправления) не прошло бы мимо сознания директора ЧАЭС Брюханова. И катастрофы бы не произошло. Чернобыль случился из-за дефектности не только реактора, но и всей системы втирания очков, замалчивания и искажения реальности, укоренившейся в позднем Советском Союзе.
Был ли усвоен урок?

На сегодня в России работает десять реакторов типа РБМК, и все они имеют нулевые шансы на повторение Чернобыльской катастрофы. Причины очень просты: оба критических недостатка РБМК, взорвавшегося в Чернобыле, были быстро учтены и исправлены (начиная с лета 1986 года). Сейчас концентрация урана в топливе для наших РБМК повышена, за счет чего реактор перестал быть перезамедленным - при перегреве он больше не разгоняется, а, напротив, сам себя тормозит. Исправлена и ошибка в конструкция аварийных стержней: в каналах под ними больше нет воды. Поэтому сейчас аварийный тормоз действительно дает торможение, а не внезапный разгон реактора.""

Т.е. причины основные и ситуация сложившаяся в отрасли описаны, почивание на лаврах и показуха.

Последняя в разной степени была, есть и будет всегда и везде, вот только когда масштабы ее зашкаливают рано или поздно происходит пи...дец к которому не готовы.

В части же

quote:
доведись какому нибудь сломаться-хер его знает что с ним

Это не совсем так, просто условия при катастрофе на ЧАЭС были такими что в первое время не было средств установить достоверно и с полной точностью в каком состоянии находится реактор после взрыва, потому и исходили из худших прогнозов и принимали меры исходя из этих прогнозов, это ситуация когда лучше перебдеть чем недобдеть и посему такие вот вещи:

quote:
а вот академики задним числом считают иначе-кому верить?

Задним числом и задним умом не актуальны для ситуации тогда и там ибо точных данных о состоянии после взрыва тогда и там не было, позднее получили и уже основываясь на них можно говорить максимум то что если б знали тогда то не нужно было бы делать того то и того то.
Что касается конкретно вопроса, реактор горел со страшной силой если бы не выдержала плита под ним то он упал бы в бассейн-барботер а там была вода и как я понимаю был бы очень мощный паровой взрыв.
Надо учитывать что на реактор уже навалили многотонную пробку из ряда материалов, сам энергоблок уже пострадал от взрыва и в каком состоянии находятся конструкции достоверно не знал никто, но даже если бы не пробка а состояние плиты было худшим могло произойти то же самое потому все меры принимаемые тогда и там исходили из известного и предполагаемого правомерно и верно.
Я так думаю. (С)

tref7 24-06-2019 12:39

quote:
Originally posted by Mastor:

А теперь внимание работают люди по расчистке крыши вручную, обрати внимание месяц 09.1986.





Один в один кадры из сериала.

Sobaka1970 24-06-2019 12:44

quote:
Изначально написано КМ:

Интересно, кому они это сбывали? Не сами же использовали радиоактивное.


И сами.
-Мыкола, ты зачем трактор из Чернобыля украл, там же радиация?
-там можа и есть, а на трахторе ничого не маю.

КМ 24-06-2019 13:59

А, ну как анекдот про яблоки из Чернобыля.

андрэ 24-06-2019 18:07

quote:
Т.е. причины основные и ситуация сложившаяся в отрасли описаны, почивание на лаврах и показуха.

Последняя в разной степени была, есть и будет всегда и везде, вот только когда масштабы ее зашкаливают рано или поздно происходит пи...дец к которому не готовы.



это по вашему вменяемый ответ?вы внимательно вопрос еще раз перечитайте...
проблема ни в лаврах и показухе-проблема СИСТЕМНАЯ.
quote:
Это не совсем так, просто условия при катастрофе на ЧАЭС были такими что в первое время не было средств установить достоверно и с полной точностью в каком состоянии находится реактор после взрыва, потому и исходили из худших прогнозов и принимали меры исходя из этих прогнозов, это ситуация когда лучше перебдеть чем недобдеть и посему такие вот вещи:

это именно что так - не имелось даже понятия как выяснить ситуацию.с перебдеть-получили как раз что хуже -перебдели...
quote:
Задним числом и задним умом не актуальны для ситуации тогда и там ибо точных данных о состоянии после взрыва тогда и там не было, позднее получили и уже основываясь на них можно говорить максимум то что если б знали тогда то не нужно было бы делать того то и того то.

это и называется наукой-вот только от чего то это изучали не в отдалённой местности на научном полигоне до подписания к производству рбкм 1000 и строительстве аэс а когда этот рбкм йопнул в густонаселённой области.интересно от чего так?
quote:
Надо учитывать что на реактор уже навалили многотонную пробку из ряда материалов,

говорят хрен там-всё мимо...

lexanet 24-06-2019 19:19

quote:
Originally posted by андрэ:

говорят хрен там-всё мимо...


27 апреля - 150 тонн.
28 апреля - 300 тонн.
29 апреля - 750 тонн.
30 апреля - 1500 тонн.
1 мая - 1900 тонн.

Это сколько песка было сброшено в реактор вертолетами по докладам генерал-майора Н. Т. Антошкина.

Не думаю что такую массу люди сбрасывали куда попало за зря.

"Первым на 'бомбометание' вел вертолет военный летчик первого класса полковник Б. Нестеров. По прямой со скоростью 140 километров в час шли к четвертому блоку. Ориентир - слева две стопятидесятиметровые венттрубы АЭС.

Зашли над кратером ядерного реактора. Высота сто пятьдесят, нет, высоко. Сто десять метров. На радиометре 500 рентген в час. Зависли над щелью, образованной полуразвернутой шайбой верхней биологической защиты и шахтой. Щель метров пять шириной. Надо попасть. Биозащита раскалена до цвета диска солнца. Открыли дверь. Снизу несло жаром. Мощный восходящий поток радиоактивного газа, ионизированного нейтронами и гамма-лучами. Все без респираторов. Вертолет не защищен снизу свинцом: До этого додумались позже, когда сотни тонн груза были уже сброшены. А сейчас: Высовывали голову в открытую дверь и, заглядывая в ядерное жерло, целясь в него глазом, сбрасывали мешок за мешком. И так все время. Иного способа не было:

Первые двадцать семь экипажей и помогавшие им Антонщук, Дейграф, Токаренко вскоре вышли из строя и их отправили в Киев на лечение. Ведь активность после сбрасывания мешков на высоте ста десяти метров достигала тысячи восьмисот рентген в час. Пилотам становилось плохо в воздухе."

"В 19 часов 1 мая Щербина сообщил о необходимости сократить сброс вдвое. Появилось опасение, что не выдержат бетонные конструкции, на которые опирался реактор, и все рухнет в бассейн-барбатер. Это грозило тепловым взрывом и огромным радиоактивным выбросом:

Всего с 27 апреля по второе мая было сброшено в реактор около пяти тысяч тонн сыпучих материалов:"

Омуль+ 24-06-2019 19:35

quote:
Originally posted by андрэ:

говорят хрен там-всё мимо...



Видео местами не качественное, но весьма познавательное.
Никакого фильтрующего слоя создать не удалось.


андрэ 24-06-2019 19:44

quote:
Всего с 27 апреля по второе мая было сброшено в реактор около пяти тысяч тонн сыпучих материалов:"



только вот беда-или скорей счастье-при обследовании обнаружилось только 500/600 тонн..-и те где попало..
доклады оне такие доклады...

андрэ 24-06-2019 19:47

quote:
Никакого фильтрующего слоя создать не удалось.

дам не до фильтрования было-боялись грибок вырастет..

Омуль+ 24-06-2019 19:51

quote:
Originally posted by андрэ:

боялись грибок вырастет..



Можно понять. Никто нихера не знал что там в "скороварке" творится. Импровизация.

lexanet 24-06-2019 19:53

quote:
Originally posted by андрэ:

при обследовании обнаружилось



Ссылочку не дадите или название? С удовольствием почитал бы. Не знал про такие работы.

андрэ 24-06-2019 19:53

quote:
Можно понять. Никто нихера не знал что там в "скороварке" творится. Импровизация.

дык и я о чём.больше того-есть у меня подозрение что и сегодня не знают...

андрэ 24-06-2019 19:54

quote:
Ссылочку не дадите или название? С удовольствием почитал бы. Не знал про такие работы.

ща поищу.

андрэ 24-06-2019 21:18

Забрасывание шахты реактора смесью песка, бора и свинца, по-видимому, тоже оказалось напрасным. Константин Чечеров, в момент аварии старший научный сотрудник Института атомной энергии имени Курчатова, в своих воспоминаниях утверждает: смесь только поднимала радиоактивную пыль, заставляя ликвидаторов вновь очищать только что дезактивированные участки, при этом практически не попадая в шахту. Зато тяжелые свинцовые чушки проломили крышу центрального зала соседнего 3-го энергоблока.
дальше попозже поищу.

lexanet 25-06-2019 06:50

Сомнения у меня, не срача ради. Помнится, еще до песка отказались от свинца. Опасались не за крышу центрального зала, которая и так была проломленна, а за сам реактор. Свинцовые чушки с высоты сто метров пробили бы ему днище.

Г. А. Шашарин: Сидоренко предложил бросить в реактор тонн сорок свинца, чтобы уменьшить излучение. Я категорически воспротивился. Такой вес, да с высоты двести метров - огромная динамическая нагрузка. Пробьет дыру насквозь, до самого бассейна-барбатера, и вся расплавленная активная зона вытечет вниз, в воду бассейна. Тогда надо будет бежать, куда глаза глядят:

Это 26-го апреля. До приезда Щербины.

Зам по тарелочкам 25-06-2019 07:06

quote:
1975 года на Ленинградской АЭС

http://accidont.ru/LAES75.html
Краткий разбор.

Sobaka1970 25-06-2019 09:07

quote:
Изначально написано андрэ:

дам не до фильтрования было-боялись грибок вырастет..

Плесневый, на ногах?

КМ 25-06-2019 09:44

quote:
Originally posted by lexanet:

Это сколько песка было сброшено в реактор вертолетами по докладам генерал-майора Н. Т. Антошкина.


Такие полеты подвиг. А если учесть, что сначала без защиты летали, то ... действительно свою жизнь и здоровье положили ради спасения людей.

lexanet 25-06-2019 10:40

Какая там может быть защита. Всем было понятно, нахватаются по полной. Никакой свинец и лепесток не поможет. Меня больше поразило, за сутки, принять решение, найти, организовать и начать работать. Без всяких заседаний, согласований, прений. И не под дулами автоматов советских солдат и маузеров чекистов :)

КМ 25-06-2019 11:10

quote:
Изначально написано lexanet:
Какая там может быть защита. Всем было понятно, нахватаются по полной. Никакой свинец и лепесток не поможет. Меня больше поразило, за сутки, принять решение, найти, организовать и начать работать. Без всяких заседаний, согласований, прений. И не под дулами автоматов советских солдат и маузеров чекистов :)

Что в принципе противоречит логике американского фильма.

chukapabra 26-06-2019 09:54

quote:
Изначально написано КМ:

Такие полеты подвиг. А если учесть, что сначала без защиты летали, то ... действительно свою жизнь и здоровье положили ради спасения людей.


Их заставили
сомневаюсь что можно было отказаться

"ты можешь конечно не ехать, но биографию мы тебе испортим
и из комсомола выпрем. Всю жизнь простым инженером проходишь"

но знакомому повезло -он нажрался и головой приложился
скорую скорую быстро -сотрясение у меня

КМ 26-06-2019 09:56

quote:
Originally posted by chukapabra:

Их заставили


Таки маузеры были? :)

lexanet 26-06-2019 11:40

Заградотряды. Угрожали военным пилотам, коммунистам, что выгонят из комсомола и они пойдут работать инженерами, на которых они никогда не учились.

tref7 26-06-2019 11:43

quote:
Originally posted by КМ:

Что в принципе противоречит логике американского фильма.



В фильме именно так и было, с небольшими художественными нюансами. По фильму решение озвучил Легасов и сразу начали работать вертолеты по доставке борно-песчаной смеси. Никаких чекистов и заградотрядов.

tref7 26-06-2019 11:46

Вечером постараюсь скинуть ролик про вертолетчиков, которые работали над реактором и по дезактивации местности. Как по мне, работа была сугубо добровольной.

lexanet 26-06-2019 11:54

Позанудствую чуток. Не было боропесчаной смеси. Был просто песок.

"Отыскали метрах в пятистах от горкома партии, возле кафе 'Припять' у речного вокзала гору отличного песка. Его намывали земснарядами для строительства новых микрорайонов города. Со склада ОРСа привезли пачку мешков, и мы, вначале втроем: я, первый заместитель министра среднего машиностроения А. Г. Мешков и генерал Антошкин - начали загружать мешки. Быстро упарились. Работали кто в чем был, я и Мешков - в своих московских костюмах и штиблетах, генерал - в своем парадном мундире. Все без респираторов и дозиметров.

Вскоре я подключил к этому делу управляющего трестом Южатомэнергомонтаж Н. К. Антонщука, его главного инженера А. И. Зайца, начальника управления ГЭМ В. Ф. Выпирайло и других.

Но прибывших людей не хватало. Я попросил главного инженера Южатомэнергомонтажа А. И. Зайца проехать в ближайшие колхозы и попросить помощи.

Набралось человек сто пятьдесят добровольцев - мужчин и женщин. Они работали потом, не покладая рук, по загрузке мешков и вертолетов. И все это без респираторов и других средств защиты. 27 апреля обеспечили 110 вертолетовылетов, 28 апреля - 300 вертолетовылетов.

Вечером 27 апреля я отказался от места, где брали песок до этого. Песок там по замерам дозиметристов был очень радиоактивный, и люди зря хватали лишние дозы. Нашли песчаный карьер в десяти километрах от Припяти. Мешки вначале брали в ОРСе, магазинах, вытряхивая оттуда крупы, муку, сахар. Потом мешки привезли из Киева."

Mastor 27-06-2019 02:24

quote:
Забрасывание шахты реактора смесью песка, бора и свинца, по-видимому, тоже оказалось напрасным. Константин Чечеров, в момент аварии старший научный сотрудник Института атомной энергии имени Курчатова, в своих воспоминаниях утверждает: смесь только поднимала радиоактивную пыль, заставляя ликвидаторов вновь очищать только что дезактивированные участки, при этом практически не попадая в шахту. Зато тяжелые свинцовые чушки проломили крышу центрального зала соседнего 3-го энергоблока.
дальше попозже поищу.

Нисколько не пытаясь умалять реальных заслуг Чечерова замечу что образование у него одно а работал совсем в другой сфере, насколько я понял он не был ни физиком ни ядерщиком:

"Чечеров Константин Павлович - 1947 г. рождения, закончил в 1971 г. Московское высшее техническое училище им. Н.Э.Баумана (ныне Московский государственный технический университет) по специальности - двигатели летательных аппаратов специального назначения.
С 1971 г. работал в ИАЭ им. И.В.Курчатова.
В Чернобыле с 06.07.86., занимался тепловой и радиационной разведкой внутри 4-го блока. В Комплексной экспедиции при ИАЭ им. И.В.Курчатова работал старшим научным сотрудником, (1988 г.) и.о. начальника научно- исследовательского отдела (1989 г.), заместителем начальника по научной работе (1989-90 г.), начальником лаборатории исследовани топлива (1990-92 г.). В Межведомственном научно-техническом центре "Укрытие" при АН Украины работал начальником лаборатории топологии лавообразных топливосодержащих масс, начальником лаборатории топливосодержащих материалов, заведующим отделом реконструкции аварийных процессов.
В настоящий момент (1986 г.) - начальник группы ядерно-физических исследований по проблемам 4-го блока ЧАЭС в Институте общей ядерной физики Российского научного центра "Курчатовский институт". Автор более сотни рабо по проблемам 4-го блока."

В частности Чечеров выдвинул теорию что мол произошел ядерный взрыв а не паровой и мол 90% топлива выкинуло и рвануло и т.д. примерно так я не специалист, так вот физики ядерщики указывают на многие причины невозможности этого в принципе с точки зрения физики к примеру:

"Я обратилась к другому сотруднику Центра - доктору физических наук Александру Боровому. Он в течение 20 лет руководил работой научной группы "Курчатовского института" в Чернобыле. "Я знаю Константина Чечерова, мы - коллеги, хотя по специальности он не является ни физиком, ни ядерщиком, поскольку окончил авиационный институт, - сказал Боровой. - Он действительно приезжал в Чернобыль в первые дни после аварии, однако вскоре уехал и вернулся сюда уже через 1,5 года, в конце 1988-го."

По словам Борового, к этому времени, благодаря исследованиям, общая картина расположения топлива в реакторе ?4 уже была получена, описана в многочисленных документах и снята на километры кинопленки. "Уже тогда существовала твердая уверенность: около 95% топлива осталось в Укрытии, - сказал Боровой. - Это подтверждали все исследования проб почв, которые брались тысячекратно, как в промышленной зоне АЭС, так и за ее ближними и дальними пределами, в том числе на территории многих европейских государств. Все данные, выверенные по разным параметрам, давали один результат: из реактора вышло менее 5%".

Однако чечеровская сенсация состоит в том, что чернобыльский реактор: пуст, никакого радиоактивного топлива там давно нет. Более 90% его (около 200 тонн урана и плутония) вырвалось наружу во время взрыва, утверждает он, все это попало в атмосферу и до сих пор "витает над Европой". Такое утверждение требовало мотивации, объяснения, куда все делось. Так Чечеров пришел к мысли о "ядерном взрыве", якобы имевшем место в Чернобыле. Согласно его утверждениям, топливо улетучилось, испарившись при температуре 40 тысяч градусов, после чего и рассеялось в атмосфере.

"Суждения Чечерова - дилетантские, противоречащие законам физики. Каждому физику-ядерщику известно, что при обогащении топлива в 2% (именно такое использовалось в реакторах Чернобыльской АЭС) ядерный взрыв в принципе невозможен - нужно порядка 80%, - говорит киевский ученый-физик Борис Горбачев, 18 лет отдавший Чернобылю. - Скорость развития цепной реакции при ядерном взрыве в миллионы раз больше, и если бы он имел место, то тогда улетучилось бы не только топливо. Даже страшно подумать, какие могли бы быть последствия!"

Докторская диссертация Эдварда Пазухина, сотрудника "Радиевого института" им. В. Г. Хлопонина (Санкт-Петербург), посвящена конкретно топливу 4-го блока Чернобыльской АЭС. "В результате взрыва образовалась смесь, похожая на вулканическую лаву, которая растеклась под реакторным помещением, - говорит Пазухин. - Нам удалось установить ее точное расположение, четырьмя независимыми способами определить количество, определить физический и химический состав. Нет никакого сомнения, что за пределы активной зоны вынесено менее 5 %"."

https://stepankapusta.livejournal.com/38755.html

В общем не все так однозначно.

Вот еще интересные видео на сию тему причем тут же и про теорию Чечерова упоминается:



tref7 28-06-2019 21:08

Мнения и у участников событий на ЧАЭС разделились.)))

кит карпыч 28-06-2019 21:54

Курчатов для съёмок фильма превращают в Припять
https://kursktv.ru/17444


tref7 28-06-2019 22:21

quote:
Originally posted by кит карпыч:

Курчатов для съёмок фильма превращают в Припять



Ожидаю, будет круче, чем фильм НВО.)))
Обещаный ролик про работу вертолётчиков.

DG 29-06-2019 12:46

quote:
Курчатов для съёмок фильма превращают в Припять

Я вон в соседней теме показал это "превращение". Это не Припять середины 80-х у них получилась, а Rad Alert какой-то (тут должент быть смайлик рука-лицо).

кит карпыч 29-06-2019 01:21

quote:
Изначально написано DG:

Я вон в соседней теме показал это "превращение"..


это где, интересуюсь

hamradio 01-07-2019 13:53

https://lib100.com/history/vospominaniya_o_chernobyle/pdf/
Елена козлова Воспоминания о Чернобыле
(записки участников ликвидации последствий аварии на ЧАЭС)

там и как отмывали крышу и как липучки использовали и как солдаты руками все чистили и тд и тп. оч много интересного

Alexandr13 01-07-2019 13:54

Бюджет 250 миллионов долл., в среднем по 50 млн за серию. Кто-то за ценой не постоял, явно.

Для сравнения, одна серия "Ходячих мертвецов" обходилась в 2.5-3.5 млн, а серия "Игр престолов" обходилась от 6 до 10 млн.


Чтобы было понятно, кто не стоял за ценой, то простая цепочка: HBO - Warner Media - AT&T - CBS Corp (бывшая Westinghouse Electric) - Westinghouse Electric Company. Вот такая связь между киношниками и компанией, занимающейся строительством атомных реакторов, их эксплуатацией и поставками ядерного топлива.


В экономической войне все меры хороши. Можно назвать Huawei угрозой нацбезопасности, арестовывать китайских топ менеджеров, накладывать санкции на частную компанию. Всё ради денег.


Так и тут, бизнес не постоит за ценой, для того чтобы четко провести в головах ассоциацию: русский атом = смерть. Покупайте продукцию Вестингауза. И ничего, что в Фукусиме взорвалось 3 реактора из 4, продукции его самого, Вестингауза. Про это фильма снято не будет. (С)

Mastor 19-07-2019 20:47

В тему наброса по поводу мол весь свинец покидали мимо потому как там его нет, ну собственно как я и предполагал свинец плавился испарялся и т.д.
Кому интересно вот:


Если кому интересно температура испарения свинца 1740 градусов товарища Цельсия.

Goblin_13 20-07-2019 01:43

quote:
Изначально написано Mastor:

Если кому интересно температура испарения свинца 1740 градусов товарища Цельсия.


У свинца высокое давление пара. А это значит, что он начинает интенсивно испаряться сразу после перехода в жидкую фазу.