Из прошлого большой Российской Империи в будущее.

Удивляет его универсальность. На радость гоблинам, может дать им "гы-гы-гы", с интеллигентными ведущими общается также учтиво и интеллигентно. Говорит и такие вещи, какие будущим потенциальным "пассивным пользователям фонарных столбов" не понравятся.))

А есть ли коротенько в письменном виде, что он говорит. А то видео долго смотреть.

Нет, надо именно все слушать.

Кливленд
Нет, надо именно все слушать.

Кливленд
надо именно все слушать.

вроде в коммунистической направленности замечены не были.

Жуков правильные слова говорит. А как вы обзовете это - другой вопрос.

И самое интересное, а с какими моментами не согласны по данному видео?

В данном видео ни в чем. В иных - да, есть свое мнение. Но что касаемо того, что говорит Жуков тут - я не могу оспорить. Да и кто может? Никто. Слишком очевидны обсуждаемы моменты.

В логике ему не откажешь.

Он вообще этим всех коммуняк и бьет, что базисы у него верные, диалектика с логикой отточена, мысли свежие, не зашоренные.

Еслиб он средними веками и оганичился - цены б не было.

Я тоже раньше так думал. В данном ролике он прав, и вы не найдете там, чем аргументировать ему. Базис. Основы озвучил.

Relanium
Не пойдёть.

Вам тады всякие рудые и прочая школота пусть разжевывает.)

Кливленд
и вы не найдете там, чем аргументировать ему

Я так часто "аргументировал ему" заочно - что перестал смотреть.

Дык и я. Даже не имея исторического образования. Но в этом ролике он полностью прав. От слова до слова.

За пределами исторического контента он ни о чем

Я тоже с опаской относился к нему. Ан нет, о чем, еще как о чем. В разы превосходит к примеру Юлина. Ну если не в разы, то на некоторое количество.

и кстати марксизм он изучал сильно поверхностно.

А кто его изучил не поверхностно? Всякие детишки, ютубовские блогеры? Жуков тем и хорошь, что все говорит с позиции диалектического материализма. Он ОДИН такой, кторый всегда делает акцент на логику. В рамках обсуждаемых тем, его познаний марксизма более чем достаточно. Она слишком широк, чтобы останавливаться на одном лишь Марксе.

С гоблинолюбами прокатит, там малограмотная молодежь в основном , а вот дискуссию уже не вывезет..

Я бы сам посмотрел лискуссию. Но он не участвует в дебатах.

Кливленд
В разы превосходит к примеру Юлина.

Кливленд
В разы превосходит к примеру Юлина.

Стрела
не согласен, йулин поакадемичней будет.

Uzel
Юлин это дно , его превзойти несложно . Нет , Жуков всёж поприличнее.

Зато Юлин про Чай рассказывает интересно.))

А если серьезно, то Юлин с Поповым дебатировал. Там жутко интересно. Про Попова видел критически пишут.

Стрела
не согласен, йулин поакадемичней будет.

Он чето тусуется с какими-то мутными белоленточниками. Прям завис там уже. Это касяк.)

Кливленд
А если серьезно, то Юлин с Поповым дебатировал. Там жутко интересно. Про Попова видеть критически пишут.

Стрела
йа видел эти дебаты вчера. попов был апсолютно беспомощен.

Юлин говорит, что тот в щзблуждение сознательно вводит. Так ли это?)

Так же, его как-то спросили, мол а что же делать? Он ответил, мол образовываться надо. Любители революций и диктатур очень на него обиделись. А что он должен был ответить этим неразумным любителям революций и диктатур... Жуков взрослый чел, пока среди этой школоты не замечен

Кливленд
Жуков говорит о том, что сейчас идёт "фаза реакции". В одном из видео, его спросили, с каким годом начала 20го века он может дать аналогию. Он сказал, что 1905. Я немного не согласен, ибо что, через 12 лет начнётся?)) Конечно нет. В этом видео он и подтверждает, что реакция может идти сколь угодно долго. Поэтому, сейчас ну точно не 17 год.

Кливленд
Так же, его как-то спросили, мол а что же делать? Он ответил, мол образовываться надо. Любители революций и диктатур очень на него обиделись. А что он должен был ответить этим неразумным любителям революций и диктатур... Жуков взрослый чел, пока среди этой школоты не замечен

дезерт игл
Я один не пойму кто все эти мутные личности?
Блогерры, революции, Гоблины...

Не, ну Гоблин, кстати, весьма умеренный человек. Как и Жуков. К рейволюциям, вроде, не призывают...

дезерт игл
Я один не пойму кто все эти мутные личности?
Блогерры, революции, Гоблины...

дезерт игл
Я один не пойму кто все эти мутные личности?
Блогерры, революции, Гоблины...

Их взахлеб смотрят те, у кого нет своей жизни и они пытаются жить чужими... в МР есть пару-тройку таких...

взахлеб смотрят те, у кого нет своей жизни и они пытаются жить чужой... в МР есть пару-тройку таких...

где-то я такое уже слышал, какое-то знакомое словечко, вроде "Миротворец" 😊

дезерт игл
Я честно говоря из всего ютуба только клипы музыкальные гоняю, да оружейные обзоры.
Треп и блоггерство я вот вообще не воспринимаю.

Т.е., такая глыба и матёрый человечище, апологет-теоретик революции, в упор не разглядел все предпосылки... а они бабах - и вот вам революция...

А всё правильно он говорил и всё разглядел. Революция, по Марксу, у нас и не могла тогда произойти - пролетариата не было. Большевики и не устраивали никакой революции - они власть "подобрали", которая на тот момент просто "валялась".

дезерт игл
А, во оно что

СанСаныч69

Их взахлеб смотрят те, у кого нет своей жизни и они пытаются жить чужой... в МР есть пару-тройку таких...

кто может нарушить из хрупкую иллюзию...

Konstantin217

А всё правильно он говорил и всё разглядел. Революция, по Марксу, у нас и не могла тогда произойти - пролетариата не было. Большевики и не устраивали никакой революции - они власть "подобрали", которая на тот момент просто "валялась".

СанСаныч69
и по этой же причине они банят всех, кто может нарушить из хрупкую иллюзию...

Смысл вашего появления здесь? Опять гавном покидаться на СССР? Так не об этом тема.

И да, моя хрупкая иллюзия порвана в пух и прах.

Andrey_64
согласен с Жуковым, что ВОВ была продолжением революционной вооруженной борьбы, только уже не с внутренней контрой, а с вгешней

даже матёрый Дедушка Ленин не увидел предпосылок революции... а она тыгыдым - и случилася...

Konstantin217

А всё правильно он говорил и всё разглядел. Революция, по Марксу, у нас и не могла тогда произойти - пролетариата не было. Большевики и не устраивали никакой революции - они власть "подобрали", которая на тот момент просто "валялась".

Это где он такое говорит? Что значит "подобрали"?

Авангардом того самого пролетариата, было в начале крестьянство. Это потом уже фабричные и завод. рабочие. Но Ленин этих первых так и обозначил - "крестьянство". Они же без земли - как прорывная сила пролетарита - самое то. Это потом уже, после смерти Ленина, систему поэтапно вернули в русло "как по науке".

Опять же, в Европе немцы вели себя по-рыцарски... Никто им и не стал сопротивляться... Де Голль отважно строевым шагом сотоварищи уехал в Англию... А вот в СССР совсем иначе было - немцы уже были не рыцарями, а зверями... И советские люди это поняли. Да, не все. Но большинство поняло...

Relanium
Долбойоп он, если такое сказал

Рейх, в первую очередь, выявлял и расстреливал коммунистов
Т.е., в первую очередь это была их карательная акция против Коммунизма

Кливленд

😀

Монархисты, такие монархисты....

Термин "Лениннизм" для них видимо не знаком.))

Так и я про то же - даже матёрый Дедушка Ленин не увидел предпосылок революции...

Конечно не увидел: их и не было. Он же марксист.

Кливленд
Что значит "подобрали"?

Кливленд
Авангардом того самого пролетариата, было в начале крестьянство. Это потом уже фабричные и завод. рабочие. Но Ленин этих первых так и обозначил - "крестьянство". Они же без земли - как прорывная сила пролетарита - самое то. Это потом уже, после смерти Ленина, систему поэтапно вернули в русло "как по науке".

Кстати, Жуков хорошо сказал - во время нападения немцев советским людям было, что защищать.. Они жили при царе и успели пожить при социализме.. И увидели разницу... За это и воевали...

А еще про Прл Пота ответил. Правда очень кратко. Но емко. А тот тут всякие, не будем показывать пальцем, ахинею про якобы логичную связку" Пол Пот - есть коммунизм" говорят.))

А вот жителям буржуазной Европы просто просто не за что было воевать..

Если Жуков так сказал, то он немного ошибся. Имхо.
Ибо за огромные просторы воевали, за добычу награбленнную, за рабов(!), которых к себе домой привозили. Там стимул был будь здоров...

Т.е., в первую очередь это была их карательная акция против Коммунизма

Совершенно верно. Сталин об этом в своей речи (не помню какой) открыто так и говорит. Именно так.

Konstantin217

Конечно не увидел: их и не было. Он же марксист.

Это где он такое говорит?

Что говорит? Это:

они, старики, революции не дождутся, а вот они, молодёжь, могут до неё дожить..

??? В собрании сочинений ищите.

Авангардом того самого пролетариата, было в начале крестьянство. Это потом уже фабричные и завод. рабочие. Но Ленин этих первых так и обозначил - "крестьянство". Они же без земли - как прорывная сила пролетарита - самое то. Это потом уже, после смерти Ленина, систему поэтапно вернули в русло "как по науке".

Это что за ересь?
Авангард революции - партия, без которой пролетариат ни на что не способен.
Крестьянство - это у эсеров.

Кливленд
А еще про Прл Пота ответил. Правда очень кратко. Но емко. А тот тут всякие, не будем показывать пальцем, ахинею про якобы логичную связку" Пол Пот - есть коммунизм" говорят.))

Кливленд
Если Жуков так сказал, то он немного ошибся. Имхо.
Ибо за огромные просторы воевали, за добычу награбленнную, за рабов(!), которых к себе домой привозили. Там стимул был будь здоров...

Кливленд
Я про Константина говорил.) Не про вас.

еще про Прл Пота ответил. Правда очень кратко. Но емко. А тот тут всякие, не будем показывать пальцем, ахинею про якобы логичную связку" Пол Пот - есть коммунизм" говорят.))

Ленина привезли в пломбированном вагоне ДО КУЧИ!
чтобы ещё больше ослабить Россию, провести интервенцию и лишить политической независимости

Ленин не оправдал надежд тех, кто его изначально пестил и подкармливал, и начал свою игру..
Его поддержал народ, всё получилось

Ну, на самом деле - именно подобрали.
Большевики тогда не было могучей силой. И революция была БУРЖУАЗНАЯ. Буржуазия же и царя скинула, а не Ленин, как думают некоторые либералы.
Но, взяв власть, буржуазия, кк и нынешние либералы, совершенно не знала, что с ней делать.. Появились прекраснодушные господа (лунтики того времени).. тот же Керенский...
Словом, власть реально валялась, как падшая женщина... И большевики её подобрали...
ЕМНИП, это не отрицали даже во времена СССР...

Термин "подобрали" - появился в начале 90-х, когда пошла эта чернь на прошлое.

У них очень удобный был момент - дать свои верные и правильные лозунги. "Земля рабочим и крестьянам". А там крестьян без земли было овердуфига - вот они всей аравой и пошли за большевиками. Это заслуга прежде всего ботаника, несостоявщегося юриста, который всегда что-то писал в блокноте.
Так что нет, не подобрали. А вовремя воспользовались ситуацией.

Крестьянство - авангард? Не, ну не согласен...
Насчет пролетариата - вспоминаем МОрозовскую стачку... Как раз наши места, Подмосковье... конец 19-го века, кстати...

Конечно. Вы чего? Откуда появилась Армия рабочих фабрик, и заводов, коим суждено было взять на себя диктатуру? Из крестьян? Они как класс - были уничтожены, и образованы в новую формацию - рабочие.

Andrey_64
Ленин не оправдал надежд тех, кто его изначально пестил и подкармливал, и начал свою игру..
Его поддержал народ, всё получилось

[/B]

[B]

произошел буржуазный Майдаун (сегодняшними словами)

По большому счёту он произошёл в 1905 г.

Pragmatik
Дедушка был хитрый и умный. Всех ворогов наипал. 😊))))

А так его кокнули руками внутренней торгашеской контры

Кливленд
Термин "подобрали" - появился в начале 90-х, когда пошла эта чернь на прошлое.

Кливленд
Так что нет, не подобрали. А вовремя воспользовались ситуацией.

Кливленд
Конечно. Вы чего? Откуда появилась Армия рабочих фабрик, и заводов, коим суждено было взять на себя диктатуру? Из крестьян? Они как класс - были уничтожены, и образованы в новую формацию - рабочие.

Andrey_64
а если бы не поторопился с отменой НЭП-а, а придумал механизм преемственности власти, сохраняя не только власть, но и идеологию, то возможно что и свою жизнь бы спас

А так его кокнули руками внутренней торгашеской контры

Касаемо подготовки смены.. Это старинная российская забава.. Началось с Иоанна Васильевича.. и не закончилось по сию пору...

дезерт игл
Прочитайте про заговор Канариса и Рейх без Гитлера.

У них очень удобный был момент - дать свои верные и правильные лозунги. "Земля рабочим и крестьянам". А там крестьян без земли было овердуфига - вот они всей аравой и пошли за большевиками.

Эти лозунги, про землю крестьянам, дали эсеры, за которыми крестьяне и пошли. Вот только воспользоваться этим эсеры не сумели. Начали мямлить про учредительное собрание, про то, что землю сначала надо переписать/пересчитать, потом делить, да и помещиков обижать не гоже, да и войну надо закончить сначала.
Большевики именно что "подобрали" власть, которая в буквальном смысле "валялась": никто не решился взять на себя ответственность за страну.

Konstantin217

Эти лозунги, про землю крестьянам, дали эсеры, за которыми крестьяне и пошли. Вот только воспользоваться этим эсеры не сумели. Начали мямлить про учредительное собрание, про то, что землю сначала надо переписать/пересчитать, потом делить, да и помещиков обижать не гоже, да и войну надо закончить сначала.
Большевики именно что "подобрали" власть, которая в буквальном смысле "валялась": никто не решился взять на себя ответственность за страну.

Pragmatik
Касаемо подготовки смены.. Это старинная российская забава.. Началось с Иоанна Васильевича.. и не закончилось по сию пору...

НЭП нужно было чем-то заменять и заменять осторожно..
примерно так, как это уже было сделано в Конституции 1936-го года

Во-1, это было уже в разгаре войны.
Во-2, начинать разговор об этом надо с текста обращения фюрера к нации и народу по поводу начала войны с СССР и немецкой ноты об объявлении войны Союзу.

Откуда появилась Армия рабочих фабрик, и заводов, коим суждено было взять на себя диктатуру? Из крестьян?

Ни откуда она не появилась. Не было на тот момент пролетариата в достаточном количестве. В конце 1917 - начале 1918 гг. шла борьба за армию: кого поддержат солдаты, тот и победил. Основная масса солдат - крестьяне (трудно ожидать другого в аграрной стране). Поэтому решающим на тот момент стали лозунги о "землю крестьянам" и "долой войну".

Konstantin217
Ни откуда она не появилась. Не было на тот момент пролетариата в достаточном количестве. В конце 1917 - начале 1918 гг. шла борьба за армию: кого поддержат солдаты, тот и победил. Основная масса солдат - крестьяне (трудно ожидать другого в аграрной стране). Поэтому решающим на тот момент стали лозунги о "землю крестьянам" и "долой войну".

??? В собрании сочинений ищите.

Я вот позавчера уже искал у Марска - на меня стали обзываться.)))

Не знал, видимо потому что в Европах своих тусовался все время. И как пишут интернетах (не ППС) узнал это событие из Швейцарской газеты.

Революция, по Марксу, у нас и не могла тогда произойти

Да, но разве это укор Ленину? Который уже в 1905 или даже ранее, в 1896-1899, пишет фундаментальный труд "Развитие Капитализма в России" А потом и вовсе "Империализм, как высшая стадия капитализма"

Чето я запутался.

дезерт игл
Вот о сейчас думать надо.

А это значит, что снова война, рано или поздно, угроза интервенции

.так и сейчас нет идеологической преемственности власти

это значит, что снова война, рано или поздно, угроза интервенции

Большевики именно что "подобрали" власть, которая в буквальном смысле "валялась": никто не решился взять на себя ответственность за страну.

Я был о них лучшего мнения.))

Ни откуда она не появилась.

Куда тогда делись крестьяне и появились рабочие? Может диктатуру никому не давали?

Вы же пишете:

Основная масса солдат - крестьяне (трудно ожидать другого в аграрной стране). Поэтому решающим на тот момент стали лозунги о "землю крестьянам" и "долой войну".

Чего там большевики подобрали? Воспользовались выгодной ситуацией.

Я несовсем компетентен в этих терках ихних, эссеры и прочие элементы, относительно большевиков, но подобрать они не могли. Ну ладно. Допустим подобрали - дальше что? Кем эту революцию делали?

дезерт игл
Прочитайте про заговор Канариса и Рейх без Гитлера.
Там основной план был за мириться с западом против СССР.

Это не ревизия случаем? Ну типа холокоста не было и прочая чушь?

Это не ревизия случаем? Ну типа холокоста не было и прочая чушь?

Или при коммунизме.., когда "От каждого по способности, каждому по потребности"
Так же потреблять не запрещается

Если снять искусственные ограничения на технологии, то ВСЕМ ХВАТИТ

ради абстрактных идей ан масс никто не сможет.

Или при коммунизме.., когда "От каждого по способности, каждому по потребности"
Так же потреблять не запрещается

само по себе, потребление - не есть грех
"От каждого по способностям, каждому по труду!" и потребляй себе на здоровье..

при свободной энергии, в неограниченных количествах, всё

Нет. Скорее наоборот.

Я не осилю. Я вон в Ильиче еще "плаваю", а вы мне эту американщину советуете.))

Что до наших дней...

Жуков в своих речах приводит аналогию с 1905 годом, когда накал недовольства царем был велик. А у нас что? ПВ повысили и все тихо приняли. Таким образом я не думаю, что вот вот грядет.

Хотя вот Китай сейчас юсой товарные войну устроили. А ведь ПМВ начиналась с похожих условий...

Люди привыкли потреблять, поэтому добровольно снизить уровень потребления ради абстрактных идей ан масс никто не сможет.
Все.

В 1960х всем левым на планете клятые капиталисты заложили под зад мину в виде общества потребления.
Люди привыкли потреблять, поэтому добровольно снизить уровень потребления ради абстрактных идей ан масс никто не сможет.
Все.

Игл, вам не доела эта сказка?) Ну сколько можно, пытаться дать характеристику неудачной реализации гос. идее, на основе отдельно взятого человека? Нельзя судить об общем, на примере частного. Нельзя.

дезерт игл
Так что у Маркса хорошая теория.
Только она не учла одного-природу человека.

Игл, вам не доела эта сказка?) Ну сколько можно, пытаться дать характеристику неудачной реализации гос. идее, на основе отдельно взятого человека? Нельзя судить об общем, на примере частного. Нельзя.

формой собственности при Коммунизме "ЛИЧНУЮ"
А тогда, вроде, всё учтено и всё возможно

дезерт игл
Общее есть сумма частного.
Вот об этом все и забыли

я ваще не понимаю тех, кто против 😀 😀

дезерт игл
Остался вопрос как добиться равенства личной собственности.
И при равенстве личной собственности откуда брать стимулы?

а на счет Природы Человека Вы ведь сами написали.., он найдет ЧЕМ и КАК выделиться 😊 т.е., про стимулы тут совсем не стоит беспокоится

да ладно..
даже при Ленине допускался НЭП

Маркса, при Коммунизме, основная "ЛИЧНАЯ" собственность

дезерт игл
Трындец наступит когда в полную силу влезет Китай и Индия.

видимо только исключительно общим трудом и никак иначе

Общее есть сумма частного.

У вас частное неверно выревенное. И общее получается таким же неверным.

Сверх потребление

В системе нет таких условий, что бы это сверхпотребление вооьще имело место быть. Ему и появиться неоткуда было.

Единственно, чем можно ссылаться на природу человека - так это тем, что человек ЗНАЕТ, что за бугром не так. А внутри системы, все идет по построенной модели. И ограничений там быть тоже не может. Тоесть, человек получает все, что ему надо.

Спрос рождает предложение. А не предложение формирует спрос. На западе вот государство внимательно отслеживает тенденцию мышления людей. В приоритете "американская мечта". Чтобы человек социализмом не "заболел". Но делается это в рамках интереса элиты. Не более. В социализме - все в интересах большинства.

При этом достаточно одного Китая. Читал, что если обеспечить всех китайцев по европейскому уровню потребления - ресурсов планеты не хватит...

Кливленд
А у нас что? ПВ повысили и все тихо приняли. Таким образом я не думаю, что вот вот грядет.

системе нет таких условий, что бы это сверхпотребление вооьще имело место быть. Ему и появиться неоткуда было.

Единственно, чем можно ссылаться на природу человека - так это тем, что человек ЗНАЕТ, что за бугром не так. А внутри системы, все идет по построенной модели

человек ЗНАЕТ, что за бугром не так. А внутри системы, все идет по построенной модели. И ограничений там быть тоже не может. Тоесть, человек получает все, что ему надо

дезерт хоть и глупый

Кливленд
В приоритете "американская мечта"

Боюсь, что уже нет

дезерт игл
Петя дебит и может только крутить гайки. Вася гений и может строить звездолёты. О каком их общем труде можно вести речь?

Вот и получается Вася, Петя, Коля и многие другие для достижения цели должны объединять свои навыки, таланты и усилия. 😊

дезерт игл
Петя дебит и может только крутить гайки. Вася гений и может строить звездолёты. О каком их общем труде можно вести речь?

Созданием всех условий чтобы Петя мог крутить гайки на отлично, а Васе никто не мешал строить хорошие самолеты. Ибо каждому по потребности, каждому по способности.

Не стоит идеализировать всего Маркса. В Союзе иной раз ЗП шахтера была выше ЗП директора шахты. И это было обосновано.

Вот и получается Вася, Петя, Коля и многие другие для достижения цели должны объединять свои навыки, таланты и усилия.

дезерт игл
А кто будет решать что ему надо?

Кливы, разумеется
Скажут, что эти излишества - вам не нужно, а чтобы план сбалансировать, нате вам пачку гуталина

Прикольные фото-репортажи из Северной Кореи проглядываю с большим интересом, дабы понимать аспекты

дезерт игл
Петя дебит и может только крутить гайки. Вася гений и может строить звездолёты. О каком их общем труде можно вести речь?

Классовые и клановые ограничения уничтожают эти возможности.

слабое место комунизма угадал апсолютно точно. без стимула обычный человек не будет делать ровным счётом них.я.
и пока этот вопрос не разрешён никаг.

Созданием всех условий чтобы Петя мог крутить гайки на отлично, а Васе никто не мешал строить хорошие самолеты. Ибо каждому по потребности, каждому по способности.

дезерт игл
Ага. И Вася начнёт эксплуатировать вместе с Колей Петю.
Из серии "подай,принеси пшелнах".
Все.

TemkA
Скажут, что эти излишества - вам не нужно, а чтобы план сбалансировать, нате вам пачку гуталина

Кливы, разумеется

СССР было по уму.
Есть подчинение и подчинённость. А эксплуатации не было. И только попробуй Вася влезть не к своим подчинённым - могли просто послать нах, а могли и стимулирующее ускорение придать.. Чтобы знал вдругорядь...
Собственно, при капитализме то же самое...

Так человек уже не только знает, он уже пожил.

И что? Ну получиться диссидент. Ну сбежит. Для системы это не страшно. А большинство в ваших куршавелях омаров не ело. Речь то идет об интересах большинства прежде всего. А вот эти явления, что "уже пожил, пиво американское попил" - все это как Ильич говорил "Родимы пятна капитализма", которые со временем должны сойти на ней. При условии, что система работает исправно. Если не исправно - то разброд и шатание. Что в СССР и получилось..

Боюсь, что уже нет

Че там на графике? Америке кирдык?))

уже в Косыгинскую пятилетку этот вопрос был решен
Косыгин поставил во главу угла не количество выпускаемой продукции, а её востребованность
И до этого дошли в СССР, а не в Америге

Pragmatik
Никто тихо не принял. По всей стране идёт бааальшой пезес среди простого населения... Просто он пока не выливается в митинги-шмитинги...
Проблема в том, что нынешние элиты и элитки жызнь видят из окна персонального авто или бизнес-джета.. Поэтому народное недовольство они могут разглядеть только на Манежной... А пошли бы они хоть разок в народ, как народовольцы - глядишь, кое-что поняли бы...

Что значит "тихо"? Это значит: "не выливается в митинги-шмитинги..."
Вот и все. Так что 21 век - уж точно не коммунистический. И даже не социалистический.

что? Ну получиться диссидент. Ну сбежит. Для системы это не страшно. А большинство в ваших куршавелях омаров не ело. Речь то идет об интересах большинства прежде всего. А вот эти явления, что "уже пожил, пиво американское попил" - все это как Ильич говорил "Родимы пятна капитализма", к

дезерт игл
Угу. Потом его убрали.

Так что 21 век - уж точно не коммунистический. И даже не социалистический.

Ага. И Вася начнёт эксплуатировать вместе с Колей Петю.
Из серии "подай,принеси пшелнах".
Все.

Эксплуатация человека человеком НЕ предусмотрена. Так что там скорее расстреляют Васю и Колю, нежели дадут осуществить дедовщину. Если в системе это скроют и продолжат подпольно реализовывать - то рано ли поздно система рухнет. В 1988 году выше закон о кооперативах. И все. СССР не стало. В начале 90-х официально оформили развал.

Вы как-то наивно представляете этот строй. Там же помимо стремления общего соц. равенства, предусмотрены и жесткие меры. Как в армии. Солдаты не хотят умирать, но в бой идут, так как выстроена система их контроля и всего этого процесса.

Конечно, пример с армией тут такой жестковатый. Но вот почему разваливаются комунны всяких хиппи? Потому что нет контроля. Система не сформирована и не охраняема.

Да,да,да...

В том то и дело, что да. Такова система. Только так можно "выравнять" соц. слои населения и дать им те блага, что Союз давал людям.

Стрела
дезерт хоть и глупый, но главное слабое место комунизма угадал апсолютно точно. без стимула обычный человек не будет делать ровным счётом них.я.

Он и не должен делать
Только от того, что за#бался на печке лежать и потреблять Безусловный Базовый Паёк с уже давно построенных автоматических заводов

TemkA
Он и не должен делать
Только от того, что за#бался на печке лежать и потреблять Безусловный Базовый Паёк с уже давно построенных автоматических заводов

Кливленд
Че там на графике? Америке кирдык?))

Мечта жижеет

Кливленд
Речь то идет об интересах большинства прежде всего.

И нах с его интересом считаться ?
Оно амёбное никто
Неблагодарное ещё тогда
А нонче ещё и отупевшее

Главное - что вы охуе#те от обратной реакции, когда объясните, какими услилиями предстоит достигать всё это
СССР в своё время спалил на всех этих коллективизациях-индустриализациях-войне запас населения, желающего работать
В первую очередь - деревню

А кто будет решать что ему надо?

Кливы, разумеется
Скажут, что эти излишества - вам не нужно, а чтобы план сбалансировать, нате вам пачку гуталина

Вот пример манипулятивного ответа. На самом деле решать будет ПОТРЕБНОСТЬ человека в НЕОБХОДИМОМ. Именно в необходимом. Если советский человек захочет проститутку - то его накажут. Сделаю все, чтобы эту потребность (как бы не смешно это звучало) удовлетворяли иным способом. Но при условии, что это НЕОБХОДИМАЯ потребность.

Или вот пример. Детский лагерь. Неужели дети хотят есть манную кашу, с этой пенкой, или щи хлебать (помню, как ненавидел их сам)? Нет, они хотят есть шокола, конфеты и торты с какавой.

В том и заметельное свойство этой идеи - дать РАВНЫЕ возможности для БОЛЬШИНСТВА получить НЕОБХОДМЫЕ продукты (образно). Та же медицина, учеба...Это все "родимые пятна социализма".)

TemkA
Он и не должен делать
Только от того, что за#бался на печке лежать и потреблять Безусловный Базовый Паёк с уже давно построенных автоматических заводов

И нах с его интересом считаться ?
Оно амёбное никто
Неблагодарное ещё тогда
А нонче ещё и отупевшее

И в расход вас за такие слова. 😀

Сколько бы человек не получал благ, его Эго не накормить не когда.

Это сказка о сереньком бычке, придуманая в начале 90-х. Не от человека зависит, что там и как. А от общества. Ясень пень, если он там свое ЭГО проявит - его накажут.

Кливленд
И в расход вас за такие слова. 😀

У вас тупо не взлетит
Поэтому за себя я абсолютно спокоен по поводу угрозы со стороны вас

Главное - что вы охуе#те от обратной реакции, когда объясните, какими услилиями предстоит достигать всё это
СССР в своё время спалил на всех этих коллективизациях-индустриализациях-войне запас населения, желающего работать
В первую очередь - деревню

Первым делом, отменят такую специальность, как программисты. 😀 Будете крутить болты с Васей, попутно беседую с ним о прелестях вражьего Бэйсика. 😀

У вас тупо не взлетит

У вас тупо не взлетит
Поэтому за себя я абсолютно спокоен по поводу угрозы со стороны вас

Не я вас буду судить.))

Вот пример манипулятивного ответа. На самом деле решать будет ПОТРЕБНОСТЬ человека в НЕОБХОДИМОМ. Именно в необходимом. Если советский человек захочет проститутку - то его накажут. Сделаю все, чтобы эту потребность (как бы не смешно это звучало) удовлетворяли иным способом. Но при условии, что это НЕОБХОДИМАЯ потребность.

Стрела
моментальная деградация в течение 20-30 лет

Ну чтобы это небыло опасно - нуна все прочие потенциальные угрозы зачистить
Конкурирующие экономические системы там всякие
В частности за ресурсы планеты

самом деле решать будет ПОТРЕБНОСТЬ человека в НЕОБХОДИМОМ.

чтобы это небыло опасно - нуна все прочие потенциальные угрозы зачистить
Конкурирующие экономические системы там всякие
В частности за ресурсы планеты

Первым делом, отменят такую специальность, как программисты

TemkA
Ну чтобы это небыло опасно - нуна все прочие потенциальные угрозы зачистить
Конкурирующие экономические системы там всякие
В частности за ресурсы планеты

Вопрос то прост.
Кто это будет решать?
И кто будет контролировать решальщиков?

Вы структуру институтов вспомните. Кто решает, кто на какой кафедре будет учиться, кто преподавать, кому и что сдавать? Кто в армии руководит стрельбами, учениями, пропитанием солдат? Руководители.

Но подобных руководителей нужно взрастить и воспитать. Я тут книжку держал 36 года. Там для учащихся средних учебных заведениях диалектический материализм преподавали. Прикиньте, вашему Васе пришлось бы сдавать зачет скажем в ПТУ по ФИЛОСОФИИ! Это Хрущ, как пришел, убрал все это их школьной программы. Но все равно, формация "Советский человек" была образована. Не такая совершенная. как планировалась, но все же.

А то очень быстро окажется что народ будет жрать картошку, а решальщики омаров.
И все превратиться в банальную деспотию.

Вы опять и опять описываете совершенно логичные противодействия системе. Они будут всегда.

да один х.й общество выродиццо и здохнет

Вы опять и опять описываете совершенно логичные противодействия системе. Они будут всегда.

solomon73
Сколько бы человек не получал благ, его Эго не накормить не когда

Ну это можно всякие там соревнования между устраивать
Лбами сталкивать. Икуссвтенную конкуренцию запустить

А вот с благами - шляпа

Давайте посчитаем

ВВП России в 2018
103 000 000 000 000 руб

Население - 146 млн чел

705479 руб на человека в год и 58789 руб в месяц конечного потребления

Ну это вообще хня
Т.е. жалкий рост ВВП по несолько % в год проблемы "пи#дато жить" не решает

Нужен кратный рост в пересчёте на рыло

дезерт игл
А зачем ему развиваться? Если все есть?

подобных руководителей нужно взрастить и воспитать.

Ну это вообще хня
Т.е. жалкий рост ВВП по несолько % в год проблемы "пи#дато жить" не решает

Нужен кратный рост в пересчёте на рыло

Так потребность человека в необходимом давно удовлетворена. В белом мире уж точно.
С голоду как раньше никто не мрет, эпидемий нет, одежда и какое никакое жильё есть. Смысл??

А зачем ему развиваться? Если все есть?

Але, гараж, вы где живете?)) Может у вас и удовлетворено все. но у БОЛЬШИНСТВА (это ключевое) - нет и 10-й части вашего. Не говоря уже об необходимом.

И да. Маркс оперировал "нечего терять кроме своих цепей".
Но, к 2019 году, базовые потребности то как раз удовлетворены.

Опять же, не у всех. И соц. неравенство между людьми просто чудовищное! Никогда такого не было. Но и капитализма есть свой срок. Недаром Ульянов отметил, что "загнивает" капитализм.

чего в такое остальные-то попрутся ?

Але, гараж, вы где живете?)) Может у вас и удовлетворено все. но у БОЛЬШИНСТВА (это ключевое) - нет и 10-й части вашего. Не говоря уже об необходимом

дезерт игл
Так я его об этом и спросил. Кроме штыков и расстрелов он ничего не предложил.

Ну тут нужно сразу про Пол Пота читать
Там всё честно и доктринально

удовлетворено все. но у БОЛЬШИНСТВА (это ключевое) - нет и 10-й части вашего.

тут нужно сразу про Пол Пота читать
Там всё честно и доктринально
#

Кливленд
Але, гараж, вы где живете?)) Может у вас и удовлетворено все. но у БОЛЬШИНСТВА (это ключевое) - нет и 10-й части вашего. Не говоря уже об необходимом.

Ну нет и ладно

Пох как на Африку
Так и на собственные какие-то части страны:

https://rg.ru/2019/07/08/pochemu-oklad-uchitelia-okazalsia-nizhe-mrot.html

Нет - и не надо повышать

А зачем, собственно ?

Стрела
да один х.й общество выродиццо и здохнет.

Ну устройте всякие игры соревновательные

зачем, собственно

Опять же, не у всех. И соц. неравенство между людьми просто чудовищное

Руководитель всегда живёт лучше подчиненного, иначе какой смысл им руководить?

Ну да. Что вы хотите этим сказать? Чины разные, ответственности и ранги разные. А субординация - тоже для вас неравенство?
Что солдату надо плевать в лицо генералу, чтобы воспарить в коммунистическое щастье? 😀

TemkA

Про фашизм ваш удалил сообщения. Не надо тут грязи.

А коммунизмы в изложении Клива - это какой-то рай гастербайтеров, с общагами с нарами, где по 10 человек в комнате и непонятно ради чего
У этих-то просто: у них там на родине - ещё хуже и вообще нихрена нет

А Пол Пот где?? Без него список маразмов не полный.))

Захват Ирана, Ирака, Саудовской Аравии и мы - почти монопольный её поставщик

раскатали губу.

Кливленд
Вы структуру институтов вспомните. Кто решает, кто на какой кафедре будет учиться, кто преподавать, кому и что сдавать? Кто в армии руководит стрельбами, учениями, пропитанием солдат? Руководители.

Эта муйня держится только на напиалове, насилии и доносах
Общество Концлагеря

Кливленд
Прикиньте, вашему Васе пришлось бы сдавать зачет скажем в ПТУ по ФИЛОСОФИИ! Это Хрущ, как пришел, убрал все это их школьной программы.

Вы ещё почитаете и станете левым маразматиком. Будете какими-то мульками кто там какой козёл был 100 лет назад махать до старости

Что вы хотите этим сказать? Чи

дезерт игл
Все то, о чем он и пишет.

Смотрите, смотрите, что не вписывается - страть стал 😊

Правильным путём идёт. Когда к тяпкам-то приступит ? 😛

Правильным путём идёт. Когда к тяпкам-то приступит ?

Кливленд
А Пол Пот где?? Без него список маразмов не полный.))

Пол Пот был правильный чувак
Придумал идею и начал её реализовывать
Внешнее давление отвлекло от зачисток

Т.е. вы должны понимать, что большая часть не впишется в придуманное вами бытиё
С ним нужно будет что-то сделать
Или уничтожить или загнать в конц.лагерь или лишить прав влиять на ситуацию

Как бы всё

С какого-то момента на мнение большинства вы начнёте класть
Потому что оно будет розниться с вашими пониманиями, чего люди в массе хотят

Я-то считаю нормальным, что в тру-коммнизм удастся запихать 10% от изначального населения, а остальных - в расход пустить
Вам это просто внешние интервенты помешают сделать
Вторгнутся, пока вы зачистками будете заниматься
Под лозунги о правах зачищаемых вами человеков

И что же Вы имеете в виду под необходимым?
Неужто кто то помер с голода?
Или ему одеться прям не во что?

Я не знаю. Причем тут это? Кто умер?

У нас в России за чертой бедности...Ну и далее по смыслу отсутствия необходимого.

Ну тут нужно сразу про Пол Пота читать
Там всё честно и доктринально

Читайте, если найдете. Маньяки доктрины не писали никогда. Он коммунист ни разу.

Вы с терминами то определитесь.
Что есть 10 часть моего?

Элементарно калорий потребляемых.

С голода из тут пишущих никто не пухнет вроде.

А тут пишущие - не есть большинство.

Вы с терминами то определитесь.

Для полноценного развития человека, по их задумке, у него должно быть самое необходимое - качественное питание, жилье, медицина, спорт....И так далее. И все это - должно быть ДОСТУПНЫМ. То есть, в независимости от доходов граждан, любой чело может получить лечение. Что и было раньше, хотчбы частично (по общему списку) - но это УЖЕ было ощутимо.

Зачем вы меня заставялете такие очевидные вещи вам говорить? Ну не найдете вы сейчас аргумент, что вот типа щас лучше. В юсе может и найдете, да не в каждом штате.

Кливленд
качественное

Кливленд
И все это - должно быть ДОСТУПНЫМ

Всё никак не удаётся совместить эти две сущности

Коммуналка получается
Так ещё и хреновая

Кливленд
раскатали губу

Это лёгий и быстрый способ резко поднять объём ВВП на рыло

Ващ способ, за счёт наступления некой массовой сознательности и ударного труда - нереален

Только и всего

человека, по их задумке, у него должно быть самое необходимое - качественное питание, жилье, медицина, спорт...

Т.е. вы должны понимать, что большая часть не впишется в придуманное вами бытиё

Бытие это придумал не я.

Коммуналка получается
Так ещё и хреновая

Сейчас СТОЛЬКО людей. кторые и этого позволить себе не могут. А тогда могли.
Это и есть то самое - необходимое и доступное. И качественное.

Только не вам. Вам проституток, кокс и миллион долларов. И вы пытаете свои понты наложить на реальные потребности...

Все, больше с вами неразумными не дискутирую.

ообщем, и юристам тоже выдадут гаечные ключи.

Качественное питание для 7млрд человек не будет.

Экий вы глобалист. Кто ж пишет то про весь земной шар?))

Медицина с жильем и сейчас есть.

Смешно.

Уж совсем помереть не дадут.

Епт, большое спасибо им! 😀 Что хоть не убьют и то щастье.))

Спорт...спорт базовая потребность? Не смешите.

Базовая потребность для всестороннего развития человека. Без спорта тут ни-ку-да.

Вы себе нашли коммунистку!

Я спать хочу.

TemkA

Второй раз прошу - не надо тут о фашизме. Здесь ему не место.

Электронные паспорта и число зверя, а также отчитки в церквях - мягко говоря не аргумент.)

дезерт игл
Вы себе нашли коммунистку!

Ну я про это уже минут ещё 10 назад подумал

Только сразу на ум пришла Flerie
Это у неё там недо-муж какой-то админ, раззвиздяй и демагон левых идей

Но только они оба - социальные паразиты
И она жирная

Экий вы глобалист. Кто ж пишет то про весь земной шар?

Базовая потребность для всестороннего развития человека. Без спорта тут ни-ку-да.

Я спать хочу.

Ну я про это уже минут ещё 10 назад подумал

[/B]

Но только они оба - социальные паразиты
И она жирная

[B]

TemkA
сообщение удалено автором темы.

дезерт игл
Любви все возрасте покорны

Ну пожрёт того же гамна

только под красным соусом...

Ему ещё осталось всё это как-то с Православием совместить и воцерковлённостью 😀

Ну и там с войнами с казахстанской опекой

У Дон Кихота, впрочем, семь пятниц на неделе...

И если с реальностью проблемы, то, безусловно, нужно придумать себе высокопарных мулек

Его, правда, от соратничков оч быстро разочарованье постигнет

Но нам его чё, жалко что ли !?
😀 😀 😀

Уже - нет
Безблагорарность потому как

дезерт игл
Остальное это досуг

Вот да. В частности - косплей
Собственно ради этого они там и тусуются
А этот вот книжечки зачем-то читать начал основополагательные типа
А на самом деле про вихляние линии партии под влиянием субъективных причин
Но он там тоже истины наковыряет. И может даже целую баночку

Ему ещё нужно это, к Кургиняну сходить 😀

Он ещё жив, кстати ?

Кливленд
Электронные паспорта и число зверя, а также отчитки в церквях - мягко говоря не аргумент.)

Да нет, аргумент
Потому как если ты выпал из Системы - значит ты сдох
А там очень быстро экономическую часть подкрутят так, чтобы чисто на пожрать вам придётся стараться весьма и весьма
На ерунду времени не останется

дезерт игл
Если сильно хотите могу договориться о поездке в КНДР.

Да вон и у нас места есть

Глаза баб просто светятся счастьем !

Жизненно-то как !

Вот об эту бутылку у вас всё и разобьётся, Клив !
А она целёхонькой останется

дезерт игл
Я один не пойму кто все эти мутные личности?
Блогерры, революции, Гоблины...

Революционные гоблины в блоге.

Andrey_64
в смысле ? не нужно было такое говорить ? почему ?
армия Власова воевала на стороне Рейха..

Рейх, в первую очередь, выявлял и расстреливал коммунистов
Т.е., в первую очередь это была их карательная акция против Коммунизма

Против русских. Одно их появление в России, показывает-против русских.

в общем История всё расставила на свои места, а им, в их местах, всё неймется

Россия сдала позиции, отказавшись от идеологического наследия СССР
Всё-таки мораль советского человека была образцом морали на планете.
А потребности.., можно было и удовлетворить.

Но, оно лепится только для ситуации "когда на нас напал общий враг", а для повседневной жизни никак уже не подходит.
Так как 75% ВВП в руках немногих частников,
а в бюджет идет всего 25% ВВП

В итоге получается идеологический и моральный уродец такого типа:

СССР - РФ: ЗНАМЁНА

Заводы в доблестной огранке

Рабочих рук всегда просили.

Аптеки, магазины, банки -

Знамёна нынешней России.

С диагнозом:

В любой стране, где деньги - бог,
Не может быть патриотизма,
И год-17 был жесток
Как очистительная клизма!

(c) Павел А. Маленёв

Andrey_64
Всё-таки мораль советского человека была образцом морали на планете.

Uzel
Особенно когда дети отрекались от отцов, на членов семьи давали показания, или просто сдавали в милицию , как стеклотару. Мораль просто космос , пеши есчо.

Andrey_64
В итоге получается идеологический и моральный уродец такого типа:

vadja2
Я вот всё читаю вас и никак не пойму: вас не устраивает конституционный строй в РФ?

Или Вы тут, как бывший советский человек выступаете ? 😀

Andrey_64
Вы живете в идеализированном Вами же мире ?

Andrey_64
сосед напишет на Вас легко, в любую секунду любой донос

vadja2
Странный вы кокойты, мягко говоря - всё вас тут не устраивает, но одновременно "Ура, мы вернулись домой!".

Uzel
Сосед - не член семьи..

Uzel
Дуализьм на грани амбивалентности - а это признак шизофрении , один из.

но, доносы настрочите друг на подружку легко!
бум спорить ? 😊

Andrey_64
точно уверен ?

Andrey_64
Всё-таки мораль советского человека была образцом морали на планете.

Uzel
Особенно когда дети отрекались от отцов, на членов семьи давали показания, или просто сдавали в милицию , как стеклотару. Мораль просто космос , пеши есчо.

Да ладно, Сергей, возьми восьмидесятые, то, что помню я и помнишь ты. Что, не было алкашей, блядства, брошенных детей, наркоманов?

Andrey_64

А вот Вы что тут делаете ?

tref7
Обоснуйте на частном примере рядового хомо советикус.

в Советском Союзе Вы не опускались до подобной демагогии
сейчас опускаетесь
вот Вам и яркий пример советской и НЕ советской морали

vadja2
Ну, вот сейчас, например, на вас смотрю. Как в паноптикуме на экскурсии - удивляюсь и веселюсь. Перед отъездом,тыкскыть,на пленэр положительных эмоций набираюсь.

теперь у него нет тормозов просто

Andrey_64
в Советском Союзе Вы не опускались до подобной демагогии

vadja2
Да! "При Сталине такой куйни не было!" 😀

Andrey_64
а ранее ЭТО было советским человеком и вело себя прилично
теперь у него нет тормозов просто

ну или темку снесут или закроют, она им никак не выгодна патамучта

tref7
Что, не было алкашей, блядства, брошенных детей, наркоманов?

Andrey_64
давайте возьмем Вас за пример
в Советском Союзе Вы не опускались до подобной демагогии
сейчас опускаетесь
вот Вам и яркий пример советской и НЕ советской

Uzel
Ну конечно было - но это дело обычное , общечеловеческое, везде есть и всегда, где больше где меньше.

tref7
Ну, это классическое ведение дискуссии, переход на личности. Кстати, демагогия в чистом виде это именно ваши слова. По существу есть что возразить?

Вы думаете, что к Вам кто-то и когда-то будет относиться не как к советскому человеку ?
Вы наивный ? 😊)

Andrey_64
уберите этих двух чмошников из темы, а ?

Andrey_64
ну или темку снесут или закроют

tref7
Это и доказывает, что не было никакой совецкой морали

Andrey_64
Вадя, так что Вы делаете в этой теме ?

Andrey_64
Вы родились в СССР (так же как и я)

расширение границ, будет разбавлять гнилую идеологию "элитки", с одной стороны,
а с другой, нет никакой надёги на Вадю, что он снова станет героически оборонять Брестскую крепость 😊 ведь не станет! сдастся на милость врага, ещё и повязку получит с бочкой варенья и пачками печенюшек

Лукашенко говорит, что Вадя будет биться как лев! за наши общие скрепы..,
а мне что-то уже не очень верится

Он и сейчас не особо русский, а в случае реальной опасности вообще позабудет про свою русскую часть, так же как он уже сейчас позабыл про свою советскую часть..

Uzel
Тем более факт рождения никак не обязывает всю жизнь потом исключительно хвалить всякую советскую по@бень.

я может зря, конечно, про это сейчас Вам напомнил 😊)

Andrey_64
Имею устойчивое мнение, что РИ просто обязана расширять свои границы

за наши общие скрепы..,

Он и сейчас не особо русский, а в случае реальной опасности вообще позабудет про свою русскую часть, так же как он уже сейчас позабыл про свою советскую часть..

Уж кто бы о чести говорил-то, но не больщевиствующий безродный космополит.
И да - не русский я.

vadja2
Какие у нас "общие скрепы", болезный? Охолоните. Ну там пивка холодного и ноги в прорубь.

Andrey_64
Вы, судя по возрасту в профайле, давали Присягу СССР, вс тупая в ряды ВС СССР..

Andrey_64
.и даже гордится этим!

vadja2
А вы можете красочно живописать поведать. как вы в советское время на политзанятиях задвигали пламенные речи о Руси Великой в стиле "За Русь - усрусь!" "Имею устойчивое мнение, что РИ просто обязана расширять свои границы"?

Andrey_64
в этой теме их предостаточно

Но, народ таки поддерживает правящую партию и будет поддерживать на следующих выборах.

Andrey_64
uzel, Вы, судя по возрасту в профайле, давали Присягу СССР, вс тупая в ряды ВС СССР...

Andrey_64
я может зря, конечно, про это сейчас Вам напомнил

Andrey_64
, народ таки поддерживает правящую партию и будет поддерживать на следующих выборах.

Uzel
Ты сам текст присяги-то после присяги - хоть раз прочитал?

Andrey_64
она у меня всегда под рукой

vadja2
Это хорошо или плохо ?

Uzel
Молодец. Так что - тебя Присяга ВС СССР обязывает хвалить СССР? Или чо сказать то хотел?

Если это до сих пор не понятно, то вы сами себя обманываете.

Путин, например, понял, что в Английский КлубЪ его не примут.

Andrey_64
конечно хорошо!

vadja2
Так это же капиталистическое правительство - чистой воды. Даже с признаками империализма даже. А как же советские идеалы?

Ленине не успел выработать механизм смены власти с сохранением идеологической преемственности

Поэтому, кланы продолжают сменять кланы, как и было всё-время до этого.
За исключением короткого промежутка времени, когда Ленин был у власти.

Так что ничего, по-сравнению с СССР, в этом плане, мы не потеряли.
Мы потеряли только советскую мораль и идеологию.

Но, альтернативы этим двум составляющим нет.
Поэтому, клан, если он хочет удерживать и дальше власть, просто вынужден обращаться к советской морали и идеологии.

Andrey_64
в каком месте оно "капиталистическое" ?

Мы потеряли только советскую мораль и идеологию.

Andrey_64
я хотел сказать то, что уже сказал

Andrey_64
Только очень наивный человек может полагать, что к нему будут относится как-то по-другому, нежели как к советскому человеку
Если это до сих пор не понятно, то вы сами себя обманываете.

vadja2
И вы сами же спрашиваете, " в каком месте оно капиталистическое"?

в России сейчас не капитализм
отказ от советской морали и идеологии к капитализму не приводит 😊

тот же Чубайс тому свидетельствует:
"Мы не строили Капитализм. Мы разрушали Социализм."

Andrey_64
Вы почитайте у того же Ленина

в России сейчас не капитализм

Andrey_64
почитайте у того же Ленина, что такое КапитализЪм

vadja2
причём в полудикой чиновничье-олигархической форме

Andrey_64
тот же Чубайс тому свидетельствует:
"Мы не строили Капитализм. Мы разрушали Социализм."

Uzel
Крымчанин , ты случайно не ку-ку, вот честно? Кому через 30 лет после СССР есть дело до СССР и советских людей?
У нас на ДВ в 80-х -то словосочетание "советский человек" вызывало насмешки. Чего ты выкруживаешь своей белибердой?

Uzel
У нас богатых людей по привычке именуют олигархами

но политическую повестку они давно не формируют. Отлучены.

vadja2
что это могло быть сказано Чубайсом

vadja2
Но есть и какие-то другие, так жеж?

Uzel
просто этот паренек не скажет в ответ на какой вопрос.

vadja2
хотелось бы ссылочку на слова.

😀

Uzel
И те и другие - про экономику.

vadja2
Да тут хрен поймёшь, где заканчивается экономика и начинается политика, и наоборот

Andrey_64
вот вам откровения...

Было , просто этот паренек не скажет в ответ на какой вопрос.

Ленин модет бьыть и не важен сейчас, даже с его "Империализм, как высшая сталдия капитализма". То, что капитализм загнивает - это так и есть - так как во всем мире намечается одна грозная для него тенденция - норма прибыли падает. И далее, она будет падать дальше.

А в России, с ее действительно неясной "отриентацией" этот факт никак не иной. Так как основа -рыночная экономика. Но также на 30% страна социалистическая. Пока не уберешь эти 30% - "чистого самогона" не получишь.
Поэтому у нас сейчас типо развитой капитализм, с кучей ошибок и прочего.

TemkA

И нах с его интересом считаться ?
Оно амёбное никто
Неблагодарное ещё тогда
А нонче ещё и отупевшее

Главное - что вы охуе#те от обратной реакции, когда объясните, какими услилиями предстоит достигать всё это
СССР в своё время спалил на всех этих коллективизациях-индустриализациях-войне запас населения, желающего работать
В первую очередь - деревню

А типа рабочий на заводе не желает работать?
Мы помним как деревня желала работать-количество банд анархистов, в годы ГВ-даже на Украине не поддаётся подсчёту, а уж по всей стране....

Кливленд
Но также на 30% страна социалистическая.

они вели себя, как банда разрушителей-мародеров
О чем Чубайс и повествует откровенно и самолично

это НЕ капитализм! это свора предателей, разрушивших наследие своих отцов и дедов

Sobaka1970
Мы помним как деревня желала работать-

Andrey_64
напоминание о Присяге - не понятно для чего ?

Andrey_64
ты забыл кто ты и откуда - это очень плохой признак

Uzel
Нет, не понятно. Ты, сбежавший в укроменты яйцеголовый компьютерщик, мне будешь за Присягу втыкать? Это забавно

напомню, что в 90-ом году - это была ещё СОВЕТСКАЯ милиция
Украина оформилась лишь в 1992-ом
..и после того, как Российская власть предала Крым!
Украина попрала крымскую государственность и арестовала пророссийского президента Крыма Мешкова

Разговор крымчанина с российской проводницей поезда

Я последний поезд из России
провожал с курортного вокзала.
И хотя её и не просили,
проводница всё же мне сказала:
'Как же вы Россию проморгали
здесь, в Крыму, у отчего порога?'.
Я сказал: 'Пока в Кремле вам лгали,
пролегла нацистская дорога -
от Кремля до мест Руси крещенья,
да - в обход, за океан вильнула!
Ваши воры влезли во все щели
в дыме антирусского загула.
А когда М е ш к о в * воззвал: 'Россия!
Отплывает Крым, как от вокзала!'
Е л ь ц и н а предательская сила
русский Крым на откуп отдавала!'.
'Я скажу в Кремле, коль это правда, -
отвечает грустно проводница, -
чай, в России мыслящие здраво
не перевелись. Не все тупицы!'.

Ждали мы в Крыму её привета,
да сказали: 'С поезда ссадили!'.
Чистят, говорят, до бела цвета
Всю крамолу - до последней мили!
2011 г.

* Мешков Ю.А., президент Крыма, избранный народом в 1994 г. Более 80% голосов, отравленный, а затем антиконституционно изгнанный Киевом с помощью предателей Верховного Совета Крыма, возглавляемого С..П. Цековым (ныне, в 2014 г., НАЗНАЧЕННЫМ властями в состав Совета Федерации РФ от Крыма и принятым в партию единороссов).

Крымчанин , ты случайно не ку-ку, вот честно? Кому через 30 лет после СССР есть дело до СССР и советских людей?

Видать кому-то есть, раз до сих пор помоями и ложью поливают. Ни как не успокоятся. Видать ссуть за сворованное у народа.

Andrey_64
Украина попрала крымскую государственность и арестовала пророссийского президента Крыма Мешкова

Andrey_64
забавно, что такой дебил и гандон как ты осмеливается что-то писать на людях