http://www.vikmedia.ru/vik/readnewspaper.php?issue=msk
Вот например, для самых уж бездельников:
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СОТРУДНИК
48000 + %, 5/2 с 10.00 до 18.00 (возможен гибкий). Без возрастных ограничений. Подработка.
А кто хоть что-то умеет делать, так просто завались.
Так что не так с работой в Отечестве?
mihasicтак то что в объявлении написано как правило в реальности имеет совсем другие цифры...
48000 + %, 5/2 с 10.00 до 18.00 (возможен гибкий). Без возрастных ограничений. Подработка.
СОТРУДНИКИ 50000
в офис некоммерческой компании. Обучение в
процессе работы. Самостоятельные пенсионеры
приветствуются. Без возрастных ограничений. З/
п от 50000 руб. + премии.
Ага два раза - это сетевой маркетинг скорее всего.
mihasicвы можете хотя бы предположить, что за должность такая? 😊
Или вот:
СОТРУДНИКИ 50000
в офис некоммерческой компании
mihasic
Или вот:
СОТРУДНИКИ 50000
в офис некоммерческой компании. Обучение в
процессе работы. Самостоятельные пенсионеры
приветствуются. Без возрастных ограничений. З/
п от 50000 руб. + премии.
По всем признакам разводилово.
button
вы можете хотя бы предположить, что за должность такая? 😊
Откуда ж мне. Сами мы не местные...
Обучение вэтто должно напрягать."поучились за долю малую"-звиняйте,вы нам не подходите.
процессе работы
mihasicну тогда поверьте на слово 😊 это разводилово 😊
Откуда ж мне. Сами мы не местные...
как правило набирают на такие объявления продаванов чего-либо совсем не нужного. будут платить мрот и процент.
КМПо всем признакам разводилово.
И что, все 53 страницы формата А3 мелким текстом - разводилово?
И "инженер-технолог по мехобработке" - тоже разводилово? Я ж говорю, кто хоть что-то умеет делать, так просто завались. А кто совсем ничего - так миллион "требуются охранники".
"Автоэлектрик-диагност, зп от 100000."
"Разнорабочие на мясокомбинат, оформление медкнижки, общежитие бесплатно. 38000"
mihasicИ что, все 53 страницы формата А3 мелким текстом - разводилово?
И "инженер-технолог по мехобработке" - тоже разводилово? Я ж говорю, кто хоть что-то умеет делать, так просто завались. А кто совсем ничего - так миллион "требуются охранники".
Не понял о чем вы. Но то объявление о 50 тыс. конкретный развод.
buttonНафига платить? "Обучение в процессе работы". Обучаемый еще и должен может остаться, смотря под чем подпишется.
ну тогда поверьте на слово 😊 это разводилово 😊
как правило набирают на такие объявления продаванов чего-либо совсем не нужного. будут платить мрот и процент.
mihasicгде 50 тыщ без опыта без образования и ограничений по возрасту и с гибким графиком - разводилово однозначно.
И что, все 53 страницы формата А3 мелким текстом - разводилово?
И "инженер-технолог по мехобработке" - тоже разводилово?
но думаю есть и реальные типа микробиолога на 25 тыщ или технолога на 35....
mihasicну там и таксисты с зп по 200 000 есть 😊 тоже считаете что прям пришел с улицы и капусту рубишь? 😊
"Автоэлектрик-диагност, зп от 100000."
mihasicВ вашем отечестве негры работают. 😊
...в Отечестве?
button
тоже считаете что прям пришел с улицы и капусту рубишь?
Да не знаю я, я спрашиваю.
mihasicСдайоццо мине, что господин эмигрировал в КНДР. Потому что во "всем прогрессивном человечестве" таких лохотронов, включая и различный варианты саентологов и продавцов пропусков, не меньше чем в РФ.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СОТРУДНИК
48000 + %, 5/2 с 10.00 до 18.00 (возможен гибкий). Без возрастных ограничений. Подработка.
mihasicв реальности автоэлектрик-диагност будет сидеть на сделке. тоесть если прям клиентов валом и жить в гараже, то да. 100 можно заработать, а в среднем будет вдвое меньше и скорее всего без оформления вообще.
Да не знаю я, я спрашиваю.
у меня сейчас друг так работает. в день от 2000 до 4000р. но как бы дня 3 в неделю, когда работа есть
Миномётчик
В вашем отечестве негры работают. 😊
Где моё отечество, не Вам судить.
button
в реальности автоэлектрик-диагност будет сидеть на сделке. тоесть если прям клиентов валом и жить в гараже, то да. 100 можно заработать, а в среднем будет вдвое меньше и скорее всего без оформления вообще
А всякие станочники, они тоже на станках спать будут? Там вакансий станочников море разливанное. 60000 и плюс.
Иначе проще искать работу в Европе. Шестьдесят тысяч - это сидеть на кресле рядом с обдирочным станком-ЧПУ и подливать суспензию.
Реальная зарплата кварифицированного токаря с опытом, умеющего читать чертежи должна быть не менее полумиллиона рублей по нынешнему курсу.
в точку. Развелось всяких уродов за копейку желающих купить горсть пятаков... И плачуться, нет спецов - конечно нет, кто же задарма работать будет. А кто будет, тот "рядовой, необученный", годный лишь за пивом сбегать. Объявления приведенные выше вообще огонь, за версту разводиловом пахнет. Прям щас, зп полтос и берут с улицы без опыта, там давно бы узбеки все вакансии закрыли 😊
mihasicзнакомый работал на заводе. получал 50-60 + еще неплохо получал с командировок куда периодически ездил. Потом дела у завода пошли плохо и зп срезали до считай 35-40... и командировки кончились
А всякие станочники, они тоже на станках спать будут? Там вакансий станочников море разливанное. 60000 и плюс.
он ущел типа снова на 50 на другой завод, поначалу вроде неплохо было но новый кризис и новая тенденция к понижению.
ЗЫ речь про москву.
Другой товарищ на том же заводе откуда первый ушел. зп соответственно таже. но он еще левачит и подрабатывает
есть нормальные вакансии он там все через знакомых
К сожалению, подобные сайты уже давно отнюдь не показатель объективной ситуации на рынке труда.
Много нечистоплотных предложений, особенно в последние 2-3 года увеличилось их количество. Много работодателей пишет откровенно завышенные цифры.
Много больших компаний размещают "мёртвые" вакансии, то есть те, на которые сам работодатель никогда не откликается.
К сожалению, сейчас в РФ найти хорошую высокооплачиваемую работу сложно. Всегда было непросто, но сейчас особенно. её просто нет. Наша экономика стагнирует, глупо отрицать очевидное.
Много больших компаний размещают "мёртвые" вакансии, то есть те, на которые сам работодатель никогда не откликается.А это-то им зачем?
mihasic
А это-то им зачем?
Кстати тоже с этим столкнулся, что мертвых вакансий оооочень много.я бы сказал что половина если не больше.
Зачем хз. Мне кажется это хэдхантер или ижеподобные набивают себе цену так и замусоривают рынок
mihasicНу вы прям вот действительно совсем от наших реалий далеки. Большая компания она на то и большая... И как в любой большой компании в ней есть свой HR dept, у которого своя отчётность о проделанной работе свои KPI.
А это-то им зачем?
Вот и занимаются чёрти чем подчас. Размещают заведомо устаревшие вакансии и пр. Профильные подразделения тоже бывает "подсобят": дадут заведомо невыполнимую заявку и пр.
Бывает, что действительно есть вакансия на хорошую позицию, но берут на неё исключительно своих, а прозрачность отбора кандидатур показать надо. Вот и висит пару месяцев на подобном сайте вакансия, но сколько ты CV не отсылай, возьмут всё равно своего.
+
Позиция работодателя на подобном сайте сильно зависит также и от количества размещённых вакансий. Вот и размещают. А агентство им оценки ставит типа "лучший работодатель месяца".
Короче вот такая никому на первый взгляд ненужная муть, но она есть.
Из своего личного опыта как наёмного работника могу сказать, что ни одну свою работу я не нашёл с помощью подобных агентств. Встречался, проходил собеседования в подобных агентствах, но ни разу не срослось. Один случай особенно запомнился: какая-то совсем юная девица-сотрудница агентства в конце собеседования попросила меня дать контакты сотрудников МОЕГО департамента (моих подчинённых то есть), дабы помочь ей выполнить ежемесячный план по собеседованиям. Я настолько офигел от подобного "подхода", что даже интим не предложил в качестве платы за помощь, а просто встал и ушёл не прощаясь. 😛
Так что как-то так у нас в РФ сейчас. Как писали выше, едва ли половина вакансий на подобных сайтах действительно реальные. Остальное фуфел.
Как всегда хорошая идея - облегчить поиск работы работникам и работодателям, выставив в качестве площадок подобные рекрутинговые агентства, в РФ обернулась чёрт знает чем.
DIZZIда. это и есть современные реалии даже в крупных городах.
Но ЗП фиг поднимут(для зарубежных форумчан, ЗП ~ 500-600 долларов)
Реальная зарплата кварифицированного токаря с опытом, умеющего читать чертежи должна быть не менее полумиллиона рублей по нынешнему курсу.А что не полмиллиарда? Стесняюсь спросить что должен производить станочник чтоб окупить такую зарплату, оборудование и прочие расходы да ещё и прибыль принести?
WOLF63rusО, в РФ сейчас рабочий отрабатывает свою зарплату примерно за сорок минут рабочего времени. Так что найдется откуда.
А что не полмиллиарда? Стесняюсь спросить что должен производить станочник чтоб окупить зарплату оборудование и прочие расходы да ещё и прибыль принести?
А нет - так это не станочника проблема. Это к нему очередь на расточку V12 под гильзы и шлифовку распредов на полгода вперед расписана а не у вас из квалифицированных токарей. А нет - так нонче КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ станочникам в иных странах дают уже не рабочую визу или ВнД а сразу гражданство.
PragmatikБлин, вот не в бровь, а в глаз!!!! 😛
С работой в Отечестве - как со знакомствами. Объявления сплошь красивые. А потом реально встречаешься - блин, или крокодил, или дура, или всё вместе и сразу.
Так и с работой.
Попробуйте поотправлять резюме на те вакансии. Особенно если возраст к полтиннику.
Совершенно точно аналогию привели.
PragmatikБез разницы ИМХО.
Особенно если возраст к полтиннику.
Как писал выше, у меня за всю жизнь ни разу не получилось через эти конторы на работу устроиться.
Goblin_13Откуда такая информация?
О, в РФ сейчас рабочий отрабатывает свою зарплату примерно за сорок минут рабочего времени
Поверьте, то что участники вам здесь пишут правда. Ну разве что за исключением этого:
Goblin_13.
О, в РФ сейчас рабочий отрабатывает свою зарплату примерно за сорок минут рабочего времени
Мы тут не все поголовно лодыри и иждивенцы, не хотящие работать в офисе за 50 000 рублей + премии 😛.
KickerИз первых рук.
Откуда такая информация?
Goblin_13Понятно. Фантазия из головы как всегда.
Из первых рук.
Слив засчитан.
Kicker
2 Михасик.
Поверьте, то что участники вам здесь пишут правда. Ну разве что за исключением этого:
.
Мы тут не все поголовно лодыри и иждивенцы, не хотящие работать в офисе за 50 000 рублей + премии 😛.
Ээээ а як же я???
Обычная офисная плесень???
PragmatikУ меня получалось. Пока молодой был.[/B]
Другое было чуть время.
Тот век. Не ровняй.
KickerСтрадаю от того, что никто и звать ни как объявил о моем сливе.
Понятно. Фантазия из головы как всегда.
Слив засчитан.
Что же. Тогда пойдем другим путем. Назовите свои критерии, при которых доказательства моего утверждения вынудят признать, что вы обосрались.
PragmatikЭто когда: в начеле 90-х или ещё в СССР?
Пока молодой был.
О, в РФ сейчас рабочий отрабатывает свою зарплату примерно за сорок минут рабочего времени.Что вы подразумеваете под словом отрабатывает?
Это к нему очередь на расточку V12 под гильзы и шлифовку распредов на полгода вперед расписана а не у вас из квалифицированных токарей.Вы похоже совершенно не в теме а как говорится слышали звон... Кроме квалифицированного станочника необходимо еще и оборудование, на котором можно выполнить данную работу. Если самый крутой спец будет работать на древнем раздолбанном станке никакой очереди к нему не будет и в помине. Так что главная проблема найти деньги на современное высокоточное и производительное оборудование а не в том как станочника хорошего найти. Их конечно дефицит но это решается привлекательной зарплатой.
А нет - так нонче КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ станочникам в иных странах дают уже не рабочую визу или ВнД а сразу гражданство.Может список тех стран приведете?
Originally posted:По всем признакам разводилово. Либо надо вложиться и ничего не получить, либо работать за бесплатно.
АДМИНИСТРАТИВНЫЙ СОТРУДНИК
48000 + %, 5/2 с 10.00 до 18.00 (возможен гибкий). Без возрастных ограничений. Подработка.
Плохо сейчас с заказчиком.
Платёжеспособным. 😛
WOLF63rusТо и подразумевает. Что в среднем рабочий в России работая на владельца средств производства, одну девятую своего рабочего восьмичасового дня, тратит на свою зарплату и амортизацию средств производства. А остальное идет в прибавочную стоимость капиталисту.
Что вы подразумеваете под словом отрабатывает?
WOLF63rusо. Купить оборудование может любой
Кроме квалифицированного станочника необходимо еще и оборудование
Ну вот тот, кого я знал - уехал с семьей в Австрию. В 2008. Сейчас там работает мастером-наставником.
Kicker
Откуда такая информация?
Думаю что это рассуждения из серии "я сегодня наточил деталей на 20 тыщ а мне клятый буржуин заплатил из них только 2 тыщи".
Вот и все подсчеты из первых рук.
И им невдомек что буржуин вложил деньги в землю, в строительство цеха и в покупку оборудования. А теперь кроме станочника еще платит бухгалтеру, конструктору, технологу, наладчику, электрику, сантехнику, уборщице, грузчикам, сторожам, и прочим и прочим. Платит за них налоги, платит за землю, за электричество и еще за кучу всего.
Это посчитать забывают.
Вот и получаются такие цифры про 40 минут.
WOLF63rusЗабыли самый неотразимый аргумент "а исчо оне рискуют!"(с)
И им невдомек что буржуин вложил деньги
Pragmatik
+ много!!Поэтому нормальные сварщики едут на вахту в Сибирь. Особенно с высшим разрядом. Вот там - реальные деньги. Хотя тоже, не без нае.. ой, не без проблем.
да и там нае*алова более чем тут
FIN981
Да есть работа, работать только надо. Просто так кто деньги платить будет?
где? 😊
WOLF63rusДостаточно посмотреть на итоговый результат - какое сейчас распределение мирового богатства? 95% у 1% населения?Думаю что это рассуждения из серии "я сегодня наточил деталей на 20 тыщ а мне клятый буржуин заплатил из них только 2 тыщи".
Вот и все подсчеты из первых рук.
И им невдомек что буржуин вложил деньги в землю, в строительство цеха и в покупку оборудования. А теперь кроме станочника еще платит бухгалтеру, конструктору, технологу, наладчику, электрику, сантехнику, уборщице, грузчикам, сторожам, и прочим и прочим. Платит за них налоги, платит за землю, за электричество и еще за кучу всего.
Это посчитать забывают.
Вот и получаются такие цифры про 40 минут.
Найду и станки и спецов. Дело за малым - где взять кредитоспособных заказчиков, что б по полляма на зарплату станочникам оставалось?(Вот то то и оно. Кроме всего прочего нужно найти сбыт. А конкуренция не дремлет. Откроется в городе еще один цех с современным оборудованием и очередь на полгода вперед быстренько растает.
То и подразумевает. Что в среднем рабочий в России работая на владельца средств производства, одну девятую своего рабочего восьмичасового дня, тратит на свою зарплату и амортизацию средств производства. А остальное идет в прибавочную стоимость капиталисту.Ну я так и думал. Кстати а не расскажете как сосчитать за сколько времени отрабатывают свою зарплату наладчик и ремонтник станков?
Купить оборудование может любой чубран с черкизона "успешный бизнесьмен".Так купите и откройте производство с зарплатой токарю в полляма.
Ну вот тот, кого я знал - уехал с семьей в Австрию. В 2008.Я надеялся ссылки увидеть на объявы о том как там ждут недождутся хороших токарей а не единичный пример десятилетней давности.
По опыту - "буржуины" вкладывались ну очень жОско и нипадъёмна - покупали заводские цеха аж по стоимости "Жигуля". Бывший шеф так для собственников цеха покупал.Опять примеры двадцатилетней с плюсом давности. Вы сейчас попробуйте купить цех по цене жигулей. А заодно за три бутылки и хороший современный обрабатывающий центр.
Pragmatik
Это да...
Но там хоть реальные деньги, как говорят те кто туда едет...
там все высчитай и тоже хорошо если 50 выйдет...
WOLF63rusА еще оне берут на себя все риски!(с)
Вот то то и оно. Кроме всего прочего нужно найти сбыт. А конкуренция не дремлет. Откроется в городе еще один цех с современным оборудованием и очередь на полгода вперед быстренько растает.
А в итоге в 15 миллионной Москве нормально отгильзовать движок берутся два человека. Остальное - только для продажи через перекупу сразу после ремонта. Пока поршня в выхлопную не высрало.
Достаточно посмотреть на итоговый результат - какое сейчас распределение мирового богатства? 95% у 1% населения?
А еще оне берут на себя все риски!(с)Да постройте уже свое предприятие и покажите как нужно зарплату платить, чего в инете то трындеть о том как все просто.
Goblin_13
нонче КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ станочникам в иных странах дают уже не рабочую визу или ВнД а сразу гражданство.
Это что ж за страны такие? Разве что Израиль, да там гражданство сразу не за квалификацию, а за другое дают. У нас в Канадочке уж на что нехватка рабрук, а всё же никто станочнику, хоть самому расквалифицированному, пол-лимона рублей (10тыс кандолларов) в месяц не даст.
[/B]"Автоэлектрик-диагност, зп от 100000."
"Разнорабочие на мясокомбинат, оформление медкнижки, общежитие бесплатно. 38000"
[B]
Автоэлектрик это в Москве скорее всего и зарплата соответствует реальности,в регионах около 50 000 р будет.Я недавно пытался на лесовоз сесть,не взяли,скорее всего из за возраста ( 48 тогда было),при том что их не хватает и надо ебашить ,чтоб на руки вышла сотка.В регионах без прболем работы на 25 рублей, яндекс такси и прочее фуфло.Можно устроиться кузовщиком,если руки из нужного места,на руки будет от 30 до 70 рублей,работа кропотливая ,но,по мне так интересная,сродни хирургу ,вроде лечишь ,только железо.Иногда полные трупы привозят 😊
mihasicС каких это пор задний двор Франции стал промышленно-развитой страной?
Это что ж за страны такие? Разве что Израиль, да там гражданство сразу не за квалификацию, а за другое дают. У нас в Канадочке уж на что нехватка рабрук, а всё же никто станочнику, хоть самому расквалифицированному, пол-лимона рублей (10тыс кандолларов) в месяц не даст.
WOLF63rusНе надо оправданий. Они тут никому не интересны, поверьте.
Да постройте уже свое предприятие и покажите как нужно зарплату платить, чего в инете то трындеть о том как все просто.
Разговор идет совершенно не о уровне совестливости и значения индекса социальной ориентированности местных "крепких хозяев" с цапками в качестве эталона.
spirikraftАвтоэлектрик это в Москве скорее всего и зарплата соответствует реальности
Да, это из московского выпуска (я москвич по происхождению).
Kicker
Так тебя и просят: назови страны.
Про-сим! Про-сим! Стра-ны! Стра-ны!
Kicker
Так тебя и просят: назови страны.
Goblin_13Или "попал в неловкое положение - отвечай уклончиво!"?
Что же. Тогда пойдем другим путем. Назовите свои критерии, при которых доказательства моего утверждения вынудят признать, что вы обосрались.
quote:
spirikraft
Автоэлектрик это в Москве скорее всего и зарплата соответствует реальностиДа, это из московского выпуска (я москвич по происхождению)
Там,в принципе то ничего сверхсложного нет-сканер,ноутбук,номер ошибки и все.Далее ищешь деталь,меняешь или ремонтируешь.А если еще и смежной специальностью владеешь (механик,кузовщик,развал-схождени,да хоть мойщик),то вполне приличные деньги уже.Можно в ипотеку вписываться.
В офисе,понятно, престижнее,но по мне так тоска зеленая 😊
Только вот с диагностикой та же проблема, что и с токарями. Диагностов дохрена а к диагностам очередь на полгода вперед.
Я все сам делаю,вплоть до кузовщины и покраски, ну так я по электрике с армии,уже 30 лет.С улицы,понятно,человек не сделает диагностику...
в регионах около 50 000 р будет.Да уж как бы не так. Кроме того как выше уже сказали автомеханик/автоэлектрик сидит на минимальном окладе с процентом от ремонтов. А то и вообще не устроен официально.
spirikraftБез опыта и знаний тоже. Если проблема - не тривиальный обрыв датчика температуры или потеря сигнала с лямбды - то вот тут и начинается главное веселье.
Говорят,просто,когда сделаешь раз по сто 😊
buttonгде? 😊
Что "где"?
С каких это пор задний двор ФранцииМожет все же Британии?
WOLF63rusКанада?
Может все же Британии?
[/B]Без опыта и знаний тоже. Если проблема - не тривиальный обрыв датчика температуры или потеря сигнала с лямбды - то вот тут и начинается главное веселье.
[B]
Вооюще,весь мой опыт всегда начинался с поездки к "спецу",как то загорелся "чек",пропали холостые,приехал к чуваку со сканером,он с умным видом походил,что то потыкал и выдал,что ЛЯМБДА-ЗОНД кончился 😞 Причем,спец в городе распиаренный достаточно.Я поменял,результата ноль,решил искать сам,для начала просто поменять датчик ХХ. 😊 Точно,он.
Потом заказал сканер, комп уже был,теперь к "спецам" не езжу.
Примерно то же было с кузовом.Жена помяла прилично так,после Камаза.
В сервисе назвали сумму,соспоставимую с ценой споттера.Докупил споттер,остальное уже было,все сделал сам,не хуже чем в сервисе,плюс опыт.При том,что в сервисе дверь была однозначно под замену,крыло обещали вытянуть,но без гарантий.Я вытянул и дверь и крыло 😊
Канада?Она. Кто там сейчас монарх?
WOLF63rus
Она. Кто там сейчас монарх?
Её Величество Елизавета II.
mihasicНазвано уже давно.
Гоблин, Вы страны назывете или нет? Если нет, то, пожалуйста, в явном виде признайте, что сболтнули и про "сразу гражданство" и про пол-ляма станочнику.
Видимо ответы на свои вопросы я так и не услышу...
Goblin_13Просмотрел все Ваши посты в этой теме, не нашёл. Пожалуйста, или назовите ещё раз, или дайте прямую ссылку на пост, который Вы имеете в виду.
Названо уже давно.
spirikraft
Говорят,просто,когда сделаешь раз по сто 😊
да байки это все про чудо-токарей с золотыми руками и автоэлектриков от бога, которые сотни тыщ зарабатывают....
но народ верит
mihasic#52
Просмотрел все Ваши посты в этой теме, не нашёл. Пожалуйста, или назовите ещё раз, или дайте прямую ссылку на пост, который Вы имеете в виду.
Goblin_13
#52
Спасибо. Вы хотите сказать, что лично знакомы со станочником, который получает в Австрии пол-ляма в месяц. А Вы знаете, у меня нет оснований Вам не верить. Средняя зарплата в Австрии 4.5 ляма в год (в рублях), так что вполне может хороший станочник иметь свои 6 лямов в год.
Но вот с гражданством не клеится.
https://en.wikipedia.org/wiki/Austrian_nationality_law#Naturalization_as_an_Austrian_citizen
Для получения гражданства нужно прожить в Австрии 10 лет. В исключительных случаях этот срок может быть сокращён до 6 лет. А чтоб сразу - такого не говорят...
buttonНе от бога а с образованием и опытом. Простое разделение труда. На простые задачи, типа диски проточить или "прашыт нада и прагрэтЪ!" есть тупой чурка по братски из того же аула, что и владелец. Если задача выходит за рамки компетенции и нет желания терять клиента - звонят, человек, если у него есть время, приезжает, делает свое дело, получает на руки и как бы все.
да байки это все про чудо-токарей с золотыми руками и автоэлектриков от бога, которые сотни тыщ зарабатывают....
но народ верит
Если специалист результативный, то очень быстро к нему очередь образуется и на месяц вперед. И на два и на три. Это владелец таза на косяк с капиталкой дрыгла его помойки спросить не сможет. А владелец V12 - спросит и еще как.
buttonНасчет токарей не скажу, у меня товарищ - зарабатывает.
да байки это все про чудо-токарей с золотыми руками и автоэлектриков от бога, которые сотни тыщ зарабатывают....
Но - 1. Профильное образование 2.Опыт работы лет 20 , прошел всё - и ремонты и распилы , и конструкторы , и в японии стажировался , и на запчастях в японии сидел.3. Дома построил оборудованный гараж на две ремонтных машины, ну и брат работает с ним.
Думаю поллимона в среднем поднимают на двоих. Очередь стоит на пару недель примерно.Те кому я его посоветовал как постоянного автомастера - счастливы. За 50 км ездят и не жужжат.
Running_ WildДа, такие встречаются. Но у них другая проблема. Свободного времени абсолютно нет, отдохнуть нет времени. Нужны ли деньги в таком случае? Это ж те же яйца только в другой проекции. Что на дядю не разгибаясь вкалывать, что на себя. Но тут каждый сам для себя решает.
Думаю поллимона в среднем поднимают на двоих. Очередь стоит на пару недель примерно.Те кому я его посоветовал как постоянного автомастера - счастливы. За 50 км ездят и не жужжат.
Running_ Wildподумать логически. такие гаражные мастера ремонтируют старые машины. что сие значит? значит у владельца нету денег на новую и официала.
Но - 1. Профильное образование 2.Опыт работы лет 20 , прошел всё - и ремонты и распилы , и конструкторы , и в японии стажировался , и на запчастях в японии сидел.3. Дома построил оборудованный гараж на две ремонтных машины, ну и брат работает с ним.
Думаю поллимона в среднем поднимают на двоих. Очередь стоит на пару недель примерно.Те кому я его посоветовал как постоянного автомастера - счастливы. За 50 км ездят и не жужжат.
к чему я это. не поедет никто за 50 км в очередь на полгода и платить при этом в тридорого.
я сам обслуживал машину у такого мастера. и именно за 50км ездил и договаривался с ним долго, там ну не то что очередь была но сложно было попасть 😊 но тут и цена была важнейшим фактором. ну не будет народ платить втридорого за ремонт старой тачки.
до этого тоже был мастер. я с ним собственно у официалов познакомился, он работал там, там же набивал себе клиентов, а в выходные сам на себя в гараже. от бога он мастер или не от бога яне знаю, у меня тогда по серьезному ничего не ломалось, но насколько качественно он делал! я был просто в шоке. тщательно скурпулезно. для него провести ТО - это не масло махнуть а все проверить, все промазать. единственный случай в жизни когда мне клемы аккумулятора почистили 😊 а потом он бросил. ушел в офис работать. потому как цены не поднимешь - клиент просто не пойдет, а за недорого, да , будут очереди, будешь жить в гараже... но нафига такая жизнь?
СорокдваВ десяти миллионом тоже проблема. Обычные сервисы широкого профиля - там я вообще молчу. Не суметь найти свечи на V6 (не на оппозите), термопредохранитель на моторе печки, не суметь соотнести пятно ржавой пыли на днище с развалившейся крестовиной у кардана на диагностике с жалобой "при трогании с места громкий щелчок". При работе по замене двигателя, с оплатой в триста долларов за работу, подменить рабочий мап-сенор дохлым стоимостью в десять долларов на разборке, при промывке инжектора украсть датчик температуры, зажигавший "снежинку" на приборной панели, который вообще ничего не стоил.
В миллионном городе найти СТО, где у работников прямые руки и не жопа вместо головы - нетривиальная задача, а вы тут...
Ну просто только остается развести руками. Б-безнадежность.
Сорокдва
В миллионном городе найти СТО, где у работников прямые руки и не жопа вместо головы - нетривиальная задача, а вы тут...
мне кажется чем больше город, тем сложнее найти 😊
У нас как прошлая контора накрылась в 2014 (вахтой на северах работали) - городе никто не нашел ничего - 25-30, и не более того. Все что более - по знакомству.
Так все и дальше ездят на севера, да только и там не сильно больше - зарплаты упали очень сильно.
Парадокс как-то уже писал здесь и я с ним согласен, что в условиях полностью свободной конкуренции возникает ситуация, когда рынок переасыщается полнейшим говном.
Это справедливо как для товарного рынка, так и для рынка услуг.
СорокдваТак это значит, что и работы по факту нет.
Работы в городе хоть завались - нет зарплат
Согласитесь (цифра с потолка), если у вас на семью объективная миимальная потребность 80 000 рублей, то на ЗП в 20 000 вы не пойдёте. Она вам просто физического выживания не обеспечит.
Kickerв чем же парадокс? 😊 у человека все что бесконтрольное насышается говном 😊)))
Парадокс как-то уже писал здесь и я с ним согласен, что в условиях полностью свободной конкуренции возникает ситуация, когда рынок переасыщается полнейшим говном.
для того законы и прочие регуляторы и нужны.
Kickerна 20 конечно не пойдете, если есть другие варианты. а если их нет? 😊
Согласитесь (цифра с потолка), если у вас на семью объективная миимальная потребность 80 000 рублей, то на ЗП в 20 000 вы не пойдёте. Она вам просто физического выживания не обеспечит.
buttonТак-то любую подержанную машину можно назвать старой. Вопрос уровня снобизма в конкретном теле.
такие гаражные мастера ремонтируют старые машины
buttonКачество и репутация - вот рецепт успеха. И едут как миленькие ( полгода и втридорога - это я так понимаю вы в полемическом угаре, поэтому сделал скидку)
не поедет никто за 50 км в очередь на полгода и платить при этом в тридорого.
buttonЯ имел ввиду, что писал подобное участник форума с ником Paradox. 😛
в чем же парадокс?
buttonЗначит будете искать. В том числе и через кардинальную смену профессии.
на 20 конечно не пойдете, если есть другие варианты. а если их нет? 😊
Как уже было в начале 90-х, когда из-за тотальных неплатежей зарплат или мизерного их размера люди крутились как могли: подрабатывали на стороне, воровали продукцию, меняли сферу деятельности кардинально (те же челноки у нас не из академии внешней торговли на рынках появились) и т.д. и т.п.
Жизнь-то не обманешь. Если основная работа не обеспечивает минимальных потребностей для простого выживания, человек начинает искать доп. источники дохода. И если он выживает, то это означает, что он их нашёл.
Про качество основной работы в таком раскладе лучше и не говорить. Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем. Собственно нечто похожее Гоблин тут и описал в ситуации с автосервисом.
Running_ WildЕще как едут.
И едут как миленькие
Неприкрученные карданы, поставленные наоборот амортизаторы, не залитое масло в агрегаты (ну забыли, бывает) и многое что еще. Стоять контролировать каждый шаг можно не всегда, поэтому зная, что там сделают все как надо - еще не туда поедешь.
Kickerа вот процентов 90 народонаселения пойдут на 20 и урежут потребности
Значит будете искать. В том числе и через кардинальную смену профессии.
СорокдваПо своему округу наблюдаю немного другую ситуацию: многие СТО просто закрылись, на оставшихся выросли расценки и увеличились очереди. За все не скажу, но там, где я обслуживаюсь, качество не упало.
Еще как едут.
Неприкрученные карданы, поставленные наоборот амортизаторы, не залитое масло в агрегаты (ну забыли, бывает) и многое что еще. Стоять контролировать каждый шаг можно не всегда, поэтому зная, что там сделают все как надо - еще не туда поедешь.
buttonЕсть одно большое НО. Вы видимо не совсем поняли: потребности нельзя урезать до бесконечности, есть предел, за которым следует физическая смерть.
а вот процентов 90 народонаселения пойдут на 20 и урежут потребности
Если тех же 20 000 вам объективно не хватит, чтобы наормить семью и купить тёплую одежду к зиме (бог с ней с коммуналкой,-потерпят), то согласитесь помимо этих 20 000 вы просто вынуждены будете искать доп. доход.
Всё это уже проходили мы 25 лет назад. Когда минимальные потребности люди стали закрывать из сторонних источников дохода. Собственно сейчас к тому же идём.
На бирже труда месяцами висят вакансии с зарплатами 15-20 тысяч, но народ почему-то не бежит работать за такие деньги.
buttonВот, допустим, если вдруг в родном городе с работы выгонят, то по моему профилю нормально оплачиваемая работа есть, но в других локациях - это переезд.
Значит будете искать
Ну, или вахта.
Сорокдвавопрос цены.
Еще как едут.
Running_ Wildну приуменьшил слегка 😊
полгода и втридорога - это я так понимаю вы в полемическом угаре, поэтому сделал скидку
я вот ручник у мастера в итоге год делал 😊)) да там и фактор удаленности и зака и другие. но он сделал за 12500 а других вариантов не было ибо 40 000 сам ручник + работы. и аналогов нет.
еслиб он мне предложил сделать за 50 000 я конечно бы не поехал 😊 если бы за 20 000 наверное тоже не поехал бы а ездил бы как все без ручника 😊
аналогично с резистором печки. 650р против 9000 в сервисе... да за такую разницу я готов съездить и записаться.
КМда не будут такой мелочевкой заниматься.
Сейчас всех гаражных индивидуалов прижмут - стране нужны налоги.
репетиторов с нянями давно уже прижать обещаются 😊
buttonа вот процентов 90 народонаселения пойдут на 20 и урежут потребности[/B]
И плавно переходим на тему "работающие нищие".
Alexandr13Не совсем. Я бы сказал, что ещё и "исчезающие професии". Статью любопытную сегодня прочитал. Новую тему открою чуть попозже.
И плавно переходим на тему "работающие нищие".
Отъехать нужно по делам.
Kickerа я бы сказал что не существующие профессии 😊
Я бы сказал, что ещё и "исчезающие професии"
buttonУ меня похлеще был случай. После замены масла на@бнулся вариатор на ХРВ - это достаточно распространено , и лечится. Но бывает и не лечится.
650р против 9000 в сервисе...
По всем канонам жанра я должен был раскрутиться на контрактный вариатор (кот в мешке , без никакой гарантии) плюс естественно работа , масла , фильтры ( оказалось в автомате есть фильтры , я не знал) - так бы не моргнув глазом поступили в любом сервисе. В общем маячило примерно 50 тыр внеплановых потерь минимум.
Но мой мастер пошел другим путем - нашел каких-то реальных автоматчиков, отдал им автомат, мотивировал должным образом - и вуаля, почистили и таки вернули к жизни - за новые фильтры и ручную чистку я конечно заплатил , но это совсем другие деньги и суета другая. Ну и ситуация ясно показала - здесь меня хотя бы не разводят.
button
да не будут такой мелочевкой заниматься.
репетиторов с нянями давно уже прижать обещаются 😊
Уже занимаются. Репетиторов и нянь уже прижали. Дальше будет "интереснее".
Running_ Wildда тоже было с этим же мастером что я его буквально упрашивал поменять маховик за 30 000 а он отказался и починил мне за 1500р 😊)))
здесь меня хотя бы не разводят.
но я это к чему. понятно же что с таким подходом миллионов он не зарабатывает.
Kicker
По своему округу наблюдаю немного другую ситуацию: многие СТО просто закрылись, на оставшихся выросли расценки и увеличились очереди. За все не скажу, но на моём качество не упало.
В варианте,что за ними т па смотреть не надо-как контролируете гарантированную установку оригинальных деталей?
В этот сервис же если через два года приедете вместо гарантированных пяти на детлаль и небольшом пробеге авто к тому же,узнаете,что фигню вам тут же в прошлый раз поставили от них же-сильно будете убивлены?
Дамаете перед вами,как перед СВОИМ КЛИЕНТОМ-извинятся,косяк исправят за свой счет,включая и замену детали и демонтаж/установку старой?
Если кардан таки открутится,думаете вас будут на больничной койке навещать,извиняться,платить неустойки за машину,вам оплачивать инвалидность,если взлетите на этой машине высоко и потом грохнитесь низко?
андрей фон шефферсовершенно в дырочку верно. абсолютное большинство даже без злого умысла присаживается со временем на шею и косячат.
В этот сервис же если через два года приедете вместо гарантированных пяти на детлаль и небольшом пробеге авто к тому же,узнаете,что фигню вам тут же в прошлый раз поставили от них же-сильно будете убивлены?
андрей фон шефферКонечно никак. Есть вещи, которые априори проконтролировать невозможно. Просто пока везёт, если хотите.
В варианте,что за ними т па смотреть не надо-как контролируете гарантированную установку оригинальных деталей?
Нет, конечно в СТО висят мониторы, на которых в реальном времени я вижу, что с моей машиной работают, но много ли там разглядишь? И не стоять же над душой у мастера все 3-4 часа, да и не даст никто, да и в монитор всё теже 3-4 часа непрерывно пялиться не будешь.
По ТБ вход а рабочую зону не разрешён. Только в сопровождении мастера.
Короче на удачу.
андрей фон шефферНе сильно, но удивлюсь. Один раз пустяковый гарантийный случай был - поменяли без проблем. Я в том СТО уже девять лет обслуживаюсь (и только там) и мои машины там знают как облупленные
В этот сервис же если через два года приедете вместо гарантированных пяти на детлаль и небольшом пробеге авто к тому же,узнаете,что фигню вам тут же в прошлый раз поставили от них же-сильно будете убивлены?
+
Есть личный контакт.
Понятно, что 100% гарантией это не является.
андрей фон шефферСм. выше. Один раз по гарантии поменяли без проблем. Больше (тьфу-тьфу-тьфу) не было случаев.
Дамаете перед вами,как перед СВОИМ КЛИЕНТОМ-извинятся,косяк исправят за свой счет,включая и замену детали и демонтаж/установку старой?
андрей фон шефферКонечно нет. Тут все под богом ходим.
Если кардан таки открутится,думаете вас будут на больничной койке навещать,извиняться,платить неустойки за машину,вам оплачивать инвалидность,если взлетите на этой машине высоко и потом грохнитесь низко?
buttonБудут. Краев ни воры, ни буржуи, не знают. Пойдут по квартирам, описывать швейные машинки с электромоторами.
да не будут такой мелочевкой заниматься.
репетиторов с нянями давно уже прижать обещаются 😊
Конечно нет.
Тогда зачем платить больше?
Тема ведь про это тоже?
К тому же самоделкин даже,установив оригинальную деталь,на ваших глазах(можно с нее глаз не спускать)-установит ее точно так же,как и в крутом сервисе.
Конечно,этот самоделкин должен быть толковым,это понятно.