А ведь умели раньше делать и машины и пушки.

Jinn07
У меня два внука трех с половиной лет.
Игрушек у них уже целые короба там-сям складированы.
В день по несколько раз - "Деда, почини!"
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
Сколько уже всего выкинуто, и сколько еще будет...
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика. 😊

П.с. Авто цельнометаллическое, кроме колес и руля.
Диаметр осей колес 5 мм!

Пушка цельноалюминиевая.
Из потерь только покрышки остались где-то в истории.
На пушке отлита ее цена - 5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.

СанСаныч69
5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.
советские игрушки и сейчас очень недёшевы...
полковник1
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.
пушка такая в детстве была стреляла пластиковыми снарядами с резиновым носиком. сосед откопал в гараже педальный автомобиль отпидорасил покрасил современными красками автомобильными ща внуки катаются на радиаторе эмблемма азлк фары стопы все работает, я нашел в гараже древний примус старше меня для походов завтра займусь от нехер делать тоже отпидорю отдам в гальванику потом в покраску потом сю да выложу и ваще у кофо чо есть из той страны выкладывайте не стесняйтесь
полковник1
Из потерь только покрышки остались где-то в истории.
попятили ссуки
Трофель
пушка такая в детстве была стреляла
карандашами,снаряды побырому сканчались
полковник1
карандашами,снаряды побырому сканчались
дык не надо было с окна по прохожим куярить у меня комплект так и не износился помоему штук пять было по солдатикам куярил
bigross
полковник1
по солдатикам куярил
хоть по игрушечным?
bigross
а пушку такую на барахолке видел у барыги-"антикварщика" - дык 50 баксов САСШ
bigross
Jinn07
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
пара игрушек (машинок) для совсем маленьких "чикко", выдержали 2-х пацанов и в целом виде ушли "в люди".
пластиковый "фишер прайс" за 18 лет выдержал 4-х (моих 2-е и брата тож), тоже целый.
машинки "siku" более старые - отличном состоянии, но блин, дорогие.
"брудер" - цацки, живучие. а с базара (хоть и с магаза) да - шлак,
хрусь, и всё.
Трофель
по солдатикам куярил
у мня были эдакие зеленыя,вдвое повыше железнячих
кит карпыч
такая жэ радость была
расстреливали с братом пластмассовых индейцэф с ковбоями
типа один один отстреливается а другой наступлением руководит -двигает после каждого выстрела если не сбило
на пядь по хитрой траэктории используя естественные укрятия типа ножэк стола

ещё тренажёр есть "за рулём" но там машынки были неуклюжые поэтому гоняли прямоугольными магнитиками из разобранных электромаузеров. те и без цветомузыки защыбись стреляли

bigross
кажись фирмы "страуме"
полковник1
у мня были эдакие зеленыя,вдвое повыше железнячих
не не не у меня было полк оловянных эти которые в коробке десять штук знаменосец командир и автоматчики родители инженеры, отец натащил для меня пластиковых коробочек из под микросхем я из них стены крепости делал и из пушки куярил
расстреливали с братом пластмассовых индейцэф с ковбоями
(с грустью) всегда хотел брата.
ещё тренажёр есть "за рулём"
был такой а у двоюродного брата был не помню типо улица с домами машинка а под доской магнитик двигался одной рукояткой прямо другой ну короче по осям х у тоисть чисто плоский более ранний вариант я так понимаю
Трофель
тренажёр есть "за рулём"
там было интересно пока неболе 3 кругов сделаешь,потом уж..вопщем савсем недолго радовало
кит карпыч
а пистонные цэльнометаллические макаровы?
с ними можно было и банк брать
bigross
и "наганы" блискучие, тож на пистонах.
PILOT_SVM
Jinn07
В день по несколько раз - "Деда, почини!"
Учите играть аккуратно и не ломать.
Jinn07
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.
Игрушки, сделанные из металла - прочнее.
Но тогда делали из того материала, что был.
Сейчас пластик - предельно дешёвый материал.
Можно было бы и из него делать прочно, но делают хлипкими специально, чтобы продавать новые и новые.
полковник1
а пистонные цэльнометаллические макаровы?
ха, в 90тые как то зашел даже не в Детский Мир а где то на ленинском, смотрю очередь из мужиков, ну по привычке совковой пристроился к жопе впереди стоящего а чо дают то а дают пластмассовые копии макарова на курок нажимаеш щелчек слышно но с виду бля как боевые и даже канал ствола проточен, было два вида красные и черные все почему то брали черные это было есче до газюков легализации ну и я взял не помню где он час
полковник1
Учите играть аккуратно и не ломать.
ремень выслать?
кит карпыч
Трофель
там было интересно пока неболе 3 кругов сделаешь,потом уж..вопщем савсем недолго радовало

такто там была пара хитрых мест с оградкой газона
совсем непросто было там проскакивать машынкой
ну и на прямой разогнавшысь умудрялись трюк с полным разворотом проделывать


полковник1
пля шумахера не слышно как гробнулся на лыжах так и молчит чойта
Konstantin217

Две любимые железные игрушки.

bigross
полковник1
не слышно
Шумахера, или шума хера (чойто на юмор тянет, вы, "полковник", когда вприсядку малыми буквицами пишете, иногда такие каламбуры всплывают, без обид)
кит карпыч
полковник1
ха, в 90тые..

а ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада

Pragmatik
Jinn07
На пушке отлита ее цена - 5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.
Шикарная пушка!!!!! Но и цена, конечно, ну очень дорогая для игрушек того времени.
B8F761
кит карпыч

а ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада

Отлично совмещалась с игрушечным ТТ за 16 коп. который, по замыслу конструкторов стрелял пробковыми пробками 😊( конец 60х)

tref7
Ээхх, у меня на ичо не сохранилось с тех времён. Батя офицер, переезды, переезды. Много потеряно и оставлено. Но железные игрушки в памяти. Сейчас собираю не спеша советскую фото и кино технику. Пока шесть предметов в наличии, основой послужили батин Зоркий 4к и кинокамера Аврора.
PILOT_SVM
tref7
Ээхх, у меня на ичо не сохранилось с тех времён. Батя офицер, переезды, переезды. Много потеряно и оставлено. Но железные игрушки в памяти. Сейчас собираю не спеша советскую фото и кино технику. Пока шесть предметов в наличии, основой послужили батин Зоркий 4к и кинокамера Аврора.

Ударим фотоотчётом по ностальгии:

https://forum.guns.ru/forummessage/36/1068006.html

Трофель
кит карпыч
такто там была пара хитрых мест с оградкой газона
совсем непросто было там проскакивать машынкой
ну и на прямой разогнавшысь умудрялись трюк с полным разворотом проделывать
фсе верно,так то грил"по максимальной сложности"..потом уж от делать нечево собирались и катали на кол-во кругов(кто боле).Но тоже не долго..когда помница услышалси сконец батареек-фсем взгруснулось..
Трофель
ищо помница на улицу вытаскивали по теплу хоккей(футбол много режей),мушчинки-домино,карты а мы"ручки накручивали"
Yep
дрочить на советские супердорогие игрушки по шесть целковых, которые обычным детям были НЕДОСТУПНЫ - это в духе эмера.
вы ещё про гэдээровскую железную дорогу в пол-зарплаты инженера расскажите.
или про хорошие коньки за тридцать рублей.

нашёл сколько она стоила(я её даже в магазине не видел):

"Ходили с пацанами через весь город пешком в "Юный Техник" что-бы только посмтреть на упаковку ГДРовскую ж\д.
В 80х пошёл вморе,сыну 1год,яко-бы ему подарил, купил на самом деле себе 79!рублей карл,был счастлив "
https://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1571537.html

paradox
которые обычным детям были НЕДОСТУПНЫ
хи-хи
Yep
paradox
хи-хи

столичного мажорчика пробило на хихи

paradox
столичного мажорчика
хи-хи ещё раз.
Yep
paradox
хи-хи ещё раз.

не кури эту дрянь

paradox
не кури эту дрянь
третий раз хи-хи.
я со склада не воровал.
Yep
paradox
я со склада не воровал
и я со склада не воровал
cazak36
Konstantin217
Две любимые железные игрушки.



Револьверы классные были...факт, прям как боевой, разбиралось фсе, барабан, интересный был, деревянные накладки, тяжелый, стальной, 7 рублей стоил, на Новый год под елкой нашел...счастье было))))
Kiriehkin
У таких пушек был стальной вкладыш ствола. Строительный патрон туда входил как родной, со всеми вытекающими последствиями.
П.С. у меня и сейчас такая есть, купил для своих пацанов на авито. Успехом сильно не пользуется.
Kicker
paradox
хи-хи
Андрей Юрьевич, а что хи-хи?
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.
Goblin_13
Так ее ж не целый батарею то покупали. Кто не пил и работал, а не просиживал штаны в НИИ на МНСах - вообще без проблем мог позволить купить. В колхозах и совхозах - тем более. Там столько зарабатывали, что пять рублей были вообще не деньги.
paradox
Yep
и я со склада не воровал

не ври.

Yep
Goblin_13
Кто не пил и работал, а не просиживал штаны в НИИ на МНСах
ну то есть сейчас гнобят науку, как при советах - абсолютно правильно?!
paradox
Kicker
Андрей Юрьевич, а что хи-хи?
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.

это было очень дорого.
но это было доступно любому послушному ребенку

Yep
paradox
ворованная тушенка ударила в голову...

какая ешё 6лядь "тушенка"...
я тебя мог ударить в голову в 2015 году, причём желание было, и была возможность.
но я подумал - зачем мне это?
я же приехал в питер не за этим.

Kicker
paradox
это было очень дорого.
но это было доступно любому послушному ребенку
Подозреваю, что вопрос ещё и в доступности был не на последнем месте. 😛
Кстати из той же оперы был ещё и металлический танк. Стрелял снарядами
sergei_0987
игрушки и в СССР бывали хорошие и дешевые. Те что были хорошие и сегодня вполне живы. И очень дороги)
Но проблема место имеет, ребенку купить игрушку на сегодня весьма затруднительно. Как и нормальную книжку. Книжки увы и хорошие не вечны в детских руках.
А еще цыгане какие то продавали за мусор и бутылки всякие пугачи из олова видимо, я их ребенком пару раз покупал, бахали очень громко)
paradox
какая ешё 6лядь "тушенка"...
так ты сам про неё писал.
я тебя мог ударить в голову в 2015 году
но побоялся умереть...
paradox
бывали хорошие и дешевые.
были и очень дорогие, тут слов нет.
но дорогие были вечные
sergei_0987
вопрос ещё и в доступности был не на последнем месте
думаю, что реальный выбор игрушек в магазине был куда лучше, чем сегодня.
У меня видимо из серии такого танчика, была прекрасная пушка с раздвижными станинами и стволом и грузовик Урал. Они были столь аккуратны, что какое то время стояли у меня у взрослого в шкафу за стеклом.
Mastor
дрочить на советские супердорогие игрушки по шесть целковых, которые обычным детям были НЕДОСТУПНЫ - это в духе эмера.
вы ещё про гэдээровскую железную дорогу в пол-зарплаты инженера расскажите.

Какая ересь.
Ну у нас была ГДР-овсая железная дорога.
Отец был как раз инженер.
И помимо нее игрушек хватало ибо родители покупали, не валом но были.
Но мой папа не бухал, а после работы еще и занимался нами в отличии от некоторых других персонажей, после работы обычно потягивающих во дворе пивко и забивающих козла на железном столе в том же дворе.

Писал уже. В 70-х мой отец сделал нам электромобиль из детской педальной машинки и мы на нем в тех 70-х рассекали пока не выросли из него.
А потом он отдал его кому то из его друзей у кого были более мелкие дети кому он пригодился еще.


paradox
ещё и в доступности был не на последнем месте.
да. как ни странно, самые дорогие игрушки были и самыми дефицитными.
свободно стояли лишь педальные автомобили по 25 рублей- остальное надо было искать
Kicker
Смотря за какой период говорить и с чем сравнивать.
В середине-конце 80-х из того, что продавалось в магазинах меня интересовали только сборные модели танков, самолётов и кораблей. Оружия практически не было, а что было-то было весьма убогим: либо быстро ломалось, либо на настоящее мало походило.
Как исключение могу привести в пример разве что горизонталку-двустволку. ВЕЩЬ была!!!
Yep
paradox
но побоялся умереть...

перестань смешить аудиторию: рыжий клован - это не твоё.
все данные у меня были, даже пацаны были заряжены(для меня в питере скидки)
отдыхай - ты мне не интересен.

paradox
сделал нам электромобиль из детской педальной машинки
повальное увлечение тех лет
Nick Brake
Jinn07
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
Сколько уже всего выкинуто, и сколько еще будет...
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.
Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.

В СССР прекрасно выпускали и пласмассовые автомобильчики. Просто они в массе своей не дожили до наших дней, по понятной причине. Исключение - если дарили уже более-менее большому ребенку, и он не успевал их доломать, и они отправлялись в кладовку. Такие игрушки и сейчас в семьях встречаются.
До сих пор помню - в начале 60-х батя нам с братом привез из Москвы, из командировки, две "Чайки". Именно пластмассовые. Разумеется, мы первым делом попытались на них "прокатиться", усевшись сверху. Моментально треснули пластмассовые втулочки, через которые проходили железные оси колес, и колеса стали свободно болтаться в колесных нишах. Все удовольствие пропало.

Была на Ганзе тема про игрушки "из СССР". Там много чего было - и автомобильчики, в том числе с пружинным или с электроприводом. Часто это была продукция ширпотреба оборонных заводов.

Mastor
повальное увлечение тез лет

Все может быть, но я тогда более нигде у нас в городе не видел.
Позднее в 80-х лепили уже типа картингов на ДВС но там для пацанов постарше, мужики с сыновьями и делали.

sergei_0987
В середине-конце 80-х
как раз мой период) Пистолеты еще продавались железные с автоматической подачей ленты с капсульками. Мы с ними в войнушку играли. Сборные модели тоже делал, самолетов. Бывало и ломались видимо.
paradox
перестань смешить аудиторию:
ты просто приссал даже поздороваться
Kicker
Yep
все данные у меня были, даже пацаны были заряжены(для меня в питере скидки)
отдыхай - ты мне не интересен.
Вадим, ну ты хоть кловану-Демьяну не уподобляйся.
А Юрич поди и не догадывается, что его в 2015-м заказывали. Даже пацаны заряжены были. LOL.
Mastor
Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.

Да убить можно было любую игрушку.
Однако многие советские были прочнее нынешних.
Сколько мои игрушек современных переломали, но мы тоже переломали немало тех - советских.
Нынешние в подавляющем большинстве импортный одноразовый ломучий шлак.

полковник1
кит карпыч

а ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада

да че там патроны для мелкашки порох банками капсуля коробками

Goblin_13
Yep
ну то есть сейчас гнобят науку, как при советах - абсолютно правильно?!
нет. В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне. А не бездельники с санаториев для инвалидов умственного труда детства, которыми и были всякие НИИ.
Хочешь зарабатывать - иди работать. Хочешь сидеть на жопе ровно - хватит и 120 рублей оклада.

Кто не работает - тот НЕ ЕСТ.

paradox
Nick Brake
Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.

игрушки были либо дешевые и говно, либо дорогие и вечные

Yep
Kicker
Вадим, ну ты хоть кловану-Демьяну не уподобляйся.
А Юрич поди и не догадывается, что его в 2015-м заказывали. LOL.

заказа не было.
я запросил данные, всё дали. спросили а чо с ним сделать-то? ценники разные.
я сказал - ничего не нужно. лица немного вытянулись.

paradox
, что его в 2015-м заказывали.
кто-то и в самом деле заказывал- но их быстро закопали.
у меня есть информация, что вадим тут не при чем.
полковник1
Kicker
Подозреваю, что вопрос ещё и в доступности был не на последнем месте. 😛

ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают

Yep
paradox
ты просто приссал даже поздороваться

ну, думай так, если тебе приятно

Goblin_13
полковник1

ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают

ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.

Порутчик, харе палиться уже.

paradox
ну, думай так,
это факт.
полковник1
В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне.
ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали
полковник1
ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.
ну может и так я чо помнить обязан что было у меня 54 года назад
Mastor
нет. В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне. А не бездельники с санаториев для инвалидов умственного труда детства, которыми и были всякие НИИ.
Хочешь зарабатывать - иди работать. Хочешь сидеть на жопе ровно - хватит и 120 рублей оклада.

Кто не работает - тот НЕ ЕСТ.

Не надо обобщать.
При ИВС к примеру как раз в государстве рабочих и крестьян было несколько не так с этим делом.
Но там пахали.
https://perepostil.ru/blog/43979113923/TSenyi-i-zarplatyi-v-SSSR-pri-Staline?nr=1

А то о чем пишешь ты это уже не совсем государство рабочих и крестьян, т.е. период после ИВС и да там было так.

Mastor
ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали

Ну хватит уже смешивать в одну кучу события вообще разных периодов.
РебятЫ, различайте предметы. 😀

Goblin_13
полковник, вы... просто ппц. По трудодням распределяли деньги, вырученные от реализации продукции коллективного хозяйства, произведенной сверх плана. Если не бухать можно было каждый год каждому из пятерых спиногрызов покупать на ДР по мопеду для младших и яве\чезету для старших. Вообще без напрягов для бюджета.
Kicker
Yep
заказа не было.
я запросил данные, всё дали. спросили а чо с ним сделать-то? ценники разные.
я сказал - ничего не нужно. лица немного вытянулись.
Ну в общем, чистая Демьяновщина: "Ты живёшь, потому что я тебе разрешаю". Или что-то подобное он нёс...
Хотя в интернете все у нас Аль Капоне и Пабло Эскобары, чуть что. Ну или как минимум Сильвестры. У всех "заряженные пацаны" и пр.
Даже грустно как-то от подобного что ли...
sergei_0987
По трудодням распределяли деньги
и теперь распределяют. Сколько трудочасов отработал, столько и получил)
Goblin_13
sergei_0987
и теперь распределяют. Сколько трудочасов отработал, столько и получил)
только тогда небыло барена, который забирает себе из восьми часов труда семь часов двадцать минут.

а так да, в остаток сколько заработал, столько и получил.

Kicker
Короче, надо трудодни вернуть и Гоблина в колхоз без паспорта. Не заграничного, а просто без паспорта. Пусть работает 😛
Контакты с роднёй из ФРГ запретить под угрозой тюремного срока, дочку с обучения из Германии вернуть и посадить на 10 лет за связи с БНД.
Детей с частного обучения перевести в вечернюю восьмилетку.
Пенсию от родственников из ФРГ, полученную за все годы обязать вернуть в доход государства.
sergei_0987
Даже грустно как-то от подобного что ли..
напоминает 90-е))
Думал что все их уже давно перешагнули в той ипостасе, что получилось))
Kicker
sergei_0987
напоминает 90-е))
Думал что все их уже давно перешагнули в той ипостасе, что получилось))
Увы история повторяется.
Либо в виде трагеедии, либо в виде фарса.
tref7
Kicker
Ну или как минимум Сильвестры.
В Столовой?
Goblin_13
Kicker
Короче, надо трудодни вернуть и Гоблина в колхоз без паспорта. Не заграничного, а просто без паспорта. Пусть работает 😛
Ну уж нет. Так передохнете. Чем быстрее освободите территорию - тем лучше.
Kicker
Goblin_13
Ну уж нет. Так передохнете. Чем быстрее освободите территорию - тем лучше.
Что ж ты, сын инструктора райкома в колхоз не хочешь?
sergei_0987
а просто без паспорта
В 1918 паспортная система от сатрапов была ликвидирована)
Вы не поверите, но в СССР можно было ходить по городу и покупать билеты без документов)
Kicker
Угу. А потом снова введена, но не для всех.
Зарабатывающие по-гоблински больше всех колхозники паспорта только во времена Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов, где по-гоблински трудодни на деньги меняли, так, что пятки сверкали. Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.
sergei_0987
А потом снова введена, но не для всех.
при царе было так же. Паспорт не нужен, если ты не изображаешь из себя странствующего .. Агасфера) А живешь как человек дома.
рванули из этих колхозов
из успешных не рванули, наоборот. Из не успешных фирм и сегодня нормальные люди делают ноги. Все как и положено.
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
И ещё вопрос позвольте ибо с гоблином давно всё понятно: "Вы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудодни, не имея при этом паспорта собственной страны?" 
Goblin_13
Kicker
Что ж ты, сын инструктора райкома в колхоз не хочешь?
Хочу. Я не хочу быть рядом и быть вынужденным называть "товарищами" тех, кто в 1991 разменял страну и будущее на право гнать самогон на кухне.

Именно поэтому СССР на этой территории и при этом населении не возродиться ни когда и ни при каких условиях. И ваше будущее "мене, текел, фарес".

sergei_0987
Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.
наоборот, коммунисты строили много заводов и им надо было очень много людей для работы на них.
С цифрами в год, я думаю вы сможете ознакомиться самостоятельно. При желании узнать, а не декларировать)
Kicker
sergei_0987
наоборот, коммунисты строили много заводов и им надо было очень много людей для работы на них.
С цифрами в год, я думаю вы сможете ознакомиться самостоятельно. При желании узнать, а не декларировать)
Конечно могу. И ознакамливался. На заводы-гиганты в моногорода без проблем. А вот в крпные административные центры только по лимиту. Про москву и Ленинград даже говорить не буду.
Mastor
Угу. А потом снова введена, но не для всех.
Колхозники паспорта только во временя Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов, где по-гоблински трудодни на деньги меняли так, что пятки сверкали. Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.

Ну че ж ты какой неграмотный?
Тебе проехали по ушам а ты и рад повторять.
На почитай на досуге чтобы не нести тут лживую пургу по неграмотности:

" Совет Народных Комиссаров СССР

Постановление

от 28 апреля 1933 года ? 861

О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]

На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, ? 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:

1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.

;:;

Председатель СНК Союза ССР

В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)

Управляющий делами СНК Союза ССР

И.МИРОШНИКОВ"

https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post393798679

tref7
Goblin_13
мене,
Ага, тибе. 😀
sergei_0987
отсутствие паспорта собственной страны
во франции было строго с паспортами и сильно ограниченно перемещение даже в пределах страны для граждан.
Паспорт людям не нужен, это просто метка для выполнения запретов на свободы.
Kicker
Goblin_13
тех, кто в 1991 разменял страну и будущее на право гнать самогон на кухне.
Так это ж ты сам и был....
Только не на самогон разменял, а может и на него, а на обучение детей за границей и на пензию от родственников из ФРГ.
paradox
полковник1
ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали

трудодень- это КТУ

sergei_0987
А вот в крпные административные центры только по лимиту.
Там все квартиры уже заняты, где людям жить? В нормальной стране все делают по плану, а не как срастется, через тернии к звездам)
Kicker
sergei_0987
во франции было строго с паспортами и сильно ограниченно перемещение даже в пределах страны для граждан.
Паспорт людям не нужен, это просто метка для выполнения запретов на свободы.
То есть паспорта надо повсеместно отменить? Так что ли?
paradox
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
да. сша тому пример
Kicker
sergei_0987
В нормальной стране все делают по плану
Угу доделались уже. В декабре 1991-го...
Все планы прахом пошли 😛
Goblin_13
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
Вы феерический долбоеб. Паспортов у колхозников не было потому, что их получать было не где в те годы. Когда было нужен - колхозник шел к председателю, ему выписывали справку о его личности, затем он ехал в ближайший город, где было отделение милиции и фотографическая студия, делал фотографию и получал паспорт.

Затем возвращался домой в деревню и долго и мучительно искал ответ на вопрос "зачем?!". Ибо паспорт в СССР был максимум нужен, что бы дикарем съездить к чухони на взморье отдохнуть. По путевкам в профком тоже не требовался.

Mastor
Kicker

Ну че? Понял как ты с паспортами промахнулся? 😀

paradox
Kicker
То есть паспорта надо повсеместно отменить? Так что ли?

в демократии- да.

Jinn07
Велики...
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.

А на сколько хватает китайских мопедов типа "питбайк"?
И отношение к ним как к расходному мусору - покатались, убили его за сезон, и за копейки сливают...
А мне на мопед мечты своего детства даже просто смотреть/медитировать, уже удовольствие.
Смотрю - медитирую. 😊



Mastor
Вы феерический долбоеб. Паспортов у колхозников не было потому, что их получать было не где в те годы. Когда было нужен - колхозник шел к председателю, ему выписывали справку о его личности, затем он ехал в ближайший город, где было отделение милиции и фотографическая студия, делал фотографию и получал паспорт.

Я выше привел постановление СНК по сему вопросу, оттуда и следует что если было надо получал в городе временный без проблем на год а потом получал на общих основаниях постоянный.

cazak36
По бабкиным разговорам, ее паспорт хранился у председателя в сейфе, без спроса не уехать, жила кучеряво, зп 170 рубликов, но уехать без спроса не могла, вот так то...
Kicker
paradox
да. сша тому пример
Ну наконец-то!!!!
Я всё ждал, когда США вспомнят.
Только видите ли, Андрей Юрьевич, внутренних паспортов в США действительно нет, есть только заграничные в нашем понимании.
НО
Их нет у всех....
Mastor
Велики...
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.

Велики были хороши и прочны, но ежели чего ломалось то запчасти надо было поискать.
Помню эпопею с выписыванием вилки для нашей Перьми это был велик типа Салюта.

sergei_0987
Угу доделались уже. В декабре 1991-го
шаг назад и два в перед)
это просто история.
Mastor
По бабкиным разговорам, ее паспорт хранился у председателя в сейфе

Так это по разговорам, вопрос решался элементарно и быстро при желании ибо председатель права такого не имел.

cazak36
Kicker
Ну наконец-то!!!!
Я всё ждал, когда США вспомнят.
Только видите ли, Андрей Юрьевич, внутренних паспортов в США действительно нет, есть только заграничные в нашем понимании.
НО
Их нет у всех....
Удостоверение личности, В МОЛДАВИИ ТАК ЖЕ К СЛОВУ, есть загран паспорт чтоб покинуть страну, а внутри паспортов нет, ток пластик.
tref7
Mastor
Перьми это был велик типа Салюта.
у салюта колёсья были большего диаметра.
sergei_0987
ы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудодни
такая система теперь, ничего не поделаешь. При коммунистах с этой темой было получше.
Kicker
Mastor

Ну че? Понял как ты с паспортами промахнулся? 😀

Промахнулся ты по жизни.
Не в то время и не в том месте родился.
Тебе б в сталинский колхоз, а приходится в РФ жить.
Гобли вон хоть пансион от рродни с ФРГ получает, а ты полный лузер 😛
Mastor
у салюта колёсья были большего диаметра.

Такого же они были диаметра, один в один, там название только отличалось а меньшего диаметра были у Камы. 😛 😉

Kicker
sergei_0987
такая система теперь, ничего не поделаешь. При коммунистах с этой темой было получше.
Так готовы или нет? 😛
Вы уж простите за настойчивость.
Я просто замечал, что все воздыхатели по СССР видят себя в том времени как минимум инструкторами райкомов 😛
Jinn07
Джентльмены, прекращайте тут козликами друг перед дружкой скакать!
Вам что - других тем для этого не хватает?
Идите скакать туда.
Кыш!
cazak36
Mastor
Так это по разговорам, вопрос решался элементарно и быстро при желании ибо председатель права такого не имел.
Неа не решался, ток бумагу предоставь, от КГБ, я про Хрущевские времена, может позже было проще.
Kicker
Jinn07
Джентльмены, прекращайте тут козликами друг перед дружкой скакать!
Вам что - других тем для этого не хватает?
Идите скакать туда.
Кыш!
Ну так уймите ПЛИЗЗ двух идиотов, с которых в любой теме всё и начинается. 😛
Всё.
Я умолкаю на тему сесесера. Только про игрушки буду 😛
paradox
Их нет у всех...
ай-ди есть у каждого.
и чаще, чем в сша, я паспорт не показывал нигде в мире.
Mastor
Промахнулся ты по жизни.
Не в то время и не в том месте родился.
Тебе б в сталинский колхоз, а приходится в РФ жить.
Гобли вон хоть пансион от рродни с ФРГ получает, а ты полный лузер

Ты с темы то не соскальзывай, я привел постановление СНК, оттуда следует что НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ для получения паспорта для колхозников не было.
Это наглухо бьет твои лживые заявления сделанные исключительно по твоему скудоумию и неграмотности.
Бьет в пух и прах и ты не просто промахнулся, ты жидко обгадился с этими своими заявлениями.
Вся твоя спекуляция на тему паспортов просто превращается в ноль а твоя демагогия на сию тему просто утухает.
После этого тебе ничего не остается кроме как нести пургу с попыткой перехода на личности но мне твое мнение по сему вопросу пох, так что утрись. 😀

Kicker
Jinn07
Велики...
Мои:
- Школьник
- Салют-С
- Украина

Салют-С в конце 80-х стоил 100 руб 10 коп. Остальные не помню.
Ни один из великов ни в какое сравнение не идёт с тем, на чём катается сейчас мой сын. Правда 30 лет прошло, прогресс на месте не стоит.

Mastor
Неа не решался, ток бумагу предоставь, от КГБ, я про Хрущевские времена, может позже было проще.

При ИВС решался как я и написал, подтверждение в статье по ссылке приведенной мной выше.
Про хруща не скажу, там могло быть и такое.

tref7
Mastor

Такого же они были диаметра, один в один, там название только отличалось а меньшего диаметра были у Камы. 😛 😉

Точно, попутал.)))
Goblin_13
cazak36
Удостоверение личности, В МОЛДАВИИ ТАК ЖЕ К СЛОВУ, есть загран паспорт чтоб покинуть страну, а внутри паспортов нет, ток пластик.
В СССР паспорт был нужен в очень ограниченном количестве случаев. В основном для того, что бы устроиться на предприятия с режимным отделом. Впрочем там хватало и комсомольского или парт-билета.

Для всего остального паспорт был нахрен не нужен. В технарь, институт, поступали по справке от председателя или участкового. В вольной форме от руки.

sergei_0987
Я до 1995 вообще без паспорта жил)
Хотя загранпаспорт был.
Lopar
Был немецкий трофейный довоенный конструктор в деревянном чемодане. В нем кроме деталей бронзовые зубчатые колеса, гусеницы для танков и колеса к ним, резиновые покрышки, червячные передачи, стволы к пушкам (горохом стреляли), штуки три пружинных моторов и много много разного назначения деталей. Можно было сделать локомотивы, машины, краны, танки, подвижной ЖД состав, ткацкий станок работающий, различные станки (токарный, фрезерный).
Перешёл далее к детям родственников. У меня только полевая пушка осталась и руководство.
Goblin_13
А я местный аусвайс только в 2008 году получил. До этого ходил или с Паспортом СССР. И то получил только что на местном ВУ срок годности кончился.
полковник1
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
И ещё вопрос позвольте ибо с гоблином давно всё понятно: "Вы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудодни, не имея при этом паспорта собственной страны?" 

да выдавали паспорта, первоначально они не предусматривались для жителей сельской местности и выдавались только в городах и в ста км зоне москвы и ленинграда но если гражданин уезжал в город из деревни на постоянку то ему в сельсовете по месту жительства выдавали пачпорт сроком на год через год продляли

Kiriehkin
Lopar
Был немецкий трофейный довоенный конструктор в чемодане. В нем кроме деталей бронзовые зубчатые колеса, гусеницы для танков и колеса к ним, резиновые покрышки, червячные передачи, стволы к пушкам (горохом стреляли), штуки три пружинных моторов и много много разного назначения деталей. Можно было сделать локомотивы, машины, краны, танки, подвижной ЖД состав, ткацкий станок работающий, различные станки (токарный, фрезерный).
Перешёл далее к детям родственников. У меня только полевая пушка осталась и руководство.

Чувствуется вещь! Сейчас такого хрен найедешь., одни токо лего в продаже.

Kiriehkin
Jinn07
Велики...
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.

А на сколько хватает китайских мопедов типа "питбайк"?
И отношение к ним как к расходному мусору - покатались, убили его за сезон, и за копейки сливают...
А мне на мопед мечты своего детства даже просто смотреть/медитировать, уже удовольствие.
Смотрю - медитирую. 😊


Зря медетируете. Раз прокатитесь и забросите его. Амортизаторов нет, заводится с педалей, тяга ни какая, да и поворотников тоже нет. Вас на нем расстопчут на дороге. Это так, по деревни прокатиться в выходной день и то что бы ни кто не видел.

sergei_0987
теперь толкового в магазинах вообще нет, разве что электронные наборы типа придумай, запрограммируй и создай робота сам. Но это далеко не всем интересно.
sergei_0987
на чём катается сейчас мой сын.
я катался на старт=шоссе со спидометром. До 60 км час он показывал, ни разу так до конца шкалы и не догонял)
Нынешние не лучше. Красивей, да, но не лучше.
Nick Brake
Вообще, готовые игрушки пацану нужны только примерно до пятилетнего возраста. Пока он только познает предметный мир, и еще не умеет хорошо работать руками.

Дальше - лучший друг пацана, это перочинный ножик. Имея ножик, можно самостоятельно вырезать хоть меч, хоть пестик. Можно даже стреляющий горохом.
А дальше - хороший металлический конструктор, и набор инструментов. Тогда уж и вообще ему становится доступна любая игрушка, какую ему захочется.
Бюджетный вариант - ножницы и клей для работы с бумагой, и пластилин. Тут вообще нет границ для фантазии и игр.

sergei_0987
лучший друг пацана, это перочинный ножик
с этим не поспорить, у меня Белка была. И что то немецкое маленькое. Из ГДР конечно.
Все скамейки утыкали, когда не было возможности играть режиком на земле.) Давненько что то не видел играющих ножом или оружием детей.
Но внуку наган 1943 с капсульным боем взял)
Nick Brake
sergei_0987
теперь толкового в магазинах вообще нет, разве что электронные наборы типа придумай, запрограммируй и создай робота сам. Но это далеко не всем интересно.
Да ну!
Когда я бываю в детских магазинах (или в детских отделах больших гипермаркетов), у меня прямо слюнки текут. От развивающих наборов для годовалых и фигурок животных/динозавров/индейцев - и до сборных моделей машинок-самолетов, оружия на любой вкус, наборы для тематических игр (типа в полицию - рация+значок+наручники, в разведчиков - бинокль+рация+компас), и пр.
А уж детские маленькие самокаты и велосипеды - вообще чуть не у каждого ребенка, если семья идет гулять.
sergei_0987
Когда я бываю в детских магазинах
у нас с этим как то грустно совсем стало. Глазу остановиться просто не на чем. Недавно искали игрушку двух годовалому, покупка совсем не обрадовала, ничего интересного просто нет.
Kicker
sergei_0987
я катался на старт=шоссе со спидометром. До 60 км час он показывал, ни разу так до конца шкалы и не догонял)
Нынешние не лучше. Красивей, да, но не лучше.
Да ну бросьте вы...
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Иначе бы все до сих пор на старт=шоссе со спидометром. Катались.
Это к СССР никакого отношения не имеет. Во всём мире тоже не ездят на великах сорокалетней давности.
Kicker
Кстати, по игрушкам.
"Винтик и Шпунтик" у кого был?
Мой лежит на антресолях.
Ирония судьбы. Восьмибитка Нинтендо давно пропала куда-то, а конструктор лежит. 😛
Kicker
И колитесь, у кого были пластиковые коньки "Сальво" или "Динамо"? 😛
Nick Brake
Kicker
Да ну бросьте вы...
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Присоединяюсь.

Я лет 5-6 назад отнес на помойку два Пермских складных велосипеда - свою "Каму" (которой было уже больше 30 лет), и "Десну", которую тесть с тещей когда-то подарили дочкам. С кровью отрывал от себя, можно сказать... 😞
Обе в тот же день исчезли (забрали себе дворники-таджики). 😊

И вместо них купил себе для города алюминиевый 6-скоростной складник на таких же 20-дм колесах, которым с удовольствием пользуюсь и сейчас.
С тех пор как начал им пользоваться - перестал жалеть, что выбросил "Каму". Она была, во-первых, на треть тяжелее (15 кг против 10, а мне ее таскать на 4 этаж), и во-вторых, односкоростная.
Единственно - сегодня я бы не выбрасывал просто так, а дал бы объявление на "Авито". 😊

sergei_0987
Kicker
Да ну бросьте вы...
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Иначе бы все до сих пор на старт=шоссе со спидометром. Катались.
Это к СССР никакого отношения не имеет. Во всём мире тоже не ездят на великах сорокалетней давности.

да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой. И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.
Дисковые тормоза это не ноу хау и зачем они нужны на велосипеде?

sergei_0987
Кама это просто складное безобразие а не велосипед. Для городских квартир.
Nick Brake
Kicker
"Винтик и Шпунтик" у кого был?
Это что?
Я их знаю только по книжке Носова.
Kicker
sergei_0987
да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой
Пфффф. Так это большой качественный скачок. Больше скоростей - больше возможностей по скорости и маневрированию.
sergei_0987
И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.
Вы видимо бюджетную модель выбирали совсем. Без обид.
Я своему специально со стальной рамой взял. Тяжелее, но прочность.....
Два года уже без проблем. Точнее два лета. С передачами тоже всё нормуль.
sergei_0987
Дисковые тормоза это не ноу хау и зачем они нужны на велосипеде?
Да понятия не имею. Я не велосипедист. Но если делают и пользуются спросом, - я полагаю что плюсы есть. Иначе не покупали бы.
Kicker
Nick Brake
Это что?
Я их знаю только по книжке Носова.
Конструктор такой. Был.
полковник1
хе у меня из конструкторов был токо с кучай издырявленых пластинок и уголков и пакетом винтов хз как зовут
trucker66
paradox
ай-ди есть у каждого.
и чаще, чем в сша, я паспорт не показывал нигде в мире.

"Ликерз" часто посещали?

sergei_0987
Так это большой качественный скачок.
в чем? По моему нет никакого скачка. Я не берусь сравнивать с другими великами, у меня был спортивный. Были конечно и велики тяжеловозы. Как теперь, не в курсе.
больше возможностей по скорости и маневрированию.
по скорости от передач зависит, все то же, а руль сильнее чем на 90 градусов не вывернуть)
Вы видимо бюджетную модель выбирали совсем
просто велосипед. Он как бы велосипед, тут ничего нового уже не придумать.
Я не велосипедист
я уже тоже не велосипедист, но раньше гонками на треке занимался. Немного.

Велики нормальные в принципе, в чем то стали хуже, в чем то лучше, когда сменился производитель с нас на Китай.
Ассортимент сильно увеличился, может это и хорошо, а может и просто глупость. Вещи должны быть универсальные, по хорошему, иначе придется забивать жилье разнообразным хламом. Я на спортивном вполне нормально катался везде кроме грязи.

полковник1
не знаю как ща в детстве у меня была украина раз вьехал под поперек в колею автомобильную пзданулся через руль рама согнулась так потом и ездил
Nick Brake
sergei_0987
Он как бы велосипед,
Да, по описанию похоже, что Вы для ребенка выбрали именно "как бы велосипед". 😀
Изделие хозбытназначения, конструктивно сходное с велосипедом... 😞
sergei_0987
ну что поделать, пока ученые не придумали что то умное, типа летающих тарелок для детей. все пользуют простейшие изделия типа велика.
Согревать самолюбие мыслью, что у велика хитрый сплав в раме конечно можно, но практического смысла это не имеет. велик великом так и останется, не полетит)
redek
Kicker
И колитесь, у кого были пластиковые коники "Сальво" или "Динамо"? 😛

Лежат в кладовке

Mastor
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.

Не все другое, просто несколько скоростей против одной, да - плюс.
Вес, да - плюс, но страдает надежность.
Все остальное то же самое, а в плане надежности так советские покрепче были.

кит карпыч
полковник1
не знаю как ща в детстве у меня была украина

НА украине катался?
или В 😀

sergei_0987
Все остальное то же самое
с великами да, но после открытия неодимовых магнитов, народ стал лепить или покупать моторы к велику, в комплекте с современной электроникой получается не плохо.
Но не так что б очень, отсутствие хороших аккумуляторов, задумку сводит на нет. Они либо тяжелые либо не на долго хватает.
Трофель
с великами
школьник,орленок,нну и чутка на спутнике
Мороженщик
У меня был Мишка, потом Школьник, потом Кама.
Была коллекция моделек 1:43, очень крутая железная дорога и конструктор с перфорированными планками болтами и гайками. Из него можно было подъемный кран сделать. Я бы и сейчас в него поиграл)
А, еще была машинка на радиоуправлении. Правда управление осуществлялось одной кнопкой)
Один раз нажал - едет прямо. Два быстрых нажатия - едет назад разворачиваясь.
Сейчас приходишь в Детский мир, так там от одних вертолетов глаза разбегаются.
Мороженщик
кит карпыч

НА украине катался?
или В 😀

Кстати на Украине можно было кататься и "в".
Ну то есть под рамой. Ты как бы в велосипеде)
Я так на веле деда ездил.

кентярик 777
Yep

какая ешё 6лядь "тушенка"...
я тебя мог ударить в голову в 2015 году, причём желание было, и была возможность.
но я подумал - зачем мне это?
я же приехал в питер не за этим.

Сцуко...какие все АПАСНЫЕ 😊

paradox
trucker66

"Ликерз" часто посещали?

просто сигареты купить

paradox
.какие все АПАСНЫЕ
распальцованные- в интернете.
в реале даже не подошел.
cazak36
Мороженщик
Кстати на Украине можно было кататься и "в".
Ну то есть под рамой. Ты как бы в велосипеде)
Я так на веле деда ездил.



У мня и ща Украина есть, Десна, Восход, Ява, сцуко клево прокатится, а уж на рыбалку, сам бог велелел...кайф, есть хонда, не то совсем, это уже не мот, заводится как авто, приятный, но не то
paradox
.какие все АПАСНЫЕ
я несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.
Yep
paradox
я несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.
с чего ты взял, что я в казани? я там уже лет 10 наверное не был
кентярик 777
paradox
я несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.

Йопу некогда..он карточки клеит 😛

Lopar
Фотокарточки?
B8F761
Mastor

Не все другое, просто несколько скоростей против одной, да - плюс.
Вес, да - плюс, но страдает надежность.
Все остальное то же самое, а в плане надежности так советские покрепче были.

Планетарный редуктор во втулке неубивемый, в отличие от бокового переключателя.

полковник1
Йопу некогда..он карточки клеит
йоп языком владеет потому марки на конверты клеит
кентярик 777
Lopar
Фотокарточки?

Если бы ...не...йоп не шлемазл какой нибудь.. йопкрутойперец..собрал с ганзейцев денег год назад и не торопясь,с чувством с толком с расстановкой рассылает карточки . Из карбона по 1000 рублей.уже тем кто год назад деньги заслал почти всем отрравил..ну а тем кто кто только полгода назад ему деннг перевел те сами сеье злобные буратины 😊им еще долго ждать придется 😛

vadja2
sergei_0987

да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой. И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.

Вы тут какую-то копеечную шнягу с китайской помойки описываете.


Mastor

а в плане надежности так советские покрепче были.

Да ну?! 😀

Jinn07
vadja2

Да ну?! 😀

Ну да!
Но опять-же, смотря какие.
Мы ж от фрицев после ВОВ вывезли все их велозаводы, и продолжили производство их немецких великов у себя и для себя.

"Самая известная марка велосипеда начала производиться на Харьковском велосипедном заводе с 1960 года. Первой моделью, которая получила название 'Украина', был велосипед В-120[1]. Эта версия дорожного велосипеда пришла на смену модели В-110 'Прогресс', разработанной в начале 1950-х годов на базе довоенных немецких велосипедов."(с)

Понимешь?
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Неубиваемый, если сравнивать с сегодняшним ширпотребом.
Ездят по сию пору.

При этом - пробег великов тогда и сейчас даже сравнивать не буду - тогда это транспорт на каждый день (плюс багаж на багажнике), сейчас это велопрогулка в выходные, по хорошей погоде, и хорошей дороге.

Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.


Jinn07
получила название 'Украина'
"Турист", "Спорт", "Спутник" (был у меня), "Старт-шоссе" (сейчас есть на даче) - это все на том-же заводе, на той-же базе...
vadja2
Jinn07
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Перестань. Ты прекрасно понимаешь все траблы советского выпуска. Примерно как жигуль и Фиат - вроде всё одно и то же, а в эксплуатации по разному совсем.
Современный велик сопоставимого ценового класса крепко лучше, чем старинный советский - это даже обсуждать нех.


"Старт-шоссе"
Единственный действительно нормальный ровер из всех, что у меня были. Я его украл, кстати, с велобазы. Новый. Цену его в магазине помнишь?

Goblin_13
Jinn07
Довоенный немецкий велик...
Так это не большевики виноваты, что на всю "расею, каторая мы патереля" был всего один единственный велосипедный завод. Собиравший из комплектов, поставлявшихся "Пежо", в год двести штук велосипедов для ста миллионной страны.

Нем бы прохрустели булками сто пятьдесят лет технической революции. Лампасники с брюхорясами.

Что же касается конструкции харьковских велосипедов - в ней нет ничего уникально-неповторимого-талантливого. Это обычный механизм, построенный на основе классического сопромата. Конвергентность конструкции у разных производителей обусловлена физическими константами нашего пространства-времени а не копированием.

vadja2
Goblin_13
а не копированием
Речь кагбе не совсем о копировании. Хотя, тема эта общеизвестна, так же и с мотоциклами.
Goblin_13
об этом. Каждый раз заводя разговор о том, кем мы есть НАДО вспоминать, кем мы были.
PILOT_SVM
Kicker
Андрей Юрьевич, а что хи-хи?
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.

на какой год?

Pragmatik
Jinn07
Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.
Чота гансам финтиперсовые противогазы не помогли. К тому же, на Германию вся Европа работала.
А наши противогазы, помнится, имели номера. По размеру мордахи пользователя. И это много дешевле и практичнее для громадной армии.
Jinn07
Конвергентность конструкции обусловлена физическими константами нашего пространства-времени
"У простых людей и болезни простые: стригущий лишай, белая горячка, переломы конечностей, почему как интеллигенция, так сразу авторемонтные изменения коронарных сосудов?"(с)
Jinn07
Goblin_13
об этом. Каждый раз заводя разговор о том, кем мы есть НАДО вспоминать, кем мы были.
Нормально мы были.
Но большевики разогнали по миру все наше человеческое достояние.
И заменили его теорией о ничтожности роли личности в истории.
Jinn07
PILOT_SVM

на какой год?

Это семидесятые годы, начало.
5р.50 коп. тогда были приличной суммой...
Goblin_13

Jinn07
Нормально мы были.
Но большевики разогнали по миру все наше человеческое достояние.
И заменили его теорией о ничтожности роли личности в истории.

Это которое потом евронациком служило переводчиками в 1941? А их потомки после 1991 занимаются атомизацией и расчеловечиванием общества, обвиняя в этом коммунистов, делавших гармоничное развитие личности высшей целью общества?

г-н лехтор от минстеца, вы сегодня в особенном ударе.

p.s. самое время процитировать что нить от солжа.

полковник1
PILOT_SVM

на какой год?

ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею
vadja2
Goblin_13
Каждый раз заводя разговор о том, кем мы есть НАДО вспоминать, кем мы были.
Ежели персонально об вам, то вы нихрена не меняетесь - как были 3,14здуном фантастом-сказочнегом, так им и остались. Вы на редкость постоянны.
Goblin_13
полковник1
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею

вопрос не в том, что на пять рублей можно было есть в заводской столовой всю рабочую неделю.

Впорос в том, что потратив пять рублей на игрушку ребенку в месяц семья в СССР не ставила себя на грань выживания или срыва ипотечных платежей за однушку на окраине бутова.

БОЛЬШАЯ разница.

Goblin_13
vadja2
Ежели персонально об вам, то вы нихрена не меняетесь - как были 3,14здуном фантастом-сказочнегом, так им и остались. Вы на редкость постоянны.
поздравляю вас г-дин лехтор с обсером и переходом на личности. В струдии голосянок да. Быбо проще. "Письма в студию" писали вы сами себе. 😀
PILOT_SVM
Jinn07
Ну да!
Но опять-же, смотря какие.
Мы ж от фрицев после ВОВ вывезли все их велозаводы, и продолжили производство их немецких великов у себя и для себя.

"Самая известная марка велосипеда начала производиться на Харьковском велосипедном заводе с 1960 года. Первой моделью, которая получила название 'Украина', был велосипед В-120[1]. Эта версия дорожного велосипеда пришла на смену модели В-110 'Прогресс', разработанной в начале 1950-х годов на базе довоенных немецких велосипедов."(с)

Понимешь?
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Неубиваемый, если сравнивать с сегодняшним ширпотребом.
Ездят по сию пору.

При этом - пробег великов тогда и сейчас даже сравнивать не буду - тогда это транспорт на каждый день (плюс багаж на багажнике), сейчас это велопрогулка в выходные, по хорошей погоде, и хорошей дороге.

Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.

Я примерно так и видел продолжение темы - сопли по поводу какой-то хероты.

Да, немецкая промышленность опережала российскую/советскую на десятилетия.
И что?
Забрали у них станки и целые заводы и стали производить в СССР многое из того что нужно.
А что в этом удивительного?

Ну дык, у этого много причин.
Даже если я перечислю - вы не поймёте.

Что-то подобное делали многие.

Сопли-вопли по поводу противогаза - а чо так жидко врёте?
Забыли, что маски противогазов различались по размеру?
Забыли, что простая тканевая сумка - самая лёгкая и значит меньше отягощает солдата?
Забыли, что в комплекте шла коробка с плёнками, которые впитывают пар от дыхания и стёкла не запотевают?
Если у немецкого противогаза были медные очки - это дорого и тяжело.
У советского противогаза было сделано из стали с антикоррозионным покрытием - легче и дешевле.
И что вас не устраивает?
Или желаете помучиться?

PILOT_SVM
Jinn07
Это семидесятые годы, начало.
5р.50 коп. тогда были приличной суммой...

Уверены, что это 5,50 после реформы?

Goblin_13
PILOT_SVM
Да, немецкая промышленность опережала российскую/советскую на десятилетия.
На два столетия. Из которых сто лет удалось наверстать за время индустриализации тридцатых. По направлениям, критически важным для выживания вида.
Jinn07
Pragmatik
Чота гансам финтиперсовые противогазы не помогли.
А наши противогазы, помнится, имели номера. По размеру мордахи пользователя. И это много дешевле и практичнее для громадной армии.
Плевать на гансов.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.
PILOT_SVM
полковник1
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею

Очевидно, что вы не поняли вопрос.
5,50 р. - это после реформы или до?

vadja2
Goblin_13
На два столетия
Некоторые исследователи говорят о пяти веках. Но это в мирное время. В военное допускают даже шесть-семь столетий отставания от сумрачного тевтонского гения.
Pragmatik
Jinn07
Плевать на гансов.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.
А если подумать?
В большинстве своем наша армия была - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием. И один тип пуль - это нормально. Куда логичнее, чем 3. Для МАССОВОЙ армии.
А были опыты и с другими пулями. И что? А ничего, ЕМНИП, пришли к выводу, что для МАССОВОЙ армии, да еще в условиях мобилизации, когда заводы в чистом поле стоят и крыша есть, а стен нет - это нормально.
Pragmatik
PILOT_SVM

Очевидно, что вы не поняли вопрос.
5,50 р. - это после реформы или до?

Предполагаю, что после. ТАКАЯ пушка не могла стОить 55 копеек послереформенных. 😊
Goblin_13
конечно после. Эта пушка в продаже была в конце семидесятых.
Jinn07
Goblin_13
Это которое потом евронациком служило переводчиками в 1941?

И это тоже.
И они были нашим богатством и достоянием.
Но большевики сделали из них наших врагов.
Разделяй и властвуй...

Цену вы знаете...

vadja2
Pragmatik
А если подумать?
В большинстве своем наша армия - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием. И один тип пуль - это нормально. Куда логичнее, чем 3. Для МАССОВОЙ армии.
А были опыты и с другими пулями. И что? А ничего, ЕМНИП, пришли к выводу, что для МАССОВОЙ армии, да еще в условиях мобилизации, когда заводы в чистом поле стоят и крыша есть, а стен нет - это нормально.
Иппать... Это, уважаемый иксперд, даже для вас перебор. Такого йарко выраженного идиотизма трудно найти не только на просторах всего тырнета, но даже и в самом эмэре!
Вы что плетёте, неуч юридический? Хотяп для начала ознакомьтесь с номенклатурой пуль для советского винтовочного патрона, освоенных промышленностью и стоящих на вооружении РККА. Реально - " иногда лучше жевать...".
Goblin_13
vadja2
Некоторые исследователи говорят о пяти веках. Но это в мирное время. В военное допускают даже шесть-семь столетий отставания от сумрачного тевтонского гения.
С учетом того, что к 1917 году булкохрустия была еще по большей части ФЕОДАЛЬНОЙ страной а первая попытка организованная и целенаправленная попытка попячить феодалов случилось в Нидерландах в 1556 году - таки да. Пятьсот лет.

Но тут все таки речь идет о технологическом и научном развитии. Отставание оценивалось примерно в двести лет. С социальным все было еще хуже. Его просто не считали, что бы окончательно не сгущать краски.

Jinn07
полковник1
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею
Середина семидесятых - рубль в день - 14 коп. пачка примы, 10 коп. метро до работы и обратно, 75 коп. обед в столовой - салат, первое, второе, компот, хлеб так лежал.
Alexandr13
полковник1

ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею[/B]

Рыбь двадцать??? Короткая у вас неделя тыки была!!!

vadja2
Alexandr13
Рыбь двадцать
Рубль - вполне достаточно.
Alexandr13
Второй. Я юн. Я помню!!!
Goblin_13
на самом деле цены в заводских столовых довольно существенно разнились. На предприятиях с тяжелыми условиями труда цены были ниже, особенно на что то типа сметаны, которую тогда употребляли стаканами, или мясных блюд.
vadja2
Goblin_13
Но тут все таки речь идет о технологическом и научном развитии. Отставание оценивалось примерно в двести лет.
Однако, ежели по товарищу Энгельсу, именно немцев - одних из немногих! - удавалось о3,14здюлить русскому солдату, не имея численного преимущества. Как так-то?
Goblin_13
Jinn07

И это тоже.
И они были нашим богатством и достоянием.
Но большевики сделали из них наших врагов.
Разделяй и властвуй...

Цену вы знаете...

вашим. Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.
И кто в гражданскую нас вешал деревнями, за найденную в деревне книгу.
PILOT_SVM
Pragmatik
Предполагаю, что после. ТАКАЯ пушка не могла стОить 55 копеек послереформенных. 😊

Тогда надо смотреть сложность изделия.
Там и червячная передача на подъём ствола и горизонтальная наводка и резиновые обода - очень качественная имитация пневматических колёс.
А ведь советские пушки достаточно рано были поставлены на пневматические шины. для ускорения движения по дороге.

в комплекте шла специальная колёсная пара. Что-то вроде передка.

затвор был подпружинен и бил по "снаряду" как курок в пистолете.

Конструкция сложная. Стоила не только 5,50, но и 6 руб.

vadja2
Goblin_13
Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.
Йобанарот...
А русофобом отчего-то считают меня... 😀
Jinn07
PILOT_SVM
Забыли, что маски противогазов различались по размеру?
Забыли, что простая тканевая сумка - самая лёгкая и значит меньше отягощает солдата?
Забыли, что в комплекте шла коробка с плёнками, которые впитывают пар от дыхания и стёкла не запотевают?
Если у немецкого противогаза были медные очки - это дорого и тяжело.
У советского противогаза было сделано из стали с антикоррозионным покрытием - легче и дешевле.
И что вас не устраивает?
Не, не натягивается сова... 😊
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
Я, видите-ли, срочную служил... 😊
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
А противогаз после этого надевали?
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ...
На башнях танков и бронемашин уже тогда дымовые гранатометы... И это 41-й год...
А всего этого у нас не было именно потому, что мы выгнали из страны тех, кто все это мог бы нам придумать и произвести.
Goblin_13
vadja2
Однако, дела по товарищу Энгельсу, именно немцев - одних из немногих! - удавалось о3,14здюлить русскому солдату, не имея численного преимущества. Как так-то?
Потому что капитализм показал свою полную несостоятельность перед коммунистическим обществом.

Но при этом двести лет технологического и пятьсот лет социального отставания России от Европы ВСЕ РАВНО НИ КУДА НЕ ДЕЛИСЬ.

Jinn07
PILOT_SVM

Уверены, что это 5,50 после реформы?

Да, эта пушка начала семидесятых.
vadja2
Goblin_13
Потому что капитализм показал свою полную несостоятельность перед коммунистическим обществом.
Вы там чё, грибов пережрали, штоле?? Какой капитализм показал что перед "коммунистическим обществом", вы апчём? Зенки-то разуйте и прикиньте, о каком времени это мог писать Энгельс.
Не, у вас реально с головой что-то...
Goblin_13
Середины. Пришла на замену щтампованной из жести, сложенной из двух половиной и раскрашенной шекографией.

И она была прекрасна. Отвечаю.

Goblin_13
vadja2
Вы там чё, грибов пережрали, штоле?? Какой капитализм показал что перед "коммунистическим обществом", вы апчём? Зенки-то разуйте и прикиньте, о каком времени это мог писать Энгельс.
Не, у вас реально с головой что-то...
Объединенный. Который с 1933 года, когда после успешно проведенной в коллективизации стало понятно, что СССР "само не издохнет", накачивал Гитлера ресурсами, кредитами, технологиями и техникой что называется "и в рот и в жопу".
vadja2
Goblin_13
Объединенный. Который с 1933 года, когда после успешно проведенной в коллективизации стало понятно, что СССР "само не издохнет", накачивал Гитлера ресурсами, кредитами, технологиями и техникой что называется "и в рот и в жопу".
Энгельс, сцуко, об этом писал, да? 😀
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли? 😀
Вона, там выше Прагматег вашу коммунистическую промышленность и руководство РККА громит - не смогли, горит, никаких пуль слепить, окромя ЛПСов, да и ваще посчитали, что нах не надь - с ним вот подискутируйте. Будет два сапога - обувь.
Jinn07
Pragmatik
А если подумать?
В большинстве своем наша армия была - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием.
Вы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
Не нужно выставлять крестьян дебилами.
Тем более, что практически в каждой деревне, в начале 20-го века, имелись и школы, и проф. училища, и мелкие производства.
И разобраться какой пулей по какой цели пулять, крестьянин уж как-нить смог бы.


Goblin_13
vadja2
Энгельс, сцуко, об этом писал, да? 😀
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли? 😀
Вона, там выше Прагматег вашу коммунистическую промышленность и руководство РККА громит - не смогли, горит, никаких пуль слепить, окромя ЛПСов, да и ваще посчитали, что нах не надь - с ним вот подискутируйте. Будет два сапога - обувь.
вы не про меня разговаривайте. А про те времена. Я тогда не жил, так что аппелированием к личности исторических фактов не исказить в нужную вам сторону.
PILOT_SVM
Jinn07
Плевать на гансов.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.

Этот пост родился только потому, что вы не знаете историю.
Совсем.

Советская 45-мм пушка - пробивала все танки того времени.
Малый калибр означал то, что каждый снаряд стоил дёшево, боезапас весил и стоил мало. Для государства было проще снабжать армию, а расчёт мог руками переместить пушку на новую позицию.

Напомню, что у немцев были 37 мм пушки.
И они были слабее наших.

На немецких танках (на подавляющем количестве) броня пробивалась сорокапяткой.
Именно поэтому и появились навесные экраны и прочие эрзац-защиты.
Или банально - прикручивали ещё один бронелист.

Если хотите говорить более точно - назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием на 1941 год!

Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.

Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?

Тем более - а почему были приняты ЛПС?
Да потому, что старые тяжёлые пули имели избыточную мощность и их применение для винтовки давно были признаны анахронизмом и остались только для пулемётов, для гипотетической стрельбы "за горизонт", на дальность 3-5 км.
Но эту роль уже выполняла артиллерия.

Так зачем вы придаёте событиям тональность, которой не было?

vadja2
Goblin_13
исторических фактов не исказить в нужную вам сторону.
Это вы, сказочнег-самоучка, об искажении исторических фактов что-то лепечете? Чудны дела Твои, Господи...
Relanium
vadja2
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли?
Ваджа, это клон Бродяжника. Не в себе он.
Будешь с ним спорить, сам кукушку окончательно проводишь. С кем я срацца буду?
Завязывай давай 😀
Jinn07
Goblin_13
вашим. Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.
И кто в гражданскую нас вешал деревнями, за найденную в деревне книгу.
Брехня.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.
Goblin_13
"Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem - критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек. "
Из статьи Википедии "демагогия".
Goblin_13
Relanium
Ваджа, это клон Бродяжника. Не в себе он.
Будешь с ним спорить, сам кукушку окончательно проводишь. С кем я срацца буду?
Завязывай давай 😀
Обана. Мамкин кулинар опять в проруби всплыл. Читали, читали, как вы отжигаете в 151 палате рассказами про "двухминутные макароны".

Как там мамкин борщец то сегодня на родительскую пенсию? Норм зашел?

vadja2
PILOT_SVM

Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.

Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?

Про то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялось у его деревеньки(ЕМНИП, из горно-кавалерийской дивизии), не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
Goblin_13
Jinn07
Брехня.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.
Точно-точно. Время охренительных рассказов что Деникина отказались реабилитировать даже при ельцынде из за гнусных наветов "савков". ;o)
vadja2
Relanium
. С кем я срацца буду?
С Кентяриком, ёпта... 😀
Goblin_13
vadja2
Про то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялись у его деревеньки(ЕМНИП, горно-кавалерийская дивизия) не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
А их действительно не было. Потому что что что бы они были - нужен был как минимум вольфрам и порошковая металлургия. Откуда им было взяться в 1941 году, если геология как наука в России появилась в России только в 1917 году? Да еще из за этих лампасников с брюхорясцами почти десять лет просрали на гражданску войну. Мрази невыразимые.
vadja2
Сгинь, неуч-русофоб!
PILOT_SVM
Jinn07
Не, не натягивается сова...
Я понимаю ваши проблемы с совой.
Но помочь навряд ли смогу.

Jinn07
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
во-1 - в моём - было. Служил в 1984-86 гг.
во-2 - а чем не устраивает карандаш?

Jinn07
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
ваша очередная сова не натягивается...
Размер более чем нормально учитывал размер головы.
И гораздо надёжнее прикрывал от проникновения газа.
Как раз-таки ремешки и труднее в надевании и хуже для герметизации.
Про цену - вообще - бред какой-то.
И размер сапог и размер противогаза важны.
Как тут решить- что важнее?

Jinn07
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Подбором размера - вопрос решался полностью.

Jinn07
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
А какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.
И начерпает и загрязниться любая - хоть лёгкая, хоть из любого другого материала.
Jinn07
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ...
На башнях танков и бронемашин уже тогда дымовые гранатометы... И это 41-й год...
И что, это им помогло?

Jinn07
А всего этого у нас не было именно потому, что мы выгнали из страны тех, кто все это мог бы нам придумать и произвести.
Кто хотел работать в новой России под названием СССР, тот работал.
Те кто уехал - это его решение.
Чтобы выгоняли инженеров, специалистов и учёных просто так - не было этого.

Jinn07
vadja2
Йобанарот...
А русофобом отчего-то считают меня... 😀
Нету у тебя опыта политической борьбы с белой костью. 😀
Goblin_13
С какой радости лампасники и брюхорясые оказались русскими? Они и говорили то на языке лапотных далеко не все.
Relanium
vadja2
С Кентяриком
Не то пальто 😀
Relanium
Goblin_13
как вы отжигаете в 151 палате рассказами про "двухминутные макароны".

Балбес, не макароны, а вермишель 😊
Учишь вас, школоту, учишь, не в коня корм...

PILOT_SVM
vadja2
Про то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялись у его деревеньки(ЕМНИП, горно-кавалерийская дивизия) не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
вы врёте - Прагматик говорил не это.
И джин07 не говорил про коп.

Просто сказал - у наших МПС, у немцев - 3 типа.
Откуда инфа - сказано не было.

А Прагматик сказал, что ЛПС для большинства стрелков - это нормально.
во всей методике подготовки была заложена экономия и стрельба какими-либо типа спецпуль основной массой солдат - это немыслимая расточительность.

Для 90% бойцов спецпули и не нужны.
Для поражения противника было более чем достаточно и ЛПС, в т.ч. и за лёгкими преградами.

Goblin_13
Как борщец то мамкин, специалист по противопожарным датчикам?
дезерт игл
борщец то мамкин, специалист по противопожарным датчикам?
Вы можете в личку продолжить срач?
Goblin_13
Что, реланиум, тут не 151 палата, модератору наскулить не получается?
Relanium
PILOT_SVM
какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.

Очень даже важно — сумка должна быть именно легкой и тканевой — она служит противопылевым фильтром для коробки большой, на шланге, которая. Увеличивает срок жизни фильтра сильно

vadja2
PILOT_SVM
И джин07 не говорил про коп
В этой теме не говорил. Но он об этом рассказывал много и не только на этом ресурсе, поэтому я и в курсе, апчём речь. Такшта, вы не гавкайте не умничайте, а внимайте с открыты рОтом. 😀

А Прагматик сказал,
Редкостную куйню в своём обычном стиле.


стрельба какими-либо типа спецпуль основной массой солдат - это немыслимая расточительность.
Для 90% бойцов спецпули и не нужны.
Только не для личного состава стрелковых отделений.

дезерт игл
Что, реланиум, тут не 151 палата, модератору наскулить не получается?
Бан пожалуй.
Надоели детсадовские разборки в стиле "сам дурак".
Скулить тут нечего, я тему читаю
Jinn07
PILOT_SVM

Этот пост родился только потому, что вы не знаете историю.
Совсем.

Советская 45-мм пушка - пробивала все танки того времени.
Малый калибр означал то, что каждый снаряд стоил дёшево, боезапас весил и стоил мало. Для государства было проще снабжать армию, а расчёт мог руками переместить пушку на новую позицию.

Напомню, что у немцев были 37 мм пушки.
И они были слабее наших.

На немецких танках (на подавляющем количестве) броня пробивалась сорокапяткой.
Именно поэтому и появились навесные экраны и прочие эрзац-защиты.
Или банально - прикручивали ещё один бронелист.

Если хотите говорить более точно - назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием на 1941 год!

Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.

Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?

Тем более - а почему были приняты ЛПС?
Да потому, что старые тяжёлые пули имели избыточную мощность и их применение для винтовки давно были признаны анахронизмом и остались только для пулемётов, для гипотетической стрельбы "за горизонт", на дальность 3-5 км.
Но эту роль уже выполняла артиллерия.

О-хо-хо...
Я ту историю через пальцы с землей по выходным просеиваю...
И читаю документы.
Не мемуары наших кавалеристов, как они лихо немецкие танки буталками с зажигательной смесью десятками в поле жгли, а боевые приказы, боевые донесения, боевые сводки... командиров тех кавалеристов-мемуаристов, которые составлялись в тот-же, либо на следующий день, по итогам тех самых событий.
И в тех документах нет полей с сожженными немецкими танками...
Ну и сорокопятка не била в лоб ни Т-3, ни Т-4 ни с какой дистанции.
А ПАК-38 била Т-34 в любую проекцию под углом 60 градусов с километра.
Не знали?
А немецкие "колотушки" как раз легко и непринужденно лупили по основной массе наших противопульных танков и бронемашин.
А в атаку фрицы ехали за своими танками на БТРах - тоже не знали?
За их противопульной броней.
И за той броней их не брали ни пули, ни осколки.
И потому их пехота доезжала до цели, попутно зачищая пространство перед своими (и за ними, и вокруг них) танками, а наша не доезжала, даже сидя на броне танков.
А по опушкам лесов фрицы пуляли тяжелыми пулями с пулеметов, а не легкими СПС, потому нашим на опушке было не закрепиться, если они не успевали окопаться.
А ихняя полковошка была значительно легче нашей, могла стрелять по очень навесной траектории, и имела в ассортименте кумулятивные снаряды, которыми на 700 метрах уничтожалась любая наша тридцатьчетверка.
Там чуть-чуть, здесь немножко, у фрицев взрыватели на снарядах люминиевые, а у нас железные - вроде мелочь, но...
Ну и т.д., и т.п.

А крестьяне наши прекрасно пересаживались на трофейные немецкие танки и самоходки, и катали их до полного ресурсного износа, если везло.
И ничего - осваивали как-то... 😊

vadja2
Jinn07
А в атаку фрицы ехали за своими танками на БТРах - тоже не знали?
Ты тоже осетра-то урезай. В атаку на бэтрах ездили онли панцергренадиры, и наличествовали они далеко не везде и не всегда даже при наличии танков на поле боя.
38-х ПАКов до конца 41-го года в войска поступило всего около 1,5 тыс штук, а 45-ка вовсе не была такой никчёмной и, в отличии от "колотушки", могла весьма эффективно работать по пехоте.
Jinn07
PILOT_SVM
Подбором размера - вопрос решался полностью.


А какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.
И начерпает и загрязниться любая - хоть лёгкая, хоть из любого другого материала.

Кто хотел работать в новой России под названием СССР, тот работал.
Те кто уехал - это его решение.

Не решался полностью вопрос подбором размера.
Когда нас травили газом, из двадцати человек трое, пулей вылетели из палатки, при том, что все знали на что идем, и подгонялись очень тщательно. 😊

Про сумки вы таки не поняли - у немцев противогазы помещались в металлическом круглом, достаточно прочном и герметичном "газбаке".

Про тех, кто "уехал" - их уехали!
Их уехали, чтобы они не мешали пришедшим к власти бандитам разделять и властвовать.

Goblin_13_in_ban
дезерт игл
Бан пожалуй.
Надоели детсадовские разборки в стиле "сам дурак".
Скулить тут нечего, я тему читаю
Если бы ты ее читал, дно бесперспективное, вопрос бы задавал не мне а тому, кто начал.

Так что если сосешь - то делай это молча.

vadja2
ИМХО, наглое враньё на голубом глазу иной раз похлеще отборного хамства.
Relanium
Jinn07
Не решался полностью вопрос подбором размера.

Многие хитрили и брали маску на размер больше — меньше морду давит и одевать проще. Только от газов тогда он защищает уже так себе

дезерт игл
Если бы ты ее читал, дно бесперспективное, вопрос бы задавал не мне а тому, кто начал.
Так что если сосешь - то делай
Сбрызни отсюда в туман.
Тебе ещё в школу завтра.
Jinn07
vadja2
38-х ПАКов до конца 41-го года в войска поступило всего около 1,5 тыс штук
1500 штук специализированных противотанковых пушек это мало?
Десятка таких пушек хватит целой дивизии, чтобы прикрыть наиболее танкоопасные направления на своем рубеже обороны, т.к. они с километра расстреляют все, что покажется на их горизонте.


vadja2
Relanium
Многие хитрили и брали маску на размер больше — меньше морду давит и одевать проще. Только от газов тогда он защищает уже так себе
Если у ротного была цель вздрючить всех хитрых, то это делалось просто: об обкуривании не сообщалось, а горячо любимому личному составу доводилось, что предстоит пробежка в противогазах - тогда призватившие морды на два размера больше, вынувшие клапан и т.п. имели нездоровое самочувствие, забежав в палатку.
vadja2
Jinn07
1500 штук специализированных противотанковых пушек это мало?
Да, Серёга, это весьма немного для такого фронта и такого количества целей.

Десятка таких пушек хватит целой дивизии, чтобы прикрыть наиболее танкоопасные направления на своем рубеже обороны, т.к. они с километра расстреляют все, что покажется на их горизонте.
Весьма спорный тезис, есичё. Такой же, как и о бесполезности 45-ток против вундервафельных панцерваффе.

Relanium
vadja2
морды на два размера больше,
Ну, это наглость совсем уже 😊
А лепестки клапана ниточкой вязали,
её выдернуть секунда нужна.
Jinn07
vadja2
Ты тоже осетра-то урезай. В атаку на бэтрах ездили онли панцергренадиры, и наличествовали они далеко не везде и не всегда даже при наличии танков на поле боя.
У нас ездили.
Один БТР наши даже смогли затрофеить, когда он сунулся разведывать лесную дорожку, вслед за отходящими частями 20-й ГКД.
Чей это был БТР, пока не знаю, но варианта всего два - или 2-я ТД, или 35-я пехотная.
Но точно знаю, что один Т-3 гнал наших (или они его специально заманивали) по очень глухой лесной дороге, в очень глухую глушь 😊, и усиленно пулял по ним из своей пушки калибром 50 мм.
Та лесная дорожка в конце упирается в речку и все - дальше дороги нет.
Хочу как-нить походить посмотреть там - чем это дело кончилось.


дезерт игл
vadja2
ИМХО, наглое враньё на голубом глазу иной раз похлеще отборного хамства.

Вранье это вещь такая, у каждого правда может быть и своя.
А вот хамство и есть хамство.
Седуксен тоже грань перешёл, схлопотал предупреждалку и затих.
А Остапа понесло.

Jinn07
Да, Серёга, это весьма немного для такого фронта и такого количества целей.
Я скромно попросил по десятку таких пушек на одну дивизию.
Считаем - 1500:10 = 150 дивизий!
Смотрим нашу статистику, которая говорит, что обычно пехотная дивизия немцев имела фронт протяженностью 5-12 км, глубиной 3-5 км.
Возьмем для простоты счета фронт в 10 км.
И десяток ПАК-38, которых я у тебя еле выпросил, хотя Вики рассказывает, что до конца 41-го их было выпущено более 2000 шт (ладно - пятьсот пушек оставим на их движение с завода в части).
10 дальнобойных пушек-дыроколов на 10 км.
Плюс к ним еще всякие дивизионки, полковушки, зенитки, колотушки 37 мм...

У нас был дырокол 57 мм, но к ним снарядов не было, да и в 41-м году их было построено всего 370 шт...
Понимаешь какая фигня получается?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...

дезерт игл
Понимаешь какая фигня получается?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...
А почему флаг над Рейхстагом а не Кремлем?
paradox
PILOT_SVM

на какой год?

от 53го (до 61го- в 10 раз больше номинал) до 91- очень не даром.
но- доступно.

vadja2
Jinn07
Понимаешь какая фигня получается?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...



И огромное количество сорокапяток, которые нормально работали в 41-м году.
Только не заводи грустную пестню про негодные снаряды к ним.

Считаем - 1500:10 = 150 дивизий!
Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащишь сову на глобус, как когда-то с солотурнами.

vadja2
Jinn07
Чей это был БТР, пока не знаю, но варианта всего два - или 2-я ТД, или 35-я пехотная.
Да скорее всего из разведбата 2 ТД. Отчего-то сложилось впечатление, что там у тебя именно разведбат с танками катался.
paradox
vadja2
Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащить сову на глобус, как когда-то с солотурнами.

45 оставалась на вооружении до 45 го года- это что-нибудь да значит..

п-ф
А по опушкам лесов фрицы пуляли тяжелыми пулями с пулеметов, а не легкими СПС, потому нашим на опушке было не закрепиться, если они не успевали окопаться.
во первых - пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулями" конструктивно. макс и дп - велкам.
во вторых - у 45ки был штатный картечный выстрел. тоже нехерово по "опушке"
paradox
пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулями
это никому не интересно.
главное-
прочирикать
vadja2
paradox
45 оставалась на вооружении до 45 го года- это что-нибудь да значит
Ну, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка.
Но одна хрен целей для неё и кроме танков было в количестве и у неё таки был приличный осколочный снаряд, в отличии от "колотушки", которую тоже, кстати, немцы юзали до конца войны.
кентярик 777
vadja2
Йобанарот...
А русофобом отчего-то считают меня... 😀

Ты не русофоп..ты "долпоеп обыкновенный"…беле"русский" тык сказать.

vadja2
Пшолнах, чучело, не разводи срачь. Тут о серьезном говорят, ты даже и слов таких не знаешь.
кентярик 777
Jinn07

Не решался полностью вопрос подбором размера.
Когда нас травили газом, из двадцати человек трое, пулей вылетели из палатки, при том, что все знали на что идем, и подгонялись очень тщательно. 😊

Про сумки вы таки не поняли - у немцев противогазы помещались в металлическом круглом, достаточно прочном и герметичном "газбаке".

Про тех, кто "уехал" - их уехали!
Их уехали, чтобы они не мешали пришедшим к власти бандитам разделять и властвовать.

Жалко тебя "не уехали"...или переехали б камазом..Родина б стала чище и светлее...таких как ты "испытателей дизелей на стенде мади"при Сталине просто расстреливали за саботажь..и правильно делали.

Косатый
Фи! Как у вас в теме не свежО...
кентярик 777
Косатый
Фи! Как у вас в теме не свежО...

Та не говори...разнылись тут...всё им не так ,всё им не этак... даже в том что у них куй не стоит Путин виноват..ведь при Брежневе такого не было! 😊

Yep
Jinn07
Брехня.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.

царизм головного мозга в терминальной стадии - это не лечится.
признайся - на портрет тсаря надрачиваешь?

Косатый
даже в том что у них куй не стоит
На самом деле это очень хорошо! Освобождает голову от ненужного и лишнего! Даже если бы при Брежневе был интернет -я б в нем не сидел...а гонял с кое-чем наперевес...шокируя обывателей беспорядочностью половых связей)))
paradox
vadja2
Ну, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка..

да

helg_ol
такая пушка мой первый опыт в огнестреле )))мне лет 12 было, я такую пушку начал переделывать под строительный патрон, немного рассверлил ствол, закрутил шуруп не курке. оставалось только найти целых дюбельных патронов . Но песня не сложилась из-за моего разгильдяйства, я всё оставил на верстаке в гараже, и отец когда зашел в гараж и увидел мой "шедевр"))) зарубил идею на корню, тупо забив шпильку в ствол. Отец меня во многом уберег от дуростей таким образом. он также "элегантно" сломал радиоприемник , из которого я почти сделал передатчик))) главное не ругал меня. а ломал всегда с изюминкой.
Kiriehkin
кентярик 777

Ты не русофоп..ты "долпоеп обыкновенный"…беле"русский" тык сказать.

Я ему это постоянно говорю.
Бесполезно!

Alexandr13
Jinn07
Вы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
...

а чё тут не верить. верю - но несмотря на всех помошников бьются и дохнут в новомодных мерсах, только на скоростях не 60, а 180. и вся разница.

Jinn07
дезерт игл
А почему флаг над Рейхстагом а не Кремлем?
Потому что традиция такая сложилась.
Но в данном случае цена того флага очень большой оказалось.
А вот если б большевики не мордовали страну, глядишь, у фрица и мысли б не возникло даже косо смотреть в нашу сторону.
Jinn07
vadja2
И огромное количество сорокапяток, которые нормально работали в 41-м году.
Только не заводи грустную пестню про негодные снаряды к ним.
Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащишь сову на глобус, как когда-то с солотурнами.
Слова, слова...
У тебя нет конкретики.
"нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.
Кстати, что б ты знал - старая лесная дорога у нас представляет из себя три дороги, идущие параллельно друг-другу на расстоянии 10-30 метров.
В середине основная, по бокам объездные.
Гати в три этажа до сих пор в прекрасном состоянии...


Mastor
А вот если б большевики не мордовали страну, глядишь, у фрица и мысли б не возникло даже косо смотреть в нашу сторону.

Абсолютно необоснованные наивные фантазии не учитывающие реалий напрочь.

Для начала, войны, а особенно мировые возникают не просто так, а ПМВ не решила проблем из за которых была начата, мало того она не решила бы их даже в том случае если бы большевики не взяли к власть в РИ и последняя не вышла бы из войны как это случилось.
Так вот СРАЗУ после окончания ПМВ не скрываясь все основные причастные стали говорить и не только говорить но и готовится к ВМВ и должна она была произойти там же в Европе и наша страна никуда бы не делась т.е. приняла бы участие обязательно.
Что же до того с кем в союзе приняла бы без большевиков то тут тоже можно не сомневаться уж точно не с немцами.
И только немцы были в европе той силой которая могла навалять многим и эту силу вырастили те кто желал достичь таки своих целей и сила эта обернулась бы против нас только без большевиков флаг был бы уже не на рейхстаге а сильно восточней и не наш а их, потому как армия РИ была не то чтобы очень и предпосылок для улучшения оной как то не наблюдалось а уж экономическая база в виде предприятий ВПК и прочего тут было тоже тухло в ПМВ а пробежать тот путь который пробежали большевики чтобы сократить отставание и обеспечили экономическое превосходство в части реального сектора предопределившее нашу победу уже в 1941-м РИ без большевиков не шмогла бы.

Alexandr13
Jinn07
если б большевики не мордовали страну,
нда.
а ничего что именно они поставили страну на рельсы индустриализации?
что было в царской РИ?? руссобалт и отверточные сборки?
Relanium
Jinn07
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.


25 августа 1942 года расчёт старшего сержанта Алексея Аликанцева подбил 12 танков противника из 45-мм пушки обр. 1937 года. Из них 8 Аликанцев подбил лично.

И таких примеров полно.
Сорокопятка имела низкий профиль, была легкой и имела высокую скорострельность. Идеальное орудие для засады.
Ясен пень, на поле, где все видно, эффективность не высока. Но на грамотно оборудованной позиции, имея перекрытие зон обстрела и запасные позиции эти орудия наколотили фрицев немеряно. Учитывая стоимость орудия, даже один подбитый танк это хороший размен.

Uzel
Mastor
потому как армия РИ была не то чтобы очень
Неужто тоже на Волгу привела немцев? а нет, это ж РККА привела , значит РИА была ещё более не очень?
Mastor
Для начала, войны, а особенно мировые возникают не просто так, а ПМВ не решила проблем из за которых была начата, мало того она не решила бы их даже в том случае если бы большевики не взяли к власть в РИ и последняя не вышла бы из войны как это случилось.
Слесарь сантехник отложил ключ и решил поразить слушателей , как он умеет выговаривать слово "бы".
Jinn07
п-ф
пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулями" конструктивно.
Где про можно почитать?
Потому как доступная мне информация описывает это совсем по другому:

"Наиболее широкое распространение в германской армии получил патрон с тяжёлой остроконечной пулей s.S (schweres Spitzgeschoss) массой 12,8 грамм. Предназначался для стрельбы из станковых, ручных пулемётов, винтовок и карабинов, состоявших на вооружении Вермахта."(с)

Jinn07
кентярик 777

Жалко тебя "не уехали"...или переехали б камазом..Родина б стала чище и светлее...таких как ты "испытателей дизелей на стенде мади"при Сталине просто расстреливали за саботажь..и правильно делали.

Обидно, да?
Россию спасло то, что основная масса таких переезжальщиков камазом была и остается тупой и неграмотной.
И путала МАДИ С НАМИ. 😊
Jinn07
Yep

царизм головного мозга в терминальной стадии - это не лечится.
признайся - на портрет тсаря надрачиваешь?

Я за Великую французскую революцию и против царя.

кентярик 777
Толку то с другого названия...что мади что нами что куями...держали в них бездельников вроде тебя которые примитивный легковой дизель не смогли одолеть 😊
Jinn07
Alexandr13
нда.
а ничего что именно они поставили страну на рельсы индустриализации?
что было в царской РИ?? руссобалт и отверточные сборки?
Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.
Но большевики их забороли, и индустриализация пошла из-под палки, насильственно-рабским трудом и большими потерями человеческого капитала.
п-ф
Jinn07
Где про можно почитать?
Потому как доступная мне информация описывает это совсем по другому:

"Наиболее широкое распространение в германской армии получил патрон с тяжёлой остроконечной пулей s.S (schweres Spitzgeschoss) массой 12,8 грамм. Предназначался для стрельбы из станковых, ручных пулемётов, винтовок и карабинов, состоявших на вооружении Вермахта."(с)

да на самом деле фсе просто - вся гансовская пулеметная спецуха - трассера, бронетрассера, бронебойки, пз и тп. - в пределах 10 грамм. это медицынский факт. даже на уровне одинаковой баллистики пуля сс не вписываецца в этот винегрет. т.е. прицел пулемета нарезан под баллистику легкой пули. это очевидно. а винтовки как раз под тяжелую.
байки про стрельбу исключительно тяжелыми из пулеметов - не более чем байки. по крайней мере у тархово поднимали как раз винегрет на пулеметных точках.
а отечественная пуля "д" была штатной для макса, который имел вторую дист шкалу под нея.
в смысле читайте где хотите, это не тайна

Mastor
Слесарь сантехник отложил ключ и решил поразить слушателей , как он умеет выговаривать слово "бы".

Ну зачем ты мне пишешь что ты там делаешь на своей работе?
Решил поразить нас ну поразил дальше что? 😀

Неужто тоже на Волгу привела немцев? а нет, это ж РККА привела , значит РИА была ещё более не очень?

Во первых РИ проо...бала Польшу для начала ажно в 15-м и ты не будучи силен в истории вследствие того что как ты выразился ты слесарь-сантехник не учитываешь что техническое оснащение германских войск в ПМВ и во вторую было сильно разным и что благодаря этому в том числе они и не дошли до Волги.
А так же ты не учитываешь то что большевики к вопросам про...бов РИ в ПМВ никаким боком как и к свержению николая второго и всему что оттуда вытекало.
Они просто взяли власть там где она валялась при том что страна вела войну и большое счастье что германцы тогда не имели сил и возможностей давнуть только в эту сторону а то они и пешком бы до Волги дошли.

В общем подбирай ключ и иди работать по своей специальности... 😀

Jinn07
Relanium
25 августа 1942 года расчёт старшего сержанта Алексея Аликанцева подбил 12 танков противника из 45-мм пушки обр. 1937 года. Из них 8 Аликанцев подбил лично.

И таких примеров полно.

А немцы подтверждают там потерю 12-ти своих танков?
Скорее всего, наверное - не подтверждают и даже не знают о таком случае.

Вы тот наградной читали?
Я почитал.
Там написано, что сорокопятка стояла на открытой позиции, и на нее шло 15 немецких танков, и сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой, и танки тоже пуляли по сорокопятке прямой наводкой, и 12 танков из пятнадцати та сорокопятка все-же подбила, но сама была разбита, хотя и хранится теперь в музее в полне сносном состоянии.

Такой художественный свист хорош для "Пионерской правды", но сюда желательно отбирать что-нить более правдоподобное.

Uzel
Mastor
А так же ты не учитываешь то что большевики к вопросам про...бов РИ в ПМВ никаким боком
Да што ты , болезный. Окопная правда и денюшки Вильгельма тоже не в счет?
Mastor
Они просто взяли власть там где она валялась при том что страна вела войну
Они просто на германские деньги качали лодку изо всех сил, ибо в этом видели шанс с помощью немцев повалить страну, ведущую войну.
При Сталине таких бы просто повесили после трехчасового дознания.
Alexandr13
Jinn07
насильственно-рабским трудом

ну ну

есть древний писатель джек лондОн.

фантастику пописывал, но не чурался и летературы - есть у него произведеньеце "на дне" прочти - позновательно.

Relanium
Jinn07
сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой,

А ты где-то слышал о стрельбе из 45мм пт пушки с закрытых позиций? 😀

п-ф
Jinn07
Слова, слова...
У тебя нет конкретики.
"нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.
Кстати, что б ты знал - старая лесная дорога у нас представляет из себя три дороги, идущие параллельно друг-другу на расстоянии 10-30 метров.
В середине основная, по бокам объездные.
Гати в три этажа до сих пор в прекрасном состоянии...

исчо раз - как раз по нашим местам, неоднократно вами упоминаемым, встречаются артефакты гансовской пто - 37 мм пак, 37 мм чехи, 25 мм французы. 50 мм нетуа.
у нас - 45 и 76. не считая птр. причом первых, в виде настрела, при всеобщем драпе и брошенной обороне, находили буквально в товарных количествах. хватало чтоп некисло сдать в маталлоприемку.
плюс останки арт тягачей стз-5 сталинец по лесу.

Mastor
Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.

Абсолютно оторванные от жизни и реалий фантазии.
Нигде в мире за всю известную историю человечества никто и никогда не провел подобной индустриализации как провели большевики, никто никогда так быстро не сокращал разрыв в вопросах отсталости от ведущих держав мира.
Даже то что ныне сделал Китай ни в какое сравнение по темпам развития не идет и буржуи слили экономике СССР пока она была социалистической и пока хрущ и далее не свернули построение социализма.
И последнее, индустриализация вынужденно проводилась быстро, т.е. форсированно и в сжатые сроки, так вот ни за какое бабло как стимул в аграрной стране в которой 90 с лишним процентов населения были крестьяне по другому в такие сроки индустриализацию провести было нельзя, только жесткими мерами как большевики и сделали и были правы.

Mastor
Да што ты , болезный. Окопная правда и денюшки Вильгельма тоже не в счет?

Квитанции в студию ну и разберись кто там разлагал армию для начала, я так понимаю тебя ждут увлекательные открытия,смотри не порви шаблон.
Переживаю за тебя даже. 😀

Они просто на германские деньги

Квитанции в студию.
Правда даже Геббельс оные не привел ну да ладно, может ты сейчас приведешь. 😀

Uzel
Mastor
Квитанции в студию.
У Ганецкого спроси квитанций, малограмотный. Связь Ленина и немцев российская юстиция не доказала только по одной причине - потому что процессуальность соблюдала.
А надо было просто вешать.
Jinn07
п-ф

исчо раз - как раз по нашим местам, неоднократно вами упоминаемым, встречаются артефакты гансовской пто - 37 мм пак, 37 мм чехи, 25 мм французы. 50 мм нетуа.

Приезжай в следующие выходные.
Я тебя отведу кой куда, где если захочешь, можешь забрать себе на память то, чего "нетуа".
Mastor
У Ганецкого спроси квитанций

Слив засчитан, но тебе как слесарю-сантехнику пойдет в зачет для подтверждения высокой квалификации.
Слив качественный, молодец. 😀

Проблема таких как ты демагогов в том что фактов у тебя нет, а непреодолимое желание попи...деть против прям распирает. 😀

п-ф
Jinn07
Приезжай в следующие выходные.
Я тебя отведу кой куда, где если захочешь, можешь забрать себе на память то, чего "нетуа".
в следующие выхи йа буду несколько южнее по планам. у вас это есть? хорошо. у нас в 30 км нет. остальное см. выше. 25 мм француз вам как откровение про превосходительно-сакральное "там чуть чуть и там чуть чуть".
вся суть этого "чуть чуть" - весь хлам по ивропам собрали.
Jinn07
Relanium

А ты где-то слышал о стрельбе из 45мм пт пушки с закрытых позиций? 😀

Ну, народ...
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой...
... и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...

Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья?

п-ф
Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья?
то есть вы даже не допускаете мысли о стрельбе пто из засады по бортам, только тупо в лоб, причом на самом видном месте, без маскировк, и оборудованной позицыы, и никак по другому. ?
Uzel
Jinn07
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
В учебниках максимальные значения стрельбы 800-1000 , в 41 -м было 800 , в 43-м 1000. Эффективные наверное на четверть или треть меньше.
Jinn07
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой..
Маскировку отменили везде , или только там где воюют ваши 45-ки?
Jinn07
и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...
По наставлениям правильно располагать батарею или орудие фронтом перпендикулярно к танкоопасному направлению. Таким образом , если под прицелом дорога - задача облегчается, можно бить в борта, подбить как положено головную и замыкающую - а дальше тир, насколько везения и нервов хватит.
Ещё что регламентировали - если цель групповая открывать огонь с максимальных дистанций, если одиночная - подпускать ближе.
alexaa1
Mastor
////
Нигде в мире за всю известную историю человечества никто и никогда не провел подобной индустриализации как провели большевики, никто никогда так быстро не сокращал разрыв в вопросах отсталости от ведущих держав мира.
//.

на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.
потом случилась революция и Россия выпала лет на 12 из *истории развития*
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.
Корабли которые на середину 17 года были готовы процентов на 90 смогли вступить в строй году в 30-речь вроде как Коминтерн или Марат(не силен в этой теме)
А в 30 году очухались-и заказали американцам 1300 промышленых обьектов-среди которых Дрепрогэс, Сталинградский тракторный , автоГАЗ, и тысячи прочих домн и мартенов.
Чем расплачивались до сих пор нет ясности.

alexaa1
Uzel
По наставлениям правильно располагать батарею или орудие фронтом перпендикулярно к танкоопасному направлению. Таким образом , если под прицелом дорога - задача облегчается, можно бить в борта, подбить как положено головную и замыкающую - а дальше тир, насколько везения и нервов хватит.

Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны.
Но практически они через пять месяцев были под Москвой.

Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.

п-ф
alexaa1

Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны.
Но практически они через пять месяцев были под Москвой.

Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.

уровень плинтуса. точнее резуна - а если тыща самолетоф сбросят по бомбе 1000, то это будет мегатонна. вау.
или так - если фсе топоры в деревне собрать и в колодец бросить - во булькнет! у вас примерно также.

п-ф
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.
типа опа. алё. гансы после версаля искали место где производить оружие за пределами германии. в тч рассматривалась РСФСР. гансы проинспектировали орзаводы и остались довольны их состоянием, техническим оснащением и кадрами. это все не тайна. сказки про старых рабочих с железными зубами и рашпилями в руках исключительно для лохов.
а линкорный флот это на тот момент стратегическое оружие агрессии. всуе они нахер не нужны.
Uzel
alexaa1
Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны
Мало иметь что либо. Надо ещё иметь возможность это правильно применить.
alexaa1
Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.
Ты просто малограмотное охуевшее дно. Танки уничтожают не сорокопятки а люди. А они бывают сильно разные.
Mastor
на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.
потом случилась революция и Россия выпала лет на 12 из *истории развития*
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.
Корабли которые на середину 17 года были готовы процентов на 90 смогли вступить в строй году в 30-речь вроде как Коминтерн или Марат(не силен в этой теме)
А в 30 году очухались-и заказали американцам 1300 промышленых обьектов-среди которых Дрепрогэс, Сталинградский тракторный , автоГАЗ, и тысячи прочих домн и мартенов.
Чем расплачивались до сих пор нет ясности.

Какую безграмотную пургу ты пронес... 😀

"Бронепалубный крейсер 'Светлана', место постройки - Гавр, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Адмирал Корнилов' - Сен-Назер, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Аскольд' - Киль, Германия.
Бронепалубный крейсер 'Боярин' - Копенгаген, Дания.
Броненосный крейсер 'Баян' - Тулон, Франция.
Броненосный крейсер 'Адмирал Макаров', построен на верфи 'Форж & Шантье'.
Броненосный крейсер 'Рюрик', построен на английской верфи 'Барроу-инн-Фёрнесс'.
Броненосец 'Ретвизан', построен компанией 'Крэмп & Санс' в Филадельфии, США.
Серия миноносцев 'Кит', верфь Фридриха Шихау, Германия.
Серия миноносцев 'Форель', строились на заводе А. Нормана во Франции.
Серия 'Лейтенант Бураков' - 'Форж & Шантье', Франция.
Серия эсминцев 'Инженер-механик Зверев' - верфь Шихау, Германия.
Головные миноносцы серий 'Всадник' и 'Сокол' были построены в Германии и, соответственно, Великобритании.
'Батум' - на верфи Ярроу в Глазго, Великобритания (список неполный!)."

На тебе на бедность ума.
Кстати Варяг построен в США.

И запомни неуч, в РИ на 1917-й было 3% пролетариата вообще.

Твой уровень знаний ниже чем у узла и если он уверенно тянет на начитанного слесаря-сантехника, то ты по уровню знаний тянешь только на какого нибудь древнего безграмотного говночерпателя-золоторя и не подумай по неграмотности что золотарь от слова золото... 😀

Uzel
Mastor
Твой уровень знаний ниже чем у узла
Алё, слесарь с уклоном в ВМФ - может пояснишь почему за границей строились головные корабли серий , и какие из перечисленных кораблей - построены по русским проектам и под контролем МТК Адмиралтейства?
vadja2
Kiriehkin

Я ему это постоянно говорю.
Бесполезно!

Да вы постоянно куйню несёте. Даже более того - от вас кроме куйни никогда ничего нет. Как и в этой теме - dctuj один пост, nfr и тот высер тупой. 😀

Jinn07

"нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?

Нормально они и по танкам работали, и не только в 41-м, но и гораздо позднее. Ты почитай, у немцев есть. Такшта, на момент начала войны нормальное было ПТО. Причём, могло прилично работать и по пехоте.

Mastor
Алё, слесарь с уклоном в ВМФ

Ты себе уже вопросы задаешь? 😀

Relanium
Jinn07
Ну, народ...
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой...
... и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...

Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья?

Вроде простой вопрос для человека, который позволяет себе рассуждать об артиллерийском орудии. 😊

Я повторю, мне не сложно.
Расскажи нам про стрельбу пт пушки по танкам с закрытой позиции. 😊

Uzel
Mastor
Ты себе уже вопросы задаешь?
Нет, тебе. У меня военно-морское образование , я знаю предмет. Беги быстрее гугли , мурзилка нестроевая.
Живопыра
Konstantin217

Две любимые железные игрушки.

У револьвера стальными только пружины были

п-ф
Живопыра

У револьвера стальными только пружины были

а остальное деревянное?

cazak36
Uzel
Нет, тебе. У меня военно-морское образование , я знаю предмет.
Кто на флоте не служил, никакой гугл не поможет, этот предмет шкурой надо выстродать)) есть у меня знакомец, мичман, с крейсера, он про ветра и течения догуя сказать может))) а ты попробуй повоюй еще)))
alexaa1
выше меня *дном* обозвали
читаем справочники...Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...

Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
Плюс в Красной армии были и другие калибры могущие стрелять по танкам-если порыть справочники то 100 тыщ стволов против 4 тысяч немецких танков найдем влегкую.
Второй пункт-к пушкам прилагались боевые расчеты-командиры которых имели специальные знания.
Все они не умели стрелять?.
И при чем здесь Резун?

Relanium
cazak36
Кто на флоте не служил, никакой гугл не поможет,

Да так с любой сферой деятельности. 😊
Тут, он, ТС пт пушки в разные позиции ставит. Крутит, как хочет 😊

alexaa1
выше меня *дном* обозвали
Это любя. 😊 Надо было как есть назвать

Uzel
alexaa1
выше меня *дном* обозвали
И правильно обозвали. Ты ещё патроны посчитай - сколько их выпустили на заводах - да в пересчете на каждого германского солдата.
vadja2
alexaa1
за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
Голые цифры так не работают, они говорят несколько о другом.
cazak36
Uzel
да в пересчете на каждого германского солдата.
По памяти, могут ошибаться 37 патронов на солдата...
alexaa1
vadja2
Голые цифры так не работают, они говорят несколько о другом.

Порыл глубже- в цифрах разнобой-до войны завод ?8 выпустил порядка 14 тыщ сорокопяток. В 42-43 другие три завода еще 37 тыщ.
Сколько их всего было похоже один господь бог знает -но МНОГО.

Kiriehkin
Mastor

Какую безграмотную пургу ты пронес... 😀

"Бронепалубный крейсер 'Светлана', место постройки - Гавр, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Адмирал Корнилов' - Сен-Назер, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Аскольд' - Киль, Германия.
Бронепалубный крейсер 'Боярин' - Копенгаген, Дания.
Броненосный крейсер 'Баян' - Тулон, Франция.
Броненосный крейсер 'Адмирал Макаров', построен на верфи 'Форж & Шантье'.
Броненосный крейсер 'Рюрик', построен на английской верфи 'Барроу-инн-Фёрнесс'.
Броненосец 'Ретвизан', построен компанией 'Крэмп & Санс' в Филадельфии, США.
Серия миноносцев 'Кит', верфь Фридриха Шихау, Германия.
Серия миноносцев 'Форель', строились на заводе А. Нормана во Франции.
Серия 'Лейтенант Бураков' - 'Форж & Шантье', Франция.
Серия эсминцев 'Инженер-механик Зверев' - верфь Шихау, Германия.
Головные миноносцы серий 'Всадник' и 'Сокол' были построены в Германии и, соответственно, Великобритании.
'Батум' - на верфи Ярроу в Глазго, Великобритания (список неполный!)."

На тебе на бедность ума.
Кстати Варяг построен в США.

И запомни неуч, в РИ на 1917-й было 3% пролетариата вообще.

Твой уровень знаний ниже чем у узла и если он тянет на слесаря сантехника то ты по уровню знаний только на какого нибудь древнего говночерпателя-золоторя и не подумай по неграмотности что золотарь от слова золото... 😀

И что самое интересное, именно эти, перечисленные выше корабли, отличились "геройской доблестью" в русско-японскую. До сих пор гордимся!

Uzel
cazak36
По памяти, могут ошибаться 37 патронов на солдата...
Чет маловато? Хотя если взять всех мобилизованных миллионов 15-20 - наверное так и есть.
п-ф
alexaa1
И при чем здесь Резун?

притом что у вам понималка на его уровне. во первых перед танковыми клиньями гансов не могло находица все наличное вооружение. пушки с дв или кольского или складов хранения и мобрезерва невозможно поставить на 404.
во вторых - нормы расхода снарядоф не подразумевают one shot - one kill

Uzel
Kiriehkin
И что самое интересное, именно эти, перечисленные выше корабли, отличились "геройской доблестью" в русско-японскую. До сих пор гордимся!
Тут есть корабли которые в ней даже не участвовали.
кентярик 777
alexaa1
выше меня *дном* обозвали
читаем справочники...Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...

Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
Плюс в Красной армии были и другие калибры могущие стрелять по танкам-если порыть справочники то 100 тыщ стволов против 4 тысяч немецких танков найдем влегкую.
Второй пункт-к пушкам прилагались боевые расчеты-командиры которых имели специальные знания.
Все они не умели стрелять?.
И при чем здесь Резун?

Ты наверное не понимаешь что общее количество пушек не имеет никакого значения. Главное возможность доставить эти пушки в точку боевого столкновения. И не просто доставить а доставить заранее чтоб иметь возможность пристрелять по определенным меткам на местности и замаскировать. Ещё лучше успеть создать укрытия для расчета.если ты далекий от этого понимания то тебе уже не помочь.пушки на дальнем востоке абсолютно бесполезны поотив танков на границе с польшей.так понятнее? 😊

п-ф
alexaa1

Порыл глубже- в цифрах разнобой-до войны завод ?8 выпустил порядка 14 тыщ сорокопяток. В 42-43 другие три завода еще 37 тыщ.
Сколько их всего было похоже один господь бог знает -но МНОГО.

воюет в лучшем случае одна треть наличного в войсках вооружения. остальное находицца в перемещениях в ремонте или на хране.

Relanium
п-ф
нормы расхода снарядоф не подразумевают one shot - one kill

Ну, при определенных условиях, так оно и есть. В этих случаях, когда одна пушка как тапком щелкала танковую роту, было почти так.

кентярик 777
п-ф

воюет в лучшем случае одна треть наличного в войсках вооружения. остальное находицца в перемещениях в ремонте или на хране.

И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой

Kiriehkin
Uzel
Тут есть корабли которые в ней даже не участвовали.

Конечно есть.
Но, обратите внимание, что не корабль-герой, то сделан за бугром. Это говорит о том, что русская техника дерьмо была и в те годы.

cazak36
кентярик 777
Ты наверное не понимаешь что общее количество пушек не имеет никакого значения. Главное возможность доставить эти пушки в точку боевого столкновения. И не просто доставить а доставить заранее чтоб иметь возможность пристрелять по определенным меткам на местности и замаскировать. Ещё лучше успеть создать укрытия для расчета.если ты далекий от этого понимания то тебе уже не помочь.пушки на дальнем востоке абсолютно бесполезны поотив танков на границе с польшей.так понятнее?



Да не могут они нехера, возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра, горят, сносят их быстро очень, шанс есть если на подскоке, или на БМД закрепят, или в кузове камаза, а на позиции их разносят в щепки быстро, думаю с 45 пятками таж история была.
кентярик 777
Kiriehkin
Это говорит о том, что русская техника дерьмо была и в те годы
Это говорит о другом. А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО.
кентярик 777
cazak36
Да не могут они нехера, возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра, горят, сносят их быстро очень, шанс есть если на подскеоке, или на БМД закрепят, или в кузове камаза, а на позиции их разносят в щепки быстро, думаю с 45 пятками таж история была.

Причем тут вообще это ?у немцев на начало войны танки были со слабым противопульным и противоосколочным бронированием. И только с 43 года массово пошли с противоснарядной броней. Это Я упрощенно говорю в двух словах. Кому интересно поиграйте в ворлд оф танк и посмотрите информацию по годам и по составу панцерваффе.

п-ф
Relanium

Ну, при определенных условиях, так оно и есть. В этих случаях, когда одна пушка как тапком щелкала танковую роту, было почти так.

тз на зис-3 подразумевало ресурс дудки 10 тыщ выстрелоф с последующей заменой трубы ствола. максимальный настрел на зис-3 на память 5800 на одной пушке. храница в цмвс

Uzel
Kiriehkin
Но, обратите внимание, что не корабль-герой, то сделан за бугром
Нет. Мне уже надоело здесь проводить ликбезы - не в коня корм если честно. Но русская крейсерская школа ( тяжелые крейсера особенно) была лучшей в мире.
Отлично вооруженные , дальнобойные, большая автономность, хорошая защита.Они строились для работы на британских коммуникациях.

Пример - Рюрик , Россия , Громобой - бой в Корейском проливе - выдержали многочасовой бой с вдвое превосходящими силами. Могли бы уйти - японцы на долгой гонке скисали и отставали (привет британской школе) но дважды возвращались прикрыть Рюрика - у него случайный снаряд заклинил руль , он мог маневрировать только машинами , а для этого снижал ход.
Если бы не этот снаряд - ушел бы стопудово и Рюрик.
Все три корабля русской постройки , Рюрик ещё и достаточно пожилой корабль - он ещё с парусным рангоутом строился.

vadja2
cazak36
возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра,
Это про "стрельбу по-македонски" из пары 1911-х?
Uzel
vadja2
Это про "стрельбу по-македонски" из пары 1911-х?
По мессерам 😊
vadja2
кентярик 777
А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО.
"О, сколько откровений чудных..."(с)Вы связь с реальностью уже окончательно утратили?
п-ф
кентярик 777

И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой

да не было никакого трабла. номерные конезаводы в тылу никто не отменял. вышеупомянутый стз-5 был серийным тягачом.
это гансы потеряли за первые полгода более ста тыщ лошадей и взять им было особо негде.

Uzel
кентярик 777
А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот - технические новинки обкатывались на головных кораблях, часто это шло на пользу, иногда как в случае с Варягом - во вред.
cazak36
кентярик 777
Причем тут вообще это ?у немцев на начало войны танки были со слабым противопульным и противоосколочным бронированием. И только с 43 года массово пошли с противоснарядной
Да то понятно, чехи, поляки, англы, французы, трофей одним словом, но давай подумаем что есть 45 пятка, это орудие наступления, не обороны, она легкая, маневренная, БК легко переносится, мы готовились к наступлению, а не к обороне, это факт, мы упустили приоритет, кто спорить то будет, ну а дальше, завалили их, выбора уж не было
Kiriehkin
кентярик 777

И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой

Зато коней было до хрена! Для сорокопятки за глаза было и колхозной кобылы.
Вообще сорокопятка, это единственная наша противотанковая пушка на тот момент. В народе, "Прощай родина". Почему противотанковая? Да потому что у неё ручки наводки ствола по вертикали и горизонтали находились рядом, под одного наводчика, что позволяло работать по движущимся мишеням. Из приемуществ, у неё очень низкий силуэт. Без щитка и с вкопаными колесами она имела высоту всего 40 см. Это позволяло ей прятаться в траве.
Да и вообще, русские были мастерами по маскировке. Кто то из немецких танковых генералов сказал, что не помнит случая за всю войну, что бы мы заметили русских первыми.

Uzel
cazak36
мы готовились к наступлению, а не к обороне
Это собственно главная причина , почему не стрельнули 1500-2000 45-мм пушек в каждом приграничном округе. Мы не готовились к обороне.
Kiriehkin
Uzel
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот - технические новинки обкатывались на головных кораблях, часто это шло на пользу, иногда как в случае с Варягом - во вред.

Корабли русской постройки были заметно хуже. Особенно котлы и машины. Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.

vadja2
Uzel
Мы не готовились к обороне.
Щаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный. 😀
Relanium
cazak36
словом, но давай подумаем что есть 45 пятка, это орудие наступления, не обороны

Ну, граждане, вы сейчас договоритесь 😊
Верхом наступать или задом наперед? 😊

vadja2
Kiriehkin
Корабли русской постройки были заметно хуже
То не было промышленности, чтобы их вообще строить, то таки строили, но какие-то хреновенькие... Вы бы уже определились, штоле...
Kiriehkin
vadja2
Щаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный. 😀

Заткнитесь вы уже.

Nick Brake
Kiriehkin
Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.
Ответ неверный.
Uzel
vadja2
Щаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный
Да видали мы уже этих оппонентов в деле 😊 ничо не будет, 146% , максимум План прикрытия границы будут за План обороныы продавать.
Kiriehkin
Корабли русской постройки были заметно хуже. Особенно котлы и машины. Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.
Пеши есчо.
vadja2
Kiriehkin
Заткнитесь вы уже.
Дома пасть разевайте, здесь держите себя в ручонках, демон бестолковый.
п-ф
Для сорокопятки за глаза было и колхозной кобылы.
нетуа. скорость на марше определяеца количеством запряженных лошадей. плюс зарядные йащуры с бк
vadja2
Uzel
Да видали мы уже этих оппонентов в деле ничо не будет, 146% , максимум План прикрытия границы будут за План обороныы продавать.
Да я знаю. 😀
Так же знаю, чем это в оконцовке закончится. 😀
Kiriehkin
п-ф
нетуа. скорость на марше определяеца количеством запряженных лошадей. плюс зарядные йащуры с бк

Ну полуторки то хватит?

Kiriehkin
vadja2
Дома пасть разевайте, здесь держите себя в ручонках, демон бестолковый.

Сколько раз уже замечаю, что ни западная Белоруссия, то дерьмо ещё то!

vadja2
Kiriehkin
то дерьмо ещё то!
Да уж не вам о дерьме говорить, брехло полуграмотное - что ни пост, так кроме дерьма ничего нет. 😀


Alexandr13
Kiriehkin
Ну полуторки то хватит?
эээ даже газ-а (аа?) и то хватало. вроде. в сети наверняка есть.
п-ф
Kiriehkin

Ну полуторки то хватит?

хватит. только пушки принимались на вооружение под лошадей. испытания возкой по определению

Mastor
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.

Да ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.

Живопыра
п-ф

а остальное деревянное?

У этого, что на фото, корпус пластмасса, барабан и спусковой-алюминиевый сплав.

п-ф
Живопыра

У этого, что на фото, корпус пластмасса, барабан и спусковой-алюминиевый сплав.

блин. от сердца отлегло. думал фсе. настоящие левольверты из дерева.

vadja2
Mastor

Да ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.

Ещё один болтун порожняковый. Вы тоже, неуч, не в курсе, какие крупные корабли строились в РИ?
полковник1
хоссподя пять последних страниц сплошной офф один доказывает одно другой тупо включает дурака, да успокойтесь в конце концов, да на наччало войны на пз2 и 3 браня была гутаперчевая наш т34 пробивал ее на раз от передней до задней сквозь мотор про кв ваще молчу по два танка одним снарядом пробивали, оружие одежда да все у нашего солдата было лудше германского, немец даже зимней смазки не имел оне к русским морозам не были готовы европа-с мягкий климат
vadja2
полковник1
хоссподя пять последних страниц сплошной офф один доказывает одно другой тупо включает дурака, да успокойтесь в конце концов, да на наччало войны на пз2 и 3 браня была гутаперчевая наш т34 пробивал ее на раз от передней до задней сквозь мотор про кв ваще молчу по два танка одним снарядом пробивали, оружие одежда да все у нашего солдата было лудше германского, немец даже зимней смазки не имел оне к русским морозам не были готовы европа-с мягкий климат
Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀
кентярик 777
Mastor

Да ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.

Ап чём и речь.к сожалению некоторых слова "не было промышленности"воспринимают слишком буквально приводя в ответ еденичные случаи.

кентярик 777
vadja2
Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀

Так и есть.. Мы-РУССКИЕ самая миролюбивая НАЦИЯ В МИРЕ. МЫ ПЕРВЫЕ НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЕМ.

Mastor
Ещё один болтун порожняковый.

Вадя, я знаю как тебя зовут на самом деле, ну че ты мне каждый раз представляешься? 😀
Как говаривал мой дед, представитель. 😀

vadja2
Mastor
Как говаривал мой дед,
Несчастным человеком ваш дед оказался.


Mastor
Несчастным человеком ваш дед оказался.

Вадя, не трогай моего деда, а представитель в его речах было ругательным наклонением.

vadja2
Mastor
не трогай моего деда
Я его не "трогаю", просто констатирую факт: ведь не может быть счастливым нормальный человек, когда у него внук идиот.
Mastor
когда у него внук идиот.

Ну тогда это ты своему деду адресуй потому что против меня ты тут и есть идиот.

vadja2
Смешной вы, клован малограмотный. Тупой и хамоватый.
Покурите лучше матчасть на предмет промышленности в РИ, потом уж пасть разевайте. А то два неуча - вы и Кирейкин - один другому поддакивают. Прям как двое пернатых в басне дедушки Крылова.
Uzel
Mastor
Вадя, не трогай моего деда, а представитель в его речах было ругательным наклонением.
Я думаю слово "культурный" - тоже. Кстати наклонение это категория глагола.
Mastor
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса
Ты просто конченый балбес. На глобус своей Пензы посмотри. Россия имеет в то время три практически изолированных морских ТВД - и наполнить их кораблями на все случаи жизни не смогли бы ни 3 % пролетариата , ни 33%.
Твой дед первые свои штаны купил бы на день рождения внука , если б строили столько кораблей.
cazak36
Дедов не трогать...
А союз разный был,но он победил, разрушил все и всех, а кто на кого первый напасть хотело,уже история, буквы на бумаге, а вот пизды немчуре и итальянцам, венграм, полякам и тд, дали реальных, наши деды, якобы малограмотные, и пр. пр.)))) так отпердолили, что до сих пор европа икает.
кентярик 777
cazak36
Дедов не трогать...
А союз разный был,но он победил, разрушил все и всех, а кто на кого первый напасть хотело,уже история, буквы на бумаге, а вот пизды немчуре и итальянцам, венграм, полякам и тд, дали реальных, наши деды, якобы малограмотные, и пр. пр.)))) так отпердолили, что до сих пор европа икает.

И можем повторить.

alexaa1
В тему целей и задачей той войны-есть в архиве американского конгреса рассекреченый доклад , от 39 года, из посольства в Чехословакии.
Суть документа-сьездили лидеры чехословацких коммунистов в СССР, спросить с советских товарищей за ...что творится... Ездили с расчетом спросить у товарища Молотова или Сталина, но принял их человек рангом ниже, и обьяснил ...не пылите, все идет по плану...
План можете почитать у Резуна.
Документ имеет номер, на английском, желающие могут скачать и почитать.
Поколь от 39 года, то на фальшивку не тянет.
vadja2
кентярик 777
И можем повторить.
Те в 94-м сколь годков-то было, повторун?
sergei_0987
да все у нашего солдата было лудше германского
это да, особенно немцы осознали этот факт с наступлением зимы.)
Бесноватый отправил немцев на убой, ему их наверное было не жалко, он был из Австрии и как художник видимо видел мир несколько иначе.
cazak36
Черчиля спросить...
Как он стравил два союзных государства... вот вопрос, но Сталин вывел на оперативный простор армию, и пол европы под союзом была да 89-года
vadja2
sergei_0987
это да, особенно немцы осознали этот факт с наступлением зимы.)Бесноватый отправил немцев на убой, ему их наверное было не жалко, он был из Австрии и как художник видимо видел мир несколько иначе.
cazak36
Черчиля спросить...Как он стравил два союзных государства... вот вопрос, но Сталин вывел на оперативный простор армию, и пол европы под союзом была да 89-года

Прям высокоинтеллектуальный научный диспут маститых исторегов, ага. 😀

кентярик 777
vadja2
Те в 94-м сколь годков-то было, повторун?

Тебе по жизни не дано вопросы мне задавать ...ибо ты "чёрт закатай вату" 😛

Живопыра
Кто это был союзником?
cazak36
Живопыра
Кто это был союзником?
В 39 году немцы учились на наших полигонах, ну не были мы готовы с ними воевать, мы рядом хотели быть, а что случилось, это уже история, как англу удалось что два друга стали врагами лютами, это надо уметь
vadja2
кентярик 777
Тебе по жизни не дано вопросы мне задавать ...
Таких демонов, как ты, копарями гонял, штоп руки не марать. Так скока те годков-то было в 94-м, воен херов?

Живопыра
Кто это был союзником?
Ну, о "дружбе, скреплённой кровью" таки в Союзе вещали.

cazak36
Ток не ожидал, что ввести в долги, покорить 50% территории, а СССР выжило, еще и покорило пол европы, и куй на всех ложило, и даж ядрен батон не помог.
sergei_0987
Кто это был союзником
тут ведь как посмотреть, это всего лишь термин)
Вот ведь англичан принято называть союзниками, а они вместе с франками задумывали бомбежку наших городов и нефтепромыслов до войны, а в 1945 вообще учудили - планировали напасть вместе с немцами на нас.
Реальный союзник у нас был один - монголы)
sergei_0987
и даж ядрен батон не помог
Черчиль так и не смог упросить американцев в 1946 вроде разбомбить ядерно наши города, у них для того сил было мало, не рыпнулись.
Живопыра
В 39 году немцы учились на наших полигонах,
И пруфы есть?
vadja2
sergei_0987
Черчиль так и не смог упросить американцев в 1946 вроде разбомбить ядерно наши города,
В 46-м году сэр Уинстон уже занимался в основном литературной деятельностью и сибаритствовал, поэтому никого ни о чём подобном упрашивать не мог.
Uzel

кентярик 777
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊

sergei_0987
СССР выжило, еще и покорило пол европы
так случалось со многими странами, в которых появлялся социализм или власть народа. Французы и немцы тоже в свое время были очень эффективны при таком раскладе власти.
Uzel
sergei_0987
Французы и немцы тоже в свое время были очень эффективны при таком раскладе власти
Тоже до перестройки и талонов на водку дожили?
cazak36
Живопыра
И пруфы есть?
Думаю если поискать, не проблема, я нашел.
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Танкисты "свиньей" у нас научились...вот ведь, а бить мы их стали ток в 43тем, научили на свою голову.
Учили в подмосковье, тамт много чего есть до сих пор, 3 линии обороны, это не секретная информация, города секретные, вот там немцы и учились...
Relanium
Uzel
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет

Да что толку? Про сорокопятку никто не понимает. А гонять тексты, в которых даже их приводящие ничего не понимают? Смысл?

кентярик 777
Uzel
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊

Да он окуел черт епаный..и модератор никак на него не реагирует...А этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...

Uzel
cazak36
Думаю если поискать
Рекомендую. Скушная книга с цифрами и картинками. Исчерпывающая.
https://libking.ru/books/sci-/sci-history/286517-sergey-gorlov-sovershenno-sekretno-alyans-moskva-berlin-1920-1933-gg.html
Relanium
Про сорокопятку никто не понимает
А че там понимать? По моему все по ней давно разжевано.
Живопыра
По памяти танковые и авиация,
Только все это было при Веймаре, а не при Гитлере.
Танкисты "свиньей" у нас научились
Это как? Плотность танков на кв.метр представляете, чтобы была необходимость в таком построении?
Relanium
кентярик 777
этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...

Да, зря я его вчера от Бродяжника спас...

Живопыра
https://libking.ru/books/sci-/sci-history/286517-sergey-gorlov-sovershenno-sekretno-alyans-moskva-berlin-1920-1933-gg.html
1920-33 года. При чем здесь пакт?
sergei_0987
Думаю если поискать, не проблема, я нашел
Вы наверное имели ввиду вот это -
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г.

Не знаю на сколько это корректно, в бумажном виде не видел, но это заявление, если оно было, то было сделано через 3 недели после того, как Англия и Франция объявили войну Германии.
С учетом того, что та же Франция с Англией не только объявили войну немцам, но и планировали разрушить наши города и нефтепромыслы, то вполне может быть.

Немцы были нашими традиционными союзниками, это взаимополезные отношения, в отличии от дружбы с Францией или Англией.

А так, немецкие военные учились у нас в начале 30-х.

Uzel
Живопыра
При чем здесь пакт?
Какой пакт? Активное сотрудничество свернули емнип в 1933-34-м
sergei_0987
Это как? Плотность танков на кв.метр представляете, чтобы была необходимость в таком построении
это действительно имело место быть. При чем танки ставили в зависимости от типа, кроме того такое распределение техники не позволяло эффективно прицельно стрелять по всем сразу.
Военная наука в СССР была весьма передовой.
И не только военная)
cazak36
Читал"танки идут ромбом" там легкий танк впереди А ромбом тяжелые, легкий проход искал, тяжелые за ним перли, свиньей и в Чечне шли, успешно, скок лет прошло а тактика работает...Немцы много чему у нас научились, мало кто знал, что они врагами окажутся
Живопыра
Какой пакт?
Уважаемый, следите за дискуссией. Чел на голубом глазу объявил нас союзниками с немцами, мотивируя это якобы совместными учениями всех родов войск в 39-м.
Живопыра
танки идут ромбом
Чтобы удобней было их бомбить очевидно?
Uzel
Живопыра
Уважаемый, следите за дискуссией.
Я в вашей дискуссии вообще не участвую , чего мне за ней следить. Я только рекомендовал книгу по советско-германскому сотрудничеству.
cazak36
Живопыра

Чтобы удобней было их бомбить очевидно?
#409
P.M. Ц


ну тут уже неугодать, но на дуге показали себя не плохо, и мы тож мы оказались сильней, а тактика была одна, мы их порвали, и рвали и рвали ,,,, а немцы у нас учились, и очень хорошо,,, было дело, но и у нас армия не пальцем делона, мы в луже напьемся, сухариком закусим, нам кофе на передовой не надо, а надо и саперкой дадим, немцы очень боялись рукопашки, а нам пофиг...
alexaa1
sergei_0987
...

Не знаю на сколько это корректно, в бумажном виде не видел,...

В том документе про который я говорил тема немного другая .Если двумя словами ...Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европу... Что собствено в 45 году и произошло.

А если в тему нашего сотрудничества с Германией , то поднимаем стенограму внеочередного не то сессии, не то сьезда Верховного совета(октябрь или ноябрь 39) -там черным по белому..достаточно было двух коротких ударов с нашей и германской стороны, чтобы уродливому детищу Версальского договора (Польше) пришел кирдык.
Если интересует дословно,то читаем в материалах той сессии Верховного Совета

cazak36
Польша вообще отдельный разговор, поделили, чуть ли в десна не целовались, а потом хуяк Вы слушали Маяк, началась война на истребление, причем Алоизыч очень размечтался, такую территорию покорить, надо быть огуенно уверенным, и надо отдать должное, ему это почти удалось, История ничему не учит, каждый хочет быть первым....
sergei_0987
Поляки просто офуели, не по ранжиру. оккупировали чужие территории и убивали гражданских немцев.
Войны начинались и с меньшего. До того поляки взасос целовались с немцами)
Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европу
понятно, так и есть, европейский традиционный мелкобуржуазный фашизм может иметь только такие последствия. Он глуп изначально.
Теперь эту теорию озвучивают как - золотой миллиард.
sergei_0987
двух коротких ударов с нашей и германской стороны, чтобы уродливому детищу Версальского договора (Польше) пришел кирдык.
так и есть, Польшу делили между странами три раза не просто так. При царе.
Jinn07
Mastor

Абсолютно оторванные от жизни и реалий фантазии.
...буржуи слили экономике СССР пока она была социалистической

Вы, похоже, злоупотребляете чтением нашей ретро-литературы о политэкономие.
Оставьте это.
Маркс был не прав.
И Энгельс тоже.
Jinn07
п-ф
то есть вы даже не допускаете мысли о стрельбе пто из засады по бортам, только тупо в лоб, причом на самом видном месте, без маскировк, и оборудованной позицыы, и никак по другому. ?
Нет, не допускаю.
Читайте первоисточник.
А в нем (в представлении к награде), указанно, что сорокопятка расстреливала немейкие танки с открытой огневой позиции.
Смотрим, что такое открытая позиция - "Открытой называется огневая позиция, на которой материальная часть не укрыта от наблюдения наземного противника или, будучи укрытой и замаскированной, становится наблюдаемой с началом ведения огня."

Теперь смотрим, что могла сорокопятка на тот период времени.
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров."
Это нормальными снарядами, а не теми, которые рассыпались в куски при касании брони, и которых в войсках оказалось чуть не половина от общего кол-ва.

Берем наилучшие условия - снаряды не бракованные, дистанция 300 метров.
Сорокопятка на открытой позиции, пятнадцать немецких танков поочередно вспыхивают факелами, недоуменно спрашивая друг-дружку - А что это там шумит?
- Не обращай внимания - это Ниагарский водопад.


полковник1
vadja2
Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀

а тебе что лично сталин сказал что ни на кого не будет нападать? мы не знаем что в головах у сильных мира сего

полковник1
кентярик 777

Так и есть.. Мы-РУССКИЕ самая миролюбивая НАЦИЯ В МИРЕ. МЫ ПЕРВЫЕ НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЕМ.

но к то к нам с мечем прийдет тот с ним в жопе и уйдет

Jinn07
vadja2
Нормально они и по танкам работали, и не только в 41-м, но и гораздо позднее. Ты почитай, у немцев есть.
Я почитаю. Мне как раз на отдых лететь через пару недель.
Кинь ссылку, пожалуйста, я ее в книжку перепишу и там почитаю.


ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
но к то к нам с мечем прийдет тот с ним в жопе и уйдет
Пока так и было. Мы бились за своё. А теперь за чьё?
Jinn07
Relanium

Вроде простой вопрос для человека, который позволяет себе рассуждать об артиллерийском орудии. 😊

Я повторю, мне не сложно.
Расскажи нам про стрельбу пт пушки по танкам с закрытой позиции. 😊

Пожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали. 😊
Читал где-то, что в Сталинграде сорокопятки работали из-за стен зданий, используя проломы в них.
Uzel
Jinn07
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров
Откуда в бортах германских танков взялось 37мм? Режем, режем осетра на 600-700 метров - как раз дистанция эффективной стрельбы.
Jinn07
Сорокопятка на открытой позиции
Оборудование противотанкового опорного пункта прямо предполагает 2-3 огневых позиции и использование преимуществ характера местности. Не надо думать, что все , кроме немцев были идиоты и не могли создать себе выгодных условий для стрельбы - в том числе инженерными препятствиями и минными полями - для того чтоб танки шли не куда хотят, а куда надо.
Uzel
ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ЗАПАДНОГО ФРОНТА
N 024 10 августа 1941 г.
Действующая армия
Со д е р ж а н и е: О борьбе с танками противника.
Произведенная в присутствии Военного Совета фронта практическая стрельба из 45-мм пушки и противотанковых ружей 12.7-мм и 14.5-мм калибра (поступающих на вооружение частей) по немецким малым и средним танкам показала, что воображаемая особая прочность фашистских танков создается лишь трусами и паникерами. Вместо хорошей организации огня и его ведения такие люди расходуют большое количество снарядов, не нанося должного поражения танкам противника, и, оправдывая свою трусость, разводят вражескую теорию о неуязвимости фашистских танков. На самом деле проведенная стрельба из 45-мм орудий бронебойным снарядом и стрельба из противотанковых ружей показывает, что при правильной организации и точности ведения огня первое же попадание в танк противника наносит поражение и немедленно выводит из строя танк и его экипаж. Установлено, что попадание из 45-мм пушки бронебойным снарядом пробивает броню малых и средних танков противника. Исключением является лишь лобовая часть корпуса среднего танка, для пробития которой требуются 2-3 прямых попадания; при этом наиболее эффективной стрельбой, выводящей немедленно из строя танки и их экипаж, является стрельба по слабым, наиболее уязвимым местам танка. Слабыми и уязвимыми местами танков противника являются:
1. Передняя боковая часть корпуса танка между первым и вторым поддерживающими катками. Это место пробивается первым попаданием снаряда, поражает танк и его водителя, попадает в снаряды, и танк взрывается.
2. Задняя боковая часть танка между направляющим колесом и поддерживающим катком. В этом месте с первого попадания пробивается броня, разрушается аккумулятор и двигатель, пробивается бензобак, воспламеняется бензин, и танк горит.
3. Башня, которая при первом попадании получает сквозную пробоину; при этом поражается командир танка и башенный стрелок и выводится из строя прицельное приспособление к пушке.
4. Задняя часть танка, где с первого попадания разрушается радиатор и двигатель танка. 5. Нижний обрез лобовой части башни, где при попадании пробивается броня, поражается командир танка и башенный стрелок, башня заклинивался, а вооружение выходит из строя. Опыт также показывает, что хорошо приготовленный орудийный расчет, способный спокойно и с выдержкой вести меткий огонь, может и должен каждыми двумя-тремя снарядами уничтожить танк врага. В части начинаютпоступать на вооружение противотанковые ружья 12.7-мм и 14.5-мм калибра, практическая стрельба из которых показала прекрасные результаты, которые обеспечивают уничтожение малых и средних танков противника. При стрельбе из обоих ружей патроном с пулей БС-41 пробивается броня малого и среднего танков везде, за исключением лобовой части корпусов танков. Патрон с пулей БЗ-39 к 14.5-мм ружью и патрон Б-32 к 12.7-мм ружью пробивает только нижнюю боковую часть корпуса между первым и вторым катками, поражая водителя, и между пятым и шестым катками, пробивая радиатор. Патроны с пулей БЗ-39 и Б-32 могут с успехом применяться для уничтожения бронемашин и танкеток при толщине брони до 15 мм.

Исходя из этого, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Разъяснить всему личному составу частей, имеющих на вооружении активные средства противотанковой борьбы, силу и мощь нашего вооружения; разъяснить, что при смелом, уверенном и умелом их применении можно истреблять танки противника, в каком бы количестве он их ни применял, учитывая, что стрельба с ближних дистанций (300-400 м) с первого меткого выстрела выводит танк и самоходное орудие из строя.
2. Научить и потребовать умелой организации противотанкового огня и меткого его ведения.
3. Огонь вести по наиболее уязвимым местам танков, которые перечислены выше, а именно:
а) Из 45-мм пушки бронебойным снарядом следует бить по башне, боковому корпусу танка, моторной группе, гусеницам и ведущим колесам. При стрельбе по среднему танку наибольшее поражение наносится танку, идущему облически.
б) Из противотанковых ружей патроном с пулей БС-41 стрелять, в первую очередь, по башне для поражения боевого экипажа танка, по корпусу танка с боков и сзади, что дает наибольшую эффективность пробивания брони и вывода из строя личного состава танка и моторной группы.
в) При стрельбе патронами с пулями БЗ-39 и Б-32 стрелять по боковой части корпуса, между первым и вторым и между пятым и шестым катками средних танков (под крылом): в первом случае выводится из строя водитель, во втором - радиатор и моторная группа. Бойцам, вооруженным противотанковыми ружьями, занимать фланговые позиции, так как огонь в боковые части танка дает наибольший эффект поражаемости.
г) При стрельбе из пулемета огонь вести, в первую очередь, по смотровым щелям для ослепления экипажа танка, а также по боковой части корпуса и гусеницам.
Каждого бойца и командира, уничтожившего танк противника, немедленно представлять к награде.
Командующий войсками Западного фронта
Член Военного Совета Западного фронта
Начальник штаба Западного фронта

Jinn07
Откуда в бортах германских танков взялось 37мм?
Почему в бортах?
Вы немцев за кого себе представляете?
Ну один танк был застрелен в борт...
Ну два...
Ну, хорошо, - три.
Пусть даже четыре.
Хотя, если они ехали с большого бодуна, то пусть будет пять.
Можно еще предположить, что с другой стороны немцев отвлекали голые девки, тогда шесть.
Осталось натянуть сову на седьмой танк, потом на восьмой, затем на девятый, за которым идет десятый, после которого одиннадцатый, и почти в самом конце двенадцатый.
Но там было еще три немецких танка, на которых у сорокопятки уже не хватило терпения.
Uzel
Jinn07
Вы немцев за кого себе представляете?
А вы?
Я их представляю за немцев, притом за немцев , использующих БТ технику, которая не является вундервафлей ни с какой стороны.
А ещё лучше я себе представляю организацию засады на колонну техники , в силу ряда личных причин.
PILOT_SVM
vadja2
Ну, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка.
Но одна хрен целей для неё и кроме танков было в количестве и у неё таки был приличный осколочный снаряд, в отличии от "колотушки", которую тоже, кстати, немцы юзали до конца войны.

"Другая" - это модифицированная пушка.
Смысл - малыми затратами получить повышенное качество.
Это делали все и всегда, если есть рациональный подход к делу.

Немцы пошли по, как часто, своему пути.
Нагородили массу "новаций", которые банально сожрали массу ресурсов.

полковник1
ЛЕНЭНЕРГО
Пока так и было. Мы бились за своё. А теперь за чьё?

так и теперь за свое за свой дом за своих родных за своих друзей что рядом в окопе, никто не бился за ленина за сталина за хрущева за брежнева ну и далее по списку

Jinn07
Uzel
А вы?
А ещё лучше я себе представляю организацию засады на колонну техники , в силу ряда личных причин.
В соседней деревне, один кадровый командир кадрового-же полка РККА тоже себе это представлял.
Поставил засаду у переправы через речку.
Поставил в лесочке, напротив переправы и дороги к ней.
Хрен переправишься, по его представлению...
А фрицы утром проснулись, кофею откушали, поглядели на место переправы, на дорогу к ней, на лесочек напротив...
И перед тем, как переправляться, расчехлили свои полковушки, и навесным огнем из них (что было невозможным для наших полковушек), перепахали весь тот лесок вдоль и поперек.
От всей засады там только пара штыков да обода колес от передка остались...
И потом немцы медленно спустились с горки и переправились "колонной техники" и шестью танками, на которых несколькими часами позже, в целости и сохранности, въехали в деревню Пристанино со стороны деревень Никиты и Горки.
О чем и было доложено в сводке нашему командованию.


П.с. В паре км от этой переправы, другой полк этой-же дивизии яростно отбивал атаки на него "батальона немцев при поддержке тоже шести танков".
Командир дивизии даже издал приказ - всем подходящим частям дивизии спешить на выручку тому полку.
В результате в сводках ВГК этот эпизод описали так - "Части 20-й ГКД, потеряв управление в беспорядке отступают."
А ведь у них были сорокопятки.
Вероятно, немцы там оказались не той системы - не бортом на сорокопятки шли...


PILOT_SVM
Jinn07
В соседней деревне, один кадровый командир кадрового-же полка РККА тоже себе это представлял.
Поставил засаду у переправы через речку.
Поставил в лесочке, напротив переправы и дороги к ней.
Хрен переправишься, по его представлению...
А фрицы утром проснулись, кофею откушали, поглядели на место переправы, на дорогу к ней, на лесочек напротив...
И перед тем, как переправляться, расчехлили свои полковушки, и навесным огнем из них (что было невозможным для наших полковушек), перепахали весь тот лесок вдоль и поперек.
От всей засады там только пара штыков да обода колес от передка остались...
И потом немцы медленно спустились с горки и переправились "колонной техники" и шестью танками, на которых несколькими часами позже, в целости и сохранности, въехали в деревню Пристанино со стороны деревень Никиты и Горки.
О чем и было доложено в сводке нашему командованию.

И что?
Один случай.
Нет подобных примеров разгрома немцев?

Uzel
Jinn07
В соседней деревне
В науке философии это явление называется солипсизм. Когда опыт жизни в своей или соседней деревне признается чьим-то индивидуальным сознанием единственной реальностью.
Я не спорю что в вашей деревне всё было именно так. Но вы как честный человек не должны опыт соседней деревни распространять на все бои всей войны.
Relanium
Jinn07
Пожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали. 😊
Читал где-то, что в Сталинграде сорокопятки работали из-за стен зданий, используя проломы в них.

😀
Что я думал, это не важно, главное, что вы думаете. Вы реально не понимаете разницу между «проемами в стенах» и «закрытой позицией»? 😀

Nick Brake
Jinn07
Пожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали.
Я долго старался не вмешиваться в этот срач, но здесь не выдержал. 😊
Во-первых, Вы не ответили на вопрос о стрельбе по танкам с закрытых позиций.
И не сможете. Потому что такая стрельба возможна только "по площадям" (иногда - по заранее пристрелянным точкам). Именно так производился превентивный огневой налет советской дальнобойной (гаубичной) артиллерией перед началом немецкого наступления на Курской дуге.
При такой стрельбе наводчик по определению не видит танка противника.

Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции, которая в процитированном Вами определении для военной кафедры ВУЗа по какой-то причине опущена.
Эта особенность (она, как правило, указывается в нормальных учебниках и энциклопедиях) состоит в том, что между закрытой позицией и противником ВСЕГДА находится препятствие: в виде складки местности (возвышенности, это классический пример закрытой позиции на обратном скате холма), реже - леса или населенного пункта, исключающее сразу две вещи: а) непосредственное зрительное наблюдение как со стороны противника (противник не видит стреляющее орудие даже после того, как открыт огонь - этим закрытая позиция отличается от открытой, но замаскированной, которая демаскирует себя с открытием огня), так и танков - со стороны наводчика орудия, и
б) исключает ведение огня прямой наводкой как с закрытой позиции по противнику (за исключением ситуации, когда противник прорвался непосредстенно на позицию), так и противника по орудиям (танки противника и пехота так же не видят закрытую позицию, как и с закрытой позиции не видят их).

Увидеть закрытую позицию можно только обойдя ее сбоку (например, обогнув холм), или с воздуха. Ну или поднявшись непосредственно на гребень холма.

Nick Brake
Relanium
Вы реально не понимаете разницу между 'проемами в стенах' и 'закрытой позицией
Не понимает... 😞

Подсказка для Джинна: орудие в бетонном ДОТе, предназначенное для ведения огня прямой наводкой, тоже не является закрытой позицией.

Jinn07
И что?
Один случай.
Нет подобных примеров разгрома немцев?
Я не спорю что в вашей деревне всё было именно так. Но вы как честный человек не должны опыт соседней деревни распространять на все бои всей войны.
Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.
Uzel
Nick Brake
тоже не является закрытой позицией.
В "соседней деревне"тм могут иметься свои соображения на этот счет 😊
Jinn07
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Алилуйя, бдь. Что ещё сказать. Группа Колобанова тоже выдала результат , который наверное за всю войну повторили может десяток раз. Но тем не менее выдала.
Relanium
Nick Brake
Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции,
Вот спасибо! С телефона неудобно многа буков.
Самое главное, что с закрытой позиции НИКОГДА не стреляют по танкам. Ни подкалиберным, ни бронебойным. Из-за траектории пологой.

Нв сорокопятке стояла панорама, но не уверен, что она была рассчитана на стрельбу по ориентиру.

Поэтому пушки могли стоять ТОЛЬКО на открытой позиции, с которой стреляют ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ.

Это не отменяет маркировку и инженерное оборудование позиции вплоть до постройки укрытия с накатами бревен и насыпи, устройства окопов и ходов, позволяющих скрытно менять позицию.
Обеспыливание пространства перед позицией орудия для уменьшения демаскировки при выстреле.

Грамотно оборудованная позиция позволяет сделать с десяток выстрелов, прицельных выстрелов, прежде чем позиция будет обнаружена. При этом нормальным является её смена на запасную.

Для этого командир не должен экономить пот бойцов. Пот при обустройстве позиции экономит кровь во время боя.

Jinn07
Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции, которая в процитированном Вами определении для военной кафедры ВУЗа по какой-то причине опущена.
Я-то понимаю... 😊
А вот военная кафедра ВУЗа... 😀
PILOT_SVM
Jinn07
Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.

И каков результат войны?
Немцы победили в 1941?

Relanium
Jinn07
Я-то понимаю...

Очень сомневаюсь, учитывая этот пост

Jinn07
Вы тот наградной читали?
Я почитал.
Там написано, что сорокопятка стояла на открытой позиции, и на нее шло 15 немецких танков, и сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой, и танки тоже пуляли по сорокопятке прямой наводкой, и 12 танков из пятнадцати та сорокопятка все-же подбила, но сама была разбита, хотя и хранится теперь в музее в полне сносном состоянии.

Такой художественный свист хорош для "Пионерской правды", но сюда желательно отбирать что-нить более правдоподобное.


Jinn07
Группа Колобанова тоже выдала результат
Это про тяжелый закопанный КВ против колонны "Праг"?
И что те Праги могли против него?
Теперь уберите КВ и поставьте туда сорокопятку...
Минуты не простояла б...
Uzel
Relanium
Обеспыливание пространства перед позицией орудия для уменьшения демаскировки при выстреле.
У Симонова по моему описано (конечно худ лит) но он же военный корреспондент, с артиллеристами общался, в примерно подобном эпизоде - стрельба по танкам из засады - один из сержантов-артиллеристов предлагал зажечь дом, стоящий за позицией орудия - маскировать вспышку выстрела. Тоже лишнее время от начала стрельбы до обнаружения позиции.
Jinn07
Теперь уберите КВ и поставьте туда сорокопятку...
Минуты не простояла б...
Да не вопрос, минута - это 15-20 выстрелов. Если расчет и наводчик профи - какие проблемы-то?
Не , конечно можно ещё развить мысль что германские командиры танков не погибают при огне из засад, а танкисты под внезапным огнем не усираются и не впадают в ступор - и всегда точно знают что делать и куда стрелять. Валяйте.
Jinn07
PILOT_SVM

И каков результат войны?
Немцы победили в 1941?

Результат войны это результат войны.
А в 41-м немцы нас победили.

lynx145
николай фильченков в очередной раз готовится...
Relanium
Jinn07
Результат войны это результат войны.
А в 41-м немцы нас победили.

Неужели так сложно признать, что неправ?

Jinn07
Очень сомневаюсь, учитывая этот пост
И в чем сомнения?
Сорокопятка на прямой наводке.
Соответственно, пятнадцать танков тоже.
Танки на марше.
Танкисты торчат из люков.
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.
Дистанция метров триста...
Плотность огня огромная, а сорокопятка это КВ Колобанова...
Uzel
Jinn07
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.Дистанция метров триста...
Уже не пятнадцать. И дистанция не триста. И им ещё надо развернуть башни, получить целеуказание и навестись. С высокой степенью вероятности первые выстрелы будут неприцельными, просто в сторону предполагаемой засады.
Так что огромная плотность огня - это сознательно выдуманное и ничем не обоснованное преимущество. А дистанция просто взята с потолка.
Ну а ТТХ 45-ки позволяют сделать 15-20 прицельных выстрелов в минуту.
п-ф
Jinn07
И в чем сомнения?
Сорокопятка на прямой наводке.
Соответственно, пятнадцать танков тоже.
Танки на марше.
Танкисты торчат из люков.
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.
Дистанция метров триста...
Плотность огня огромная, а сорокопятка это КВ Колобанова...

то есть хотите сказать шта дым от горящих танков, коих по вашим же соображениям могло быть пять-шесть, никак не мешал бравым гансам пулять из пушек и пулеметов?

vadja2

Uzel
останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊


Серёга, объективности для - этот бестолковый понторез сам может мастер-классы по мычанию давать даже таким корифеям, как Мастор. 😀


кентярик 777

Да он окуел черт епаный..и модератор никак на него не реагирует...А этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...

Распучило тебя, мусореныш полупокерный, я гляжу? Вчера мусора и страдал, сегодня модератором? Ну, держи треугольник, пернатый.

Relanium
Uzel
Уже не пятнадцать. И дистанция не триста. И им ещё надо развернуть башни, получить целеуказание и навестись. С высокой степенью вероятности первые выстрелы будут неприцельными, просто в сторону предполагаемой засады.
Он просто не сидел ни разу в танке.
Для несидевших это такая Звезда Смерти.
А по факту, это железная бочка с пушкой и маленькими дырочками для смртреть
Relanium
vadja2
Ну, держи треугольник, пернатый.
Держи и ты

Пока не появился, нормально же общались

Uzel
vadja2
этот бестолковый понторез сам может мастер-классы по мычанию давать даже таким корифеям, как Мастор
Не, я не согласен. Кентярик это такой "наш" человек типа как вот вор в сериале Штрафбат. Власть не любит но за Родину горой 😊
vadja2
Jinn07


Теперь смотрим, что могла сорокопятка на тот период времени.
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров."
Это нормальными снарядами, а не теми, которые рассыпались в куски при касании брони, и которых в войсках оказалось чуть не половина от общего кол-ва.

Перестань уже загонять это фуфло. И про пушку, и про снаряды - эти вопросы давным давно разобраны и реалии не имеют ничего общего с теми апокалиптическими картинами, которые ты живописуешь.


полковник1

а тебе что лично сталин сказал что ни на кого не будет нападать? мы не знаем что в головах у сильных мира сего

Да он мне лично сказал, что дураков читать иной раз бывает очень весело. Я в этом с ним согласился.


PILOT_SVM

"Другая" - это модифицированная пушка.
Смысл - малыми затратами получить повышенное качество.
Это делали все и всегда, если есть рациональный подход к делу.

Да вы не кэп, вы прям адмирал!

sergei_0987
Relanium
Он просто не сидел ни разу в танке.
Для несидевших это такая Звезда Смерти.
А по факту, это железная бочка с пушкой и маленькими дырочками для смртреть

и все становится еще хужее, если ехать по пересеченной местности)
Шлемофоны танкистам не для красоты раздают.

vadja2
Jinn07
Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.


Ты действительно не понимаешь, что причины того, что ты сам описываешь, никак не зависят от ТТХ и вообще не в технике дело?

Relanium
Пока не появился, нормально же общались
Врёшь ведь - хамить на ровном месте начал именно твой пернатый друг. И не только мне, есичё. А именно, посты #267 и 269.

PILOT_SVM
vadja2
Да вы не кэп, вы прям адмирал!

А вы, очевидно, исключительно глупый человек, если о модифицированной пушке говорите - "другая".

vadja2
PILOT_SVM
А вы, очевидно, исключительно глупый человек, если о модифицированной пушке говорите - "другая".
Врать нехорошо. Вот что я сказал дословно:"это была уже немножко другая пушка." Разницу между моими словами и вашей их интерпретацией видите?
Relanium
vadja2
Врёшь ведь - хамит на ровном месте начал именно твой пернатый друг. И не только мне, есичё.
Последи за лексиконом своим. Тебя нах не послать, это как псу мимо столба пробежать.
Ты на ровном месте заходишь в культурный разговор со своим йоу!
Бери пример с Узла, он, прежде чем нах послать, вежливо интересуется, не покер ои оппонент. Переспрашивает еще обычно
vadja2
Jinn07
Я почитаю. Мне как раз на отдых лететь через пару недель.
Кинь ссылку, пожалуйста, я ее в книжку перепишу и там почитаю.
Почитай, почитай
Почитай, что немцы говорят даже не о 41-м, а о боях на Курской дуге о тех же сорокапятках, где для них тоже находились цели. О понятиях ПАКфронт и ПАКнест, применительно к ним же.
А лучше всего просто запомни: ТТХ техники никоим боком не при делах к пройоппам начального этапа войны
vadja2
Relanium
Последи за лексиконом своим
За своим последи, говорун. Я те посты привёл - посмотри кто кого провоцирует. Я первым никогда не хамлю и даже не тыкаю всем подряд.

Ты на ровном месте заходишь в культурный разговор со своим йоу!
Так это не зашёл, а как раз твой ментальный брат. 😀

Relanium
Миша разберется
Jinn07
Ты действительно не понимаешь, что причины того, что ты сам описываешь, никак не зависят от ТТХ и вообще не в технике дело?
Ты сегодня опять загадочный... 😀

Только что нашел инфу, что все новенькие Т-3 с длинной пушкой 50 мм и такой-же лобовой броней, в сентябре 41-го были распределены во вторую и пятую ТД.
Т.е. именно эти машины перли на мою и соседнюю деревни через наши сорокопятки, горные пушки 76 мм, и танки БТ-5/7.

Не в технике дело, говоришь?
Считаешь плохо мы их шапками закидывали?

П.с. Не всегда техника все решает.
Но в тот момент, когда длинные пушки 50 мм, с дистанции расстреливают короткие сорокопятки...
В этот момент все решает именно техника.
А готовность расчета сорокопятки умереть прямо тут за Родину, уже ничего не решает.

Jinn07
Почитай, почитай
Ну так и где ссылка?
Что читать-то?
п-ф
Не в технике дело, говоришь?
Считаешь плохо мы их шапками закидывали?
наши противотанковые мины до сих пор с дорог снимают. есличо. как раз там где гансы по лесам перли. в смысле пто это комплексное мероприятие.
и кста - на брошенной во время драпа обороне года два назад поднимали в количествах бронебойно-фугасные болванки 76 мм. то есть было чем встречать кроме 45. а то что их не алё это уже к технике никаким боком.
vadja2
Jinn07
Ну так и где ссылка?
Что читать-то?

Да что же ты такой ленивый-то? Или я, в болоте на телефоне сидючи, должен тебе ссылки находить. Поищи - их есть в сети. На тебе навскидку - полминуты поиска:

"Противотанковые пушки являются основным противником танков на восточном театре военных действий. Русские используют противотанковые орудия массово в обороне или продуманным подтягиванием их за атакующими, чтобы быстро ввести их в дело. Термин "Pakfront" не отражает полностью условия боя, с которыми столкнулся батальон, поскольку противник использовал это оружие сосредоточенным в так называемых Paknest для достижения фланкирования на дальних дистанциях. Иногда Paknest состоял из 6-7 противотанковых пушек на окружности всего в 50-60 метров. Вследствие превосходной маскировки и использования местности - иногда колеса были сняты с орудий для уменьшения их высоты - русские легко добивались внезапного открытия огня на средних и коротких дистанциях. Пропуская двигающиеся в первом эшелоне танки, они старались открыть огонь нам во фланг"(с}
Как думаешь, про какие именно орудия, способные бодро стрелять со снятыми колёсами, тут речь?
И это, заметь, про те времена, когда танки у немца стали заметно "толще".

vadja2
Relanium
Миша разберется
Не, не будет разбираться, просто забанит обоих без разбора. А ты не прав оказался - не я начал. Но тебе же просто обидно за старое, правда? 😀
Uzel
vadja2
Русские используют противотанковые орудия массово в обороне или продуманным подтягиванием их за атакующими, чтобы быстро ввести их в дело.
Да не может быть. В нашей и соседней деревне никто никогда не видел этих массовых пушек. Да ещё грамотно и с превосходной маскировкой. Это ошибка какая то, и пишет какое-нибудь трепло.
А вот кофий немцы пили по утрам - все в деревне видели. Кого хочешь спроси.
МаратКА
вот кофий немцы пили по утрам - все в деревне видели. Кого хочешь спроси.
А еще , говорят, у них микрволновки были.не у всех правда, но...
Jinn07
заметь, про те времена, когда танки у немца стали заметно "толще"
Так и мы к тому времени уже пришли в себя.
И сорокопятки удлинили, и окапываться научились...
А я все о своей деревне..., о 41-м...
vadja2
МаратКА
А еще , говорят, у них микрволновки были.не у всех правда, но.
Враньё.
Они только у подводников были. По две на кубрик. У остальных только кофемолки штатно.
vadja2
Jinn07
И сорокопятки удлинили, и окапываться научились...
Ага, а до того прям не знали что такое лопата. Ну да, унтерменши же.
И "не удлиненная" 45-ка в борт в 41-м лупила практически всё и на предельной дальности(я щаз о разумных дистанциях в пределах прямого выстрела, ессно) , и со снарядами всё было нормуль. Опять тебе напомню: вовсе не в ТТХ дело, и не в том, что лопат не было, а которые были - те намного хужее немецких и ваще копать ленились.


З.Ы. Вот ты за темой не следишь нифига, через это меня Десерт вскорости и забанитнах, как только появится. Опять безвинно страдану по причине лени твоей. 😀


З.Ы.Ы.

Jinn07
что вы (ты и твой партнер, с которым вы тут собачитесь)
таким образом получаете обоюдное удовольствие.



Какой нах "партнёр", какоенах "удовольствие" от общения с тварью подзаборной, ты апчём?
Он же просто жывотное тупое - в любой теме только потявкать, больше ничего.
Кстати, в твой адрес тоже - пост #269. 😀

Jinn07
ты за темой не следишь нифига, через это меня Десерт вскорости и забанитнах, как только появится. Опять безвинно страдану по причине лени твоей.
Как это не слежу?
Но я так понял, что вы (ты и твой партнер, с которым вы тут собачитесь) таким образом получаете обоюдное удовольствие.
Наверное, это и модератор тоже так понял.
Оттого вы до сих пор тут и живы и здоровы... 😊
дезерт игл
Кентярик и Вадя-месяц
дезерт игл
модератор тоже так понял.
Модератор книжки читал, умные
Jinn07
Ага, а до того прям не знали что такое лопата.
Хм-м... А у кавалеристов были лопаты?
Что-то ни одной не попалось пока...
И окопов тоже нету...
п-ф
Хм-м... А у кавалеристов были лопаты?
Что-то ни одной не попалось пока...
полевых кухонь тоже не попадалось? значит оне не ели воще. и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызли
Косатый
и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызли
Ну коней-то оне врядле в окопы с блиндажами- не але...да и штыки - как бы для пехотной "штыковой" атаки...с седла навродь саблюкою удобнее рубать...хотя кому-то и "саперками" - видимо - с коня -але)))
Косатый
Кентярик и Вадя-месяц
И пусть будет мой прИговор строг...я взойду на родимый порог -и, тоскуя по ласкам твоим, -тебе в дверь постучу
Jinn07
п-ф
полевых кухонь тоже не попадалось? значит оне не ели воще. и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызли
Всю ночь утро и половину дня 18.11 они были на марше.
Ночью выдвинулись из Теряево в направлении Клина, но их почти сразу повернули к нам на рубеж Медведково-Пристанино.
На этом марше, утром 18-го, их два раза бомбила немецкая авиация, причем так бомбила, что некоторые части дивизии разбежались по окрестным лесам, и о них не было известий аж до 21.11.
Возможно это были обозники с лопатами.
Хотя приказом по дивизии обоз (тылы) и так отправили за семь км от назначенного рубежа в Теплое (Теплово).
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
cazak36
Jinn07
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)
Jinn07
vadja2
в твой адрес тоже - пост #269. 😀
А я даже не обернулся, да?
А надо было? 😀
Jinn07
cazak36
Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)
Значит окопаться им было нечем...
cazak36
Jinn07
Значит окопаться им было нечем...
Конечно, кавалерия еще в гражданскую себя исчерпала, там Ворошилов волосы на груди рвал, потому она до ВОВ дожила как боевая единица, на их стороне мобильность была, но пулемет свел на нет всю мобильность, толку если тебя первой же очередью прибивают к земле, отличная кучная мишень, как в тире.
Mahombra
Косатый

Ну коней-то оне врядле в окопы с блиндажами- не але...да и штыки - как бы для пехотной "штыковой" атаки...с седла навродь саблюкою удобнее рубать...хотя кому-то и "саперками" - видимо - с коня -але)))


Конница в Красной Армии это драгуны. Т.е. конная пехота. Лошади нужны были для маневра и рейда в тылу противника. Воевали они как обычная пехота, имели пехотное легкое вооружение, пулеметы и минометы, инженерный инвентарь и саперов, с шашкой на танки никто в атаку не шёл.
По крайней мере это была не основная тактика.
Конные атаки производили на противника на марше, на тыловые части. Короче, на тех, кто не мог создать плотность огня, которая бы угрожала - несколько пулеметов противника могли все испортить.

Последний классический кавалерийский бой состоялся под Будапештом. Там наши в отаке изрубили больше сотни конных эсесовцов. «Конные эсесовцы» - мем, который потом использовал Гоблин. Но они реально существовали.

Вот така х.йня, малята...

Mahombra
cazak36
Конечно, кавалерия еще в гражданскую себя исчерпала, там Ворошилов волосы на груди рвал, потому она до ВОВ дожила как боевая единица, на их стороне мобильность была, но пулемет свел на нет всю мобильность, толку если тебя первой же очередью прибивают к земле, отличная кучная мишень, как в тире.
Казаки это те же ВДВ, только без парашюта и самолета. Нынешнее ВДВ имеет похожую тактику ии вооружение, считай, современные драгуны и казаки.

Кстати, в нашем ВДВ есть несколько подразделений конных - нет пока альтернативы. Лошади еще и запас еды, автономность подразделения не сравнится ни с чем

cazak36
Mahombra
Лошади нужны были для маневра и рейда в тылу противника. Воевали они как обычная пехота, имели пехотное легкое вооружение, пулеметы и минометы, инженерный инвентарь и саперов, с шашкой на танки никто в атаку не шёл.
Мне кажется Вы кавалерию путаете с конной тягой, под Москвой, почти всю кавалерию выкосили, да они врывались в тыл, и там все ложились, лошадь это не машина что с пробитым радиатором еще что то проездит, она ложиться сразу, а у кавалериста вооружение говно, винтовка, шашка, и патронов с пол сотни, против механизеровоных групп противника, это не что.
п-ф
cazak36
Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)

дядя, гансы формировали последнюю кавдивизию в апреле 45го. начали войну с двумя, закончили с 14. если память нам не врет. можете поинтересоваццо и уточнить.
и воще - можете почитать Генатуллина "Вот кончится война". он кавалерист, дошел до германии. и ап этом хорошо написал. от лошадиных ветеринарных госпиталей до спешенных боев с гансами. и прочие шашки в обозе

cazak36
Mahombra
Нынешнее ВДВ имеет похожую тактику ии вооружение, считай, современные драгуны и казаки.
Похоже, я Вам больше скажу, десант с воздуха не использовался не разу, на сколько я знаю, а вот наземка, отработано вовсю, занять точку и удерживать ее до подхода основных войск, а прыжки потому как десант, надо знать, но учения одно, а БД другое))
Лёлик_Попов
современные драгуны
Не, ну всё таки драгуны и прочая бронекавалерия - это мотопихота. А ВДВ энто егери с шутцерами.
п-ф
Jinn07
Всю ночь утро и половину дня 18.11 они были на марше.
Ночью выдвинулись из Теряево в направлении Клина, но их почти сразу повернули к нам на рубеж Медведково-Пристанино.
На этом марше, утром 18-го, их два раза бомбила немецкая авиация, причем так бомбила, что некоторые части дивизии разбежались по окрестным лесам, и о них не было известий аж до 21.11.
Возможно это были обозники с лопатами.
Хотя приказом по дивизии обоз (тылы) и так отправили за семь км от назначенного рубежа в Теплое (Теплово).
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?

йа хз кто кого бомбил и у кого были лопаты, только у нас весь город после оккупацыы мерзлой кониной питалсо, а деревенские ходили в лес седла на кожу резать. в смысле хватало битой кавалерии. как говоритца на войне самые беззащитные это бабы, дети и лошади.
и воще - когда ходите по лесу, и вдруг под ногами твердый грунт, это или старая дорога или место стоянки кавалерии. там как правило в земле есть утерянные из карманов монеты 30х годов и перочинные ножики.

Nick Brake
Jinn07
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
Согласно "Строевому уставу конницы РККА 1938 г." - имели, и были обязаны уметь окапываться, как и обычная пехота.
п-ф
cazak36
Похоже, я Вам больше скажу, десант с воздуха не использовался не разу, на сколько я знаю, а вот наземка, отработано вовсю, занять точку и удерживать ее до подхода основных войск, а прыжки потому как десант, надо знать, но учения одно, а БД другое))

учите матчасть. десант под можайском в 41м. единственная по сию пору полномасштабная десантная операцыя на сегодняшний день. у нас по крайней мере.

cazak36
п-ф
дядя, гансы формировали последнюю кавдивизию в апреле 45го. начали войну с двумя, закончили с 14. если память нам не врет. можете поинтересоваццо и уточнить.
и воще - можете почитать Генатуллина "Вот кончится война". он кавалерист, дошел до германии. и ап этом хорошо написал. от лошадиных ветеринарных госпиталей до спешенных боев с гансами. и прочие шашки в обозе
Генатуллина не читал. Читал кавалериста из серии ЖЗЛ, фамилию не помню, так там он описывает, как его полк расхерачила рота мотоциклистов, они даж на 500 метров к ним не смогли подойти, их с пулеметов касили, там с карабина, верхом прицельный выстрел не реально сделать...
Ща на квадрики сажают спецов, по сути кавалерия, ток толку, на машине 100 метров дороги проскочить проблема, а тут открытый со всех сторон, и стрелять не можешь на ходу, но выглядит футуристично, это не отнять
Mahombra
cazak36
Мне кажется
Есть старый, проверенный способ 😊
Но лучше почитать что-нибудь про это

Конная тяга это оснащение пехотных и прочих подразделений для перевозки имущества.
Конные подразделения отличались именно перевозкой на конях личного состава. Вооружение тоже было легкое, конномобильное, не снижавшее скорости марша. Основное преимущество — скорость перемещения, скрытность перемещения, бесшумность.

Внезапная была как сама атака, так и выход из боя и уход от ответного удара техникой и авиацией.

Очень не верно считать советских военноначальников глупыми или не модными. Они были эффективными. Других ставили к стенке часто.

п-ф
Лёлик_Попов
Не, ну всё таки драгуны и прочая бронекавалерия - это мотопихота. А ВДВ энто егери с шутцерами.

драгуны это кавалерия легкого типа. другой у нас не але. в 20е планировалось создание тяжелой стратегической кавалерии прорыва, но появились танки.

ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Кентярик и Вадя-месяц
Повоевали артиллеристы... А по-хорошему никак было?
Но, много интересного узнал из тактики обороны от танков.
Сорокапятку никто недорого не продаёт? Мне на дачу надо. 😊
п-ф
cazak36
Генатуллина не читал. Читал кавалериста из серии ЖЗЛ, фамилию не помню, так там он описывает, как его полк расхерачила рота мотоциклистов, они даж на 500 метров к ним не смогли подойти, их с пулеметов касили, там с карабина, верхом прицельный выстрел не реально сделать...
Ща на квадрики сажают спецов, по сути кавалерия, ток толку, на машине 100 метров дороги проскочить проблема, а тут открытый со всех сторон, и стрелять не можешь на ходу, но выглядит футуристично, это не отнять

а возьмите и почитайте. книга в доступе. расхерачить могли кого угодно. в том числе из 45ки колонну танков. вопрос в сложившихся обстоятельствах - успешных для одних и жопных для других.
воще то при шухере кавалерия спешиваецца и коноводы уводят лошадей в безопасное место. и далее в пешем порядке. это кагбе основная тактика.
битва за кавказ - вся основная доставка л\с и бп - лошади для первых и ишаки для вторых.

sergei_0987
На сколько я помню, до того как в 1942 у нас появилось лучшее орудие второй мировой 76 мм ЗИС -3 (у меня есть такая игрушка)), у нас было 57 мм орудие ЗИС-2.
Оно на тот момент было столь мощным, что бронированных целей для себя по сути не имела, до 1942.
Поскольку орудие было высокотехнологично, в 1941 его сняли с производства по причине излишней бронепробиваемости. Она пробивала борта немецких танков не один раз как надо, а 3-4 раза. Что плохо сказывалось на результатах. Войска засыпали удобной и дешевой сорокопяткой.

Похожая история с избыточным качеством оружия была и с нашей Стрелой, она залетала в двигатель самолетов, где и взрывалась, нанося минимальный ущерб.
Пришлось ухудшать точность ракеты, что бы она поражала всю цель, а не только двигатель.

Nick Brake
Nick Brake
Согласно "Строевому уставу конницы РККА 1938 г." - имели, и были обязаны уметь окапываться, как и обычная пехота.

cazak36
ЛЕНЭНЕРГО
Повоевали артиллеристы... А по-хорошему никак было?
Но, много интересного узнал из тактики обороны от танков.
Сорокапятку никто недорого не продаёт? Мне на дачу надо. 😊
Дед а снаряды кто подносить будет?)))
Да и паливо это)))))
Атак любой музей военной техники, у входа стоят, к фаркопу зацепил и поехал... ток суетно это все...суетно)))
Relanium
cazak36
Атак любой музей военной техники, у входа стоят, к фаркопу зацепил и поехал... ток суетно это все...суетно)))

На дачу достаточно горизонталки двустволки
Рекомендую зу-23-2

ЛЕНЭНЕРГО
Зачем мне снаряды? Чисто для антуражу. 😊
sergei_0987
Да, просеку в лесу до ближайшего магазина сделает за пару сек))
sergei_0987
Чисто для антуражу
можно сделать что и постаринней, тогда и со снарядами напряга не будет. Что влезет в ствол, то и полетит))
ЛЕНЭНЕРГО
sergei_0987
Да, просеку в лесу до ближайшего магазина сделает за пару сек)
16 км до ближайшего магазина с пывом...
Тут помощнее чё-то надо... 😊
sergei_0987
Тады ой) Даже не знаю что тогда посоветовать.
cazak36
У нас на БМП такая стояло...весело было, потом на 23 февраля, в 2006, привезли, в боевое положение поставить надо было, я штаны подтянул, всех нагуй послал, запах железа почуял, руки сами стали все крутить, развернул в боевое положения, жалко ленту с снарядами мне не дали, а то бы я еще пострелял))))))
cazak36
sergei_0987
Тады ой) Даже не знаю что тогда посоветовать.
Систему "Ураган" за пивасом вполне хватит, 16 км, пыль, один залп и с одуванчиком на перевес, до магазина)))))
ЛЕНЭНЕРГО
Кстати, пора. Без урагана уже продадут.
12-й час, а у меня радикулит не леченый до сих пор... 😀
sergei_0987
:)
Лёлик_Попов
драгуны это кавалерия легкого типа
Драгуны - енто пихото которая катается на кониках, а перед боем спешивается. К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков.
Вот гусары, экстраполируя - разведрота танкового полка на бэхах, энто легчайшая кавалерия.
Ну а танки - те да, от диетических уланов, до цельнобронированных рейтаров аналогия очевидно-невероятна.
п-ф
Лёлик_Попов
Драгуны - енто пихото которая катается на кониках, а перед боем спешивается. К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков.
Вот гусары, экстраполируя - разведрота на бэхах, энто легчайшая кавалерия.
Ну а танки - те да, от диетических уланов, до цельнобронированных рейтаров аналогиий Во.

в ссср вся кавалерия была драгунского типа.

Лёлик_Попов
в ссср вся кавалерия была драгунского типа.
Дык я не спорю, чиста уточняю по преемственности.
Что забавно в разрезе, кстати-кстати, игр, варгеймов да и просто военной науки.

З.Ы. Я чото жлоблю играть в серьёзные варгеймы, потому с сыном гоняю в солдатики. Кетайские, с умеренной детализацие не просто хороши, а идеальны.

А для осовременивания очень хочу массово закупить оттакенные миниатюрки. Стоят дешёГо, отечественные. Там и БМП и Т-90. Молоццы они.

ЛЕНЭНЕРГО
Лёлик_Попов
К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков
У меня ни копыт, ни подков нет. Но, хотел бы побыть драгуном.
Хоть ещё один раз... Эх, молодость... 😊
Лёлик_Попов
Но, хотел бы побыть драгуном.
Козьма Прутков не зря глаголил про Гусар. Красивым нада быть. Бабцы сами побегут. Кстати, на пикче куирасиры.
ЛЕНЭНЕРГО
Ту, главное, телескоп другой рукой держать.
Смотря на звёзды... 😊
Лёлик_Попов
главное, телескоп другой рукой держать
"Поручик", вы не телескоп другой рукой держите, вы бабу цап, всеми конечностями за все выпуклости! 😛
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
У меня ни копыт, ни подков нет. Но, хотел бы побыть драгуном.
Хоть ещё один раз... Эх, молодость... 😊

На картинко уланы с палашами, але. Чижолая кавалерийа

ЛЕНЭНЕРГО
Предпочитаю впуклости. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
На картинко уланы с палашами,
Посыпаю пеплом седую голову. Лоханулся.
У нас кривые сабли были. Тогда не было
ни фотиков, не интернета. Рубились.
Селфи было некогда делать.
полковник1
У нас кривые сабли были.
это не сабли были кривые а вы все кривые как ятоган ты же в пво служил а там известно где начинается пво там заканчивается дисциплина
Лёлик_Попов
У нас кривые сабли были.
Кстати, пользовали и сабли и палаши в обе стороны. Нештатное вооружение не сегодня придумали. Да и гусары с пиками (и кирасиры) вроде как имели место быть. Оттуда уланы и в русской армии и пошли. Палаш - страшное оружие на скаку, по-сути меч, тяжёлый, точить даже не надо.

Предпочитаю впуклости.
Это для детородных функциклирен 😀

п-ф
Палаш - страшное оружие на скаку, по-сути меч, тяжёлый, точить даже не надо.
Палаш воще то колящий по основному примененийу
Лёлик_Попов
На картинко уланы с палашами
Кирасиры. У улан таких шапок отродясь не было.

Палаш воще то колящий по основному примененийу
Да щяс. Он типа как универсальный. Но рубить/сечь проще чем колоть. А для укола пики имеюцца. Отсель уланы и пошли.

п-ф
Попробуйте порубить любой прямой хренью
ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
где начинается пво там заканчивается дисциплина
Это наглый пистёш! Я таки поддерживал порядок
на боевом, типа посту. А Руста не я проипал.
Хотя, в мою смену. У меня к рогатке не было
шариков нужного калибру. 😊
Лёлик_Попов
Попробуйте порубить любой прямой хренью
Тут скорость и удар имеют смысл. Не режуще/рубящие какчества.
Кстати, спешу напомнить, что у палаша корни чисто кельтские, как и применение (скъявона, немецкий/итальянский/ирландский палаш) - рубить, дробить, колотить.
Да и приёмы владения аналогичны. Фигак слева, справа наотмаш. Укол пропустил и усё. Это не кацбальгер для тесных сшибок.
Живопыра
любой прямой хренью
Шашка почти прямая, чисто рубящее оружие
ЛЕНЭНЕРГО
Такая есть у меня. Вот думаю, купить ли кривую.
Есть ли смысл?
полковник1
Тут скорость и удар имеют смысл.
але провес забыл чем тяжелее тем лудше
Uzel
полковник1
але провес забыл чем тяжелее тем лудше
луДше посчитай энергию - E = mc2 , так что скорость рулит а не масса, кавказские шашки вообще по 500-600 грамм
Живопыра
Шашка почти прямая,
Почти прямая = кривая, да и разные они были.
полковник1
луДше посчитай энергию - E = mc2 , так что скорость рулит а не масса.
ну тода попробуй разрубить полено здоровым тяжелым топором и туристическим топориком потом расскажеш
Uzel
полковник1
ну тода попробуй разрубить полено
если б у кавалеристов были задачи воевать с поленьями - ты был бы стопудово прав
ЛЕНЭНЕРГО
Шашки, они не для полен. Почему и перешли на них
вместо сабель... Шашка-это длинный кавказский нож.
Пока саблей замахнёшься, тебе гяур уже все суставы
порежет. И чё дальше?
Relanium
ЛЕНЭНЕРГО
Шашки, они не дле полен.

Всем встать!
Смирно!
Адмирал Ясенхуй на мостике!

ЛЕНЭНЕРГО
Relanium
Всем встать!
Смирно!
Адмирал Ясенхуй на мостике!
Всем вольно. Я майор, а ты хто такой?
Охрана, отвести его в карцер, пока не протрезвеет. 😀
Uzel
ЛЕНЭНЕРГО
отвести его в карцер
Сухопутье , опомнись 😊 тыж на мостике стоишь а не на бронепоезде. В цепной ящик сажать положено.
Лёлик_Попов
ну тода попробуй разрубить полено
Я говорю, как свидетель. Разницы никакой. У топора удар сильнее. У палаша/сабли металла больше.
Косатый
Пока саблей замахнёшься, тебе гяур уже все суставы
порежет.
Не-не-не! "Гяуры" - энто как раз "неверные"...Оне-то палашами и размахивали...А "правоверные"(которые по суставам мастера "полосовать") - это "нукеры", "абрЕки" и "кунАки" - вот кто!
Косатый
тыж на мостике стоишь а не на бронепоезде. В цепной ящик сажать положено.
Цепные ящики -оне на броненосцах и дредноутах только были - а ошибающийся по-вашему камрад -он еще на парусных фрегатах служил...када "линьки" боцман выписывал -а особо буйным "килевание"...вот оно как было...Мне-то Джек Воробей рассказывал...поправочка КАПИТАН Джек Воробей...
Косатый
А как замечатльено тема начиналась "Дедушка почини машинку"...дедушка замумукался чинить -ушел на "ганзу"...
Relanium
Косатый
кунАки
КунЯки 😀
Лёлик_Попов
говорю, как свидетель
«врет как свидетель» — у оперов в ходу 😊
Uzel
Косатый
Цепные ящики -оне на броненосцах и дредноутах только были а ошибающийся по-вашему камрад -он еще на парусных фрегатах служил
Цепные ящики просто раньше назывались канатными. А камраду жвака-галс в клюз бы не помешал, для расширения кругозору 😊
tref7
Uzel
посчитай энергию - E = mc2
E=(Мvквадрат):2.
Думаю полковник шашку до скорости света не разгонит.
Косатый
Цепные ящики просто раньше назывались канатными
Я када на ТОФе служил на слово "Канат" можно было от "годка" в зубы схлопотать. Мой сослуживец -Канат Сейдалиев - просил его "Шкертом" навеличивать... от греха подальше...
Косатый
Думаю полковник шашку до скорости света не разгонит
Эт смотря сколь выпьет!
tref7
Uzel
Цепные ящики просто раньше назывались канатными. А камраду жвака-галс в клюз бы не помешал, для расширения крукозору 😊

Серёга, лучше бы ты матом. 😀

tref7
Косатый
Канат Сейдалиев
Татарин? Забавные имена у них встречаются. 😊
Косатый
Татарин
Казах!
tref7
Косатый

Казах!


Опачки.
Косатый
Забавные имена у них встречаются

Это вы еще с тувинцами не знались - мне попадалось в одной военно-строительной роте не меньше 12 тувинцев с фамилией "Оол"...Да ну их! Лучше уже про дедушки и сломанные машинки без колес!

Косатый
Опачки

Какое там "опачки" - офицеры из Забайкалья "на голубом глазу" мне рассказывали -что проверкою на трезвость уних в части было предложение выговорить полное имя первого монгольского космонавта - погуглите ради интересу...

Uzel
tref7
Серёга, лучше бы ты матом
За что ветерана матом? 😊 он же авторитетный аксакал.
tref7
Косатый
Это вы еще с тувинцами не знались
Чего это? Были у меня в роте матросы. Кстати непроблемные совсем, это я потом ужасов про тувинцев в сети начитался.
Косатый
мне попадалось в одной военно-строительной роте не меньше 12 тувинцев с фамилией "Оол"...
Дык Оол, это вторая часть фамилии. Не помню все, но одна застряла, Конгар Оол. Ну и остальные похоже.
Relanium
tref7
Оол, это вторая часть фамилии.
У киргизов шас это началось — Батыр уулу — сын Батыра. А фамилий нет больше
п-ф
Живопыра
Шашка почти прямая, чисто рубящее оружие

на наклон рукояти алё. небезизвестный федоров как раз вначале карьеры отметилсо разработкой более эффективного и эргономичного холодняка, принятого на вооружение взамен старых образцов..

tref7
Relanium
киргизов шас это началось — Батыр уулу — сын Батыра. А фамилий нет больше
Х.з. Раньше были. На ов и ев заканчивались, как и у всех добропорядочных граждан среднеазиатских республик.
п-ф
Лёлик_Попов
Тут скорость и удар имеют смысл. Не режуще/рубящие какчества.
Кстати, спешу напомнить, что у палаша корни чисто кельтские, как и применение (скъявона, немецкий/итальянский/ирландский палаш) - рубить, дробить, колотить.
Да и приёмы владения аналогичны. Фигак слева, справа наотмаш. Укол пропустил и усё. Это не кацбальгер для тесных сшибок.

и дрочить. в позапрошлом веке уже была статистика по менталитету кто как холодняком але. гансы саблей колют. русские рубят. и наоборот - русские штыком колют, а гансы сразу переходят на приклады. и тд.

Relanium
tref7
Раньше были.
Дичают. Советской власти давно нет....
Лёлик_Попов
и дрочить.
Вам лучше знать...
Однако
гансы саблей колют.
Да-да, немец в штыковую не ходил.
наоборот - русские штыком колют
При команде "Штыки-иии"!

гансы сразу переходят на приклады
Тоись прусские артикулы нах?

П-Ф, нинада на моём поле меня кушать.

по менталитету кто как холодняком
Берите Сенкевича. Тама немец мечом, чех чеканом и тд...

п-ф
Лёлик_Попов
Тоись прусские артикулы нах? П-Ф, нинада на моём поле меня кушать.

что значит ваше "поле"? в ленинке хоть раз были в военном отделе, чтоп про "поле" свистеть?

п-ф
Лёлик_Попов
Берите Сенкевича. Тама немец мечом, чех чеканом и тд...

песдуете в вышеуказаннный отдел, заказываете оружейный сборник начиная с его основания, и фперед. потом расскажете кого "брать".

Лёлик_Попов
в ленинке хоть раз были в военном отделе
Мусьё, мушкет раз на Бородинке держали, чтоп свистеть?

песдуете
Дык не я про "менталитет" начал

Relanium
Встретились ряженый реконструктор и книжный черфь...

Попкорн есть, пойду за пивом 😊

п-ф
Лёлик_Попов
Мусьё, мушкет раз на Бородинке держали, чтоп свистеть?

сигизмунд, йа много чего держал в руках. например в фондах цмвс. куда вас и близко не подпустят. что сказать то хотите? вопрос см. выше - в ргб хоть раз бывали в во чтоп мне чтото свистеть про какое то "поле"?

Лёлик_Попов
в ргб хоть раз бывали
Дядя, это никаг не сопоствляецо с той белибердой что вы постите.
Байонет - основа основ атаки пехоты.
И ни один прусак/люксембуржец/оснабрюкец не будет дрочицца с прикладом. Он тупа по команде вденет штык на ружжо.
И, если, кто то там, ккячил прикладом, так он кривой долбоящер, бо в батальоне вполне чотко прописаны команды, фплоть до отражения атаки кавальерии.
cazak36
п-ф
сигизмунд, йа много чего держал в руках. например в фондах цмвс. куда вас и близко не подпустят. что сказать то хотите? вопрос см. выше - в ргб хоть раз бывали в во чтоп мне чтото свистеть про какое то "поле"?
Пыф стрелок зачетный,с Борисом рядом не стоял, но чел стрелок, не отнять, так что лучше помолчать, у таких людей ток учиться
Лёлик_Попов
Пыф стрелок зачетный,с Борисом рядом
Два разных человека, с разными навыками. Сравнивать - оскорблять.
cazak36
Лёлик_Попов
Сравнивать - оскорблят
Даж в мыслях не было,знаю что стрелки отличные,дисциплины разные, а стреляют на отлично, обидеть никого не хотел)
Лёлик_Попов
стреляют на отлично
Этож главное!
Как мой дед у моего сына спрашивает:
- Боец?
- Дя!
- Какой
- Холосый боец! Сойдат! 😀
Гонят, что талант нужен. Дисциплина и навык - главное 😊
п-ф
Лёлик_Попов
Дядя, это никаг не сопоствляецо с той белиьердой что вы постите.
Байонет - основа основ атаки пехоты.
И ни один прусак/люксембуржец/оснабрюкец не будет дрочицца с прикладом. Он тупа по команде вденет штык на ружжо.

дядя, йа эту бодягу с ятями из оружейного сборника про гансов и их менталитет выкладывал неоднократно в темах с зарубами про клинковыыя и игольчатые штыки.
ваше видение вопроса в данном случае никакого рояля не играет.
если вы истории не але, и не хз что гансы во время войны с френчами, коих считали за признанных адептов штыкового боя, в одни ворота трахнули не примыкая штыков, откуда и собсно впервые пошла всепоглащающая идея о ненужности штыка на винтовке, то см. выше - учите матчасть. почему у одних штык был на поясе, а у других всегда на винтовке. и тд.

Лёлик_Попов
рояля не играет
Хоть фортепьяно
.
во время войны с френчами
Афуеть!
про клинковыыя и игольчатые штыки
И как, помогло? Ну там текналагичнасть, статистика ранений?
во время войны с френчами, коих считали за признанных адептов штыкового боя, в одни ворота трахнули не примыкая штыков
Так чо френчи слабые или таки прусы НИКОГДА НЕ ПРИМЫКАЛИ ШТЫКОВ? Чо, совсем никогда?

почему у одних штык был на поясе, а у других всегда на винтовке
Привет "Стояние на Шипке", и те времена. Про это я не говорю.

Relanium
п-ф
выкладывал неоднократно в темах с зарубами про клинковыыя и игольчатые штыки.

И кто победил? Остроконечники или тупоконечники?

Лёлик_Попов
И кто победил? Остроконечники или тупоконечники?
Йа победил, бо п-ф про середину 19-го века, а я про 18-19 века.
Relanium
Середина 19го, про которую говорил Порнограф, это часть периода 18-19 века.
Косатый
Погулял собачку -называеццо...Как все томно начиналось -дедушка чинит внучеку машинки...а теперь "гансы" круглоконечные штыки, "кунАки" уже с гранеными - притом штыками -а не стаканами...все смешалось в дому Облонскых...
п-ф
Лёлик_Попов
Привет "Стояние на Шипке", и те времена. Про это я не говорю.

пытаетесь заболтать? гыгыпы. ню ню.
вы хоть про цыклопийу висковатого слышали, не говоря уже в руках держали, ась? "поле", "мушкеты".....

Трофель
Батыр уулу - сын Батыра
ножег батыра,странноватый да,нно ножег
Лёлик_Попов
пытаетесь заболтать?
Хрену там. Мая хотет правда.

вы хоть про цыклопийу висковатого
Твая цыклопия читай, мая ружья бабах-бабахай.

Фактически немцы так же ходили в штыковую, как и все другие-остальные. Прусский артикул был кабы не с бироновщины, а то и с елисаветинских времён. Ну с кропалём францозиша, в виде формы.
И этасамое. Пожалуйста. За гусар с уланами поближэ, да?

Nick Brake
Изначально написано

На картинко уланы с палашами, але. Чижолая кавалерийа

Кирасиры. У улан таких шапок отродясь не было.
Тэк, кого еще не упомянули? Гусар? 😊

Картинко вообще-то называется "Атака драгун под Дрезденом, 1813".

То есть аффтар думал, что рисует именно драгун. (Кстати, кивера похожи на французских драгун).
Другое дело, что аффтар - наш современник, поэтому насколько он копенгаген в этом деле - это еще вопрос...

Jinn07
п-ф
и воще - когда ходите по лесу, и вдруг под ногами твердый грунт, это или старая дорога или место стоянки кавалерии. там как правило в земле есть утерянные из карманов монеты 30х годов и перочинные ножики.
Не так. Старая лесная дорога это мягкий грунт, ее поверхность ниже обочин, и вся дорога в зарослях крапивы (лошадиные удобрения работают до сих пор).
Ну и подковы, подковные гвозди, прочая конина, кованые длинные тележные гвозди, медные ручки от сундуков-ящиков, патроны, гранаты, снаряды, переноски к снарядам, пулеметные патронные ящики, противогазы...

И есть еще старые лесные дороги, которые шли к делянкам.
Эти дороги беспорядочной паутиной рассекают леса во всех направлениях, буквально в ста метрах друг от друга.
Такие дороги узнаются по оборванным пальцам траков, по обрывкам тросов, по потерянным буксирным проушинам, расколотым подшипникам и массе водочных пробок Калужского завода.

полковник1
Uzel
если б у кавалеристов были задачи воевать с поленьями - ты был бы стопудово прав

я полюбасу прав имел удовольствие помохать мечем чем тяжелее до определенного предела тем лудше легким мечем надо да ускорение протяг и силу удара , тяжелый же сам по себе падает остается протяг ну и ускарение придать

Uzel
полковник1
я полюбасу прав имел удовольствие помохать мечем чем тяжелее до определенного предела тем лудше легким мечем надо да ускорение протяг и силу удара , тяжелый же сам по себе падает остается протяг ну и ускарение придать
Короче , склифосовский. Ты хоть хреном двухкилограммовым махай, пока машешь противник с шашкой тебя на стейки развалит пять раз. Сам подумай - а то люди на Кавказе которые воевали годами дурнее были и махать не умели , раз казенные сабли меняли на туземное, а потом ещё добились что шашка стала строевым штатным оружием.
полковник1
я полюбасу прав
Ты прав только в одном - топором по полену действительно сподручней - удар концентрируется на малой площади. А в конном бою такое неалё. Иначе так с каролингами и гоняли бы до ХХ века.
ЛЕНЭНЕРГО
Лёлик_Попов
quote:
рояля не играет

Хоть фортепьяно


Приятель обиделся за прошлый раз. Типа, я в рояль ему насрал.
Рояля то и нет у ево. Есть только ламповый звук. Типа тёплый.
Ничем не лучше цифрового. Он и обиделся.
п-ф
Лёлик_Попов
Твая цыклопия читай, мая ружья бабах-бабахай.

Фактически немцы так же ходили в штыковую, как и все другие-остальные. Прусский артикул был кабы не с бироновщины, а то и с елисаветинских времён. Ну с кропалём францозиша, в виде формы.
И этасамое. Пожалуйста. За гусар с уланами поближэ, да?

бабахальщики млин. знаете хоть што такое "караульный патрон" для пердана, дятлы ряженые?

ЛЕНЭНЕРГО
Лёлик_Попов
Хрену там. Мая хотет правда.
Её нет.
п-ф
Jinn07
Не так. Старая лесная дорога это мягкий грунт, ее поверхность ниже обочин, и вся дорога в зарослях крапивы (лошадиные удобрения работают до сих пор).
Ну и подковы, подковные гвозди, прочая конина, кованые длинные тележные гвозди, медные ручки от сундуков-ящиков, патроны, гранаты, снаряды, переноски к снарядам, пулеметные патронные ящики, противогазы...

И есть еще старые лесные дороги, которые шли к делянкам.
Эти дороги беспорядочной паутиной рассекают леса во всех направлениях, буквально в ста метрах друг от друга.
Такие дороги узнаются по оборванным пальцам траков, по обрывкам тросов, по потерянным буксирным проушинам, расколотым подшипникам и массе водочных пробок Калужского завода.

ага. забыл что у вас чапыжные говны-болота, а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..

ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
што такое "караульный патрон"
С солью, штоле? Шоб своего пацана не шибко повредить?
Который из магазина ползёт с добычей.
Лёлик_Попов
знаете хоть
Знаю что вы хрень про про палаш и его применение несёте. Этого достаточно
Jinn07
Uzel
люди на Кавказе которые воевали годами дурнее были и махать не умели , раз казенные сабли меняли на туземное, а потом ещё добились что шашка стала строевым штатным оружием.
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.
Это как винтовка и автомат - из винтовки стрелять нужно уметь, а из автомата мы и так умеем. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
а у нас
Нашёл, чем хвастаться, московит. 😊
Да, болота на Псковщине у нас. Зато клюквы... 😊
Jinn07
п-ф

ага. забыл что у вас чапыжные говны-болота, а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..

Ой, ой, ой... 😀
ЛЕНЭНЕРГО
Jinn07
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Пока размахнёшься ей, тебе уже три удара нанесли.
Колющих. А это немножко больно. Или совсем. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..
Нашёл, чем похвастаться 😊
Jinn07
ЛЕНЭНЕРГО
Пока размахнёшься ей, тебе уже три удара нанесли.
А это немножко больно. Или совсем. 😊
Сабля это и колющее, и рубящее, и режущее оружие.
При этом фехтовальных возможностей у нее гораздо больше, чем у шашки.
Соответственно, изучать ее дольше, а стране нужны были рубаки, много и сразу.
Потому победила шашка.
К примеру - отводящий блок, на колющий удар, саблей делается просто поворотом кисти в горизонтальной плоскостью (рука паралельна полу), при этом, прямо в момент поворота кисти, сабля уже идет вперед своим колющим ударом. И никакого замаха. 😊
Шашкой, с ее минимальным изгибом клинка, такого не исполнить.
Шашка это "Вперед коли, направо руби, налево руби."
Вот и весь курс шашки. 😊

Jinn07
ЛЕНЭНЕРГО
Нашёл, чем похвастаться 😊
Ну так не у всех же есть гряда...
Relanium
Jinn07
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.

Примерно так.
Сабля подразумевает фехтование. Поэтому у нее есть гарда, кольцо для пальца.
Шашка это пять ударов и больше ничего. Это для массового солдата-призывникв. Все остальное напридумали энтузиасты, но для фехтования удобнее и безопаснее именно сабля.
Вес у всех одноручных пырял примерно одинаков, что гладиус, что каролинг, что шашка, что сабля — тяжелее полуторный или двухручный меч. Тяжелее тренировочный одноручный.
Ознакомиться можно bsmith.ru

п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
С солью, штоле? Шоб своего пацана не шибко повредить?
Который из магазина ползёт с добычей.

не, дядя, с нормальной свинцовой пулей . правда с некоторыми особенностями. вам не знать простительно.

п-ф
Jinn07
Ой, ой, ой... 😀

чо "ой"? география такая. просто так штолэ высоковск обозвали.
у нас как то в ваши чернушные места особо никто и не лазит за ненадобностью. а гряду шишкин але на своих картинах.
если чо - у нас по лесам богато поднимают латунной ботвы от драгунских шашек в полном комплекте. клинки и ножны але, а деревяшки и набор вполне. у мене есть

полковник1
Приятель обиделся за прошлый раз. Типа, я в рояль ему насрал.
ну чо не понимают в провинции наш тонкий гусарский йумор
у нас по лесам богато поднимают латунной ботвы от драгунских шашек в полном комплекте. клинки и ножны але, а деревяшки и набор вполне. у мене есть
але хоть чем нибудь кромя кухонника махал в реале шашкист ты наш
ЛЕНЭНЕРГО
На поле Куликовом не наблюдал шашистов.
Мы там топорами...
Nick Brake
п-ф
не, дядя, с нормальной свинцовой пулей . правда с некоторыми особенностями. вам не знать простительно.
Резун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку.

Существует и другая версия: якобы существовал Watchpatrone M13, пуля которого состояла из шести конических пуль в одной оболочке (разновидность разрывного или картечного боеприпаса).

ЛЕНЭНЕРГО
Обычно режим нарушал пьяный прапор.
Или свой пацан из самоволки. Стрелять по своим западло.
п-ф
Nick Brake
Резун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку.

Существует и другая версия: якобы существовал Watchpatrone M13, пуля которого состояла из шести конических пуль в одной оболочке (разновидность разрывного или картечного боеприпаса).

в данном случае бумажный патрон для дымных перданов со свинцовой пулей, коими оперируют ныне ряженые. тот который - скуси - отсыпь - засыпь и тд. для караулов были такскать спецпатроны.
п-ф
полковник1
але хоть чем нибудь кромя кухонника махал в реале шашкист ты наш

а какая связь между находят в лесу и йа махал, оёй?
лови лошара неграмотная

Лёлик_Попов
Шашка это пять ударов и больше ничего
Многовато будет многовато. Справа, слева, ну и снизу наверное. Без вот этих вот фехтовальщицких - оппозиция, батман и прочие эскизы.

йа махал
Ну ты махал, я аж махаю.

ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
лови лошара неграмотная
Я тоже уже седой. Везде. 😊
п-ф
Ну ты махал, я аж махаю.
страсти то какие....
Лёлик_Попов
страсти то какие...

п-ф

Mastor
Ба-а. да здесь экспертов по фехтованию собралось. 😊
Дуэль на шашках будет? 😀
Лёлик_Попов
Уф. А про игрушки то из трицати страниц пяток. Гля какая цаца!
Mastor
Уф. А про игрушки то из трицати страниц пяток. Гля какая цаца!

Х...йня.
Тебе же выше даже в ролике прослушать дали.

Лёлик_Попов
Х...йня.
Сам такой.

Тебе же выше даже в ролике прослушать дали.
Это китайский театр. А вы о чём?

ЛЕНЭНЕРГО
Mastor
Ба-а. да здесь экспертов по фехтованию собралось.
Дуэль на шашках будет?
Легко!

Mastor
Легко!

Такие сказки на ночь глядя?
Да ну его нах. 😀

Jinn07
Mastor

Такие сказки на ночь глядя?
Да ну его нах. 😀

В старых фильмах иногда встречались актеры, которым кто-то даже показал как правильно держать катану.
А сегодня таки да - только навык удержания зубочистки.
ЛЕНЭНЕРГО
Ну а чё? Наш пацан порубил кучу нинзей.
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
в безопасности. 😊
Relanium
ЛЕНЭНЕРГО
Наш пацан порубил кучу нинзей.
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
в безопасности.

Пацан мог хорошо выступить только со щитом. От полуторного меча (катаны) шанса ноль.

Генералисимус Сталин
Лёлик_Попов
Шашка это пять ударов и больше ничего
Шашка пять ударов это где ж ты так будешь рубать?? разьве что головки с подсолнухов............один удар и до седла на две половинки А наш Маршал Буденный по молодости рубал вместе с конем на пополам .....вот это мужик был.........
Косатый
А наш Маршал Буденный по молодости рубал вместе с конем на пополам .....вот это мужик был.........
Ага...двуручным немецким "бастардом"...гы
Косатый
а какая связь между находят в лесу и йа махал, оёй?
Да тебе вооПшЭ шашку в руки низзя давать - рукоятка в твоей ладошке маленькою кажеццо. Для тебю как раз катана - в самый раз - тока под одну твою руку! "Шашкою" буит считаццо...ток от Хаттори Ханзо)))
Косатый
Ну ты махал, я аж махаю.
Ну и нагуя тогда длинноклинковым оружием "махать" -если-ф "ангаров","парад-рипостов" или "флеш-атак" не знаишь? Чем другим уже тогда и махать лучше-не?
Косатый
Ну а чё? Наш пацан порубил кучу нинзей.
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
Дак как именно "наш пацан" якобы "совладал" с цельной кучей "ниньз" где показали? Нигде! А патаму шта дажеть постановщики подобной шняги - все отсюдова уехали в США к Тарантине -чобы "Убить Билла" ему снять..."Спать спокойно" - рановато...Враги отчизну окружають...В Сирии "шалят"...В Венесуэле не спокойно...
alexaa1
Nick Brake
Резун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку.

.

В кармане было несколько трасирующих патронов(где кроме как в кармане солдату хранить ништяки?)
Второе-у народа обычно есть привычка спи..ть +постебаться, потому после караула спиз..ный пока спал патрон приходилось менять на свой трасер почистив у него краску на носике.

Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....

Uzel
Jinn07
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.
Я так понимаю вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях? 😊
Массовая замена сабель на шашки в Российской армии начиная от драгунской нижегородки заканчивая всеми образцами 1881 г как раз об этом и свидетельствует - кто кого и как кроет. Если бы у сабли было какое-то преимущество - хоть кому-нибудь но её бы на вооружении да оставили.
Relanium
Сабля подразумевает фехтование. Поэтому у нее есть гарда, кольцо для пальца.
Шашка это пять ударов и больше ничего. Это для массового солдата-призывникв.
Все это замечательно , еслиб не нюансы. Офицерские и солдатские драгунки в РИ - с дужками эфеса. Если не вникать в подвесы, кривизну и развесовку - от сабли их не отличишь.
Так что если про чистое фехтование - это к эспадрону и рапире - на них проводились соревнования в РИА, защитные возможности шашки с дужкой эфеса и сабли в общем сопоставимы, сабля только тяжелее со всеми вытекающими, а вот рубящие у шашки лучше.
Да и казачьими вон пишут злые языки фехтовали только в путь - главное клинок на гарду не принимать и при парировании не сломать - жизнь припрет, хоть оглоблей зафехтуешь 😊
Косатый
вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях?
а вы как предлагаете? По кавалерийскому уставу РККА?
хоть оглоблей зафехтуешь
Андэк по уставу-то, упомянутому - в окопах,отрытых по "п-ф" -саперными лопатками - вы как себе фехтование на шашках представляете? "Ганс" тебе в блиндаж гранату -а ты его шашечкой -что ле?
Uzel
Косатый
вы как предлагаете? По кавалерийскому уставу РККА?
Я скромно предлагаю постижение истории развития длинного ХО через сравнение быков и овец отменить и в деревнях, и в мировом масштабе.
Косатый
Андэк по уставу-то, упомянутому - в окопах,отрытых по "п-ф" -саперными лопатками - вы как себе фехтование на шашках представляете?
Чо? Я лично никак. Но если вы спрашиваете вообще , о сферической проблеме фехтования в ограниченном пространстве - для этого ещё лет 300-400 назад придумали морские абордажные палаши, или абордажные сабли, или тесаки - где как - катласы их ещё называют.
Рекомендую при случае ознакомиться и потискать руками штатный французский катлас образца 1833 года - вещь сумасшедшего функционала и ещё красива на вид. Лет десять назад я прям изошелся - так купить хотелось, но пожалел 500 баксов , а теперь вот опаньки.
https://forum.guns.ru/forummessage/79/385467.html
п-ф
(где кроме как в кармане солдату хранить ништяки?)
в погоне, йопаный стыд. подрезаецца у воротника и алё. карманы в первую очередь шмонают. служильщики млин фуфлыжные.
Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....
писнес. "рассказывали". дядя, в ружейке минимум штук двадцать колодок с патронами для службы. на весь караул. этого хватает чтоп на стрельбище взвод отстрелялсо. а не старшина 20 рогов подряд.
и воще - патроны проверяют. в первую очередь были досланы в патронник или нет. увидеть что чекухи другие только слепому не але
Yep
alexaa1
Второе-у народа обычно есть привычка спи..ть +постебаться, потому после караула спиз..ный пока спал патрон приходилось менять на свой трасер почистив у него краску на носике.

Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....



полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично видно где какие, а кроме того патроны осматривают на предмет досылания в патронник. если патрон был дослан - это залёт.
Косатый
Рекомендую при случае ознакомиться и потискать руками штатный французский катлас образца 1833 года - вещь сумасшедшего функционала и ещё красива на вид
Да не...с малолетства шпажонкой до "КМС"а домахалсси - теперича сабельную гарду ток "для звону на всю округу" воспринимаю...Обзавелся штыком от "Арисаки" -куда сподручнее инстрУмент)))Имхо...
Serg 70
п.616?

Что за лютый бред увидели мои глаза......? 😞 😊

Relanium
Uzel
Все это замечательно , еслиб не нюансы. Офицерские и солдатские драгунки в РИ - с дужками эфеса. Если не вникать в подвесы, кривизну и развесовку - от сабли их не отличишь.
Так что если про чистое фехтование - это к эспадрону и рапире - на них проводились соревнования в РИА, защитные возможности шашки с дужкой эфеса и сабли в общем сопоставимы, сабля только тяжелее со всеми вытекающими, а вот рубящие у шашки лучше.
Да и казачьими вон пишут злые языки фехтовали только в путь - главное клинок на гарду не принимать и при парировании не сломать - жизнь припрет, хоть оглоблей зафехтуешь 😊

Военная мудрость черпается в уставах 😊

Если прочитать Строевой устав конницы РККА

http://bookfi.net/book/1332750

То мы там видим, что на коне конник с шашкой использует пять приемов нападения и два отбива (без гарды нормальной, а не «дужка», это сложно), а в пешем строю у него в руках винтовка со штыком и никаких шашек, только лопатка. Драгуны они. Конная пихота
Пешком фехтование ведется на ЭСПАДРОНАХ, коих в бою не положено, сопсно, это военный спорт, для привычки руки и глаз к владению клинком.
Поэтому и шашки у них — дешевый упрощенный аналог сабли, не предназначенный для фехтования, только для рубки на скаку. Фехтуют они на штыках, примкнутым к винтовкам, что и отражено вм участке

alexaa1
п-ф
писнес. "рассказывали". дядя, в ружейке минимум штук двадцать колодок с патронами для службы. на весь караул. этого хватает чтоп на стрельбище взвод отстрелялсо. а не старшина 20 рогов подряд.
и воще - патроны проверяют. в первую очередь были досланы в патронник или нет. увидеть что чекухи другие только слепому не але

у нас по карманам ни разу не шмонали-ни бойцов, ни дедов.
Если мне товарищ с экипажа рассказал что наш прапор растеривал караульные патроны и матерился, почему я ему не должен верить?
При том что я того товарища за язык не тянул-он мне пересказывал последние новости, уровня...партизаны у минеров развлекались после отбоя- пробрасывали под ряд кроватей запал от гранаты со словами *на кого бог пошлет*

Uzel
Relanium
Поэтому и шашки у них - дешевый упрощенный аналог сабли, не предназначенный для фехтования, только для рубки на скаку.
Ты понимаешь , что сабли в РИА уже были - изначально на Кавказе с ними воевали и повсеместно от них отказались.
Так что аналог или не аналог - хрен с ним это можно выяснять вечно, а вот что дешевый - очень относительно (ну да, клин покороче и ножны не цельнотянутые железные, которые гремели на весь Кавказ, в итоге потехнологичнее получилось). А что упрощенный - дак для массового оружия это и не минус.
alexaa1
Yep
полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично....

В учебке полный цикл караулов (штук 15?) И далее в части вроде как не пропускал ни одного.
начштаба, когда домой уезжали, с нами малось за жизнь поговорил.
Говорил что подобрать состав караула сродни партии в шахматы-залупастых нельзя, и рохлей нельзя. Потому как косяком шла информация о стрельбах среди караула. Потому взвешено подходили к комплектации.
Четыре поста. У меня был либо третий либо четвертый. И до сих пор помню..часовой обязан бдительно охранять и стойко оберегать...
..пост номер три, круглосуточный, трехсменый...

расскажите мне че нить еще чего я не знаю.

Uzel
alexaa1
И до сих пор помню..часовой обязан бдительно охранять и стойко оберегать
оборонять
Jinn07
Я так понимаю вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях?
Деревня это жизнь.
Это реальные реалии.
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
У индусского кавалериста углядел - чалма, пика, лопата...
А у наших карабины, автоматы, бинокли, шашки-фляжки...
Лопат так и не увидел.
alexaa1
Uzel
оборонять

Описался.

..охране и обороне подлежат....

alexaa1
Jinn07
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
У индусского кавалериста углядел - чалма, пика, лопата...
А у наших карабины, автоматы, бинокли, шашки-фляжки...
Лопат так и не увидел.

Сорок дней без войны.
Там был сюжет когда приехавшего с фронта товарища попросили прокоментировать то как показывали в спектакле бойцов.

А вот противогаз никто не носит..
Но по уставу же положе...
По уставу положено, но никто их не носит...

Yep
Uzel
оборонять

судя по тому что он пишет, им вместо автоматов с патронами выдавали оберЕги.
соответственно они оберегали

Relanium
Uzel
А что упрощенный - дак для массового оружия это и не минус.

Я и не спорю. Конечно плюс. Отпала необходимость в пешем строю рубицца, отпала необходимость в оружии клинковом для фехтования. А носить шашку сильно удобнее, чем саблю. В пешем строю её с конями оставляли. Это как стечкин и пм.
В уставе даже на эспадронах нет и половины фехтовальных приемов — нинада.

Jinn07
Yep
полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично видно где какие, а кроме того патроны осматривают на предмет досылания в патронник. если патрон был дослан - это залёт.
Ох уж эти сказочники...
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.


Uzel
Jinn07
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
На капсюле же остаётся накол. У вас не проверяли - не значит что нигде не проверяли.
Я стоял в караулах во времена когда начальники уже прямо приказывали дослать патрон на посту.
Jinn07
На капсюле же остаётся накол.
На всех караульных патронах были те наколы. 😊
Yep
Jinn07
Ох уж эти сказочники...
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.

у нас всегда всё досконально проверяли - старший прапор лично осматривал, просто у вас был не караул а колхозные сторожа с берданками.

Yep
Jinn07
На всех караульных патронах были те наколы. 😊

ты в каком колхозе коровники охранял?

Jinn07
у нас всегда всё досконально проверяли - старший прапор лично осматривал, просто у вас был не караул а колхозные сторожа с берданками.
Мы делом занимались, а не показухой.
ВВС это вам не пехота какая.
А так да, согласен - за стройбатам присмотр нужен.
Jinn07
Yep

ты в каком колхозе коровники охранял?

ТВВАУЛ им. Расковой.
На всех постах перестоял - взлетка, стоянки, склады, караулка...
кроме поста ?1 (тут повезло), но в учебке не повезло - раза три у знамени с денежным ящиком бдил.

Вася Батон
Jinn07
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?


Видно всё замечательно. Поэтому и патроны в доску вставлены пулей - штоп жопа наружу.


Yep
ты в каком колхозе коровники охранял?
Что ты хочешь от авиации? 😊


Uzel
Jinn07
у знамени с денежным ящиком
Креативно.
Yep
Jinn07
Мы делом занимались, а не показухой.
ВВС это вам не пехота какая.

ну понятно - поле с кукурузниками можно охранять и при помощи колхозников с берданками, просто надо бухло им вовремя завозить.

а мы охраняли ответственный объект - Арсенал ГУКоС вч 14272
https://rutube.ru/video/8728c10639c1d08b231d42b025de18ba/

alexaa1
Yep

ты в каком колхозе коровники охранял?

Один пост у знамени, второй в парке, еще два по территории.
Если в наряде была авторота, то через запасные ворота парка ЗИЛок мог сгонять для загрузиться спи..ными досками с местного деревообрабатывающего.
Помню картину-часовой лупит короткими очередями в сторону близлежащего поселка-похоже ктото решил сгонять в самоволку , но запалился.
Еще помню что сгонять в магазин близлежащего поселка(за пряником) как два пальца об асфальт-былиб только деньги,он копеек 20 стоил тот пряник-тульский вроде.

Jinn07
Uzel
Креативно.
По уставу.
Jinn07
Помню картину-часовой лупит короткими очередями в сторону близлежащего поселка
В мирное время? 😊

Но он хоть залег, окопался?

Вася Батон
Jinn07
Но он хоть залег, окопался?
Он был кавалеристом и лопаты у него не было.
alexaa1
Jinn07
В мирное время? 😊

Подробностей не знаю-помню только ..татата...
Периодически командир накручивал хвост... окрестные жители жалуются что у них все пиз..т, ...усилить охрану периметра...

В учебке при заступлении в караул офицер говорил чтото типа ...устав и прочие бля, бля, вещь конечно серьезная, но если через ваш пост попреться ужравшийся местный житель -не надо в него стрелять....

Kiriehkin
Вася Батон
Что ты хочешь от авиации? 😊

Какие люди!
Заходи Вася не стесняйся, тут все свои.

Вася Батон
Kiriehkin
Какие люди!Заходи Вася не стесняйся, тут все свои
Вы уже разобрались с тем, что в РИ таки вполне успешно строили крупные корабли или всё ещё в блуде ментальном пребываете? 😀
Yep
alexaa1
В учебке при заступлении в караул офицер говорил чтото типа ...устав и прочие бля, бля, вещь конечно серьезная, но если через ваш пост попреться ужравшийся местный житель -не надо в него стрелять
всё понятно - какие командиры, такая и служба. тут я уже поверю в любые байки, например в ужравшихся с табличкой на палке - "я местный!"
а нам рассказывали другое - например, о нападениях на пост и караул, с целью завладения оружием.
Jinn07
Вася Батон
Он был кавалеристом и лопаты у него не было.

Кавалеристы окапывались шашками.
Для того ее и придумали.
Шашка, это спрямленная в лопату сабля.

Roman82
Господа, простите за оффтоп, а что за патрон такой интересный - третий справа на картине из поста ? 631?
Relanium
Roman82
Господа, простите за оффтоп, а что за патрон такой интересный - третий справа на картине из поста ? 631?
Это подводный — для стрельбы по подводам противника.
alexaa1
Yep
- например, о нападениях на караул с целью завладения оружием.

Когда я служил то оружие никому нужно не было. А нормы занятий на полигоне были такие, что цинки с патронами натурально закапывали чтобы не морочиться ...всерастреляли...
Среди сташилок ходили такие--ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
Хотя если быть точным, то была пара историй с пропавшим пистолетом в учебке, и пропавшим АПС в роте(пришли с учений, нажрались, а утром обнаружилось что пистоля нет-ктото спер)

Yep
Roman82
Господа, простите за оффтоп, а что за патрон такой интересный - третий справа на картине из поста ? 631?

http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1/upakovka_patronov_cinki_7_62kh39/17-1-0-756


Слева направо:
- Патрон с железной латунированной гильзой.
- Патрон с железной биметаллической гильзой.
- Патрон с железной биметаллической гильзой и лаковым покрытием стыка пули и на капсюле.
- Патрон с опытной гильзой из алюминия.
- Патрон со стальной лакированной гильзой.

Вася Батон
Yep
Слева направо:
Он про "дюбель" спрашивал.
Вася Батон
alexaa1
ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
Шомполами в ухо, поди?
Yep
alexaa1

Когда я служил то оружие никому нужно не было. А нормы занятий на полигоне были такие, что цинки с патронами натурально закапывали чтобы не морочиться ...всерастреляли...
Среди сташилок ходили такие--ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
Хотя если быть точным, то была пара историй с пропавшим пистолетом в учебке, и пропавшим АПС в роте(пришли с учений, нажрались, а утром обнаружилось что пистоля нет-ктото спер)

ну да, ну да...
а мы охраняли не колхозное поле с капустой. и нам почему-то объясняли, что устав караульной службы типа написан прямо кровью.
и все местные лет 50 уже в курсе что если пересечь внешнюю колючку, то дойти и погибнуть на периметре с высоким напряжением шансов крайне мало, потому что часовой очень хочет в отпуск.
тем более у нас там молодыми уже молдаване пришли которых в карпатах наловили - их даже разводящие боялись, когда смену делали

Yep
Вася Батон
Он про "дюбель" спрашивал.

кажется, это испытательный патрон высокого давления.
а-а-, понял - это действительно дюбель для подводников. чтобы чево-то там под водой крепить

alexaa1
Вася Батон
Шомполами в ухо, поди?

Чтото типа того.

У внука уже пара ящиков игрушек перекочевала в чулан.
На данный момент есть пара с машин с радиоуправлением-но он их практически забросил.
Основная *игрушка* -велик , двадцать скоростей, два комплекта звездочек. По мне хрень-слетает цепь, выставил ему скорость чтобы цепь шла ровно, без изгиба и наказал чтобы скорости не крутил-для 6 летнего пацана это сильно сложно. Но отец не согласен.
Вторая игрушка-трехметровый батут, но чтобы было интересно надо прыгать втроем. Но если прыгают трое, то гам стоит просто пипец.

Uzel
Yep
чтобы чево-то там под водой крепить
УПМки наверное 😊
alexaa1
Yep
....
и все местные лет 50 уже в курсе что если пересечь колючку, то дойти и погибнуть на периметре с высоким напряжением шансов крайне мало, потому что часовой очень хочет в отпуск.

Учебка 17 845-округ пятиэтажки.
Да и в части прям за забором начинался частный сектор.

Nick Brake
Jinn07
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
А вот любопытно, для сравнения: много лопат увидели на фото у пехотинцев?

Я пока нашел МПЛ только на одном фото: парад 7 ноября 1941 года на Красной площади.

Зато нашел МПЛ у казаков. Но это - русско-японская война. Царские сатрапы, заставляли казаков носить лопатки!

Yep
Uzel
УПМки наверное 😊

вспомнил где я это видел:

7,94-мм специальный патрон ПС1
Специфические задачи, решаемые подводными диверсантами, потребовали в 1970-х создания специального монтажного инструмента. На основе гильзы патрона обр. 1943 г. в ЦНИИТОЧМАШ был создан 7,94-мм специальный патрон ПС1 с дюбелем для крепления специальных устройств к конструкциям, созданным из различных материалов - например сталь, бетон, дерево.

Так же в институте под этот патрон было разработано стреляющее устройство. Применение специально-пистолетного комплекса СПК-1 возможно не только на суше, но и под водой. Комплекс был разработан группой специалистов в составе В.И. Абрамова, В.И. Зубачева и П.И. Сердюкова. В 1979 г. он принят на снабжение ВМФ.

https://worldweapon.info/patron-762x39

http://voenchel.ru/index.php?newsid=3358

Uzel
Yep
вспомнил где я это видел:
Я тоже видел подобный патрон , но немного другой. Там на пуле было три выраженных наплыва. И пистолет к нему. Только у меня ощущение по памяти что он весь черный был , а форма примерно как первый на ссылке.
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/7667-kompleksy-specialnog.html
п-ф
alexaa1

у нас по карманам ни разу не шмонали-ни бойцов, ни дедов.
Если мне товарищ с экипажа рассказал что наш прапор растеривал караульные патроны и матерился, почему я ему не должен верить?
При том что я того товарища за язык не тянул-он мне пересказывал последние новости, уровня...партизаны у минеров развлекались после отбоя- пробрасывали под ряд кроватей запал от гранаты со словами *на кого бог пошлет*

Да лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам. Можно подумать командование не але что патроны писдили на стрельбище для заколок на галстуки. У нас каждое упражнение 20 патронов из них пять трассеров.

п-ф
Jinn07
Ох уж эти сказочники...
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.

Элементарно, по наколу капсюля. Нас за это не ипли, но спрашивали - хулэ вы такого делаете в нарядах, что по сотне наколотых в колодках

Косатый
Вася Батон
Шомполами в ухо, поди?

Не! У них круглые штыки такие были...спецыальные...наполовину граненые...От казаков-гуранов досталися...

Вася Батон
Косатый
У них круглые штыки такие были...спецыальные...наполовину граненые
По диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.
Relanium
Вася Батон
диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.

Не, они на конус — любую дырку вальцуют

полковник1
Шомполами в ухо, поди?
да дад а дневальный спасся потому как на ночь сныкался спать под шконку
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
По диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.
Штыка от мосинки не видывал? В ём даже отвёртка есть на конце.
Правда, плоская. Мозг ставить на место. 😊
полковник1
у молодежи не актуально у них все винты с крестовым шлицом мосинский штык не подходит
alexaa1
п-ф

Да лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам. Можно подумать командование не але что патроны писдили на стрельбище для заколок на галстуки...

Ни разу не помню чтобы ..карманы к осмотру...
заколки для галстуков-не знакомо.

выехали на учения. технику развернули и рассосались по лесу.
Лично мне было интересно стрельнуть в какое нить дерево на предмет с какой сторону выйдет-потому как байки ходили что пуля со смещеным центром . И такой я был не один. Потому как комбата эта стрельба достала-обьявил построение и автоматы к осмотру(почистить ума в 18 лет не хватит).
Лично меня сержант отмазал-..пошел на проверку линии связи...
Водилы на учениях гоняли генератор и несли караул, плюс стреляли зайцев.Которыми угощали комбата.

B8F761
полковник1
у молодежи не актуально у них все винты с крестовым шлицом мосинский штык не подходит
обломок только если
ЛЕНЭНЕРГО
alexaa1
Ни разу не помню чтобы ..карманы к осмотру..
У майоров руководителей стрельб не проверяли карманы.
Ох, как мы потом по банкам и бутылкам... Молодость...
Цинки всё равно надо было дострелять. Набабахался...
Кстати, из ПМ только двое офицеров из сотни могли в часы
командирские попасть с 25 метров. На спор за коньяк.
Я не мог. А Володя Егоров, ЦЕН из моего песта легко.
Похоронил его в прошлом году. Хороший был мужик.
Два инсульта...
полковник1
командирские попасть с 25 метров. На спор за коньяк.
вот что значит всего было добуя, командирские часы ща весч да и тогда весч была
Трофель
заколки для галстуков
пачетно в дембель-"он поруху нюхнул"
в часы командирские попасть
как же эдака щедрота выбиралась?
ЛЕНЭНЕРГО
Трофель
как же эдака щедрота выбиралась?
Понты дороже денег.
Цепляешь часы на гвоздик.
Кто попал с первого раза, пьёт коньяк.
кто не попал, проставляет. Всё честно.
Я даже не пытался. Не шнайпер.
По команде "К мишеням" у меня был
специально обученный патрон. Шоб им
сделать нужное отверстие в мишени. 😊
Трофель
ЛЕНЭНЕРГО
Цепляешь часы на гвоздик
онеж чьито,кто щасливец?
Kiriehkin
Вася Батон
Вы уже разобрались с тем, что в РИ таки вполне успешно строили крупные корабли или всё ещё в блуде ментальном пребываете? 😀

Какие корабли Вася, о чем ты?
Мы с тобой за корабли и не спорили.
Ну если тебе интересно, то я конечно отвечу; корабли строили, и даже очень большие и даже очень много. Но они были, по большему счёту, все не очень. Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.

Nick Brake
Kiriehkin
Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.
Приведете примеры конкретных кораблей?
ЛЕНЭНЕРГО
Трофель

онеж чьито,кто щасливец?


Того, кто затеял спор.
Попали, минус часы и коньяк.
Промазали-часы живы +коньяк.
Типа русской рулетки.
Шансы были разные. С 25 метров я ни разу не попал.
Некоторые, с первого. Но, кайф...
Трофель
ЛЕНЭНЕРГО
Того, кто затеял спор.
Попали, минус часы и коньяк.
Промазали-часы живы +коньяк.
какой если тока"сбоку,неведущий за пострел-коллег".а ежль"активный"еще,нну тада ктомуж собиратель катлоф наплювавший на свою хоббю
ЛЕНЭНЕРГО
С трудом перевёл на русский с тарабарского.
Стрельбами обычно я руководил. Кстати, солдатам с флажками
тоже давал пострелять. По магазину. Обиженных не было.
полковник1
не ну бля ну вот что значит пво электрик стрельбовед это сильно кто плохо стрелял того током киздил
Трофель
С трудом перевёл на русский с тарабарского.
Стрельбами обычно я руководил
ясенно,подначивал завести спор..
кто плохо стрелял того током киздил
а оттаво шо часы на гвоздике должны быть изнечтожены,апять таки коньякофский подогревал то
ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
кто плохо стрелял того током киздил
Низзя было. Полковники штабные стрелять не особо любили.
Или дежурство, или лень. А патроны сжечь было надо.
Сдавать остатки=гемор. Пацаны настрелялись вдоволь.
кит карпыч
alexaa1
..Лично мне было интересно стрельнуть в какое нить дерево на предмет с какой сторону выйдет-потому как байки ходили что пуля со смещеным центром . И такой я был не один...

а потом отакое



Jinn07
п-ф

Да лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам.

Дичь какая-то...
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.
ЛЕНЭНЕРГО
Времена теперь другие. Шмоны везде.
Неделю назад на Балтийском вокзале
держиморда у турникета властным жестом
мою кошёлку на просвечивание рентгеном
пытался отправить. Я его спросил, сожрёт
ли он потом колбасу, которая в ней? Я её есть не буду.
-Ладно, проходите так. Смилостивился... 😊
Вася Батон
Kiriehkin
Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.
Всё веселее и веселее. 😊


ЛЕНЭНЕРГО
Того, кто затеял спор.
В идеале оба оппонента вешали свои часы на щит друг другу.

Jinn07
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.
Так ты и в армии не служил, по большому счёту. 😊

п-ф
Jinn07
Дичь какая-то...
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.

Не дичь, а проверка чтоп не расслаблялись. Особенно когда в курилке от сожженых трассероф следы на кафеле. В карманах должно быть только то что должно быть. Это не йа придумал. В тумбочках кста тоже.

п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Штыка от мосинки не видывал? В ём даже отвёртка есть на конце.
Правда, плоская. Мозг ставить на место. 😊

Это не "отвертка", дедушко. Это штоп штык в костях не застревал.

Kiriehkin
Nick Brake
Приведете примеры конкретных кораблей?

Варяг!
Он врагу так и не сдался.

ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
Это штоп штык в костях не застревал.
Спасибо, внучек за науку. Век живи-век учись.
Я-то думал, шоб разбирать её. 😊 Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊
Вася Батон
Kiriehkin
Варяг!
Покрупнее примера нету, раза в три хотя бы?
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями...
Сегодня, кстати, ровно сто годов, как Василий Иваныч тогось....
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Спасибо, внучек за науку. Век живи-век учись.
Я-то думал, шоб разбирать её. 😊 Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊

Кушайте на здоровье, не обляпайтесь.
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов.

полковник1
Никогда о таком даже не слышал.
насчет в шапки не скажу не было а вот тумбочки раз в неделю потрошили
Варяг!
и кореец где то там же залег
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов.
да ну накуй это что бы холодняком не признали в нквд
Nick Brake
Kiriehkin
Варяг!
Нет.
У него не было однотипных кораблей того же проекта, с которыми его можно сравнивать. Ни на отечественных, ни на иностранных верфях.
Это был единственный корабль в серии.

ЗЫ. Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах. Только в исключительных случаях часть механизмов
(например, паровые турбины)  заказывали за границей. И то, для балтийских линкоров все турбины строились в России, и только для двух из трех черноморских линкоров - в Англии. Сами же линкоры, как известно, строились в России

Аналогично, по эсминцам типа "Новик" (кстати, один из редких случаев, когда именно Россия оказалась родоначальницей по сути нового типа кораблей, как когда-то Британия - дредноутов, или Америка - мониторов).
Сами эсминцы строились исключительно в России, но поскольку турбин отечественной постройки для такого количества эсминцев не хватало, то несколько заказали в Германии.
Так вот именно с этими турбинами связан интересный казус, известный под названием "Германские "Новики"".
Вкратце - с началом ПМВ Германия реквизировала все строящиеся для России турбины для Новиков. И тогда в Германии родилась мысль - раз уж есть готовые механизмы, то почему бы не использовать их для постройки своих эсминцев?
Фокус же был в том, что все германские проекты эсминцев на тот момент были хиленькими. И тогда было принято решение разработать собственный проект, взяв за основу тот самый Новик, к которому эти турбины прекрасно подходили.
Короче, было построено не то 8, не то 9 эсминцев, в которые сумрачный тевтонский гений внес собственные "усовершенствования". Получились эсминцы, которые стали самыми мощными в германском флоте.

А дальше случилось самое смешное: 4 августа 1915 года два из них ('V-99' и 'V-100') встретились в Рижском заливе со своим "старшим братом" - "Новиком". Чем это для них закончилось - можно прочитать в энциклопедиях. 😛

Это - как наглядный пример сравнения боевых кораблей "не на бумаге".

ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов
Возможно память подводит уже. Ржавый сильно был.
В металлолом закинул. А плоский конец, это шоб
рёбра раздвигать было легче. Понял.
полковник1
В металлолом закинул. А плоский конец, это шоб
але а какой разница острием воткнется в ребро или отверткой или острием ебла раздвинет или отверткой вот четырех гранный это я понимаю то четыре дола для облякчения
ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
але а какой разница острием воткнется в ребро или отверткой
Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
Давайте лучше про бапп... 😀
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
Сегодня, кстати, ровно сто годов, как Василий Иваныч тогось....
Кстати, на просторах интернета было, что не тогось. Переплыл Урал.
Но, афишировать это власть не стала. Герой погибший был нужнее.
Чтобы предательство штаба замаскировать.
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Возможно память подводит уже. Ржавый сильно был.
В металлолом закинул. А плоский конец, это шоб
рёбра раздвигать было легче. Понял.

Нетуа. Острая хрень имеет способность застревать в костях. Поэтому например у мясникоф большой топор называетца тупичка. Бо заточка зубильная. И оно по сути колет кости, а не але.
Тоже со штыком. Оно Может застрять в позвоночник. И терпила успеет схватить винта за дуло у пуза мертвой хватью.
Поэтому и колят. А не пыряйут.
И эта. Зубильная заточко на штыках была задолго до трехи

ЛЕНЭНЕРГО
Вроде как запретили игольчатые штыки, как негуманные.
В Гааге. Широкие, типа маузеровских, шибко гуманне. 😊
а уж гуманнее МСЛ, хорошо заточенной, я вообще ничего не знаю...
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Вроде как запретили игольчатые штыки, как негуманные.
В Гааге.
Да. Сказали, что если шарик на острие накрутить - тогда можно.
Uzel
Накручивайте фаллос уже. Цвета радуги. В гааге такое не скоро запретят 😊
Косатый
Кстати, на просторах интернета было, что не тогось. Переплыл Урал.
Но, афишировать это власть не стала. Герой погибший был нужнее.
Чтобы предательство штаба замаскировать.
Тю! Да в тырнете чо не напишуть! Мню попадалось -быдто ВасильИваныч был сугубо пехотным антиллеристом, с ранением позвоночника ишо в Первую Мировую и не то, чтобы бурку с шашкою не носил - а вообче в очках на антомобиле "рассекал"...Притом не в антомобильных очках -а в натуральных -зрение посадивши многотрудными расчетами антиллерийско-математическими...А лошадей он воопче боялссо -и в его дивизии, якобы Фурманов(Фурман) "выруливал"..."лицо революционной национальности")))
Uzel

Nick Brake
Отличный пример вытирания обуви о чьё-то лицо в просветительских целях 😊
Kiriehkin
Варяг!
Варяг это наоборот, пример негативного качества иностранного заказа. Новейший крейсер с рекордом скорости в формуляре через три года службы мог давать только 16 узлов - и то ценой неимоверных усилий артурских инженеров и экипажа, любое повышение скорости приводило к авариям и жертвам.
Неудачнее покупки (по замаху и удару) наверно и не было в истории. Он и в Чемульпо оказался только из-за того что в дипломатической эскадре стационером мог принести больше пользы чем в линии.
Nick Brake
Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах.
В 1908 емнип году было специальное решение (к сожалению запамятовал орган, принимавший его) по всем оборонным заказам. Заказывать за границей только в исключительных случаях.
Yep
Nick Brake
после РЯВ
Русской Ядерной Войны?
Yep
ЛЕНЭНЕРГО
Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
Давайте лучше про бапп... 😀

очередная попытка петтинга

Вася Батон
Uzel
В гааге такое не скоро запретят
В Гааге только затупить велели, что Петрович и являет. Запретили в Женеве. Приказали по конверсии переделать на шампуры для бытового применения ширнармассами.
полковник1
ЛЕНЭНЕРГО
Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
Давайте лучше про бапп... 😀

а давайте, бабе штыком в .... а чо в этом что то есть

Вася Батон
полковник1
в этом что то есть
Если ты про свою голову, то ошибаешься - нет там ничего.
полковник1
ой по своей постучи, лудше монтировкой
Kiriehkin
Nick Brake
Нет.
У него не было однотипных кораблей того же проекта, с которыми его можно сравнивать. Ни на отечественных, ни на иностранных верфях.
Это был единственный корабль в серии.

ЗЫ. Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах. Только в исключительных случаях часть механизмов
(например, паровые турбины)  заказывали за границей. И то, для балтийских линкоров все турбины строились в России, и только для двух из трех черноморских линкоров - в Англии. Сами же линкоры, как известно, строились в России

Аналогично, по эсминцам типа "Новик" (кстати, один из редких случаев, когда именно Россия оказалась родоначальницей по сути нового типа кораблей, как когда-то Британия - дредноутов, или Америка - мониторов).
Сами эсминцы строились исключительно в России, но поскольку турбин отечественной постройки для такого количества эсминцев не хватало, то несколько заказали в Германии.
Так вот именно с этими турбинами связан интересный казус, известный под названием "Германские "Новики"".
Вкратце - с началом ПМВ Германия реквизировала все строящиеся для России турбины для Новиков. И тогда в Германии родилась мысль - раз уж есть готовые механизмы, то почему бы не использовать их для постройки своих эсминцев?
Фокус же был в том, что все германские проекты эсминцев на тот момент были хиленькими. И тогда было принято решение разработать собственный проект, взяв за основу тот самый Новик, к которому эти турбины прекрасно подходили.
Короче, было построено не то 8, не то 9 эсминцев, в которые сумрачный тевтонский гений внес собственные "усовершенствования". Получились эсминцы, которые стали самыми мощными в германском флоте.

А дальше случилось самое смешное: 4 августа 1915 года два из них ('V-99' и 'V-100') встретились в Рижском заливе со своим "старшим братом" - "Новиком". Чем это для них закончилось - можно прочитать в энциклопедиях. 😛

Это - как наглядный пример сравнения боевых кораблей "не на бумаге".

Варяг был четкий крейсер. Нечего на него грязь лить. Это наша гордость. Аврора, Диана и Палада были значительно хуже. Ну да бог с ними, если даже внешнее сходство вам ни о чем не говорит, то пусть будут разные проекты.
Ну, а что вы скажите за Цесаревич? Флагман Порт-Артурской эскадры, вынес на себе всю битву в Желтом море и ещё умудрился свалить от японцев. Француз по происхождению. А вот его родственники типа Бородино, слились по полной!

Косатый
Варяг был четкий крейсер
Бывал я на тоже "Варяге" емнип в 1988...ничо там "чОткого"...старый ракетно-артиллерийский пароход...када холодильник чинили -двое матросов фреоном насмерть отравились...
Вася Батон
Kiriehkin
а что вы скажите за Цесаревич?
А вы что скажете за более крупные - раза эдак в два - корабли отечественной постройки?
Nick Brake
Kiriehkin
Варяг был четкий крейсер.
Я разве хоть слово критики сказал о "Варяге"? С кем Вы спорите? Сам с собой разговариваете? 😀

Хотя мог бы и сказать. Но это не касалось бы проекта, а исключительно - командира "Варяга" и знаменитого боя. Но это уже другая тема.


Аврора, Диана и Палада были значительно хуже. Ну да бог с ними, если даже внешнее сходство вам ни о чем не говорит, то пусть будут разные проекты.



Чудак, боевые корабли сравниваются не по внешнему сходству.
Варяг и крейсера типа "Диана" вообще были кораблями разных классов. Хоть все и были крейсерами.
Предназначенные для разных театров (Варяг - для Тихого океана, Диана - для Балтики), соответственно имели разное вооружение и разные скорости хода.
ВАЗ и Мустанг тоже имеют "внешнее сходство" - те же четыре колеса, фары, двери, стекла.
Это ни разу не делает их "одним проектом".

Nick Brake
Kiriehkin
Ну, а что вы скажите за Цесаревич
А почему не за "Ретвизан"?
И чем таким  "Цесаревич" лучше однотипных кораблей серии "Бородино", кроме того, что он единственный из них уцелел благодаря тому, что был интернирован после боя в Желтом море?
Kiriehkin
Nick Brake
А почему не за "Ретвизан"?
И чем таким  "Цесаревич" лучше однотипных кораблей серии "Бородино", кроме того, что он единственный из них уцелел благодаря тому, что был интернирован после боя в Желтом море?

Так вот и получается, что уцелел именно француз. Вроде бы случайность, но плять почему они все не русские? Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых! Даже хрен названия вспомнишь.
Казалось бы Алмаз, чисто русский, вырвался из окружения. Геройский корабль! Но если его потереть, то проглядывается царская яхта. Вот царская яхта смогла свалить, а остальные, не царские, только пузыри пускать.

Uzel
Kiriehkin
Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых!
Ниче что из перечисленных пережили РЯВ только двое и то ценой интернирования? Трое погибло. Хорош заплетать.
Nick Brake
Kiriehkin
Так вот и получается, что уцелел именно француз. Вроде бы случайность, но плять почему они все не русские? Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых! Даже хрен названия вспомнишь.
Потому что Вы то ли плохо читали историю того же боя в Желтом море, то ли "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"!

В Желтом море, вместе с Цесаревичем и Ретвизаном, дрались броненосцы Пересвет, Победа, Полтава и Севастополь. Все - русской постройки. И ни один не был потоплен в этом бою, и все вернулись в Порт Артур.

Kiriehkin
Uzel
Ниче что из перечисленных пережили РЯВ только двое и то ценой интернирования? Трое погибло. Хорош заплетать.

Это так, только двое. Но дело в том, что я перечислил самые геройские корабли русского флота. Те что остались на слуху. Вот они все почему то сделаны на верфях зарубежных фирм. Вот и складывается впечатление, что импортная техника все же была лучше чем отечественная.

Kiriehkin
Nick Brake
Потому что Вы то ли плохо читали историю того же боя в Желтом море, то ли "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"!

В Желтом море, вместе с Цесаревичем и Ретвизаном, дрались броненосцы Пересвет, Победа, Полтава и Севастополь. Все - русской постройки. И ни один не был потоплен в этом бою, и все вернулись в Порт Артур.

Не вернулись, а до плелись. Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.

Uzel
Kiriehkin
Не вернулись, а до плелись. Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.
Ну если вы не понимаете ни черта в морских делах - так какого хрена лезете, вас что - за язык кто-то тянет?
Ход боя в Желтом море описан-переописан. Почитайте , потом можно обсудить.
Цесаревич тоже шел в Порт-Артур , и не дошел туда только из-за повреждений - ушел в Циндао - интернирован и разоружен. И это вы ставите в пример остальным кораблям, которые хоть как, но проджолжили воевать?
Так же как Аскольд из крейсеров прорвалась - только не в Шанхай а в Сайгон , интернирована и разоружена Диана - корабль русской постройки. Ни слова похвалы в его адрес я чёто не услышал.
Nick Brake
Kiriehkin
Не вернулись, а до плелись.
Зато продолжили принимать участие в боевых действиях по обороне Порт Артура.

Kiriehkin
Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.
Это вообще не заслуга Цесаревича. Он даже до Порт Артура вслед за остальными броненосцами доплестись не сумел. Отстал и сдристнул в одиночку идти в Порт Артур.

Kiriehkin
Nick Brake
Это вообще не заслуга Цесаревича. Он даже до Порт Артура вслед за остальными броненосцами доплестись не сумел. Отстал и сдристнул в одиночку идти в Порт Артур.

Вот все бы так броненосцы смогли бы сделать, толку больше было.
Идти флагманом, получить основные тумаки и ещё свалить в Шанхай.

Nick Brake
Kiriehkin
Вот все бы так броненосцы смогли бы сделать, толку больше было.
В смысле - сдристнуть и героически интернироваться до конца войны?

Ну Вы и сказанули... Может, и 2-й Тихоокеанской эскадре нужно было из Балтики сразу идти прямиком в Шанхай интернироваться? Были бы целы... 😀

Вообще же, основные проблемы (и героические подвиги, и трусливые побеги вроде Цесаревича) в РЯВ имели в основе не технические характеристики кораблей (они играли далеко не главную роль), а бездарное руководство и командование. Но это отдельная тема.

ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнит мой склероз, там ещё с прочностью
брони были у наших проблемы. Воровали уже и тогда...
Nick Brake
ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнит мой склероз, там ещё с прочностью
брони были у наших проблемы.
Вряд ли (не помню такого).
С броней в РЯВ были другие проблемы - например, из-за катастрофического перегруза броненосцев запасами угля и боезапасом, основной броневой пояс оказывался ниже ватерлинии. То есть - нифига не защищал от снарядов! А центр тяжести, наоборот - выше. Из-за чего они и переворачивались.
И это никак не зависело от того, в какой стране они были построены.
Kiriehkin
ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнит мой склероз, там ещё С прочностью
брони были у наших проблемы. Воровали уже тогда...

Было-было. Броня отскакивала вместе с клепками. И пушки на максимуме возвышения стрелять не могли. А поломки в машинах! У японцев было приемущество в скорости всю дорогу. За исключением Алмаза (царской яхты) и Изумруда (и снова немец), сумевших вырваться из окружения.

ЛЕНЭНЕРГО
Ещё раз обращаясь к склерозу. Броня наша слабовата
была против японских снарядов. Ибо Великий князь,
курировавший флот, слишком любил балерин. Типа Ксешинской.
А это дорого оплатилось потом. Чисто по памяти.
п-ф
Kiriehkin

Было-было. Броня отскакивала вместе с клепками. И пушки на максимуме возвышения стрелять не могли. А поломки в машинах! У японцев было приемущество в скорости всю дорогу. За исключением Алмаза (царской яхты) и Изумруда (и снова немец), сумевших вырваться из окружения.

Дык амеры песали - при всем бардаке ипонский флагман месте с того а также весь бой, не але по чистой случайности. Микасе всадили чемодан в башню гк. Ея сорвало с барбета и оторвало задний лист-противовес. Башне начался пожар и огонь пошел по элеваторам с зарядами в крюйт-камеру гк. Гасить было некому , бо расчет башни весь погиб, но Была перебита магистраль пожарной системы и вода залила пожар на элеваторе.

п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Ещё раз обращаясь к склерозу. Броня наша слабовата
была против японских снарядов. Ибо Великий князь,
курировавший флот, слишком любил балерин. Типа Ксешинской.
А это дорого оплатилось потом. Чисто по памяти.

В натуре склероз. У ипонов снаряды с пикринкой , а князь сам железо дома на печке не але. Это у вам заклинило. Типа ваш любимый миллер сам бензин гонит нв даче вместе с главой фонда пенсов

Uzel
ЛЕНЭНЕРГО
Ещё раз обращаясь к склерозу. Броня наша слабовата
была против японских снарядов.
Какая броня. Японцы фугасами в основном стреляли. Мелинитом. Броня была в поряде - а вот л/с страдал , плюс всё навесное уничтожалось, и ещё пожары.
Сколько раз вам надо ткнуть рожей в селедку, чтоб вы наконец книшку открыли и хоть почитали чтонибудь, сухопутье бдь .
ЛЕНЭНЕРГО
Uzel
сухопутье бдь
Чем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?
Какие ещё книжки? кто их читает теперь? Мне уже без
клавы вручную и объяснительную не написать. Пришлось печатать.
Nick Brake
ЛЕНЭНЕРГО
Какие ещё книжки? кто их читает теперь?
Мдя. Каждый чукча в МР-е теперь не читатель, а пейсатель... 😀
Uzel
ЛЕНЭНЕРГО
Чем хвалишься?
Я ничем не хвалюсь. Просто забодали вы уже , специалисты.
Один порет перманентную херню, у второго склероз , третий двадцать лет подземный. Ну так хуль ты про подземное не пишешь? Че вас про флот и броню тянет писать в перепеве рабиновича.
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Чем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?
Какие ещё книжки? кто их читает теперь? Мне уже без
клавы вручную и объяснительную не написать. Пришлось печатать.

Не бля, лучче ваш маразматический понос про одно и тоже тут читать.

Steady
раньше много что делали - баболовская чаша, большая колыванская ваза, александрийский столп, кронштадские доки и тд
полковник1
Чем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?
ну я тоже подземным был два года а ща мы с тобой косари марихуаны ну ладно ты косарь один остался я теперь завхоз и завгар
п-ф
Steady
раньше много что делали - баболовская чаша, большая колыванская ваза, александрийский столп, кронштадские доки и тд

😊 глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...

Вася Батон
Kiriehkin
Вот они все почему то сделаны на верфях зарубежных фирм
Да сколько ж можно-то? Уже вам всю рожу о ваше же говнище извозили, но одна хрен - "опять двадцать пять". Вот один в один как тогда с "немецкими танковыми дивизиями, штурмующими Киев на французских танках": и номера дивизий привёл, и даты формирования, и наличие в боевом составе машин по типам, и даже прямо приловил на брехне по поводу двух тогда не существовавших в природе ТД - в ответ от вас было глубокомысленное "никуя не убедил" и продолжение старой песни. Сцуко, в точности, как и тут.

ЛЕНЭНЕРГО
Пришлось печатать.
Петрович, ты лучше про милого твоему сердцу Минца валяй, не лезь в дебри.

Steady
п-ф: 😊 глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...
так за твоей и мой спиной 1000 женщин и 1000 мужчин из предков, они и делали что хотели. кто хотел жевал гудрон, жевали и смолу лиственницы (сера продавалась в аптеках). были и тряпичные куклы, а были и целлулоидные 30х годов 20 века, они ща от 500 зелёных стоят.
полковник1
глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...
пистолеты пластмассовые пиф какая жизнь такая и жвачка, зато ща продались за бубиль гум
meXanik
Вот чо было
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
Петрович, ты лучше про милого твоему сердцу Минца валяй, не лезь в дебри.
Уговорил. Заблужусь ещё в ваших дебрях...
Так что там с Минцем? Я переживаю за него.
Не голодает хоть? 😊
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Не голодает хоть?
Не, нормльно кушает, слава богу. Но, грит, на душе хреново у него, как о тебе вспомнит - видать, совесть таки мучает маленько. Тып написал иму письмо, поддержал по-браццки.
ЛЕНЭНЕРГО
Нет! Я по ночам буду ему являться в страшных снах и пугать!

полковник1
Нет! Я по ночам буду ему являться в страшных снах и пугать!
ни по пацански, нада греф заслать и кабанчика пустить
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Уговорил. Заблужусь ещё в ваших дебрях...
Так что там с Минцем? Я переживаю за него.
Не голодает хоть? 😊

Со своими разберитесь, а вас прилюдно ипут , а вы только пукаете от щастья. В смысле знайу одного подобного пенса, тот все на баррикады ходит. Хотя с удовольствием пользуецца столичными преференцыями, без которых давно бы сдох в своих ебенях.
Недавно зачикеровали менты болезного на баррикады, и ф суд. Приличный штаф. Зато , говорит, ребята у нас хорошие. Им по 45 суток общ работ за баррикады. Во какие молодцы, в первых рядах за лучший мир, за святую свободу. Говорят, ща документики соберут и будут просить политического убежища за бугром как жертвы кровавого режима.
Ебаный ты старый балбес, эи йа уже ему говорю, сука , вас , выживших из ума ебанашек, тупо используют для массовки, пихают вам всякую поебень в уши только с одной целью - свалить и получить при этом пособие как политэмигрант. Все нах. А вы старые дебилы на которых они хер кладут.
Не , говорит, мы вместе за правду, а ребятам просто в этой стране жить не.дают... И тд.
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кину

кит карпыч
п-ф
Ебаный ты старый балбес, эи йа уже ему говорю..

https://rutube.ru/video/000237efe41dabb1af08ce6842b64e44/?ref=logo&bmstart=71

полковник1
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кину
ооо ваше царское величество да ты нажрался
ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кину
полковник1
ооо ваше царское величество да ты нажрался
Поддерживаю. Мы, старпёры хоть меру знаем.
И в беседах, и в выпивке.
Nick Brake
полковник1
ооо ваше царское величество да ты нажрался
Неправильно.
Надо говорить: "Ваше Величество изволили накушаться..." 😀
Косатый
Uzel
Я ничем не хвалюсь. Просто забодали вы уже , специалисты.
Один порет перманентную херню, у второго склероз , третий двадцать лет подземный. Ну так хуль ты про подземное не пишешь? Че вас про флот и броню тянет писать в перепеве рабиновича.

А вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?

Косатый
А вы старые дебилы на которых они хер кладут

"ОНИ" - то же самое на ВАС ПОЛОЖАТ -причем гораздо раньше -чем вы можете себе это представить!

Kiriehkin
Косатый

А вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?

Нельзя вам. Вы слишком много знаете.

Косатый
Нельзя вам. Вы слишком много знаете.

Думаете "время рассказать об ЭТОМ еще не пришло"?

Uzel
Косатый
А вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?
Ну по сроку службы маловато. Так что лучше не надо.
А если без шуток - взгляните на вещи трезво, если вас не задевает что про флот здесь пишут всякую чепуху - значит проблемы перевала дятлого вам ближе чем флот 😊
кит карпыч
Косатый
..-а мне можно?

а игрушки! игрушки-то какие в детстве были?

я вот помню в песочницэ вместо лопаток ножыками играли. както мафынку решыли перекрасить.жэлезная с ладошку. лезвием краску тыркал ну и попал в ногу. удивилси очень - крови нет а тока чёта белое из пореза бугром выперло.
а ножык был такой волнистый как в фильме про пиратоф

Uzel
кит карпыч
удивилси очень - крови нет а тока чёта белое из пореза бугром выперло.
Я такое фкино видел про чужих и лейтенанта Рипли.
кит карпыч
в бедро попал над коленом в мышцу
на кортах сидел. видать мышца напряжэна. када лезвие воткнул сразу её через порез в кожэ вспучило. ну шрам осталси
Uzel
кит карпыч
ну шрам осталси
Хорошо в крупную вену не попал. Опасная вещь - когда ножик соскакивает.
У меня дальний знакомец недавно ящики с алкоголем на складе трелевал , чето там снимал ножом, упаковку - и резанул вверх на себя - глаза как не было..
п-ф
Косатый

"ОНИ" - то же самое на ВАС ПОЛОЖАТ -причем гораздо раньше -чем вы можете себе это представить!

Какимъ образомъ? Если не секрет конешно

sergei_0987
я вот помню в песочницэ вместо лопаток ножыками играли
тоже самое, а в грязную погоду все скамейки исхулиганили) Ножики были у всех и не по одному.
А какие самострелы с венгеркой, сейчас диву даюсь как мы этими проволочками друг другу глаза не по вышибали. Та проволочка воробья била насмерть)
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Поддерживаю. Мы, старпёры хоть меру знаем.
И в беседах, и в выпивке.

Очень смешно. Вы предсказуемы как три медных копейки. Заранее известно что подумаете и скажете. И "беседы" у вас про одно и тоже.

tref7
полковник1
ни по пацански, нада греф заслать
Минца наверное все таки?
Косатый
Ну по сроку службы маловато. Так что лучше не надо.
А если без шуток - взгляните на вещи трезво, если вас не задевает что про флот здесь пишут всякую чепуху - значит проблемы перевала дятлого вам ближе чем флот
Здешнему обсуждению до реального флота с его настоящими проблемами -как вам до "перевала дятлого"...
Косатый
Какимъ образомъ? Если не секрет конешно

А почувствуете...если еще не ощущаете

полковник1
А какие самострелы с венгеркой, сейчас диву даюсь как мы этими проволочками друг другу глаза не по вышибали. Та проволочка воробья била насмерть)
мне в шею попали отпечаток вспухший долго не проходил, а ножиками да, в том годе линолиум резал ну и попал рядом со ступней вену перебил зашивать пришлось укол противостолбнячный делали, сказали при любых порезах надо делать, идиоты этак я каждый день столбняком буду пользоватся
Очень смешно. Вы предсказуемы как три медных копейки. Заранее известно что подумаете и скажете. И "беседы" у вас про одно и тоже.
пиф отьебись от дедушек
п-ф
Косатый

А почувствуете...если еще не ощущаете

Вы не ответили. Что кста тоже весьма предсказуемо ....

п-ф
полковник1
пиф отьебись от дедушек

А волшебное слово?

Косатый
Вы не ответили. Что кста тоже весьма предсказуемо ....
В вопросе мудреца половина ответа...в ваших вопросах половина НЕправильного ответа...
п-ф
Косатый
В вопросе мудреца половина ответа...в ваших вопросах половина НЕправильного ответа...

Вы ап чом воще? Как мои "вопросы" связаны с отсутствием у вас внятной аргументацыы, ась?

Mahombra
п-ф
А волшебное слово?
Бегом! 😀
полковник1
А волшебное слово?
ЖИВО!!!!!
Banzik
ЛЕНЭНЕРГО
. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊

А четвёртого пропили? Правильное тачанко тока у Нестора Иваныча, было, и есличё, четвериком запряглось. Не знали? 😛 А у Василь Ваныча в кине неправильное тачанко. 😛

полковник1
тачанке фиолетово скоко васильиванычей в нее запряжено хоть одно один хрен потянет
кит карпыч
Banzik

А четвёртого пропили? Тачанко у Нестора Иваныча, есличё, четвериком запряглось. Не знали? 😛

да тёмный он человек! хоть и людЯм свет несёт
не знает шо чапаева звали - нестор иванович

Banzik
полковник1
один хрен потянет
Не-а, не потянет. Это я вам как завгар завгару грю. Или тадыть это не тачанко, а просто бричко.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
да ну нах пулемет не пушка, ставим на бричку получаем тачанку
Banzik
кит карпыч
да тёмный он человек!
Не, он прикольный и незлой, как некоторые. И воще несет людЯм свет, как тот Ахмед, что перерезал провода. 😛
кит карпыч
не знает шо чапаева звали - нестор иванович
Данунах!Как не знает!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
полковник1
ставим на бричку получаем тачанку
А тачанко - это и есть бывшее бричко. Просто впряжено четвериком и при кулэмэте. А конив надоть больше, шоб исчо и несколько хлопцев и большой бутыль самогону, заткнутый кукурузным початком, перевозить далеко и внезапно, шоб золотопогонники не догадались. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

кит карпыч
первый шахид-мобиль


Banzik
кит карпыч
первый шахид-мобиль
А УССы (украинские сечевые стрельцы) - воще крассавы! 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

кит карпыч
Banzik
А УССы (украинские сечевые стрельцы) - воще крассавы! 😀

из коментов на трубе

Nice finale with mowing down the Nazis like bowling pins.

Banzik
кит карпыч
bowling pins.
Не понял, это кегли что-ли?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

кит карпыч
типа да

вот кстате. ф детстве ещё был набор с кеглями и мячом. тока кегли были пластиковые пустотелые очень лёхкие. безпонтовые. поэтому использовались в основном как дубинки. и как тока появилась воздушка им первым трындец настал

Uzel
Косатый
Здешнему обсуждению до реального флота с его настоящими проблемами -как вам до "перевала дятлого"...
Не надо вилять задом. Никто не касался реального флота с настоящими проблемами - обсуждались чисто исторические дела.
По моему ты не вполне определился чего те от меня надо. Определись.
Косатый
По моему ты не вполне определился чего те от меня надо. Определись
А это вы уже сами слишком часто ножками перебираете под столом...Я ни причем. И мне от вас ничего не надо. "Цусиму" в детстве прочитал - сейчас мну про игрушки для внуков интереснее)))
Uzel
Косатый
А это вы уже сами слишком часто ножками перебираете под столом
Чего ты мне завыкал - вы то, вы сё. Повторяю вопрос - чего надо. Конкретно.
Если ничего - гоняй спокойно своих дятлов на перевале , или там Цусиму перечитай.
B8F761
Мне с игрушками повезло, тк мой брат на восемь лет младше и я мониторил покупку правильных игрушек. Пружинные пушки стреляли опереенными стрелами с пистоном не кончике. Последняя самоделка из "дырчатого" конструктора была огнестрельной и самоходной. Наводка по азимуту и высоте. Жевело с дробинкой -боеприпас. Электроспуск- нихромовая проволочка пережигала нитку. Прицел - самодельный осветитель с весьма тонким лучем- лазерных указок тогда не было. Дыры на обоях заклеивались до возращения родителей.
п-ф
B8F761
Мне с игрушками повезло, тк мой брат на восемь лет младше и я мониторил покупку правильных игрушек. Пружинные пушки стреляли опереенными стрелами с пистоном не кончике. Последняя самоделка из "дырчатого" конструктора была огнестрельной и самоходной. Наводка по азимуту и высоте. Жевело с дробинкой -боеприпас. Электроспуск- нихромовая проволочка пережигала нитку. Прицел - самодельный осветитель с весьма тонким лучем- лазерных указок тогда не было. Дыры на обоях заклеивались до возращения родителей.

ПапА, до того как ушел в края вечной охоты, замутил пушку типа морской. Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
а по праздникам забивал в дудку исчо и свинцовую пилюлю.
Она и сейчас жива.

Uzel
п-ф
Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
И не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.
п-ф
Uzel
И не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.

А кто? Он дома лупил. Дом старый, соседей децл, все с децтва друг друга.
И потом у него мелкан был, он и с него але из окна. Маман сразу его отдала как только обнаружила что йа его нашел в нычке.

Uzel
п-ф
Дом старый, соседей децл, все с децтва друг друга.
А, тогда понятно.
полковник1
И потом у него мелкан был, он и с него але из окна. Маман сразу его отдала как только обнаружила что йа его нашел в нычке.
знакомо чо, жили в свердловске на ленина 56 на первом этаже, ну кто местный тот знает там ща банк вместо квартиры, отец рассказывал как в детстве ставил солдатиков на порог двери и от дальней стены квартиры через коридор их расстреливал из дедово мелкана потом вышел а дверь пробита и в стене напротив дырки в штукатурке, я когда еще там банк не обасновался заехал проверить легенду, да дубова я дверь снизу дырявая и закрашеные дырки в штукатурке, еще рассказывал как увидел однокласницу идущию из школы кричит в окошко -наташ, чаво, поставь портфель у дерева, зачем, поставь ща узнаеш, та поставила , отойди, отошла он отошел в середину комнаты и из мелкана в центр все дневники учебники пенал сквозняком, дом был трехэтажка сплошные военные до генерала от полковника и тож никто ни гугу, другой типаж с соседнего подьезда мужики пристроились за гаражами во дворе и типо распивают,матерятся вороны падают, этот в вытянутых трениках в майке вышел типо прекратить и разойтись, дед да пошел ты в гуй, дед из за спины достает парабелум хрясь хрясь две бутылки в дребезги алкоши в бега и опять таки никто ни гугу
Вася Батон
п-ф

ПапА, до того как ушел в края вечной охоты, замутил пушку типа морской. Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
а по праздникам забивал в дудку исчо и свинцовую пилюлю.
Она и сейчас жива.

Я такие делал, только заряжал порохом из маузеровских патронов. Не только свинцом, фосфором из зажигалок тоже стрелял, в фольгу завернув.

Uzel
И не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.
А кому оно тогда было надо, Серёга? У меня позабирали хендмейдов - от пожигов до мелкановских, в том числе и с нарезным - немеряно. Постоянно из розыска приезжали с рейдами по с3,14зженным мопедам, сарай шмонают, всё на улицу вытаскивают и смотрят по номерам или приметам в своём талмуде. Нашли чего - забрали, что в талмуде не числится - взад заноси. Так и самопалы находили многократно. Просто поразбивают молотком, патроны себе в карман, леща дали и уехали. Патронами вообще никто не заморачивался - их в БК реально миллионы были.

п-ф

Я такие делал, только заряжал порохом из маузеровских патронов. Не только свинцом, фосфором из зажигалок тоже стрелял, в фольг
Йа делал единороги. Креативно - лафет и колеса со спицами из фанеры лобздиком, дудку из медной трубки с винтом в жопэ, ручки на дудку оловом, выжыгателем фактуру и фурнитуру. И по солдатам дробом.
полковник1
я доставал из угры без затворов винтари из них всем желающим поджиги делал поджиг с нарезным стволом крутяк был а стреляли порохом из копанины
Вася Батон
полковник1
поджиг с нарезным стволом крутяк был
Пули Минье под него сами в песочнице лили, штоле?
полковник1
Пули Минье под него сами в песочнице Лили, штоле?
нахрена, выковыривали из копанины порох в заряд пули сверху шомполом деревянным досылались пыжом тряпочка
Вася Батон
Сказочнег.
полковник1
Сказочнег.
да естественно сказочнег токо вот живу я в калужской области каждые выхи в юхнов река угра окопы тогда не было столько копателей как ща береш лопату и вперед окопы копать чо токо не находил
B8F761
полковник1
пыжом тряпочка
Пыж явно лишний для пули в нарезах
Вася Батон
полковник1
тогда не было столько копателей как ща береш лопату и вперед окопы копать чо токо не находил
Я о технических моментах, колонель.
п-ф
Ага. Пулю в нарезы забить палочкой. Ненаучная фантастика...
Один липецкий перец рассказывал как он в йуношестве делал поджыгу из мгшной дудки. Там по крайней мере кузница была и молот чтоп конец загнуть... И стреляли свинцовой катанкой.
Косатый
Ага. Пулю в нарезы забить палочкой. Ненаучная фантастика...
а чисто свинцовую - без "рубашки"?
п-ф
Дык попробуйте сами, в чом трабл? Кладете на дульный срез кусок свинца и молотком ево заколачиваете унутре. Лишнее само отпадет. И по стволу "палочкой". Потом по крайней мере сможете померять диаметр канала дудки при помощи штангеля.
полковник1
Ага. Пулю в нарезы забить палочкой. Ненаучная фантастика..
пиф иди в буй на наждаке обдирали пока не начинала с трудом входить
мере кузница была и молот чтоп конец загнуть..
так у меня то тож была я стажировку в спту когда учился у кузнеца проходи л
п-ф
Да харе свистеть ужо
полковник1
если аппонируеш то аргументируй
Косатый
п-ф
Дык попробуйте сами, в чом трабл? Кладете на дульный срез кусок свинца и молотком ево заколачиваете унутре. Лишнее само отпадет. И по стволу "палочкой". Потом по крайней мере сможете померять диаметр канала дудки при помощи штангеля.

Гы-гы-пы! Пиф ну ты, мль, даешь! Не один десяток "списанных" на заводе ТОЗ-8 товарищам выбрал знаешь как? Пульку шомполом через ствол проталкиваешь - на которой нарезы более явственно прорезались -та для охоты самый ништяк! И проверено после на практике -и неоднократно))) Сказочнег ты наш...ну если не выходит у тебя, Данила-мастер, каменный цветок - не порти людЯм эфир -але?

п-ф
Косатый

Гы-гы-пы! Пиф ну ты, мль, даешь! Не один десяток "списанных" на заводе ТОЗ-8 товарищам выбрал знаешь как? Пульку шомполом через ствол проталкиваешь - на которой нарезы более явственно прорезались -та для охоты самый ништяк! И проверено после на практике -и неоднократно))) Сказочнег ты наш...ну если не выходит у тебя, Данила-мастер, каменный цветок - не порти людЯм эфир -але?

Дядя, вы невнимательны. Дженераль вам гнал пургу про дудки 7,62. Это во-первых. Очевидно што пулька 5,6 полезет в ушатанную дудку с меньшим усилием чем 7,62.
Во-вторых - свои байки про списанные на заводе друзьям але. Мне не ну но.

Вася Батон
Косатый
Пульку шомполом через ствол проталкиваешь
Тоже со стороны среза проталкивали жопой вперёд? 😀
п-ф
полковник1
если аппонируеш то аргументируй

Для начала научите как пульку ободрать на наждаке. Только не ну но про взял патрон и обточил пулька. Это канает применительно патрону 9 пм в патронник люгера 9х19. А винтовочная оей.
Если чо йа знаю как обработать пульку маузера чтоп она полетела через дудку трехлинейки

Косатый
Тоже со стороны среза проталкивали жопой вперёд?
Месье знает толк в извращениях!
п-ф
Косатый
Месье знает толк в извращениях!

А чо сразу сдулись на фуфле? Даже дебилу известно как прогонять свинец по стволу. С казенного среза мордой фперед. А разговор идед за дульнозарядныя перданы по сути. И стрельбу из оных оболочечными пульками. Ась?

полковник1
пулька достается из патроа зажимается пасатижами и наждаком обдирается ну можно конечно и свинцовых налить вставляли в песока потом в выемку наливали свинец потом обдирали
п-ф
А зачем для этого нарезной ствол? Пулька меньше канало. За нарезы не зацепиццо
Вася Батон
полковник1
пулька достается из патроа зажимается пасатижами и наждаком обдирается ну можно конечно и свинцовых налить вставляли в песока потом в выемку наливали свинец потом обдирали
Хер оберст, ты упорно сочиняешь описываешь какую-то шизофрению в техническом плане.
п-ф
За нарезы не зацепиццо
В своё время делалась пулелейка под капсюльную "дуэльную" пару из ШВАКовского ствола, используя обрезок того же ствола.
п-ф
Хз. В возрасте гпту у мене уже был апрез 16 кал из ежа. И у товарища папашка охотник с порохом, капсюлями , пулелейками и пры. Поэтому все было намного проще. Конечно о пальбе во все стороны разговора не шло, в первую очередь из за недостатка гильз , но на пальнуть пару тройку раз в лесу всегда было.
полковник1
А зачем для этого нарезной ствол? Пулька меньше канало. За нарезы не зацепиццо
да просто потому что были в изобилии отрезаеш и делаеш
Хер оберст, ты упорно сочиняешь описываешь какую-то шизофрению в техническом плане.
вась ты говориш со своего возраста детьми же были многого не знали
у мене уже был апрез 16 кал из ежа
тоже был но я то делал не себе
Косатый
Хз. В возрасте гпту у мене уже был апрез 16 кал из ежа
У мню в 11 лет был "вальтер" Коровина 6,35...и чо? Ну не обратил я винимания чо колонель "рубашечные" пульки в ствол с дула загонял -и чо? А можь и загонял? Смолоду и сдуру чего не быват? А и не смолоду! Один знакомый слесарь СТО хобби завел восстанавливать старье разное -копань в основном -андек восстановил "русский Смит-Вессон" и лупит с него на 25 метров самодельными патронамисо свинцовой пулькой в пачку "Беломора" с руки все 6 из 6...или сколь там у ентого "Смита"? Сосед по гаражу где-й-то на ганзе начитамшись - умудрякалссо на половине латунной гильзы нарезы нарезать и с ежика 32 калибру якобы "минуту" на сотку лупит...Сам я того не видал -вероятно врет...Хотя с моего ежика 28 калибру обычной круглой пулькой на 70 моих шагов(я 182 см росту -сами считайте) - стоя с руки из 5-5 в лист формата А4...
п-ф
мню в 11 лет был "вальтер" Коровина 6,35...и чо? Ну не
Кто меньше? И эта, тк к вальтеру не але. Если чо тк у мене был в более зрелом возрасте.
восстановил "русский Смит-Вессон" и лупит с него на 25 метров самодельными патронамисо свинцовой пулькой в пачку "Беломора" с руки все 6 из 6...или сколь там у ентого
Очень смешно. Из копанины тухлым свинцом уровень кмс. Охуеть. Чего только люди не придумают...
Косатый
. Охуеть. Чего только люди не придумают...
Мельчаешь Пиф! С твоим то "опытом" первой реакцЫей должно быть -что дескать "нарезы" латунной гильзы раздувает при выстреле внутри патронника и пуля по гладкому каналу ствола дальше летит как обНакновенная)))
п-ф
Косатый
Мельчаешь Пиф! С твоим то "опытом" первой реакцЫей должно быть -что дескать "нарезы" латунной гильзы раздувает при выстреле внутри патронника и пуля по гладкому каналу ствола дальше летит как обНакновенная)))

Мимо кассы. Латунки с самопальными нарезами известны со времен царя г. И пули под них. Насколько это хорошо летит йа не хз, но они у мене вроде даже есть. Нарезы у них отформованы и залиты оловом с проволокой. Поэтому там ничего не "раздувает". Пишите письма.

Вася Батон
п-ф
Из копанины тухлым свинцом уровень кмс.
Ну, иной раз копанина+творчество дают интересные результаты. Те же упоминавшиеся капсюльники из ШВАКа приятно удивили - имхуецца, што на месте Пушкинда Дантесу может и не флоп, но в створ иппла залепил бы без проблем. Но там удачно срослось с пулей - некое подобие Минье с готовыми нарезами. Хотя, лучше бы, конечно, такие лепить из полтоса.
п-ф
Вася Батон
Ну, иной раз копанина+творчество дают интересные результаты. Те же упоминавшиеся капсюльники из ШВАКа приятно удивили - имхуецца, што на месте Пушкинда Дантесу может и не флоп, но в створ иппла залепил бы без проблем. Но там удачно срослось с пулей - некое подобие Минье с готовыми нарезами. Хотя, лучше бы, конечно, такие лепить из полтоса.

Скажем так - мне хорошо известна разница между литой и штампованной свинцовой пулей. Применительно точной стрельбе и спортивному стволу эссно. Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.

Вася Батон
п-ф
Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.
В это, конечно, слабо верится, но я не об этом говорил, а вообще. Вопчем, типа о шаровидном мерине в пустоте.
п-ф
Да в это как раз воще не веритца, равно как и в угол с дробосралки на сотке.
Пять метроф и то дохрена
Косатый
п-ф

Скажем так - мне хорошо известна разница между литой и штампованной свинцовой пулей. Применительно точной стрельбе и спортивному стволу эссно. Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.

Все-то вы хорошо схавали...разницу прочухали...а чо ж тогда последние три олимпиады москоффских стрелков-пулевиков дажеть в призах -нема? На стрельбища заместо тренировок - за денежку "ганзюкофф -теоретеГофф" пущаете? Гы-гы-пы

п-ф
Косатый

Все-то вы хорошо схавали...разницу прочухали...а чо ж тогда последние три олимпиады москоффских стрелков-пулевиков дажеть в призах -нема? На стрельбища заместо тренировок - за денежку "ганзюкофф -теоретеГофф" пущаете? Гы-гы-пы

Блин, вы себя слышите воще? Какая нах связь между вашей болтовней и спортом высоких достижений?
Перестаньте уже крутить жопой.

полковник1
п-ф
Очень смешно. Из копанины тухлым свинцом уровень кмс. Охуеть. Чего только люди не придумают...
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
п-ф
Это фееричьно
полковник1
Это фееричьно
ну и что тебя не устраивает она и до сихпор небось у другого владельца я ее на пневматику сменял что бы не присесть да и патронов в продаже тогда не было
п-ф
полковник1
ну и что тебя не устраивает она и до сихпор небось у другого владельца я ее на пневматику сменял что бы не присесть да и патронов в продаже тогда не было

Да фсе нормально. Пешы исчо

Косатый
Блин, вы себя слышите воще? Какая нах связь между вашей болтовней и спортом высоких достижений?
Перестаньте уже крутить жопой.
А не вы ли -тот самый "провокатор поп Гапон" -что сами начали "КМС-ить" мою невинную информацЫю? Еслиф вы не можете попасть из пукалки со стволом, по длине сравнимым с АК 47 на 25 метров из 6 -6 в пачку из-под "Беломору" -то чисто ваш, сугубо личный, геморрой! Расслабьте сфинктер и на полувздохе - глядишь -получиццо!
Косатый
ну и что тебя не устраивает
Да ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))
п-ф
Косатый
А не вы ли -тот самый "провокатор поп Гапон" -что сами начали "КМС-ить" мою невинную информацЫю? Еслиф вы не можете попасть из пукалки со стволом, по длине сравнимым с АК 47 на 25 метров из 6 -6 в пачку из-под "Беломору" -то чисто ваш, сугубо личный, геморрой! Расслабьте сфинктер и на полувздохе - глядишь -получиццо!

Дядя, зачем вы эту лоховскую херь пишете? На кого оно рассчитано? У вас что не перл, то пук в лужу, йа то здесь причом?
Десятка пистолетной мишени 50 мм. Зачетная зона десятки плюс 7,5 мм с каждой стороны габарита. Итого 65 мм. Пачка беломора 83х83. Шесть из шести по ней на 25 с руки это мастерский уровень. Причом из матчевого комплекса левольверт-патрон. Кого вы нах все лечите, ась?

п-ф
Косатый
Да ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))

Вы всегда так говорите, когда у вас не хватает аргументов?

полковник1
Да ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))
да заметил, пиф он и есть пиф ни ума ни фонтазии
Дядя, зачем вы эту лоховскую херь пишете? На кого оно рассчитано? У вас что не перл, то пук в лужу, йа то здесь причом?
есть у меня инет знакомый из калининграда, как то начали тереть за нарезняк, ну на патроны скатились, он всех производителей у нас и за рубежом все навески пороха в патроне каждого производителя а я как лось педальный стою и оптекаю, а все потому что он с дивана жопу не отрывает и по инету лазиит, а я просто покупаю и стреляю понравилось беру этого производителя не понравилось беру другую марку и мне тупо посрать скоко грам пороха и скоко гран пуля и из чего сделана гильза, пиф я понятно обьяснил? если не понятно то поясняю оторви жопу от дивана и перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
Jinn07
достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
Пошел вчера за грибами.
На лесной дорожке, где наши фрицевский обоз гранатами закидали, рядышком лежали две такие гильзы.
Партизаны?


п-ф
Jinn07
Пошел вчера за грибами.
На лесной дорожке, где наши фрицевский обоз гранатами закидали, рядышком лежали две такие гильзы.
Партизаны?

Слева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр, справа дореформенная треха. Первое к партизанам слабо.

Jinn07
Слева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр к партизанам слабо.
Супер!
А почему не партизаны?
Среди партизан ходило поверье, что бердан бьет фрица надежнее трехи, даже если та дореформенная...

П.с. 1881 год... третий триместр...
Почти сто сорок лет гильзе, из них почти воземьдесят в сырой земле..., а хоть щас переснаряди и пользуй на здоровье...
Эх-х... Умели раньше делать и патроны тоже...

Вася Батон
полковник1
перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
Не держат наши патроны воду долго, колонель.
Banzik
полковник1
оторви жопу от дивана и перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
Напрасно это Вы! Поезжайте в Киев Сходите в "высокоточку" и спросите, кем был Паниковский до войны и поинтересуйтесь, кто такой п-ф. А там далеко не диванные теоретеги общаются. Да и стреляют-то в общем очень неплохо.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
пиф я понятно обьяснил? если
Ржунимагу.
Jinn07
Вася Батон
Не держат наши патроны воду долго, колонель.
А подсушить?
ЛЕНЭНЕРГО
Распулил-просушил порошок. Все дела.
Jinn07
просушил порошок. Все дела
А капсюль?
Вася Батон
Jinn07
А подсушить?
Ну, суши, если делать нех. Перекапсюлируй заодно. Ты в памяти-то тот пост хера оберста освежи.
Banzik
Jinn07
А подсушить?
Порошок-то, возможно, и получицо. А вот ударный состав, скорее всего, того... Алё, короче. 😛
Jinn07
Ну, суши
А поговорить? 😀
Jinn07
Ты в памяти-то тот пост хера оберста освежи.
Я все помню.
Речка... Если дно каменистое, то вода практически дистиллированная...
Чистое ашдвао...
Вася Батон
Jinn07
Чистое ашдвао
Да. Свободный кислород в воде отсутствует и рыба не водилась отродясь. Тока жабы населяют. Жырные такие.
Про гальванопары и не упоминаю.
Banzik
Jinn07
Если дно каменистое, то вода практически дистиллированная..
А если илистое и вода не
Чистое ашдвао
, то шанс, что патроны сработают, сильно растёт? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЛЕНЭНЕРГО
Jinn07
А капсюль?
Ежели поблёскивает в глубине гильзы, то не надо менять.
Для СХП сгодится пукнуть.
Вася Батон
Banzik
шанс, что патроны сработают, сильно растёт?
Да патроны-то одна хрен по 3,14зде пойдут, а железяки в илу иной раз чуть не в идеальном сохране, воронение даже сохраняется
Из обводного поднимали, так что в илу поглубже чуть не идеального сохрана, что наверху - гнилое в прах. И в болотах тоже сохран годный, и не токмо железяк, но подчас и человеков.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
сгодится пукнуть
Тута ты мастер, Петрович. 😀
Banzik
А в ВОВ мазали стыки на гильзе какой-то красной, видимо, водонепроницаемой хнёй, типа, лака?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вася Батон
, а железяки в илу иной раз чуть не в идеальном сохране,
А, ну да!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Даже история была с осечками из-за состава лака.
Jinn07
А в ВОВ мазали стыки на гильзе какой-то красной, видимо, водонепроницаемой хнёй, типа, лака?
И до ВОВ мазали, и сейчас мажут - никак остановиться не могут.
п-ф
Jinn07
Супер!
А почему не партизаны?
Среди партизан ходило поверье, что бердан бьет фрица надежнее трехи, даже если та дореформенная...

П.с. 1881 год... третий триместр...
Почти сто сорок лет гильзе, из них почти воземьдесят в сырой земле..., а хоть щас переснаряди и пользуй на здоровье...
Эх-х... Умели раньше делать и патроны тоже...

Как раз ровно наоборот. Отсюда и персональное клеймение по производителем латуни. Кароч, читай те классиков - п-ф "краткая история русских винтовочных патронов"...

ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнит мой склероз, все армейские цапон-лаком красным
герметизировали. А гражданские теперь нет. Шоб быстрее прокисали.
Jinn07
Как раз ровно наоборот
В наших болотах по качеству сохрана на первом месте немецкие патроны, потом вот этот случайный бердан, и потом уже трехи, хотя они и дореформенные.
А люминь патронного ящика МГ, как вчера с завода...
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнет мой склероз, все армейские цапон-лаком красным
герметизировали. А гражданские теперь нет. Шоб быстрее прокисали.

Бесцветным тоже. Например шкасовские. У военных срок храна 25 лет.в цынке, у коммерческих 12,5.

п-ф
Jinn07
В наших болотах по качеству сохрана на первом месте немецкие патроны, потом вот этот случайный бердан, и потом уже трехи, хотя они и дореформенные.
А люминь патронного ящика МГ, как вчера с завода...

У нас со времен бердана херовая латунь с большим содержанием серы в меди. Других причин не алё. Саморастрескивание любой гильзовой латуни это можно сказать хрестоматийный ея косяк.

B8F761
ЛЕНЭНЕРГО
Распулил-просушил порошок. Все дела.

Даже в гисторических хрониках К. Пруткова случАй описан:

Генерал Монтекукули, в известную войну от неприятеля с торопливостью отступая и незапно в реку Ин пистолет свой уронивши, некий австрийский путник, пять лет спустя с пригожею девкою вдоль сей реки гуляя, так возразил: «Пожалуйте, сударыня, сей реки весьма поберегитесь; ибо в оной заряжоный пистолет обретается». — На что сия нарочито разумная девица не упустила засмеяться; да и он того же учинить не оставил.

п-ф
Да лана. Вчера ружжо в воду сбросили, сегодня достали. Нормально отстреляет.
Вася Батон
п-ф

Бесцветным тоже. Например шкасовские.

ЕМНИП, косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.
Mahombra
Вася Батон
косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.

Черный давал тьму в патроннике и ударник не видел куда бить

п-ф
Вася Батон
ЕМНИП, косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.

А чо у нас было с чорным лаком? Бс 41 и бс 40

meXanik
За игрушки... Вот чё было! Дед купил.

alexaa1
п-ф
. У военных срок храна 25 лет.в цынке, у коммерческих 12,5.

Бабы говорят, что на взорвавшейся базе был склад где в ящиках находились патроны к Максиму с царскими клеймами(или с дореволюциными датами-подзабыл)

Косатый
За игрушки... Вот чё было! Дед купил
ПРОЗДРАВЛЯЮ! Вы выложили фото оригинального, аутентичного и раритетного образца...барабанная дробь...встречайте: КОНЬ ПЕДАЛЬНЫЙ!!!!))))
Косатый
п-ф

Вы всегда так говорите, когда у вас не хватает аргументов?

Так же - как вы "слились" с вашей "ВВ-версией" на "дятло-теме" -я вам предлагаю проанализировать вами написанное здесь. Допустим ваши якобы "возражения" о том, что дескать колонель не мог загонять обточенную пулю в нарезной ствол и после произвести выстрел -вот они на чем основаны? На том, что вы лично сами так не делали. Может быть сейчас и я бы сам так не сделал -но колонель описывает свои детские увлечения. И какая ему ТОГДА была разница насколько высоко-точен будет выстрел? Ну стрельнуло -да и ладно! Вы же это пытаетесь опровергнуть -а вот чем? Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами? Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...Да и не было патронов к нему тогда вообще уже в начале 70-ых. Дак мы с мальчишками мелкашечный патрон изолентою обматывали и умудрялись производить выстрелы на кухне, как сейчас помню, по учебнику английского языка -с расстояния примерно в 1 метр пулька вся в бумагу входила. Поэтому ваши "ржунимагу"или "не виляйте жопой" - вы для своих друзей на стрельбище оставляйте...И еще я фото ваше с подводным автоматом в профайле увидал -а с него то вам дали пострелять -или только сфоткаться? Просто я с него реально стрелял и могу проверить -соврете вы или нет

Banzik
Косатый
Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...
А Вы их в шифоньере не искали? А-то доктор Груздев, кажется, именно там прятал две пачки фирменных марки "Баярд" патронов 6,35 Браунинг. Чем реально досадил Фоксу, которому пришлось зарядить докторский пистоль отечественным патроном. 😛
А если серьёзно, то я, как в своё время занимавшийся спортом, скажу, что вот это всё:
Косатый
Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами?
демагогия вообще ни о чём, и к стрелковым навыкам и натренированности никаким боком. Поверьте.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Mahombra
Черный давал тьму в патроннике и ударник не видел куда бить
Да, пришлось делать подсветку.
Косатый
и к стрелковым навыкам и натренированности никаким боком. Поверьте.
Чему "поверить"? Тому, что по правилам малокалиберный пистолет 153 мм ствол имеет - а "СмитВессон" 202мм? И что ваши нормативы выполняются 5,6 мм патроном с определенной настильностью и скоростью - а "СмитВессон" стреляет по-другому? А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают? А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет? В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?
Banzik
Косатый
А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают?
Я это к тому, что натренированному и опытному стрелку не очень важно, из чего стрелять. Стоит недолго "пообщаться" с неведомым доселе типом, и он "обстреляет" Вас и из него, если Вы классом и уровнем подготовки ниже, хотя и несравнимо больше настреляли из этого "Вессона".
А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет?
Опять демагогия, или ткните пальцем, где я такое утверждал.
Косатый
В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?
Предлагаете письками чемпионами смеряться? Ну, допустим, Омск покруче Волчехренска, в плане стрелковой школы. Но к Вам лично это как-то относится или Вы просто, типа: -Знай наших!? 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Вася Батон
А кому оно тогда было надо, Серёга? У меня позабирали хендмейдов - от пожигов до мелкановских, в том числе и с нарезным - немеряно. Постоянно из розыска приезжали с рейдами по с3,14зженным мопедам, сарай шмонают, всё на улицу вытаскивают и смотрят по номерам или приметам в своём талмуде
Я сталкивался с таким патриархальным мирком в 90-х. Как то приехал крендель в город тротил продавать. Ну парень был с дальней деревни, молодой и простой как п-ф говорит три копейки медных. Короче - "продал", сидит.
Поработали с ним - собираемся в десант , на деревню выписали обысков штук 5-6. И вот из этих адресов выгребли килограмм десять тротила , ну СВ по мелочи , и стволов - всяких - штук наверное двадцать - в кунге собровском весь пол был завален. Легальных сего пара - остальное чуть ли не с ГВ и царизма, только гладкие советские были - притом всё рабочее.
Banzik
Вася Батон

В 70-е к этому было совсем другое отношение.


Говорят, за ножык "срока огромные брели в этапы длинные." (С)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Uzel
Я сталкивался с таким патриархальным мирком в 90-х
В 70-е к этому было совсем другое отношение. Да и даже в начале 90-х: помню историю, как минчанин в Польшу ТТ вёз продавать, типа от дедушки остался, а кушать нечего. Закончилось изъятием и штрафом. Щаз без проблем получил бы в плечи годов 6-7, и не по одной статье
Косатый
Вам лично это как-то относится или Вы просто, типа: -Знай наших!?
Вы видимо сами про себя так думаете - осмелюсь напомнить -что все началось с того -как я видел своими глазами, когда хозяин восстановленного им "СмитВессона" из 6-6 "положил" в пачку из-под "Беломора" - ваши то контрдоводы на чем основаны? Вы вообще знаете это оружие, или кто из него стрелял? Если вы "наших" не знаете - дак знайте в Омске есть олимпийские призеры и грамотных стрелков хватает. Вы о чем собственно спорите?
Banzik
Косатый
Вы о чем собственно спорите?
Всё, ниачём. Просто
Косатый
я видел своими глазами, когда хозяин восстановленного им "СмитВессона" из 6-6 "положил" в пачку из-под "Беломора
Свежо предание...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Косатый
Свежо предание...
Есть много, друг Горацио, на свете вещей -которые не снились даже вашим "мудрецам"...
Banzik
Косатый
Есть много, друг Горацио, на свете вещей -которые не снились даже вашим "мудрецам"...
Остроумно, но всё же малость некорректно.
Тут скорее подойдёт из "Мёртвых душ". Помните, когда Чичиков возражал Ноздрёву, что невозможно в поле поймать руками зайца за задние лапы? И тот ещё ответил: - Но ведь я же поймал!

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
В стволе Кольта М1911А1 1972 г. лежащем смазанным!! просто на стеллаже борода в 0.5 мм вырастает за 2-3 недели в приморском климате, а уж копаный ствол без дополнительных условий обеспечивающих сохранность - будет минимум весь в раковинах. Как он будет стрелять - бог весть.
п-ф
Косатый
Чему "поверить"? Тому, что по правилам малокалиберный пистолет 153 мм ствол имеет - а "СмитВессон" 202мм? И что ваши нормативы выполняются 5,6 мм патроном с определенной настильностью и скоростью - а "СмитВессон" стреляет по-другому? А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают? А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет? В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?

Да лана свистеть. Просто засохните. Идите учить матчасть. Вам про спортивный револьвер калибра 7,62 , а ваша про мелкан. Воистину - епу и плачу....
Вам названия оных подсказать или сами в тырнете найдете? Из них вся страна стреляла и до сих пор не побитые рекорды установлены. И ваш хер из гаража тухляком рядом. Писнес какой то....

полковник1
п-ф

Слева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр, справа дореформенная треха. Первое к партизанам слабо.

да не могло, у партизан особо у стихийных какого токо говна не было в начале то, на угре где я шарился пули среди комней гальки валяются сплющеные и да специально для неверующего пифа мосинку я поднял она прикладом наружу из глинистого берега торчала, так что метал был ну не в идиале конечно но близко, нарезы ваще в идеале потому как ствол был тряпочками заткнут промаслеными весь набор металла присудствовал а дерево я по чертежам восстановил

п-ф
Косатый

Так же - как вы "слились" с вашей "ВВ-версией" на "дятло-теме" -я вам предлагаю проанализировать вами написанное здесь. Допустим ваши якобы "возражения" о том, что дескать колонель не мог загонять обточенную пулю в нарезной ствол и после произвести выстрел -вот они на чем основаны? На том, что вы лично сами так не делали. Может быть сейчас и я бы сам так не сделал -но колонель описывает свои детские увлечения. И какая ему ТОГДА была разница насколько высоко-точен будет выстрел? Ну стрельнуло -да и ладно! Вы же это пытаетесь опровергнуть -а вот чем? Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами? Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...Да и не было патронов к нему тогда вообще уже в начале 70-ых. Дак мы с мальчишками мелкашечный патрон изолентою обматывали и умудрялись производить выстрелы на кухне, как сейчас помню, по учебнику английского языка -с расстояния примерно в 1 метр пулька вся в бумагу входила. Поэтому ваши "ржунимагу"или "не виляйте жопой" - вы для своих друзей на стрельбище оставляйте...И еще я фото ваше с подводным автоматом в профайле увидал -а с него то вам дали пострелять -или только сфоткаться? Просто я с него реально стрелял и могу проверить -соврете вы или нет

Да не виляйте жопой. Вы смешны. Исчо и дятлов приплели. См.выше - вы пердите в лужу, а йа то здесь причом?
Коротко
Основано на том что приходилось выбивать из ствола застрявшие винтовочные пули и определять при помощи свинца истинный калибр дудки
Из спортивного револьвера стрелял. Много. Порох п125
Дистанцыя 25, мишень номер 4 пистолетная.
Литые пули гавно
И тд

полковник1
Вася Батон
Не держат наши патроны воду долго, колонель.

а патроны то и не знают, если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается

Banzik
п-ф
Вам про спортивный револьвер калибра 7,62
ТОЗ-36, кажись? Стрелял из такого. И круглую мишень и силуэт (уже не помню, на сколь сек. он разворачивается. Патрон от нагана, но с пулей с плоской вершинкой. Края пробоины как от дырокола, читается очень отчётливо.
Стрелял и из переделанного под спорт нагана с тяжёлым спортивным стволом и удалённым автоспуском: при нажатии на спуск при спущенном курке барабан поворачивался и подавался, но курок не взводился.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
полковник1
патроны то и не знают, если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается
Да прекрати клованом себя выставлять, не смешно уже.
tref7
полковник1
если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается
Ну х.з. Я до сих пор у себя на грядках патроны с земли выковыриваю, пистолетные и винтовочные 7.62. Некоторые целые, порох не горит. Бздит вонючим дымом, медленно и задумчиво.
Banzik
tref7
Я до сих пор у себя на грядках патроны с земли выковыриваю, пистолетные и винтовочные 7.62.
Ехал как-то в одном купе с Вашими земляками. Дык они оживлённо так рассказывали, как ещё мальчишами пошли в лес по грибы и нашли и прикатили целый пулемёт Максим! Снаружи весь рыжий, конечно, а даже деревянные рукояти затыльника не сгнили совсем. Приехала милицыя и прекратила их праздник. Забрали и увезли, даже расписки не оставили. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
Banzik
Говорят, за ножык "срока огромные брели в этапы длинные." (С)

только в случае если терпилу надо было приземлить по какой либо причине, а так или не замечали или отбирали просто но понятно на поясе ножи никто кроме горцев не таскал, а вот складешок в кармане у каждого пацана имелся

Banzik
полковник1
а вот складешок в кармане у каждого пацана имелся
Ну складишок-то с рукоятью с накладками в форме крадущейся пантеры и я нашивал в кармане. А когда приходила очередь пасти общественный табун, то в поле брался с собой ещё и домашний ножег, сделанный из полотна пилы для рельса, с деревянными накладками, аккуратно завёрнутый в тряпицу и обмотанный верёвочкой.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
Да прекрати клованом себя выставлять, не смешно уже.
дурак ты вась и ухи холодные безусловно среди копанины высокий процент тех что не стрельнут, мои вот стрельнули, и я говорю не на пустом месте, много мог бы про патроны порассказать токо потом буду из крытки писать, вот среди таких по моему опыту працентов 60 будут стрелять как сдрассте
tref7
Banzik
Дык они оживлённо так рассказывали, как ещё мальчишами пошли в лес по грибы и нашли и прикатили целый пулемёт Максим! Снаружи весь рыжий, конечно, а даже деревянные рукояти затыльника не сгнили совсем. Приехала милицыя и прекратила их праздник. Забрали и увезли, даже расписки не оставили.
Ещё лет десять-пятнадцать назад для копарей у нас было раздолье, сейчас яйки им зажали конечно, а так места на эхо войны у нас богатые, фронт два раза проходил, да и в 44-м, по реке рядом с деревней пару месяцев немцы на одном берегу стояли, наши на другом. По-тихому всё равно копают, конечно, в лесу свежие ямы каждый год нахожу.
Banzik
tref7
По-тихому всё равно копают
И будут ещё до-олго копать. Точно, говорю.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
так и есть у нас тож то и дело вижу ямка копаная рядом кострище и корпуса пустые от мин пока совсем все не сгниет так и будут капать
Banzik
полковник1
и корпуса пустые от мин
Тол вытапливают?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Косатый
И ваш хер из гаража тухляком рядом. Писнес какой то...
Трудно спорить о вкусе устриц с тем -кто слаще репы ничо не ел...Ваша права - у вас жопа вонючее
tref7
полковник1
и корпуса пустые от мин
Я в прошлом году забор чинил в деревне, выкопал хвостовик от мины, почистил, хочу светильник настольный сделать, никак руки не дойдут.
полковник1
Тол вытапливают?
натурально, и главное ить не боятся нихера, я скоко раз гранаты находил боялся близко подходить а эти пох
Ваша права - у вас жопа вонючее
во истину аминь
Banzik
полковник1

натурально, и главное ить не боятся нихера


Интересно, на кой он им. Рыбу глушыть?
Косатый
Трудно спорить о вкусе устриц с тем -кто слаще репы ничо не ел...Ваша права - у вас жопа вонючее

Вот вернётся Ваш оппонент и зачтёт Вам "слив". 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

meXanik
Вы во что тему про игрушки превратили?
полковник1
Интересно, на кой он им. Рыбу глушыть?
терракт затевают
Вы во что тему про игрушки превратили?
в игрушки для взрослых тол поджиги и прочии непотребства и ваще мы тут ерундой машем
Banzik
meXanik
Вы во что тему про игрушки превратили?
Несерьёзную тему в серьёзный срач между выросшими и с большими и толстыми письками, но так и не повзрослевшими, мальчиками. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Jinn07
tref7
По-тихому всё равно копают, конечно, в лесу свежие ямы каждый год нахожу.
А чего в лесу не копать?
Там археологического слоя нет.
Если предметы старше ста лет не трогать, и только свежий металлолом собирать - то почему нет?
Jinn07
meXanik
Вы во что тему про игрушки превратили?
Так опять-же - в игрушки.
У детей свои игрушки, у взрослых свои...


Живопыра
У детей свои игрушки, у взрослых свои...
Игрушки те же. Только больше и дороже.
ЛЕНЭНЕРГО
Jinn07
У детей свои игрушки, у взрослых свои...


Сейчас вполне хватает легальных игрушек.
Только, вот пострелять особо нЕгде.

Вася Батон
полковник1
, вот среди таких по моему опыту працентов 60 будут стрелять как сдрассте
Маузеровские, что я тя на фотке, россыпью из сухого песка в те годы лупили половина на половину. Наши винтовочные - куй. О том, что наши патроны в винте отработали после 30 лет в воде, под бухло рассказывай дефективным.
полковник1
но отработали не под бухло
дефективным.
ну так тебе и рассказываю
Вася Батон
Не, дефективный как раз ты, если считаешь, что такая куита пролезет, и те, кто тебе верит. Если таковые вообще имеюццо в природе.
Живопыра
В 80-е копом активно промышлял. Немчура хороший сохран. Но стреляли через раз, а то через два. Наша треха, что ни патрон, то труха, гильзу пальцами можно было раздавить. Район Мги.
полковник1
Вася Батон
Не, дефективный как раз ты, если считаешь, что такая куита пролезет, и те, кто тебе верит. Если таковые вообще имеюццо в природе.
в природе как рас имеются такие как ты, которые как попугай талдыча этого не может быть потому что не может быть никогда, а у меня вот было я не знаю как там процент но четыре что было в обойме сработали
полковник1
Наша треха, что ни патрон, то труха, гильзу пальцами можно было раздавить. Район Мги.
в земле в воде в песке да, в нутри обоймы в глинистом берегу они смотрелись новыми в болоте думаю тоже бы
Вася Батон
полковник1
в земле в воде в песке да, в нутри обоймы в глинистом берегу они смотрелись новыми в болоте думаю тоже бы
Ты то одно говоришь, то это:

полковник1
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
Ты заканчивай эти деццкие перейоппки, не в песочнице детсадовской байки травишь с дошколятам.
У тя даже тяму не хватает понять, что влага - она и есть влага, даже в бескислородной среде. Если металл не корродирует, то внутри патрона одна хрен кирдык и капсюльному составу тоже, ёлупень.
Купи се календарь и калькулятор - посчитай годы. Штоп ты напряжённо не морщил лобок при решении непосильной твоему пониманию задачи, подскажу ответ - больше 45-ти лет получиццо. Теперь чеши репу и думай, к чему бы это.

Вася Батон
полковник1
талдыча этого не может быть потому что не может быть никогда, а у меня вот было
Тут Банзик уже упоминал разговор Чичикова с Ноздревым о зайце....
Jinn07
Наша треха, что ни патрон, то труха, гильзу пальцами можно было раздавить. Район Мги.
Подтверждаю.
Вот раньше умели делать оружие - под удар шашкой, которой хоть сто, хоть сто восемьдесят лет голову лучше не поставлять.
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.

П.с. Но есть исключения - ежели патрон пролежал 80 лет под старой елкой, под которой до земли еще постелен пористый ковер из хвои сантиметров в пятнадцать, то такому патрону веры нет - может стрельнуть, как мне кажется. 😊

Вася Батон
Jinn07
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.
Чёт напомнило старинное:

На медведя выйду я, выйду без испуга.
Если с Пуго буду я, а медведь без Пуго.

полковник1
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
вот лень для дэбилов искать свой пост но я писал приклад тарчал из глинистого берега под водой чо еще надо иди обратно в детсад читать научат
Banzik
Jinn07
Вот раньше умели делать оружие - под удар шашкой, которой хоть сто, хоть сто восемьдесят лет голову лучше не поставлять.
До 1905 г. господам офицерам было категорически запрещено оттачивать шашки в мирное время. Во избежании, тэкскэть, недоразумений на почве выпитого в ресторане или на полковой попойке. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
meXanik
Вы во что тему про игрушки превратили?
И не говорите!

Вот я только что приготовил на выброс (развинтил и сложил в мешок) три советских табуретки.
Производство "Невская Дубровка", цена 5 руб. 30 коп.
Могли бы еще служить и служить! И сидели на них, и вставали ногами вместо стремянки, и дети а них играли, и пилил-сверлил я на них за неимением верстака, а им хоть бы что! 😛
Но - приходит время освобождаться от старой мебели, она только место в доме занимает.


полковник1
Купи се календарь и калькулятор - посчитай годы. Штоп ты напряжённо не морщил лобок при решении непосильной твоему пониманию задачи, подскажу ответ - больше 45-ти лет получиццо. Теперь чеши репу и думай, к чему бы это.
слыш утак, а как тогда я патроны расстреливаю еще моим оцом закрученые в 62 году. так ты чеши репу и думай я стрелял а ты не отрывая жопы от дивана твердиш как тетереф на току не может быть не может быть и ваще чо я тебе должен доказывать не вериш не верь и пошел в буй
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.
тебе напомнить чем закончился спор двух генералов один кричал что другой ему в жопу не попадет с тридцати метров?
Вася Батон
полковник1
вот лень для дэбилов искать свой пост
Не суетись, я нашёл для дебила. Читай:

полковник1
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре


Nick Brake

Могли бы еще служить и служить! И сидели на них, и вставали ногами вместо стремянки, и дети а них играли, и пилил-сверлил я на них за неимением верстака, а им хоть бы что!


А резина?! А какую прекрасную резину делали в СССР! Не убоясь громких слов - лучшую в мире резину делали, я вам скажу!
Вот, помниццо, как-то дьяк с колокольни упал - сам вдребезги, а галошам хоть бы х.й!

кит карпыч
есть к меня табурет который дед сделал. не скрипит не шатается не чинился
Banzik
кит карпыч
есть к меня табурет который дед сделал. не скрипит не шатается не чинился
У мну тоже. Причом на деревянных шкантах. В саду теперь, жена на него то тазик с вареньем поставит, то с бельём. Вспомогательные функцыы несёт.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
полковник1
я стрелял а ты не отрывая жопы от дивана
Моншер, тебе до десятой доли моего настрела пяти жизней не хватит. Иди, вона, с Кобой на пару в танке двойное заряжание устраивай и в гелике гори - всё веселее будет, чем тот тухляк, что ты тут прогнать пытаисси.
Jinn07
Вася Батон
[QUOTE][b]полковник1

хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре

[/B][/QUOTE]


Бац! ... 😀

-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. (c)

кит карпыч
в 90-х винтовочка фполне могла и накануне притопленной оказаться
Вася Батон
кит карпыч
в 90-х винтовочка фполне могла и накануне притопленной оказаться
Зачем подсказали? Я всё ждал, когда колонель за эту соломинку сам уцепиццо. 😀
кит карпыч

кстате во фтором томе афтор подаёт ловлю зайца руками ужэ как факт 😛

ЛЕНЭНЕРГО
кит карпыч
подаёт ловлю зайца руками ужэ как факт
А чё тут невероятного? Я своего чёрного короткоухого
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Сам не идёт.
Бить пробовал?
Nick Brake
Вася Батон
Бить пробовал?
Не, боится - загрызет еще ненароком... 😛
Короткоухие черные зайцы - они такие...
полковник1
Моншер, тебе до десятой доли моего настрела пяти жизней не хватит. Иди, вона, с Кобой на пару в танке двойное заряжание устраивай и в гелике гори - всё веселее будет, чем тот тухляк, что ты тут прогнать пытаисси.
как живо ты напомнил мне моего оца который говаривал что у него налет больше чем у меня профессионала уймись уж стрелох фуеф сять обратно на диван и выпей еще
Зачем подсказали? Я всё ждал, когда колонель за эту соломинку сам уцепиццо.
не могла была аутогенична, дерево все сгнило вынимал как сапер оккуратно что бы не потерять металл набор дерево было в труху
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.
ну как мой попугайчик
Бить пробовал?
бил матерится страшно и кусается
Вася Батон
полковник1
моего оца

Гнусаво и занудно, но с надрывом поёт:

- И сли-и-за скати-и-и-лася у иво с лица-а-а,
Ниуви-и-дит больше он сваиво-о аца-а-а...

(Публика встаёт, слышны бурные аплодисменты, переходящие в овуляции в овации)


не могла была аутогенична,
Тут ты прав - с аутогеничностью там напряг. Они, как правило, больше аутогенетичны прям до степени аустентичной фотогеничности.


вынимал как сапер оккуратно что бы не потерять металл набор
С аквалангом-то хоть был или просто с камышиной в зубах, как издревле повелось?

полковник1
С аквалангом-то хоть был или просто с камышиной в зубах, как издревле повелось?
нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит
Вася Батон
сейчас смотрят эту тему: ... Goblin 13




ЛЕНЭНЕРГО
Nick Brake
quote:
Вася Батон

Бить пробовал?


Не, боится - загрызет еще ненароком...
Короткоухие черные зайцы - они такие...


Я ж не зверь какой... Тут он из окна выпал.
Со второго этажа. Нашли под кустом.Зуб сколот.
Трагедия! Срочно в клинику! 3 тыщи на двоих обошлось
пополам с бывшей, чтобы успокоиться заключением ветклиники.
"будет жить!"
Вася Батон
полковник1
нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит


ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
типо там винт через ложу проходит
То не винт. У его есть название. Нагель. Чёта амортизирует.
полковник1
То не винт. У его есть название. Чёта амортизирует.
так то и амортизирует там металлическая хня стоит на нее ствол опираится благодаря чему не касается дерева как я понял тоисть типо как подвешен на ней.
Вася Батон
ну исче двести грамм и иди спать
Вася Батон
Тока если вместе споём про оца, по-нашенски, аутогенично.
ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
Вася Батон

ну исче двести грамм и иди спать


А нам еще можно. Вместе с нагелем.А пацанам уже спатки пора.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
с нагелем

И с фогелем, Петрович!

полковник1
вась ты пиши исчо то что ты тролиш это я давно понял утром прийду почитаю
ЛЕНЭНЕРГО
Вадя ещё напишет. Мы с ним теперь почти подружились.
Земляки, практически... Был на их новогоднем концерте
в Филармонии в 1972 году. По огромному блату. Борткевич поёт.
Раньше это пел сам Мулявин. Тоже был на том концерте.
Эх! молодость моя... И были мы тогда одним народом...


ЛЕНЭНЕРГО
А теперь...

Nick Brake
ЛЕНЭНЕРГО
А теперь...
Как вижу название группы "Ленинград" - так даже слушать не стану.
ЛЕНЭНЕРГО
А зря. В наших реалиях очень жизненно.

Banzik
Послушайте, други весёлые, научите, как это видосы в посты вставлять, особливо из фильмов? Ну короткие с крылатыми фразами и афоризьмами? 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
научите, как это видосы в посты вставлять
1.Находите на ютубе видос - хучь короткий а хучь и длинный.
2.Кнопка поделиться
3.Кнопка копировать (ссылка сразу в буфере обмена)
4.Вставляете в сообщение на ганзе.
5.Наслаждаетесь эффектом.
Banzik
Uzel
1.Находите на ютубе видос - хучь короткий а хучь и длинный.
Спасибо, что отозвались!
1. Рег-я обязательна?
2. Находим по ключевым фразам? Ну, типа, вбиваем в поиск: -Всё уже украдено до нас. И выходит короткий фрагмент, да?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
Banzik
Рег-я обязательна?
Не, не нужно
Banzik
Находим по ключевым фразам?
Вот это посложнее. Гарантии нет. Можно по фразе , можно по фильму. На ютубе есть только то, что есть на ютубе. То есть если фильм популярный а фраза крылатая - много вероятности что что-то уже нарезали до нас и разместили. Или заводить акк и резать самому 😊
кит карпыч
Banzik
.. Находим по ключевым фразам? Ну, типа, вбиваем в поиск: -Всё уже украдено до нас. И выходит короткий фрагмент, да?

угу!
вбиваем в поиск на трубе Banzik
и постим первое шо выскочило



Banzik
Uzel
Благодарю Вас!
кит карпыч

вбиваем в поиск на трубе Banzik
и постим первое шо выскочило


Карпыч, я думал, ты хороший мужик, а ты, оказывается, плохой мужик. Взял и деанонимировал мну. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
Banzik
ТОЗ-36, кажись? Стрелял из такого. И круглую мишень и силуэт (уже не помню, на сколь сек. он разворачивается. Патрон от нагана, но с пулей с плоской вершинкой. Края пробоины как от дырокола, читается очень отчётливо.
Стрелял и из переделанного под спорт нагана с тяжёлым спортивным стволом и удалённым автоспуском: при нажатии на спуск при спущенном курке барабан поворачивался и подавался, но курок не взводился.

49й под челпуху. 36го не доводилось. В обоих случаях пуля вадкаттер , только разной массы 7,5 и 6,5 грамма.

tref7
Вася Батон
по-нашенски, аутогенично.
Я не смогу, у меня автогена нету.
Kiriehkin
[QUOTE]Изначально написано ЛЕНЭНЕРГО:
[B]Вадя ещё напишет. Мы с ним теперь почти подружились.
Земляки, практически... Был на их новогоднем концерте
в Филармонии в 1972 году. По огромному блату. Борткевич поёт.
Раньше это пел сам Мулявин. Тоже был на том концерте.
Эх! молодость моя... И были мы тогда одним народом...


Да бросьте вы! Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была. Это вы даже можете по Вади (Васи) судить. Правильно сделали, что их отсоединили.

tref7
Вася Батон
Тут ты прав - с аутогеничностью там напряг. Они, как правило, больше аутогенетичны прям до степени аустентичной фотогеничности.
Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.
tref7
Uzel
Или заводить акк и резать самому
Да, у меня на канале много всякой кинохерни. Ну как много, есть чутка.))))
Kiriehkin
Да бросьте вы! Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была. Это вы даже можете по Вади (Васи) судить.



Историю учите, книшки читайте. Я про Гродненщину и Брестщину.
Kiriehkin
Правильно сделали, что их отсоединили.
Кто это сделал?
п-ф
tref7
Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.

А чойта?

tref7
п-ф
А чойта?
Да так, для поддержания разговора.)))
п-ф
tref7
Да так, для поддержания разговора.)))

В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?

Uzel
Kiriehkin
Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была.
То есть как? Там русские люди никогда не жили или сейчас отсутствуют?
Костровой
tref7
Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.

Это что-то близкое к аусвайсам для маргиналов

Uzel
Костровой
близкое к аусвайсам
А оттуда уже до йоганов-вайсов недалеко 😊
tref7
п-ф
В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?
Дыа. 😀
Uzel
Там русские люди никогда не жили или сейчас отсутствуют?
Сергей, на гродненщине один из старейших православных монастырей-Жировичский, на брестщине полно православных церквей. Русские есть наверное, их по РБ хватает везде.
Костровой
Это что-то близкое к аусвайсам для маргиналов
Угадали, выходьте. )))
Uzel
tref7
на гродненщине один из старейших православных монастырей-Жировичский, на брестщине полно православных церквей. Русские есть наверное, их по РБ хватает везде.
У меня-то сомнений нет что исторически мы один народ 😊 ты вон его убеди
tref7
Uzel
ты вон его убеди
Давно отказался от идеи кому-либо что-либо доказать в интернете.)))
п-ф
полковник1
нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит

Дык до этого было про доставание трех из реки пачками и изготовление из них поджиг для всех желающих. Кризис жанра?

Вася Батон
Kiriehkin
[QUOTE]
Это вы даже можете по Вади (Васи) судить.
Спрашивали - отвечаю: я прям в ахуе, что такое чучело может оказаться в числе моих соотечественников. 😀

п-ф
В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?
Он это оберсту писал по поводу его "не аутогеничной"
трёхи, стреляющей из-под глинистой воды.


п-ф
Вася Батон
Он это оберсту писал по поводу его "не аутогеничной"
трёхи, стреляющей из-под глинистой воды.

Вот оно чо. Это меняет дело. А то возникают сомненийа. То патроны из воды стреляют, то коровин мелканами.... Хз что думать...

Вася Батон
п-ф
То патроны из воды стреляют, то коровин мелканами....
Как гриццо, это Ганза - суровая и беспощадная. 😀
п-ф
Не, тут уже ботва за архетипы и сумеречное состояние мосха
Jinn07
и сумеречное состояние
Я тут подумал - Бердан..., Вессон (который Смит)..., Наган..., Мосин...
Никто ничего не замечает?
Вася Батон
Опять мосоны? 😀
Jinn07
Вася Батон
Опять мосоны? 😀
Масон вроде как-то с мечами был связан...
И они на вооружении у нас не стояли.
Или стояли?
полковник1
п-ф

Дык до этого было про доставание трех из реки пачками и изготовление из них поджиг для всех желающих. Кризис жанра?

ты меня лудше зубри, было про доставания остовов без затворов свт а не трех это там же только в километре выше по реке

Вася Батон
полковник1
было про доставания остовов без затворов свт а не трех
Не пести, колонель - ты говорил просто за винтари без затворов, без уточненья модэли
tref7
Jinn07
Vасон вроде как-то с мечами был связан...
И они на вооружении у нас не стояли.
Масоны, скрытые естественно, это стройбат. Вольные каменщики, так сказать.
полковник1
ты меня лудше зубри,
Да, и зачет ему устрой. 😀
полковник1
Не пести, колонель - ты говорил просто за винтари без затворов, без уточненья модэли
может и так но не за мосинки как пиф тут умного включает
tref7
п-ф
. А то возникают сомненийа.
Да ладно, услышал раз, ввернул для красного словца. Что такое не знаю, я ведь ножыки не делаю, а шляпы тачаю. Откуда мне знать???
п-ф
Можно подумать что вы для своих ножыков нет на али заготовки покупаете, а сами дома ф печке сталь але, а потом делаете в ней же закалку сразу в аустенит в лошадиных ссаках.
В смысле хуясе тут у вам компания бакланов собралась.
tref7
п-ф
Можно подумать что вы для своих ножыков нет на али заготовки покупаете, а сами дома ф печке сталь але, а потом делаете в ней же закалку сразу в аустенит в лошадиных ссаках.
В смысле хуясе тут у вам компания бакланов собралась.


Originally] posted by п-ф:
вы для своих ножыков нет на али заготовки покупаете,
Смищно

п-ф
Конешно "смишно". В бурсе по диаграмме экзамены сдают, и то хер кто толком але, а тут каждый точильщик ф теме
tref7
п-ф
а тут каждый точильщик ф теме
Дыа, в бурсе, поди интернета не было? Во, а сейчас есть.
п-ф
Тырнет пустой башке не поможет
ЛЕНЭНЕРГО
Сейчас клинков в инете из любой кузницы от мастеров...
Я взял с красивым рисунком. Не булат, а ...склероз. 😊
Ручку из бересты буду делать. Такой у меня ещё нет пока.
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
Сейчас клинков в инете из любой кузницы от мастеров...
Я взял с красивым рисунком. Не булат, а ...склероз. 😊
Ручку из бересты буду делать. Такой у меня ещё нет пока.

Собрать весь этот ацтой и в колодец бросить. Охуенно булькнет.

ЛЕНЭНЕРГО
В скважину уже не бросишь. Труба просела на 30 см
и в дно упёрлась. Сколько не вычерпывал оттуда песколовкой,
только песок и глина. Воды нет.
п-ф
ЛЕНЭНЕРГО
В скважину уже не бросишь. Труба просела на 30 см
и в дно упёрлась. Сколько не вычерпывал оттуда песколовкой,
только песок и глина. Воды нет.

Зато ссаное пиво в ларьке всегда есть.

alexaa1
В последней с зятем вылазкой у него с собой оказался охотничий нож ,который я ему на день рождения подарил. В рыбацком лабазе стоил полторы тысячи рублей. Очень пригодился срезать ремень кондиционера, который запирал ремень навесного-который порвался. Очень острый нож, прям как бритва.
п-ф
Можно подумать что тупым перочинным вы это не обрезали бэ
alexaa1
По теме-внук(5 лет) вычитал про катапульту и прям забредил ей. Вчера мозг ей выносил, а сегодня пришел ко мне в кровать в семь утра со смартом, где всевозможные конструкции катапульт-поспать не дал. Сходил до леса, притащил кусок березы -дал ему пилить с нее колеса для катапульты.
В качестве снарядов назначили мелкую картошку что осталась после копки.
На неделю возни хватит.
полковник1
пиф тупым перочинным ты можеш себе токо яйцы обрезать
alexaa1
п-ф
Можно подумать что тупым перочинным вы это не обрезали бэ

Сперва мы обрезали то что разлохматилось на ремне навесного оборудования-ну очень удобно острым ножем. Хватило ненадолго. Далее пришлось резать ремень кондея.

полковник1
да пиф нормального ножа просто в руках никогда не але
tref7
полковник1
не але
Дык хулэ. 😀
п-ф
полковник1
да пиф нормального ножа просто в руках никогда не але

Да ясен пень. Ножа не але, шашкой не оей, пиздаболов только здесь первый раз услышал.... Чо исчо ?

ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
Чо исчо ?
Нормально общаться не алё? Без понтов пацанских? 😀
кит карпыч
ЛЕНЭНЕРГО
.. Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊

отакое ф гаражах есть. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!



Вася Батон
кит карпыч
к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!
Танк, скорее всего. Немецкий. Личный Геринга. Внутри полно измазанных глиной винтов без затворов.
Uzel
Вася Батон
Танк, скорее всего. Немецкий. Личный Геринга
Гудериана жеж.
Вася Батон
Uzel
Гудериана жеж.
Не, именно Геринга. Как и все старые немецкие двудулки - там всё ивойное было.
alexaa1
кит карпыч
. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.

В СССР так выходившую срок технику утилизировали-сосед, бывший механик леспромхоза три года по весне хоронил 15 тракторов.
Приятель, мехбатовец , -перед приездом начальства выкопали траншею от забора и до горизонта и похоронили в ней под сотню тракторов, Кразов и экскаваторов( Монголия-пустыня Гоби).

кит карпыч
не. немецкий отпадает как вариант. не дошли оне сюда.
ежели тока под грунтом как в дрожЪ земли.
да и гусеница узковата. тута скорее трактор беларус в экспортном исполнении - на гусеницах.
Трофель
не алё?
краткость-сестра..длиннее-"ладно тут уже стучат,я тебе перезвоню(с)
кит карпыч
alexaa1

В СССР так выходившую срок технику утилизировали-сосед, бывший механик леспромхоза три года по весне хоронил 15 тракторов.
Приятель, мехбатовец , -перед приездом начальства выкопали траншею от забора и до горизонта и похоронили в ней под сотню тракторов, Кразов и экскаваторов( Монголия-пустыня Гоби).

вот. точно беларус гусеничный! - к герингу не ходи.

этож скока там металла! правда можэ засада случиться. в металоприёмке автохлам без спрафки оп утилизацыи не принимают(

alexaa1
Изначально написано кит карп

этож скока там металла!

[/B]

Возле меня Завод лет 15 строили , при авариях много чего вырезалось. Все это хоронилось неподалеку-в землю. Потом на базе тех захоронений несколько лет работали конторы по добыче металла-рыли экскаваторами, грузили вместе с землей на самосвалы и валили с обрыва.
*специально обученые люди* потом с тяпками выковыривали металл. Я когда первый раз увидел людей с тяпками на крутом отвале получил заворот мозга-далее местный обьяснили ситуацию.

кит карпыч
о как! хде моя лопата!!


Mahombra
alexaa1
По теме-внук(5 лет) вычитал про катапульту и прям забредил ей. Вчера мозг ей выносил, а сегодня пришел ко мне в кровать в семь утра со смартом, где всевозможные конструкции катапульт-поспать не дал. Сходил до леса, притащил кусок березы -дал ему пилить с нее колеса для катапульты.
В качестве снарядов назначили мелкую картошку что осталась после копки.
На неделю возни хватит.
Картофельная пушка. Если воспитание позволяет над едой измываться.
Если места есть, то праща. Очень забавная штука. И физо опять же
Banzik
Продолжу тему поджыгофф. Т.к. моя никогда не есть жить на оккупированный территория, то из земли, которую никогда не топтал поганый фошшистский сапог, не торчали частоколом ни трёхи, ни маузеры, ни, что стыдно признать, даже румынские манлихеры. А поджыг хотелось. Даже сильнее, чем председателевой дочке сиськи помять. И вот, значит, иде взять дудку, шоб бесшовная була, ибо разорвёть с непредсказуемыми подследственными? А выпилить её из трахтурной г/с-мы. Вот решение!
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

кит карпыч
дочку председателя ясен пень!
полковник1
п-ф

Да ясен пень. Ножа не але, шашкой не оей, пиздаболов только здесь первый раз услышал.... Чо исчо ?

из ружья не пиф с дивана не слизив але
полковник1
кит карпыч

отакое ф гаражах есть. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!


с трактористкой

полковник1
неподалеку-в
ща конечно пифобатоны опять едальники пооткрывают но ряд лет назад меняли в малом ограду вокруг школы столбы оказались пушечными стволами карабельными школа пабратим была с кем то там, а в одессе местное огородное обчество обнесено рабицай вместо столбов использованы китобойные гарпуны их там туева хуча
Картофельная пушка. Если воспитание позволяет над едой измываться.
за место цели если кортоплей то материнскую жёпу а если исчо чем то соседского кота кастрированого
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
вот рулевой вал на уазе конкретно 12 калибр вот бесшовный или нет не помню
кит карпыч
полковник1

с трактористкой

ф хорошэм сохране

полковник1
в сохране ебливости
Mahombra
Banzik
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
Меценаты, в смысле, товарищу майору скинутся на жизнь, написав чистухи на карасевку свою?
кит карпыч
полковник1
в сохране ебливости



Nick Brake
alexaa1
Очень пригодился срезать ремень кондиционера, который запирал ремень навесного-который порвался. Очень острый нож, прям как бритва.
Напомнило... 😊

Муж ругается: что такое с моей бритвой? Только вчера ее сам правил, а сегодня тупая, шо писец, бриться невозможно!
Жена в ответ: да ты просто придираешься, отличная бритва! Линолеум режет, как по маслу! 😀

Jinn07
ряд лет назад меняли в малом ограду вокруг школы столбы оказались пушечными стволами карабельными
В испаниях-грециях такое сплошь и рядом.
Там древние чугунные пушки и как заборы, и как кнехты на берегу пользуют.
Сначала я такую дивность фотографировал, потом надоело.
Banzik
Mahombra
тся написав чистухи на карасевку свою?
Пишите. Тов. м-ру ни хера не отломится. Я же говорил за йуный возраст, а за давностью лет - амнистия.
Uzel
полковник1
оказались пушечными стволами карабельными
Там корабль к ним привязан был? 😊 Кому в голову пришло везти к вам в гадюкино корабельные пушки?
Banzik
кто что пользовал в нежном возрасте?
Строго медныя трубки. Как в Брате-2 , только потоньше.
п-ф
Banzik
Продолжу тему поджыгофф. Т.к. моя никогда не есть жить на оккупированный территория, то из земли, которую никогда не топтал поганый фошшистский сапог, не торчали частоколом ни трёхи, ни маузеры, ни, что стыдно признать, даже румынские манлихеры. А поджыг хотелось. Даже сильнее, чем председателевой дочке сиськи помять. И вот, значит, иде взять дудку, шоб бесшовная була, ибо разорвёть с непредсказуемыми подследственными? А выпилить её из трахтурной г/с-мы. Вот решение!
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?

А хулэ. У нас зэ бест щиталось старое веретено с фабры. Трубка такая из ипанистической сталюги 30 см гдет, и в ей дырк примерно 4 мм.
Большая редкость, и ковать надо было в кузне, но это была вершина такскать. Держала полствола мостырки и пох.
Апофеоз академической деятельности это массовые игры в зарницу на стройке. Собиралась туса рыл по 20 и с поджыг кто кого. Только пыжы , никакого свинца, и выше пояса не але. Это был писнес. со второго этажа прыгали , хулэ
Помница одного зажали в углу, чирк, он ореть - ниже суки, ниже, только не в ипло. Бам. В ногу в упор полгазеты через штаны. Пришлось в скорую тащить. Смешно.

Banzik
кит карпыч
дочку председателя ясен пень!

Храбрый Карпыч! Там таких желающих - пруд пруди, а я исчо только мальчонко. Не светит, карочь, нифига. 😊

п-ф
полковник1
из ружья не пиф с дивана не слизив але

Залупу с отворотом , анальный папуас, не але? Стукачок за стволы трет, ахуеть можно

кит карпыч
Banzik

Храбрый Карпыч! Там таких желающих - пруд пруди, а я исчо только мальчонко. Не светит, карочь, нифига. 😊

тыж сам из того маленького с хвостиком зародилси который фсех опередил

Banzik
п-ф
Трубка такая из ипанистической сталюги 30 см гдет, и в ей дырк примерно 4 мм.
Ну это, блять, мячта! Мона под шарик от подшыпника тройной навес зарядить. Потом заипёшься считать, скоко досок прошибёт не глядя. А мы, парнишата, всегда хвастали друг перед другом, у кого шмаляет сильнее.
Uzel
Строго медныя трубки.
Не, не канает. Дует и рвёт. Проверено за гаражами, что напротив помойки стоят.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Jinn07
Banzik
Не, не канает. Дует и рвёт. Проверено за гаражами, что напротив помойки стоят.
Ничего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.
Banzik
кит карпыч
тыж сам из того маленького с хвостиком зародилси который фсех опередил
Так это был от папы. А ён был самый лучший! А теперь с декабря 17-го его чум стоит в полях вечной охоты. 😞

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
Меценаты, в смысле, товарищу майору скинутся на жизнь, написав чистухи на карасевку свою?
пионэрки под бюстом крупского в платицах школьных в зачот идут? первого отряда 17 лет
Там древние чугунные пушки и как заборы, и как кнехты на берегу пользуют.
я не спец по пушкам корабельным но те были условно древние метра три в высоту и с плавным сужением к жерлу
Там корабль к ним привязан был? Кому в голову пришло везти к вам в гадюкино корабельные пушки?
я тя умаляю ссср побратимы да запросто
Строго медныя трубки. Как в Брате-2 , только потоньше.
от такую у нашео одного развальцевало выстрелом и меж большим и указательным весь заряд вточило
Смешно.
ну вот с тех пор ты и ходиш улыбаешся надо было каску одевать прежде чем вниз головой прыгать
Banzik
Jinn07

Ничего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.


Сложновасто. Хотя видел подобное у мальчишей постарше. Там система была обратной, т.е. подпружиненный ствол подавался назад на мёртвый боёк. Не, мы дульнозаряд беспатронный пользовали. Да и патронов-то у нас мелкашечных было - кот наплакал.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

полковник1
да их тода было как говна за баней в костер горстью сыпали
Banzik
полковник1
да их тода было как говна за баней в костер горстью сыпали
У кого как. С тренировки по стрельбе выкроишь один - два, вот и весь припас.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Jinn07
Ничего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.
Под мелкан отлично катили даже дюралевые трубки от антенн и зонтиков, только желательно было кусок стальной трубки втулить на место патронника. снаружи - чтобы боёк ствол не рубил, но работало и без этого.

Banzik
т.е. подпружиненный ствол подавался назад на мёртвый боёк.
И такое делали.
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.

полковник1
У кого как. С тренировки по стрельбе выкроишь один - два, вот и весь припас.
да ну нах я в стрелковом в школе был пуляли из мелкашек в местном тире военрук особо не считал главное показатель
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.
эээ чертежик не разодолжиш? детство чот в жёпе заиграло
Banzik
полковник1
от такую у нашео одного развальцевало выстрелом и меж большим и указательным весь заряд вточило
Аналогично. У сотоварисча прямоугольный шрам аккурат меж большим и которым тыкают. Помню, пистоль отлетел в сторону, мы подбежали, а ён говорит, что рука онемела и не чует. Мы глянули, а кровища чорная такая как потекла. Ну мы и потащили его к колонке промывать клешню. А юшка идёт и идёт. Повели в травмпункт. Выходит оттель гордый такой, с замотанной лапой, как будто в боях за город Будапешт пораненный.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
полковник1
эээ чертежик не разодолжиш?
Ну конечно, вот прям щаз разогнался - волосья по ветру.
Товарищу майору привет передавай, колонель. 😀
Jinn07
эээ чертежик не разодолжиш
Вам не стыдно, товарищ полковник?!
Это ж не фотонный отражатель...


Вася Батон
Jinn07
Это ж не фотонный отражатель...
Скажешь тоже - шпигалет на отвёртку заточить этож надо академию закончить.
Banzik
Вася Батон
очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.
Херассе, просто! Особливо, когда под рукой только топор и изолента.
полковник1
я в стрелковом в школе был пуляли из мелкашек в местном тире военрук особо не считал главное показатель
И я был, и пулял. Больше чем по пять патронов не давали. Это когда уже спортом занялся, давали по 10, всё больше на теорию, да холостую налегали, да осечные патроны расстреливали. Это когда уже 1-й разряд выполнил, мог хоть пачку, хоть две взять, причом сам. Подойти к тренеру и взять, причём целёвки, а не валовки. Но мне было уже 16. Тот кураж в жопе затух.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
Uzel
Там корабль к ним привязан был?
А то! 😛
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!? 😊
Вася Батон


Nick Brake
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!?
Не иначе, как по клеймам "Императрица Мария" на казённиках, которые6 в земле.

Banzik
Nick Brake
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!?
Та ляхко! На тех, что с борта сняты, якоря. А на пеших звёздочки. Это я завсегда так всё флотское от армейского отличаю. Советую тоже! 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Живопыра
Больше чем по пять патронов не давали.
Мы ящики с гильзами шерстили. Там осечных дофига попадалось. Его повернешь, глядишь и стрельнет.
Живопыра
Banzik
Продолжу тему поджыгофф. И вот, значит, иде взять дудку, шоб бесшовная була, ибо разорвёть с непредсказуемыми подследственными? А выпилить её из трахтурной г/с-мы. Вот решение!
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?

Все очень просто, когда рядом трубный завод.

Jinn07
На тех, что с борта сняты, якоря. А на пеших звёздочки.
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.



Вася Батон
Jinn07
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
Настоящий си вулф на глаз определяет всё морское - прям издали при беглом взгляде. Можешь у хера оберста спросить.
Banzik
Живопыра
Там осечных дофига попадалось.
Осечные никогда не выбрасывались. Была особая тренировка с ними. Т.е. изготавливаешься как для серьёзной стрельбы, всё по-взрослому. Но заряжаешь осечный. Целишься тоже как положено, обрабатываешь спуск, будет выстрел - не будет, не знаешь. Но всё равно анализируешь. Получается, когда вхолостую работаешь, всё чётко, боязни выстрела нет. А тут уже нет. Полезная тренировка, короче. 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Jinn07
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
Всё есть, если приподнять и заглянуть снизу.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
Осечные никогда не выбрасывались
Данунах. Со второго раза не выстрелил - нах. Для прогибщиков вообще "кара" была - распатронивать старый вал второй категории.
Uzel
Jinn07
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
От же .. а ведь может какая-то из них под Бородино стреляла.
Banzik
На тех, что с борта сняты, якоря.
Проушины для каната на казеннике обычно. И тельняшка 😊
полковник1
Товарищу майору привет передавай, колонель.
бля не прокатило 😀
Не иначе, как по клеймам "Императрица Мария" на казённиках, которые6 в земле.
товарищ сказал Леха Часник а мне собстна похуй станина с щитком и прочими прибамбасами к ним привязана не была просто стволы нарезные
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
эээээ дайте три
Banzik
Живопыра
Все очень просто, когда рядом трубный завод.
Гы! А у мну дядя работает на гуталиновой фабрике. Так у него этого гуталина - просто завались. А вот глянул бы я на Вас, как сплавят на всё лето на деревню дедушке, вот там-то небось не так запели бы, а! 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Uzel
а ведь может какая-то из них под Бородино стреляла
А может и при Синопе. Вот так вот и проиппут память историццку.
Banzik
Вася Батон
Данунах. Со второго раза не выстрелил - нах
Такой патрон для описанной мной тренировки даже ещё лучше. Говорю, у нас такая одна из разновидных метод подготовки была. Ну кто в теме, поймёт.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Вася Батон
Banzik
Говорю, у нас такая одна из разновидных метод подготовки была.
На писте больше толку от холостить через ластик, чем этот чреватый кот в мешке.
полковник1
А может и при Синопе. Вот так вот и проиппут память историццку.
вась а может цусиму проебала
Jinn07
полковник1
эээээ дайте три
Да там чугун голимый.
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...
Banzik
Вася Батон
чем этот чреватый кот в мешке.
Ничем не чреват. Абсолютно. Не выстрелит, хорошо. А выстрелит, посмотрим, куда попадёт и что ты видел при этом.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Nick Brake
Banzik
Всё есть, если приподнять и заглянуть снизу.
А там нацарапано: "ДМБ 1815"! 😀
Вася Батон
Banzik
Ничем не чреват. Абсолютно. Не выстрелит, хорошо. А выстрелит, посмотрим, куда попадёт и что ты видел при этом.
Никогда не достреливали у нас сии эрзацы, чреватые затяжным выстрелом, таким макаром.
ЛЕНЭНЕРГО
полковник1
а если исчо чем то соседского кота кастрированого
За кота ответишь...Тем более кастрата. Ему и так не сладко, але... 😊
Banzik
Nick Brake

А там нацарапано: "ДМБ 1815"!


А что, государь - ампиратор Александр Палыч мог и приказ издать. Что-то, типа: Нижних чинов, а так же ратников ополчения, отслуживших верой и правдой в Отечественную Войну 1812 г., а так же принимавших участие в загранпоходе Русской армии, уволить в запас. 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Вася Батон
чреватые затяжным выстрелом,
Ни разу не пришлось наблюдать сие.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЛЕНЭНЕРГО
У меня как-то при малых навесках пуля "Байбак" застряла в парадоксе.
410 калибру. Зато какой был перезаряд... До сих пор алё в ухах... 😊
полковник1
Jinn07
Да там чугун голимый.
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...
я бы поставил в створ ворот на участке и по праздникам МОИМ куерел бы пороху у меня докуя
полковник1
За кота ответишь...Тем более кастрата. Ему и так не сладко, але...
петрович отпусти мои яйца я же не кастрировал твого кота 😀
ЛЕНЭНЕРГО
Але, договорились... 😊
Косатый
Вася Батон
Настоящий си вулф на глаз определяет всё морское - прям издали при беглом взгляде. Можешь у хера оберста спросить.

Во-во! А "тру си игл"- левого "си вулфа" - по походке, ещо до начала разговору "прощелкает")))

Косатый
ЛЕНЭНЕРГО
У меня как-то при малых навесках пуля "Байбак" застряла в парадоксе.
410 калибру. Зато какой был перезаряд... До сих пор алё в ухах... 😊

У соседа был россиянский "парадокс" 12 - "Сайга" - два года промучился с ним и продал. Нарезы десятком выстрелов "засирались"...от силы двумя.

B8F761
Косатый
Нарезы десятком выстрелов "засирались"...от силы двумя.
Больше и не надо. Все знают - 1 выстрел =1 безглазая белка. Зачем популяцию геноцидить?
п-ф
Вася Батон
И такое делали.
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.

Это не так делалось. Стальной пестолед из которого присосками але, собсно уже готовая хрень. Лишняя труха из него нах, сзади насквозь болт с гайкой. На болту выпиливаеца что то похожее на боек и все почти готово. Ствол по размеру присосочной дырки с резинкой. Мелкан в ствол, ствол в дырку на присосочное шептало, резинку натягивают на место курка, и далее все штатно.

Вася Батон
п-ф
На болту выпиливаеца что то похожее на боек
Я на отвёртку затрачивал, потом немного выбирал середину,
полковник1
Jinn07
Да там чугун голимый.
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...

да ты шо ты шо ща в чермете и чугун за счастье вон канализационные люки уходят токо в путь а металлолом так со свистом

Трофель
канализационные люки уходят
этта наверно для увеличенья сцепления заднеприводности шоп побыстрому доехать до сдачи
полковник1
хз у нас тут за забором заброшеный комплекс сорок шесть крышек уехали
Sobaka1970
полковник1

ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают

И заводился он спереди кривым стартером.

Sobaka1970
Goblin_13

ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.

Порутчик, харе палиться уже.

Включался рычагами из кабины. Но это был другой трактор.

Sobaka1970
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?

Это Вы про США?

Sobaka1970
Kicker
колхозники паспорта только во времена Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов,

С как тогда объяснить огромный, скачкообразный прирост населения в 20-е-40-е годы? Спецчасти НКВД рожали, вынашивая детей по 3 месяца?
Вы не из таких детей?

Sobaka1970
cazak36
По бабкиным разговорам, ее паспорт хранился у председателя в сейфе, без спроса не уехать, жила кучеряво, зп 170 рубликов, но уехать без спроса не могла, вот так то...

Тут один рассказывал как его дед, ночью, из сельсовета паспорт украл-явная брехня.

Sobaka1970
Kiriehkin

Чувствуется вещь! Сейчас такого хрен найедешь., одни токо лего в продаже.

И тот-китайская поделка.

Sobaka1970
Nick Brake
Да, по описанию похоже, что Вы для ребенка выбрали именно "как бы велосипед". 😀
Изделие хозбытназначения, конструктивно сходное с велосипедом... 😞

Главная проблема современного мира:
Игрушки-похожие на игрушки,
велосипеды-похожие на велосипеды,
продукты-похожие на продукты...

Sobaka1970
Jinn07
Не, не натягивается сова... 😊
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
Я, видите-ли, срочную служил... 😊
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
А противогаз после этого надевали?
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ.

А при императоре у нас были тысячи заводов по производству алюминия.

Sobaka1970
Jinn07
Вы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
Не нужно выставлять крестьян дебилами.
Тем более, что практически в каждой деревне, в начале 20-го века, имелись и школы, и проф. училища, и мелкие производства.

Библиотеки, клубы, кинотеатры, театры, институты, техникумы, элеваторы, брехуны...

Sobaka1970
alexaa1
на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.

Забыл добавить-за границей.

Sobaka1970
Jinn07
Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.

С 1991 мы это особенно хорошо увидели...

Sobaka1970
п-ф
да не было никакого трабла. номерные конезаводы в тылу никто не отменял. вышеупомянутый стз-5 был серийным тягачом.

И производился на конезаводе?

Sobaka1970
Uzel
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот -

Так легче было просрать технологии и секреты-мудрое решение.

Sobaka1970
cazak36
Читал"танки идут ромбом"

Казачьи?

Sobaka1970
alexaa1

В том документе про который я говорил тема немного другая .Если двумя словами ...Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европу... Что собствено в 45 году и произошло.

А если в тему нашего сотрудничества с Германией , то поднимаем стенограму внеочередного не то сессии, не то сьезда Верховного совета(октябрь или ноябрь 39)

То-ли ещё чего-то, когда-то.

Sobaka1970
alexaa1
В тему целей и задачей той войны-есть в архиве американского конгреса рассекреченый доклад , от 39 года, из посольства в Чехословакии.
Суть документа-сьездили лидеры чехословацких коммунистов в СССР, спросить с советских товарищей за ...

То, почему их англы с французами сдали?

Sobaka1970
cazak36
Думаю если поискать, не проблема, я нашел.
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Танкисты "свиньей" у нас научились...вот ведь, а бить мы их стали ток в 43тем, научили на свою голову.
Учили в подмосковье, тамт много чего есть до сих пор, 3 линии обороны, это не секретная информация, города секретные

Казачьи?

Константин217
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.

Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".

п-ф
Константин217

Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".

Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?

Константин217
Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?

Какие фанерные танки?

п-ф
А чо, лениво в поиске ку?
Константин217
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.

Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".

Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?

Какие фанерные танки?

А чо, лениво в поиске ку?

Причём тут вообще фанерные танки?)))))

Jinn07
Sobaka1970

С 1991 мы это особенно хорошо увидели...

В 91-м у нас не было своих буржуев с их опытом и желанием строить бизнесы, а были понаехавшие зарубежные мародеры.
Sobaka1970
Jinn07
В 91-м у нас не было своих буржуев с их опытом и желанием строить бизнесы, а были понаехавшие зарубежные мародеры.

Абрамович, Ходорковский, Прихоров-приехали к нам из-за границы?

Jinn07
Sobaka1970

Абрамович, Ходорковский, Прихоров-приехали к нам из-за границы?

Они всего лишь служили исполнителями для тех, кто их финансировал оттуда.