Игрушек у них уже целые короба там-сям складированы.
В день по несколько раз - "Деда, почини!"
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
Сколько уже всего выкинуто, и сколько еще будет...
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика. 😊
П.с. Авто цельнометаллическое, кроме колес и руля.
Диаметр осей колес 5 мм!
Пушка цельноалюминиевая.
Из потерь только покрышки остались где-то в истории.
На пушке отлита ее цена - 5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.
5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.советские игрушки и сейчас очень недёшевы...
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.пушка такая в детстве была стреляла пластиковыми снарядами с резиновым носиком. сосед откопал в гараже педальный автомобиль отпидорасил покрасил современными красками автомобильными ща внуки катаются на радиаторе эмблемма азлк фары стопы все работает, я нашел в гараже древний примус старше меня для походов завтра займусь от нехер делать тоже отпидорю отдам в гальванику потом в покраску потом сю да выложу и ваще у кофо чо есть из той страны выкладывайте не стесняйтесь
Из потерь только покрышки остались где-то в истории.попятили ссуки
пушка такая в детстве была стрелялакарандашами,снаряды побырому сканчались
карандашами,снаряды побырому сканчалисьдык не надо было с окна по прохожим куярить у меня комплект так и не износился помоему штук пять было по солдатикам куярил
полковник1хоть по игрушечным?
по солдатикам куярил
Jinn07пара игрушек (машинок) для совсем маленьких "чикко", выдержали 2-х пацанов и в целом виде ушли "в люди".
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
пластиковый "фишер прайс" за 18 лет выдержал 4-х (моих 2-е и брата тож), тоже целый.
машинки "siku" более старые - отличном состоянии, но блин, дорогие.
"брудер" - цацки, живучие. а с базара (хоть и с магаза) да - шлак,
хрусь, и всё.
по солдатикам куярилу мня были эдакие зеленыя,вдвое повыше железнячих
расстреливали с братом пластмассовых индейцэф с ковбоями
типа один один отстреливается а другой наступлением руководит -двигает после каждого выстрела если не сбило
на пядь по хитрой траэктории используя естественные укрятия типа ножэк стола
ещё тренажёр есть "за рулём" но там машынки были неуклюжые поэтому гоняли прямоугольными магнитиками из разобранных электромаузеров. те и без цветомузыки защыбись стреляли
у мня были эдакие зеленыя,вдвое повыше железнячихне не не у меня было полк оловянных эти которые в коробке десять штук знаменосец командир и автоматчики родители инженеры, отец натащил для меня пластиковых коробочек из под микросхем я из них стены крепости делал и из пушки куярил
расстреливали с братом пластмассовых индейцэф с ковбоями(с грустью) всегда хотел брата.
ещё тренажёр есть "за рулём"был такой а у двоюродного брата был не помню типо улица с домами машинка а под доской магнитик двигался одной рукояткой прямо другой ну короче по осям х у тоисть чисто плоский более ранний вариант я так понимаю
тренажёр есть "за рулём"там было интересно пока неболе 3 кругов сделаешь,потом уж..вопщем савсем недолго радовало
с ними можно было и банк брать
Jinn07Учите играть аккуратно и не ломать.
В день по несколько раз - "Деда, почини!"
Jinn07Игрушки, сделанные из металла - прочнее.
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.
Но тогда делали из того материала, что был.
Сейчас пластик - предельно дешёвый материал.
Можно было бы и из него делать прочно, но делают хлипкими специально, чтобы продавать новые и новые.
а пистонные цэльнометаллические макаровы?ха, в 90тые как то зашел даже не в Детский Мир а где то на ленинском, смотрю очередь из мужиков, ну по привычке совковой пристроился к жопе впереди стоящего а чо дают то а дают пластмассовые копии макарова на курок нажимаеш щелчек слышно но с виду бля как боевые и даже канал ствола проточен, было два вида красные и черные все почему то брали черные это было есче до газюков легализации ну и я взял не помню где он час
Учите играть аккуратно и не ломать.ремень выслать?
Трофель
там было интересно пока неболе 3 кругов сделаешь,потом уж..вопщем савсем недолго радовало
такто там была пара хитрых мест с оградкой газона
совсем непросто было там проскакивать машынкой
ну и на прямой разогнавшысь умудрялись трюк с полным разворотом проделывать
полковник1Шумахера, или шума хера (чойто на юмор тянет, вы, "полковник", когда вприсядку малыми буквицами пишете, иногда такие каламбуры всплывают, без обид)
не слышно
полковник1
ха, в 90тые..
а ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада
Jinn07Шикарная пушка!!!!! Но и цена, конечно, ну очень дорогая для игрушек того времени.
На пушке отлита ее цена - 5. 50 коп., что было очень и очень дорого для ее времени.
кит карпыча ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада
Отлично совмещалась с игрушечным ТТ за 16 коп. который, по замыслу конструкторов стрелял пробковыми пробками 😊( конец 60х)
tref7
Ээхх, у меня на ичо не сохранилось с тех времён. Батя офицер, переезды, переезды. Много потеряно и оставлено. Но железные игрушки в памяти. Сейчас собираю не спеша советскую фото и кино технику. Пока шесть предметов в наличии, основой послужили батин Зоркий 4к и кинокамера Аврора.
Ударим фотоотчётом по ностальгии:
https://forum.guns.ru/forummessage/36/1068006.html
кит карпычфсе верно,так то грил"по максимальной сложности"..потом уж от делать нечево собирались и катали на кол-во кругов(кто боле).Но тоже не долго..когда помница услышалси сконец батареек-фсем взгруснулось..
такто там была пара хитрых мест с оградкой газона
совсем непросто было там проскакивать машынкой
ну и на прямой разогнавшысь умудрялись трюк с полным разворотом проделывать
вы ещё про гэдээровскую железную дорогу в пол-зарплаты инженера расскажите.
или про хорошие коньки за тридцать рублей.
нашёл сколько она стоила(я её даже в магазине не видел):
"Ходили с пацанами через весь город пешком в "Юный Техник" что-бы только посмтреть на упаковку ГДРовскую ж\д.
В 80х пошёл вморе,сыну 1год,яко-бы ему подарил, купил на самом деле себе 79!рублей карл,был счастлив "
https://www.yaplakal.com/forum2/st/25/topic1571537.html
которые обычным детям были НЕДОСТУПНЫхи-хи
paradox
хи-хи
столичного мажорчика пробило на хихи
столичного мажорчикахи-хи ещё раз.
paradox
хи-хи ещё раз.
не кури эту дрянь
не кури эту дряньтретий раз хи-хи.
я со склада не воровал.
paradoxи я со склада не воровал
я со склада не воровал
Konstantin217Револьверы классные были...факт, прям как боевой, разбиралось фсе, барабан, интересный был, деревянные накладки, тяжелый, стальной, 7 рублей стоил, на Новый год под елкой нашел...счастье было))))
Две любимые железные игрушки.
П.С. у меня и сейчас такая есть, купил для своих пацанов на авито. Успехом сильно не пользуется.
paradoxАндрей Юрьевич, а что хи-хи?
хи-хи
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.
Yep
и я со склада не воровал
не ври.
Goblin_13ну то есть сейчас гнобят науку, как при советах - абсолютно правильно?!
Кто не пил и работал, а не просиживал штаны в НИИ на МНСах
Kicker
Андрей Юрьевич, а что хи-хи?
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.
это было очень дорого.
но это было доступно любому послушному ребенку
paradox
ворованная тушенка ударила в голову...
какая ешё 6лядь "тушенка"...
я тебя мог ударить в голову в 2015 году, причём желание было, и была возможность.
но я подумал - зачем мне это?
я же приехал в питер не за этим.
paradoxПодозреваю, что вопрос ещё и в доступности был не на последнем месте. 😛
это было очень дорого.
но это было доступно любому послушному ребенку
Кстати из той же оперы был ещё и металлический танк. Стрелял снарядами
Но проблема место имеет, ребенку купить игрушку на сегодня весьма затруднительно. Как и нормальную книжку. Книжки увы и хорошие не вечны в детских руках.
А еще цыгане какие то продавали за мусор и бутылки всякие пугачи из олова видимо, я их ребенком пару раз покупал, бахали очень громко)
какая ешё 6лядь "тушенка"...так ты сам про неё писал.
я тебя мог ударить в голову в 2015 годуно побоялся умереть...
бывали хорошие и дешевые.были и очень дорогие, тут слов нет.
но дорогие были вечные
вопрос ещё и в доступности был не на последнем местедумаю, что реальный выбор игрушек в магазине был куда лучше, чем сегодня.
У меня видимо из серии такого танчика, была прекрасная пушка с раздвижными станинами и стволом и грузовик Урал. Они были столь аккуратны, что какое то время стояли у меня у взрослого в шкафу за стеклом.
дрочить на советские супердорогие игрушки по шесть целковых, которые обычным детям были НЕДОСТУПНЫ - это в духе эмера.
вы ещё про гэдээровскую железную дорогу в пол-зарплаты инженера расскажите.
Какая ересь.
Ну у нас была ГДР-овсая железная дорога.
Отец был как раз инженер.
И помимо нее игрушек хватало ибо родители покупали, не валом но были.
Но мой папа не бухал, а после работы еще и занимался нами в отличии от некоторых других персонажей, после работы обычно потягивающих во дворе пивко и забивающих козла на железном столе в том же дворе.
Писал уже. В 70-х мой отец сделал нам электромобиль из детской педальной машинки и мы на нем в тех 70-х рассекали пока не выросли из него.
А потом он отдал его кому то из его друзей у кого были более мелкие дети кому он пригодился еще.
ещё и в доступности был не на последнем месте.да. как ни странно, самые дорогие игрушки были и самыми дефицитными.
свободно стояли лишь педальные автомобили по 25 рублей- остальное надо было искать
В середине-конце 80-х из того, что продавалось в магазинах меня интересовали только сборные модели танков, самолётов и кораблей. Оружия практически не было, а что было-то было весьма убогим: либо быстро ломалось, либо на настоящее мало походило.
Как исключение могу привести в пример разве что горизонталку-двустволку. ВЕЩЬ была!!!
paradox
но побоялся умереть...
перестань смешить аудиторию: рыжий клован - это не твоё.
все данные у меня были, даже пацаны были заряжены(для меня в питере скидки)
отдыхай - ты мне не интересен.
сделал нам электромобиль из детской педальной машинкиповальное увлечение тех лет
Jinn07Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.
У современной пластиковой хрени отскакивают колеса и ломаются корпуса.
Сколько уже всего выкинуто, и сколько еще будет...
Но эти две откопанные пару лет назад на антресолях игрушки никак внукам не поддаются, чем несколько подрывают рост продаж современного пластика.
В СССР прекрасно выпускали и пласмассовые автомобильчики. Просто они в массе своей не дожили до наших дней, по понятной причине. Исключение - если дарили уже более-менее большому ребенку, и он не успевал их доломать, и они отправлялись в кладовку. Такие игрушки и сейчас в семьях встречаются.
До сих пор помню - в начале 60-х батя нам с братом привез из Москвы, из командировки, две "Чайки". Именно пластмассовые. Разумеется, мы первым делом попытались на них "прокатиться", усевшись сверху. Моментально треснули пластмассовые втулочки, через которые проходили железные оси колес, и колеса стали свободно болтаться в колесных нишах. Все удовольствие пропало.
Была на Ганзе тема про игрушки "из СССР". Там много чего было - и автомобильчики, в том числе с пружинным или с электроприводом. Часто это была продукция ширпотреба оборонных заводов.
повальное увлечение тез лет
Все может быть, но я тогда более нигде у нас в городе не видел.
Позднее в 80-х лепили уже типа картингов на ДВС но там для пацанов постарше, мужики с сыновьями и делали.
В середине-конце 80-хкак раз мой период) Пистолеты еще продавались железные с автоматической подачей ленты с капсульками. Мы с ними в войнушку играли. Сборные модели тоже делал, самолетов. Бывало и ломались видимо.
перестань смешить аудиторию:ты просто приссал даже поздороваться
YepВадим, ну ты хоть кловану-Демьяну не уподобляйся.
все данные у меня были, даже пацаны были заряжены(для меня в питере скидки)
отдыхай - ты мне не интересен.
А Юрич поди и не догадывается, что его в 2015-м заказывали. Даже пацаны заряжены были. LOL.
Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.
Да убить можно было любую игрушку.
Однако многие советские были прочнее нынешних.
Сколько мои игрушек современных переломали, но мы тоже переломали немало тех - советских.
Нынешние в подавляющем большинстве импортный одноразовый ломучий шлак.
кит карпыча ещё можно было патроны для мелкашки купить безо фсяких лишних бумажэк
но то ужэ была игрушка для старшэй группы детсада
да че там патроны для мелкашки порох банками капсуля коробками
Yepнет. В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне. А не бездельники с санаториев для инвалидов умственного труда детства, которыми и были всякие НИИ.
ну то есть сейчас гнобят науку, как при советах - абсолютно правильно?!
Хочешь зарабатывать - иди работать. Хочешь сидеть на жопе ровно - хватит и 120 рублей оклада.
Кто не работает - тот НЕ ЕСТ.
Nick Brake
Да фигня это все. Про "неубиваемые" игрушки.
игрушки были либо дешевые и говно, либо дорогие и вечные
Kicker
Вадим, ну ты хоть кловану-Демьяну не уподобляйся.
А Юрич поди и не догадывается, что его в 2015-м заказывали. LOL.
заказа не было.
я запросил данные, всё дали. спросили а чо с ним сделать-то? ценники разные.
я сказал - ничего не нужно. лица немного вытянулись.
, что его в 2015-м заказывали.кто-то и в самом деле заказывал- но их быстро закопали.
у меня есть информация, что вадим тут не при чем.
Kicker
Подозреваю, что вопрос ещё и в доступности был не на последнем месте. 😛
ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают
paradox
ты просто приссал даже поздороваться
ну, думай так, если тебе приятно
полковник1ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают
ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.
Порутчик, харе палиться уже.
ну, думай так,это факт.
В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне.ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали
ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.ну может и так я чо помнить обязан что было у меня 54 года назад
нет. В государстве рабочих и крестьян больше всего получали рабочие и крестьяне. А не бездельники с санаториев для инвалидов умственного труда детства, которыми и были всякие НИИ.
Хочешь зарабатывать - иди работать. Хочешь сидеть на жопе ровно - хватит и 120 рублей оклада.Кто не работает - тот НЕ ЕСТ.
Не надо обобщать.
При ИВС к примеру как раз в государстве рабочих и крестьян было несколько не так с этим делом.
Но там пахали.
https://perepostil.ru/blog/43979113923/TSenyi-i-zarplatyi-v-SSSR-pri-Staline?nr=1
А то о чем пишешь ты это уже не совсем государство рабочих и крестьян, т.е. период после ИВС и да там было так.
ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали
Ну хватит уже смешивать в одну кучу события вообще разных периодов.
РебятЫ, различайте предметы. 😀
YepНу в общем, чистая Демьяновщина: "Ты живёшь, потому что я тебе разрешаю". Или что-то подобное он нёс...
заказа не было.
я запросил данные, всё дали. спросили а чо с ним сделать-то? ценники разные.
я сказал - ничего не нужно. лица немного вытянулись.
Хотя в интернете все у нас Аль Капоне и Пабло Эскобары, чуть что. Ну или как минимум Сильвестры. У всех "заряженные пацаны" и пр.
Даже грустно как-то от подобного что ли...
По трудодням распределяли деньгии теперь распределяют. Сколько трудочасов отработал, столько и получил)
sergei_0987только тогда небыло барена, который забирает себе из восьми часов труда семь часов двадцать минут.
и теперь распределяют. Сколько трудочасов отработал, столько и получил)
а так да, в остаток сколько заработал, столько и получил.
Контакты с роднёй из ФРГ запретить под угрозой тюремного срока, дочку с обучения из Германии вернуть и посадить на 10 лет за связи с БНД.
Детей с частного обучения перевести в вечернюю восьмилетку.
Пенсию от родственников из ФРГ, полученную за все годы обязать вернуть в доход государства.
Даже грустно как-то от подобного что ли..напоминает 90-е))
Думал что все их уже давно перешагнули в той ипостасе, что получилось))
sergei_0987Увы история повторяется.
напоминает 90-е))
Думал что все их уже давно перешагнули в той ипостасе, что получилось))
Либо в виде трагеедии, либо в виде фарса.
KickerВ Столовой?
Ну или как минимум Сильвестры.
KickerНу уж нет. Так передохнете. Чем быстрее освободите территорию - тем лучше.
Короче, надо трудодни вернуть и Гоблина в колхоз без паспорта. Не заграничного, а просто без паспорта. Пусть работает 😛
Goblin_13Что ж ты, сын инструктора райкома в колхоз не хочешь?
Ну уж нет. Так передохнете. Чем быстрее освободите территорию - тем лучше.
а просто без паспортаВ 1918 паспортная система от сатрапов была ликвидирована)
Вы не поверите, но в СССР можно было ходить по городу и покупать билеты без документов)
Зарабатывающие по-гоблински больше всех колхозники паспорта только во времена Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов, где по-гоблински трудодни на деньги меняли, так, что пятки сверкали. Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.
А потом снова введена, но не для всех.при царе было так же. Паспорт не нужен, если ты не изображаешь из себя странствующего .. Агасфера) А живешь как человек дома.
рванули из этих колхозовиз успешных не рванули, наоборот. Из не успешных фирм и сегодня нормальные люди делают ноги. Все как и положено.
И ещё вопрос позвольте ибо с гоблином давно всё понятно: "Вы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудодни, не имея при этом паспорта собственной страны?"
KickerХочу. Я не хочу быть рядом и быть вынужденным называть "товарищами" тех, кто в 1991 разменял страну и будущее на право гнать самогон на кухне.
Что ж ты, сын инструктора райкома в колхоз не хочешь?
Именно поэтому СССР на этой территории и при этом населении не возродиться ни когда и ни при каких условиях. И ваше будущее "мене, текел, фарес".
Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.наоборот, коммунисты строили много заводов и им надо было очень много людей для работы на них.
С цифрами в год, я думаю вы сможете ознакомиться самостоятельно. При желании узнать, а не декларировать)
sergei_0987Конечно могу. И ознакамливался. На заводы-гиганты в моногорода без проблем. А вот в крпные административные центры только по лимиту. Про москву и Ленинград даже говорить не буду.
наоборот, коммунисты строили много заводов и им надо было очень много людей для работы на них.
С цифрами в год, я думаю вы сможете ознакомиться самостоятельно. При желании узнать, а не декларировать)
Угу. А потом снова введена, но не для всех.
Колхозники паспорта только во временя Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов, где по-гоблински трудодни на деньги меняли так, что пятки сверкали. Лимит на приём рабочей силы в городах пришлось вводить.
Ну че ж ты какой неграмотный?
Тебе проехали по ушам а ты и рад повторять.
На почитай на досуге чтобы не нести тут лживую пургу по неграмотности:
" Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года ? 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, ? 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3.В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
;:;
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ"
https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post393798679
Goblin_13Ага, тибе. 😀
мене,
отсутствие паспорта собственной страныво франции было строго с паспортами и сильно ограниченно перемещение даже в пределах страны для граждан.
Паспорт людям не нужен, это просто метка для выполнения запретов на свободы.
Goblin_13Так это ж ты сам и был....
тех, кто в 1991 разменял страну и будущее на право гнать самогон на кухне.
Только не на самогон разменял, а может и на него, а на обучение детей за границей и на пензию от родственников из ФРГ.
полковник1
ты это тем колхозникам расскажи что за трудодни вйапывали
трудодень- это КТУ
А вот в крпные административные центры только по лимиту.Там все квартиры уже заняты, где людям жить? В нормальной стране все делают по плану, а не как срастется, через тернии к звездам)
sergei_0987То есть паспорта надо повсеместно отменить? Так что ли?
во франции было строго с паспортами и сильно ограниченно перемещение даже в пределах страны для граждан.
Паспорт людям не нужен, это просто метка для выполнения запретов на свободы.
Kickerда. сша тому пример
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
sergei_0987Угу доделались уже. В декабре 1991-го...
В нормальной стране все делают по плану
Все планы прахом пошли 😛
KickerВы феерический долбоеб. Паспортов у колхозников не было потому, что их получать было не где в те годы. Когда было нужен - колхозник шел к председателю, ему выписывали справку о его личности, затем он ехал в ближайший город, где было отделение милиции и фотографическая студия, делал фотографию и получал паспорт.
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
Затем возвращался домой в деревню и долго и мучительно искал ответ на вопрос "зачем?!". Ибо паспорт в СССР был максимум нужен, что бы дикарем съездить к чухони на взморье отдохнуть. По путевкам в профком тоже не требовался.
Kicker
Ну че? Понял как ты с паспортами промахнулся? 😀
Kicker
То есть паспорта надо повсеместно отменить? Так что ли?
в демократии- да.
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.
А на сколько хватает китайских мопедов типа "питбайк"?
И отношение к ним как к расходному мусору - покатались, убили его за сезон, и за копейки сливают...
А мне на мопед мечты своего детства даже просто смотреть/медитировать, уже удовольствие.
Смотрю - медитирую. 😊
Вы феерический долбоеб. Паспортов у колхозников не было потому, что их получать было не где в те годы. Когда было нужен - колхозник шел к председателю, ему выписывали справку о его личности, затем он ехал в ближайший город, где было отделение милиции и фотографическая студия, делал фотографию и получал паспорт.
Я выше привел постановление СНК по сему вопросу, оттуда и следует что если было надо получал в городе временный без проблем на год а потом получал на общих основаниях постоянный.
paradoxНу наконец-то!!!!
да. сша тому пример
Я всё ждал, когда США вспомнят.
Только видите ли, Андрей Юрьевич, внутренних паспортов в США действительно нет, есть только заграничные в нашем понимании.
НО
Их нет у всех....
Велики...
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.
Велики были хороши и прочны, но ежели чего ломалось то запчасти надо было поискать.
Помню эпопею с выписыванием вилки для нашей Перьми это был велик типа Салюта.
Угу доделались уже. В декабре 1991-гошаг назад и два в перед)
это просто история.
По бабкиным разговорам, ее паспорт хранился у председателя в сейфе
Так это по разговорам, вопрос решался элементарно и быстро при желании ибо председатель права такого не имел.
KickerУдостоверение личности, В МОЛДАВИИ ТАК ЖЕ К СЛОВУ, есть загран паспорт чтоб покинуть страну, а внутри паспортов нет, ток пластик.
Ну наконец-то!!!!
Я всё ждал, когда США вспомнят.
Только видите ли, Андрей Юрьевич, внутренних паспортов в США действительно нет, есть только заграничные в нашем понимании.
НО
Их нет у всех....
Mastorу салюта колёсья были большего диаметра.
Перьми это был велик типа Салюта.
ы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудоднитакая система теперь, ничего не поделаешь. При коммунистах с этой темой было получше.
MastorПромахнулся ты по жизни.Ну че? Понял как ты с паспортами промахнулся? 😀
Не в то время и не в том месте родился.
Тебе б в сталинский колхоз, а приходится в РФ жить.
Гобли вон хоть пансион от рродни с ФРГ получает, а ты полный лузер 😛
у салюта колёсья были большего диаметра.
Такого же они были диаметра, один в один, там название только отличалось а меньшего диаметра были у Камы. 😛 😉
sergei_0987Так готовы или нет? 😛
такая система теперь, ничего не поделаешь. При коммунистах с этой темой было получше.
Вы уж простите за настойчивость.
Я просто замечал, что все воздыхатели по СССР видят себя в том времени как минимум инструкторами райкомов 😛
Вам что - других тем для этого не хватает?
Идите скакать туда.
Кыш!
MastorНеа не решался, ток бумагу предоставь, от КГБ, я про Хрущевские времена, может позже было проще.
Так это по разговорам, вопрос решался элементарно и быстро при желании ибо председатель права такого не имел.
Jinn07Ну так уймите ПЛИЗЗ двух идиотов, с которых в любой теме всё и начинается. 😛
Джентльмены, прекращайте тут козликами друг перед дружкой скакать!
Вам что - других тем для этого не хватает?
Идите скакать туда.
Кыш!
Всё.
Я умолкаю на тему сесесера. Только про игрушки буду 😛
Их нет у всех...ай-ди есть у каждого.
и чаще, чем в сша, я паспорт не показывал нигде в мире.
Промахнулся ты по жизни.
Не в то время и не в том месте родился.
Тебе б в сталинский колхоз, а приходится в РФ жить.
Гобли вон хоть пансион от рродни с ФРГ получает, а ты полный лузер
Ты с темы то не соскальзывай, я привел постановление СНК, оттуда следует что НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ для получения паспорта для колхозников не было.
Это наглухо бьет твои лживые заявления сделанные исключительно по твоему скудоумию и неграмотности.
Бьет в пух и прах и ты не просто промахнулся, ты жидко обгадился с этими своими заявлениями.
Вся твоя спекуляция на тему паспортов просто превращается в ноль а твоя демагогия на сию тему просто утухает.
После этого тебе ничего не остается кроме как нести пургу с попыткой перехода на личности но мне твое мнение по сему вопросу пох, так что утрись. 😀
Jinn07Мои:
Велики...
- Школьник
- Салют-С
- Украина
Салют-С в конце 80-х стоил 100 руб 10 коп. Остальные не помню.
Ни один из великов ни в какое сравнение не идёт с тем, на чём катается сейчас мой сын. Правда 30 лет прошло, прогресс на месте не стоит.
Неа не решался, ток бумагу предоставь, от КГБ, я про Хрущевские времена, может позже было проще.
При ИВС решался как я и написал, подтверждение в статье по ссылке приведенной мной выше.
Про хруща не скажу, там могло быть и такое.
MastorТочно, попутал.)))Такого же они были диаметра, один в один, там название только отличалось а меньшего диаметра были у Камы. 😛 😉
cazak36В СССР паспорт был нужен в очень ограниченном количестве случаев. В основном для того, что бы устроиться на предприятия с режимным отделом. Впрочем там хватало и комсомольского или парт-билета.
Удостоверение личности, В МОЛДАВИИ ТАК ЖЕ К СЛОВУ, есть загран паспорт чтоб покинуть страну, а внутри паспортов нет, ток пластик.
Для всего остального паспорт был нахрен не нужен. В технарь, институт, поступали по справке от председателя или участкового. В вольной форме от руки.
Хотя загранпаспорт был.
Перешёл далее к детям родственников. У меня только полевая пушка осталась и руководство.
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
И ещё вопрос позвольте ибо с гоблином давно всё понятно: "Вы лично сейчас готовы всю жизнь пахать за трудодни, не имея при этом паспорта собственной страны?"
да выдавали паспорта, первоначально они не предусматривались для жителей сельской местности и выдавались только в городах и в ста км зоне москвы и ленинграда но если гражданин уезжал в город из деревни на постоянку то ему в сельсовете по месту жительства выдавали пачпорт сроком на год через год продляли
Lopar
Был немецкий трофейный довоенный конструктор в чемодане. В нем кроме деталей бронзовые зубчатые колеса, гусеницы для танков и колеса к ним, резиновые покрышки, червячные передачи, стволы к пушкам (горохом стреляли), штуки три пружинных моторов и много много разного назначения деталей. Можно было сделать локомотивы, машины, краны, танки, подвижной ЖД состав, ткацкий станок работающий, различные станки (токарный, фрезерный).
Перешёл далее к детям родственников. У меня только полевая пушка осталась и руководство.
Чувствуется вещь! Сейчас такого хрен найедешь., одни токо лего в продаже.
Jinn07
Велики...
Под внуком неделю назад развалилась алюминиевая рама практически нового детского трехколесного велосипеда.
Но в то-же время, уже несколько лет подряд, по нашим деревням таджики ищут работу, раскатывая на велосипедах "Украина" и "Спутник", сделанными 40-50 лет назад.А на сколько хватает китайских мопедов типа "питбайк"?
И отношение к ним как к расходному мусору - покатались, убили его за сезон, и за копейки сливают...
А мне на мопед мечты своего детства даже просто смотреть/медитировать, уже удовольствие.
Смотрю - медитирую. 😊
Зря медетируете. Раз прокатитесь и забросите его. Амортизаторов нет, заводится с педалей, тяга ни какая, да и поворотников тоже нет. Вас на нем расстопчут на дороге. Это так, по деревни прокатиться в выходной день и то что бы ни кто не видел.
на чём катается сейчас мой сын.я катался на старт=шоссе со спидометром. До 60 км час он показывал, ни разу так до конца шкалы и не догонял)
Нынешние не лучше. Красивей, да, но не лучше.
Дальше - лучший друг пацана, это перочинный ножик. Имея ножик, можно самостоятельно вырезать хоть меч, хоть пестик. Можно даже стреляющий горохом.
А дальше - хороший металлический конструктор, и набор инструментов. Тогда уж и вообще ему становится доступна любая игрушка, какую ему захочется.
Бюджетный вариант - ножницы и клей для работы с бумагой, и пластилин. Тут вообще нет границ для фантазии и игр.
лучший друг пацана, это перочинный ножикс этим не поспорить, у меня Белка была. И что то немецкое маленькое. Из ГДР конечно.
Все скамейки утыкали, когда не было возможности играть режиком на земле.) Давненько что то не видел играющих ножом или оружием детей.
Но внуку наган 1943 с капсульным боем взял)
sergei_0987Да ну!
теперь толкового в магазинах вообще нет, разве что электронные наборы типа придумай, запрограммируй и создай робота сам. Но это далеко не всем интересно.
Когда я бываю в детских магазинах (или в детских отделах больших гипермаркетов), у меня прямо слюнки текут. От развивающих наборов для годовалых и фигурок животных/динозавров/индейцев - и до сборных моделей машинок-самолетов, оружия на любой вкус, наборы для тематических игр (типа в полицию - рация+значок+наручники, в разведчиков - бинокль+рация+компас), и пр.
А уж детские маленькие самокаты и велосипеды - вообще чуть не у каждого ребенка, если семья идет гулять.
Когда я бываю в детских магазинаху нас с этим как то грустно совсем стало. Глазу остановиться просто не на чем. Недавно искали игрушку двух годовалому, покупка совсем не обрадовала, ничего интересного просто нет.
sergei_0987Да ну бросьте вы...
я катался на старт=шоссе со спидометром. До 60 км час он показывал, ни разу так до конца шкалы и не догонял)
Нынешние не лучше. Красивей, да, но не лучше.
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Иначе бы все до сих пор на старт=шоссе со спидометром. Катались.
Это к СССР никакого отношения не имеет. Во всём мире тоже не ездят на великах сорокалетней давности.
"Винтик и Шпунтик" у кого был?
Мой лежит на антресолях.
Ирония судьбы. Восьмибитка Нинтендо давно пропала куда-то, а конструктор лежит. 😛
KickerПрисоединяюсь.
Да ну бросьте вы...
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Я лет 5-6 назад отнес на помойку два Пермских складных велосипеда - свою "Каму" (которой было уже больше 30 лет), и "Десну", которую тесть с тещей когда-то подарили дочкам. С кровью отрывал от себя, можно сказать... 😞
Обе в тот же день исчезли (забрали себе дворники-таджики). 😊
И вместо них купил себе для города алюминиевый 6-скоростной складник на таких же 20-дм колесах, которым с удовольствием пользуюсь и сейчас.
С тех пор как начал им пользоваться - перестал жалеть, что выбросил "Каму". Она была, во-первых, на треть тяжелее (15 кг против 10, а мне ее таскать на 4 этаж), и во-вторых, односкоростная.
Единственно - сегодня я бы не выбрасывал просто так, а дал бы объявление на "Авито". 😊
Kicker
Да ну бросьте вы...
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Я не про детсткие, если что.
Технологии на месте не стоят. Уже на великах и дисковые тормоза и прочее...
Иначе бы все до сих пор на старт=шоссе со спидометром. Катались.
Это к СССР никакого отношения не имеет. Во всём мире тоже не ездят на великах сорокалетней давности.
да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой. И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.
Дисковые тормоза это не ноу хау и зачем они нужны на велосипеде?
KickerЭто что?
"Винтик и Шпунтик" у кого был?
Я их знаю только по книжке Носова.
sergei_0987Пфффф. Так это большой качественный скачок. Больше скоростей - больше возможностей по скорости и маневрированию.
да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой
sergei_0987Вы видимо бюджетную модель выбирали совсем. Без обид.
И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.
Я своему специально со стальной рамой взял. Тяжелее, но прочность.....
Два года уже без проблем. Точнее два лета. С передачами тоже всё нормуль.
sergei_0987Да понятия не имею. Я не велосипедист. Но если делают и пользуются спросом, - я полагаю что плюсы есть. Иначе не покупали бы.
Дисковые тормоза это не ноу хау и зачем они нужны на велосипеде?
Nick BrakeКонструктор такой. Был.
Это что?
Я их знаю только по книжке Носова.
paradox
ай-ди есть у каждого.
и чаще, чем в сша, я паспорт не показывал нигде в мире.
"Ликерз" часто посещали?
Так это большой качественный скачок.в чем? По моему нет никакого скачка. Я не берусь сравнивать с другими великами, у меня был спортивный. Были конечно и велики тяжеловозы. Как теперь, не в курсе.
больше возможностей по скорости и маневрированию.по скорости от передач зависит, все то же, а руль сильнее чем на 90 градусов не вывернуть)
Вы видимо бюджетную модель выбирали совсемпросто велосипед. Он как бы велосипед, тут ничего нового уже не придумать.
Я не велосипедистя уже тоже не велосипедист, но раньше гонками на треке занимался. Немного.
Велики нормальные в принципе, в чем то стали хуже, в чем то лучше, когда сменился производитель с нас на Китай.
Ассортимент сильно увеличился, может это и хорошо, а может и просто глупость. Вещи должны быть универсальные, по хорошему, иначе придется забивать жилье разнообразным хламом. Я на спортивном вполне нормально катался везде кроме грязи.
sergei_0987Да, по описанию похоже, что Вы для ребенка выбрали именно "как бы велосипед". 😀
Он как бы велосипед,
Изделие хозбытназначения, конструктивно сходное с велосипедом... 😞
Согревать самолюбие мыслью, что у велика хитрый сплав в раме конечно можно, но практического смысла это не имеет. велик великом так и останется, не полетит)
Kicker
И колитесь, у кого были пластиковые коники "Сальво" или "Динамо"? 😛
Лежат в кладовке
Посмотрите на современные велосипеды. Всё другое уже.
Не все другое, просто несколько скоростей против одной, да - плюс.
Вес, да - плюс, но страдает надежность.
Все остальное то же самое, а в плане надежности так советские покрепче были.
полковник1
не знаю как ща в детстве у меня была украина
НА украине катался?
или В 😀
Все остальное то же самоес великами да, но после открытия неодимовых магнитов, народ стал лепить или покупать моторы к велику, в комплекте с современной электроникой получается не плохо.
Но не так что б очень, отсутствие хороших аккумуляторов, задумку сводит на нет. Они либо тяжелые либо не на долго хватает.
с великамишкольник,орленок,нну и чутка на спутнике
Была коллекция моделек 1:43, очень крутая железная дорога и конструктор с перфорированными планками болтами и гайками. Из него можно было подъемный кран сделать. Я бы и сейчас в него поиграл)
А, еще была машинка на радиоуправлении. Правда управление осуществлялось одной кнопкой)
Один раз нажал - едет прямо. Два быстрых нажатия - едет назад разворачиваясь.
Сейчас приходишь в Детский мир, так там от одних вертолетов глаза разбегаются.
кит карпычНА украине катался?
или В 😀
Кстати на Украине можно было кататься и "в".
Ну то есть под рамой. Ты как бы в велосипеде)
Я так на веле деда ездил.
Yepкакая ешё 6лядь "тушенка"...
я тебя мог ударить в голову в 2015 году, причём желание было, и была возможность.
но я подумал - зачем мне это?
я же приехал в питер не за этим.
Сцуко...какие все АПАСНЫЕ 😊
trucker66"Ликерз" часто посещали?
просто сигареты купить
.какие все АПАСНЫЕраспальцованные- в интернете.
в реале даже не подошел.
МороженщикУ мня и ща Украина есть, Десна, Восход, Ява, сцуко клево прокатится, а уж на рыбалку, сам бог велелел...кайф, есть хонда, не то совсем, это уже не мот, заводится как авто, приятный, но не то
Кстати на Украине можно было кататься и "в".
Ну то есть под рамой. Ты как бы в велосипеде)
Я так на веле деда ездил.
.какие все АПАСНЫЕя несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.
paradoxс чего ты взял, что я в казани? я там уже лет 10 наверное не был
я несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.
paradox
я несколько раз был в казани.
писал на ганзе заранее, всегда приходили ЛЮДИ.
ни разу ни один йопп не пришел.
Йопу некогда..он карточки клеит 😛
MastorНе все другое, просто несколько скоростей против одной, да - плюс.
Вес, да - плюс, но страдает надежность.
Все остальное то же самое, а в плане надежности так советские покрепче были.
Планетарный редуктор во втулке неубивемый, в отличие от бокового переключателя.
Йопу некогда..он карточки клеитйоп языком владеет потому марки на конверты клеит
Lopar
Фотокарточки?
Если бы ...не...йоп не шлемазл какой нибудь.. йопкрутойперец..собрал с ганзейцев денег год назад и не торопясь,с чувством с толком с расстановкой рассылает карточки . Из карбона по 1000 рублей.уже тем кто год назад деньги заслал почти всем отрравил..ну а тем кто кто только полгода назад ему деннг перевел те сами сеье злобные буратины 😊им еще долго ждать придется 😛
sergei_0987Вы тут какую-то копеечную шнягу с китайской помойки описываете.да вроде все то же, что и 40 лет назад. По крайней мере у тех великов, что брал детям.
Разве что многоскоростные стали нормой. И стали похилей в плане железа. Крепеж седел стал не надежный и крепеж руля мне тоже не понравился, уже не помню чем. Наверное дешевизной) Шестеренки чуть ли не из жести. Не на долго их хватит, если серьезно кататься.
Mastorа в плане надежности так советские покрепче были.
Да ну?! 😀
vadja2Ну да!Да ну?! 😀
Но опять-же, смотря какие.
Мы ж от фрицев после ВОВ вывезли все их велозаводы, и продолжили производство их немецких великов у себя и для себя.
"Самая известная марка велосипеда начала производиться на Харьковском велосипедном заводе с 1960 года. Первой моделью, которая получила название 'Украина', был велосипед В-120[1]. Эта версия дорожного велосипеда пришла на смену модели В-110 'Прогресс', разработанной в начале 1950-х годов на базе довоенных немецких велосипедов."(с)
Понимешь?
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Неубиваемый, если сравнивать с сегодняшним ширпотребом.
Ездят по сию пору.
При этом - пробег великов тогда и сейчас даже сравнивать не буду - тогда это транспорт на каждый день (плюс багаж на багажнике), сейчас это велопрогулка в выходные, по хорошей погоде, и хорошей дороге.
Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.
получила название 'Украина'"Турист", "Спорт", "Спутник" (был у меня), "Старт-шоссе" (сейчас есть на даче) - это все на том-же заводе, на той-же базе...
Jinn07Перестань. Ты прекрасно понимаешь все траблы советского выпуска. Примерно как жигуль и Фиат - вроде всё одно и то же, а в эксплуатации по разному совсем.
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Современный велик сопоставимого ценового класса крепко лучше, чем старинный советский - это даже обсуждать нех.
"Старт-шоссе"Единственный действительно нормальный ровер из всех, что у меня были. Я его украл, кстати, с велобазы. Новый. Цену его в магазине помнишь?
Jinn07Так это не большевики виноваты, что на всю "расею, каторая мы патереля" был всего один единственный велосипедный завод. Собиравший из комплектов, поставлявшихся "Пежо", в год двести штук велосипедов для ста миллионной страны.
Довоенный немецкий велик...
Нем бы прохрустели булками сто пятьдесят лет технической революции. Лампасники с брюхорясами.
Что же касается конструкции харьковских велосипедов - в ней нет ничего уникально-неповторимого-талантливого. Это обычный механизм, построенный на основе классического сопромата. Конвергентность конструкции у разных производителей обусловлена физическими константами нашего пространства-времени а не копированием.
Goblin_13Речь кагбе не совсем о копировании. Хотя, тема эта общеизвестна, так же и с мотоциклами.
а не копированием
Kicker
Андрей Юрьевич, а что хи-хи?
5.50 КМК за игрушку весьма приличные деньги были.
на какой год?
Jinn07Чота гансам финтиперсовые противогазы не помогли. К тому же, на Германию вся Европа работала.
Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.
А наши противогазы, помнится, имели номера. По размеру мордахи пользователя. И это много дешевле и практичнее для громадной армии.
Конвергентность конструкции обусловлена физическими константами нашего пространства-времени"У простых людей и болезни простые: стригущий лишай, белая горячка, переломы конечностей, почему как интеллигенция, так сразу авторемонтные изменения коронарных сосудов?"(с)
Goblin_13Нормально мы были.
об этом. Каждый раз заводя разговор о том, кем мы есть НАДО вспоминать, кем мы были.
Но большевики разогнали по миру все наше человеческое достояние.
И заменили его теорией о ничтожности роли личности в истории.
PILOT_SVMЭто семидесятые годы, начало.на какой год?
5р.50 коп. тогда были приличной суммой...
Jinn07
Нормально мы были.
Но большевики разогнали по миру все наше человеческое достояние.
И заменили его теорией о ничтожности роли личности в истории.
Это которое потом евронациком служило переводчиками в 1941? А их потомки после 1991 занимаются атомизацией и расчеловечиванием общества, обвиняя в этом коммунистов, делавших гармоничное развитие личности высшей целью общества?
г-н лехтор от минстеца, вы сегодня в особенном ударе.
p.s. самое время процитировать что нить от солжа.
PILOT_SVMну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочеюна какой год?
Goblin_13Ежели персонально об вам, то вы нихрена не меняетесь - как были
Каждый раз заводя разговор о том, кем мы есть НАДО вспоминать, кем мы были.
полковник1
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею
вопрос не в том, что на пять рублей можно было есть в заводской столовой всю рабочую неделю.
Впорос в том, что потратив пять рублей на игрушку ребенку в месяц семья в СССР не ставила себя на грань выживания или срыва ипотечных платежей за однушку на окраине бутова.
БОЛЬШАЯ разница.
vadja2поздравляю вас г-дин лехтор с обсером и переходом на личности. В струдии голосянок да. Быбо проще. "Письма в студию" писали вы сами себе. 😀
Ежели персонально об вам, то вы нихрена не меняетесь - как были3,14здуномфантастом-сказочнегом, так им и остались. Вы на редкость постоянны.
Jinn07
Ну да!
Но опять-же, смотря какие.
Мы ж от фрицев после ВОВ вывезли все их велозаводы, и продолжили производство их немецких великов у себя и для себя."Самая известная марка велосипеда начала производиться на Харьковском велосипедном заводе с 1960 года. Первой моделью, которая получила название 'Украина', был велосипед В-120[1]. Эта версия дорожного велосипеда пришла на смену модели В-110 'Прогресс', разработанной в начале 1950-х годов на базе довоенных немецких велосипедов."(с)
Понимешь?
Довоенный немецкий велик...
С огромным ресурсом.
Неубиваемый, если сравнивать с сегодняшним ширпотребом.
Ездят по сию пору.При этом - пробег великов тогда и сейчас даже сравнивать не буду - тогда это транспорт на каждый день (плюс багаж на багажнике), сейчас это велопрогулка в выходные, по хорошей погоде, и хорошей дороге.
Я в выходные немецкий противогаз в тубусе в лесу нашел (по 41-му)...
Массивные медные "очки", сменные стеклышки и пленки от запотевания в отдельном отсеке газбака приложены...
А у меня в армии что было?
Хрень, нерегулируемая по размеру, в сиротской холщевой сумке.
Я примерно так и видел продолжение темы - сопли по поводу какой-то хероты.
Да, немецкая промышленность опережала российскую/советскую на десятилетия.
И что?
Забрали у них станки и целые заводы и стали производить в СССР многое из того что нужно.
А что в этом удивительного?
Ну дык, у этого много причин.
Даже если я перечислю - вы не поймёте.
Что-то подобное делали многие.
Сопли-вопли по поводу противогаза - а чо так жидко врёте?
Забыли, что маски противогазов различались по размеру?
Забыли, что простая тканевая сумка - самая лёгкая и значит меньше отягощает солдата?
Забыли, что в комплекте шла коробка с плёнками, которые впитывают пар от дыхания и стёкла не запотевают?
Если у немецкого противогаза были медные очки - это дорого и тяжело.
У советского противогаза было сделано из стали с антикоррозионным покрытием - легче и дешевле.
И что вас не устраивает?
Или желаете помучиться?
Jinn07
Это семидесятые годы, начало.
5р.50 коп. тогда были приличной суммой...
Уверены, что это 5,50 после реформы?
PILOT_SVMНа два столетия. Из которых сто лет удалось наверстать за время индустриализации тридцатых. По направлениям, критически важным для выживания вида.
Да, немецкая промышленность опережала российскую/советскую на десятилетия.
PragmatikПлевать на гансов.
Чота гансам финтиперсовые противогазы не помогли.
А наши противогазы, помнится, имели номера. По размеру мордахи пользователя. И это много дешевле и практичнее для громадной армии.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.
полковник1
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею
Очевидно, что вы не поняли вопрос.
5,50 р. - это после реформы или до?
Goblin_13Некоторые исследователи говорят о пяти веках. Но это в мирное время. В военное допускают даже шесть-семь столетий отставания от сумрачного тевтонского гения.
На два столетия
Jinn07А если подумать?
Плевать на гансов.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.
В большинстве своем наша армия была - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием. И один тип пуль - это нормально. Куда логичнее, чем 3. Для МАССОВОЙ армии.
А были опыты и с другими пулями. И что? А ничего, ЕМНИП, пришли к выводу, что для МАССОВОЙ армии, да еще в условиях мобилизации, когда заводы в чистом поле стоят и крыша есть, а стен нет - это нормально.
PILOT_SVMПредполагаю, что после. ТАКАЯ пушка не могла стОить 55 копеек послереформенных. 😊Очевидно, что вы не поняли вопрос.
5,50 р. - это после реформы или до?
Goblin_13
Это которое потом евронациком служило переводчиками в 1941?
И это тоже.
И они были нашим богатством и достоянием.
Но большевики сделали из них наших врагов.
Разделяй и властвуй...
Цену вы знаете...
PragmatikИппать... Это, уважаемый иксперд, даже для вас перебор. Такого йарко выраженного идиотизма трудно найти не только на просторах всего тырнета, но даже и в самом эмэре!
А если подумать?
В большинстве своем наша армия - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием. И один тип пуль - это нормально. Куда логичнее, чем 3. Для МАССОВОЙ армии.
А были опыты и с другими пулями. И что? А ничего, ЕМНИП, пришли к выводу, что для МАССОВОЙ армии, да еще в условиях мобилизации, когда заводы в чистом поле стоят и крыша есть, а стен нет - это нормально.
Вы что плетёте, неуч юридический? Хотяп для начала ознакомьтесь с номенклатурой пуль для советского винтовочного патрона, освоенных промышленностью и стоящих на вооружении РККА. Реально - " иногда лучше жевать...".
vadja2С учетом того, что к 1917 году булкохрустия была еще по большей части ФЕОДАЛЬНОЙ страной а первая попытка организованная и целенаправленная попытка попячить феодалов случилось в Нидерландах в 1556 году - таки да. Пятьсот лет.
Некоторые исследователи говорят о пяти веках. Но это в мирное время. В военное допускают даже шесть-семь столетий отставания от сумрачного тевтонского гения.
Но тут все таки речь идет о технологическом и научном развитии. Отставание оценивалось примерно в двести лет. С социальным все было еще хуже. Его просто не считали, что бы окончательно не сгущать краски.
полковник1Середина семидесятых - рубль в день - 14 коп. пачка примы, 10 коп. метро до работы и обратно, 75 коп. обед в столовой - салат, первое, второе, компот, хлеб так лежал.
ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею
полковник1ну ваще 5,50 это в 80 жрать в столовой один раз всю неделю рабочею[/B]
Рыбь двадцать??? Короткая у вас неделя тыки была!!!
Alexandr13Рубль - вполне достаточно.
Рыбь двадцать
Goblin_13Однако, ежели по товарищу Энгельсу, именно немцев - одних из немногих! - удавалось о3,14здюлить русскому солдату, не имея численного преимущества. Как так-то?
Но тут все таки речь идет о технологическом и научном развитии. Отставание оценивалось примерно в двести лет.
Jinn07вашим. Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.И это тоже.
И они были нашим богатством и достоянием.
Но большевики сделали из них наших врагов.
Разделяй и властвуй...Цену вы знаете...
И кто в гражданскую нас вешал деревнями, за найденную в деревне книгу.
Pragmatik
Предполагаю, что после. ТАКАЯ пушка не могла стОить 55 копеек послереформенных. 😊
Тогда надо смотреть сложность изделия.
Там и червячная передача на подъём ствола и горизонтальная наводка и резиновые обода - очень качественная имитация пневматических колёс.
А ведь советские пушки достаточно рано были поставлены на пневматические шины. для ускорения движения по дороге.
в комплекте шла специальная колёсная пара. Что-то вроде передка.
затвор был подпружинен и бил по "снаряду" как курок в пистолете.
Конструкция сложная. Стоила не только 5,50, но и 6 руб.
Goblin_13Йобанарот...
Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.
А русофобом отчего-то считают меня... 😀
PILOT_SVMНе, не натягивается сова... 😊
Забыли, что маски противогазов различались по размеру?
Забыли, что простая тканевая сумка - самая лёгкая и значит меньше отягощает солдата?
Забыли, что в комплекте шла коробка с плёнками, которые впитывают пар от дыхания и стёкла не запотевают?
Если у немецкого противогаза были медные очки - это дорого и тяжело.
У советского противогаза было сделано из стали с антикоррозионным покрытием - легче и дешевле.
И что вас не устраивает?
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
Я, видите-ли, срочную служил... 😊
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
А противогаз после этого надевали?
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ...
На башнях танков и бронемашин уже тогда дымовые гранатометы... И это 41-й год...
А всего этого у нас не было именно потому, что мы выгнали из страны тех, кто все это мог бы нам придумать и произвести.
vadja2Потому что капитализм показал свою полную несостоятельность перед коммунистическим обществом.
Однако, дела по товарищу Энгельсу, именно немцев - одних из немногих! - удавалось о3,14здюлить русскому солдату, не имея численного преимущества. Как так-то?
Но при этом двести лет технологического и пятьсот лет социального отставания России от Европы ВСЕ РАВНО НИ КУДА НЕ ДЕЛИСЬ.
PILOT_SVMДа, эта пушка начала семидесятых.Уверены, что это 5,50 после реформы?
Goblin_13Вы там чё, грибов пережрали, штоле?? Какой капитализм показал что перед "коммунистическим обществом", вы апчём? Зенки-то разуйте и прикиньте, о каком времени это мог писать Энгельс.
Потому что капитализм показал свою полную несостоятельность перед коммунистическим обществом.
Не, у вас реально с головой что-то...
И она была прекрасна. Отвечаю.
vadja2Объединенный. Который с 1933 года, когда после успешно проведенной в коллективизации стало понятно, что СССР "само не издохнет", накачивал Гитлера ресурсами, кредитами, технологиями и техникой что называется "и в рот и в жопу".
Вы там чё, грибов пережрали, штоле?? Какой капитализм показал что перед "коммунистическим обществом", вы апчём? Зенки-то разуйте и прикиньте, о каком времени это мог писать Энгельс.
Не, у вас реально с головой что-то...
Goblin_13Энгельс, сцуко, об этом писал, да? 😀
Объединенный. Который с 1933 года, когда после успешно проведенной в коллективизации стало понятно, что СССР "само не издохнет", накачивал Гитлера ресурсами, кредитами, технологиями и техникой что называется "и в рот и в жопу".
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли? 😀
Вона, там выше Прагматег вашу коммунистическую промышленность и руководство РККА громит - не смогли, горит, никаких пуль слепить, окромя ЛПСов, да и ваще посчитали, что нах не надь - с ним вот подискутируйте. Будет два сапога - обувь.
PragmatikВы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
А если подумать?
В большинстве своем наша армия была - крестьяне и рабочие. С очень небольшим образованием.
Не нужно выставлять крестьян дебилами.
Тем более, что практически в каждой деревне, в начале 20-го века, имелись и школы, и проф. училища, и мелкие производства.
И разобраться какой пулей по какой цели пулять, крестьянин уж как-нить смог бы.
vadja2вы не про меня разговаривайте. А про те времена. Я тогда не жил, так что аппелированием к личности исторических фактов не исказить в нужную вам сторону.
Энгельс, сцуко, об этом писал, да? 😀
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли? 😀
Вона, там выше Прагматег вашу коммунистическую промышленность и руководство РККА громит - не смогли, горит, никаких пуль слепить, окромя ЛПСов, да и ваще посчитали, что нах не надь - с ним вот подискутируйте. Будет два сапога - обувь.
Jinn07
Плевать на гансов.
Мне за наших обидно, которые пытались защитить мою деревню на танках с противопульной броней и сорокопятками, а немцы перли на них на танках с противоснарядной броней, и противотанковыми пушками 50 мм.
У немцев только к винтовкам на "моем участке фронта" было три типа пуль - со свинцовым сердечником, со стальным сердечником, и бронебойно-трассирующие.
У наших только ЛПС.
Этот пост родился только потому, что вы не знаете историю.
Совсем.
Советская 45-мм пушка - пробивала все танки того времени.
Малый калибр означал то, что каждый снаряд стоил дёшево, боезапас весил и стоил мало. Для государства было проще снабжать армию, а расчёт мог руками переместить пушку на новую позицию.
Напомню, что у немцев были 37 мм пушки.
И они были слабее наших.
На немецких танках (на подавляющем количестве) броня пробивалась сорокапяткой.
Именно поэтому и появились навесные экраны и прочие эрзац-защиты.
Или банально - прикручивали ещё один бронелист.
Если хотите говорить более точно - назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием на 1941 год!
Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.
Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?
Тем более - а почему были приняты ЛПС?
Да потому, что старые тяжёлые пули имели избыточную мощность и их применение для винтовки давно были признаны анахронизмом и остались только для пулемётов, для гипотетической стрельбы "за горизонт", на дальность 3-5 км.
Но эту роль уже выполняла артиллерия.
Так зачем вы придаёте событиям тональность, которой не было?
Goblin_13Это вы, сказочнег-самоучка, об искажении исторических фактов что-то лепечете? Чудны дела Твои, Господи...
исторических фактов не исказить в нужную вам сторону.
vadja2Ваджа, это клон Бродяжника. Не в себе он.
Вы своими блудням и перейппками изрядно доставляете, ага. Про "доктрину Даллеса" в "книжке шестидесятых годов" больше не упоминаете, новую тему для басен нашли?
Будешь с ним спорить, сам кукушку окончательно проводишь. С кем я срацца буду?
Завязывай давай 😀
Goblin_13Брехня.
вашим. Для нас они были те, кто просрал триста лет развития страны, проиграв гроши, которые добывали крестьяне деревянной сохой в кабаках Монте-Карло.
И кто в гражданскую нас вешал деревнями, за найденную в деревне книгу.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.
Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem - критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент - плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек. "
Из статьи Википедии "демагогия".
RelaniumОбана. Мамкин кулинар опять в проруби всплыл. Читали, читали, как вы отжигаете в 151 палате рассказами про "двухминутные макароны".
Ваджа, это клон Бродяжника. Не в себе он.
Будешь с ним спорить, сам кукушку окончательно проводишь. С кем я срацца буду?
Завязывай давай 😀
Как там мамкин борщец то сегодня на родительскую пенсию? Норм зашел?
PILOT_SVMПро то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялось у его деревеньки(ЕМНИП, из горно-кавалерийской дивизии), не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
Jinn07Точно-точно. Время охренительных рассказов что Деникина отказались реабилитировать даже при ельцынде из за гнусных наветов "савков". ;o)
Брехня.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.
RelaniumС Кентяриком, ёпта... 😀
. С кем я срацца буду?
vadja2А их действительно не было. Потому что что что бы они были - нужен был как минимум вольфрам и порошковая металлургия. Откуда им было взяться в 1941 году, если геология как наука в России появилась в России только в 1917 году? Да еще из за этих лампасников с брюхорясцами почти десять лет просрали на гражданску войну. Мрази невыразимые.
Про то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялись у его деревеньки(ЕМНИП, горно-кавалерийская дивизия) не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
Jinn07Я понимаю ваши проблемы с совой.
Не, не натягивается сова...
Но помочь навряд ли смогу.
Jinn07во-1 - в моём - было. Служил в 1984-86 гг.
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
во-2 - а чем не устраивает карандаш?
Jinn07ваша очередная сова не натягивается...
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
Размер более чем нормально учитывал размер головы.
И гораздо надёжнее прикрывал от проникновения газа.
Как раз-таки ремешки и труднее в надевании и хуже для герметизации.
Про цену - вообще - бред какой-то.
И размер сапог и размер противогаза важны.
Как тут решить- что важнее?
Jinn07Подбором размера - вопрос решался полностью.
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Jinn07А какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
И начерпает и загрязниться любая - хоть лёгкая, хоть из любого другого материала.
Jinn07И что, это им помогло?
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ...
На башнях танков и бронемашин уже тогда дымовые гранатометы... И это 41-й год...
Jinn07Кто хотел работать в новой России под названием СССР, тот работал.
А всего этого у нас не было именно потому, что мы выгнали из страны тех, кто все это мог бы нам придумать и произвести.
Те кто уехал - это его решение.
Чтобы выгоняли инженеров, специалистов и учёных просто так - не было этого.
vadja2Нету у тебя опыта политической борьбы с белой костью. 😀
Йобанарот...
А русофобом отчего-то считают меня... 😀
vadja2Не то пальто 😀
С Кентяриком
Goblin_13
как вы отжигаете в 151 палате рассказами про "двухминутные макароны".
Балбес, не макароны, а вермишель 😊
Учишь вас, школоту, учишь, не в коня корм...
vadja2вы врёте - Прагматик говорил не это.
Про то, что других пуль не было в РККА говорит не ТС, а Прагматег.
Сергей говорит только то, что у того подразделения, которое оборонялись у его деревеньки(ЕМНИП, горно-кавалерийская дивизия) не было других в наличии. По немецким пулям там же он тоже говорит по фактам - по результатам копа.
И джин07 не говорил про коп.
Просто сказал - у наших МПС, у немцев - 3 типа.
Откуда инфа - сказано не было.
А Прагматик сказал, что ЛПС для большинства стрелков - это нормально.
во всей методике подготовки была заложена экономия и стрельба какими-либо типа спецпуль основной массой солдат - это немыслимая расточительность.
Для 90% бойцов спецпули и не нужны.
Для поражения противника было более чем достаточно и ЛПС, в т.ч. и за лёгкими преградами.
борщец то мамкин, специалист по противопожарным датчикам?Вы можете в личку продолжить срач?
PILOT_SVM
какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.
Очень даже важно — сумка должна быть именно легкой и тканевой — она служит противопылевым фильтром для коробки большой, на шланге, которая. Увеличивает срок жизни фильтра сильно
PILOT_SVMВ этой теме не говорил. Но он об этом рассказывал много и не только на этом ресурсе, поэтому я и в курсе, апчём речь. Такшта, вы
И джин07 не говорил про коп
А Прагматик сказал,Редкостную куйню в своём обычном стиле.
стрельба какими-либо типа спецпуль основной массой солдат - это немыслимая расточительность.Только не для личного состава стрелковых отделений.
Для 90% бойцов спецпули и не нужны.
Что, реланиум, тут не 151 палата, модератору наскулить не получается?Бан пожалуй.
Надоели детсадовские разборки в стиле "сам дурак".
Скулить тут нечего, я тему читаю
PILOT_SVMЭтот пост родился только потому, что вы не знаете историю.
Совсем.Советская 45-мм пушка - пробивала все танки того времени.
Малый калибр означал то, что каждый снаряд стоил дёшево, боезапас весил и стоил мало. Для государства было проще снабжать армию, а расчёт мог руками переместить пушку на новую позицию.Напомню, что у немцев были 37 мм пушки.
И они были слабее наших.На немецких танках (на подавляющем количестве) броня пробивалась сорокапяткой.
Именно поэтому и появились навесные экраны и прочие эрзац-защиты.
Или банально - прикручивали ещё один бронелист.Если хотите говорить более точно - назовите немецкий танк с противоснарядным бронированием на 1941 год!
Про пули - это вообще нелепость.
Если и был один тип пуль, так только как временная ситуация.
А так - были все типы пуль.Зачем же у немцев перечислять все их типы (которые были в природе, но не факт, что они были именно там), и приписывать ситуации то, что у наших были только лёгкие?
Тем более - а почему были приняты ЛПС?
Да потому, что старые тяжёлые пули имели избыточную мощность и их применение для винтовки давно были признаны анахронизмом и остались только для пулемётов, для гипотетической стрельбы "за горизонт", на дальность 3-5 км.
Но эту роль уже выполняла артиллерия.
О-хо-хо...
Я ту историю через пальцы с землей по выходным просеиваю...
И читаю документы.
Не мемуары наших кавалеристов, как они лихо немецкие танки буталками с зажигательной смесью десятками в поле жгли, а боевые приказы, боевые донесения, боевые сводки... командиров тех кавалеристов-мемуаристов, которые составлялись в тот-же, либо на следующий день, по итогам тех самых событий.
И в тех документах нет полей с сожженными немецкими танками...
Ну и сорокопятка не била в лоб ни Т-3, ни Т-4 ни с какой дистанции.
А ПАК-38 била Т-34 в любую проекцию под углом 60 градусов с километра.
Не знали?
А немецкие "колотушки" как раз легко и непринужденно лупили по основной массе наших противопульных танков и бронемашин.
А в атаку фрицы ехали за своими танками на БТРах - тоже не знали?
За их противопульной броней.
И за той броней их не брали ни пули, ни осколки.
И потому их пехота доезжала до цели, попутно зачищая пространство перед своими (и за ними, и вокруг них) танками, а наша не доезжала, даже сидя на броне танков.
А по опушкам лесов фрицы пуляли тяжелыми пулями с пулеметов, а не легкими СПС, потому нашим на опушке было не закрепиться, если они не успевали окопаться.
А ихняя полковошка была значительно легче нашей, могла стрелять по очень навесной траектории, и имела в ассортименте кумулятивные снаряды, которыми на 700 метрах уничтожалась любая наша тридцатьчетверка.
Там чуть-чуть, здесь немножко, у фрицев взрыватели на снарядах люминиевые, а у нас железные - вроде мелочь, но...
Ну и т.д., и т.п.
А крестьяне наши прекрасно пересаживались на трофейные немецкие танки и самоходки, и катали их до полного ресурсного износа, если везло.
И ничего - осваивали как-то... 😊
Jinn07Ты тоже осетра-то урезай. В атаку на бэтрах ездили онли панцергренадиры, и наличествовали они далеко не везде и не всегда даже при наличии танков на поле боя.
А в атаку фрицы ехали за своими танками на БТРах - тоже не знали?
38-х ПАКов до конца 41-го года в войска поступило всего около 1,5 тыс штук, а 45-ка вовсе не была такой никчёмной и, в отличии от "колотушки", могла весьма эффективно работать по пехоте.
PILOT_SVM
Подбором размера - вопрос решался полностью.
А какая разница - из чего сделана сумка, если вы ползёте по грязи и черпаете грязь сумкой.
И начерпает и загрязниться любая - хоть лёгкая, хоть из любого другого материала.Кто хотел работать в новой России под названием СССР, тот работал.
Те кто уехал - это его решение.
Не решался полностью вопрос подбором размера.
Когда нас травили газом, из двадцати человек трое, пулей вылетели из палатки, при том, что все знали на что идем, и подгонялись очень тщательно. 😊
Про сумки вы таки не поняли - у немцев противогазы помещались в металлическом круглом, достаточно прочном и герметичном "газбаке".
Про тех, кто "уехал" - их уехали!
Их уехали, чтобы они не мешали пришедшим к власти бандитам разделять и властвовать.
дезерт иглЕсли бы ты ее читал, дно бесперспективное, вопрос бы задавал не мне а тому, кто начал.
Бан пожалуй.
Надоели детсадовские разборки в стиле "сам дурак".
Скулить тут нечего, я тему читаю
Так что если сосешь - то делай это молча.
Jinn07
Не решался полностью вопрос подбором размера.
Многие хитрили и брали маску на размер больше — меньше морду давит и одевать проще. Только от газов тогда он защищает уже так себе
Если бы ты ее читал, дно бесперспективное, вопрос бы задавал не мне а тому, кто начал.Сбрызни отсюда в туман.
Так что если сосешь - то делай
Тебе ещё в школу завтра.
vadja21500 штук специализированных противотанковых пушек это мало?
38-х ПАКов до конца 41-го года в войска поступило всего около 1,5 тыс штук
Десятка таких пушек хватит целой дивизии, чтобы прикрыть наиболее танкоопасные направления на своем рубеже обороны, т.к. они с километра расстреляют все, что покажется на их горизонте.
RelaniumЕсли у ротного была цель вздрючить всех хитрых, то это делалось просто: об обкуривании не сообщалось, а горячо любимому личному составу доводилось, что предстоит пробежка в противогазах - тогда призватившие морды на два размера больше, вынувшие клапан и т.п. имели нездоровое самочувствие, забежав в палатку.
Многие хитрили и брали маску на размер больше — меньше морду давит и одевать проще. Только от газов тогда он защищает уже так себе
Jinn07Да, Серёга, это весьма немного для такого фронта и такого количества целей.
1500 штук специализированных противотанковых пушек это мало?
Десятка таких пушек хватит целой дивизии, чтобы прикрыть наиболее танкоопасные направления на своем рубеже обороны, т.к. они с километра расстреляют все, что покажется на их горизонте.Весьма спорный тезис, есичё. Такой же, как и о бесполезности 45-ток против вундервафельных панцерваффе.
vadja2Ну, это наглость совсем уже 😊
морды на два размера больше,
А лепестки клапана ниточкой вязали,
её выдернуть секунда нужна.
vadja2У нас ездили.
Ты тоже осетра-то урезай. В атаку на бэтрах ездили онли панцергренадиры, и наличествовали они далеко не везде и не всегда даже при наличии танков на поле боя.
Один БТР наши даже смогли затрофеить, когда он сунулся разведывать лесную дорожку, вслед за отходящими частями 20-й ГКД.
Чей это был БТР, пока не знаю, но варианта всего два - или 2-я ТД, или 35-я пехотная.
Но точно знаю, что один Т-3 гнал наших (или они его специально заманивали) по очень глухой лесной дороге, в очень глухую глушь 😊, и усиленно пулял по ним из своей пушки калибром 50 мм.
Та лесная дорожка в конце упирается в речку и все - дальше дороги нет.
Хочу как-нить походить посмотреть там - чем это дело кончилось.
vadja2
ИМХО, наглое враньё на голубом глазу иной раз похлеще отборного хамства.
Вранье это вещь такая, у каждого правда может быть и своя.
А вот хамство и есть хамство.
Седуксен тоже грань перешёл, схлопотал предупреждалку и затих.
А Остапа понесло.
Да, Серёга, это весьма немного для такого фронта и такого количества целей.Я скромно попросил по десятку таких пушек на одну дивизию.
Считаем - 1500:10 = 150 дивизий!
Смотрим нашу статистику, которая говорит, что обычно пехотная дивизия немцев имела фронт протяженностью 5-12 км, глубиной 3-5 км.
Возьмем для простоты счета фронт в 10 км.
И десяток ПАК-38, которых я у тебя еле выпросил, хотя Вики рассказывает, что до конца 41-го их было выпущено более 2000 шт (ладно - пятьсот пушек оставим на их движение с завода в части).
10 дальнобойных пушек-дыроколов на 10 км.
Плюс к ним еще всякие дивизионки, полковушки, зенитки, колотушки 37 мм...
У нас был дырокол 57 мм, но к ним снарядов не было, да и в 41-м году их было построено всего 370 шт...
Понимаешь какая фигня получается?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...
Понимаешь какая фигня получается?А почему флаг над Рейхстагом а не Кремлем?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...
PILOT_SVMна какой год?
от 53го (до 61го- в 10 раз больше номинал) до 91- очень не даром.
но- доступно.
Jinn07И огромное количество сорокапяток, которые нормально работали в 41-м году.
Понимаешь какая фигня получается?
У фрицев более 2000 дыроколов, к которым было дофига и больше снарядов, а у нас 370 шт, к которым со снарядами была напряженка...
Только не заводи грустную пестню про негодные снаряды к ним.
Считаем - 1500:10 = 150 дивизий!Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащишь сову на глобус, как когда-то с солотурнами.
Jinn07Да скорее всего из разведбата 2 ТД. Отчего-то сложилось впечатление, что там у тебя именно разведбат с танками катался.
Чей это был БТР, пока не знаю, но варианта всего два - или 2-я ТД, или 35-я пехотная.
vadja2
Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащить сову на глобус, как когда-то с солотурнами.
45 оставалась на вооружении до 45 го года- это что-нибудь да значит..
А по опушкам лесов фрицы пуляли тяжелыми пулями с пулеметов, а не легкими СПС, потому нашим на опушке было не закрепиться, если они не успевали окопаться.во первых - пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулями" конструктивно. макс и дп - велкам.
во вторых - у 45ки был штатный картечный выстрел. тоже нехерово по "опушке"
пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулямиэто никому не интересно.
главное-
прочирикать
paradoxНу, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка.
45 оставалась на вооружении до 45 го года- это что-нибудь да значит
Но одна хрен целей для неё и кроме танков было в количестве и у неё таки был приличный осколочный снаряд, в отличии от "колотушки", которую тоже, кстати, немцы юзали до конца войны.
vadja2
Йобанарот...
А русофобом отчего-то считают меня... 😀
Ты не русофоп..ты "долпоеп обыкновенный"…беле"русский" тык сказать.
Jinn07Не решался полностью вопрос подбором размера.
Когда нас травили газом, из двадцати человек трое, пулей вылетели из палатки, при том, что все знали на что идем, и подгонялись очень тщательно. 😊Про сумки вы таки не поняли - у немцев противогазы помещались в металлическом круглом, достаточно прочном и герметичном "газбаке".
Про тех, кто "уехал" - их уехали!
Их уехали, чтобы они не мешали пришедшим к власти бандитам разделять и властвовать.
Жалко тебя "не уехали"...или переехали б камазом..Родина б стала чище и светлее...таких как ты "испытателей дизелей на стенде мади"при Сталине просто расстреливали за саботажь..и правильно делали.
Косатый
Фи! Как у вас в теме не свежО...
Та не говори...разнылись тут...всё им не так ,всё им не этак... даже в том что у них куй не стоит Путин виноват..ведь при Брежневе такого не было! 😊
Jinn07
Брехня.
А вешали вас большевики, присланные наводить новые порядки.
Т.е. вы же себя и вешали.
И теперь пытаетесь перевести стрелки.
Не выйдет.
Бандой вы были.
Бандой аферистов и уголовников под руководством немецкой разведки.
царизм головного мозга в терминальной стадии - это не лечится.
признайся - на портрет тсаря надрачиваешь?
даже в том что у них куй не стоитНа самом деле это очень хорошо! Освобождает голову от ненужного и лишнего! Даже если бы при Брежневе был интернет -я б в нем не сидел...а гонял с кое-чем наперевес...шокируя обывателей беспорядочностью половых связей)))
vadja2
Ну, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка..
да
кентярик 777Ты не русофоп..ты "долпоеп обыкновенный"…беле"русский" тык сказать.
Я ему это постоянно говорю.
Бесполезно!
Jinn07
Вы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
...
а чё тут не верить. верю - но несмотря на всех помошников бьются и дохнут в новомодных мерсах, только на скоростях не 60, а 180. и вся разница.
дезерт иглПотому что традиция такая сложилась.
А почему флаг над Рейхстагом а не Кремлем?
Но в данном случае цена того флага очень большой оказалось.
А вот если б большевики не мордовали страну, глядишь, у фрица и мысли б не возникло даже косо смотреть в нашу сторону.
vadja2Слова, слова...
И огромное количество сорокапяток, которые нормально работали в 41-м году.
Только не заводи грустную пестню про негодные снаряды к ним.
Серёга, средние числа в таких делах не работают, щаз ты уже точно тащишь сову на глобус, как когда-то с солотурнами.
У тебя нет конкретики.
"нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.
Кстати, что б ты знал - старая лесная дорога у нас представляет из себя три дороги, идущие параллельно друг-другу на расстоянии 10-30 метров.
В середине основная, по бокам объездные.
Гати в три этажа до сих пор в прекрасном состоянии...
А вот если б большевики не мордовали страну, глядишь, у фрица и мысли б не возникло даже косо смотреть в нашу сторону.
Абсолютно необоснованные наивные фантазии не учитывающие реалий напрочь.
Для начала, войны, а особенно мировые возникают не просто так, а ПМВ не решила проблем из за которых была начата, мало того она не решила бы их даже в том случае если бы большевики не взяли к власть в РИ и последняя не вышла бы из войны как это случилось.
Так вот СРАЗУ после окончания ПМВ не скрываясь все основные причастные стали говорить и не только говорить но и готовится к ВМВ и должна она была произойти там же в Европе и наша страна никуда бы не делась т.е. приняла бы участие обязательно.
Что же до того с кем в союзе приняла бы без большевиков то тут тоже можно не сомневаться уж точно не с немцами.
И только немцы были в европе той силой которая могла навалять многим и эту силу вырастили те кто желал достичь таки своих целей и сила эта обернулась бы против нас только без большевиков флаг был бы уже не на рейхстаге а сильно восточней и не наш а их, потому как армия РИ была не то чтобы очень и предпосылок для улучшения оной как то не наблюдалось а уж экономическая база в виде предприятий ВПК и прочего тут было тоже тухло в ПМВ а пробежать тот путь который пробежали большевики чтобы сократить отставание и обеспечили экономическое превосходство в части реального сектора предопределившее нашу победу уже в 1941-м РИ без большевиков не шмогла бы.
Jinn07нда.
если б большевики не мордовали страну,
а ничего что именно они поставили страну на рельсы индустриализации?
что было в царской РИ?? руссобалт и отверточные сборки?
Jinn07
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.
25 августа 1942 года расчёт старшего сержанта Алексея Аликанцева подбил 12 танков противника из 45-мм пушки обр. 1937 года. Из них 8 Аликанцев подбил лично.
И таких примеров полно.
Сорокопятка имела низкий профиль, была легкой и имела высокую скорострельность. Идеальное орудие для засады.
Ясен пень, на поле, где все видно, эффективность не высока. Но на грамотно оборудованной позиции, имея перекрытие зон обстрела и запасные позиции эти орудия наколотили фрицев немеряно. Учитывая стоимость орудия, даже один подбитый танк это хороший размен.
MastorНеужто тоже на Волгу привела немцев? а нет, это ж РККА привела , значит РИА была ещё более не очень?
потому как армия РИ была не то чтобы очень
MastorСлесарь сантехник отложил ключ и решил поразить слушателей , как он умеет выговаривать слово "бы".
Для начала, войны, а особенно мировые возникают не просто так, а ПМВ не решила проблем из за которых была начата, мало того она не решила бы их даже в том случае если бы большевики не взяли к власть в РИ и последняя не вышла бы из войны как это случилось.
п-фГде про можно почитать?
пулеметы у гансов типа 34 не стреляли "тяжелыми пулями" конструктивно.
Потому как доступная мне информация описывает это совсем по другому:
"Наиболее широкое распространение в германской армии получил патрон с тяжёлой остроконечной пулей s.S (schweres Spitzgeschoss) массой 12,8 грамм. Предназначался для стрельбы из станковых, ручных пулемётов, винтовок и карабинов, состоявших на вооружении Вермахта."(с)
кентярик 777Обидно, да?Жалко тебя "не уехали"...или переехали б камазом..Родина б стала чище и светлее...таких как ты "испытателей дизелей на стенде мади"при Сталине просто расстреливали за саботажь..и правильно делали.
Россию спасло то, что основная масса таких переезжальщиков камазом была и остается тупой и неграмотной.
И путала МАДИ С НАМИ. 😊
Yepцаризм головного мозга в терминальной стадии - это не лечится.
признайся - на портрет тсаря надрачиваешь?
Я за Великую французскую революцию и против царя.
Alexandr13Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.
нда.
а ничего что именно они поставили страну на рельсы индустриализации?
что было в царской РИ?? руссобалт и отверточные сборки?
Но большевики их забороли, и индустриализация пошла из-под палки, насильственно-рабским трудом и большими потерями человеческого капитала.
Jinn07
Где про можно почитать?
Потому как доступная мне информация описывает это совсем по другому:"Наиболее широкое распространение в германской армии получил патрон с тяжёлой остроконечной пулей s.S (schweres Spitzgeschoss) массой 12,8 грамм. Предназначался для стрельбы из станковых, ручных пулемётов, винтовок и карабинов, состоявших на вооружении Вермахта."(с)
да на самом деле фсе просто - вся гансовская пулеметная спецуха - трассера, бронетрассера, бронебойки, пз и тп. - в пределах 10 грамм. это медицынский факт. даже на уровне одинаковой баллистики пуля сс не вписываецца в этот винегрет. т.е. прицел пулемета нарезан под баллистику легкой пули. это очевидно. а винтовки как раз под тяжелую.
байки про стрельбу исключительно тяжелыми из пулеметов - не более чем байки. по крайней мере у тархово поднимали как раз винегрет на пулеметных точках.
а отечественная пуля "д" была штатной для макса, который имел вторую дист шкалу под нея.
в смысле читайте где хотите, это не тайна
Слесарь сантехник отложил ключ и решил поразить слушателей , как он умеет выговаривать слово "бы".
Ну зачем ты мне пишешь что ты там делаешь на своей работе?
Решил поразить нас ну поразил дальше что? 😀
Неужто тоже на Волгу привела немцев? а нет, это ж РККА привела , значит РИА была ещё более не очень?
Во первых РИ проо...бала Польшу для начала ажно в 15-м и ты не будучи силен в истории вследствие того что как ты выразился ты слесарь-сантехник не учитываешь что техническое оснащение германских войск в ПМВ и во вторую было сильно разным и что благодаря этому в том числе они и не дошли до Волги.
А так же ты не учитываешь то что большевики к вопросам про...бов РИ в ПМВ никаким боком как и к свержению николая второго и всему что оттуда вытекало.
Они просто взяли власть там где она валялась при том что страна вела войну и большое счастье что германцы тогда не имели сил и возможностей давнуть только в эту сторону а то они и пешком бы до Волги дошли.
В общем подбирай ключ и иди работать по своей специальности... 😀
RelaniumА немцы подтверждают там потерю 12-ти своих танков?
25 августа 1942 года расчёт старшего сержанта Алексея Аликанцева подбил 12 танков противника из 45-мм пушки обр. 1937 года. Из них 8 Аликанцев подбил лично.И таких примеров полно.
Скорее всего, наверное - не подтверждают и даже не знают о таком случае.
Вы тот наградной читали?
Я почитал.
Там написано, что сорокопятка стояла на открытой позиции, и на нее шло 15 немецких танков, и сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой, и танки тоже пуляли по сорокопятке прямой наводкой, и 12 танков из пятнадцати та сорокопятка все-же подбила, но сама была разбита, хотя и хранится теперь в музее в полне сносном состоянии.
Такой художественный свист хорош для "Пионерской правды", но сюда желательно отбирать что-нить более правдоподобное.
MastorДа што ты , болезный. Окопная правда и денюшки Вильгельма тоже не в счет?
А так же ты не учитываешь то что большевики к вопросам про...бов РИ в ПМВ никаким боком
MastorОни просто на германские деньги качали лодку изо всех сил, ибо в этом видели шанс с помощью немцев повалить страну, ведущую войну.
Они просто взяли власть там где она валялась при том что страна вела войну
При Сталине таких бы просто повесили после трехчасового дознания.
Jinn07
насильственно-рабским трудом
ну ну
есть древний писатель джек лондОн.
фантастику пописывал, но не чурался и летературы - есть у него произведеньеце "на дне" прочти - позновательно.
Jinn07
сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой,
А ты где-то слышал о стрельбе из 45мм пт пушки с закрытых позиций? 😀
Jinn07
Слова, слова...
У тебя нет конкретики.
"нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?
Фрицы те сорокопятки практически не замечали и не отмечали под Москвой, а жаловались в основном на саперов - отмечали, что практически все потери в танках они получили от подрывов на минах на лесных дорогах.
Кстати, что б ты знал - старая лесная дорога у нас представляет из себя три дороги, идущие параллельно друг-другу на расстоянии 10-30 метров.
В середине основная, по бокам объездные.
Гати в три этажа до сих пор в прекрасном состоянии...
исчо раз - как раз по нашим местам, неоднократно вами упоминаемым, встречаются артефакты гансовской пто - 37 мм пак, 37 мм чехи, 25 мм французы. 50 мм нетуа.
у нас - 45 и 76. не считая птр. причом первых, в виде настрела, при всеобщем драпе и брошенной обороне, находили буквально в товарных количествах. хватало чтоп некисло сдать в маталлоприемку.
плюс останки арт тягачей стз-5 сталинец по лесу.
Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.
Абсолютно оторванные от жизни и реалий фантазии.
Нигде в мире за всю известную историю человечества никто и никогда не провел подобной индустриализации как провели большевики, никто никогда так быстро не сокращал разрыв в вопросах отсталости от ведущих держав мира.
Даже то что ныне сделал Китай ни в какое сравнение по темпам развития не идет и буржуи слили экономике СССР пока она была социалистической и пока хрущ и далее не свернули построение социализма.
И последнее, индустриализация вынужденно проводилась быстро, т.е. форсированно и в сжатые сроки, так вот ни за какое бабло как стимул в аграрной стране в которой 90 с лишним процентов населения были крестьяне по другому в такие сроки индустриализацию провести было нельзя, только жесткими мерами как большевики и сделали и были правы.
Да што ты , болезный. Окопная правда и денюшки Вильгельма тоже не в счет?
Квитанции в студию ну и разберись кто там разлагал армию для начала, я так понимаю тебя ждут увлекательные открытия,смотри не порви шаблон.
Переживаю за тебя даже. 😀
Они просто на германские деньги
Квитанции в студию.
Правда даже Геббельс оные не привел ну да ладно, может ты сейчас приведешь. 😀
MastorУ Ганецкого спроси квитанций, малограмотный. Связь Ленина и немцев российская юстиция не доказала только по одной причине - потому что процессуальность соблюдала.
Квитанции в студию.
А надо было просто вешать.
п-фПриезжай в следующие выходные.исчо раз - как раз по нашим местам, неоднократно вами упоминаемым, встречаются артефакты гансовской пто - 37 мм пак, 37 мм чехи, 25 мм французы. 50 мм нетуа.
Я тебя отведу кой куда, где если захочешь, можешь забрать себе на память то, чего "нетуа".
У Ганецкого спроси квитанций
Слив засчитан, но тебе как слесарю-сантехнику пойдет в зачет для подтверждения высокой квалификации.
Слив качественный, молодец. 😀
Проблема таких как ты демагогов в том что фактов у тебя нет, а непреодолимое желание попи...деть против прям распирает. 😀
Jinn07в следующие выхи йа буду несколько южнее по планам. у вас это есть? хорошо. у нас в 30 км нет. остальное см. выше. 25 мм француз вам как откровение про превосходительно-сакральное "там чуть чуть и там чуть чуть".
Приезжай в следующие выходные.
Я тебя отведу кой куда, где если захочешь, можешь забрать себе на память то, чего "нетуа".
вся суть этого "чуть чуть" - весь хлам по ивропам собрали.
RelaniumНу, народ...А ты где-то слышал о стрельбе из 45мм пт пушки с закрытых позиций? 😀
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой...
... и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...
Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья?
Я тебе конечно верю,то есть вы даже не допускаете мысли о стрельбе пто из засады по бортам, только тупо в лоб, причом на самом видном месте, без маскировк, и оборудованной позицыы, и никак по другому. ?
Разве могут быть сомненья?
Jinn07В учебниках максимальные значения стрельбы 800-1000 , в 41 -м было 800 , в 43-м 1000. Эффективные наверное на четверть или треть меньше.
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
Jinn07Маскировку отменили везде , или только там где воюют ваши 45-ки?
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой..
Jinn07По наставлениям правильно располагать батарею или орудие фронтом перпендикулярно к танкоопасному направлению. Таким образом , если под прицелом дорога - задача облегчается, можно бить в борта, подбить как положено головную и замыкающую - а дальше тир, насколько везения и нервов хватит.
и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...
Ещё что регламентировали - если цель групповая открывать огонь с максимальных дистанций, если одиночная - подпускать ближе.
Mastor
////
Нигде в мире за всю известную историю человечества никто и никогда не провел подобной индустриализации как провели большевики, никто никогда так быстро не сокращал разрыв в вопросах отсталости от ведущих держав мира.
//.
на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.
потом случилась революция и Россия выпала лет на 12 из *истории развития*
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.
Корабли которые на середину 17 года были готовы процентов на 90 смогли вступить в строй году в 30-речь вроде как Коминтерн или Марат(не силен в этой теме)
А в 30 году очухались-и заказали американцам 1300 промышленых обьектов-среди которых Дрепрогэс, Сталинградский тракторный , автоГАЗ, и тысячи прочих домн и мартенов.
Чем расплачивались до сих пор нет ясности.
Uzel
По наставлениям правильно располагать батарею или орудие фронтом перпендикулярно к танкоопасному направлению. Таким образом , если под прицелом дорога - задача облегчается, можно бить в борта, подбить как положено головную и замыкающую - а дальше тир, насколько везения и нервов хватит.
Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны.
Но практически они через пять месяцев были под Москвой.
Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.
alexaa1Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны.
Но практически они через пять месяцев были под Москвой.Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.
уровень плинтуса. точнее резуна - а если тыща самолетоф сбросят по бомбе 1000, то это будет мегатонна. вау.
или так - если фсе топоры в деревне собрать и в колодец бросить - во булькнет! у вас примерно также.
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.типа опа. алё. гансы после версаля искали место где производить оружие за пределами германии. в тч рассматривалась РСФСР. гансы проинспектировали орзаводы и остались довольны их состоянием, техническим оснащением и кадрами. это все не тайна. сказки про старых рабочих с железными зубами и рашпилями в руках исключительно для лохов.
а линкорный флот это на тот момент стратегическое оружие агрессии. всуе они нахер не нужны.
alexaa1Мало иметь что либо. Надо ещё иметь возможность это правильно применить.
Плюя в потолок-на начало войны Красная Армия имела по 10 сорокопяток на каждый вторгшийся немецкий танк.
И теоретически танки у немцев должны были кончится на второй день войны
alexaa1Ты просто малограмотное охуевшее дно. Танки уничтожают не сорокопятки а люди. А они бывают сильно разные.
Потому десять танков уничтоженых одной сорокпяткой-это годиться для воспитания патриотизма у пионеров младшего школьного возраста.
на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.
потом случилась революция и Россия выпала лет на 12 из *истории развития*
И как бы повернула все в спять-уничтожила рабочий класс, инженеров.
Корабли которые на середину 17 года были готовы процентов на 90 смогли вступить в строй году в 30-речь вроде как Коминтерн или Марат(не силен в этой теме)
А в 30 году очухались-и заказали американцам 1300 промышленых обьектов-среди которых Дрепрогэс, Сталинградский тракторный , автоГАЗ, и тысячи прочих домн и мартенов.
Чем расплачивались до сих пор нет ясности.
Какую безграмотную пургу ты пронес... 😀
"Бронепалубный крейсер 'Светлана', место постройки - Гавр, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Адмирал Корнилов' - Сен-Назер, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Аскольд' - Киль, Германия.
Бронепалубный крейсер 'Боярин' - Копенгаген, Дания.
Броненосный крейсер 'Баян' - Тулон, Франция.
Броненосный крейсер 'Адмирал Макаров', построен на верфи 'Форж & Шантье'.
Броненосный крейсер 'Рюрик', построен на английской верфи 'Барроу-инн-Фёрнесс'.
Броненосец 'Ретвизан', построен компанией 'Крэмп & Санс' в Филадельфии, США.
Серия миноносцев 'Кит', верфь Фридриха Шихау, Германия.
Серия миноносцев 'Форель', строились на заводе А. Нормана во Франции.
Серия 'Лейтенант Бураков' - 'Форж & Шантье', Франция.
Серия эсминцев 'Инженер-механик Зверев' - верфь Шихау, Германия.
Головные миноносцы серий 'Всадник' и 'Сокол' были построены в Германии и, соответственно, Великобритании.
'Батум' - на верфи Ярроу в Глазго, Великобритания (список неполный!)."
На тебе на бедность ума.
Кстати Варяг построен в США.
И запомни неуч, в РИ на 1917-й было 3% пролетариата вообще.
Твой уровень знаний ниже чем у узла и если он уверенно тянет на начитанного слесаря-сантехника, то ты по уровню знаний тянешь только на какого нибудь древнего безграмотного говночерпателя-золоторя и не подумай по неграмотности что золотарь от слова золото... 😀
MastorАлё, слесарь с уклоном в ВМФ - может пояснишь почему за границей строились головные корабли серий , и какие из перечисленных кораблей - построены по русским проектам и под контролем МТК Адмиралтейства?
Твой уровень знаний ниже чем у узла
KiriehkinДа вы постоянно куйню несёте. Даже более того - от вас кроме куйни никогда ничего нет. Как и в этой теме - dctuj один пост, nfr и тот высер тупой. 😀Я ему это постоянно говорю.
Бесполезно!
Jinn07Нормально они и по танкам работали, и не только в 41-м, но и гораздо позднее. Ты почитай, у немцев есть. Такшта, на момент начала войны нормальное было ПТО. Причём, могло прилично работать и по пехоте."нормально работали"... По чему они нормально работали?
По пехоте? А по основной своей цели и назначению - по танкам?
Алё, слесарь с уклоном в ВМФ
Ты себе уже вопросы задаешь? 😀
Jinn07
Ну, народ...
На сколько метров сорокопятка могла эффективно пулять по танкам прямой наводкой?
Открытая позиция, одна сорокопятка на прямой наводке, против нее 15 танков, которые тоже долбят по ней прямой наводкой...
... и сорокопятка планомерно расстреливает 12 танков из пятнадцати...Я тебе конечно верю,
Разве могут быть сомненья?
Вроде простой вопрос для человека, который позволяет себе рассуждать об артиллерийском орудии. 😊
Я повторю, мне не сложно.
Расскажи нам про стрельбу пт пушки по танкам с закрытой позиции. 😊
MastorНет, тебе. У меня военно-морское образование , я знаю предмет. Беги быстрее гугли , мурзилка нестроевая.
Ты себе уже вопросы задаешь?
Konstantin217Две любимые железные игрушки.
У револьвера стальными только пружины были
ЖивопыраУ револьвера стальными только пружины были
а остальное деревянное?
UzelКто на флоте не служил, никакой гугл не поможет, этот предмет шкурой надо выстродать)) есть у меня знакомец, мичман, с крейсера, он про ветра и течения догуя сказать может))) а ты попробуй повоюй еще)))
Нет, тебе. У меня военно-морское образование , я знаю предмет.
читаем справочники...Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...
Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
Плюс в Красной армии были и другие калибры могущие стрелять по танкам-если порыть справочники то 100 тыщ стволов против 4 тысяч немецких танков найдем влегкую.
Второй пункт-к пушкам прилагались боевые расчеты-командиры которых имели специальные знания.
Все они не умели стрелять?.
И при чем здесь Резун?
cazak36
Кто на флоте не служил, никакой гугл не поможет,
Да так с любой сферой деятельности. 😊
Тут, он, ТС пт пушки в разные позиции ставит. Крутит, как хочет 😊
alexaa1Это любя. 😊 Надо было как есть назвать
выше меня *дном* обозвали
alexaa1И правильно обозвали. Ты ещё патроны посчитай - сколько их выпустили на заводах - да в пересчете на каждого германского солдата.
выше меня *дном* обозвали
alexaa1Голые цифры так не работают, они говорят несколько о другом.
за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
UzelПо памяти, могут ошибаться 37 патронов на солдата...
да в пересчете на каждого германского солдата.
vadja2
Голые цифры так не работают, они говорят несколько о другом.
Порыл глубже- в цифрах разнобой-до войны завод ?8 выпустил порядка 14 тыщ сорокопяток. В 42-43 другие три завода еще 37 тыщ.
Сколько их всего было похоже один господь бог знает -но МНОГО.
MastorКакую безграмотную пургу ты пронес... 😀
"Бронепалубный крейсер 'Светлана', место постройки - Гавр, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Адмирал Корнилов' - Сен-Назер, Франция.
Бронепалубный крейсер 'Аскольд' - Киль, Германия.
Бронепалубный крейсер 'Боярин' - Копенгаген, Дания.
Броненосный крейсер 'Баян' - Тулон, Франция.
Броненосный крейсер 'Адмирал Макаров', построен на верфи 'Форж & Шантье'.
Броненосный крейсер 'Рюрик', построен на английской верфи 'Барроу-инн-Фёрнесс'.
Броненосец 'Ретвизан', построен компанией 'Крэмп & Санс' в Филадельфии, США.
Серия миноносцев 'Кит', верфь Фридриха Шихау, Германия.
Серия миноносцев 'Форель', строились на заводе А. Нормана во Франции.
Серия 'Лейтенант Бураков' - 'Форж & Шантье', Франция.
Серия эсминцев 'Инженер-механик Зверев' - верфь Шихау, Германия.
Головные миноносцы серий 'Всадник' и 'Сокол' были построены в Германии и, соответственно, Великобритании.
'Батум' - на верфи Ярроу в Глазго, Великобритания (список неполный!)."На тебе на бедность ума.
Кстати Варяг построен в США.И запомни неуч, в РИ на 1917-й было 3% пролетариата вообще.
Твой уровень знаний ниже чем у узла и если он тянет на слесаря сантехника то ты по уровню знаний только на какого нибудь древнего говночерпателя-золоторя и не подумай по неграмотности что золотарь от слова золото... 😀
И что самое интересное, именно эти, перечисленные выше корабли, отличились "геройской доблестью" в русско-японскую. До сих пор гордимся!
cazak36Чет маловато? Хотя если взять всех мобилизованных миллионов 15-20 - наверное так и есть.
По памяти, могут ошибаться 37 патронов на солдата...
alexaa1
И при чем здесь Резун?
притом что у вам понималка на его уровне. во первых перед танковыми клиньями гансов не могло находица все наличное вооружение. пушки с дв или кольского или складов хранения и мобрезерва невозможно поставить на 404.
во вторых - нормы расхода снарядоф не подразумевают one shot - one kill
KiriehkinТут есть корабли которые в ней даже не участвовали.
И что самое интересное, именно эти, перечисленные выше корабли, отличились "геройской доблестью" в русско-японскую. До сих пор гордимся!
alexaa1
выше меня *дном* обозвали
читаем справочники...Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1937-1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий...Опять плюем в потолок-навскдку перед войной было изготовлено 2/3 от обозначеного количества орудий-то бишь 20-25 тысяч стволов.
Плюс в Красной армии были и другие калибры могущие стрелять по танкам-если порыть справочники то 100 тыщ стволов против 4 тысяч немецких танков найдем влегкую.
Второй пункт-к пушкам прилагались боевые расчеты-командиры которых имели специальные знания.
Все они не умели стрелять?.
И при чем здесь Резун?
Ты наверное не понимаешь что общее количество пушек не имеет никакого значения. Главное возможность доставить эти пушки в точку боевого столкновения. И не просто доставить а доставить заранее чтоб иметь возможность пристрелять по определенным меткам на местности и замаскировать. Ещё лучше успеть создать укрытия для расчета.если ты далекий от этого понимания то тебе уже не помочь.пушки на дальнем востоке абсолютно бесполезны поотив танков на границе с польшей.так понятнее? 😊
alexaa1Порыл глубже- в цифрах разнобой-до войны завод ?8 выпустил порядка 14 тыщ сорокопяток. В 42-43 другие три завода еще 37 тыщ.
Сколько их всего было похоже один господь бог знает -но МНОГО.
воюет в лучшем случае одна треть наличного в войсках вооружения. остальное находицца в перемещениях в ремонте или на хране.
п-ф
нормы расхода снарядоф не подразумевают one shot - one kill
Ну, при определенных условиях, так оно и есть. В этих случаях, когда одна пушка как тапком щелкала танковую роту, было почти так.
п-фвоюет в лучшем случае одна треть наличного в войсках вооружения. остальное находицца в перемещениях в ремонте или на хране.
И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой
Uzel
Тут есть корабли которые в ней даже не участвовали.
Конечно есть.
Но, обратите внимание, что не корабль-герой, то сделан за бугром. Это говорит о том, что русская техника дерьмо была и в те годы.
кентярик 777Да не могут они нехера, возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра, горят, сносят их быстро очень, шанс есть если на подскоке, или на БМД закрепят, или в кузове камаза, а на позиции их разносят в щепки быстро, думаю с 45 пятками таж история была.
Ты наверное не понимаешь что общее количество пушек не имеет никакого значения. Главное возможность доставить эти пушки в точку боевого столкновения. И не просто доставить а доставить заранее чтоб иметь возможность пристрелять по определенным меткам на местности и замаскировать. Ещё лучше успеть создать укрытия для расчета.если ты далекий от этого понимания то тебе уже не помочь.пушки на дальнем востоке абсолютно бесполезны поотив танков на границе с польшей.так понятнее?
KiriehkinЭто говорит о другом. А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО.
Это говорит о том, что русская техника дерьмо была и в те годы
cazak36
Да не могут они нехера, возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра, горят, сносят их быстро очень, шанс есть если на подскеоке, или на БМД закрепят, или в кузове камаза, а на позиции их разносят в щепки быстро, думаю с 45 пятками таж история была.
Причем тут вообще это ?у немцев на начало войны танки были со слабым противопульным и противоосколочным бронированием. И только с 43 года массово пошли с противоснарядной броней. Это Я упрощенно говорю в двух словах. Кому интересно поиграйте в ворлд оф танк и посмотрите информацию по годам и по составу панцерваффе.
RelaniumНу, при определенных условиях, так оно и есть. В этих случаях, когда одна пушка как тапком щелкала танковую роту, было почти так.
тз на зис-3 подразумевало ресурс дудки 10 тыщ выстрелоф с последующей заменой трубы ствола. максимальный настрел на зис-3 на память 5800 на одной пушке. храница в цмвс
KiriehkinНет. Мне уже надоело здесь проводить ликбезы - не в коня корм если честно. Но русская крейсерская школа ( тяжелые крейсера особенно) была лучшей в мире.
Но, обратите внимание, что не корабль-герой, то сделан за бугром
Отлично вооруженные , дальнобойные, большая автономность, хорошая защита.Они строились для работы на британских коммуникациях.
Пример - Рюрик , Россия , Громобой - бой в Корейском проливе - выдержали многочасовой бой с вдвое превосходящими силами. Могли бы уйти - японцы на долгой гонке скисали и отставали (привет британской школе) но дважды возвращались прикрыть Рюрика - у него случайный снаряд заклинил руль , он мог маневрировать только машинами , а для этого снижал ход.
Если бы не этот снаряд - ушел бы стопудово и Рюрик.
Все три корабля русской постройки , Рюрик ещё и достаточно пожилой корабль - он ещё с парусным рангоутом строился.
cazak36Это про "стрельбу по-македонски" из пары 1911-х?
возмем двухствольные зенитные орудия 45 калибра,
vadja2По мессерам 😊
Это про "стрельбу по-македонски" из пары 1911-х?
кентярик 777"О, сколько откровений чудных..."(с)Вы связь с реальностью уже окончательно утратили?
А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО.
кентярик 777И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой
да не было никакого трабла. номерные конезаводы в тылу никто не отменял. вышеупомянутый стз-5 был серийным тягачом.
это гансы потеряли за первые полгода более ста тыщ лошадей и взять им было особо негде.
кентярик 777Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
А именно о том что в царской России промышленности как таковой способной строить большие военные корабли тупо НЕ БЫЛО
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот - технические новинки обкатывались на головных кораблях, часто это шло на пользу, иногда как в случае с Варягом - во вред.
кентярик 777Да то понятно, чехи, поляки, англы, французы, трофей одним словом, но давай подумаем что есть 45 пятка, это орудие наступления, не обороны, она легкая, маневренная, БК легко переносится, мы готовились к наступлению, а не к обороне, это факт, мы упустили приоритет, кто спорить то будет, ну а дальше, завалили их, выбора уж не было
Причем тут вообще это ?у немцев на начало войны танки были со слабым противопульным и противоосколочным бронированием. И только с 43 года массово пошли с противоснарядной
кентярик 777И эту треть нужно вовремя перемещать в нужные места.именно с тягачами артилерийскими и был главный трабл в начальный период войны. Не было именно мобильности артилерии при её в принципе достаточности как таковой
Зато коней было до хрена! Для сорокопятки за глаза было и колхозной кобылы.
Вообще сорокопятка, это единственная наша противотанковая пушка на тот момент. В народе, "Прощай родина". Почему противотанковая? Да потому что у неё ручки наводки ствола по вертикали и горизонтали находились рядом, под одного наводчика, что позволяло работать по движущимся мишеням. Из приемуществ, у неё очень низкий силуэт. Без щитка и с вкопаными колесами она имела высоту всего 40 см. Это позволяло ей прятаться в траве.
Да и вообще, русские были мастерами по маскировке. Кто то из немецких танковых генералов сказал, что не помнит случая за всю войну, что бы мы заметили русских первыми.
cazak36Это собственно главная причина , почему не стрельнули 1500-2000 45-мм пушек в каждом приграничном округе. Мы не готовились к обороне.
мы готовились к наступлению, а не к обороне
Uzel
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот - технические новинки обкатывались на головных кораблях, часто это шло на пользу, иногда как в случае с Варягом - во вред.
Корабли русской постройки были заметно хуже. Особенно котлы и машины. Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.
UzelЩаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный. 😀
Мы не готовились к обороне.
cazak36
словом, но давай подумаем что есть 45 пятка, это орудие наступления, не обороны
Ну, граждане, вы сейчас договоритесь 😊
Верхом наступать или задом наперед? 😊
KiriehkinТо не было промышленности, чтобы их вообще строить, то таки строили, но какие-то хреновенькие... Вы бы уже определились, штоле...
Корабли русской постройки были заметно хуже
vadja2
Щаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный. 😀
Заткнитесь вы уже.
KiriehkinОтвет неверный.
Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.
vadja2Да видали мы уже этих оппонентов в деле 😊 ничо не будет, 146% , максимум План прикрытия границы будут за План обороныы продавать.
Щаз наcтупит тебе песта, резунист нищазный
KiriehkinПеши есчо.
Корабли русской постройки были заметно хуже. Особенно котлы и машины. Тот же Варяг сравните с Авророй. Один проект.
KiriehkinДома пасть разевайте, здесь держите себя в ручонках, демон бестолковый.
Заткнитесь вы уже.
Для сорокопятки за глаза было и колхозной кобылы.нетуа. скорость на марше определяеца количеством запряженных лошадей. плюс зарядные йащуры с бк
UzelДа я знаю. 😀
Да видали мы уже этих оппонентов в деле ничо не будет, 146% , максимум План прикрытия границы будут за План обороныы продавать.
Так же знаю, чем это в оконцовке закончится. 😀
п-ф
нетуа. скорость на марше определяеца количеством запряженных лошадей. плюс зарядные йащуры с бк
Ну полуторки то хватит?
vadja2
Дома пасть разевайте, здесь держите себя в ручонках, демон бестолковый.
Сколько раз уже замечаю, что ни западная Белоруссия, то дерьмо ещё то!
KiriehkinДа уж не вам о дерьме говорить, брехло полуграмотное - что ни пост, так кроме дерьма ничего нет. 😀
то дерьмо ещё то!
Kiriehkinэээ даже газ-а (аа?) и то хватало. вроде. в сети наверняка есть.
Ну полуторки то хватит?
KiriehkinНу полуторки то хватит?
хватит. только пушки принимались на вооружение под лошадей. испытания возкой по определению
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
Да ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.
п-фа остальное деревянное?
У этого, что на фото, корпус пластмасса, барабан и спусковой-алюминиевый сплав.
ЖивопыраУ этого, что на фото, корпус пластмасса, барабан и спусковой-алюминиевый сплав.
блин. от сердца отлегло. думал фсе. настоящие левольверты из дерева.
MastorЕщё один болтун порожняковый. Вы тоже, неуч, не в курсе, какие крупные корабли строились в РИ?Да ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.
полковник1Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀
хоссподя пять последних страниц сплошной офф один доказывает одно другой тупо включает дурака, да успокойтесь в конце концов, да на наччало войны на пз2 и 3 браня была гутаперчевая наш т34 пробивал ее на раз от передней до задней сквозь мотор про кв ваще молчу по два танка одним снарядом пробивали, оружие одежда да все у нашего солдата было лудше германского, немец даже зимней смазки не имел оне к русским морозам не были готовы европа-с мягкий климат
MastorДа ты прям сорвал покровы.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса.
Ап чём и речь.к сожалению некоторых слова "не было промышленности"воспринимают слишком буквально приводя в ответ еденичные случаи.
vadja2
Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀
Так и есть.. Мы-РУССКИЕ самая миролюбивая НАЦИЯ В МИРЕ. МЫ ПЕРВЫЕ НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЕМ.
Ещё один болтун порожняковый.
Вадя, я знаю как тебя зовут на самом деле, ну че ты мне каждый раз представляешься? 😀
Как говаривал мой дед, представитель. 😀
MastorНесчастным человеком ваш дед оказался.
Как говаривал мой дед,
Несчастным человеком ваш дед оказался.
Вадя, не трогай моего деда, а представитель в его речах было ругательным наклонением.
MastorЯ его не "трогаю", просто констатирую факт: ведь не может быть счастливым нормальный человек, когда у него внук идиот.
не трогай моего деда
когда у него внук идиот.
Ну тогда это ты своему деду адресуй потому что против меня ты тут и есть идиот.
Покурите лучше матчасть на предмет промышленности в РИ, потом уж пасть разевайте. А то два неуча - вы и Кирейкин - один другому поддакивают. Прям как двое пернатых в басне дедушки Крылова.
MastorЯ думаю слово "культурный" - тоже. Кстати наклонение это категория глагола.
Вадя, не трогай моего деда, а представитель в его речах было ругательным наклонением.
MastorТы просто конченый балбес. На глобус своей Пензы посмотри. Россия имеет в то время три практически изолированных морских ТВД - и наполнить их кораблями на все случаи жизни не смогли бы ни 3 % пролетариата , ни 33%.
Ну немудрено что с 3% пролетариата во всех сферах не шмогли сделать так как тут влажно нафантазировал алекса
Твой дед первые свои штаны купил бы на день рождения внука , если б строили столько кораблей.
А союз разный был,но он победил, разрушил все и всех, а кто на кого первый напасть хотело,уже история, буквы на бумаге, а вот пизды немчуре и итальянцам, венграм, полякам и тд, дали реальных, наши деды, якобы малограмотные, и пр. пр.)))) так отпердолили, что до сих пор европа икает.
cazak36
Дедов не трогать...
А союз разный был,но он победил, разрушил все и всех, а кто на кого первый напасть хотело,уже история, буквы на бумаге, а вот пизды немчуре и итальянцам, венграм, полякам и тд, дали реальных, наши деды, якобы малограмотные, и пр. пр.)))) так отпердолили, что до сих пор европа икает.
И можем повторить.
Суть документа-сьездили лидеры чехословацких коммунистов в СССР, спросить с советских товарищей за ...что творится... Ездили с расчетом спросить у товарища Молотова или Сталина, но принял их человек рангом ниже, и обьяснил ...не пылите, все идет по плану...
План можете почитать у Резуна.
Документ имеет номер, на английском, желающие могут скачать и почитать.
Поколь от 39 года, то на фальшивку не тянет.
кентярик 777Те в 94-м сколь годков-то было, повторун?
И можем повторить.
да все у нашего солдата было лудше германскогоэто да, особенно немцы осознали этот факт с наступлением зимы.)
Бесноватый отправил немцев на убой, ему их наверное было не жалко, он был из Австрии и как художник видимо видел мир несколько иначе.
Как он стравил два союзных государства... вот вопрос, но Сталин вывел на оперативный простор армию, и пол европы под союзом была да 89-года
sergei_0987
это да, особенно немцы осознали этот факт с наступлением зимы.)Бесноватый отправил немцев на убой, ему их наверное было не жалко, он был из Австрии и как художник видимо видел мир несколько иначе.
cazak36
Черчиля спросить...Как он стравил два союзных государства... вот вопрос, но Сталин вывел на оперативный простор армию, и пол европы под союзом была да 89-года
Прям высокоинтеллектуальный научный диспут маститых исторегов, ага. 😀
vadja2
Те в 94-м сколь годков-то было, повторун?
Тебе по жизни не дано вопросы мне задавать ...ибо ты "чёрт закатай вату" 😛
ЖивопыраВ 39 году немцы учились на наших полигонах, ну не были мы готовы с ними воевать, мы рядом хотели быть, а что случилось, это уже история, как англу удалось что два друга стали врагами лютами, это надо уметь
Кто это был союзником?
кентярик 777Таких демонов, как ты, копарями гонял, штоп руки не марать. Так скока те годков-то было в 94-м, воен херов?
Тебе по жизни не дано вопросы мне задавать ...
ЖивопыраНу, о "дружбе, скреплённой кровью" таки в Союзе вещали.
Кто это был союзником?
Кто это был союзникомтут ведь как посмотреть, это всего лишь термин)
Вот ведь англичан принято называть союзниками, а они вместе с франками задумывали бомбежку наших городов и нефтепромыслов до войны, а в 1945 вообще учудили - планировали напасть вместе с немцами на нас.
Реальный союзник у нас был один - монголы)
и даж ядрен батон не помогЧерчиль так и не смог упросить американцев в 1946 вроде разбомбить ядерно наши города, у них для того сил было мало, не рыпнулись.
В 39 году немцы учились на наших полигонах,И пруфы есть?
sergei_0987В 46-м году сэр Уинстон уже занимался в основном литературной деятельностью и сибаритствовал, поэтому никого ни о чём подобном упрашивать не мог.
Черчиль так и не смог упросить американцев в 1946 вроде разбомбить ядерно наши города,
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊
кентярик 777
СССР выжило, еще и покорило пол европытак случалось со многими странами, в которых появлялся социализм или власть народа. Французы и немцы тоже в свое время были очень эффективны при таком раскладе власти.
sergei_0987Тоже до перестройки и талонов на водку дожили?
Французы и немцы тоже в свое время были очень эффективны при таком раскладе власти
ЖивопыраДумаю если поискать, не проблема, я нашел.
И пруфы есть?
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Танкисты "свиньей" у нас научились...вот ведь, а бить мы их стали ток в 43тем, научили на свою голову.
Учили в подмосковье, тамт много чего есть до сих пор, 3 линии обороны, это не секретная информация, города секретные, вот там немцы и учились...
Uzel
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет
Да что толку? Про сорокопятку никто не понимает. А гонять тексты, в которых даже их приводящие ничего не понимают? Смысл?
Uzel
Зря ты так. Вот надоест Вадику с вами собачиться, останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊
Да он окуел черт епаный..и модератор никак на него не реагирует...А этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...
cazak36Рекомендую. Скушная книга с цифрами и картинками. Исчерпывающая.
Думаю если поискать
https://libking.ru/books/sci-/sci-history/286517-sergey-gorlov-sovershenno-sekretno-alyans-moskva-berlin-1920-1933-gg.html
RelaniumА че там понимать? По моему все по ней давно разжевано.
Про сорокопятку никто не понимает
По памяти танковые и авиация,Только все это было при Веймаре, а не при Гитлере.
Танкисты "свиньей" у нас научилисьЭто как? Плотность танков на кв.метр представляете, чтобы была необходимость в таком построении?
кентярик 777
этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...
Да, зря я его вчера от Бродяжника спас...
https://libking.ru/books/sci-/sci-history/286517-sergey-gorlov-sovershenno-sekretno-alyans-moskva-berlin-1920-1933-gg.html1920-33 года. При чем здесь пакт?
Думаю если поискать, не проблема, я нашелВы наверное имели ввиду вот это -
"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю."
И.Сталин, 28.09.1939 г.
Не знаю на сколько это корректно, в бумажном виде не видел, но это заявление, если оно было, то было сделано через 3 недели после того, как Англия и Франция объявили войну Германии.
С учетом того, что та же Франция с Англией не только объявили войну немцам, но и планировали разрушить наши города и нефтепромыслы, то вполне может быть.
Немцы были нашими традиционными союзниками, это взаимополезные отношения, в отличии от дружбы с Францией или Англией.
А так, немецкие военные учились у нас в начале 30-х.
ЖивопыраКакой пакт? Активное сотрудничество свернули емнип в 1933-34-м
При чем здесь пакт?
Это как? Плотность танков на кв.метр представляете, чтобы была необходимость в таком построенииэто действительно имело место быть. При чем танки ставили в зависимости от типа, кроме того такое распределение техники не позволяло эффективно прицельно стрелять по всем сразу.
Военная наука в СССР была весьма передовой.
И не только военная)
Какой пакт?Уважаемый, следите за дискуссией. Чел на голубом глазу объявил нас союзниками с немцами, мотивируя это якобы совместными учениями всех родов войск в 39-м.
танки идут ромбомЧтобы удобней было их бомбить очевидно?
ЖивопыраЯ в вашей дискуссии вообще не участвую , чего мне за ней следить. Я только рекомендовал книгу по советско-германскому сотрудничеству.
Уважаемый, следите за дискуссией.
Живопырану тут уже неугодать, но на дуге показали себя не плохо, и мы тож мы оказались сильней, а тактика была одна, мы их порвали, и рвали и рвали ,,,, а немцы у нас учились, и очень хорошо,,, было дело, но и у нас армия не пальцем делона, мы в луже напьемся, сухариком закусим, нам кофе на передовой не надо, а надо и саперкой дадим, немцы очень боялись рукопашки, а нам пофиг...Чтобы удобней было их бомбить очевидно?
#409
P.M. Ц
sergei_0987
...Не знаю на сколько это корректно, в бумажном виде не видел,...
В том документе про который я говорил тема немного другая .Если двумя словами ...Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европу... Что собствено в 45 году и произошло.
А если в тему нашего сотрудничества с Германией , то поднимаем стенограму внеочередного не то сессии, не то сьезда Верховного совета(октябрь или ноябрь 39) -там черным по белому..достаточно было двух коротких ударов с нашей и германской стороны, чтобы уродливому детищу Версальского договора (Польше) пришел кирдык.
Если интересует дословно,то читаем в материалах той сессии Верховного Совета
Войны начинались и с меньшего. До того поляки взасос целовались с немцами)
Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европупонятно, так и есть, европейский традиционный мелкобуржуазный фашизм может иметь только такие последствия. Он глуп изначально.
Теперь эту теорию озвучивают как - золотой миллиард.
двух коротких ударов с нашей и германской стороны, чтобы уродливому детищу Версальского договора (Польше) пришел кирдык.так и есть, Польшу делили между странами три раза не просто так. При царе.
MastorВы, похоже, злоупотребляете чтением нашей ретро-литературы о политэкономие.Абсолютно оторванные от жизни и реалий фантазии.
...буржуи слили экономике СССР пока она была социалистической
Оставьте это.
Маркс был не прав.
И Энгельс тоже.
п-фНет, не допускаю.
то есть вы даже не допускаете мысли о стрельбе пто из засады по бортам, только тупо в лоб, причом на самом видном месте, без маскировк, и оборудованной позицыы, и никак по другому. ?
Читайте первоисточник.
А в нем (в представлении к награде), указанно, что сорокопятка расстреливала немейкие танки с открытой огневой позиции.
Смотрим, что такое открытая позиция - "Открытой называется огневая позиция, на которой материальная часть не укрыта от наблюдения наземного противника или, будучи укрытой и замаскированной, становится наблюдаемой с началом ведения огня."
Теперь смотрим, что могла сорокопятка на тот период времени.
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров."
Это нормальными снарядами, а не теми, которые рассыпались в куски при касании брони, и которых в войсках оказалось чуть не половина от общего кол-ва.
Берем наилучшие условия - снаряды не бракованные, дистанция 300 метров.
Сорокопятка на открытой позиции, пятнадцать немецких танков поочередно вспыхивают факелами, недоуменно спрашивая друг-дружку - А что это там шумит?
- Не обращай внимания - это Ниагарский водопад.
vadja2
Осталось добавить, что Гитлер был бесноватый, а Союз ни на кого нападать вообще не собирался никогда - и будет полный комплект. 😀
а тебе что лично сталин сказал что ни на кого не будет нападать? мы не знаем что в головах у сильных мира сего
кентярик 777Так и есть.. Мы-РУССКИЕ самая миролюбивая НАЦИЯ В МИРЕ. МЫ ПЕРВЫЕ НИ НА КОГО НЕ НАПАДАЕМ.
но к то к нам с мечем прийдет тот с ним в жопе и уйдет
vadja2Я почитаю. Мне как раз на отдых лететь через пару недель.
Нормально они и по танкам работали, и не только в 41-м, но и гораздо позднее. Ты почитай, у немцев есть.
Кинь ссылку, пожалуйста, я ее в книжку перепишу и там почитаю.
полковник1Пока так и было. Мы бились за своё. А теперь за чьё?
но к то к нам с мечем прийдет тот с ним в жопе и уйдет
RelaniumПожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали. 😊Вроде простой вопрос для человека, который позволяет себе рассуждать об артиллерийском орудии. 😊
Я повторю, мне не сложно.
Расскажи нам про стрельбу пт пушки по танкам с закрытой позиции. 😊
Читал где-то, что в Сталинграде сорокопятки работали из-за стен зданий, используя проломы в них.
Jinn07Откуда в бортах германских танков взялось 37мм? Режем, режем осетра на 600-700 метров - как раз дистанция эффективной стрельбы.
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров
Jinn07Оборудование противотанкового опорного пункта прямо предполагает 2-3 огневых позиции и использование преимуществ характера местности. Не надо думать, что все , кроме немцев были идиоты и не могли создать себе выгодных условий для стрельбы - в том числе инженерными препятствиями и минными полями - для того чтоб танки шли не куда хотят, а куда надо.
Сорокопятка на открытой позиции
N 024 10 августа 1941 г.
Действующая армия
Со д е р ж а н и е: О борьбе с танками противника.
Произведенная в присутствии Военного Совета фронта практическая стрельба из 45-мм пушки и противотанковых ружей 12.7-мм и 14.5-мм калибра (поступающих на вооружение частей) по немецким малым и средним танкам показала, что воображаемая особая прочность фашистских танков создается лишь трусами и паникерами. Вместо хорошей организации огня и его ведения такие люди расходуют большое количество снарядов, не нанося должного поражения танкам противника, и, оправдывая свою трусость, разводят вражескую теорию о неуязвимости фашистских танков. На самом деле проведенная стрельба из 45-мм орудий бронебойным снарядом и стрельба из противотанковых ружей показывает, что при правильной организации и точности ведения огня первое же попадание в танк противника наносит поражение и немедленно выводит из строя танк и его экипаж. Установлено, что попадание из 45-мм пушки бронебойным снарядом пробивает броню малых и средних танков противника. Исключением является лишь лобовая часть корпуса среднего танка, для пробития которой требуются 2-3 прямых попадания; при этом наиболее эффективной стрельбой, выводящей немедленно из строя танки и их экипаж, является стрельба по слабым, наиболее уязвимым местам танка. Слабыми и уязвимыми местами танков противника являются:
1. Передняя боковая часть корпуса танка между первым и вторым поддерживающими катками. Это место пробивается первым попаданием снаряда, поражает танк и его водителя, попадает в снаряды, и танк взрывается.
2. Задняя боковая часть танка между направляющим колесом и поддерживающим катком. В этом месте с первого попадания пробивается броня, разрушается аккумулятор и двигатель, пробивается бензобак, воспламеняется бензин, и танк горит.
3. Башня, которая при первом попадании получает сквозную пробоину; при этом поражается командир танка и башенный стрелок и выводится из строя прицельное приспособление к пушке.
4. Задняя часть танка, где с первого попадания разрушается радиатор и двигатель танка. 5. Нижний обрез лобовой части башни, где при попадании пробивается броня, поражается командир танка и башенный стрелок, башня заклинивался, а вооружение выходит из строя. Опыт также показывает, что хорошо приготовленный орудийный расчет, способный спокойно и с выдержкой вести меткий огонь, может и должен каждыми двумя-тремя снарядами уничтожить танк врага. В части начинаютпоступать на вооружение противотанковые ружья 12.7-мм и 14.5-мм калибра, практическая стрельба из которых показала прекрасные результаты, которые обеспечивают уничтожение малых и средних танков противника. При стрельбе из обоих ружей патроном с пулей БС-41 пробивается броня малого и среднего танков везде, за исключением лобовой части корпусов танков. Патрон с пулей БЗ-39 к 14.5-мм ружью и патрон Б-32 к 12.7-мм ружью пробивает только нижнюю боковую часть корпуса между первым и вторым катками, поражая водителя, и между пятым и шестым катками, пробивая радиатор. Патроны с пулей БЗ-39 и Б-32 могут с успехом применяться для уничтожения бронемашин и танкеток при толщине брони до 15 мм.
Исходя из этого, ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Разъяснить всему личному составу частей, имеющих на вооружении активные средства противотанковой борьбы, силу и мощь нашего вооружения; разъяснить, что при смелом, уверенном и умелом их применении можно истреблять танки противника, в каком бы количестве он их ни применял, учитывая, что стрельба с ближних дистанций (300-400 м) с первого меткого выстрела выводит танк и самоходное орудие из строя.
2. Научить и потребовать умелой организации противотанкового огня и меткого его ведения.
3. Огонь вести по наиболее уязвимым местам танков, которые перечислены выше, а именно:
а) Из 45-мм пушки бронебойным снарядом следует бить по башне, боковому корпусу танка, моторной группе, гусеницам и ведущим колесам. При стрельбе по среднему танку наибольшее поражение наносится танку, идущему облически.
б) Из противотанковых ружей патроном с пулей БС-41 стрелять, в первую очередь, по башне для поражения боевого экипажа танка, по корпусу танка с боков и сзади, что дает наибольшую эффективность пробивания брони и вывода из строя личного состава танка и моторной группы.
в) При стрельбе патронами с пулями БЗ-39 и Б-32 стрелять по боковой части корпуса, между первым и вторым и между пятым и шестым катками средних танков (под крылом): в первом случае выводится из строя водитель, во втором - радиатор и моторная группа. Бойцам, вооруженным противотанковыми ружьями, занимать фланговые позиции, так как огонь в боковые части танка дает наибольший эффект поражаемости.
г) При стрельбе из пулемета огонь вести, в первую очередь, по смотровым щелям для ослепления экипажа танка, а также по боковой части корпуса и гусеницам.
Каждого бойца и командира, уничтожившего танк противника, немедленно представлять к награде.
Командующий войсками Западного фронта
Член Военного Совета Западного фронта
Начальник штаба Западного фронта
Откуда в бортах германских танков взялось 37мм?Почему в бортах?
Вы немцев за кого себе представляете?
Ну один танк был застрелен в борт...
Ну два...
Ну, хорошо, - три.
Пусть даже четыре.
Хотя, если они ехали с большого бодуна, то пусть будет пять.
Можно еще предположить, что с другой стороны немцев отвлекали голые девки, тогда шесть.
Осталось натянуть сову на седьмой танк, потом на восьмой, затем на девятый, за которым идет десятый, после которого одиннадцатый, и почти в самом конце двенадцатый.
Но там было еще три немецких танка, на которых у сорокопятки уже не хватило терпения.
Jinn07А вы?
Вы немцев за кого себе представляете?
Я их представляю за немцев, притом за немцев , использующих БТ технику, которая не является вундервафлей ни с какой стороны.
А ещё лучше я себе представляю организацию засады на колонну техники , в силу ряда личных причин.
vadja2
Ну, в подавляющем большинстве это была уже немножко другая пушка.
Но одна хрен целей для неё и кроме танков было в количестве и у неё таки был приличный осколочный снаряд, в отличии от "колотушки", которую тоже, кстати, немцы юзали до конца войны.
"Другая" - это модифицированная пушка.
Смысл - малыми затратами получить повышенное качество.
Это делали все и всегда, если есть рациональный подход к делу.
Немцы пошли по, как часто, своему пути.
Нагородили массу "новаций", которые банально сожрали массу ресурсов.
ЛЕНЭНЕРГО
Пока так и было. Мы бились за своё. А теперь за чьё?
так и теперь за свое за свой дом за своих родных за своих друзей что рядом в окопе, никто не бился за ленина за сталина за хрущева за брежнева ну и далее по списку
UzelВ соседней деревне, один кадровый командир кадрового-же полка РККА тоже себе это представлял.
А вы?
А ещё лучше я себе представляю организацию засады на колонну техники , в силу ряда личных причин.
Поставил засаду у переправы через речку.
Поставил в лесочке, напротив переправы и дороги к ней.
Хрен переправишься, по его представлению...
А фрицы утром проснулись, кофею откушали, поглядели на место переправы, на дорогу к ней, на лесочек напротив...
И перед тем, как переправляться, расчехлили свои полковушки, и навесным огнем из них (что было невозможным для наших полковушек), перепахали весь тот лесок вдоль и поперек.
От всей засады там только пара штыков да обода колес от передка остались...
И потом немцы медленно спустились с горки и переправились "колонной техники" и шестью танками, на которых несколькими часами позже, в целости и сохранности, въехали в деревню Пристанино со стороны деревень Никиты и Горки.
О чем и было доложено в сводке нашему командованию.
П.с. В паре км от этой переправы, другой полк этой-же дивизии яростно отбивал атаки на него "батальона немцев при поддержке тоже шести танков".
Командир дивизии даже издал приказ - всем подходящим частям дивизии спешить на выручку тому полку.
В результате в сводках ВГК этот эпизод описали так - "Части 20-й ГКД, потеряв управление в беспорядке отступают."
А ведь у них были сорокопятки.
Вероятно, немцы там оказались не той системы - не бортом на сорокопятки шли...
Jinn07
В соседней деревне, один кадровый командир кадрового-же полка РККА тоже себе это представлял.
Поставил засаду у переправы через речку.
Поставил в лесочке, напротив переправы и дороги к ней.
Хрен переправишься, по его представлению...
А фрицы утром проснулись, кофею откушали, поглядели на место переправы, на дорогу к ней, на лесочек напротив...
И перед тем, как переправляться, расчехлили свои полковушки, и навесным огнем из них (что было невозможным для наших полковушек), перепахали весь тот лесок вдоль и поперек.
От всей засады там только пара штыков да обода колес от передка остались...
И потом немцы медленно спустились с горки и переправились "колонной техники" и шестью танками, на которых несколькими часами позже, в целости и сохранности, въехали в деревню Пристанино со стороны деревень Никиты и Горки.
О чем и было доложено в сводке нашему командованию.
И что?
Один случай.
Нет подобных примеров разгрома немцев?
Jinn07В науке философии это явление называется солипсизм. Когда опыт жизни в своей или соседней деревне признается чьим-то индивидуальным сознанием единственной реальностью.
В соседней деревне
Я не спорю что в вашей деревне всё было именно так. Но вы как честный человек не должны опыт соседней деревни распространять на все бои всей войны.
Jinn07
Пожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали. 😊
Читал где-то, что в Сталинграде сорокопятки работали из-за стен зданий, используя проломы в них.
😀
Что я думал, это не важно, главное, что вы думаете. Вы реально не понимаете разницу между «проемами в стенах» и «закрытой позицией»? 😀
Jinn07Я долго старался не вмешиваться в этот срач, но здесь не выдержал. 😊
Пожалуйста - "Закрытой называется огневая позиция, на которой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения наземного противника." ... а не то, о чем вы думали.
Во-первых, Вы не ответили на вопрос о стрельбе по танкам с закрытых позиций.
И не сможете. Потому что такая стрельба возможна только "по площадям" (иногда - по заранее пристрелянным точкам). Именно так производился превентивный огневой налет советской дальнобойной (гаубичной) артиллерией перед началом немецкого наступления на Курской дуге.
При такой стрельбе наводчик по определению не видит танка противника.
Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции, которая в процитированном Вами определении для военной кафедры ВУЗа по какой-то причине опущена.
Эта особенность (она, как правило, указывается в нормальных учебниках и энциклопедиях) состоит в том, что между закрытой позицией и противником ВСЕГДА находится препятствие: в виде складки местности (возвышенности, это классический пример закрытой позиции на обратном скате холма), реже - леса или населенного пункта, исключающее сразу две вещи: а) непосредственное зрительное наблюдение как со стороны противника (противник не видит стреляющее орудие даже после того, как открыт огонь - этим закрытая позиция отличается от открытой, но замаскированной, которая демаскирует себя с открытием огня), так и танков - со стороны наводчика орудия, и
б) исключает ведение огня прямой наводкой как с закрытой позиции по противнику (за исключением ситуации, когда противник прорвался непосредстенно на позицию), так и противника по орудиям (танки противника и пехота так же не видят закрытую позицию, как и с закрытой позиции не видят их).
Увидеть закрытую позицию можно только обойдя ее сбоку (например, обогнув холм), или с воздуха. Ну или поднявшись непосредственно на гребень холма.
RelaniumНе понимает... 😞
Вы реально не понимаете разницу между 'проемами в стенах' и 'закрытой позицией
Подсказка для Джинна: орудие в бетонном ДОТе, предназначенное для ведения огня прямой наводкой, тоже не является закрытой позицией.
И что?
Один случай.
Нет подобных примеров разгрома немцев?
Я не спорю что в вашей деревне всё было именно так. Но вы как честный человек не должны опыт соседней деревни распространять на все бои всей войны.Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.
Nick BrakeВ "соседней деревне"тм могут иметься свои соображения на этот счет 😊
тоже не является закрытой позицией.
Jinn07Алилуйя, бдь. Что ещё сказать. Группа Колобанова тоже выдала результат , который наверное за всю войну повторили может десяток раз. Но тем не менее выдала.
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Nick BrakeВот спасибо! С телефона неудобно многа буков.
Ваша ошибка в том, что Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции,
Самое главное, что с закрытой позиции НИКОГДА не стреляют по танкам. Ни подкалиберным, ни бронебойным. Из-за траектории пологой.
Нв сорокопятке стояла панорама, но не уверен, что она была рассчитана на стрельбу по ориентиру.
Поэтому пушки могли стоять ТОЛЬКО на открытой позиции, с которой стреляют ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ.
Это не отменяет маркировку и инженерное оборудование позиции вплоть до постройки укрытия с накатами бревен и насыпи, устройства окопов и ходов, позволяющих скрытно менять позицию.
Обеспыливание пространства перед позицией орудия для уменьшения демаскировки при выстреле.
Грамотно оборудованная позиция позволяет сделать с десяток выстрелов, прицельных выстрелов, прежде чем позиция будет обнаружена. При этом нормальным является её смена на запасную.
Для этого командир не должен экономить пот бойцов. Пот при обустройстве позиции экономит кровь во время боя.
Вы не понимаете принципиальной особенности закрытой позиции, которая в процитированном Вами определении для военной кафедры ВУЗа по какой-то причине опущена.Я-то понимаю... 😊
А вот военная кафедра ВУЗа... 😀
Jinn07
Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.
И каков результат войны?
Немцы победили в 1941?
Jinn07
Я-то понимаю...
Очень сомневаюсь, учитывая этот пост
Jinn07
Вы тот наградной читали?
Я почитал.
Там написано, что сорокопятка стояла на открытой позиции, и на нее шло 15 немецких танков, и сорокопятка пуляла по ним прямой наводкой, и танки тоже пуляли по сорокопятке прямой наводкой, и 12 танков из пятнадцати та сорокопятка все-же подбила, но сама была разбита, хотя и хранится теперь в музее в полне сносном состоянии.Такой художественный свист хорош для "Пионерской правды", но сюда желательно отбирать что-нить более правдоподобное.
Группа Колобанова тоже выдала результатЭто про тяжелый закопанный КВ против колонны "Праг"?
И что те Праги могли против него?
Теперь уберите КВ и поставьте туда сорокопятку...
Минуты не простояла б...
RelaniumУ Симонова по моему описано (конечно худ лит) но он же военный корреспондент, с артиллеристами общался, в примерно подобном эпизоде - стрельба по танкам из засады - один из сержантов-артиллеристов предлагал зажечь дом, стоящий за позицией орудия - маскировать вспышку выстрела. Тоже лишнее время от начала стрельбы до обнаружения позиции.
Обеспыливание пространства перед позицией орудия для уменьшения демаскировки при выстреле.
Jinn07Да не вопрос, минута - это 15-20 выстрелов. Если расчет и наводчик профи - какие проблемы-то?
Теперь уберите КВ и поставьте туда сорокопятку...
Минуты не простояла б...
Не , конечно можно ещё развить мысль что германские командиры танков не погибают при огне из засад, а танкисты под внезапным огнем не усираются и не впадают в ступор - и всегда точно знают что делать и куда стрелять. Валяйте.
PILOT_SVMИ каков результат войны?
Немцы победили в 1941?
Результат войны это результат войны.
А в 41-м немцы нас победили.
Jinn07
Результат войны это результат войны.
А в 41-м немцы нас победили.
Неужели так сложно признать, что неправ?
Очень сомневаюсь, учитывая этот постИ в чем сомнения?
Сорокопятка на прямой наводке.
Соответственно, пятнадцать танков тоже.
Танки на марше.
Танкисты торчат из люков.
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.
Дистанция метров триста...
Плотность огня огромная, а сорокопятка это КВ Колобанова...
Jinn07Уже не пятнадцать. И дистанция не триста. И им ещё надо развернуть башни, получить целеуказание и навестись. С высокой степенью вероятности первые выстрелы будут неприцельными, просто в сторону предполагаемой засады.
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.Дистанция метров триста...
Так что огромная плотность огня - это сознательно выдуманное и ничем не обоснованное преимущество. А дистанция просто взята с потолка.
Ну а ТТХ 45-ки позволяют сделать 15-20 прицельных выстрелов в минуту.
Jinn07
И в чем сомнения?
Сорокопятка на прямой наводке.
Соответственно, пятнадцать танков тоже.
Танки на марше.
Танкисты торчат из люков.
После открытия огня сорокопяткой в ее сторону будут пулять пятнадцать пушек и танковые пулеметы.
Дистанция метров триста...
Плотность огня огромная, а сорокопятка это КВ Колобанова...
то есть хотите сказать шта дым от горящих танков, коих по вашим же соображениям могло быть пять-шесть, никак не мешал бравым гансам пулять из пушек и пулеметов?
UzelСерёга, объективности для - этот бестолковый понторез сам может мастер-классы по мычанию давать даже таким корифеям, как Мастор. 😀
останетесь с историками типа мастора с его гопой. Не заметите как до мычания дойдет 😊
кентярик 777Распучило тебя, мусореныш полупокерный, я гляжу? Вчера мусора и страдал, сегодня модератором? Ну, держи треугольник, пернатый.Да он окуел черт епаный..и модератор никак на него не реагирует...А этот белорусский чмошник гашеный пользуеться тем что живет далеко и мне его в очко сразу не отыметь из за дальности расстояний. Вот и провоцирует куеплет...
UzelОн просто не сидел ни разу в танке.
Уже не пятнадцать. И дистанция не триста. И им ещё надо развернуть башни, получить целеуказание и навестись. С высокой степенью вероятности первые выстрелы будут неприцельными, просто в сторону предполагаемой засады.
Для несидевших это такая Звезда Смерти.
А по факту, это железная бочка с пушкой и маленькими дырочками для смртреть
vadja2Держи и ты
Ну, держи треугольник, пернатый.
Пока не появился, нормально же общались
vadja2Не, я не согласен. Кентярик это такой "наш" человек типа как вот вор в сериале Штрафбат. Власть не любит но за Родину горой 😊
этот бестолковый понторез сам может мастер-классы по мычанию давать даже таким корифеям, как Мастор
Jinn07Перестань уже загонять это фуфло. И про пушку, и про снаряды - эти вопросы давным давно разобраны и реалии не имеют ничего общего с теми апокалиптическими картинами, которые ты живописуешь.
Теперь смотрим, что могла сорокопятка на тот период времени.
А могла она вот что - "испытания, проведенные в 40-ом году показали, что даже 37 мм броню пушка пробивала только с дистанции 150-300 метров."
Это нормальными снарядами, а не теми, которые рассыпались в куски при касании брони, и которых в войсках оказалось чуть не половина от общего кол-ва.
полковник1Да он мне лично сказал, что дураков читать иной раз бывает очень весело. Я в этом с ним согласился.а тебе что лично сталин сказал что ни на кого не будет нападать? мы не знаем что в головах у сильных мира сего
PILOT_SVMДа вы не кэп, вы прям адмирал!"Другая" - это модифицированная пушка.
Смысл - малыми затратами получить повышенное качество.
Это делали все и всегда, если есть рациональный подход к делу.
Relanium
Он просто не сидел ни разу в танке.
Для несидевших это такая Звезда Смерти.
А по факту, это железная бочка с пушкой и маленькими дырочками для смртреть
и все становится еще хужее, если ехать по пересеченной местности)
Шлемофоны танкистам не для красоты раздают.
Jinn07
Я не про всю войну.
Я только про 41-й год.
И в частности про бои под Москвой.
Только моя деревня тут совсем не частный случай, а закономерность - немцы, в то последнее свое наступление на Москву, стабильно проходили в день по три-семь км.
Просыпались утром, пили кофей, и вечером ужинали в трех-семи км от утреннего
завтрака.
Сто км за пару недель прошли со средней скоростью 7 км в сутки.
Истерлись, естественно, за эти две недели и "До батареи доехали только уши".
А засады наши буквально на следующий день уже начали делать правильно.
Учились очень быстро.
Потому как представляли одно, а в реале все выглядело совсем по другому.
Ты действительно не понимаешь, что причины того, что ты сам описываешь, никак не зависят от ТТХ и вообще не в технике дело?
RelaniumВрёшь ведь - хамить на ровном месте начал именно твой пернатый друг. И не только мне, есичё. А именно, посты #267 и 269.
Пока не появился, нормально же общались
vadja2
Да вы не кэп, вы прям адмирал!
А вы, очевидно, исключительно глупый человек, если о модифицированной пушке говорите - "другая".
PILOT_SVMВрать нехорошо. Вот что я сказал дословно:"это была уже немножко другая пушка." Разницу между моими словами и вашей их интерпретацией видите?
А вы, очевидно, исключительно глупый человек, если о модифицированной пушке говорите - "другая".
vadja2Последи за лексиконом своим. Тебя нах не послать, это как псу мимо столба пробежать.
Врёшь ведь - хамит на ровном месте начал именно твой пернатый друг. И не только мне, есичё.
Ты на ровном месте заходишь в культурный разговор со своим йоу!
Бери пример с Узла, он, прежде чем нах послать, вежливо интересуется, не покер ои оппонент. Переспрашивает еще обычно
Jinn07Почитай, почитай
Я почитаю. Мне как раз на отдых лететь через пару недель.
Кинь ссылку, пожалуйста, я ее в книжку перепишу и там почитаю.
Почитай, что немцы говорят даже не о 41-м, а о боях на Курской дуге о тех же сорокапятках, где для них тоже находились цели. О понятиях ПАКфронт и ПАКнест, применительно к ним же.
А лучше всего просто запомни: ТТХ техники никоим боком не при делах к пройоппам начального этапа войны
RelaniumЗа своим последи, говорун. Я те посты привёл - посмотри кто кого провоцирует. Я первым никогда не хамлю и даже не тыкаю всем подряд.
Последи за лексиконом своим
Ты на ровном месте заходишь в культурный разговор со своим йоу!Так это не зашёл, а как раз твой ментальный брат. 😀
Ты действительно не понимаешь, что причины того, что ты сам описываешь, никак не зависят от ТТХ и вообще не в технике дело?Ты сегодня опять загадочный... 😀
Только что нашел инфу, что все новенькие Т-3 с длинной пушкой 50 мм и такой-же лобовой броней, в сентябре 41-го были распределены во вторую и пятую ТД.
Т.е. именно эти машины перли на мою и соседнюю деревни через наши сорокопятки, горные пушки 76 мм, и танки БТ-5/7.
Не в технике дело, говоришь?
Считаешь плохо мы их шапками закидывали?
П.с. Не всегда техника все решает.
Но в тот момент, когда длинные пушки 50 мм, с дистанции расстреливают короткие сорокопятки...
В этот момент все решает именно техника.
А готовность расчета сорокопятки умереть прямо тут за Родину, уже ничего не решает.
Почитай, почитайНу так и где ссылка?
Что читать-то?
Не в технике дело, говоришь?наши противотанковые мины до сих пор с дорог снимают. есличо. как раз там где гансы по лесам перли. в смысле пто это комплексное мероприятие.
Считаешь плохо мы их шапками закидывали?
и кста - на брошенной во время драпа обороне года два назад поднимали в количествах бронебойно-фугасные болванки 76 мм. то есть было чем встречать кроме 45. а то что их не алё это уже к технике никаким боком.
Jinn07
Ну так и где ссылка?
Что читать-то?
Да что же ты такой ленивый-то? Или я, в болоте на телефоне сидючи, должен тебе ссылки находить. Поищи - их есть в сети. На тебе навскидку - полминуты поиска:
"Противотанковые пушки являются основным противником танков на восточном театре военных действий. Русские используют противотанковые орудия массово в обороне или продуманным подтягиванием их за атакующими, чтобы быстро ввести их в дело. Термин "Pakfront" не отражает полностью условия боя, с которыми столкнулся батальон, поскольку противник использовал это оружие сосредоточенным в так называемых Paknest для достижения фланкирования на дальних дистанциях. Иногда Paknest состоял из 6-7 противотанковых пушек на окружности всего в 50-60 метров. Вследствие превосходной маскировки и использования местности - иногда колеса были сняты с орудий для уменьшения их высоты - русские легко добивались внезапного открытия огня на средних и коротких дистанциях. Пропуская двигающиеся в первом эшелоне танки, они старались открыть огонь нам во фланг"(с}
Как думаешь, про какие именно орудия, способные бодро стрелять со снятыми колёсами, тут речь?
И это, заметь, про те времена, когда танки у немца стали заметно "толще".
RelaniumНе, не будет разбираться, просто забанит обоих без разбора. А ты не прав оказался - не я начал. Но тебе же просто обидно за старое, правда? 😀
Миша разберется
vadja2Да не может быть. В нашей и соседней деревне никто никогда не видел этих массовых пушек. Да ещё грамотно и с превосходной маскировкой. Это ошибка какая то, и пишет какое-нибудь трепло.
Русские используют противотанковые орудия массово в обороне или продуманным подтягиванием их за атакующими, чтобы быстро ввести их в дело.
А вот кофий немцы пили по утрам - все в деревне видели. Кого хочешь спроси.
вот кофий немцы пили по утрам - все в деревне видели. Кого хочешь спроси.А еще , говорят, у них микрволновки были.не у всех правда, но...
заметь, про те времена, когда танки у немца стали заметно "толще"Так и мы к тому времени уже пришли в себя.
И сорокопятки удлинили, и окапываться научились...
А я все о своей деревне..., о 41-м...
МаратКАВраньё.
А еще , говорят, у них микрволновки были.не у всех правда, но.
Они только у подводников были. По две на кубрик. У остальных только кофемолки штатно.
Jinn07Ага, а до того прям не знали что такое лопата. Ну да, унтерменши же.
И сорокопятки удлинили, и окапываться научились...
И "не удлиненная" 45-ка в борт в 41-м лупила практически всё и на предельной дальности(я щаз о разумных дистанциях в пределах прямого выстрела, ессно) , и со снарядами всё было нормуль. Опять тебе напомню: вовсе не в ТТХ дело, и не в том, что лопат не было, а которые были - те намного хужее немецких и ваще копать ленились.
З.Ы. Вот ты за темой не следишь нифига, через это меня Десерт вскорости и забанитнах, как только появится. Опять безвинно страдану по причине лени твоей. 😀
З.Ы.Ы.
Jinn07Какой нах "партнёр", какоенах "удовольствие" от общения с тварью подзаборной, ты апчём?
что вы (ты и твой партнер, с которым вы тут собачитесь)
таким образом получаете обоюдное удовольствие.
Он же просто жывотное тупое - в любой теме только потявкать, больше ничего.
Кстати, в твой адрес тоже - пост #269. 😀
ты за темой не следишь нифига, через это меня Десерт вскорости и забанитнах, как только появится. Опять безвинно страдану по причине лени твоей.Как это не слежу?
Но я так понял, что вы (ты и твой партнер, с которым вы тут собачитесь) таким образом получаете обоюдное удовольствие.
Наверное, это и модератор тоже так понял.
Оттого вы до сих пор тут и живы и здоровы... 😊
модератор тоже так понял.Модератор книжки читал, умные
Ага, а до того прям не знали что такое лопата.Хм-м... А у кавалеристов были лопаты?
Что-то ни одной не попалось пока...
И окопов тоже нету...
Хм-м... А у кавалеристов были лопаты?полевых кухонь тоже не попадалось? значит оне не ели воще. и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызли
Что-то ни одной не попалось пока...
и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызлиНу коней-то оне врядле в окопы с блиндажами- не але...да и штыки - как бы для пехотной "штыковой" атаки...с седла навродь саблюкою удобнее рубать...хотя кому-то и "саперками" - видимо - с коня -але)))
Кентярик и Вадя-месяцИ пусть будет мой прИговор строг...я взойду на родимый порог -и, тоскуя по ласкам твоим, -тебе в дверь постучу
п-фВсю ночь утро и половину дня 18.11 они были на марше.
полевых кухонь тоже не попадалось? значит оне не ели воще. и в обозе шанцевого инструмента не але. зубами и штыками грызли
Ночью выдвинулись из Теряево в направлении Клина, но их почти сразу повернули к нам на рубеж Медведково-Пристанино.
На этом марше, утром 18-го, их два раза бомбила немецкая авиация, причем так бомбила, что некоторые части дивизии разбежались по окрестным лесам, и о них не было известий аж до 21.11.
Возможно это были обозники с лопатами.
Хотя приказом по дивизии обоз (тылы) и так отправили за семь км от назначенного рубежа в Теплое (Теплово).
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
Jinn07Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)
vadja2А я даже не обернулся, да?
в твой адрес тоже - пост #269. 😀
А надо было? 😀
cazak36Значит окопаться им было нечем...
Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)
Jinn07Конечно, кавалерия еще в гражданскую себя исчерпала, там Ворошилов волосы на груди рвал, потому она до ВОВ дожила как боевая единица, на их стороне мобильность была, но пулемет свел на нет всю мобильность, толку если тебя первой же очередью прибивают к земле, отличная кучная мишень, как в тире.
Значит окопаться им было нечем...
КосатыйНу коней-то оне врядле в окопы с блиндажами- не але...да и штыки - как бы для пехотной "штыковой" атаки...с седла навродь саблюкою удобнее рубать...хотя кому-то и "саперками" - видимо - с коня -але)))
Конница в Красной Армии это драгуны. Т.е. конная пехота. Лошади нужны были для маневра и рейда в тылу противника. Воевали они как обычная пехота, имели пехотное легкое вооружение, пулеметы и минометы, инженерный инвентарь и саперов, с шашкой на танки никто в атаку не шёл.
По крайней мере это была не основная тактика.
Конные атаки производили на противника на марше, на тыловые части. Короче, на тех, кто не мог создать плотность огня, которая бы угрожала - несколько пулеметов противника могли все испортить.
Последний классический кавалерийский бой состоялся под Будапештом. Там наши в отаке изрубили больше сотни конных эсесовцов. «Конные эсесовцы» - мем, который потом использовал Гоблин. Но они реально существовали.
Вот така х.йня, малята...
cazak36Казаки это те же ВДВ, только без парашюта и самолета. Нынешнее ВДВ имеет похожую тактику ии вооружение, считай, современные драгуны и казаки.
Конечно, кавалерия еще в гражданскую себя исчерпала, там Ворошилов волосы на груди рвал, потому она до ВОВ дожила как боевая единица, на их стороне мобильность была, но пулемет свел на нет всю мобильность, толку если тебя первой же очередью прибивают к земле, отличная кучная мишень, как в тире.
Кстати, в нашем ВДВ есть несколько подразделений конных - нет пока альтернативы. Лошади еще и запас еды, автономность подразделения не сравнится ни с чем
MahombraМне кажется Вы кавалерию путаете с конной тягой, под Москвой, почти всю кавалерию выкосили, да они врывались в тыл, и там все ложились, лошадь это не машина что с пробитым радиатором еще что то проездит, она ложиться сразу, а у кавалериста вооружение говно, винтовка, шашка, и патронов с пол сотни, против механизеровоных групп противника, это не что.
Лошади нужны были для маневра и рейда в тылу противника. Воевали они как обычная пехота, имели пехотное легкое вооружение, пулеметы и минометы, инженерный инвентарь и саперов, с шашкой на танки никто в атаку не шёл.
cazak36
Угу лошадь чтоб по горло закопать)))))
Кавалерия не окапывалась, местность использовали, ярки, лесополосы, а потом галопом на пулемет))) когда всех выкосили, кавалерию отменили)
дядя, гансы формировали последнюю кавдивизию в апреле 45го. начали войну с двумя, закончили с 14. если память нам не врет. можете поинтересоваццо и уточнить.
и воще - можете почитать Генатуллина "Вот кончится война". он кавалерист, дошел до германии. и ап этом хорошо написал. от лошадиных ветеринарных госпиталей до спешенных боев с гансами. и прочие шашки в обозе
MahombraПохоже, я Вам больше скажу, десант с воздуха не использовался не разу, на сколько я знаю, а вот наземка, отработано вовсю, занять точку и удерживать ее до подхода основных войск, а прыжки потому как десант, надо знать, но учения одно, а БД другое))
Нынешнее ВДВ имеет похожую тактику ии вооружение, считай, современные драгуны и казаки.
современные драгуныНе, ну всё таки драгуны и прочая бронекавалерия - это мотопихота. А ВДВ энто егери с шутцерами.
Jinn07
Всю ночь утро и половину дня 18.11 они были на марше.
Ночью выдвинулись из Теряево в направлении Клина, но их почти сразу повернули к нам на рубеж Медведково-Пристанино.
На этом марше, утром 18-го, их два раза бомбила немецкая авиация, причем так бомбила, что некоторые части дивизии разбежались по окрестным лесам, и о них не было известий аж до 21.11.
Возможно это были обозники с лопатами.
Хотя приказом по дивизии обоз (тылы) и так отправили за семь км от назначенного рубежа в Теплое (Теплово).
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
йа хз кто кого бомбил и у кого были лопаты, только у нас весь город после оккупацыы мерзлой кониной питалсо, а деревенские ходили в лес седла на кожу резать. в смысле хватало битой кавалерии. как говоритца на войне самые беззащитные это бабы, дети и лошади.
и воще - когда ходите по лесу, и вдруг под ногами твердый грунт, это или старая дорога или место стоянки кавалерии. там как правило в земле есть утерянные из карманов монеты 30х годов и перочинные ножики.
Jinn07Согласно "Строевому уставу конницы РККА 1938 г." - имели, и были обязаны уметь окапываться, как и обычная пехота.
Я и спрашиваю - кавалеристы имели при себе лопаты хотя бы типа МПЛ, или им реально не было чем окопаться?
cazak36
Похоже, я Вам больше скажу, десант с воздуха не использовался не разу, на сколько я знаю, а вот наземка, отработано вовсю, занять точку и удерживать ее до подхода основных войск, а прыжки потому как десант, надо знать, но учения одно, а БД другое))
учите матчасть. десант под можайском в 41м. единственная по сию пору полномасштабная десантная операцыя на сегодняшний день. у нас по крайней мере.
п-фГенатуллина не читал. Читал кавалериста из серии ЖЗЛ, фамилию не помню, так там он описывает, как его полк расхерачила рота мотоциклистов, они даж на 500 метров к ним не смогли подойти, их с пулеметов касили, там с карабина, верхом прицельный выстрел не реально сделать...
дядя, гансы формировали последнюю кавдивизию в апреле 45го. начали войну с двумя, закончили с 14. если память нам не врет. можете поинтересоваццо и уточнить.
и воще - можете почитать Генатуллина "Вот кончится война". он кавалерист, дошел до германии. и ап этом хорошо написал. от лошадиных ветеринарных госпиталей до спешенных боев с гансами. и прочие шашки в обозе
Ща на квадрики сажают спецов, по сути кавалерия, ток толку, на машине 100 метров дороги проскочить проблема, а тут открытый со всех сторон, и стрелять не можешь на ходу, но выглядит футуристично, это не отнять
cazak36Есть старый, проверенный способ 😊
Мне кажется
Но лучше почитать что-нибудь про это
Конная тяга это оснащение пехотных и прочих подразделений для перевозки имущества.
Конные подразделения отличались именно перевозкой на конях личного состава. Вооружение тоже было легкое, конномобильное, не снижавшее скорости марша. Основное преимущество — скорость перемещения, скрытность перемещения, бесшумность.
Внезапная была как сама атака, так и выход из боя и уход от ответного удара техникой и авиацией.
Очень не верно считать советских военноначальников глупыми или не модными. Они были эффективными. Других ставили к стенке часто.
Лёлик_Попов
Не, ну всё таки драгуны и прочая бронекавалерия - это мотопихота. А ВДВ энто егери с шутцерами.
драгуны это кавалерия легкого типа. другой у нас не але. в 20е планировалось создание тяжелой стратегической кавалерии прорыва, но появились танки.
дезерт иглПовоевали артиллеристы... А по-хорошему никак было?
Кентярик и Вадя-месяц
Но, много интересного узнал из тактики обороны от танков.
Сорокапятку никто недорого не продаёт? Мне на дачу надо. 😊
cazak36
Генатуллина не читал. Читал кавалериста из серии ЖЗЛ, фамилию не помню, так там он описывает, как его полк расхерачила рота мотоциклистов, они даж на 500 метров к ним не смогли подойти, их с пулеметов касили, там с карабина, верхом прицельный выстрел не реально сделать...
Ща на квадрики сажают спецов, по сути кавалерия, ток толку, на машине 100 метров дороги проскочить проблема, а тут открытый со всех сторон, и стрелять не можешь на ходу, но выглядит футуристично, это не отнять
а возьмите и почитайте. книга в доступе. расхерачить могли кого угодно. в том числе из 45ки колонну танков. вопрос в сложившихся обстоятельствах - успешных для одних и жопных для других.
воще то при шухере кавалерия спешиваецца и коноводы уводят лошадей в безопасное место. и далее в пешем порядке. это кагбе основная тактика.
битва за кавказ - вся основная доставка л\с и бп - лошади для первых и ишаки для вторых.
Оно на тот момент было столь мощным, что бронированных целей для себя по сути не имела, до 1942.
Поскольку орудие было высокотехнологично, в 1941 его сняли с производства по причине излишней бронепробиваемости. Она пробивала борта немецких танков не один раз как надо, а 3-4 раза. Что плохо сказывалось на результатах. Войска засыпали удобной и дешевой сорокопяткой.
Похожая история с избыточным качеством оружия была и с нашей Стрелой, она залетала в двигатель самолетов, где и взрывалась, нанося минимальный ущерб.
Пришлось ухудшать точность ракеты, что бы она поражала всю цель, а не только двигатель.
Nick Brake
Согласно "Строевому уставу конницы РККА 1938 г." - имели, и были обязаны уметь окапываться, как и обычная пехота.
ЛЕНЭНЕРГОДед а снаряды кто подносить будет?)))
Повоевали артиллеристы... А по-хорошему никак было?
Но, много интересного узнал из тактики обороны от танков.
Сорокапятку никто недорого не продаёт? Мне на дачу надо. 😊
Да и паливо это)))))
Атак любой музей военной техники, у входа стоят, к фаркопу зацепил и поехал... ток суетно это все...суетно)))
cazak36
Атак любой музей военной техники, у входа стоят, к фаркопу зацепил и поехал... ток суетно это все...суетно)))
На дачу достаточно горизонталки двустволки
Рекомендую зу-23-2
Чисто для антуражуможно сделать что и постаринней, тогда и со снарядами напряга не будет. Что влезет в ствол, то и полетит))
sergei_098716 км до ближайшего магазина с пывом...
Да, просеку в лесу до ближайшего магазина сделает за пару сек)
Тут помощнее чё-то надо... 😊
sergei_0987Систему "Ураган" за пивасом вполне хватит, 16 км, пыль, один залп и с одуванчиком на перевес, до магазина)))))
Тады ой) Даже не знаю что тогда посоветовать.
12-й час, а у меня радикулит не леченый до сих пор... 😀
драгуны это кавалерия легкого типаДрагуны - енто пихото которая катается на кониках, а перед боем спешивается. К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков.
Вот гусары, экстраполируя - разведрота танкового полка на бэхах, энто легчайшая кавалерия.
Ну а танки - те да, от диетических уланов, до цельнобронированных рейтаров аналогия очевидно-невероятна.
Лёлик_Попов
Драгуны - енто пихото которая катается на кониках, а перед боем спешивается. К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков.
Вот гусары, экстраполируя - разведрота на бэхах, энто легчайшая кавалерия.
Ну а танки - те да, от диетических уланов, до цельнобронированных рейтаров аналогиий Во.
в ссср вся кавалерия была драгунского типа.
в ссср вся кавалерия была драгунского типа.Дык я не спорю, чиста уточняю по преемственности.
Что забавно в разрезе, кстати-кстати, игр, варгеймов да и просто военной науки.
З.Ы. Я чото жлоблю играть в серьёзные варгеймы, потому с сыном гоняю в солдатики. Кетайские, с умеренной детализацие не просто хороши, а идеальны.
А для осовременивания очень хочу массово закупить оттакенные миниатюрки. Стоят дешёГо, отечественные. Там и БМП и Т-90. Молоццы они.
Лёлик_ПоповУ меня ни копыт, ни подков нет. Но, хотел бы побыть драгуном.
К лёгко-кавалерийской коннице они относятся наличием копыт и подков
Хоть ещё один раз... Эх, молодость... 😊
Но, хотел бы побыть драгуном.Козьма Прутков не зря глаголил про Гусар. Красивым нада быть. Бабцы сами побегут. Кстати, на пикче куирасиры.
Смотря на звёзды... 😊
главное, телескоп другой рукой держать"Поручик", вы не телескоп другой рукой держите, вы бабу цап, всеми конечностями за все выпуклости! 😛
ЛЕНЭНЕРГО
У меня ни копыт, ни подков нет. Но, хотел бы побыть драгуном.
Хоть ещё один раз... Эх, молодость... 😊
На картинко уланы с палашами, але. Чижолая кавалерийа
п-фПосыпаю пеплом седую голову. Лоханулся.
На картинко уланы с палашами,
У нас кривые сабли были. Тогда не было
ни фотиков, не интернета. Рубились.
Селфи было некогда делать.
У нас кривые сабли были.это не сабли были кривые а вы все кривые как ятоган ты же в пво служил а там известно где начинается пво там заканчивается дисциплина
У нас кривые сабли были.Кстати, пользовали и сабли и палаши в обе стороны. Нештатное вооружение не сегодня придумали. Да и гусары с пиками (и кирасиры) вроде как имели место быть. Оттуда уланы и в русской армии и пошли. Палаш - страшное оружие на скаку, по-сути меч, тяжёлый, точить даже не надо.
Предпочитаю впуклости.Это для детородных функциклирен 😀
Палаш - страшное оружие на скаку, по-сути меч, тяжёлый, точить даже не надо.Палаш воще то колящий по основному примененийу
На картинко уланы с палашамиКирасиры. У улан таких шапок отродясь не было.
Палаш воще то колящий по основному примененийуДа щяс. Он типа как универсальный. Но рубить/сечь проще чем колоть. А для укола пики имеюцца. Отсель уланы и пошли.
полковник1Это наглый пистёш! Я таки поддерживал порядок
где начинается пво там заканчивается дисциплина
на боевом, типа посту. А Руста не я проипал.
Хотя, в мою смену. У меня к рогатке не было
шариков нужного калибру. 😊
Попробуйте порубить любой прямой хреньюТут скорость и удар имеют смысл. Не режуще/рубящие какчества.
Кстати, спешу напомнить, что у палаша корни чисто кельтские, как и применение (скъявона, немецкий/итальянский/ирландский палаш) - рубить, дробить, колотить.
Да и приёмы владения аналогичны. Фигак слева, справа наотмаш. Укол пропустил и усё. Это не кацбальгер для тесных сшибок.
Есть ли смысл?
Тут скорость и удар имеют смысл.але провес забыл чем тяжелее тем лудше
полковник1луДше посчитай энергию - E = mc2 , так что скорость рулит а не масса, кавказские шашки вообще по 500-600 грамм
але провес забыл чем тяжелее тем лудше
ЖивопыраПочти прямая = кривая, да и разные они были.
Шашка почти прямая,
луДше посчитай энергию - E = mc2 , так что скорость рулит а не масса.ну тода попробуй разрубить полено здоровым тяжелым топором и туристическим топориком потом расскажеш
полковник1если б у кавалеристов были задачи воевать с поленьями - ты был бы стопудово прав
ну тода попробуй разрубить полено
вместо сабель... Шашка-это длинный кавказский нож.
Пока саблей замахнёшься, тебе гяур уже все суставы
порежет. И чё дальше?
ЛЕНЭНЕРГО
Шашки, они не дле полен.
Всем встать!
Смирно!
Адмирал Ясенхуй на мостике!
RelaniumВсем вольно. Я майор, а ты хто такой?
Всем встать!
Смирно!
Адмирал Ясенхуй на мостике!
Охрана, отвести его в карцер, пока не протрезвеет. 😀
ЛЕНЭНЕРГОСухопутье , опомнись 😊 тыж на мостике стоишь а не на бронепоезде. В цепной ящик сажать положено.
отвести его в карцер
ну тода попробуй разрубить поленоЯ говорю, как свидетель. Разницы никакой. У топора удар сильнее. У палаша/сабли металла больше.
Пока саблей замахнёшься, тебе гяур уже все суставыНе-не-не! "Гяуры" - энто как раз "неверные"...Оне-то палашами и размахивали...А "правоверные"(которые по суставам мастера "полосовать") - это "нукеры", "абрЕки" и "кунАки" - вот кто!
порежет.
тыж на мостике стоишь а не на бронепоезде. В цепной ящик сажать положено.Цепные ящики -оне на броненосцах и дредноутах только были - а ошибающийся по-вашему камрад -он еще на парусных фрегатах служил...када "линьки" боцман выписывал -а особо буйным "килевание"...вот оно как было...Мне-то Джек Воробей рассказывал...поправочка КАПИТАН Джек Воробей...
КосатыйКунЯки 😀
кунАки
Лёлик_Попов«врет как свидетель» — у оперов в ходу 😊
говорю, как свидетель
КосатыйЦепные ящики просто раньше назывались канатными. А камраду жвака-галс в клюз бы не помешал, для расширения кругозору 😊
Цепные ящики -оне на броненосцах и дредноутах только были а ошибающийся по-вашему камрад -он еще на парусных фрегатах служил
UzelE=(Мvквадрат):2.
посчитай энергию - E = mc2
Думаю полковник шашку до скорости света не разгонит.
Цепные ящики просто раньше назывались канатнымиЯ када на ТОФе служил на слово "Канат" можно было от "годка" в зубы схлопотать. Мой сослуживец -Канат Сейдалиев - просил его "Шкертом" навеличивать... от греха подальше...
Думаю полковник шашку до скорости света не разгонитЭт смотря сколь выпьет!
Uzel
Цепные ящики просто раньше назывались канатными. А камраду жвака-галс в клюз бы не помешал, для расширения крукозору 😊
Серёга, лучше бы ты матом. 😀
КосатыйТатарин? Забавные имена у них встречаются. 😊
Канат Сейдалиев
ТатаринКазах!
КосатыйОпачки.Казах!
Забавные имена у них встречаются
Это вы еще с тувинцами не знались - мне попадалось в одной военно-строительной роте не меньше 12 тувинцев с фамилией "Оол"...Да ну их! Лучше уже про дедушки и сломанные машинки без колес!
Опачки
Какое там "опачки" - офицеры из Забайкалья "на голубом глазу" мне рассказывали -что проверкою на трезвость уних в части было предложение выговорить полное имя первого монгольского космонавта - погуглите ради интересу...
tref7За что ветерана матом? 😊 он же авторитетный аксакал.
Серёга, лучше бы ты матом
КосатыйЧего это? Были у меня в роте матросы. Кстати непроблемные совсем, это я потом ужасов про тувинцев в сети начитался.
Это вы еще с тувинцами не знались
КосатыйДык Оол, это вторая часть фамилии. Не помню все, но одна застряла, Конгар Оол. Ну и остальные похоже.
мне попадалось в одной военно-строительной роте не меньше 12 тувинцев с фамилией "Оол"...
tref7У киргизов шас это началось — Батыр уулу — сын Батыра. А фамилий нет больше
Оол, это вторая часть фамилии.
Живопыра
Шашка почти прямая, чисто рубящее оружие
на наклон рукояти алё. небезизвестный федоров как раз вначале карьеры отметилсо разработкой более эффективного и эргономичного холодняка, принятого на вооружение взамен старых образцов..
RelaniumХ.з. Раньше были. На ов и ев заканчивались, как и у всех добропорядочных граждан среднеазиатских республик.
киргизов шас это началось — Батыр уулу — сын Батыра. А фамилий нет больше
Лёлик_Попов
Тут скорость и удар имеют смысл. Не режуще/рубящие какчества.
Кстати, спешу напомнить, что у палаша корни чисто кельтские, как и применение (скъявона, немецкий/итальянский/ирландский палаш) - рубить, дробить, колотить.
Да и приёмы владения аналогичны. Фигак слева, справа наотмаш. Укол пропустил и усё. Это не кацбальгер для тесных сшибок.
и дрочить. в позапрошлом веке уже была статистика по менталитету кто как холодняком але. гансы саблей колют. русские рубят. и наоборот - русские штыком колют, а гансы сразу переходят на приклады. и тд.
tref7Дичают. Советской власти давно нет....
Раньше были.
и дрочить.Вам лучше знать...
Однако
гансы саблей колют.Да-да, немец в штыковую не ходил.
наоборот - русские штыком колютПри команде "Штыки-иии"!
гансы сразу переходят на прикладыТоись прусские артикулы нах?
П-Ф, нинада на моём поле меня кушать.
по менталитету кто как холоднякомБерите Сенкевича. Тама немец мечом, чех чеканом и тд...
Лёлик_Попов
Тоись прусские артикулы нах? П-Ф, нинада на моём поле меня кушать.
что значит ваше "поле"? в ленинке хоть раз были в военном отделе, чтоп про "поле" свистеть?
Лёлик_Попов
Берите Сенкевича. Тама немец мечом, чех чеканом и тд...
песдуете в вышеуказаннный отдел, заказываете оружейный сборник начиная с его основания, и фперед. потом расскажете кого "брать".
в ленинке хоть раз были в военном отделеМусьё, мушкет раз на Бородинке держали, чтоп свистеть?
песдуетеДык не я про "менталитет" начал
Попкорн есть, пойду за пивом 😊
Лёлик_Попов
Мусьё, мушкет раз на Бородинке держали, чтоп свистеть?
сигизмунд, йа много чего держал в руках. например в фондах цмвс. куда вас и близко не подпустят. что сказать то хотите? вопрос см. выше - в ргб хоть раз бывали в во чтоп мне чтото свистеть про какое то "поле"?
в ргб хоть раз бывалиДядя, это никаг не сопоствляецо с той белибердой что вы постите.
Байонет - основа основ атаки пехоты.
И ни один прусак/люксембуржец/оснабрюкец не будет дрочицца с прикладом. Он тупа по команде вденет штык на ружжо.
И, если, кто то там, ккячил прикладом, так он кривой долбоящер, бо в батальоне вполне чотко прописаны команды, фплоть до отражения атаки кавальерии.
п-фПыф стрелок зачетный,с Борисом рядом не стоял, но чел стрелок, не отнять, так что лучше помолчать, у таких людей ток учиться
сигизмунд, йа много чего держал в руках. например в фондах цмвс. куда вас и близко не подпустят. что сказать то хотите? вопрос см. выше - в ргб хоть раз бывали в во чтоп мне чтото свистеть про какое то "поле"?
Пыф стрелок зачетный,с Борисом рядомДва разных человека, с разными навыками. Сравнивать - оскорблять.
Лёлик_ПоповДаж в мыслях не было,знаю что стрелки отличные,дисциплины разные, а стреляют на отлично, обидеть никого не хотел)
Сравнивать - оскорблят
стреляют на отличноЭтож главное!
Как мой дед у моего сына спрашивает:
- Боец?
- Дя!
- Какой
- Холосый боец! Сойдат! 😀
Гонят, что талант нужен. Дисциплина и навык - главное 😊
Лёлик_Попов
Дядя, это никаг не сопоствляецо с той белиьердой что вы постите.
Байонет - основа основ атаки пехоты.
И ни один прусак/люксембуржец/оснабрюкец не будет дрочицца с прикладом. Он тупа по команде вденет штык на ружжо.
дядя, йа эту бодягу с ятями из оружейного сборника про гансов и их менталитет выкладывал неоднократно в темах с зарубами про клинковыыя и игольчатые штыки.
ваше видение вопроса в данном случае никакого рояля не играет.
если вы истории не але, и не хз что гансы во время войны с френчами, коих считали за признанных адептов штыкового боя, в одни ворота трахнули не примыкая штыков, откуда и собсно впервые пошла всепоглащающая идея о ненужности штыка на винтовке, то см. выше - учите матчасть. почему у одних штык был на поясе, а у других всегда на винтовке. и тд.
рояля не играетХоть фортепьяно
.
во время войны с френчамиАфуеть!
про клинковыыя и игольчатые штыкиИ как, помогло? Ну там текналагичнасть, статистика ранений?
во время войны с френчами, коих считали за признанных адептов штыкового боя, в одни ворота трахнули не примыкая штыковТак чо френчи слабые или таки прусы НИКОГДА НЕ ПРИМЫКАЛИ ШТЫКОВ? Чо, совсем никогда?
почему у одних штык был на поясе, а у других всегда на винтовкеПривет "Стояние на Шипке", и те времена. Про это я не говорю.
п-ф
выкладывал неоднократно в темах с зарубами про клинковыыя и игольчатые штыки.
И кто победил? Остроконечники или тупоконечники?
И кто победил? Остроконечники или тупоконечники?Йа победил, бо п-ф про середину 19-го века, а я про 18-19 века.
Лёлик_Попов
Привет "Стояние на Шипке", и те времена. Про это я не говорю.
пытаетесь заболтать? гыгыпы. ню ню.
вы хоть про цыклопийу висковатого слышали, не говоря уже в руках держали, ась? "поле", "мушкеты".....
Батыр уулу - сын Батыраножег батыра,странноватый да,нно ножег
пытаетесь заболтать?Хрену там. Мая хотет правда.
вы хоть про цыклопийу висковатогоТвая цыклопия читай, мая ружья бабах-бабахай.
Фактически немцы так же ходили в штыковую, как и все другие-остальные. Прусский артикул был кабы не с бироновщины, а то и с елисаветинских времён. Ну с кропалём францозиша, в виде формы.
И этасамое. Пожалуйста. За гусар с уланами поближэ, да?
Изначально написаноНа картинко уланы с палашами, але. Чижолая кавалерийа
Кирасиры. У улан таких шапок отродясь не было.Тэк, кого еще не упомянули? Гусар? 😊
Картинко вообще-то называется "Атака драгун под Дрезденом, 1813".
То есть аффтар думал, что рисует именно драгун. (Кстати, кивера похожи на французских драгун).
Другое дело, что аффтар - наш современник, поэтому насколько он копенгаген в этом деле - это еще вопрос...
п-фНе так. Старая лесная дорога это мягкий грунт, ее поверхность ниже обочин, и вся дорога в зарослях крапивы (лошадиные удобрения работают до сих пор).
и воще - когда ходите по лесу, и вдруг под ногами твердый грунт, это или старая дорога или место стоянки кавалерии. там как правило в земле есть утерянные из карманов монеты 30х годов и перочинные ножики.
Ну и подковы, подковные гвозди, прочая конина, кованые длинные тележные гвозди, медные ручки от сундуков-ящиков, патроны, гранаты, снаряды, переноски к снарядам, пулеметные патронные ящики, противогазы...
И есть еще старые лесные дороги, которые шли к делянкам.
Эти дороги беспорядочной паутиной рассекают леса во всех направлениях, буквально в ста метрах друг от друга.
Такие дороги узнаются по оборванным пальцам траков, по обрывкам тросов, по потерянным буксирным проушинам, расколотым подшипникам и массе водочных пробок Калужского завода.
Uzel
если б у кавалеристов были задачи воевать с поленьями - ты был бы стопудово прав
я полюбасу прав имел удовольствие помохать мечем чем тяжелее до определенного предела тем лудше легким мечем надо да ускорение протяг и силу удара , тяжелый же сам по себе падает остается протяг ну и ускарение придать
полковник1Короче , склифосовский. Ты хоть хреном двухкилограммовым махай, пока машешь противник с шашкой тебя на стейки развалит пять раз. Сам подумай - а то люди на Кавказе которые воевали годами дурнее были и махать не умели , раз казенные сабли меняли на туземное, а потом ещё добились что шашка стала строевым штатным оружием.
я полюбасу прав имел удовольствие помохать мечем чем тяжелее до определенного предела тем лудше легким мечем надо да ускорение протяг и силу удара , тяжелый же сам по себе падает остается протяг ну и ускарение придать
полковник1Ты прав только в одном - топором по полену действительно сподручней - удар концентрируется на малой площади. А в конном бою такое неалё. Иначе так с каролингами и гоняли бы до ХХ века.
я полюбасу прав
Лёлик_ПоповПриятель обиделся за прошлый раз. Типа, я в рояль ему насрал.
quote:
рояля не играетХоть фортепьяно
Рояля то и нет у ево. Есть только ламповый звук. Типа тёплый.
Ничем не лучше цифрового. Он и обиделся.
Лёлик_Попов
Твая цыклопия читай, мая ружья бабах-бабахай.Фактически немцы так же ходили в штыковую, как и все другие-остальные. Прусский артикул был кабы не с бироновщины, а то и с елисаветинских времён. Ну с кропалём францозиша, в виде формы.
И этасамое. Пожалуйста. За гусар с уланами поближэ, да?
бабахальщики млин. знаете хоть што такое "караульный патрон" для пердана, дятлы ряженые?
Лёлик_ПоповЕё нет.
Хрену там. Мая хотет правда.
Jinn07
Не так. Старая лесная дорога это мягкий грунт, ее поверхность ниже обочин, и вся дорога в зарослях крапивы (лошадиные удобрения работают до сих пор).
Ну и подковы, подковные гвозди, прочая конина, кованые длинные тележные гвозди, медные ручки от сундуков-ящиков, патроны, гранаты, снаряды, переноски к снарядам, пулеметные патронные ящики, противогазы...И есть еще старые лесные дороги, которые шли к делянкам.
Эти дороги беспорядочной паутиной рассекают леса во всех направлениях, буквально в ста метрах друг от друга.
Такие дороги узнаются по оборванным пальцам траков, по обрывкам тросов, по потерянным буксирным проушинам, расколотым подшипникам и массе водочных пробок Калужского завода.
ага. забыл что у вас чапыжные говны-болота, а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..
п-фС солью, штоле? Шоб своего пацана не шибко повредить?
што такое "караульный патрон"
Который из магазина ползёт с добычей.
знаете хотьЗнаю что вы хрень про про палаш и его применение несёте. Этого достаточно
UzelСамбля кроет шашку, как бык овцу.
люди на Кавказе которые воевали годами дурнее были и махать не умели , раз казенные сабли меняли на туземное, а потом ещё добились что шашка стала строевым штатным оружием.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.
Это как винтовка и автомат - из винтовки стрелять нужно уметь, а из автомата мы и так умеем. 😊
п-фНашёл, чем хвастаться, московит. 😊
а у нас
Да, болота на Псковщине у нас. Зато клюквы... 😊
п-фОй, ой, ой... 😀ага. забыл что у вас чапыжные говны-болота, а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..
Jinn07Пока размахнёшься ей, тебе уже три удара нанесли.
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Колющих. А это немножко больно. Или совсем. 😊
п-фНашёл, чем похвастаться 😊
а у нас клинско-дмитровская гряда с нормальным лесом и песчаным грунтом..
ЛЕНЭНЕРГОСабля это и колющее, и рубящее, и режущее оружие.
Пока размахнёшься ей, тебе уже три удара нанесли.
А это немножко больно. Или совсем. 😊
При этом фехтовальных возможностей у нее гораздо больше, чем у шашки.
Соответственно, изучать ее дольше, а стране нужны были рубаки, много и сразу.
Потому победила шашка.
К примеру - отводящий блок, на колющий удар, саблей делается просто поворотом кисти в горизонтальной плоскостью (рука паралельна полу), при этом, прямо в момент поворота кисти, сабля уже идет вперед своим колющим ударом. И никакого замаха. 😊
Шашкой, с ее минимальным изгибом клинка, такого не исполнить.
Шашка это "Вперед коли, направо руби, налево руби."
Вот и весь курс шашки. 😊
ЛЕНЭНЕРГОНу так не у всех же есть гряда...
Нашёл, чем похвастаться 😊
Jinn07
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.
Примерно так.
Сабля подразумевает фехтование. Поэтому у нее есть гарда, кольцо для пальца.
Шашка это пять ударов и больше ничего. Это для массового солдата-призывникв. Все остальное напридумали энтузиасты, но для фехтования удобнее и безопаснее именно сабля.
Вес у всех одноручных пырял примерно одинаков, что гладиус, что каролинг, что шашка, что сабля — тяжелее полуторный или двухручный меч. Тяжелее тренировочный одноручный.
Ознакомиться можно bsmith.ru
ЛЕНЭНЕРГО
С солью, штоле? Шоб своего пацана не шибко повредить?
Который из магазина ползёт с добычей.
не, дядя, с нормальной свинцовой пулей . правда с некоторыми особенностями. вам не знать простительно.
Jinn07
Ой, ой, ой... 😀
чо "ой"? география такая. просто так штолэ высоковск обозвали.
у нас как то в ваши чернушные места особо никто и не лазит за ненадобностью. а гряду шишкин але на своих картинах.
если чо - у нас по лесам богато поднимают латунной ботвы от драгунских шашек в полном комплекте. клинки и ножны але, а деревяшки и набор вполне. у мене есть
Приятель обиделся за прошлый раз. Типа, я в рояль ему насрал.ну чо не понимают в провинции наш тонкий гусарский йумор
у нас по лесам богато поднимают латунной ботвы от драгунских шашек в полном комплекте. клинки и ножны але, а деревяшки и набор вполне. у мене естьале хоть чем нибудь кромя кухонника махал в реале шашкист ты наш
Мы там топорами...
п-фРезун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку.
не, дядя, с нормальной свинцовой пулей . правда с некоторыми особенностями. вам не знать простительно.
Существует и другая версия: якобы существовал Watchpatrone M13, пуля которого состояла из шести конических пуль в одной оболочке (разновидность разрывного или картечного боеприпаса).
Или свой пацан из самоволки. Стрелять по своим западло.
Nick Brakeв данном случае бумажный патрон для дымных перданов со свинцовой пулей, коими оперируют ныне ряженые. тот который - скуси - отсыпь - засыпь и тд. для караулов были такскать спецпатроны.
Резун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку.Существует и другая версия: якобы существовал Watchpatrone M13, пуля которого состояла из шести конических пуль в одной оболочке (разновидность разрывного или картечного боеприпаса).
полковник1
але хоть чем нибудь кромя кухонника махал в реале шашкист ты наш
а какая связь между находят в лесу и йа махал, оёй?
лови лошара неграмотная
Шашка это пять ударов и больше ничегоМноговато будет многовато. Справа, слева, ну и снизу наверное. Без вот этих вот фехтовальщицких - оппозиция, батман и прочие эскизы.
йа махалНу ты махал, я аж махаю.
п-фЯ тоже уже седой. Везде. 😊
лови лошара неграмотная
Ну ты махал, я аж махаю.страсти то какие....
Дуэль на шашках будет? 😀
Уф. А про игрушки то из трицати страниц пяток. Гля какая цаца!
Х...йня.
Тебе же выше даже в ролике прослушать дали.
Х...йня.Сам такой.
Тебе же выше даже в ролике прослушать дали.Это китайский театр. А вы о чём?
MastorЛегко!
Ба-а. да здесь экспертов по фехтованию собралось.
Дуэль на шашках будет?
Легко!
Такие сказки на ночь глядя?
Да ну его нах. 😀
MastorВ старых фильмах иногда встречались актеры, которым кто-то даже показал как правильно держать катану.Такие сказки на ночь глядя?
Да ну его нах. 😀
А сегодня таки да - только навык удержания зубочистки.
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
в безопасности. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Наш пацан порубил кучу нинзей.
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
в безопасности.
Пацан мог хорошо выступить только со щитом. От полуторного меча (катаны) шанса ноль.
Лёлик_ПоповШашка пять ударов это где ж ты так будешь рубать?? разьве что головки с подсолнухов............один удар и до седла на две половинки А наш Маршал Буденный по молодости рубал вместе с конем на пополам .....вот это мужик был.........
Шашка это пять ударов и больше ничего
А наш Маршал Буденный по молодости рубал вместе с конем на пополам .....вот это мужик был.........Ага...двуручным немецким "бастардом"...гы
а какая связь между находят в лесу и йа махал, оёй?Да тебе вооПшЭ шашку в руки низзя давать - рукоятка в твоей ладошке маленькою кажеццо. Для тебю как раз катана - в самый раз - тока под одну твою руку! "Шашкою" буит считаццо...ток от Хаттори Ханзо)))
Ну ты махал, я аж махаю.Ну и нагуя тогда длинноклинковым оружием "махать" -если-ф "ангаров","парад-рипостов" или "флеш-атак" не знаишь? Чем другим уже тогда и махать лучше-не?
Ну а чё? Наш пацан порубил кучу нинзей.Дак как именно "наш пацан" якобы "совладал" с цельной кучей "ниньз" где показали? Нигде! А патаму шта дажеть постановщики подобной шняги - все отсюдова уехали в США к Тарантине -чобы "Убить Билла" ему снять..."Спать спокойно" - рановато...Враги отчизну окружають...В Сирии "шалят"...В Венесуэле не спокойно...
Шашкой. Молодец! Усну спокойно. Родина
Nick Brake
Резун рассказывает, что "караульные патроны" - это патроны, покрытые цветным лаком. Чтобы нельзя было скрыть случайный выстрел, подменив израсходованный патрон при сдаче в оружейку..
В кармане было несколько трасирующих патронов(где кроме как в кармане солдату хранить ништяки?)
Второе-у народа обычно есть привычка спи..ть +постебаться, потому после караула спиз..ный пока спал патрон приходилось менять на свой трасер почистив у него краску на носике.
Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....
Jinn07Я так понимаю вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях? 😊
Самбля кроет шашку, как бык овцу.
Но требует тщательного изучения.
А шашка это упрощенная сабля - минимум техник при максимуме эффективности уже после курса молодого бойца.
Массовая замена сабель на шашки в Российской армии начиная от драгунской нижегородки заканчивая всеми образцами 1881 г как раз об этом и свидетельствует - кто кого и как кроет. Если бы у сабли было какое-то преимущество - хоть кому-нибудь но её бы на вооружении да оставили.
RelaniumВсе это замечательно , еслиб не нюансы. Офицерские и солдатские драгунки в РИ - с дужками эфеса. Если не вникать в подвесы, кривизну и развесовку - от сабли их не отличишь.
Сабля подразумевает фехтование. Поэтому у нее есть гарда, кольцо для пальца.
Шашка это пять ударов и больше ничего. Это для массового солдата-призывникв.
Так что если про чистое фехтование - это к эспадрону и рапире - на них проводились соревнования в РИА, защитные возможности шашки с дужкой эфеса и сабли в общем сопоставимы, сабля только тяжелее со всеми вытекающими, а вот рубящие у шашки лучше.
Да и казачьими вон пишут злые языки фехтовали только в путь - главное клинок на гарду не принимать и при парировании не сломать - жизнь припрет, хоть оглоблей зафехтуешь 😊
вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях?а вы как предлагаете? По кавалерийскому уставу РККА?
хоть оглоблей зафехтуешьАндэк по уставу-то, упомянутому - в окопах,отрытых по "п-ф" -саперными лопатками - вы как себе фехтование на шашках представляете? "Ганс" тебе в блиндаж гранату -а ты его шашечкой -что ле?
КосатыйЯ скромно предлагаю постижение истории развития длинного ХО через сравнение быков и овец отменить и в деревнях, и в мировом масштабе.
вы как предлагаете? По кавалерийскому уставу РККА?
КосатыйЧо? Я лично никак. Но если вы спрашиваете вообще , о сферической проблеме фехтования в ограниченном пространстве - для этого ещё лет 300-400 назад придумали морские абордажные палаши, или абордажные сабли, или тесаки - где как - катласы их ещё называют.
Андэк по уставу-то, упомянутому - в окопах,отрытых по "п-ф" -саперными лопатками - вы как себе фехтование на шашках представляете?
Рекомендую при случае ознакомиться и потискать руками штатный французский катлас образца 1833 года - вещь сумасшедшего функционала и ещё красива на вид. Лет десять назад я прям изошелся - так купить хотелось, но пожалел 500 баксов , а теперь вот опаньки.
https://forum.guns.ru/forummessage/79/385467.html
(где кроме как в кармане солдату хранить ништяки?)в погоне, йопаный стыд. подрезаецца у воротника и алё. карманы в первую очередь шмонают. служильщики млин фуфлыжные.
Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....писнес. "рассказывали". дядя, в ружейке минимум штук двадцать колодок с патронами для службы. на весь караул. этого хватает чтоп на стрельбище взвод отстрелялсо. а не старшина 20 рогов подряд.
и воще - патроны проверяют. в первую очередь были досланы в патронник или нет. увидеть что чекухи другие только слепому не але
alexaa1полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
Второе-у народа обычно есть привычка спи..ть +постебаться, потому после караула спиз..ный пока спал патрон приходилось менять на свой трасер почистив у него краску на носике.Рассказывали что старшина для обновить патроны с оружейки(с которыми ходили в караул) отстрелял их в процесе матерился потому как преобладали трассеры....
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично видно где какие, а кроме того патроны осматривают на предмет досылания в патронник. если патрон был дослан - это залёт.
Рекомендую при случае ознакомиться и потискать руками штатный французский катлас образца 1833 года - вещь сумасшедшего функционала и ещё красива на видДа не...с малолетства шпажонкой до "КМС"а домахалсси - теперича сабельную гарду ток "для звону на всю округу" воспринимаю...Обзавелся штыком от "Арисаки" -куда сподручнее инстрУмент)))Имхо...
Что за лютый бред увидели мои глаза......? 😞 😊
Uzel
Все это замечательно , еслиб не нюансы. Офицерские и солдатские драгунки в РИ - с дужками эфеса. Если не вникать в подвесы, кривизну и развесовку - от сабли их не отличишь.
Так что если про чистое фехтование - это к эспадрону и рапире - на них проводились соревнования в РИА, защитные возможности шашки с дужкой эфеса и сабли в общем сопоставимы, сабля только тяжелее со всеми вытекающими, а вот рубящие у шашки лучше.
Да и казачьими вон пишут злые языки фехтовали только в путь - главное клинок на гарду не принимать и при парировании не сломать - жизнь припрет, хоть оглоблей зафехтуешь 😊
Военная мудрость черпается в уставах 😊
Если прочитать Строевой устав конницы РККА
http://bookfi.net/book/1332750
То мы там видим, что на коне конник с шашкой использует пять приемов нападения и два отбива (без гарды нормальной, а не «дужка», это сложно), а в пешем строю у него в руках винтовка со штыком и никаких шашек, только лопатка. Драгуны они. Конная пихота
Пешком фехтование ведется на ЭСПАДРОНАХ, коих в бою не положено, сопсно, это военный спорт, для привычки руки и глаз к владению клинком.
Поэтому и шашки у них — дешевый упрощенный аналог сабли, не предназначенный для фехтования, только для рубки на скаку. Фехтуют они на штыках, примкнутым к винтовкам, что и отражено вм участке
п-ф
писнес. "рассказывали". дядя, в ружейке минимум штук двадцать колодок с патронами для службы. на весь караул. этого хватает чтоп на стрельбище взвод отстрелялсо. а не старшина 20 рогов подряд.
и воще - патроны проверяют. в первую очередь были досланы в патронник или нет. увидеть что чекухи другие только слепому не але
у нас по карманам ни разу не шмонали-ни бойцов, ни дедов.
Если мне товарищ с экипажа рассказал что наш прапор растеривал караульные патроны и матерился, почему я ему не должен верить?
При том что я того товарища за язык не тянул-он мне пересказывал последние новости, уровня...партизаны у минеров развлекались после отбоя- пробрасывали под ряд кроватей запал от гранаты со словами *на кого бог пошлет*
RelaniumТы понимаешь , что сабли в РИА уже были - изначально на Кавказе с ними воевали и повсеместно от них отказались.
Поэтому и шашки у них - дешевый упрощенный аналог сабли, не предназначенный для фехтования, только для рубки на скаку.
Так что аналог или не аналог - хрен с ним это можно выяснять вечно, а вот что дешевый - очень относительно (ну да, клин покороче и ножны не цельнотянутые железные, которые гремели на весь Кавказ, в итоге потехнологичнее получилось). А что упрощенный - дак для массового оружия это и не минус.
Yep
полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично....
В учебке полный цикл караулов (штук 15?) И далее в части вроде как не пропускал ни одного.
начштаба, когда домой уезжали, с нами малось за жизнь поговорил.
Говорил что подобрать состав караула сродни партии в шахматы-залупастых нельзя, и рохлей нельзя. Потому как косяком шла информация о стрельбах среди караула. Потому взвешено подходили к комплектации.
Четыре поста. У меня был либо третий либо четвертый. И до сих пор помню..часовой обязан бдительно охранять и стойко оберегать...
..пост номер три, круглосуточный, трехсменый...
расскажите мне че нить еще чего я не знаю.
alexaa1оборонять
И до сих пор помню..часовой обязан бдительно охранять и стойко оберегать
Я так понимаю вопрос снова изучен через призму бытования в вашей и соседней деревнях?Деревня это жизнь.
Это реальные реалии.
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
У индусского кавалериста углядел - чалма, пика, лопата...
А у наших карабины, автоматы, бинокли, шашки-фляжки...
Лопат так и не увидел.
Uzel
оборонять
Описался.
..охране и обороне подлежат....
Jinn07
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
У индусского кавалериста углядел - чалма, пика, лопата...
А у наших карабины, автоматы, бинокли, шашки-фляжки...
Лопат так и не увидел.
Сорок дней без войны.
Там был сюжет когда приехавшего с фронта товарища попросили прокоментировать то как показывали в спектакле бойцов.
А вот противогаз никто не носит..
Но по уставу же положе...
По уставу положено, но никто их не носит...
Uzel
оборонять
судя по тому что он пишет, им вместо автоматов с патронами выдавали оберЕги.
соответственно они оберегали
Uzel
А что упрощенный - дак для массового оружия это и не минус.
Я и не спорю. Конечно плюс. Отпала необходимость в пешем строю рубицца, отпала необходимость в оружии клинковом для фехтования. А носить шашку сильно удобнее, чем саблю. В пешем строю её с конями оставляли. Это как стечкин и пм.
В уставе даже на эспадронах нет и половины фехтовальных приемов — нинада.
YepОх уж эти сказочники...
полный бред - сразу видно пи3добола, который понятия не имеет о том что такое караул.
не говоря уже о том что патроны после караула разряжаются в сборку пулями вниз, и там отлично видно где какие, а кроме того патроны осматривают на предмет досылания в патронник. если патрон был дослан - это залёт.
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.
Jinn07На капсюле же остаётся накол. У вас не проверяли - не значит что нигде не проверяли.
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Я стоял в караулах во времена когда начальники уже прямо приказывали дослать патрон на посту.
На капсюле же остаётся накол.На всех караульных патронах были те наколы. 😊
Jinn07
Ох уж эти сказочники...
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.
у нас всегда всё досконально проверяли - старший прапор лично осматривал, просто у вас был не караул а колхозные сторожа с берданками.
Jinn07
На всех караульных патронах были те наколы. 😊
ты в каком колхозе коровники охранял?
у нас всегда всё досконально проверяли - старший прапор лично осматривал, просто у вас был не караул а колхозные сторожа с берданками.Мы делом занимались, а не показухой.
ВВС это вам не пехота какая.
А так да, согласен - за стройбатам присмотр нужен.
Yepты в каком колхозе коровники охранял?
ТВВАУЛ им. Расковой.
На всех постах перестоял - взлетка, стоянки, склады, караулка...
кроме поста ?1 (тут повезло), но в учебке не повезло - раза три у знамени с денежным ящиком бдил.
Jinn07Видно всё замечательно. Поэтому и патроны в доску вставлены пулей - штоп жопа наружу.
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
YepЧто ты хочешь от авиации? 😊
ты в каком колхозе коровники охранял?
Jinn07Креативно.
у знамени с денежным ящиком
Jinn07
Мы делом занимались, а не показухой.
ВВС это вам не пехота какая.
ну понятно - поле с кукурузниками можно охранять и при помощи колхозников с берданками, просто надо бухло им вовремя завозить.
а мы охраняли ответственный объект - Арсенал ГУКоС вч 14272
https://rutube.ru/video/8728c10639c1d08b231d42b025de18ba/
Yepты в каком колхозе коровники охранял?
Один пост у знамени, второй в парке, еще два по территории.
Если в наряде была авторота, то через запасные ворота парка ЗИЛок мог сгонять для загрузиться спи..ными досками с местного деревообрабатывающего.
Помню картину-часовой лупит короткими очередями в сторону близлежащего поселка-похоже ктото решил сгонять в самоволку , но запалился.
Еще помню что сгонять в магазин близлежащего поселка(за пряником) как два пальца об асфальт-былиб только деньги,он копеек 20 стоил тот пряник-тульский вроде.
UzelПо уставу.
Креативно.
Помню картину-часовой лупит короткими очередями в сторону близлежащего поселкаВ мирное время? 😊
Но он хоть залег, окопался?
Jinn07Он был кавалеристом и лопаты у него не было.
Но он хоть залег, окопался?
Jinn07
В мирное время? 😊
Подробностей не знаю-помню только ..татата...
Периодически командир накручивал хвост... окрестные жители жалуются что у них все пиз..т, ...усилить охрану периметра...
В учебке при заступлении в караул офицер говорил чтото типа ...устав и прочие бля, бля, вещь конечно серьезная, но если через ваш пост попреться ужравшийся местный житель -не надо в него стрелять....
Вася Батон
Что ты хочешь от авиации? 😊
Какие люди!
Заходи Вася не стесняйся, тут все свои.
KiriehkinВы уже разобрались с тем, что в РИ таки вполне успешно строили крупные корабли или всё ещё в блуде ментальном пребываете? 😀
Какие люди!Заходи Вася не стесняйся, тут все свои
alexaa1всё понятно - какие командиры, такая и служба. тут я уже поверю в любые байки, например в ужравшихся с табличкой на палке - "я местный!"
В учебке при заступлении в караул офицер говорил чтото типа ...устав и прочие бля, бля, вещь конечно серьезная, но если через ваш пост попреться ужравшийся местный житель -не надо в него стрелять
а нам рассказывали другое - например, о нападениях на пост и караул, с целью завладения оружием.
Вася Батон
Он был кавалеристом и лопаты у него не было.
Кавалеристы окапывались шашками.
Для того ее и придумали.
Шашка, это спрямленная в лопату сабля.
Roman82Это подводный — для стрельбы по подводам противника.
Господа, простите за оффтоп, а что за патрон такой интересный - третий справа на картине из поста ? 631?
Yep
- например, о нападениях на караул с целью завладения оружием.
Когда я служил то оружие никому нужно не было. А нормы занятий на полигоне были такие, что цинки с патронами натурально закапывали чтобы не морочиться ...всерастреляли...
Среди сташилок ходили такие--ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
Хотя если быть точным, то была пара историй с пропавшим пистолетом в учебке, и пропавшим АПС в роте(пришли с учений, нажрались, а утром обнаружилось что пистоля нет-ктото спер)
Roman82
Господа, простите за оффтоп, а что за патрон такой интересный - третий справа на картине из поста ? 631?
http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/1/upakovka_patronov_cinki_7_62kh39/17-1-0-756
Слева направо:
- Патрон с железной латунированной гильзой.
- Патрон с железной биметаллической гильзой.
- Патрон с железной биметаллической гильзой и лаковым покрытием стыка пули и на капсюле.
- Патрон с опытной гильзой из алюминия.
- Патрон со стальной лакированной гильзой.
YepОн про "дюбель" спрашивал.
Слева направо:
alexaa1Шомполами в ухо, поди?
ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
alexaa1Когда я служил то оружие никому нужно не было. А нормы занятий на полигоне были такие, что цинки с патронами натурально закапывали чтобы не морочиться ...всерастреляли...
Среди сташилок ходили такие--ночью китайцы всю спящую казарму вырезали...
Хотя если быть точным, то была пара историй с пропавшим пистолетом в учебке, и пропавшим АПС в роте(пришли с учений, нажрались, а утром обнаружилось что пистоля нет-ктото спер)
ну да, ну да...
а мы охраняли не колхозное поле с капустой. и нам почему-то объясняли, что устав караульной службы типа написан прямо кровью.
и все местные лет 50 уже в курсе что если пересечь внешнюю колючку, то дойти и погибнуть на периметре с высоким напряжением шансов крайне мало, потому что часовой очень хочет в отпуск.
тем более у нас там молодыми уже молдаване пришли которых в карпатах наловили - их даже разводящие боялись, когда смену делали
Вася Батон
Он про "дюбель" спрашивал.
кажется, это испытательный патрон высокого давления.
а-а-, понял - это действительно дюбель для подводников. чтобы чево-то там под водой крепить
Вася Батон
Шомполами в ухо, поди?
Чтото типа того.
У внука уже пара ящиков игрушек перекочевала в чулан.
На данный момент есть пара с машин с радиоуправлением-но он их практически забросил.
Основная *игрушка* -велик , двадцать скоростей, два комплекта звездочек. По мне хрень-слетает цепь, выставил ему скорость чтобы цепь шла ровно, без изгиба и наказал чтобы скорости не крутил-для 6 летнего пацана это сильно сложно. Но отец не согласен.
Вторая игрушка-трехметровый батут, но чтобы было интересно надо прыгать втроем. Но если прыгают трое, то гам стоит просто пипец.
YepУПМки наверное 😊
чтобы чево-то там под водой крепить
Yep
....
и все местные лет 50 уже в курсе что если пересечь колючку, то дойти и погибнуть на периметре с высоким напряжением шансов крайне мало, потому что часовой очень хочет в отпуск.
Учебка 17 845-округ пятиэтажки.
Да и в части прям за забором начинался частный сектор.
Jinn07А вот любопытно, для сравнения: много лопат увидели на фото у пехотинцев?
А мне вчера предложили бумажные реалии - мол, лопата у кавлериста должна быть по уставу на правом боку.
И я полчаса рассматривал сотни военных фото с теми кавалеристами.
И так и не углядел там лопат.
Я пока нашел МПЛ только на одном фото: парад 7 ноября 1941 года на Красной площади.
Зато нашел МПЛ у казаков. Но это - русско-японская война. Царские сатрапы, заставляли казаков носить лопатки!
Uzel
УПМки наверное 😊
вспомнил где я это видел:
7,94-мм специальный патрон ПС1
Специфические задачи, решаемые подводными диверсантами, потребовали в 1970-х создания специального монтажного инструмента. На основе гильзы патрона обр. 1943 г. в ЦНИИТОЧМАШ был создан 7,94-мм специальный патрон ПС1 с дюбелем для крепления специальных устройств к конструкциям, созданным из различных материалов - например сталь, бетон, дерево.
Так же в институте под этот патрон было разработано стреляющее устройство. Применение специально-пистолетного комплекса СПК-1 возможно не только на суше, но и под водой. Комплекс был разработан группой специалистов в составе В.И. Абрамова, В.И. Зубачева и П.И. Сердюкова. В 1979 г. он принят на снабжение ВМФ.
https://worldweapon.info/patron-762x39
http://voenchel.ru/index.php?newsid=3358
YepЯ тоже видел подобный патрон , но немного другой. Там на пуле было три выраженных наплыва. И пистолет к нему. Только у меня ощущение по памяти что он весь черный был , а форма примерно как первый на ссылке.
вспомнил где я это видел:
http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/7667-kompleksy-specialnog.html
alexaa1у нас по карманам ни разу не шмонали-ни бойцов, ни дедов.
Если мне товарищ с экипажа рассказал что наш прапор растеривал караульные патроны и матерился, почему я ему не должен верить?
При том что я того товарища за язык не тянул-он мне пересказывал последние новости, уровня...партизаны у минеров развлекались после отбоя- пробрасывали под ряд кроватей запал от гранаты со словами *на кого бог пошлет*
Да лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам. Можно подумать командование не але что патроны писдили на стрельбище для заколок на галстуки. У нас каждое упражнение 20 патронов из них пять трассеров.
Jinn07
Ох уж эти сказочники...
Мы в караул раз или два в месяц ходили - подменяли роту охраны, плюс наряд в ДСП (дежурный стоянки подразделения).
Караульные патроны, одни и те-же за все время службы, хранились в просверленных дощечках (в колодках), и имели весьма потасканный вид, т.к. их постоянно напихавали в магазины, выпихивали...
Причем разряжали кто как - кто пальцами, кто патроном по патрону выщелкивал, кто сразу все через крышку магазина высыпал...
Как на таком патроне увидеть был он дослан или нет?
Никто ничего не проверял.
Элементарно, по наколу капсюля. Нас за это не ипли, но спрашивали - хулэ вы такого делаете в нарядах, что по сотне наколотых в колодках
Вася Батон
Шомполами в ухо, поди?
Не! У них круглые штыки такие были...спецыальные...наполовину граненые...От казаков-гуранов досталися...
КосатыйПо диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.
У них круглые штыки такие были...спецыальные...наполовину граненые
Вася Батон
диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.
Не, они на конус — любую дырку вальцуют
Шомполами в ухо, поди?да дад а дневальный спасся потому как на ночь сныкался спать под шконку
Вася БатонШтыка от мосинки не видывал? В ём даже отвёртка есть на конце.
По диаметру дырки в ухе подобранные? Страшное оружые.
Правда, плоская. Мозг ставить на место. 😊
п-фДа лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам. Можно подумать командование не але что патроны писдили на стрельбище для заколок на галстуки...
Ни разу не помню чтобы ..карманы к осмотру...
заколки для галстуков-не знакомо.
выехали на учения. технику развернули и рассосались по лесу.
Лично мне было интересно стрельнуть в какое нить дерево на предмет с какой сторону выйдет-потому как байки ходили что пуля со смещеным центром . И такой я был не один. Потому как комбата эта стрельба достала-обьявил построение и автоматы к осмотру(почистить ума в 18 лет не хватит).
Лично меня сержант отмазал-..пошел на проверку линии связи...
Водилы на учениях гоняли генератор и несли караул, плюс стреляли зайцев.Которыми угощали комбата.
полковник1обломок только если
у молодежи не актуально у них все винты с крестовым шлицом мосинский штык не подходит
alexaa1У майоров руководителей стрельб не проверяли карманы.
Ни разу не помню чтобы ..карманы к осмотру..
Ох, как мы потом по банкам и бутылкам... Молодость...
Цинки всё равно надо было дострелять. Набабахался...
Кстати, из ПМ только двое офицеров из сотни могли в часы
командирские попасть с 25 метров. На спор за коньяк.
Я не мог. А Володя Егоров, ЦЕН из моего песта легко.
Похоронил его в прошлом году. Хороший был мужик.
Два инсульта...
командирские попасть с 25 метров. На спор за коньяк.вот что значит всего было добуя, командирские часы ща весч да и тогда весч была
заколки для галстуковпачетно в дембель-"он поруху нюхнул"
в часы командирские попастькак же эдака щедрота выбиралась?
ТрофельПонты дороже денег.
как же эдака щедрота выбиралась?
Цепляешь часы на гвоздик.
Кто попал с первого раза, пьёт коньяк.
кто не попал, проставляет. Всё честно.
Я даже не пытался. Не шнайпер.
По команде "К мишеням" у меня был
специально обученный патрон. Шоб им
сделать нужное отверстие в мишени. 😊
ЛЕНЭНЕРГОонеж чьито,кто щасливец?
Цепляешь часы на гвоздик
Вася Батон
Вы уже разобрались с тем, что в РИ таки вполне успешно строили крупные корабли или всё ещё в блуде ментальном пребываете? 😀
Какие корабли Вася, о чем ты?
Мы с тобой за корабли и не спорили.
Ну если тебе интересно, то я конечно отвечу; корабли строили, и даже очень большие и даже очень много. Но они были, по большему счёту, все не очень. Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.
KiriehkinПриведете примеры конкретных кораблей?
Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.
ТрофельТого, кто затеял спор.онеж чьито,кто щасливец?
Попали, минус часы и коньяк.
Промазали-часы живы +коньяк.
Типа русской рулетки.
Шансы были разные. С 25 метров я ни разу не попал.
Некоторые, с первого. Но, кайф...
ЛЕНЭНЕРГОкакой если тока"сбоку,неведущий за пострел-коллег".а ежль"активный"еще,нну тада ктомуж собиратель катлоф наплювавший на свою хоббю
Того, кто затеял спор.
Попали, минус часы и коньяк.
Промазали-часы живы +коньяк.
Стрельбами обычно я руководил. Кстати, солдатам с флажками
тоже давал пострелять. По магазину. Обиженных не было.
С трудом перевёл на русский с тарабарского.ясенно,подначивал завести спор..
Стрельбами обычно я руководил
кто плохо стрелял того током киздила оттаво шо часы на гвоздике должны быть изнечтожены,апять таки коньякофский подогревал то
полковник1Низзя было. Полковники штабные стрелять не особо любили.
кто плохо стрелял того током киздил
Или дежурство, или лень. А патроны сжечь было надо.
Сдавать остатки=гемор. Пацаны настрелялись вдоволь.
alexaa1
..Лично мне было интересно стрельнуть в какое нить дерево на предмет с какой сторону выйдет-потому как байки ходили что пуля со смещеным центром . И такой я был не один...
а потом отакое
п-фДичь какая-то...Да лана писдеть. Обычная проверка в строю - головные уборы снять, сложить в них все из карманов, предъявить к осмотру. И ладошками по карманам.
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.
Неделю назад на Балтийском вокзале
держиморда у турникета властным жестом
мою кошёлку на просвечивание рентгеном
пытался отправить. Я его спросил, сожрёт
ли он потом колбасу, которая в ней? Я её есть не буду.
-Ладно, проходите так. Смилостивился... 😊
KiriehkinВсё веселее и веселее. 😊
Купленные за бугром и построенные по точно такому же проекту, были все таки получше.
ЛЕНЭНЕРГОВ идеале оба оппонента вешали свои часы на щит друг другу.
Того, кто затеял спор.
Jinn07Так ты и в армии не служил, по большому счёту. 😊
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.
Jinn07
Дичь какая-то...
Никогда о таком даже не слышал.
Ни в учебке, ни в полку.
Не дичь, а проверка чтоп не расслаблялись. Особенно когда в курилке от сожженых трассероф следы на кафеле. В карманах должно быть только то что должно быть. Это не йа придумал. В тумбочках кста тоже.
ЛЕНЭНЕРГО
Штыка от мосинки не видывал? В ём даже отвёртка есть на конце.
Правда, плоская. Мозг ставить на место. 😊
Это не "отвертка", дедушко. Это штоп штык в костях не застревал.
Nick Brake
Приведете примеры конкретных кораблей?
Варяг!
Он врагу так и не сдался.
п-фСпасибо, внучек за науку. Век живи-век учись.
Это штоп штык в костях не застревал.
Я-то думал, шоб разбирать её. 😊 Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊
KiriehkinПокрупнее примера нету, раза в три хотя бы?
Варяг!
ЛЕНЭНЕРГОСегодня, кстати, ровно сто годов, как Василий Иваныч тогось....
Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями...
ЛЕНЭНЕРГО
Спасибо, внучек за науку. Век живи-век учись.
Я-то думал, шоб разбирать её. 😊 Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊
Кушайте на здоровье, не обляпайтесь.
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов.
Никогда о таком даже не слышал.насчет в шапки не скажу не было а вот тумбочки раз в неделю потрошили
Варяг!и кореец где то там же залег
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов.да ну накуй это что бы холодняком не признали в нквд
KiriehkinНет.
Варяг!
У него не было однотипных кораблей того же проекта, с которыми его можно сравнивать. Ни на отечественных, ни на иностранных верфях.
Это был единственный корабль в серии.
ЗЫ. Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах. Только в исключительных случаях часть механизмов
(например, паровые турбины) заказывали за границей. И то, для балтийских линкоров все турбины строились в России, и только для двух из трех черноморских линкоров - в Англии. Сами же линкоры, как известно, строились в России
Аналогично, по эсминцам типа "Новик" (кстати, один из редких случаев, когда именно Россия оказалась родоначальницей по сути нового типа кораблей, как когда-то Британия - дредноутов, или Америка - мониторов).
Сами эсминцы строились исключительно в России, но поскольку турбин отечественной постройки для такого количества эсминцев не хватало, то несколько заказали в Германии.
Так вот именно с этими турбинами связан интересный казус, известный под названием "Германские "Новики"".
Вкратце - с началом ПМВ Германия реквизировала все строящиеся для России турбины для Новиков. И тогда в Германии родилась мысль - раз уж есть готовые механизмы, то почему бы не использовать их для постройки своих эсминцев?
Фокус же был в том, что все германские проекты эсминцев на тот момент были хиленькими. И тогда было принято решение разработать собственный проект, взяв за основу тот самый Новик, к которому эти турбины прекрасно подходили.
Короче, было построено не то 8, не то 9 эсминцев, в которые сумрачный тевтонский гений внес собственные "усовершенствования". Получились эсминцы, которые стали самыми мощными в германском флоте.
А дальше случилось самое смешное: 4 августа 1915 года два из них ('V-99' и 'V-100') встретились в Рижском заливе со своим "старшим братом" - "Новиком". Чем это для них закончилось - можно прочитать в энциклопедиях. 😛
Это - как наглядный пример сравнения боевых кораблей "не на бумаге".
п-фВозможно память подводит уже. Ржавый сильно был.
Свист про штык-отвертку это от некультурных бесов
В металлолом закинул. А плоский конец, это шоб
рёбра раздвигать было легче. Понял.
В металлолом закинул. А плоский конец, это шобале а какой разница острием воткнется в ребро или отверткой или острием ебла раздвинет или отверткой вот четырех гранный это я понимаю то четыре дола для облякчения
полковник1Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
але а какой разница острием воткнется в ребро или отверткой
Давайте лучше про бапп... 😀
Вася БатонКстати, на просторах интернета было, что не тогось. Переплыл Урал.
Сегодня, кстати, ровно сто годов, как Василий Иваныч тогось....
Но, афишировать это власть не стала. Герой погибший был нужнее.
Чтобы предательство штаба замаскировать.
ЛЕНЭНЕРГО
Возможно память подводит уже. Ржавый сильно был.
В металлолом закинул. А плоский конец, это шоб
рёбра раздвигать было легче. Понял.
Нетуа. Острая хрень имеет способность застревать в костях. Поэтому например у мясникоф большой топор называетца тупичка. Бо заточка зубильная. И оно по сути колет кости, а не але.
Тоже со штыком. Оно Может застрять в позвоночник. И терпила успеет схватить винта за дуло у пуза мертвой хватью.
Поэтому и колят. А не пыряйут.
И эта. Зубильная заточко на штыках была задолго до трехи
В Гааге. Широкие, типа маузеровских, шибко гуманне. 😊
а уж гуманнее МСЛ, хорошо заточенной, я вообще ничего не знаю...
ЛЕНЭНЕРГОДа. Сказали, что если шарик на острие накрутить - тогда можно.
Вроде как запретили игольчатые штыки, как негуманные.
В Гааге.
Кстати, на просторах интернета было, что не тогось. Переплыл Урал.Тю! Да в тырнете чо не напишуть! Мню попадалось -быдто ВасильИваныч был сугубо пехотным антиллеристом, с ранением позвоночника ишо в Первую Мировую и не то, чтобы бурку с шашкою не носил - а вообче в очках на антомобиле "рассекал"...Притом не в антомобильных очках -а в натуральных -зрение посадивши многотрудными расчетами антиллерийско-математическими...А лошадей он воопче боялссо -и в его дивизии, якобы Фурманов(Фурман) "выруливал"..."лицо революционной национальности")))
Но, афишировать это власть не стала. Герой погибший был нужнее.
Чтобы предательство штаба замаскировать.
Отличный пример вытирания обуви о чьё-то лицо в просветительских целях 😊
Nick Brake
KiriehkinВаряг это наоборот, пример негативного качества иностранного заказа. Новейший крейсер с рекордом скорости в формуляре через три года службы мог давать только 16 узлов - и то ценой неимоверных усилий артурских инженеров и экипажа, любое повышение скорости приводило к авариям и жертвам.
Варяг!
Неудачнее покупки (по замаху и удару) наверно и не было в истории. Он и в Чемульпо оказался только из-за того что в дипломатической эскадре стационером мог принести больше пользы чем в линии.
Nick BrakeВ 1908 емнип году было специальное решение (к сожалению запамятовал орган, принимавший его) по всем оборонным заказам. Заказывать за границей только в исключительных случаях.
Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах.
Nick BrakeРусской Ядерной Войны?
после РЯВ
ЛЕНЭНЕРГО
Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
Давайте лучше про бапп... 😀
очередная попытка петтинга
UzelВ Гааге только затупить велели, что Петрович и являет. Запретили в Женеве. Приказали по конверсии переделать на шампуры для бытового применения ширнармассами.
В гааге такое не скоро запретят
ЛЕНЭНЕРГО
Куда я попал? Тут чисто звери и садисты... 😀
Давайте лучше про бапп... 😀
а давайте, бабе штыком в .... а чо в этом что то есть
полковник1Если ты про свою голову, то ошибаешься - нет там ничего.
в этом что то есть
Nick Brake
Нет.
У него не было однотипных кораблей того же проекта, с которыми его можно сравнивать. Ни на отечественных, ни на иностранных верфях.
Это был единственный корабль в серии.ЗЫ. Вообще, после РЯВ старались по максимуму строить боевые корабли на отечественных заводах. Только в исключительных случаях часть механизмов
(например, паровые турбины) заказывали за границей. И то, для балтийских линкоров все турбины строились в России, и только для двух из трех черноморских линкоров - в Англии. Сами же линкоры, как известно, строились в РоссииАналогично, по эсминцам типа "Новик" (кстати, один из редких случаев, когда именно Россия оказалась родоначальницей по сути нового типа кораблей, как когда-то Британия - дредноутов, или Америка - мониторов).
Сами эсминцы строились исключительно в России, но поскольку турбин отечественной постройки для такого количества эсминцев не хватало, то несколько заказали в Германии.
Так вот именно с этими турбинами связан интересный казус, известный под названием "Германские "Новики"".
Вкратце - с началом ПМВ Германия реквизировала все строящиеся для России турбины для Новиков. И тогда в Германии родилась мысль - раз уж есть готовые механизмы, то почему бы не использовать их для постройки своих эсминцев?
Фокус же был в том, что все германские проекты эсминцев на тот момент были хиленькими. И тогда было принято решение разработать собственный проект, взяв за основу тот самый Новик, к которому эти турбины прекрасно подходили.
Короче, было построено не то 8, не то 9 эсминцев, в которые сумрачный тевтонский гений внес собственные "усовершенствования". Получились эсминцы, которые стали самыми мощными в германском флоте.А дальше случилось самое смешное: 4 августа 1915 года два из них ('V-99' и 'V-100') встретились в Рижском заливе со своим "старшим братом" - "Новиком". Чем это для них закончилось - можно прочитать в энциклопедиях. 😛
Это - как наглядный пример сравнения боевых кораблей "не на бумаге".
Варяг был четкий крейсер. Нечего на него грязь лить. Это наша гордость. Аврора, Диана и Палада были значительно хуже. Ну да бог с ними, если даже внешнее сходство вам ни о чем не говорит, то пусть будут разные проекты.
Ну, а что вы скажите за Цесаревич? Флагман Порт-Артурской эскадры, вынес на себе всю битву в Желтом море и ещё умудрился свалить от японцев. Француз по происхождению. А вот его родственники типа Бородино, слились по полной!
Варяг был четкий крейсерБывал я на тоже "Варяге" емнип в 1988...ничо там "чОткого"...старый ракетно-артиллерийский пароход...када холодильник чинили -двое матросов фреоном насмерть отравились...
KiriehkinА вы что скажете за более крупные - раза эдак в два - корабли отечественной постройки?
а что вы скажите за Цесаревич?
KiriehkinЯ разве хоть слово критики сказал о "Варяге"? С кем Вы спорите? Сам с собой разговариваете? 😀
Варяг был четкий крейсер.
Хотя мог бы и сказать. Но это не касалось бы проекта, а исключительно - командира "Варяга" и знаменитого боя. Но это уже другая тема.
Аврора, Диана и Палада были значительно хуже. Ну да бог с ними, если даже внешнее сходство вам ни о чем не говорит, то пусть будут разные проекты.
Чудак, боевые корабли сравниваются не по внешнему сходству.
Варяг и крейсера типа "Диана" вообще были кораблями разных классов. Хоть все и были крейсерами.
Предназначенные для разных театров (Варяг - для Тихого океана, Диана - для Балтики), соответственно имели разное вооружение и разные скорости хода.
ВАЗ и Мустанг тоже имеют "внешнее сходство" - те же четыре колеса, фары, двери, стекла.
Это ни разу не делает их "одним проектом".
KiriehkinА почему не за "Ретвизан"?
Ну, а что вы скажите за Цесаревич
И чем таким "Цесаревич" лучше однотипных кораблей серии "Бородино", кроме того, что он единственный из них уцелел благодаря тому, что был интернирован после боя в Желтом море?
Nick Brake
А почему не за "Ретвизан"?
И чем таким "Цесаревич" лучше однотипных кораблей серии "Бородино", кроме того, что он единственный из них уцелел благодаря тому, что был интернирован после боя в Желтом море?
Так вот и получается, что уцелел именно француз. Вроде бы случайность, но плять почему они все не русские? Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых! Даже хрен названия вспомнишь.
Казалось бы Алмаз, чисто русский, вырвался из окружения. Геройский корабль! Но если его потереть, то проглядывается царская яхта. Вот царская яхта смогла свалить, а остальные, не царские, только пузыри пускать.
KiriehkinНиче что из перечисленных пережили РЯВ только двое и то ценой интернирования? Трое погибло. Хорош заплетать.
Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых!
KiriehkinПотому что Вы то ли плохо читали историю того же боя в Желтом море, то ли "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"!
Так вот и получается, что уцелел именно француз. Вроде бы случайность, но плять почему они все не русские? Ретвизан, Цесаревич, Варяг, Новик, Баян, Аскольд. Почему именно корабли с импортной родословной; победили, вырвались, оторвались, уцелели и т.д. Русские же все, пали смертью храбрых! Даже хрен названия вспомнишь.
В Желтом море, вместе с Цесаревичем и Ретвизаном, дрались броненосцы Пересвет, Победа, Полтава и Севастополь. Все - русской постройки. И ни один не был потоплен в этом бою, и все вернулись в Порт Артур.
Uzel
Ниче что из перечисленных пережили РЯВ только двое и то ценой интернирования? Трое погибло. Хорош заплетать.
Это так, только двое. Но дело в том, что я перечислил самые геройские корабли русского флота. Те что остались на слуху. Вот они все почему то сделаны на верфях зарубежных фирм. Вот и складывается впечатление, что импортная техника все же была лучше чем отечественная.
Nick Brake
Потому что Вы то ли плохо читали историю того же боя в Желтом море, то ли "здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"!В Желтом море, вместе с Цесаревичем и Ретвизаном, дрались броненосцы Пересвет, Победа, Полтава и Севастополь. Все - русской постройки. И ни один не был потоплен в этом бою, и все вернулись в Порт Артур.
Не вернулись, а до плелись. Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.
KiriehkinНу если вы не понимаете ни черта в морских делах - так какого хрена лезете, вас что - за язык кто-то тянет?
Не вернулись, а до плелись. Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.
Ход боя в Желтом море описан-переописан. Почитайте , потом можно обсудить.
Цесаревич тоже шел в Порт-Артур , и не дошел туда только из-за повреждений - ушел в Циндао - интернирован и разоружен. И это вы ставите в пример остальным кораблям, которые хоть как, но проджолжили воевать?
Так же как Аскольд из крейсеров прорвалась - только не в Шанхай а в Сайгон , интернирована и разоружена Диана - корабль русской постройки. Ни слова похвалы в его адрес я чёто не услышал.
KiriehkinЗато продолжили принимать участие в боевых действиях по обороне Порт Артура.
Не вернулись, а до плелись.
KiriehkinЭто вообще не заслуга Цесаревича. Он даже до Порт Артура вслед за остальными броненосцами доплестись не сумел. Отстал и сдристнул в одиночку идти в Порт Артур.
Даже нарушив приказ. Если я не ошибаюсь, был приказ, в Порт Артур не возвращаться ни при каких условиях.
Nick Brake
Это вообще не заслуга Цесаревича. Он даже до Порт Артура вслед за остальными броненосцами доплестись не сумел. Отстал и сдристнул в одиночку идти в Порт Артур.
Вот все бы так броненосцы смогли бы сделать, толку больше было.
Идти флагманом, получить основные тумаки и ещё свалить в Шанхай.
KiriehkinВ смысле - сдристнуть и героически интернироваться до конца войны?
Вот все бы так броненосцы смогли бы сделать, толку больше было.
Ну Вы и сказанули... Может, и 2-й Тихоокеанской эскадре нужно было из Балтики сразу идти прямиком в Шанхай интернироваться? Были бы целы... 😀
Вообще же, основные проблемы (и героические подвиги, и трусливые побеги вроде Цесаревича) в РЯВ имели в основе не технические характеристики кораблей (они играли далеко не главную роль), а бездарное руководство и командование. Но это отдельная тема.
брони были у наших проблемы. Воровали уже и тогда...
ЛЕНЭНЕРГОВряд ли (не помню такого).
Насколько помнит мой склероз, там ещё с прочностью
брони были у наших проблемы.
С броней в РЯВ были другие проблемы - например, из-за катастрофического перегруза броненосцев запасами угля и боезапасом, основной броневой пояс оказывался ниже ватерлинии. То есть - нифига не защищал от снарядов! А центр тяжести, наоборот - выше. Из-за чего они и переворачивались.
И это никак не зависело от того, в какой стране они были построены.
ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнит мой склероз, там ещё С прочностью
брони были у наших проблемы. Воровали уже тогда...
Было-было. Броня отскакивала вместе с клепками. И пушки на максимуме возвышения стрелять не могли. А поломки в машинах! У японцев было приемущество в скорости всю дорогу. За исключением Алмаза (царской яхты) и Изумруда (и снова немец), сумевших вырваться из окружения.
была против японских снарядов. Ибо Великий князь,
курировавший флот, слишком любил балерин. Типа Ксешинской.
А это дорого оплатилось потом. Чисто по памяти.
KiriehkinБыло-было. Броня отскакивала вместе с клепками. И пушки на максимуме возвышения стрелять не могли. А поломки в машинах! У японцев было приемущество в скорости всю дорогу. За исключением Алмаза (царской яхты) и Изумруда (и снова немец), сумевших вырваться из окружения.
Дык амеры песали - при всем бардаке ипонский флагман месте с того а также весь бой, не але по чистой случайности. Микасе всадили чемодан в башню гк. Ея сорвало с барбета и оторвало задний лист-противовес. Башне начался пожар и огонь пошел по элеваторам с зарядами в крюйт-камеру гк. Гасить было некому , бо расчет башни весь погиб, но Была перебита магистраль пожарной системы и вода залила пожар на элеваторе.
ЛЕНЭНЕРГО
Ещё раз обращаясь к склерозу. Броня наша слабовата
была против японских снарядов. Ибо Великий князь,
курировавший флот, слишком любил балерин. Типа Ксешинской.
А это дорого оплатилось потом. Чисто по памяти.
В натуре склероз. У ипонов снаряды с пикринкой , а князь сам железо дома на печке не але. Это у вам заклинило. Типа ваш любимый миллер сам бензин гонит нв даче вместе с главой фонда пенсов
ЛЕНЭНЕРГОКакая броня. Японцы фугасами в основном стреляли. Мелинитом. Броня была в поряде - а вот л/с страдал , плюс всё навесное уничтожалось, и ещё пожары.
Ещё раз обращаясь к склерозу. Броня наша слабовата
была против японских снарядов.
Сколько раз вам надо ткнуть рожей в селедку, чтоб вы наконец книшку открыли и хоть почитали чтонибудь, сухопутье бдь .
UzelЧем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?
сухопутье бдь
Какие ещё книжки? кто их читает теперь? Мне уже без
клавы вручную и объяснительную не написать. Пришлось печатать.
ЛЕНЭНЕРГОМдя. Каждый чукча в МР-е теперь не читатель, а пейсатель... 😀
Какие ещё книжки? кто их читает теперь?
ЛЕНЭНЕРГОЯ ничем не хвалюсь. Просто забодали вы уже , специалисты.
Чем хвалишься?
Один порет перманентную херню, у второго склероз , третий двадцать лет подземный. Ну так хуль ты про подземное не пишешь? Че вас про флот и броню тянет писать в перепеве рабиновича.
ЛЕНЭНЕРГО
Чем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?
Какие ещё книжки? кто их читает теперь? Мне уже без
клавы вручную и объяснительную не написать. Пришлось печатать.
Не бля, лучче ваш маразматический понос про одно и тоже тут читать.
Чем хвалишься? Я вообще подземным был 20 лет. И чё?ну я тоже подземным был два года а ща мы с тобой косари марихуаны ну ладно ты косарь один остался я теперь завхоз и завгар
Steady
раньше много что делали - баболовская чаша, большая колыванская ваза, александрийский столп, кронштадские доки и тд
😊 глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...
KiriehkinДа сколько ж можно-то? Уже вам всю рожу о ваше же говнище извозили, но одна хрен - "опять двадцать пять". Вот один в один как тогда с "немецкими танковыми дивизиями, штурмующими Киев на французских танках": и номера дивизий привёл, и даты формирования, и наличие в боевом составе машин по типам, и даже прямо приловил на брехне по поводу двух тогда не существовавших в природе ТД - в ответ от вас было глубокомысленное "никуя не убедил" и продолжение старой песни. Сцуко, в точности, как и тут.
Вот они все почему то сделаны на верфях зарубежных фирм
ЛЕНЭНЕРГОПетрович, ты лучше про милого твоему сердцу Минца валяй, не лезь в дебри.
Пришлось печатать.
п-ф: 😊 глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...так за твоей и мой спиной 1000 женщин и 1000 мужчин из предков, они и делали что хотели. кто хотел жевал гудрон, жевали и смолу лиственницы (сера продавалась в аптеках). были и тряпичные куклы, а были и целлулоидные 30х годов 20 века, они ща от 500 зелёных стоят.
глиняные свистульки, тряпичные куклы, неубиваемые пупсы из кондовой пластмассы, гудрон вместо жвачки...пистолеты пластмассовые пиф какая жизнь такая и жвачка, зато ща продались за бубиль гум
Вася БатонУговорил. Заблужусь ещё в ваших дебрях...
Петрович, ты лучше про милого твоему сердцу Минца валяй, не лезь в дебри.
Так что там с Минцем? Я переживаю за него.
Не голодает хоть? 😊
ЛЕНЭНЕРГОНе, нормльно кушает, слава богу. Но, грит, на душе хреново у него, как о тебе вспомнит - видать, совесть таки мучает маленько. Тып написал иму письмо, поддержал по-браццки.
Не голодает хоть?
Нет! Я по ночам буду ему являться в страшных снах и пугать!ни по пацански, нада греф заслать и кабанчика пустить
ЛЕНЭНЕРГО
Уговорил. Заблужусь ещё в ваших дебрях...
Так что там с Минцем? Я переживаю за него.
Не голодает хоть? 😊
Со своими разберитесь, а вас прилюдно ипут , а вы только пукаете от щастья. В смысле знайу одного подобного пенса, тот все на баррикады ходит. Хотя с удовольствием пользуецца столичными преференцыями, без которых давно бы сдох в своих ебенях.
Недавно зачикеровали менты болезного на баррикады, и ф суд. Приличный штаф. Зато , говорит, ребята у нас хорошие. Им по 45 суток общ работ за баррикады. Во какие молодцы, в первых рядах за лучший мир, за святую свободу. Говорят, ща документики соберут и будут просить политического убежища за бугром как жертвы кровавого режима.
Ебаный ты старый балбес, эи йа уже ему говорю, сука , вас , выживших из ума ебанашек, тупо используют для массовки, пихают вам всякую поебень в уши только с одной целью - свалить и получить при этом пособие как политэмигрант. Все нах. А вы старые дебилы на которых они хер кладут.
Не , говорит, мы вместе за правду, а ребятам просто в этой стране жить не.дают... И тд.
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кину
п-ф
Ебаный ты старый балбес, эи йа уже ему говорю..
https://rutube.ru/video/000237efe41dabb1af08ce6842b64e44/?ref=logo&bmstart=71
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кинуооо ваше царское величество да ты нажрался
п-ф
Кароч, массаж головы вам надо делать по рай кину
полковник1Поддерживаю. Мы, старпёры хоть меру знаем.
ооо ваше царское величество да ты нажрался
И в беседах, и в выпивке.
полковник1Неправильно.
ооо ваше царское величество да ты нажрался
Надо говорить: "Ваше Величество изволили накушаться..." 😀
Uzel
Я ничем не хвалюсь. Просто забодали вы уже , специалисты.
Один порет перманентную херню, у второго склероз , третий двадцать лет подземный. Ну так хуль ты про подземное не пишешь? Че вас про флот и броню тянет писать в перепеве рабиновича.
А вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?
А вы старые дебилы на которых они хер кладут
"ОНИ" - то же самое на ВАС ПОЛОЖАТ -причем гораздо раньше -чем вы можете себе это представить!
КосатыйА вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?
Нельзя вам. Вы слишком много знаете.
Нельзя вам. Вы слишком много знаете.
Думаете "время рассказать об ЭТОМ еще не пришло"?
КосатыйНу по сроку службы маловато. Так что лучше не надо.
А вот про флот только вам можно писать? Я, допустим, там 3 года прослужил -на ТОФе -а мне можно?
А если без шуток - взгляните на вещи трезво, если вас не задевает что про флот здесь пишут всякую чепуху - значит проблемы перевала дятлого вам ближе чем флот 😊
Косатый
..-а мне можно?
а игрушки! игрушки-то какие в детстве были?
я вот помню в песочницэ вместо лопаток ножыками играли. както мафынку решыли перекрасить.жэлезная с ладошку. лезвием краску тыркал ну и попал в ногу. удивилси очень - крови нет а тока чёта белое из пореза бугром выперло.
а ножык был такой волнистый как в фильме про пиратоф
кит карпычЯ такое фкино видел про чужих и лейтенанта Рипли.
удивилси очень - крови нет а тока чёта белое из пореза бугром выперло.
на кортах сидел. видать мышца напряжэна. када лезвие воткнул сразу её через порез в кожэ вспучило. ну шрам осталси
кит карпычХорошо в крупную вену не попал. Опасная вещь - когда ножик соскакивает.
ну шрам осталси
У меня дальний знакомец недавно ящики с алкоголем на складе трелевал , чето там снимал ножом, упаковку - и резанул вверх на себя - глаза как не было..
Косатый"ОНИ" - то же самое на ВАС ПОЛОЖАТ -причем гораздо раньше -чем вы можете себе это представить!
Какимъ образомъ? Если не секрет конешно
я вот помню в песочницэ вместо лопаток ножыками игралитоже самое, а в грязную погоду все скамейки исхулиганили) Ножики были у всех и не по одному.
А какие самострелы с венгеркой, сейчас диву даюсь как мы этими проволочками друг другу глаза не по вышибали. Та проволочка воробья била насмерть)
ЛЕНЭНЕРГО
Поддерживаю. Мы, старпёры хоть меру знаем.
И в беседах, и в выпивке.
Очень смешно. Вы предсказуемы как три медных копейки. Заранее известно что подумаете и скажете. И "беседы" у вас про одно и тоже.
полковник1Минца наверное все таки?
ни по пацански, нада греф заслать
Ну по сроку службы маловато. Так что лучше не надо.Здешнему обсуждению до реального флота с его настоящими проблемами -как вам до "перевала дятлого"...
А если без шуток - взгляните на вещи трезво, если вас не задевает что про флот здесь пишут всякую чепуху - значит проблемы перевала дятлого вам ближе чем флот
Какимъ образомъ? Если не секрет конешно
А почувствуете...если еще не ощущаете
А какие самострелы с венгеркой, сейчас диву даюсь как мы этими проволочками друг другу глаза не по вышибали. Та проволочка воробья била насмерть)мне в шею попали отпечаток вспухший долго не проходил, а ножиками да, в том годе линолиум резал ну и попал рядом со ступней вену перебил зашивать пришлось укол противостолбнячный делали, сказали при любых порезах надо делать, идиоты этак я каждый день столбняком буду пользоватся
Очень смешно. Вы предсказуемы как три медных копейки. Заранее известно что подумаете и скажете. И "беседы" у вас про одно и тоже.пиф отьебись от дедушек
КосатыйА почувствуете...если еще не ощущаете
Вы не ответили. Что кста тоже весьма предсказуемо ....
полковник1
пиф отьебись от дедушек
А волшебное слово?
Вы не ответили. Что кста тоже весьма предсказуемо ....В вопросе мудреца половина ответа...в ваших вопросах половина НЕправильного ответа...
Косатый
В вопросе мудреца половина ответа...в ваших вопросах половина НЕправильного ответа...
Вы ап чом воще? Как мои "вопросы" связаны с отсутствием у вас внятной аргументацыы, ась?
п-фБегом! 😀
А волшебное слово?
А волшебное слово?ЖИВО!!!!!
ЛЕНЭНЕРГО
. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊
А четвёртого пропили? Правильное тачанко тока у Нестора Иваныча, было, и есличё, четвериком запряглось. Не знали? 😛 А у Василь Ваныча в кине неправильное тачанко. 😛
BanzikА четвёртого пропили? Тачанко у Нестора Иваныча, есличё, четвериком запряглось. Не знали? 😛
да тёмный он человек! хоть и людЯм свет несёт
не знает шо чапаева звали - нестор иванович
полковник1Не-а, не потянет. Это я вам как завгар завгару грю. Или тадыть это не тачанко, а просто бричко.
один хрен потянет
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
кит карпычНе, он прикольный и незлой, как некоторые. И воще несет людЯм свет, как тот Ахмед, что перерезал провода. 😛
да тёмный он человек!
кит карпычДанунах!Как не знает!
не знает шо чапаева звали - нестор иванович
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1А тачанко - это и есть бывшее бричко. Просто впряжено четвериком и при кулэмэте. А конив надоть больше, шоб исчо и несколько хлопцев и большой бутыль самогону, заткнутый кукурузным початком, перевозить далеко и внезапно, шоб золотопогонники не догадались. 😀
ставим на бричку получаем тачанку
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
кит карпычА УССы (украинские сечевые стрельцы) - воще крассавы! 😀
первый шахид-мобиль
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А УССы (украинские сечевые стрельцы) - воще крассавы! 😀
из коментов на трубе
Nice finale with mowing down the Nazis like bowling pins.
кит карпычНе понял, это кегли что-ли?
bowling pins.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
вот кстате. ф детстве ещё был набор с кеглями и мячом. тока кегли были пластиковые пустотелые очень лёхкие. безпонтовые. поэтому использовались в основном как дубинки. и как тока появилась воздушка им первым трындец настал
КосатыйНе надо вилять задом. Никто не касался реального флота с настоящими проблемами - обсуждались чисто исторические дела.
Здешнему обсуждению до реального флота с его настоящими проблемами -как вам до "перевала дятлого"...
По моему ты не вполне определился чего те от меня надо. Определись.
По моему ты не вполне определился чего те от меня надо. ОпределисьА это вы уже сами слишком часто ножками перебираете под столом...Я ни причем. И мне от вас ничего не надо. "Цусиму" в детстве прочитал - сейчас мну про игрушки для внуков интереснее)))
КосатыйЧего ты мне завыкал - вы то, вы сё. Повторяю вопрос - чего надо. Конкретно.
А это вы уже сами слишком часто ножками перебираете под столом
Если ничего - гоняй спокойно своих дятлов на перевале , или там Цусиму перечитай.
B8F761
Мне с игрушками повезло, тк мой брат на восемь лет младше и я мониторил покупку правильных игрушек. Пружинные пушки стреляли опереенными стрелами с пистоном не кончике. Последняя самоделка из "дырчатого" конструктора была огнестрельной и самоходной. Наводка по азимуту и высоте. Жевело с дробинкой -боеприпас. Электроспуск- нихромовая проволочка пережигала нитку. Прицел - самодельный осветитель с весьма тонким лучем- лазерных указок тогда не было. Дыры на обоях заклеивались до возращения родителей.
ПапА, до того как ушел в края вечной охоты, замутил пушку типа морской. Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
а по праздникам забивал в дудку исчо и свинцовую пилюлю.
Она и сейчас жива.
п-фИ не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.
Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
Uzel
И не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.
А кто? Он дома лупил. Дом старый, соседей децл, все с децтва друг друга.
И потом у него мелкан был, он и с него але из окна. Маман сразу его отдала как только обнаружила что йа его нашел в нычке.
п-фА, тогда понятно.
Дом старый, соседей децл, все с децтва друг друга.
И потом у него мелкан был, он и с него але из окна. Маман сразу его отдала как только обнаружила что йа его нашел в нычке.знакомо чо, жили в свердловске на ленина 56 на первом этаже, ну кто местный тот знает там ща банк вместо квартиры, отец рассказывал как в детстве ставил солдатиков на порог двери и от дальней стены квартиры через коридор их расстреливал из дедово мелкана потом вышел а дверь пробита и в стене напротив дырки в штукатурке, я когда еще там банк не обасновался заехал проверить легенду, да дубова я дверь снизу дырявая и закрашеные дырки в штукатурке, еще рассказывал как увидел однокласницу идущию из школы кричит в окошко -наташ, чаво, поставь портфель у дерева, зачем, поставь ща узнаеш, та поставила , отойди, отошла он отошел в середину комнаты и из мелкана в центр все дневники учебники пенал сквозняком, дом был трехэтажка сплошные военные до генерала от полковника и тож никто ни гугу, другой типаж с соседнего подьезда мужики пристроились за гаражами во дворе и типо распивают,матерятся вороны падают, этот в вытянутых трениках в майке вышел типо прекратить и разойтись, дед да пошел ты в гуй, дед из за спины достает парабелум хрясь хрясь две бутылки в дребезги алкоши в бега и опять таки никто ни гугу
п-фЯ такие делал, только заряжал порохом из маузеровских патронов. Не только свинцом, фосфором из зажигалок тоже стрелял, в фольгу завернув.ПапА, до того как ушел в края вечной охоты, замутил пушку типа морской. Чугунный ствол, калибр гдет 8 мм, лафет , 4 колеса. Стрелял дымарем,
а по праздникам забивал в дудку исчо и свинцовую пилюлю.
Она и сейчас жива.
UzelА кому оно тогда было надо, Серёга? У меня позабирали хендмейдов - от пожигов до мелкановских, в том числе и с нарезным - немеряно. Постоянно из розыска приезжали с рейдами по с3,14зженным мопедам, сарай шмонают, всё на улицу вытаскивают и смотрят по номерам или приметам в своём талмуде. Нашли чего - забрали, что в талмуде не числится - взад заноси. Так и самопалы находили многократно. Просто поразбивают молотком, патроны себе в карман, леща дали и уехали. Патронами вообще никто не заморачивался - их в БК реально миллионы были.
И не сдал никто? Стреляющее устройство жеж.
Йа делал единороги. Креативно - лафет и колеса со спицами из фанеры лобздиком, дудку из медной трубки с винтом в жопэ, ручки на дудку оловом, выжыгателем фактуру и фурнитуру. И по солдатам дробом.
Я такие делал, только заряжал порохом из маузеровских патронов. Не только свинцом, фосфором из зажигалок тоже стрелял, в фольг
полковник1Пули Минье под него сами в песочнице лили, штоле?
поджиг с нарезным стволом крутяк был
Пули Минье под него сами в песочнице Лили, штоле?нахрена, выковыривали из копанины порох в заряд пули сверху шомполом деревянным досылались пыжом тряпочка
Сказочнег.да естественно сказочнег токо вот живу я в калужской области каждые выхи в юхнов река угра окопы тогда не было столько копателей как ща береш лопату и вперед окопы копать чо токо не находил
полковник1Пыж явно лишний для пули в нарезах
пыжом тряпочка
полковник1Я о технических моментах, колонель.
тогда не было столько копателей как ща береш лопату и вперед окопы копать чо токо не находил
Один липецкий перец рассказывал как он в йуношестве делал поджыгу из мгшной дудки. Там по крайней мере кузница была и молот чтоп конец загнуть... И стреляли свинцовой катанкой.
Ага. Пулю в нарезы забить палочкой. Ненаучная фантастика...а чисто свинцовую - без "рубашки"?
Ага. Пулю в нарезы забить палочкой. Ненаучная фантастика..пиф иди в буй на наждаке обдирали пока не начинала с трудом входить
мере кузница была и молот чтоп конец загнуть..так у меня то тож была я стажировку в спту когда учился у кузнеца проходи л
п-ф
Дык попробуйте сами, в чом трабл? Кладете на дульный срез кусок свинца и молотком ево заколачиваете унутре. Лишнее само отпадет. И по стволу "палочкой". Потом по крайней мере сможете померять диаметр канала дудки при помощи штангеля.
Гы-гы-пы! Пиф ну ты, мль, даешь! Не один десяток "списанных" на заводе ТОЗ-8 товарищам выбрал знаешь как? Пульку шомполом через ствол проталкиваешь - на которой нарезы более явственно прорезались -та для охоты самый ништяк! И проверено после на практике -и неоднократно))) Сказочнег ты наш...ну если не выходит у тебя, Данила-мастер, каменный цветок - не порти людЯм эфир -але?
КосатыйГы-гы-пы! Пиф ну ты, мль, даешь! Не один десяток "списанных" на заводе ТОЗ-8 товарищам выбрал знаешь как? Пульку шомполом через ствол проталкиваешь - на которой нарезы более явственно прорезались -та для охоты самый ништяк! И проверено после на практике -и неоднократно))) Сказочнег ты наш...ну если не выходит у тебя, Данила-мастер, каменный цветок - не порти людЯм эфир -але?
Дядя, вы невнимательны. Дженераль вам гнал пургу про дудки 7,62. Это во-первых. Очевидно што пулька 5,6 полезет в ушатанную дудку с меньшим усилием чем 7,62.
Во-вторых - свои байки про списанные на заводе друзьям але. Мне не ну но.
КосатыйТоже со стороны среза проталкивали жопой вперёд? 😀
Пульку шомполом через ствол проталкиваешь
полковник1
если аппонируеш то аргументируй
Для начала научите как пульку ободрать на наждаке. Только не ну но про взял патрон и обточил пулька. Это канает применительно патрону 9 пм в патронник люгера 9х19. А винтовочная оей.
Если чо йа знаю как обработать пульку маузера чтоп она полетела через дудку трехлинейки
Тоже со стороны среза проталкивали жопой вперёд?Месье знает толк в извращениях!
Косатый
Месье знает толк в извращениях!
А чо сразу сдулись на фуфле? Даже дебилу известно как прогонять свинец по стволу. С казенного среза мордой фперед. А разговор идед за дульнозарядныя перданы по сути. И стрельбу из оных оболочечными пульками. Ась?
полковник1Хер оберст, ты упорно
пулька достается из патроа зажимается пасатижами и наждаком обдирается ну можно конечно и свинцовых налить вставляли в песока потом в выемку наливали свинец потом обдирали
п-фВ своё время делалась пулелейка под капсюльную "дуэльную" пару из ШВАКовского ствола, используя обрезок того же ствола.
За нарезы не зацепиццо
А зачем для этого нарезной ствол? Пулька меньше канало. За нарезы не зацепиццода просто потому что были в изобилии отрезаеш и делаеш
Хер оберст, ты упорно сочиняешь описываешь какую-то шизофрению в техническом плане.вась ты говориш со своего возраста детьми же были многого не знали
у мене уже был апрез 16 кал из ежатоже был но я то делал не себе
Хз. В возрасте гпту у мене уже был апрез 16 кал из ежаУ мню в 11 лет был "вальтер" Коровина 6,35...и чо? Ну не обратил я винимания чо колонель "рубашечные" пульки в ствол с дула загонял -и чо? А можь и загонял? Смолоду и сдуру чего не быват? А и не смолоду! Один знакомый слесарь СТО хобби завел восстанавливать старье разное -копань в основном -андек восстановил "русский Смит-Вессон" и лупит с него на 25 метров самодельными патронамисо свинцовой пулькой в пачку "Беломора" с руки все 6 из 6...или сколь там у ентого "Смита"? Сосед по гаражу где-й-то на ганзе начитамшись - умудрякалссо на половине латунной гильзы нарезы нарезать и с ежика 32 калибру якобы "минуту" на сотку лупит...Сам я того не видал -вероятно врет...Хотя с моего ежика 28 калибру обычной круглой пулькой на 70 моих шагов(я 182 см росту -сами считайте) - стоя с руки из 5-5 в лист формата А4...
мню в 11 лет был "вальтер" Коровина 6,35...и чо? Ну неКто меньше? И эта, тк к вальтеру не але. Если чо тк у мене был в более зрелом возрасте.
восстановил "русский Смит-Вессон" и лупит с него на 25 метров самодельными патронамисо свинцовой пулькой в пачку "Беломора" с руки все 6 из 6...или сколь там у ентогоОчень смешно. Из копанины тухлым свинцом уровень кмс. Охуеть. Чего только люди не придумают...
. Охуеть. Чего только люди не придумают...Мельчаешь Пиф! С твоим то "опытом" первой реакцЫей должно быть -что дескать "нарезы" латунной гильзы раздувает при выстреле внутри патронника и пуля по гладкому каналу ствола дальше летит как обНакновенная)))
Косатый
Мельчаешь Пиф! С твоим то "опытом" первой реакцЫей должно быть -что дескать "нарезы" латунной гильзы раздувает при выстреле внутри патронника и пуля по гладкому каналу ствола дальше летит как обНакновенная)))
Мимо кассы. Латунки с самопальными нарезами известны со времен царя г. И пули под них. Насколько это хорошо летит йа не хз, но они у мене вроде даже есть. Нарезы у них отформованы и залиты оловом с проволокой. Поэтому там ничего не "раздувает". Пишите письма.
п-фНу, иной раз копанина+творчество дают интересные результаты. Те же упоминавшиеся капсюльники из ШВАКа приятно удивили - имхуецца, што на месте Пушкинда Дантесу может и не флоп, но в створ иппла залепил бы без проблем. Но там удачно срослось с пулей - некое подобие Минье с готовыми нарезами. Хотя, лучше бы, конечно, такие лепить из полтоса.
Из копанины тухлым свинцом уровень кмс.
Вася Батон
Ну, иной раз копанина+творчество дают интересные результаты. Те же упоминавшиеся капсюльники из ШВАКа приятно удивили - имхуецца, што на месте Пушкинда Дантесу может и не флоп, но в створ иппла залепил бы без проблем. Но там удачно срослось с пулей - некое подобие Минье с готовыми нарезами. Хотя, лучше бы, конечно, такие лепить из полтоса.
Скажем так - мне хорошо известна разница между литой и штампованной свинцовой пулей. Применительно точной стрельбе и спортивному стволу эссно. Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.
п-фВ это, конечно, слабо верится, но я не об этом говорил, а вообще. Вопчем, типа о шаровидном мерине в пустоте.
Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.
Пять метроф и то дохрена
п-фСкажем так - мне хорошо известна разница между литой и штампованной свинцовой пулей. Применительно точной стрельбе и спортивному стволу эссно. Чтоп хавать сказки о стрельбе из трухи трухой на 25 с руки в габарит девятки.
Все-то вы хорошо схавали...разницу прочухали...а чо ж тогда последние три олимпиады москоффских стрелков-пулевиков дажеть в призах -нема? На стрельбища заместо тренировок - за денежку "ганзюкофф -теоретеГофф" пущаете? Гы-гы-пы
КосатыйВсе-то вы хорошо схавали...разницу прочухали...а чо ж тогда последние три олимпиады москоффских стрелков-пулевиков дажеть в призах -нема? На стрельбища заместо тренировок - за денежку "ганзюкофф -теоретеГофф" пущаете? Гы-гы-пы
Блин, вы себя слышите воще? Какая нах связь между вашей болтовней и спортом высоких достижений?
Перестаньте уже крутить жопой.
п-фхз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
Очень смешно. Из копанины тухлым свинцом уровень кмс. Охуеть. Чего только люди не придумают...
Это фееричьнону и что тебя не устраивает она и до сихпор небось у другого владельца я ее на пневматику сменял что бы не присесть да и патронов в продаже тогда не было
полковник1
ну и что тебя не устраивает она и до сихпор небось у другого владельца я ее на пневматику сменял что бы не присесть да и патронов в продаже тогда не было
Да фсе нормально. Пешы исчо
Блин, вы себя слышите воще? Какая нах связь между вашей болтовней и спортом высоких достижений?А не вы ли -тот самый "провокатор поп Гапон" -что сами начали "КМС-ить" мою невинную информацЫю? Еслиф вы не можете попасть из пукалки со стволом, по длине сравнимым с АК 47 на 25 метров из 6 -6 в пачку из-под "Беломору" -то чисто ваш, сугубо личный, геморрой! Расслабьте сфинктер и на полувздохе - глядишь -получиццо!
Перестаньте уже крутить жопой.
ну и что тебя не устраиваетДа ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))
Косатый
А не вы ли -тот самый "провокатор поп Гапон" -что сами начали "КМС-ить" мою невинную информацЫю? Еслиф вы не можете попасть из пукалки со стволом, по длине сравнимым с АК 47 на 25 метров из 6 -6 в пачку из-под "Беломору" -то чисто ваш, сугубо личный, геморрой! Расслабьте сфинктер и на полувздохе - глядишь -получиццо!
Дядя, зачем вы эту лоховскую херь пишете? На кого оно рассчитано? У вас что не перл, то пук в лужу, йа то здесь причом?
Десятка пистолетной мишени 50 мм. Зачетная зона десятки плюс 7,5 мм с каждой стороны габарита. Итого 65 мм. Пачка беломора 83х83. Шесть из шести по ней на 25 с руки это мастерский уровень. Причом из матчевого комплекса левольверт-патрон. Кого вы нах все лечите, ась?
Косатый
Да ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))
Вы всегда так говорите, когда у вас не хватает аргументов?
Да ну его, колонель! Ты пробуй его посты проАНАЛизировать! У него аргументов-то, кроме "не верю" и "дануннах" - ни единого вразумительного! Чего он сам не знает -"не верю" - а чего у него не получилось -"данунах" - вот и вся "замута")))да заметил, пиф он и есть пиф ни ума ни фонтазии
Дядя, зачем вы эту лоховскую херь пишете? На кого оно рассчитано? У вас что не перл, то пук в лужу, йа то здесь причом?есть у меня инет знакомый из калининграда, как то начали тереть за нарезняк, ну на патроны скатились, он всех производителей у нас и за рубежом все навески пороха в патроне каждого производителя а я как лось педальный стою и оптекаю, а все потому что он с дивана жопу не отрывает и по инету лазиит, а я просто покупаю и стреляю понравилось беру этого производителя не понравилось беру другую марку и мне тупо посрать скоко грам пороха и скоко гран пуля и из чего сделана гильза, пиф я понятно обьяснил? если не понятно то поясняю оторви жопу от дивана и перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыреПошел вчера за грибами.
На лесной дорожке, где наши фрицевский обоз гранатами закидали, рядышком лежали две такие гильзы.
Партизаны?
Jinn07
Пошел вчера за грибами.
На лесной дорожке, где наши фрицевский обоз гранатами закидали, рядышком лежали две такие гильзы.
Партизаны?
Слева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр, справа дореформенная треха. Первое к партизанам слабо.
Слева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр к партизанам слабо.Супер!
А почему не партизаны?
Среди партизан ходило поверье, что бердан бьет фрица надежнее трехи, даже если та дореформенная...
П.с. 1881 год... третий триместр...
Почти сто сорок лет гильзе, из них почти воземьдесят в сырой земле..., а хоть щас переснаряди и пользуй на здоровье...
Эх-х... Умели раньше делать и патроны тоже...
полковник1Не держат наши патроны воду долго, колонель.
перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
полковник1Напрасно это Вы!
оторви жопу от дивана и перестань теоретически пиздеть а иди и попроктикуйся
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
пиф я понятно обьяснил? еслиРжунимагу.
Вася БатонА подсушить?
Не держат наши патроны воду долго, колонель.
просушил порошок. Все делаА капсюль?
Jinn07Ну, суши, если делать нех. Перекапсюлируй заодно. Ты в памяти-то тот пост хера оберста освежи.
А подсушить?
Jinn07Порошок-то, возможно, и получицо. А вот ударный состав, скорее всего, того... Алё, короче. 😛
А подсушить?
Ну, сушиА поговорить? 😀
Ты в памяти-то тот пост хера оберста освежи.Я все помню.
Речка... Если дно каменистое, то вода практически дистиллированная...
Чистое ашдвао...
Jinn07Да. Свободный кислород в воде отсутствует и рыба не водилась отродясь. Тока жабы населяют. Жырные такие.
Чистое ашдвао
Про гальванопары и не упоминаю.
Jinn07А если илистое и вода не
Если дно каменистое, то вода практически дистиллированная..
Чистое ашдвао, то шанс, что патроны сработают, сильно растёт? 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Jinn07Ежели поблёскивает в глубине гильзы, то не надо менять.
А капсюль?
Для СХП сгодится пукнуть.
BanzikДа патроны-то одна хрен по 3,14зде пойдут, а железяки в илу иной раз чуть не в идеальном сохране, воронение даже сохраняется
шанс, что патроны сработают, сильно растёт?
Из обводного поднимали, так что в илу поглубже чуть не идеального сохрана, что наверху - гнилое в прах. И в болотах тоже сохран годный, и не токмо железяк, но подчас и человеков.
ЛЕНЭНЕРГОТута ты мастер, Петрович. 😀
сгодится пукнуть
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонА, ну да!
, а железяки в илу иной раз чуть не в идеальном сохране,
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
А в ВОВ мазали стыки на гильзе какой-то красной, видимо, водонепроницаемой хнёй, типа, лака?И до ВОВ мазали, и сейчас мажут - никак остановиться не могут.
Jinn07
Супер!
А почему не партизаны?
Среди партизан ходило поверье, что бердан бьет фрица надежнее трехи, даже если та дореформенная...П.с. 1881 год... третий триместр...
Почти сто сорок лет гильзе, из них почти воземьдесят в сырой земле..., а хоть щас переснаряди и пользуй на здоровье...
Эх-х... Умели раньше делать и патроны тоже...
Как раз ровно наоборот. Отсюда и персональное клеймение по производителем латуни. Кароч, читай те классиков - п-ф "краткая история русских винтовочных патронов"...
герметизировали. А гражданские теперь нет. Шоб быстрее прокисали.
Как раз ровно наоборотВ наших болотах по качеству сохрана на первом месте немецкие патроны, потом вот этот случайный бердан, и потом уже трехи, хотя они и дореформенные.
А люминь патронного ящика МГ, как вчера с завода...
ЛЕНЭНЕРГО
Насколько помнет мой склероз, все армейские цапон-лаком красным
герметизировали. А гражданские теперь нет. Шоб быстрее прокисали.
Бесцветным тоже. Например шкасовские. У военных срок храна 25 лет.в цынке, у коммерческих 12,5.
Jinn07
В наших болотах по качеству сохрана на первом месте немецкие патроны, потом вот этот случайный бердан, и потом уже трехи, хотя они и дореформенные.
А люминь патронного ящика МГ, как вчера с завода...
У нас со времен бердана херовая латунь с большим содержанием серы в меди. Других причин не алё. Саморастрескивание любой гильзовой латуни это можно сказать хрестоматийный ея косяк.
ЛЕНЭНЕРГО
Распулил-просушил порошок. Все дела.
Даже в гисторических хрониках К. Пруткова случАй описан:
Генерал Монтекукули, в известную войну от неприятеля с торопливостью отступая и незапно в реку Ин пистолет свой уронивши, некий австрийский путник, пять лет спустя с пригожею девкою вдоль сей реки гуляя, так возразил: «Пожалуйте, сударыня, сей реки весьма поберегитесь; ибо в оной заряжоный пистолет обретается». — На что сия нарочито разумная девица не упустила засмеяться; да и он того же учинить не оставил.
п-фЕМНИП, косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.Бесцветным тоже. Например шкасовские.
Вася Батон
косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.
Черный давал тьму в патроннике и ударник не видел куда бить
Вася Батон
ЕМНИП, косяки по лаку, приводившие к осечкам, были как раз связаны с советским лаком. Вроде как с чё рным. Видать, поменяли на бесцветный.
А чо у нас было с чорным лаком? Бс 41 и бс 40
п-ф
. У военных срок храна 25 лет.в цынке, у коммерческих 12,5.
Бабы говорят, что на взорвавшейся базе был склад где в ящиках находились патроны к Максиму с царскими клеймами(или с дореволюциными датами-подзабыл)
За игрушки... Вот чё было! Дед купилПРОЗДРАВЛЯЮ! Вы выложили фото оригинального, аутентичного и раритетного образца...барабанная дробь...встречайте: КОНЬ ПЕДАЛЬНЫЙ!!!!))))
п-фВы всегда так говорите, когда у вас не хватает аргументов?
Так же - как вы "слились" с вашей "ВВ-версией" на "дятло-теме" -я вам предлагаю проанализировать вами написанное здесь. Допустим ваши якобы "возражения" о том, что дескать колонель не мог загонять обточенную пулю в нарезной ствол и после произвести выстрел -вот они на чем основаны? На том, что вы лично сами так не делали. Может быть сейчас и я бы сам так не сделал -но колонель описывает свои детские увлечения. И какая ему ТОГДА была разница насколько высоко-точен будет выстрел? Ну стрельнуло -да и ладно! Вы же это пытаетесь опровергнуть -а вот чем? Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами? Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...Да и не было патронов к нему тогда вообще уже в начале 70-ых. Дак мы с мальчишками мелкашечный патрон изолентою обматывали и умудрялись производить выстрелы на кухне, как сейчас помню, по учебнику английского языка -с расстояния примерно в 1 метр пулька вся в бумагу входила. Поэтому ваши "ржунимагу"или "не виляйте жопой" - вы для своих друзей на стрельбище оставляйте...И еще я фото ваше с подводным автоматом в профайле увидал -а с него то вам дали пострелять -или только сфоткаться? Просто я с него реально стрелял и могу проверить -соврете вы или нет
КосатыйА Вы их в шифоньере не искали? А-то доктор Груздев, кажется, именно там прятал две пачки фирменных марки "Баярд" патронов 6,35 Браунинг. Чем реально досадил Фоксу, которому пришлось зарядить докторский пистоль отечественным патроном. 😛
Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...
А если серьёзно, то я, как в своё время занимавшийся спортом, скажу, что вот это всё:
Косатый
Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
MahombraДа, пришлось делать подсветку.
Черный давал тьму в патроннике и ударник не видел куда бить
и к стрелковым навыкам и натренированности никаким боком. Поверьте.Чему "поверить"? Тому, что по правилам малокалиберный пистолет 153 мм ствол имеет - а "СмитВессон" 202мм? И что ваши нормативы выполняются 5,6 мм патроном с определенной настильностью и скоростью - а "СмитВессон" стреляет по-другому? А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают? А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет? В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?
КосатыйЯ это к тому, что натренированному и опытному стрелку не очень важно, из чего стрелять. Стоит недолго "пообщаться" с неведомым доселе типом, и он "обстреляет" Вас и из него, если Вы классом и уровнем подготовки ниже, хотя и несравнимо больше настреляли из этого "Вессона".
А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают?
А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет?Опять демагогия, или ткните пальцем, где я такое утверждал.
КосатыйПредлагаете
В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонЯ сталкивался с таким патриархальным мирком в 90-х. Как то приехал крендель в город тротил продавать. Ну парень был с дальней деревни, молодой и простой как п-ф говорит три копейки медных. Короче - "продал", сидит.
А кому оно тогда было надо, Серёга? У меня позабирали хендмейдов - от пожигов до мелкановских, в том числе и с нарезным - немеряно. Постоянно из розыска приезжали с рейдами по с3,14зженным мопедам, сарай шмонают, всё на улицу вытаскивают и смотрят по номерам или приметам в своём талмуде
Поработали с ним - собираемся в десант , на деревню выписали обысков штук 5-6. И вот из этих адресов выгребли килограмм десять тротила , ну СВ по мелочи , и стволов - всяких - штук наверное двадцать - в кунге собровском весь пол был завален. Легальных сего пара - остальное чуть ли не с ГВ и царизма, только гладкие советские были - притом всё рабочее.
Вася БатонГоворят, за ножык "срока огромные брели в этапы длинные." (С)В 70-е к этому было совсем другое отношение.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
UzelВ 70-е к этому было совсем другое отношение. Да и даже в начале 90-х: помню историю, как минчанин в Польшу ТТ вёз продавать, типа от дедушки остался, а кушать нечего. Закончилось изъятием и штрафом. Щаз без проблем получил бы в плечи годов 6-7, и не по одной статье
Я сталкивался с таким патриархальным мирком в 90-х
Вам лично это как-то относится или Вы просто, типа: -Знай наших!?Вы видимо сами про себя так думаете - осмелюсь напомнить -что все началось с того -как я видел своими глазами, когда хозяин восстановленного им "СмитВессона" из 6-6 "положил" в пачку из-под "Беломора" - ваши то контрдоводы на чем основаны? Вы вообще знаете это оружие, или кто из него стрелял? Если вы "наших" не знаете - дак знайте в Омске есть олимпийские призеры и грамотных стрелков хватает. Вы о чем собственно спорите?
КосатыйВсё, ниачём. Просто
Вы о чем собственно спорите?
КосатыйСвежо предание...
я видел своими глазами, когда хозяин восстановленного им "СмитВессона" из 6-6 "положил" в пачку из-под "Беломора
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Свежо предание...Есть много, друг Горацио, на свете вещей -которые не снились даже вашим "мудрецам"...
КосатыйОстроумно, но всё же малость некорректно.
Есть много, друг Горацио, на свете вещей -которые не снились даже вашим "мудрецам"...
Тут скорее подойдёт из "Мёртвых душ". Помните, когда Чичиков возражал Ноздрёву, что невозможно в поле поймать руками зайца за задние лапы? И тот ещё ответил: - Но ведь я же поймал!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Косатый
Чему "поверить"? Тому, что по правилам малокалиберный пистолет 153 мм ствол имеет - а "СмитВессон" 202мм? И что ваши нормативы выполняются 5,6 мм патроном с определенной настильностью и скоростью - а "СмитВессон" стреляет по-другому? А...или вы к тому, что, судя по вашему опыту, из доступного вам оружия, спортсмены уровня мастера спорта такие результаты показывают? А почему вы считаете -будто только у вас люди из пистолета стрелять умеют -а у нас нет? В вашем городе много олимпийских чемпионов или призеров по пулевой стрельбе? Или можь какая-то стрелковая школа знаменитая? И почему вы считаете, что серебрянная призерка по пистолету (пневматического - правда) крайней Олимпиады из Омска "на ровном месте" такой результат показала и ее в Омске было некому научить?
Да лана свистеть. Просто засохните. Идите учить матчасть. Вам про спортивный револьвер калибра 7,62 , а ваша про мелкан. Воистину - епу и плачу....
Вам названия оных подсказать или сами в тырнете найдете? Из них вся страна стреляла и до сих пор не побитые рекорды установлены. И ваш хер из гаража тухляком рядом. Писнес какой то....
п-фСлева бердан - латунь завода чикина, ппз 1881 год 3 триместр, справа дореформенная треха. Первое к партизанам слабо.
да не могло, у партизан особо у стихийных какого токо говна не было в начале то, на угре где я шарился пули среди комней гальки валяются сплющеные и да специально для неверующего пифа мосинку я поднял она прикладом наружу из глинистого берега торчала, так что метал был ну не в идиале конечно но близко, нарезы ваще в идеале потому как ствол был тряпочками заткнут промаслеными весь набор металла присудствовал а дерево я по чертежам восстановил
КосатыйТак же - как вы "слились" с вашей "ВВ-версией" на "дятло-теме" -я вам предлагаю проанализировать вами написанное здесь. Допустим ваши якобы "возражения" о том, что дескать колонель не мог загонять обточенную пулю в нарезной ствол и после произвести выстрел -вот они на чем основаны? На том, что вы лично сами так не делали. Может быть сейчас и я бы сам так не сделал -но колонель описывает свои детские увлечения. И какая ему ТОГДА была разница насколько высоко-точен будет выстрел? Ну стрельнуло -да и ладно! Вы же это пытаетесь опровергнуть -а вот чем? Касаясь моего поста про "Русский Смит-Вессон" калибра 10,67 мм с длиною ствола 202 мм и его точности на 25 метров -а вы сами с него стреляли? И еще а какие стволы у современных спортивных пистолетов для этой спортивной дисциплины? Вот эти ваши КМСы и мастера из какого ствола на такую дистанцию стреляют? Какими порохами? Про "Тульский Коровина" - мою детскую игрушку -ясен-красен, что ни один отец такую херь сыну с патронами не подарит...Да и не было патронов к нему тогда вообще уже в начале 70-ых. Дак мы с мальчишками мелкашечный патрон изолентою обматывали и умудрялись производить выстрелы на кухне, как сейчас помню, по учебнику английского языка -с расстояния примерно в 1 метр пулька вся в бумагу входила. Поэтому ваши "ржунимагу"или "не виляйте жопой" - вы для своих друзей на стрельбище оставляйте...И еще я фото ваше с подводным автоматом в профайле увидал -а с него то вам дали пострелять -или только сфоткаться? Просто я с него реально стрелял и могу проверить -соврете вы или нет
Да не виляйте жопой. Вы смешны. Исчо и дятлов приплели. См.выше - вы пердите в лужу, а йа то здесь причом?
Коротко
Основано на том что приходилось выбивать из ствола застрявшие винтовочные пули и определять при помощи свинца истинный калибр дудки
Из спортивного револьвера стрелял. Много. Порох п125
Дистанцыя 25, мишень номер 4 пистолетная.
Литые пули гавно
И тд
Вася Батон
Не держат наши патроны воду долго, колонель.
а патроны то и не знают, если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается
п-фТОЗ-36, кажись? Стрелял из такого. И круглую мишень и силуэт (уже не помню, на сколь сек. он разворачивается. Патрон от нагана, но с пулей с плоской вершинкой. Края пробоины как от дырокола, читается очень отчётливо.
Вам про спортивный револьвер калибра 7,62
Стрелял и из переделанного под спорт нагана с тяжёлым спортивным стволом и удалённым автоспуском: при нажатии на спуск при спущенном курке барабан поворачивался и подавался, но курок не взводился.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1Да прекрати клованом себя выставлять, не смешно уже.
патроны то и не знают, если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается
полковник1Ну х.з. Я до сих пор у себя на грядках патроны с земли выковыриваю, пистолетные и винтовочные 7.62. Некоторые целые, порох не горит. Бздит вонючим дымом, медленно и задумчиво.
если гильза не прогнила как в моем случае то пороху и капсулю как правило нихрена не делается
tref7Ехал как-то в одном купе с Вашими земляками. Дык они оживлённо так рассказывали, как ещё мальчишами пошли в лес по грибы и нашли и прикатили целый пулемёт Максим! Снаружи весь рыжий, конечно, а даже деревянные рукояти затыльника не сгнили совсем. Приехала милицыя и прекратила их праздник. Забрали и увезли, даже расписки не оставили. 😊
Я до сих пор у себя на грядках патроны с земли выковыриваю, пистолетные и винтовочные 7.62.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Говорят, за ножык "срока огромные брели в этапы длинные." (С)
только в случае если терпилу надо было приземлить по какой либо причине, а так или не замечали или отбирали просто но понятно на поясе ножи никто кроме горцев не таскал, а вот складешок в кармане у каждого пацана имелся
полковник1Ну складишок-то с рукоятью с накладками в форме крадущейся пантеры и я нашивал в кармане. А когда приходила очередь пасти общественный табун, то в поле брался с собой ещё и домашний ножег, сделанный из полотна пилы для рельса, с деревянными накладками, аккуратно завёрнутый в тряпицу и обмотанный верёвочкой.
а вот складешок в кармане у каждого пацана имелся
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Да прекрати клованом себя выставлять, не смешно уже.дурак ты вась и ухи холодные безусловно среди копанины высокий процент тех что не стрельнут, мои вот стрельнули, и я говорю не на пустом месте, много мог бы про патроны порассказать токо потом буду из крытки писать, вот среди таких по моему опыту працентов 60 будут стрелять как сдрассте
BanzikЕщё лет десять-пятнадцать назад для копарей у нас было раздолье, сейчас яйки им зажали конечно, а так места на эхо войны у нас богатые, фронт два раза проходил, да и в 44-м, по реке рядом с деревней пару месяцев немцы на одном берегу стояли, наши на другом. По-тихому всё равно копают, конечно, в лесу свежие ямы каждый год нахожу.
Дык они оживлённо так рассказывали, как ещё мальчишами пошли в лес по грибы и нашли и прикатили целый пулемёт Максим! Снаружи весь рыжий, конечно, а даже деревянные рукояти затыльника не сгнили совсем. Приехала милицыя и прекратила их праздник. Забрали и увезли, даже расписки не оставили.
tref7И будут ещё до-олго копать. Точно, говорю.
По-тихому всё равно копают
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1Тол вытапливают?
и корпуса пустые от мин
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
И ваш хер из гаража тухляком рядом. Писнес какой то...Трудно спорить о вкусе устриц с тем -кто слаще репы ничо не ел...Ваша права - у вас жопа вонючее
полковник1Я в прошлом году забор чинил в деревне, выкопал хвостовик от мины, почистил, хочу светильник настольный сделать, никак руки не дойдут.
и корпуса пустые от мин
Тол вытапливают?натурально, и главное ить не боятся нихера, я скоко раз гранаты находил боялся близко подходить а эти пох
Ваша права - у вас жопа вонючеево истину аминь
полковник1Интересно, на кой он им. Рыбу глушыть?натурально, и главное ить не боятся нихера
Косатый
Трудно спорить о вкусе устриц с тем -кто слаще репы ничо не ел...Ваша права - у вас жопа вонючее
Вот вернётся Ваш оппонент и зачтёт Вам "слив". 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Интересно, на кой он им. Рыбу глушыть?терракт затевают
Вы во что тему про игрушки превратили?в игрушки для взрослых тол поджиги и прочии непотребства и ваще мы тут ерундой машем
meXanikНесерьёзную тему в серьёзный срач между выросшими и с большими и толстыми письками, но так и не повзрослевшими, мальчиками. 😀
Вы во что тему про игрушки превратили?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
tref7А чего в лесу не копать?
По-тихому всё равно копают, конечно, в лесу свежие ямы каждый год нахожу.
Там археологического слоя нет.
Если предметы старше ста лет не трогать, и только свежий металлолом собирать - то почему нет?
meXanikТак опять-же - в игрушки.
Вы во что тему про игрушки превратили?
У детей свои игрушки, у взрослых свои...
У детей свои игрушки, у взрослых свои...Игрушки те же. Только больше и дороже.
Jinn07
У детей свои игрушки, у взрослых свои...
Сейчас вполне хватает легальных игрушек.
Только, вот пострелять особо нЕгде.
полковник1Маузеровские, что я тя на фотке, россыпью из сухого песка в те годы лупили половина на половину. Наши винтовочные - куй. О том, что наши патроны в винте отработали после 30 лет в воде, под бухло рассказывай дефективным.
, вот среди таких по моему опыту працентов 60 будут стрелять как сдрассте
дефективным.ну так тебе и рассказываю
Вася Батонв природе как рас имеются такие как ты, которые как попугай талдыча этого не может быть потому что не может быть никогда, а у меня вот было я не знаю как там процент но четыре что было в обойме сработали
Не, дефективный как раз ты, если считаешь, что такая куита пролезет, и те, кто тебе верит. Если таковые вообще имеюццо в природе.
Наша треха, что ни патрон, то труха, гильзу пальцами можно было раздавить. Район Мги.в земле в воде в песке да, в нутри обоймы в глинистом берегу они смотрелись новыми в болоте думаю тоже бы
полковник1Ты то одно говоришь, то это:
в земле в воде в песке да, в нутри обоймы в глинистом берегу они смотрелись новыми в болоте думаю тоже бы
полковник1Ты заканчивай эти деццкие перейоппки, не в песочнице детсадовской байки травишь с дошколятам.
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
У тя даже тяму не хватает понять, что влага - она и есть влага, даже в бескислородной среде. Если металл не корродирует, то внутри патрона одна хрен кирдык и капсюльному составу тоже, ёлупень.
Купи се календарь и калькулятор - посчитай годы. Штоп ты напряжённо не морщил лобок при решении непосильной твоему пониманию задачи, подскажу ответ - больше 45-ти лет получиццо. Теперь чеши репу и думай, к чему бы это.
полковник1Тут Банзик уже упоминал разговор Чичикова с Ноздревым о зайце....
талдыча этого не может быть потому что не может быть никогда, а у меня вот было
Наша треха, что ни патрон, то труха, гильзу пальцами можно было раздавить. Район Мги.Подтверждаю.
Вот раньше умели делать оружие - под удар шашкой, которой хоть сто, хоть сто восемьдесят лет голову лучше не поставлять.
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.
П.с. Но есть исключения - ежели патрон пролежал 80 лет под старой елкой, под которой до земли еще постелен пористый ковер из хвои сантиметров в пятнадцать, то такому патрону веры нет - может стрельнуть, как мне кажется. 😊
Jinn07Чёт напомнило старинное:
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.
На медведя выйду я, выйду без испуга.
Если с Пуго буду я, а медведь без Пуго.
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыревот лень для дэбилов искать свой пост но я писал приклад тарчал из глинистого берега под водой чо еще надо иди обратно в детсад читать научат
Jinn07До 1905 г. господам офицерам было категорически запрещено оттачивать шашки в мирное время. Во избежании, тэкскэть, недоразумений на почве выпитого в ресторане или на полковой попойке. 😊
Вот раньше умели делать оружие - под удар шашкой, которой хоть сто, хоть сто восемьдесят лет голову лучше не поставлять.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
meXanikИ не говорите!
Вы во что тему про игрушки превратили?
Вот я только что приготовил на выброс (развинтил и сложил в мешок) три советских табуретки.
Производство "Невская Дубровка", цена 5 руб. 30 коп.
Могли бы еще служить и служить! И сидели на них, и вставали ногами вместо стремянки, и дети а них играли, и пилил-сверлил я на них за неимением верстака, а им хоть бы что! 😛
Но - приходит время освобождаться от старой мебели, она только место в доме занимает.
Купи се календарь и калькулятор - посчитай годы. Штоп ты напряжённо не морщил лобок при решении непосильной твоему пониманию задачи, подскажу ответ - больше 45-ти лет получиццо. Теперь чеши репу и думай, к чему бы это.слыш утак, а как тогда я патроны расстреливаю еще моим оцом закрученые в 62 году. так ты чеши репу и думай я стрелял а ты не отрывая жопы от дивана твердиш как тетереф на току не может быть не может быть и ваще чо я тебе должен доказывать не вериш не верь и пошел в буй
А против трехи, заряженной копанным из сырой земли патроном, я хоть сейчас встану без малейшей опаски.тебе напомнить чем закончился спор двух генералов один кричал что другой ему в жопу не попадет с тридцати метров?
полковник1Не суетись, я нашёл для дебила. Читай:
вот лень для дэбилов искать свой пост
полковник1
хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
Nick BrakeА резина?! А какую прекрасную резину делали в СССР! Не убоясь громких слов - лучшую в мире резину делали, я вам скажу!Могли бы еще служить и служить! И сидели на них, и вставали ногами вместо стремянки, и дети а них играли, и пилил-сверлил я на них за неимением верстака, а им хоть бы что!
Вот, помниццо, как-то дьяк с колокольни упал - сам вдребезги, а галошам хоть бы х.й!
кит карпычУ мну тоже. Причом на деревянных шкантах. В саду теперь, жена на него то тазик с вареньем поставит, то с бельём. Вспомогательные функцыы несёт.
есть к меня табурет который дед сделал. не скрипит не шатается не чинился
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1Моншер, тебе до десятой доли моего настрела пяти жизней не хватит. Иди, вона, с Кобой на пару в танке двойное заряжание устраивай и в гелике гори - всё веселее будет, чем тот тухляк, что ты тут прогнать пытаисси.
я стрелял а ты не отрывая жопы от дивана
Вася Батон[/B][/QUOTE]
[QUOTE][b]полковник1хз насчет кмс но достатая из под воды в 90 мосинка с четырмя патронами отработала без осечек все четыре
Бац! ... 😀
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. (c)
кит карпычЗачем подсказали? Я всё ждал, когда колонель за эту соломинку сам уцепиццо. 😀
в 90-х винтовочка фполне могла и накануне притопленной оказаться
кстате во фтором томе афтор подаёт ловлю зайца руками ужэ как факт 😛
кит карпычА чё тут невероятного? Я своего чёрного короткоухого
подаёт ловлю зайца руками ужэ как факт
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.
ЛЕНЭНЕРГОБить пробовал?
Сам не идёт.
Вася БатонНе, боится - загрызет еще ненароком... 😛
Бить пробовал?
Короткоухие черные зайцы - они такие...
Моншер, тебе до десятой доли моего настрела пяти жизней не хватит. Иди, вона, с Кобой на пару в танке двойное заряжание устраивай и в гелике гори - всё веселее будет, чем тот тухляк, что ты тут прогнать пытаисси.как живо ты напомнил мне моего оца который говаривал что у него налет больше чем у меня профессионала уймись уж стрелох фуеф сять обратно на диван и выпей еще
Зачем подсказали? Я всё ждал, когда колонель за эту соломинку сам уцепиццо.не могла была аутогенична, дерево все сгнило вынимал как сапер оккуратно что бы не потерять металл набор дерево было в труху
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.
каждый день раз пять ловлю, шоб погладить. Сам не идёт.ну как мой попугайчик
Бить пробовал?бил матерится страшно и кусается
полковник1
моего оца
Гнусаво и занудно, но с надрывом поёт:
- И сли-и-за скати-и-и-лася у иво с лица-а-а,
Ниуви-и-дит больше он сваиво-о аца-а-а...
(Публика встаёт, слышны бурные аплодисменты, переходящие в овуляции в овации)
не могла была аутогенична,Тут ты прав - с аутогеничностью там напряг. Они, как правило, больше аутогенетичны прям до степени аустентичной фотогеничности.
вынимал как сапер оккуратно что бы не потерять металл наборС аквалангом-то хоть был или просто с камышиной в зубах, как издревле повелось?
С аквалангом-то хоть был или просто с камышиной в зубах, как издревле повелось?нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит
сейчас смотрят эту тему: ... Goblin 13
Nick BrakeЯ ж не зверь какой... Тут он из окна выпал.
quote:
Вася БатонБить пробовал?
Не, боится - загрызет еще ненароком...
Короткоухие черные зайцы - они такие...
Со второго этажа. Нашли под кустом.Зуб сколот.
Трагедия! Срочно в клинику! 3 тыщи на двоих обошлось
пополам с бывшей, чтобы успокоиться заключением ветклиники.
"будет жить!"
полковник1
нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит
Вася БатонТо не винт. У его есть название. Нагель. Чёта амортизирует.
типо там винт через ложу проходит
То не винт. У его есть название. Чёта амортизирует.так то и амортизирует там металлическая хня стоит на нее ствол опираится благодаря чему не касается дерева как я понял тоисть типо как подвешен на ней.
Вася Батонну исче двести грамм и иди спать
полковник1А нам еще можно. Вместе с нагелем.А пацанам уже спатки пора.
Вася Батонну исче двести грамм и иди спать
ЛЕНЭНЕРГО
с нагелем
И с фогелем, Петрович!
Земляки, практически... Был на их новогоднем концерте
в Филармонии в 1972 году. По огромному блату. Борткевич поёт.
Раньше это пел сам Мулявин. Тоже был на том концерте.
Эх! молодость моя... И были мы тогда одним народом...
ЛЕНЭНЕРГОКак вижу название группы "Ленинград" - так даже слушать не стану.
А теперь...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik1.Находите на ютубе видос - хучь короткий а хучь и длинный.
научите, как это видосы в посты вставлять
2.Кнопка поделиться
3.Кнопка копировать (ссылка сразу в буфере обмена)
4.Вставляете в сообщение на ганзе.
5.Наслаждаетесь эффектом.
UzelСпасибо, что отозвались!
1.Находите на ютубе видос - хучь короткий а хучь и длинный.
1. Рег-я обязательна?
2. Находим по ключевым фразам? Ну, типа, вбиваем в поиск: -Всё уже украдено до нас. И выходит короткий фрагмент, да?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikНе, не нужно
Рег-я обязательна?
BanzikВот это посложнее. Гарантии нет. Можно по фразе , можно по фильму. На ютубе есть только то, что есть на ютубе. То есть если фильм популярный а фраза крылатая - много вероятности что что-то уже нарезали до нас и разместили. Или заводить акк и резать самому 😊
Находим по ключевым фразам?
Banzik
.. Находим по ключевым фразам? Ну, типа, вбиваем в поиск: -Всё уже украдено до нас. И выходит короткий фрагмент, да?
угу!
вбиваем в поиск на трубе Banzik
и постим первое шо выскочило
UzelБлагодарю Вас!
кит карпычКарпыч, я думал, ты хороший мужик, а ты, оказывается, плохой мужик. Взял и деанонимировал мну. 😊вбиваем в поиск на трубе Banzik
и постим первое шо выскочило
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
ТОЗ-36, кажись? Стрелял из такого. И круглую мишень и силуэт (уже не помню, на сколь сек. он разворачивается. Патрон от нагана, но с пулей с плоской вершинкой. Края пробоины как от дырокола, читается очень отчётливо.
Стрелял и из переделанного под спорт нагана с тяжёлым спортивным стволом и удалённым автоспуском: при нажатии на спуск при спущенном курке барабан поворачивался и подавался, но курок не взводился.
49й под челпуху. 36го не доводилось. В обоих случаях пуля вадкаттер , только разной массы 7,5 и 6,5 грамма.
Вася БатонЯ не смогу, у меня автогена нету.
по-нашенски, аутогенично.
[B]Вадя ещё напишет. Мы с ним теперь почти подружились.
Земляки, практически... Был на их новогоднем концерте
в Филармонии в 1972 году. По огромному блату. Борткевич поёт.
Раньше это пел сам Мулявин. Тоже был на том концерте.
Эх! молодость моя... И были мы тогда одним народом...
Да бросьте вы! Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была. Это вы даже можете по Вади (Васи) судить. Правильно сделали, что их отсоединили.
Вася БатонХотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.
Тут ты прав - с аутогеничностью там напряг. Они, как правило, больше аутогенетичны прям до степени аустентичной фотогеничности.
UzelДа, у меня на канале много всякой кинохерни. Ну как много, есть чутка.))))
Или заводить акк и резать самому
KiriehkinИсторию учите, книшки читайте. Я про Гродненщину и Брестщину.
Да бросьте вы! Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была. Это вы даже можете по Вади (Васи) судить.
KiriehkinКто это сделал?
Правильно сделали, что их отсоединили.
tref7
Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.
А чойта?
п-фДа так, для поддержания разговора.)))
А чойта?
tref7
Да так, для поддержания разговора.)))
В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?
KiriehkinТо есть как? Там русские люди никогда не жили или сейчас отсутствуют?
Западная Белоруссия (как и Украина) ни когда для нас одним народом не была.
tref7
Хотелось бы напомнить уважаемому сообществу про аустениты и мартенситы.
Это что-то близкое к аусвайсам для маргиналов
КостровойА оттуда уже до йоганов-вайсов недалеко 😊
близкое к аусвайсам
п-фДыа. 😀
В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?
UzelСергей, на гродненщине один из старейших православных монастырей-Жировичский, на брестщине полно православных церквей. Русские есть наверное, их по РБ хватает везде.
Там русские люди никогда не жили или сейчас отсутствуют?
КостровойУгадали, выходьте. )))
Это что-то близкое к аусвайсам для маргиналов
tref7У меня-то сомнений нет что исторически мы один народ 😊 ты вон его убеди
на гродненщине один из старейших православных монастырей-Жировичский, на брестщине полно православных церквей. Русские есть наверное, их по РБ хватает везде.
UzelДавно отказался от идеи кому-либо что-либо доказать в интернете.)))
ты вон его убеди
полковник1
нет, маска ласты трубка ружье, ружье уронил на дно, глубина два метра, приклад торчал почти под урезом, потому просто дышал через трубку и оккуратно удалял грунт, ваще ощущение было что просто тупо берег подмыло весенним паводком и приклад обнажился, я рукой потрогал чую труха ну и просто приклад что торчал вынул без напряга выложил на берег и дальше руки с двух сторон ввинтил и потихоньку вынул но верхнею планку что ствол прикрывает ну толи сгнила толи пролюбил остальное вынул, тогда к статии впервые узнал что оказывается у мосинки ствол был подвешен , до этого думал накуя типо там винт через ложу проходит
Дык до этого было про доставание трех из реки пачками и изготовление из них поджиг для всех желающих. Кризис жанра?
KiriehkinСпрашивали - отвечаю: я прям в ахуе, что такое чучело может оказаться в числе моих соотечественников. 😀
[QUOTE]
Это вы даже можете по Вади (Васи) судить.
п-фОн это оберсту писал по поводу его "не аутогеничной"
В смысле не хз что такое диаграмма состояния углерод-железо, но понты дело святое?
трёхи, стреляющей из-под глинистой воды.
Вася Батон
Он это оберсту писал по поводу его "не аутогеничной"
трёхи, стреляющей из-под глинистой воды.
Вот оно чо. Это меняет дело. А то возникают сомненийа. То патроны из воды стреляют, то коровин мелканами.... Хз что думать...
п-фКак гриццо, это Ганза - суровая и беспощадная. 😀
То патроны из воды стреляют, то коровин мелканами....
и сумеречное состояниеЯ тут подумал - Бердан..., Вессон (который Смит)..., Наган..., Мосин...
Никто ничего не замечает?
Вася БатонМасон вроде как-то с мечами был связан...
Опять мосоны? 😀
И они на вооружении у нас не стояли.
Или стояли?
п-фДык до этого было про доставание трех из реки пачками и изготовление из них поджиг для всех желающих. Кризис жанра?
ты меня лудше зубри, было про доставания остовов без затворов свт а не трех это там же только в километре выше по реке
полковник1Не пести, колонель - ты говорил просто за винтари без затворов, без уточненья модэли
было про доставания остовов без затворов свт а не трех
Jinn07Масоны, скрытые естественно, это стройбат. Вольные каменщики, так сказать.
Vасон вроде как-то с мечами был связан...
И они на вооружении у нас не стояли.
полковник1Да, и зачет ему устрой. 😀
ты меня лудше зубри,
Не пести, колонель - ты говорил просто за винтари без затворов, без уточненья модэлиможет и так но не за мосинки как пиф тут умного включает
п-фДа ладно, услышал раз, ввернул для красного словца. Что такое не знаю, я ведь ножыки не делаю, а шляпы тачаю. Откуда мне знать???
. А то возникают сомненийа.
В смысле хуясе тут у вам компания бакланов собралась.
п-ф
Можно подумать что вы для своих ножыков нет на али заготовки покупаете, а сами дома ф печке сталь але, а потом делаете в ней же закалку сразу в аустенит в лошадиных ссаках.
В смысле хуясе тут у вам компания бакланов собралась.
Originally] posted by п-ф:Смищно
вы для своих ножыков нет на али заготовки покупаете,
п-фДыа, в бурсе, поди интернета не было? Во, а сейчас есть.
а тут каждый точильщик ф теме
Я взял с красивым рисунком. Не булат, а ...склероз. 😊
Ручку из бересты буду делать. Такой у меня ещё нет пока.
ЛЕНЭНЕРГО
Сейчас клинков в инете из любой кузницы от мастеров...
Я взял с красивым рисунком. Не булат, а ...склероз. 😊
Ручку из бересты буду делать. Такой у меня ещё нет пока.
Собрать весь этот ацтой и в колодец бросить. Охуенно булькнет.
и в дно упёрлась. Сколько не вычерпывал оттуда песколовкой,
только песок и глина. Воды нет.
ЛЕНЭНЕРГО
В скважину уже не бросишь. Труба просела на 30 см
и в дно упёрлась. Сколько не вычерпывал оттуда песколовкой,
только песок и глина. Воды нет.
Зато ссаное пиво в ларьке всегда есть.
В качестве снарядов назначили мелкую картошку что осталась после копки.
На неделю возни хватит.
п-ф
Можно подумать что тупым перочинным вы это не обрезали бэ
Сперва мы обрезали то что разлохматилось на ремне навесного оборудования-ну очень удобно острым ножем. Хватило ненадолго. Далее пришлось резать ремень кондея.
полковник1Дык хулэ. 😀
не але
полковник1
да пиф нормального ножа просто в руках никогда не але
Да ясен пень. Ножа не але, шашкой не оей, пиздаболов только здесь первый раз услышал.... Чо исчо ?
п-фНормально общаться не алё? Без понтов пацанских? 😀
Чо исчо ?
ЛЕНЭНЕРГО
.. Надо порыться в огороде,
где маслом полито, проверить. Там ещё и тачанка была где-то
зарыта вместе с Максимкой и Анкой. И тремя конями... 😊
отакое ф гаражах есть. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!
кит карпычТанк, скорее всего. Немецкий. Личный Геринга. Внутри полно измазанных глиной винтов без затворов.
к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!
Вася БатонГудериана жеж.
Танк, скорее всего. Немецкий. Личный Геринга
UzelНе, именно Геринга. Как и все старые немецкие двудулки - там всё ивойное было.
Гудериана жеж.
кит карпыч
. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
В СССР так выходившую срок технику утилизировали-сосед, бывший механик леспромхоза три года по весне хоронил 15 тракторов.
Приятель, мехбатовец , -перед приездом начальства выкопали траншею от забора и до горизонта и похоронили в ней под сотню тракторов, Кразов и экскаваторов( Монголия-пустыня Гоби).
ежели тока под грунтом как в дрожЪ земли.
да и гусеница узковата. тута скорее трактор беларус в экспортном исполнении - на гусеницах.
не алё?краткость-сестра..длиннее-"ладно тут уже стучат,я тебе перезвоню(с)
alexaa1В СССР так выходившую срок технику утилизировали-сосед, бывший механик леспромхоза три года по весне хоронил 15 тракторов.
Приятель, мехбатовец , -перед приездом начальства выкопали траншею от забора и до горизонта и похоронили в ней под сотню тракторов, Кразов и экскаваторов( Монголия-пустыня Гоби).
вот. точно беларус гусеничный! - к герингу не ходи.
этож скока там металла! правда можэ засада случиться. в металоприёмке автохлам без спрафки оп утилизацыи не принимают(
Изначально написано кит карпэтож скока там металла!
[/B]
Возле меня Завод лет 15 строили , при авариях много чего вырезалось. Все это хоронилось неподалеку-в землю. Потом на базе тех захоронений несколько лет работали конторы по добыче металла-рыли экскаваторами, грузили вместе с землей на самосвалы и валили с обрыва.
*специально обученые люди* потом с тяпками выковыривали металл. Я когда первый раз увидел людей с тяпками на крутом отвале получил заворот мозга-далее местный обьяснили ситуацию.
alexaa1Картофельная пушка. Если воспитание позволяет над едой измываться.
По теме-внук(5 лет) вычитал про катапульту и прям забредил ей. Вчера мозг ей выносил, а сегодня пришел ко мне в кровать в семь утра со смартом, где всевозможные конструкции катапульт-поспать не дал. Сходил до леса, притащил кусок березы -дал ему пилить с нее колеса для катапульты.
В качестве снарядов назначили мелкую картошку что осталась после копки.
На неделю возни хватит.
Если места есть, то праща. Очень забавная штука. И физо опять же
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
п-физ ружья не пиф с дивана не слизив алеДа ясен пень. Ножа не але, шашкой не оей, пиздаболов только здесь первый раз услышал.... Чо исчо ?
кит карпычотакое ф гаражах есть. судя по тому шо до сих пор на метал не спиzдили
тама к той гусеницэ трактор прилагаетси жопой вверх.
а то и танк!
с трактористкой
неподалеку-вща конечно пифобатоны опять едальники пооткрывают но ряд лет назад меняли в малом ограду вокруг школы столбы оказались пушечными стволами карабельными школа пабратим была с кем то там, а в одессе местное огородное обчество обнесено рабицай вместо столбов использованы китобойные гарпуны их там туева хуча
Картофельная пушка. Если воспитание позволяет над едой измываться.за место цели если кортоплей то материнскую жёпу а если исчо чем то соседского кота кастрированого
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?вот рулевой вал на уазе конкретно 12 калибр вот бесшовный или нет не помню
полковник1с трактористкой
ф хорошэм сохране
BanzikМеценаты, в смысле, товарищу майору скинутся на жизнь, написав чистухи на карасевку свою?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
полковник1
в сохране ебливости
alexaa1Напомнило... 😊
Очень пригодился срезать ремень кондиционера, который запирал ремень навесного-который порвался. Очень острый нож, прям как бритва.
Муж ругается: что такое с моей бритвой? Только вчера ее сам правил, а сегодня тупая, шо писец, бриться невозможно!
Жена в ответ: да ты просто придираешься, отличная бритва! Линолеум режет, как по маслу! 😀
ряд лет назад меняли в малом ограду вокруг школы столбы оказались пушечными стволами карабельнымиВ испаниях-грециях такое сплошь и рядом.
Там древние чугунные пушки и как заборы, и как кнехты на берегу пользуют.
Сначала я такую дивность фотографировал, потом надоело.
MahombraПишите. Тов. м-ру ни хера не отломится. Я же говорил за йуный возраст, а за давностью лет - амнистия.
тся написав чистухи на карасевку свою?
полковник1Там корабль к ним привязан был? 😊 Кому в голову пришло везти к вам в гадюкино корабельные пушки?
оказались пушечными стволами карабельными
BanzikСтрого медныя трубки. Как в Брате-2 , только потоньше.
кто что пользовал в нежном возрасте?
Banzik
Продолжу тему поджыгофф. Т.к. моя никогда не есть жить на оккупированный территория, то из земли, которую никогда не топтал поганый фошшистский сапог, не торчали частоколом ни трёхи, ни маузеры, ни, что стыдно признать, даже румынские манлихеры. А поджыг хотелось. Даже сильнее, чем председателевой дочке сиськи помять. И вот, значит, иде взять дудку, шоб бесшовная була, ибо разорвёть с непредсказуемыми подследственными? А выпилить её из трахтурной г/с-мы. Вот решение!
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
А хулэ. У нас зэ бест щиталось старое веретено с фабры. Трубка такая из ипанистической сталюги 30 см гдет, и в ей дырк примерно 4 мм.
Большая редкость, и ковать надо было в кузне, но это была вершина такскать. Держала полствола мостырки и пох.
Апофеоз академической деятельности это массовые игры в зарницу на стройке. Собиралась туса рыл по 20 и с поджыг кто кого. Только пыжы , никакого свинца, и выше пояса не але. Это был писнес. со второго этажа прыгали , хулэ
Помница одного зажали в углу, чирк, он ореть - ниже суки, ниже, только не в ипло. Бам. В ногу в упор полгазеты через штаны. Пришлось в скорую тащить. Смешно.
кит карпыч
дочку председателя ясен пень!
Храбрый Карпыч! Там таких желающих - пруд пруди, а я исчо только мальчонко. Не светит, карочь, нифига. 😊
полковник1
из ружья не пиф с дивана не слизив але
Залупу с отворотом , анальный папуас, не але? Стукачок за стволы трет, ахуеть можно
BanzikХрабрый Карпыч! Там таких желающих - пруд пруди, а я исчо только мальчонко. Не светит, карочь, нифига. 😊
тыж сам из того маленького с хвостиком зародилси который фсех опередил
п-фНу это, блять, мячта! Мона под шарик от подшыпника тройной навес зарядить. Потом заипёшься считать, скоко досок прошибёт не глядя. А мы, парнишата, всегда хвастали друг перед другом, у кого шмаляет сильнее.
Трубка такая из ипанистической сталюги 30 см гдет, и в ей дырк примерно 4 мм.
UzelНе, не канает. Дует и рвёт. Проверено за гаражами, что напротив помойки стоят.
Строго медныя трубки.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikНичего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.
Не, не канает. Дует и рвёт. Проверено за гаражами, что напротив помойки стоят.
кит карпычТак это был от папы. А ён был самый лучший! А теперь с декабря 17-го его чум стоит в полях вечной охоты. 😞
тыж сам из того маленького с хвостиком зародилси который фсех опередил
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Меценаты, в смысле, товарищу майору скинутся на жизнь, написав чистухи на карасевку свою?пионэрки под бюстом крупского в платицах школьных в зачот идут? первого отряда 17 лет
Там древние чугунные пушки и как заборы, и как кнехты на берегу пользуют.я не спец по пушкам корабельным но те были условно древние метра три в высоту и с плавным сужением к жерлу
Там корабль к ним привязан был? Кому в голову пришло везти к вам в гадюкино корабельные пушки?я тя умаляю ссср побратимы да запросто
Строго медныя трубки. Как в Брате-2 , только потоньше.от такую у нашео одного развальцевало выстрелом и меж большим и указательным весь заряд вточило
Смешно.ну вот с тех пор ты и ходиш улыбаешся надо было каску одевать прежде чем вниз головой прыгать
Jinn07Сложновасто. Хотя видел подобное у мальчишей постарше. Там система была обратной, т.е. подпружиненный ствол подавался назад на мёртвый боёк. Не, мы дульнозаряд беспатронный пользовали. Да и патронов-то у нас мелкашечных было - кот наплакал.Ничего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1У кого как. С тренировки по стрельбе выкроишь один - два, вот и весь припас.
да их тода было как говна за баней в костер горстью сыпали
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Jinn07Под мелкан отлично катили даже дюралевые трубки от антенн и зонтиков, только желательно было кусок стальной трубки втулить на место патронника. снаружи - чтобы боёк ствол не рубил, но работало и без этого.
Ничего не рвет, если пользовать через нее обычный мелкашный патрон.
BanzikИ такое делали.
т.е. подпружиненный ствол подавался назад на мёртвый боёк.
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.
У кого как. С тренировки по стрельбе выкроишь один - два, вот и весь припас.да ну нах я в стрелковом в школе был пуляли из мелкашек в местном тире военрук особо не считал главное показатель
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.эээ чертежик не разодолжиш? детство чот в жёпе заиграло
полковник1Аналогично. У сотоварисча прямоугольный шрам аккурат меж большим и которым тыкают. Помню, пистоль отлетел в сторону, мы подбежали, а ён говорит, что рука онемела и не чует. Мы глянули, а кровища чорная такая как потекла. Ну мы и потащили его к колонке промывать клешню. А юшка идёт и идёт. Повели в травмпункт. Выходит оттель гордый такой, с замотанной лапой, как будто в боях за город Будапешт пораненный.
от такую у нашео одного развальцевало выстрелом и меж большим и указательным весь заряд вточило
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
полковник1Ну конечно, вот прям щаз разогнался - волосья по ветру.
эээ чертежик не разодолжиш?
Товарищу майору привет передавай, колонель. 😀
эээ чертежик не разодолжишВам не стыдно, товарищ полковник?!
Это ж не фотонный отражатель...
Jinn07Скажешь тоже - шпигалет на отвёртку заточить этож надо академию закончить.
Это ж не фотонный отражатель...
Вася БатонХерассе, просто! Особливо, когда под рукой только топор и изолента.
очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.
полковник1И я был, и пулял. Больше чем по пять патронов не давали. Это когда уже спортом занялся, давали по 10, всё больше на теорию, да холостую налегали, да осечные патроны расстреливали. Это когда уже 1-й разряд выполнил, мог хоть пачку, хоть две взять, причом сам. Подойти к тренеру и взять, причём целёвки, а не валовки. Но мне было уже 16. Тот кураж в жопе затух.
я в стрелковом в школе был пуляли из мелкашек в местном тире военрук особо не считал главное показатель
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
UzelА то! 😛
Там корабль к ним привязан был?
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!? 😊
Nick BrakeНе иначе, как по клеймам "Императрица Мария" на казённиках, которые6 в земле.
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!?
Nick BrakeТа ляхко! На тех, что с борта сняты, якоря. А на пеших звёздочки. Это я завсегда так всё флотское от армейского отличаю. Советую тоже! 😛
Иначе как бы он отличил корабельные стволы от сухопутных!?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Больше чем по пять патронов не давали.Мы ящики с гильзами шерстили. Там осечных дофига попадалось. Его повернешь, глядишь и стрельнет.
Banzik
Продолжу тему поджыгофф. И вот, значит, иде взять дудку, шоб бесшовная була, ибо разорвёть с непредсказуемыми подследственными? А выпилить её из трахтурной г/с-мы. Вот решение!
Правда, гениально?
Ну, сеньоры меценаты, кто что пользовал в нежном возрасте?
Все очень просто, когда рядом трубный завод.
На тех, что с борта сняты, якоря. А на пеших звёздочки.А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
Jinn07Настоящий си вулф на глаз определяет всё морское - прям издали при беглом взгляде. Можешь у хера оберста спросить.
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
ЖивопыраОсечные никогда не выбрасывались. Была особая тренировка с ними. Т.е. изготавливаешься как для серьёзной стрельбы, всё по-взрослому. Но заряжаешь осечный. Целишься тоже как положено, обрабатываешь спуск, будет выстрел - не будет, не знаешь. Но всё равно анализируешь. Получается, когда вхолостую работаешь, всё чётко, боязни выстрела нет. А тут уже нет. Полезная тренировка, короче. 😛
Там осечных дофига попадалось.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Jinn07Всё есть, если приподнять и заглянуть снизу.
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikДанунах. Со второго раза не выстрелил - нах. Для прогибщиков вообще "кара" была - распатронивать старый вал второй категории.
Осечные никогда не выбрасывались
Jinn07От же .. а ведь может какая-то из них под Бородино стреляла.
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.
BanzikПроушины для каната на казеннике обычно. И тельняшка 😊
На тех, что с борта сняты, якоря.
Товарищу майору привет передавай, колонель.бля не прокатило 😀
Не иначе, как по клеймам "Императрица Мария" на казённиках, которые6 в земле.товарищ сказал Леха Часник а мне собстна похуй станина с щитком и прочими прибамбасами к ним привязана не была просто стволы нарезные
А тута вот ничего нету - ни якорей, ни звезд.эээээ дайте три
ЖивопыраГы! А у мну дядя работает на гуталиновой фабрике. Так у него этого гуталина - просто завались. А вот глянул бы я на Вас, как сплавят на всё лето на деревню дедушке, вот там-то небось не так запели бы, а! 😛
Все очень просто, когда рядом трубный завод.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
UzelА может и при Синопе. Вот так вот и проиппут память историццку.
а ведь может какая-то из них под Бородино стреляла
Вася БатонТакой патрон для описанной мной тренировки даже ещё лучше. Говорю, у нас такая одна из разновидных метод подготовки была. Ну кто в теме, поймёт.
Данунах. Со второго раза не выстрелил - нах
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikНа писте больше толку от холостить через ластик, чем этот чреватый кот в мешке.
Говорю, у нас такая одна из разновидных метод подготовки была.
А может и при Синопе. Вот так вот и проиппут память историццку.вась а может цусиму проебала
полковник1Да там чугун голимый.
эээээ дайте три
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...
Вася БатонНичем не чреват. Абсолютно. Не выстрелит, хорошо. А выстрелит, посмотрим, куда попадёт и что ты видел при этом.
чем этот чреватый кот в мешке.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikА там нацарапано: "ДМБ 1815"! 😀
Всё есть, если приподнять и заглянуть снизу.
BanzikНикогда не достреливали у нас сии эрзацы, чреватые затяжным выстрелом, таким макаром.
Ничем не чреват. Абсолютно. Не выстрелит, хорошо. А выстрелит, посмотрим, куда попадёт и что ты видел при этом.
полковник1За кота ответишь...Тем более кастрата. Ему и так не сладко, але... 😊
а если исчо чем то соседского кота кастрированого
Nick BrakeА что, государь - ампиратор Александр Палыч мог и приказ издать. Что-то, типа: Нижних чинов, а так же ратников ополчения, отслуживших верой и правдой в Отечественную Войну 1812 г., а так же принимавших участие в загранпоходе Русской армии, уволить в запас. 😀А там нацарапано: "ДМБ 1815"!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Вася БатонНи разу не пришлось наблюдать сие.
чреватые затяжным выстрелом,
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
410 калибру. Зато какой был перезаряд... До сих пор алё в ухах... 😊
Jinn07я бы поставил в створ ворот на участке и по праздникам МОИМ куерел бы пороху у меня докуя
Да там чугун голимый.
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...
За кота ответишь...Тем более кастрата. Ему и так не сладко, але...петрович отпусти мои яйца я же не кастрировал твого кота 😀
Вася Батон
Настоящий си вулф на глаз определяет всё морское - прям издали при беглом взгляде. Можешь у хера оберста спросить.
Во-во! А "тру си игл"- левого "си вулфа" - по походке, ещо до начала разговору "прощелкает")))
ЛЕНЭНЕРГО
У меня как-то при малых навесках пуля "Байбак" застряла в парадоксе.
410 калибру. Зато какой был перезаряд... До сих пор алё в ухах... 😊
У соседа был россиянский "парадокс" 12 - "Сайга" - два года промучился с ним и продал. Нарезы десятком выстрелов "засирались"...от силы двумя.
КосатыйБольше и не надо. Все знают - 1 выстрел =1 безглазая белка. Зачем популяцию геноцидить?
Нарезы десятком выстрелов "засирались"...от силы двумя.
Вася Батон
И такое делали.
Простое делалось буквально за полчаса - оконный шпингалет и резинка от труселей. Если маленько покумекать, очень просто делался хендмейд с шепталом - после выстрела вылетала гильза и становился на боевой взвод, как в пушке.
Это не так делалось. Стальной пестолед из которого присосками але, собсно уже готовая хрень. Лишняя труха из него нах, сзади насквозь болт с гайкой. На болту выпиливаеца что то похожее на боек и все почти готово. Ствол по размеру присосочной дырки с резинкой. Мелкан в ствол, ствол в дырку на присосочное шептало, резинку натягивают на место курка, и далее все штатно.
п-фЯ на отвёртку затрачивал, потом немного выбирал середину,
На болту выпиливаеца что то похожее на боек
Jinn07
Да там чугун голимый.
Из батарей небось переливали.
Я б три взял, которые из колоколов переделывали.
А эти лом и лом... на свалке...
да ты шо ты шо ща в чермете и чугун за счастье вон канализационные люки уходят токо в путь а металлолом так со свистом
канализационные люки уходятэтта наверно для увеличенья сцепления заднеприводности шоп побыстрому доехать до сдачи
полковник1ага был такой танк а в детсадовском возрасте был трактор на батарейках типа дт 75 гдровский там двигательный отсек был открыт и цилиндры из оргстекла а в них шатуны с поршнями когда едет бегают
И заводился он спереди кривым стартером.
Goblin_13ой, лол. Не ГДРовский. И не танк а трактор. И не ДТ-75 а что то типа Сталинца. Работал на квадратной батарейке, управлялся рычагами из кабины.
Порутчик, харе палиться уже.
Включался рычагами из кабины. Но это был другой трактор.
Kicker
То есть я правильно вас понял, что отсутствие паспорта собственной страны есть благо для людей?
Это Вы про США?
Kicker
колхозники паспорта только во времена Брежнева стали получать. И...
И рванули из этих колхозов,
С как тогда объяснить огромный, скачкообразный прирост населения в 20-е-40-е годы? Спецчасти НКВД рожали, вынашивая детей по 3 месяца?
Вы не из таких детей?
cazak36
По бабкиным разговорам, ее паспорт хранился у председателя в сейфе, без спроса не уехать, жила кучеряво, зп 170 рубликов, но уехать без спроса не могла, вот так то...
Тут один рассказывал как его дед, ночью, из сельсовета паспорт украл-явная брехня.
KiriehkinЧувствуется вещь! Сейчас такого хрен найедешь., одни токо лего в продаже.
И тот-китайская поделка.
Nick Brake
Да, по описанию похоже, что Вы для ребенка выбрали именно "как бы велосипед". 😀
Изделие хозбытназначения, конструктивно сходное с велосипедом... 😞
Главная проблема современного мира:
Игрушки-похожие на игрушки,
велосипеды-похожие на велосипеды,
продукты-похожие на продукты...
Jinn07
Не, не натягивается сова... 😊
В моем противогазе не было коробки с пленками, а был какой-то карандашик, которым следовало заштриховать стеклышки и потом эту штриховку по тем стеклам растереть...
Я, видите-ли, срочную служил... 😊
Далее - да, противогазы делились на четыре или пять размеров, но даже у сапогов размеров больше, а ведь плюс-минус у сапога, это совсем не то, что плюс-минус у противогаза - цена немного разная может получиться.
Потому противогаз надежнее будет подогнать к размеру и форме морды-лица индивидуально.
Что касается легкой тканевой сумки - вы с противогазом в такой сумке по грязи когда-нить ползали?
А противогаз после этого надевали?
Ну и про вес - у фрицев даже мелкие пряжки на всякой-разной амуниции были из люминия.
Даже коробки под ленты к МГ.
А при императоре у нас были тысячи заводов по производству алюминия.
Jinn07
Вы не поверите, но чтобы ездить на сложном мерседесе с АБС, с автоматической коробкой, кондиционером и всяко-разными системами стабилизации, нужно иметь гораздо меньше знаний и умений, нежели для вождения москвичей-волг.
Не нужно выставлять крестьян дебилами.
Тем более, что практически в каждой деревне, в начале 20-го века, имелись и школы, и проф. училища, и мелкие производства.
Библиотеки, клубы, кинотеатры, театры, институты, техникумы, элеваторы, брехуны...
alexaa1
на днях попалась статья за российский флот времен 1905-1917.
Флот по тем временам квинтэсенция в плане технологий.
И Россия строила свой флот, в нормальном водоизмещении, с приличными калибрами орудий , со станциями управления огнем, с паровыми турбинами.
И под это дело имелись заводы с инженерами и рабочими, технологии и финансы.
Забыл добавить-за границей.
Jinn07
Буржуи провели бы индустриализацию на порядок быстрее и качественнее.
С 1991 мы это особенно хорошо увидели...
п-ф
да не было никакого трабла. номерные конезаводы в тылу никто не отменял. вышеупомянутый стз-5 был серийным тягачом.
И производился на конезаводе?
Uzel
Просто строили много кораблей, не хватало судостроительных мощностей.
И в то время никто не делал проблем из постройки за границей. Даже наоборот -
Так легче было просрать технологии и секреты-мудрое решение.
cazak36
Читал"танки идут ромбом"
Казачьи?
alexaa1В том документе про который я говорил тема немного другая .Если двумя словами ...Гитлер есть ледокол на плечах которого мы опрокинем Европу... Что собствено в 45 году и произошло.
А если в тему нашего сотрудничества с Германией , то поднимаем стенограму внеочередного не то сессии, не то сьезда Верховного совета(октябрь или ноябрь 39)
То-ли ещё чего-то, когда-то.
alexaa1
В тему целей и задачей той войны-есть в архиве американского конгреса рассекреченый доклад , от 39 года, из посольства в Чехословакии.
Суть документа-сьездили лидеры чехословацких коммунистов в СССР, спросить с советских товарищей за ...
То, почему их англы с французами сдали?
cazak36
Думаю если поискать, не проблема, я нашел.
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Танкисты "свиньей" у нас научились...вот ведь, а бить мы их стали ток в 43тем, научили на свою голову.
Учили в подмосковье, тамт много чего есть до сих пор, 3 линии обороны, это не секретная информация, города секретные
Казачьи?
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".
Константин217Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".
Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?
Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?
Какие фанерные танки?
По памяти танковые и авиация, у нас отрабатывали технику боя, и кста лучшие асы, у нас проходили стажировку.... странно, но бывает и так.
Наоборот. Немецкие лётчики учили наших. Липецк, 1925-1933 гг.
Тоже самое и с танкистами. Школа "Кама".
Оёй. "То же самое" это фанерные танки штолэ?
Какие фанерные танки?
А чо, лениво в поиске ку?
Причём тут вообще фанерные танки?)))))
Sobaka1970В 91-м у нас не было своих буржуев с их опытом и желанием строить бизнесы, а были понаехавшие зарубежные мародеры.С 1991 мы это особенно хорошо увидели...
Jinn07
В 91-м у нас не было своих буржуев с их опытом и желанием строить бизнесы, а были понаехавшие зарубежные мародеры.
Абрамович, Ходорковский, Прихоров-приехали к нам из-за границы?
Sobaka1970Они всего лишь служили исполнителями для тех, кто их финансировал оттуда.Абрамович, Ходорковский, Прихоров-приехали к нам из-за границы?