Да, работаю в аптеке, перспектив особых нет, в заведующие пойти или в медпреды, по мне как еще хуже.
Вот думаю, может, еще выучиться на кого? С моим графиком 2/2, время выделить можно. Главное, это должно быть параллельно основной работе. Вопрос на кого?
Цель доход около 50 тыс, и желательно больше времени свободного, гнаться за большой зп путем работы по 12ч 6 дней в неделю смысла не вижу.
Или что то, что позволит от ночных смен отказаться.
Вообще, одно время на заводе работал токарем карусельщиком. Работа нравилась, зп нет(
Ну, как то так. Что кто посоветует?
карусельщик 3 разрядаЭто в МГИМО надо переучиваться. Они там любители каруселить....даже штаты знают про них, но понять не могут чо да как 😊
Цель доход около 50 тыс
Категорию С,через год Е,потом на лесовоз в делянку.Зарплата до сотни,вахты 15/15.Работа тяжелая.
Если есть творческая жилка,то на кузовщика в некоторые сервисы берут учеников прям пришел и сказал-хочу 😊,или аэрограф освоить 😊,специально этому нигде не учат,но востребован будешь всегда и везде.
Можно выучиться на строительную технику-бульдозер,экскаватор и тд.
Меня тоже от офисов блевать тошнит,никогда не стремился, все как то ручками,ручками работал 😊
50 тыр - для джуна нормально, если, конечно, к этому есть способности.
AlexandrVoronin1889Про это забудь и не вспоминай .
токарь карусельщик 3 разряда
среднее фарм естьУчись уколы делать и ходи по-домам .
spirikraftэто сразу нет
вахты
Н.Валеричделать умею, это не проблема
Учись уколы делать
azulenвот это, наверное, самое реальное. Мысли в эту сторону есть, но с чего начать я даже не представляю, т.к. никогда не сталкивался с этим, ну, кроме как винду поставить)
можно в IT
Вопрос на кого?На попа. пОпы нелохо живут.
AlexandrVoronin1889
среднее фарм есть, токарь карусельщик 3 разряда
"синтетка" + стволы 😀
azulen
Если с головой нормально - можно в IT.
50 тыр - для джуна нормально, если, конечно, к этому есть способности.
"Ну на хер!"
Сколько придется учится даже на плохого ITшника? А таких как говна за амбором. Конкуренция запредельная.
А стать нормальным ITшником - этому нельзя просто научиться. Ещё и опыт не малый нужен.
Т.е. нужно, по любому, пройти путь плохого ITшника и не на одном месте.
wink
никто не знает?
В комсомоле, не ?
Не переживайте. Строится двухконтурная система
https://smart-lab.ru/blog/555832.php
В уже верхнем будут только свои
Всем лифтам уже давно троссы поотрезали
Ни сертификатов, ни стандартов диагностики и лечения, ни карт внутреннего контроля, ни наркоконтроля, ни здравнадзора, ни выписки рецептов в 13 копиях. Красота!
zhogl
Я так народным целителем заделаюсь. когда из больнички выгонят.
Ни сертификатов, ни стандартов диагностики и лечения, ни карт внутреннего контроля, ни наркоконтроля, ни здравнадзора, ни выписки рецептов в 13 копиях. Красота!
Это сложнее всего. Нужен не дюжий талант наебатора. Ну и артистизм в придачу.
Заделаться "народным целителем" сложнее чем хорошим врачом.
Меняйте профессию на Хайзенберга.
Чтобы 50тыщ надо лет 10 поработать и приподняться в карьере.
Или на вахту-там и 100 можно-если под флагом Роснефти или Полюсзолото. Если под флагом подрядчиков то 50% вероятность что либо на штрафы налетишь, либо просто пролетишь.
..где на Сечиных учат....
На них не учат, ими становятся, путем постояного движения наверх. Но это надо попу от привычного стула оторвать-оставить свой дом и привычный уклад.
пару коллег ушли высоко-освободилась вакантная должность с повышением, но в соседнем городе -уходит туда. Неудобно, но вверх. Через пару лет опять скачек наверх, но в другую сторону.И так далее.
У меня ныне директор-в свое время его пнули дабы окончил институт (башка соображала)и пошел вверх-прошел путь от монтера до зама Генерального , потом соскочил в директора(у замов Генерального слишком короткая жизнь)
.
На священика -там надо КЮ иметь на уровне 120-140, сдается среди участников данного форума таких единицы(если вообще есть)
Вести с полей-жесткая конкуренция в медбраты в разного рода психушки-30 зарплата, сутки через трое.
HighMan"Ну на хер!"
Сколько придется учится даже на плохого ITшника? А таких как говна за амбором. Конкуренция запредельная.
А стать нормальным ITшником - этому нельзя просто научиться. Ещё и опыт не малый нужен.
Т.е. нужно, по любому, пройти путь плохого ITшника и не на одном месте.
Это ты про админа/девопса
Программерам проще
zhogl
Я так народным целителем заделаюсь. когда из больнички выгонят.
Ни сертификатов, ни стандартов диагностики и лечения, ни карт внутреннего контроля, ни наркоконтроля, ни здравнадзора, ни выписки рецептов в 13 копиях. Красота!
можно даже пластическим хирургом стать:
В Краснодаре пластический хирург Алена Верди никогда ...
https://kubnews.ru ' proisshestviya ' 2019/05/17 ' v-krasnodare-plastiches...
17 мая 2019 г. - В Краснодаре пластический хирург Алена Верди никогда не получала медицинского образования. В Краснодаре продолжается ...
и вчера по ящику показывали типа, который вообще без документов операции в москве делал.
или вот ещё один:
https://www.izh.kp.ru/daily/26814/3850569/
azulen
У меня куча друзей, которые пооткрывали свои СТО - не голодают
треба вложений и много времени на наработку клиентов... опять же опыт нужен
есть у кого опыт?
button
кстати муж на час интересная тема.
есть у кого опыт?
приятель подрабатывает в плане электрики.Достаточно давно. Говорит периодически так заёб...вает, что отключает все контакты.
Много мороки с мелочевкой, к примеру эл.плита-там у каждой чуть не индивидуальные переключатели конфорок-хрен подберешь, начинаешь один из двух лепить-время идет, а цена работы фиксированая.
Или на частника работаешь-крупный заказ-павильон, и какойто бичара его вскрывает-соответствено предьвы к тебе--это наверно ты забыл закрыть дверь на ключь....
Yep777наверное потому что нужна прямая голова
при наличие более менее прямых рук, а на погромиста уже нет.
Gast
Специалист по охране труда. Но наверное надо иметь ВО.
Вакансии то есть? Посмотреть хоть что это
buttonВакансии то есть? Посмотреть хоть что это
Сделать за месяц 20 выездов на места работы бригад и написать 20 докладных на депримирование.
Вакансии то есть? Посмотреть хоть что этоНу если НН не врет то вакансии есть. В нашей ресурсоснабжающей организации недавно специалистами по охране труда устроилась девушка с педагогическим образованием и парень с экономическим. Но они заканчивали курсы. По стоимости не скажу точно, но не особо дорого. Что-то в районе 20 тыс. Продолжительность курсов 2 мес.
alexaa1Проверяет не бригады, а фирмы и не депримирует, а сам ведёт их журналы за небольшую денежку по 10 тысяч с фирмы, ибо так экономически целесообразней, чем за голый оклад собачиться с подрядчиками.Сделать за месяц 20 выездов на места работы бригад и написать 20 докладных на депримирование.
button
кстати муж на час интересная тема.
есть у кого опыт?
Там электрика в основном,и сборка мебели,сантехникой лучше не заниматся,но это хорошо как вторая работа.
Uzel
наверное потому что нужна прямая голова
нет - некоторые навыки и знания усваиваются мозгом только в детстве и юности: это чисто физиологическая особенность обучения
wink"вы что туда - срёте что-ли?!"(с)
сантехникой лучше не заниматся
winkСудя по тому сколько дерут наши сантехники вопрос спорный
сантехникой лучше не заниматся,но это хорошо как вторая работа
button
Судя по тому сколько дерут наши сантехники вопрос спорный
Незнаю.все делал сам.а услуги ремонта всегда были дорогие 😀
AlexandrVoronin1889Ну, как то так. Что кто посоветует?
Полиция-росгвардия . Возраст позволяет .
Agro-gamoПолиция-росгвардия . Возраст позволяет .
Депутаты,чиновники и прочие тунеядцы 😛
О ещё в охранники можно.
azulenЭто ты про админа/девопса
Программерам проще
Программерам? Это каким? РНРшникам или java?
Нормальный программер, должен иметь представление, о низком уровне, сетях, протоколах, даже о железе!
Вообще-то можно присесть на какой-нибудь фреймворк (PHP или java) и не заморачиваться. Но тут, не мешало бы иметь, дизайнерский талант. В противном случае, кому нужен такой эникейщик?
Кстати, может я не прав, но java тот ещё фуфел.
По крайней мере, мне ещё ни разу не попадался "прямой" програмный продукт, написанный на java.
Всю дорогу неповоротливые и мегажрущие уродцы, включая продукцию Atlassian.
https://izhevsk.hh.ru/vacancy/31676794
https://izhevsk.hh.ru/vacancy/33419396
https://izhevsk.hh.ru/vacancy/33420015
Neurohive - это команда профессионалов, за плечами которой опыт успешных неигровых проектов. Наша цель - "next big title" в области разработки качественных,захватывающих игр. Нам важно, чтобы наши игры дарили геймерам массу положительных эмоций и невероятный игровой опыт.
Наша первая игра - Puzzle в жанре Match-2 уже вышла в soft launch. Ведется разработка более сложных проектов с применением AR и нейронных сетей.
Сейчас мы в поиске опытного Трафик-менеджера для работы над мобильными проектами студии.
Успешному кандидату мы предлагаем заработную плату от 150 000 + KPI;
Что нужно, чтобы присоединиться к нам:
Понимание или опыт продвижения мобильных приложений/размещения мобильной рекламы!
Опыт работы с крупными бюджетами (от 100 000 долларов месяц);
Опыт полного цикла закупки трафика на Google Ads и Facebook;
Навык генерации креативов, формирования новых идей;
Знание английского языка на уровне Intermediate и выше;
Аналитический склад ума;
Умение опираться в работе на аналитику и метрики;
Наличие успешных кейсов, которые можете выслать в сопроводительном письме.
Преимуществом будет:
Наличие опыта закупки трафика в сферах: Mobile games, Gambling, Betting и Dating;
Опыт работы с дополнительными рекламными сетями, например: AppLovin, ironSource, unityAds, Vungle, Chartboost, Tapjoy и др.
Чем ты будешь заниматься:
Работать с крупными бюджетами от нескольких сот тысяч долларов в месяц!
Закупать мобильный трафик: запуск рекламных кампаний, оптимизация, масштабирование;
Проверять гипотезы и создавать креативы;
Анализировать эффективность рекламных кампаний (с использованием метрик и аналитических инструментов);
Вести отчетность по эффективности рекламных компаний.
из всего этого я умею только с крупными бюджетами
HighMan
Нормальный программер, должен иметь представление, о низком уровне, сетях, протоколах, даже о железе!
Я сегодня полдня ругался с программерами - высокооплачиваемые программеры ни хера об этом не знают
Yep
вон мне каку хрень прислали - я так и не понял, чем они там занимаются:https://izhevsk.hh.ru/vacancy/31676794
Обычная вакансия Тимлида - и ЗП примерно тимлидовская
Но опыт с Scala - вещь не очень распостраненная
А реально у человека к сорока уже есть куча профессий.но как я понимаю хочется ещё непыльной и дополнительной к основному доходу,быть это зарплата или пенсия.так это только сфера услуг.ремонт холодильников кондеров итд.СТО это грязь возня итд исключение автоэлектрик.строительство это тоже ещё та засада там деньги только у посредника и бугра проходили знаем.
Программерам? Это каким? РНРшникам или java?
Нормальный программер, должен иметь представление, о низком уровне, сетях, протоколах, даже о железе!
Вообще-то можно присесть на какой-нибудь фреймворк (PHP или java) и не заморачиваться. Но тут, не мешало бы иметь, дизайнерский талант. В противном случае, кому нужен такой эникейщик?
Кстати, может я не прав, но java тот ещё фуфел.
По крайней мере, мне ещё ни разу не попадался "прямой" програмный продукт, написанный на java.
Всю дорогу неповоротливые и мегажрущие уродцы, включая продукцию Atlassian
Да всё просто - идём на HH, пишем Junior Software Designer. и смотрим за что платят больше денег.
Все эти такси, автосервисы, электрики-сантехники - бесперспективно в формате подработок. Если только есть серьёзный интерес в этой сфере. Помню смотрел какое то видео по ремонту, там чувак вещал что например очень серьёзная тема механизированная штукатурка. Купил оборудования на лям, через 3 месяца уже его отбил. В принципе, если офигенно уметь делать и применять прогрессивную технику, то как раз неплохие темы - штукатурка, стяжка, электрика, натяжные потолки. Сантехника сомнительно, там механизировать особо нечего, приходится всё руками вкарячивать, и много технологий и разного инструмента надо в зависимости от типа труб и т.п.
К тому же говноделы в этой сфере сильно обваливают расценки.
Мелкие шабашки ещё влегкую приносят 10-.....и это между делом,но на шабашки нужен инструмент+ свой труд.а это нехорошо.
Yep777
Среди меня есть мнение, что на сантехника в зрелом возврате переучиться можно при наличие более менее прямых рук, а на погромиста уже нет.
Ну, Еп - он и есть Еп. Не слушайте его, господа, особенно Вы, топикстартер, не слушайте. Ваш покорный слуга начал карьеру программиста в возрасте 56 лет, и сейчас, в возрасте 65, успешно её продолжаю. Так что Вам, топикстартер, в Ваши юношеские 31, открыты все дороги без исключений.
mihasicежели правда то готов поспорить что не на просторах бссср
начал карьеру программиста в возрасте 56 лет
olegich
ежели правда то готов поспорить что не на просторах бссср
А это имеет значение?
mihasicэлектриком в вулмарте?
ваш покорный слуга начал карьеру программиста в возрасте 56 лет
mihasicрешающее
А это имеет значение?
Readyда хрен там .
К тому же говноделы в этой сфере сильно обваливают расценки.
тут недавно у друга меняли в подъезде трубы все. ну он и решил под это дело ремонтик замутить в ванной. раздолбал там все а когда пришли эти говноделы решил прицениться, сколько будет стоить трубы новые провести и сантехнику подключить.
те зарядили 17 тыщ потом вроде как сторговались до 13. в общем плюнул он поехал в леруа купил там все и за день все сделал...
вот я и думаю не дохерали 15 тыщ за день работы сантехника?
мнеб половину предложили и я б наверное подписался бы 😊
olegich
решающее
Ну так можно ж и работу найти не в бссср. У нас программистов днём с огнём который год подряд ищут. Зарплата хорошая.
mihasicгде именно и кого ищут? и самое главное - почему не находят?
У нас программистов днём с огнём который год подряд ищут. Зарплата хорошая.
ps: в головах человеков далеких от индустрии «программист» и жнец и швец и на елде игрец 😊
sergei_0987ды вот не нашли что-то подработку то...
ожно разбавить рабочее время какой интересной подработкой.
olegich
где именно и кого ищут? и самое главное - почему не находят?ps: в головах человеков далеких от индустрии 'программист' и жнец и швец и на елде игрец 😊
Где: тут же, в Канаде, во Франции, в Бразилии и почему-то в Тунисе.
Кого: С++, роботы, комп_зрение, иск_интеллект.
Почему не находят: а хрен его знает. Может, не модно? Может, компания расположена в небольшом городишке? Так всё равно работа из дома. Не знаю я. Но нужда действительно острая. Я весной по достижении пенсионного возраста хотел уходить - забегали как тараканы, уболтали "ещё хоть на полгода, а лучше на год". Полгода истекают...
mihasicнаукоемкая предметная область, потому и не находят. еще небось хотят с аналогичным опытом с порога.. phd всяких
роботы, комп_зрение, иск_интеллект
olegich
наукоемкая предметная область, потому и не находят. еще небось хотят с аналогичным опытом с порога.. phd всяких
Это они раньше хотели, как глупые ещё были. Теперь рады бы аж мальчонок. Я ж говорю, в Тунисе искали. В Канаде вообще острая нехватка рабсилы. Везде nous embauchons (принимаем на работу). У нас берут даже не говорящих по-французски (но по-английски всё-таки надо), языковый курс для них в рабочее время.
Yep
очень интересно, но ниxyя не понятно:https://izhevsk.hh.ru/vacancy/33420015
Neurohive - это команда профессионалов, за плечами которой опыт успешных неигровых проектов. Наша цель - "next big title" в области разработки качественных,захватывающих игр. Нам важно, чтобы наши игры дарили геймерам массу положительных эмоций и невероятный игровой опыт.
Наша первая игра - Puzzle в жанре Match-2 уже вышла в soft launch. Ведется разработка более сложных проектов с применением AR и нейронных сетей.
Сейчас мы в поиске опытного Трафик-менеджера для работы над мобильными проектами студии.
Успешному кандидату мы предлагаем заработную плату от 150 000 + KPI;
Что нужно, чтобы присоединиться к нам:
Понимание или опыт продвижения мобильных приложений/размещения мобильной рекламы!
Опыт работы с крупными бюджетами (от 100 000 долларов месяц);
Опыт полного цикла закупки трафика на Google Ads и Facebook;
Навык генерации креативов, формирования новых идей;Знание английского языка на уровне Intermediate и выше;
Аналитический склад ума;
Умение опираться в работе на аналитику и метрики;
Наличие успешных кейсов, которые можете выслать в сопроводительном письме.
Преимуществом будет:
Наличие опыта закупки трафика в сферах: Mobile games, Gambling, Betting и Dating;
Опыт работы с дополнительными рекламными сетями, например: AppLovin, ironSource, unityAds, Vungle, Chartboost, Tapjoy и др.
Чем ты будешь заниматься:Работать с крупными бюджетами от нескольких сот тысяч долларов в месяц!
Закупать мобильный трафик: запуск рекламных кампаний, оптимизация, масштабирование;
Проверять гипотезы и создавать креативы;
Анализировать эффективность рекламных кампаний (с использованием метрик и аналитических инструментов);
Вести отчетность по эффективности рекламных компаний.из всего этого я умею только с крупными бюджетами
😀 называется въябывай за пятерых за пол оклада - KPI
mihasicзнакомые наоборот имея канадское гражданство свалили по гринкарте в штаты за длинной деньгой. деньгу нашли без проблем но дом таки купили недалеко от канадской границы - скучают по канаде
В Канаде вообще острая нехватка рабсилы.
ReadyА это веэде так.
К тому же говноделы в этой сфере сильно обваливают расценки.
Сейчас врачей наштамповали немеряно, но количество соображающих, в абсолютном исчислении, не изменилось. Отсюда и стандарты с протоколами.
Чтобы влезть в 20% огребающих 80% бабла - надо что-то делать сильно лучше других. Настолько лучше, чтобы это было видно сразу. Или делать что-то оч редкое, что в соседних трех губерниях делают 2 деятеля.
Но:
1.как это приложить к аптеке - не представляю.
2.гарантировано недопонимание с начальством.
Бонк😀 называется въябывай за пятерых за пол оклада - KPI
Это называется, если ни хера не понимаешь в предмете - нехер писать ерунду.
Обычная должность менеджера по размещению рекламы за 2500$
Сам небось хрен без соли на 25 тыр жрешь?
mihasicда, да, да...
В Канаде вообще острая нехватка рабсилы.
мы уже разбирали эти твои хохло-канадские сказки на примере зарплаты тоже остронехватающих сварщиков: внезапно выяснилось, что хороший сварщик заработает в РФ столько же или больше. при более низкой стоимости проживания и прочих услуг
Современный тпровизор/фармацевт - винтик в огромных системах сетевых аптек. Эпоха маленьких однолошадных ИЧП-шных аптек канула в Лету, безвозвратно. Романтика свободного предпринимательства, даже в мечтах, - кирдык.
Собсно, то же самое и в медицине, оная прямо сейчас переживает переход из ремесленно-мануфактурной стадии в индустриальную, где врач - придаток к какому-нибудь аппарату.
Ессно, ни вам, ни мне это не нравится. Но я уже, а вы еще только.
azulenна такого бы переучиться 😊)
Обычная должность менеджера по размещению рекламы за 2500$
Генералисимус СталинНе всякому заводу нужен ещё один токарь-фрезеровщик с высоким разрядом .
Токарь фрезеровщик и получить 6 разряд
И за работу денежную у них битва идёт .
Кстати сейчас появилась +еровая тенденция всем разряды повышать ибо иначе не поднять заработную плату .
Как , млять, я ругался когда у нас (лет 20 назад) 50тилетним старбеням присвоили 5й разряд тс за выслугу лет а мне 30летнему суки-нормировщики не могли 6й провести и пох что бригадир и свободный наладчик (токарные автоматы ипр хня , фрезеровщика тоже есть какой-то разряд) .
Сейчас говорят что у половины цеха 6й разряд нарисован (сам 11 лет как покинул тот завод) , да и заводу - 23 ГПЗ скоро полный 3,14... придёт .
Лет 8 назад приглашали на должность прибориста в свой родной цех (откуда ушёл по здоровью) , но попал под гос\прграмму по переобучению фрофессиональных рабочих и сказали (там другое начальство) что готовы с радостью взять сразу по 4 разряду , но эта @баная программа не позволит и поэтому возьмут по 2му .
Послал всех нах . Говорят что директор потом всем про3,14здона вставил и приказал оформить токарем-универсалом с 5м разрядом но работать прибористом .
Но в всё-равно я не пошёл .
zhogl
Современный тпровизор/фармацевт - винтик в огромных системах сетевых аптек. Эпоха маленьких однолошадных ИЧП-шных аптек канула в Лету, безвозвратно. Романтика свободного предпринимательства, даже в мечтах, - кирдык.
..
в городе на сто тыщ народа 150 аптек.
alexaa1И все они - нескольких сетей.
в городе на сто тыщ народа 150 аптек.
Н.Валеричнужен и не один ему постоянно пытаются навесить ученика приплапчивая еще полтос за обучение но он не хочет не каждый может научить но может напучится как то так
Не всякому заводу нужен ещё один токарь-фрезеровщик с высоким разрядом .
zhogl
Я так народным целителем заделаюсь. когда из больнички выгонят.
!
Иногда посещает мысль гомеопатом заделаться, образование позволяет изготавливать сие препараты. Не плохо, наверно, 20 г сахарной крупки по цене икры продавать.... но не могу так людей обманывать.....
Agro-gamoПолиция-росгвардия . Возраст позволяет .
а вот здоровье нет(
zhogl
Топикмахер, вы в своих чувствах разберитесь - что на самом деле не так.
Современный тпровизор/фармацевт - винтик в огромных системах сетевых аптек.
нет удовлетворения от работы.
Генералисимус Сталинэто уникальный случай какой то
нужен и не один ему постоянно пытаются навесить ученика приплапчивая еще полтос за обучение
AlexandrVoronin1889Вы можете мне продать Пароксетин без рецепта? Очень надо.
Что то надоедать мне стала работа моя, вроде и доход более менее по региону, и график неплохой.... но, надоело....
Да, работаю в аптеке, перспектив особых нет, в заведующие пойти или в медпреды, по мне как еще хуже.
Вот думаю, может, еще выучиться на кого? С моим графиком 2/2, время выделить можно. Главное, это должно быть параллельно основной работе. Вопрос на кого?
Цель доход около 50 тыс, и желательно больше времени свободного, гнаться за большой зп путем работы по 12ч 6 дней в неделю смысла не вижу.
Или что то, что позволит от ночных смен отказаться.
Вообще, одно время на заводе работал токарем карусельщиком. Работа нравилась, зп нет(Ну, как то так. Что кто посоветует?
AlexandrVoronin1889
среднее фарм есть, токарь карусельщик 3 разряда
Собственно зачем переучиваться? Поднимайте квалификацию токаря. Хотябы до 4 разряда и вперед.
GOD_HOUME
Вы можете мне продать Пароксетин без рецепта? Очень надо.
А мне феназепем! 😊
GOD_HOUME
Вы можете мне продать Пароксетин без рецепта? Очень надо.
button
А мне феназепем!
что, так на всеобщее обозрение и писать? Конечно НЕТ, я плохой и жадный продавец)
unname22когда я работал, нам платили за разряд выполняемой работы, а не за "корочки"... в принципе, если бы у меня два станка были бы в рабочем состоянии одновременно, не ушел бы скорее всего
Собственно зачем переучиваться? Поднимайте квалификацию токаря. Хотябы до 4 разряда и вперед.
вот я и думаю не дохерали 15 тыщ за день работы сантехника?
мнеб половину предложили и я б наверное подписался бы
Да как сказать. Мы же не знаем что там конкретно надо делать было. Приехать обжать пару труб это одно, а впихивать невпихуемое и нестандартное это другое.
я даже больше скажу.
Ну вот средняя зп по Москве грубо говоря 90к.
делим на 20 рабочих дней.
4.5к надо делать в день.
Допустим вам звонит клиент говорит хочу водопровод. Збс, едем смотреть объект. Пока доехали, пока посмотрели, пока прикинули чё к чему, уже половина рабочего дня прошло. А ещё ни копейки не заработано.
Это кстати иллюстрация к тому, что прораб/бригадир/барыга он не просто так существует, он обеспечивает непрерывный поток согласованных заказов на работу, когда остаётся только поехать на объект с нужным набором инструмента и комплектующих. Время = деньги.
День говноделия не равен хорошо сделанному водопроводу. На примере моего ремонта -
В первых я делал себе разводку хорошей трубой полиэтиленовой. А она продаётся в основном бухтами. Вам надо для себя покупать целую бухту а потом на авито излишки прдавать, или искать ещё варианты. Или искать барыг с тройным ценником.
Далее, надо либо иметь свой инструмент для обжима, либо ехать за этим инструментом к диллеру труб, они дают на прокат бесплатно. Всё это время.
Далее, надо спланировать и разместить всё оборудование в сантехшкафу. Если делать всё красиво, то за день можно, но это непросто. Что то не влезло, нет нужной железки - ехай в леруа докупай. А шумные работы только с 10 до 19 с перерывом 13-15. И нужна куча инструмента, вплоть до сварки и болгарки.
А ещё во многих ремонтных работах надо выдерживать временные интервалы и последовательность, делать этапы работ которые в результате глазом не видно (обеспыливание поверхностей, грунтовка вот это всё). А говноделы этого не делают, время деньги.
поэтому получается, что говнодел называет ценник 20к, реально делает работы на 10к маржинальность мероприятия 10к.
А нормальный монтажник приезжает, видит что если делать по уму, то работы на 20к и хотелось бы маржинальность поболе, 20к, итого выходит 40к. И ему закономерно говорят - да ты окуел, мне за 20 предлагали сделать.
Readyну друг за день сделал хотя раньше этим не занимался. я помниться тоже у себя делал. тоже ничего сложного...
Да как сказать. Мы же не знаем что там конкретно надо делать было.
Readyвы осетра то урежьте 😊 20 дней 😊 90 тыщ 😊))
Ну вот средняя зп по Москве грубо говоря 90к.
делим на 20 рабочих дней.
где вы такие зарплаты видели да еще в среднем? 😊
вы осетра то урежьте 20 дней 90 тыщ ))
где вы такие зарплаты видели да еще в среднем?
Ну это статистика по москве. Со всеми бонусами начальникам роснефтей и газпромов естественно.
Своим всегда я сразу с ходу говорю: можно медленно. Лишь бы хоршо. Можете еще на 1-2 объектах, ко мне приходить раз в 2-3 дня, но - хорошо. Это всегда воспринимается крайне позитивно со всеми исходящими.
AlexandrVoronin1889Перевожу: отсутствует эмоциональный позитив от работы. Потому что нет интереса к работе.
нет удовлетворения от работы
Либо работа должна приносить успех, либо должен быть интересен сам процесс.
Видимо, нет ни того, ни другого.
AlexandrVoronin1889Ну тогда вам нечего делать ни в каком бизнесе.
Иногда посещает мысль гомеопатом заделаться, образование позволяет изготавливать сие препараты. Не плохо, наверно, 20 г сахарной крупки по цене икры продавать.... но не могу так людей обманывать....
mihasicИнтересно. Спасибо.
Где: тут же, в Канаде, во Франции, в Бразилии и почему-то в Тунисе.
Кого: С++, роботы, комп_зрение, иск_интеллект.
Надо посмотреть, что за с++ такое.
А то у меня кроме ДОС и Бейсика, опыта еще не было.
Я вот,пока замутил себе обучение на интернет-маркетолога.
В тему вливаюсь постепенно.
И английский надо догонять, а то так васьком яндексовым, и останесси. ))
mihasicПосмотрел пока стоимость и сроки.
Кого: С++, роботы, комп_зрение, иск_интеллект.
9 мес, 3 мес стажировки. 100т.р. примерно оплата.
Столько -же примерно з\п. Английский (немного на старт) бесплатно.
Как мозги будут? От кодов, крыша не потечет, шифером шурша? %-))
"Ключевые навыки
Процедурное программирование
Анализ и декомпозиция задач
Построение, описание и конструирование алгоритма
Оценка операционной сложности алгоритма
Работа с числами и данными
Построение типов и состояний
Управление компиляцией
Планирование прикладного интерфейса (API)
Разработка пользовательских операций над состояниями
ООП
Шаблонизация
Основы разработки графического интерфейса
Работа в команде
Agile-разработка"
Нормальная программа? Т.е. достаточная для роботов?
Для справки. Биг Дата, обучение 2 года, оплата 250 т.р примерно за все.
Нормальная программа? Т.е. достаточная для роботов?Мне думается, мы неправы, что обсуждаем свои дела в чужой, не для этого созданной теме. Коротко: по заголовкам ничего не поймёшь, напр., что такое "Работа с числами и данными"? Всё программирование - это работа с числами, а данные - это тоже числа. В общем, непонятно. 100тыс - это бессовестно дорого, а 9 мес - это бессовестно долго. В сети ПОЛНО бесплатных курсов.
Да как сказать. Мы же не знаем что там конкретно надо делать было. Приехать обжать пару труб это одно, а впихивать невпихуемое и нестандартное это другое.Да дорого это. Вы со своей колокольни глядите, а надо с клиентовой. Клиент не готов платить сколько Вам надо, он предпочёл сделать самому. Значит фиговая у Вас бизнес-модель, неинтересная рынку.
я даже больше скажу.
Ну вот средняя зп по Москве грубо говоря 90к.
делим на 20 рабочих дней.
4.5к надо делать в день.
mihasicПрошу пардону у ТС-а.
Мне думается, мы неправы, что обсуждаем свои дела в чужой, не для этого созданной теме.
В сети ПОЛНО бесплатных курсов.
Возможно прочтет, и заинтересуется?
А ведь многим это предстоит в ближайшем будущем.
На глазах, прямо сейчас умирает такая неплохая профессия. как бухгалтер. В суперкорпорациях уже вовсю начался процесс замены финработников машинами. Автоматическая бухгалтерия на удаленке для мелкобизнеса уже по ТВ рекламируется. В ближайшие несколько лет на рынок труда будет выброшено немало бухов, банковских и прочих счетоводов.
Приведение в порядок кредитного законодательства выбросит на рынок немало коллекторских, с соотв профнавыками и рефлексами, между прочим. Безотносительно к цифровизации.
Третьим этапом пойдет под снос такая массовая профессия, как водитель авто. Начнут, пожалуй, с такси.
А продавец легко и просто заменяется машиной.
сейчас начинается цифровизация выписки рецептов. Бумажку на руки вам никто давать не будет, просто идете в аптеку и каким-то образом доказываете нашему топикмахеру, что вы- это вы. Рецепт уже у него на экране.
Понятно, что заменить Александра Воронина 1889 торгоматом станет после цифровизации станет не просто просто, а очень просто.
buttonЧто именно интересует?
кстати айтишники есть толковые? чтоб с головой и надежные?
По железу, программированию, маркетингу,СММ-щики, Аналитики,или еще много чего.
Я на маркетолога заканчиваю обучение. Опыт есть, ловлю нюансы, стратегии, стажировку, сертификат.
Вот на перспективу можно еще подумать или программером, если мозги потянут,как выше озвучено, или биг-дата, как вариант.
ТС стоит подумать.
Но есть нюанс.
Если раньше было много юристов, бухгалтеров, и прочих экономистов, а в среде интернет - веб-мастеров и кисководов (Cisca admin) к примеру.
То сейчас рекламщиков, СММ щиков, и прочих интернетчиков, как собак за баней.Студентиков нахватавшихся, и созидателей сайтов, на конструкторах, за трешку-пятерку т.р., без понимания даже юзабилити.
Это на рынке РФ, иностранный не смотрел еще, пока надобности нет.
Так что, перспективу и обучение лучше выбирать по своим способностям, и дальнейшим потребности рынка. Ну и деньгам конечно.
TapakaHинтересует чтобы сетка компов на 20 работала 😊
Что именно интересует?
Agro-gamoПолиция-росгвардия . Возраст позволяет .
Ага. И не будет ни свободного времени ни денег. Зато проблем можно хватануть не по детски.
button
вы осетра то урежьте 😊 20 дней 😊 90 тыщ 😊))
где вы такие зарплаты видели да еще в среднем? 😊
А килоевро+ в день не осетр наверное? Мегалодон, не меньше. 200евр в час ставочка у техноспецов кой где.
в общем плюнул он поехал в леруа купил там все и за день все сделал...Важно не только сделать. А КАК и ИЗ ЧЕГО сделать. А леруа это еще тот магаз говнотоваров.
Вот ещё один диванный эксперт.такси попытка на работу и обратно приносит 15-20 в месяц.а если без него то минус 5-7 на бензин.то есть чистый доход 20-27.Ну ну.
Мелкие шабашки ещё влегкую приносят 10Стесняюсь спросить какие?
Я вот одно время пчеловодом хотел стать - вот райская жизнь!Райская жизнь? Шутите?
Токарь фрезеровщик и получить 6 разряд У меня у одной знакомой девочки отец именно такой специалист зарплата на большом предприятии 185000 в месяцу + премиальные + 13 я.............до этого получал на другом не менее крупном заводе 150000 .............Потом переманили его на другой где сейчас и трудится с 8-00 до 16-00Не нужно советовать то, о чем не имеешь представления. Очень мало мест, где нужны такие токаря и за такую зарплату. Не говоря уже о том, что до такого спеца еще дорасти надо. Что в принципе не каждому дано.
TapakaHСкорее всего кидалово. Счас нынче в моде "за 10дней и 5тыр(скидка у нас невьеханная!) мы на программиста научим и сайты продавать тоже". Чуть раньше был форекс, на брокеров/трейдеров/инвесторов учили.Для справки. Биг Дата, обучение 2 года, оплата 250 т.р примерно за все.
Ну че смеяться? Доку к очередному гуанофрейморку перескажут своими словами с косяками, а через год максимум оно устареет полностью. Ясен пень, для чуда, толще СМС ниче не читающего откровение за откровением.
С++ за две недели! С нуля...(фреймворк+либпак, успешно закончивший не может простейшее выражение в уме посчитать - printf( 3/5*Pi) - чо выведется?)
Питон и сайты на нем продавать(реально - пересказ избранного из джанга для чайников)
Но в принципе понятно. Обьем текста учебного,научного,художественного читаемого средним расеянцем стремится к нулю. Кто может прочитать - уже зарабатывает.
Функциональная неграмотность как реалити у младших школьников. С гиперразвитием большого пальца.
Средний учит правого и на программиста и на бигдате за две недели и 5тыр. Левый не подпускает обоих к оборудованию. А я где-то фоном сзади, иногда пугаю до усрачки левого очередной уязвимостью в оси.
Лично видел и слышал - эксперт, майор, кондедать филологии ...не может прочитать несложный текст без ошибок. Хрен с ним, писать уже никто не требует, ты хоть прочитай че написано, а не свои выдумки пересказывай...
- Я носитель языка(!).
- Российского что ли?...
(...мнется...)
судья: - Вопрос некорректен!
- Тогда видимо в сугубо анатомическом смысле.
судья: - не в протокол....
День говноделия не равен хорошо сделанному водопроводу. На примере моего ремонта -Вот, толково сказано.
В первых я делал себе разводку хорошей трубой полиэтиленовой. А она продаётся в основном бухтами. Вам надо для себя покупать целую бухту а потом на авито излишки прдавать, или искать ещё варианты. Или искать барыг с тройным ценником.
Далее, надо либо иметь свой инструмент для обжима, либо ехать за этим инструментом к диллеру труб, они дают на прокат бесплатно. Всё это время.
Далее, надо спланировать и разместить всё оборудование в сантехшкафу. Если делать всё красиво, то за день можно, но это непросто. Что то не влезло, нет нужной железки - ехай в леруа докупай. А шумные работы только с 10 до 19 с перерывом 13-15. И нужна куча инструмента, вплоть до сварки и болгарки.А ещё во многих ремонтных работах надо выдерживать временные интервалы и последовательность, делать этапы работ которые в результате глазом не видно (обеспыливание поверхностей, грунтовка вот это всё). А говноделы этого не делают, время деньги.
поэтому получается, что говнодел называет ценник 20к, реально делает работы на 10к маржинальность мероприятия 10к.
А нормальный монтажник приезжает, видит что если делать по уму, то работы на 20к и хотелось бы маржинальность поболе, 20к, итого выходит 40к. И ему закономерно говорят - да ты окуел, мне за 20 предлагали сделать.
levasseurА килоевро+ в день не осетр наверное? Мегалодон, не меньше. 200евр в час ставочка у техноспецов кой где.
есть большая разница между "в среднем" и у "спецов кое где" 😊
WOLF63rusтам пятиэтажка типовая 😊 предлагаете в оби шикануть? 😊))
Важно не только сделать. А КАК и ИЗ ЧЕГО сделать. А леруа это еще тот магаз говнотоваров.
там пятиэтажка типовая предлагаете в оби шикануть? ))Не знаю что такое оби, но сантехника, отопление и электрика это то, на чем не нужно экономить. Иначе может много дороже выйти. Хоть в пятиэтажке хоть во дворце.
WOLF63rusтоже что леруа только дороже 😊
Не знаю что такое оби
WOLF63rusесли деньги есть 😊 а если их нет то экономить приходится 😊 я сам все по дешману делал пластиковыми трубами
но сантехника, отопление и электрика это то, на чем не нужно экономить.
если деньги есть а если их нет то экономить приходитсяВы похоже так и не догоняете о чем речь.
я сам все по дешману делал пластиковыми трубамиЛопнет дешманская китайская труба, зальет горячей водой квартиры снизу, вот тогда будет экономия.
WOLF63rusкакая китайская труба? о чем вы? 😊 пластиковые трубы делает несколько заводов 😊 от того за сколько ты ее купишь разницы никакой...
Лопнет дешманская китайская труба
WOLF63rusя очень догоняю 😊
Вы похоже так и не догоняете о чем речь.
просто это наболевшее... мне сейчас надо в кабинете одном на работе ремонт сделать и я вот уже прям вижу как придет очередной умный и будет мне долго и упорно рассказывать как дорого качественно и на века сделать капремонт 😊 в то время как мне нужна косметика и подешевлЕ 😊
mihasic
Мне думается, мы неправы, что обсуждаем свои дела в чужой, не для этого созданной теме.
да вроде по теме. По моему, IT это самая реальная область, на которую можно переучиться параллельно основной работе, и даже работать можно, не бросая первую, а это важно
zhogl
Провизро/фармацевт - это просто продавец исцеляющих снадобий.
Вот прям в точку, и даже оплата соответствующая....
button
интересует чтобы сетка компов на 20 работала 😊
Highman - тоже из Москвы. Я могу своего зятя прислать, но он не особо...
Надо всю жизнь иметь хобби. И не надоест, и денюжку даст.
Если не дурак.
Генри Форд вон в церковно-приходской школе учился и фсё.
Миллионы дебилов получили вышку, а то и две, и работают продавцами-консультантами. Справедливости ради, надо сказать, что есть продавцы-консультанты, которые работают от души и с огоньком, и зарабатывают поболее иного предпринимателя средней руки.
Вот этому нужно учиться.
какая китайская труба? о чем вы? пластиковые трубы делает несколько заводов от того за сколько ты ее купишь разницы никакой...Правда штоли? Продавец на рынке рассказал? ППР трубы сейчас делают все кому не лень. Набираем в поиске "лопнула ппр труба", смотрим картинки, читаем и понимаем разницу.
мне сейчас надо в кабинете одном на работе ремонт сделать и я вот уже прям вижу как придет очередной умный и будет мне долго и упорно рассказывать как дорого качественно и на века сделать капремонт в то время как мне нужна косметика и подешевлЕКосметический ремонт и система водоснабжения в квартире это разные вещи. От того что обои за 200 рублей за рулон поклеите никаких критичных последствий произойти не может. В отличие от дешманских труб в водопроводе.
WOLF63rus"Разруха, она в головах" (с)
Набираем в поиске "лопнула ппр труба", смотрим картинки, читаем и понимаем разницу.
Трубы надо применять по назначению
ППр тут не при чем
WOLF63rusА вы знаете случаи когда труба вот взяла сама по себе и лопнула?
Набираем в поиске "лопнула ппр труба", смотрим картинки, читаем и понимаем разницу.
AlexandrVoronin1889можно ознакомится с перечнем профильных предметов изучаемых в вузе и понять что не так уж все радужно, особливо ежели с гуманитарным бэкграундом
IT это самая реальная область, на которую можно переучиться параллельно основной работе, и даже работать можно, не бросая первую, а это важно
olegich
можно ознакомится с перечнем профильных предметов изучаемых в вузе и понять что не так уж все радужно, особливо ежели с гуманитарным бэкграундом
список списком, но, на примере своей профессии могу сказать, что из 30+ изучаемых предметов реально в работе надо 2-3.... думаю, у айтишников примерно так же.
buttonА что нет? Ставишь pn10 на горячую воду, а потом возмущаешься
А вы знаете случаи когда труба вот взяла сама по себе и лопнула?
AlexandrVoronin1889ит оно разное, тут тебе и ентепрайз и ембед и мобайл и пр и пр.. здесь вот товарищ про всякие роботы техзрение и прочие ai вещал - тут кмк без серьёзной базы и курсами по яп не обойтись
айтишников примерно так же.
Mahombra
А что нет? Ставишь pn10 на горячую воду, а потом возмущаешься
я вот ни разу не видел 😊
по опыту самая слабая часть - гибкая подводка, которая за частую говеная. но этим почемуто никто не заморачивается 😊))
ну и фильтр, кстати друг поставил, обычная пластиковая колба. но на работе у нас такие периодически вышибает, видимо от скачков давления.
и еще стиральные машинки. но там подводкой тоже особо не заморачиваются... ставят говно и говеный краник
Mahombra
А что нет? Ставишь pn10 на горячую воду, а потом возмущаешься
не представляю, как армированная ПП труба может лопнуть....КМК, самое слабое место- это места соединений. Ладно, про трубы заканчиваем, не о них речь
olegich
ит оно разное, тут тебе и ентепрайз и ембед и мобайл и пр и пр.. здесь вот товарищ про всякие роботы техзрение и прочие ai вещал - тут кмк без серьёзной базы и курсами по яп не обойтись
можно же начать с чего то одного, осваивая дополнительное по мере работы. не может быть, что бы все нужно было одновременно. опять же, изучив какой то раздел одной области, другой понять уже проще будет
Тут собрались те, кто хочет стать сантехником или программистом. Престарелые сантехпрограммеры 😛 Чистить какашки с помощью компьютерных технологий 😀
А, нет! Диванные "золотые ручки" 😊
Kivarот сразу видно прошел мимо тебя целый пласт культуры.
кто хочет стать сантехником
Alexandr13
от сразу видно прошел мимо тебя целый пласт культуры.
Та ладно, жгу я, чо? Не видно? По мелочи сам делаю. Картридж вот, летом поменял в душе. Шланг к стиралке присобачил. В декабре буду Винду сам устанавливать, у моей Семёрки срок годности выходит с января и повсеместно.
Но, денег же я за это не беру!
😀
А беру за то, что по лицам попадаю 😛 Иногда ногами 😀
Kivar?????
Я пониль!!!
Тут собрались те, кто хочет стать сантехником или программистом. Престарелые сантехпрограммеры 😛 Чистить какашки с помощью компьютерных технологий 😀
А, нет! Диванные "золотые ручки" 😊
Инженер + 3 техника+ 20 роботов. Офис,газоны, стрельбище , парковки, заправка, общепит, забор+5м. Чистят какашки, выгружают мусор, моют-обдувают-подметают, стригут-садят-полют и много че другого. Сан-тех-имидж работы.
По деньгам - кратно дешевле сотни негров.
Если птичьи какашки на покрытии счищаются с использованием роботозрения - меня это ничуть не напрягает.
levasseur
?????
Инженер + 3 техника+ 20 роботов. Офис,газоны, стрельбище , парковки, заправка, общепит, забор+5м. Чистят какашки, выгружают мусор, моют-обдувают-подметают, стригут-садят-полют и много че другого. Сан-тех-имидж работы.
По деньгам - кратно дешевле сотни негров.
Если птичьи какашки на покрытии счищаются с использованием роботозрения - меня это ничуть не напрягает.
Это для заграницы...
У нас выбьют бюджет в пять раз, прикарманят и наймут гастарбайтеров за о.1 з/п.
Поэтому, хоть напрягайся, хоть нет, а жить придётся с птичьими какашками. В лучшем случае.
Всё в гавне!
AlexandrVoronin1889Это кто у Вас "айтишнеГ". Мне пришлось срочно доучивать тензорное исчисление и тервер. При том, что я был уверен что вузовской базы мне должно хватать.
список списком, но, на примере своей профессии могу сказать, что из 30+ изучаемых предметов реально в работе надо 2-3.... думаю, у айтишников примерно так же.
А 2-3 предмета это : арифметика, чистописание и закон божий. Похапе старшим синьором куда-нить в флагманы сайтостроения для ведущих матрасоторговых холдингов.
Перепишите так, что бы тактов было меньше на пяток и получите 10к баксов
SETCP0 DUP IFNOTRET // return if recv_internal
DUP 85143 INT EQUAL IFJMP:;{ // "seqno" get-method
DROP c4 PUSHCTR CTOS 32 PLDU // cnt
};
INC 32 THROWIF // fail unless recv_external
512 INT LDSLICEX DUP 32 PLDU // sign cs cnt
c4 PUSHCTR CTOS 32 LDU 256 LDU ENDS // sign cs cnt cnt' pubk
s1 s2 XCPU // sign cs cnt pubk cnt' cnt
EQUAL 33 THROWIFNOT // ( seqno mismatch? )
s2 PUSH HASHSU // sign cs cnt pubk hash
s0 s4 s4 XC2PU // pubk cs cnt hash sign pubk
CHKSIGNU // pubk cs cnt ?
34 THROWIFNOT // signature mismatch
ACCEPT
SWAP 32 LDU NIP
Зашел наш человек в немецкий туалет-на бачке никаких рычажков и кнопок-непонятно, ну ладно , залез на толчек. А у них электроника запрограмирована на то что на него садятся попой, а не залазят с ногами-потеряла электроника человека-а он был-значит надо запускает процедуру чистки помещения-и сверху полилась моющая дезинфекция .
Мужик взвыл и к двери-а та автоматикой закрыта-потому как идет процедура мойки помещения. И не открывается потому как не выходил...
говорят автогеном дверь вырезали.
levasseur
Это кто у Вас "айтишнеГ". Мне пришлось срочно доучивать тензорное исчисление и тервер. При том, что я был уверен что вузовской базы мне должно хватать.
А 2-3 предмета это : арифметика, чистописание и закон божий. Похапе старшим синьором куда-нить в флагманы сайтостроения для ведущих матрасоторговых холдингов.
Речь не идет о том, что бы по бесплатным курсам стать суперразработчиком, а о том, что можно с чего начать, совершенствуя свои навыки в дальнейшем.
levasseur
Перепишите так, что бы тактов было меньше на пяток и получите 10к баксов
ну, это все равно, что посадить человека за штурвал самолета и сказать "лети", хотя весь его опыт полетов сводится к полетам на пассажирском кресле...
AlexandrVoronin1889
Речь не идет о том, что бы по бесплатным курсам стать суперразработчиком, а о том, что можно с чего начать, совершенствуя свои навыки в дальнейшем.
Геймдев. рынок непаханый, свобода творчества полная. Инди разработка, гугл плай, репы дебиана/убунты. Навыков напилится и експы нарубится немеряно. Берете unity3d и вперед. там все узкоспециальные вещи давно за юзера/разраба сделаны. Ни с видекартами секаса (как это было бы в 90е) ни с математикой в виде зверинца движков и либпаков. Мелочи- векторная математика и алгебра матриц надоть для понимания че там пилите. Можете взять ...да любую среду и язык. И выпилить DF (гуглить Dwarf Fortress) .
Дальше - куда кривая сьедет. Умные дома, бигдата, ПВО, LWASS, AGS, FWT... медицина, химия, железкострогание (Autodesk терминал к игрушечному металлобробатывающему станку). Если че забыл - неспецом невобиду
А потом ещё два раза пояс получил, но тренером так и остался. 😀
Перепишите так, что бы тактов было меньше на пяток и получите 10к баксов
Да хорош народ пугать.
Тут разговор идёт хотя бы о 50к рублей в месяц. Для этого достаточно знать самые азы. А дальше уже на боевых задачах учиться.
zhogl
сейчас начинается цифровизация выписки рецептов. Бумажку на руки вам никто давать не будет, просто идете в аптеку и каким-то образом доказываете нашему топикмахеру, что вы- это вы. Рецепт уже у него на экране.
Понятно, что заменить Александра Воронина 1889 торгоматом станет после цифровизации станет не просто просто, а очень просто.
не нашёл автомата для e6ли гусей - надо патентовать!
Генералисимус Сталин
Токарь фрезеровщик и получить 6 разряд У меня у одной знакомой девочки отец именно такой специалист зарплата на большом предприятии 185000 в месяцу + премиальные + 13 я.............до этого получал на другом не менее крупном заводе 150000 .............Потом переманили его на другой где сейчас и трудится с 8-00 до 16-00
По-моему, ты вообще не представляешь о чем говоришь
AlexandrVoronin1889С одной стороны это так.
список списком, но, на примере своей профессии могу сказать, что из 30+ изучаемых предметов реально в работе надо 2-3....
С другой - вот по моей профессии никогда не знаешь, чем придется заниматься завтра, куда лезть, в какую отрасль. И делать нефиг, лезешь.
С инженерами было и есть точно так же. Ставится задача - человек лезет в справочники и решает задачу. Или не решает.
AlexandrVoronin1889Очень сильно сомневаюсь. Айтишники они разные. Как и провизоры, фармацевты, юристы, министры.
думаю, у айтишников примерно так же.
Один фармацевт арбидол быдет выдавать от всего, а второй совсем другое.
Генералисимус СталинИзвините, не поверю.
Токарь фрезеровщик и получить 6 разряд У меня у одной знакомой девочки отец именно такой специалист зарплата на большом предприятии 185000 в месяцу + премиальные + 13 я.............до этого получал на другом не менее крупном заводе 150000 .............Потом переманили его на другой где сейчас и трудится с 8-00 до 16-00
Рассказываю. Живу в подмосковном райцентре. Не маленьком. Исконно - промышленный центр. На данный момент средняя зарплата токарей - 40-45 тысяч руб. В хороших местах. Рядом, в нашем же городе и в том же Королеве - месяцами ищут токарей на зарплату в 20-25-30 тысяч рублей.
При этом - это не просто токаря на древние станки, а на ЧПУ.
При этом встречал уже объявления о работе, где токарей зовут на график 2/2 по 12 часов. 12 часов на ногах, карл!!!!!
Ну и для примера - вот вам вакансии в Рязани. Читайте условия работы и смотрите ценники.
Pragmatikне его дело что то решать 😊
Один фармацевт арбидол быдет выдавать от всего, а второй совсем другое.
хотя мне одна пыталась, "да мы сейчас подберем аналог" (ей практикантку выдали и она типа всему учила), но х_ен там - рецепт олдскульная старушка выписала - нет аналогов иностранных 😛
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Alexandr13Это теоретически. А по факту - почти каждый второй покупатель просит посоветовать чёнить.
не его дело что то решать 😊
Alexandr13Воооот... 😊
хотя мне одна пыталась, "да мы сейчас подберем аналог" (ей практикантку выдали и она типа всему учила), но х_ен там - рецепт олдскульная старушка выписала - нет аналогов иностранных 😛
Pragmatik30тыр ~ $500. $125 в неделю, $25 в день.
Рассказываю. Живу в подмосковном райцентре. Не маленьком. Исконно - промышленный центр. На данный момент средняя зарплата токарей - 40-45 тысяч руб. В хороших местах. Рядом, в нашем же городе и в том же Королеве - месяцами ищут токарей на зарплату в 20-25-30 тысяч рублей.
При этом - это не просто токаря на древние станки, а на ЧПУ.
При этом встречал уже объявления о работе, где токарей зовут на график 2/2 по 12 часов. 12 часов на ногах, карл!!!!!Ну и для примера - вот вам вакансии в Рязани. ЧИтайте условия работы и смотрите ценники.
Сантехработник при бензоколонке. 20кв торговая точка, дорожки, 4 урны, 4 раковины+3 унитаза. $2.90/час.
2.90*8*5*4 = ?
Pragmatikну в развитых странах всё пор рецепту - может и у нас дойдем.
Это теоретически
хотя система не без минусов.
levasseurНа чпу на ногах не надо, это не универсалы же
а на ЧПУ
levasseurда и в самой москве не сильно больше
Живу в подмосковном райцентре. Не маленьком. Исконно - промышленный центр. На данный момент средняя зарплата токарей - 40-45 тысяч руб. В хороших местах.
Kivar
Я вон в 42 года черный пояс получил и стал тренером...
А потом ещё два раза пояс получил, но тренером так и остался. 😀
Ну, ты же не в 41 придумал, что будешь этим заниматься? Года и десятилетия тому предшествовали, как я понимаю...
ЦепятычНу, ты же не в 41 придумал, что будешь этим заниматься? Года и десятилетия тому предшествовали, как я понимаю...
Как ни странно - да. В 42. Просто всю жизнь было хобби, а потом стало профессией. Более приятной и более вознаграждаемой не только в материальном плане, чем все работы прежде. Повезло, наверное, с помощью высших сил. Вскрыл свой потенциал, так сказать, многим это не удаётся в течение всей жизни.
Я думаю, с моей работой кризис среднего и прочих возрастов не страшен. Всегда в уважении находишься среди тех, кто тебя знает. Всегда нужен, пусть и небольшому кругу людей.
Профессия нужная не только в мирное время и в любой точке мира, но и во время войны, тьфу-тьфу-тьфу. Я даже закисать и неважно себя чувствовать начинаю, когда получается выходной, агрессивность по отношению к окружающим повышается. Реально: день прожитый без работы - самый худший из дней, перефразируя Омара Хайяма.
Хотя я бы не назвал своё дело работой, да, именно дело, профессия.
От работы кони дохнут! 😛
alexaa1
за московский регион не скажу, но в моем 50 тыщ ты хрен где найдешь-на кого б не учился.30 реально.
Чтобы 50тыщ надо лет 10 поработать и приподняться в карьере.
Я до главного врача дослужился и то меньше 50.
3yaBЯ до главного врача дослужился и то меньше 50.
Что очень прискорбно... Злость берёт, честное слово...
KivarЧто очень прискорбно... Злость берёт, честное слово...
Будете смеяться вот З.П. на одну ставку врача моей специальности, всё что больше 20 звездешь с целью заманить.
https://www.kubzan.ru/vacancy/?WithoutAdditionalLimits=False&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Profession=Врач-дерматолог%20%28дерматовенеролог%29&Region=23&HideWithEmptySa lary=False&ShowOnlyWithEmployerInfo=False&ShowOnlyWithHousing=False&Sort=1&PageSize=0&SpecialCategories=False
Так что понятно на кого не переучиваться.
3yaBТак что понятно на кого не переучиваться.
Сложновато будет на такую профессию переучиваться... Долго и целеустремлённости требует.
Как ни странно - да. В 42.Не, я о другом. Стать профи ты мог и в 42, но для этого предыдущие 10-20 лет должен был к этому идти - тренироваться, побольше часов в неделю, чем иные работают.
3yaBда в регионах конечно вообще грустно
Будете смеяться вот З.П. на одну ставку врача моей специальности, всё что больше 20 звездешь с целью заманить.
Цепятыч
Не, я о другом. Стать профи ты мог и в 42, но для этого предыдущие 10-20 лет должен был к этому идти - тренироваться, побольше часов в неделю, чем иные работают.
Да нет... вообще без напряга и фанатизма тренировался. Не для сорев, для интереса. А получилось вон оно как 😊
Не для сорев, для интересаНу, не знаю... я о соревнованиях и не думал, а с 79-го по 89-й много времени и пота потратил. Правда, с фанатизмом
Цепятыч
Ну, не знаю... я о соревнованиях и не думал, а с 79-го по 89-й много времени и пота потратил. Правда, с фанатизмом
Видимо, я твой запал на года растянул 😀
На самом деле я больше научился и поднял свой скилл бойца, будучи уже тренером.
3yaBВрач - от $50/час. Обьективности ради, то в расее считается "врочами" , ТАМ может рассчитывать на место в очереди на сан-тех-манагера в муниципальном гошпитале в негрогетто. $2/час.
Так что понятно на кого не переучиваться.
Если у Вас - опыт ургентной медицины, типа "15 лет фельдшер СМП", хирургия, особенно полостная,гнойная, костоправство(не знаю как в расее называют) - можете рассчитывать на подтверждение без лишней тягомотины. Всякие "тирапефты" , которые меряют АД тонометром и пишут "143/92", с назначением андипалов-эгилоков могут рассчитывать только на звездюли и штрафы. ТАМ это все строго.
Alexandr13угу... и сдохнуть в очереди в поликлинике, ожидая рецЭпт... к специализированным специалистам - запись минимум за 2 недели вперёд, и только через своего терапевта... не удивительно, что люди о хрена лысого спрашивают уже...
ну в развитых странах всё пор рецепту - может и у нас дойдем.хотя система не без минусов.
buttonО!
да и в самой москве не сильно больше
3yaBДа нет, уважаемый, смеяться не будем. Сами в таком же положении, просто на других специальностях.Будете смеяться вот З.П. на одну ставку врача моей специальности, всё что больше 20 звездешь с целью заманить.
Игорь, касаемо БИ - тут "но есть нюанс". Когда ты в 42 года начинал - ситуация была другая. Так же, когда я в 30 начинал юристом быть. А сейчас - тренеров разных развелось, как и юристов - как собак. Новички роняют рынок. Ну так же, как сам-себе дальнобойщики, понакупив себе фур, обрушили рынок перевозок, перебивая друг у дружки заказы на "три рубля дешевле", чем собрат-дальнобойщик.
И так - везде. Дикое перепроизводство по многим профессиям. Нуачо, ВУЗы учат, митрофанушки идут толпами, мамы-папы плотют... В СМИ пишут, какие мильёны получают юристы или фитнес-няши. В результате новички дико роняют расценки, роняют рынок - и другим, и себе. Ибо кто их возьмёт на хорошую зарплату, когда корифеи вроде тебя в большом количестве на рынке...
levasseur
ТАМ может рассчитывать
levasseurтам это где?
Если у Вас - опыт ургентной медицины, типа "15 лет фельдшер СМП", хирургия, особенно полостная,гнойная, костоправство(не знаю как в расее называют) - можете рассчитывать на подтверждение без лишней тягомотины.
olegich
там это где?
Там, где 12 долларов в час, а не 12 долларов в день.
Pragmatik
2 Kivar:В СМИ пишут, какие мильёны получают юристы или фитнес-няши. В результате новички дико роняют расценки, роняют рынок - и другим, и себе. Ибо кто их возьмёт на хорошую зарплату, когда корифеи вроде тебя в большом количестве на рынке...
Ну, так-то да. Главное научиться в уши дуть.
Но и люди не все дураки, есть здравомыслящие, которые чувствуют профессионалов, котором нужно искусство и здоровье в одном флаконе. Которые приходят не тупо научиться кулаками махать, а думать и постигать науку боя.Хотя бы в правильном биомеханическом ключе, не говоря уж про другие аспекты.
Правильный подход в БИ - здоровье на многие годы.
TapakaHтерриториально где такой рай с подтверждением мед дипломов? я то как раз наслышан об обратном - про фельдшерские дипломы сразу можно забыть - они не знают такого слова, в то же время сестринские можно эвалюировать, врачи тоже часто переучиваются на сестринское дело по ускоренной программе, так как подтверждение нашей мед вышки тот еще геморрой (юса, австралия если че). знакомая в австралии вынуждена была с нашим высшим отучится на медикал ассистанта - это был наиболее реальный способ на старте хоть как то в медицине зацепиться
Там, где 12 долларов в час
PragmatikОй эти бездельники и балаболы привыкли просто, что им два конца платят. Никто им ничего не ронял. Просто рынок немного их на место поставил
Ну так же, как сам-себе дальнобойщики, понакупив себе фур, обрушили рынок перевозок, перебивая друг у дружки заказы на "три рубля дешевле", чем собрат-дальнобойщик.
olegichЮАМ.
территориально где такой рай с подтверждением мед дипломов? я то как раз наслышан об обратном - про фельдшерские дипломы сразу можно забыть - они не знают такого слова, в то же время сестринские можно эвалюировать, врачи тоже часто переучиваются на сестринское дело по ускоренной программе, так как подтверждение нашей мед вышки тот еще геморрой (юса, австралия если че). знакомая в австралии вынуждена была с нашим высшим отучится на медикал ассистанта - это был наиболее реальный способ на старте хоть как то в медицине зацепиться
Как можно присесть на траффик, что б с него хотя б 50к иметь в м-ц?)
azulen
Популярные видеоблогеры - около 10К$ в месяц. Снимайте интересное кино и выкладывайте.
это надо рожей уметь торговать 😊)) не такой быстрый путь и не всем дано 😊
Деньги просто так нигде не дают.
azulenтут дело не в легко/сложно.
Дык, а кто говорил, что это легко
а не каждому дано... хотя есть такие контенты что удивляешься кто это вообще смотрит?
баранку крутить или болты в принципе сможет каждый особых навыков не надо
баранку крутить или болты в принципе сможет каждый особых навыков не надопоэтому, хрен найдёшь нормальных?
levasseur
ЮАМ
??
GEOSSS
Мой школьный друг - токарь 6 разряда с 35 -летним стажем. Никогда больше 40 не получал. Салют,Фрезер,Калибр,Мытищинский машиностроительный. Правда , они все разбиты на кучки отдельных контор.
Мой чуть больше имеет, но инструментальщиком и в Твери. А так, хорошо, что сочинский генералисимус не сгорел в гелике- кто бы нам сказки рассказывал?
Цепятычименно.
поэтому, хрен найдёшь нормальных?
и туда и туда идут не от хорошей жизни ну и не академики так скажем. поэтому и ненормальных конечно много, но есть и нормальные
buttonраньше
баранку крутить или болты в принципе сможет каждый особых навыков не надо
раньше - крутить баранку - это была приличная работа - элита почти.
Есть такая вещь как рынок труда. И не может токарь получать 150к не потому что он какой-то плохой, а потому что в мире дохрена токарей, которые могут также точить детали. В германии, в китае, везде.
Вы возразите - надо просто быть лучшим токарем, ТОП-10 в стране, и точить детали для каких нибудь супер вундервафель. Отчасти верно, но также есть лучшие программисты, лучшие финансисты и тд. И они соответственно получают не 150к рублей, а в разы больше.
На HH же были вакансии Орсиса например. Сколько там предлагали рабочим, делающим супер фундервафли?
- элита почтиАха... морда в масле но довольная
Цепятыч"... говорила мне мама - иди в гинекологи, и работа с людьми и руки в тепле." (С)
Аха...
Alexandr13ну так это искусственно сделано было и было неправильно...
раньше - крутить баранку - это была приличная работа - элита почти.
тогда и продавец в колбасном отделе элитой был
Readyлучшие есть... чуть меньше лучших которые хорошо пристроились и хорошо зарабатывают 😊 но смотреть то нужно в среднем. особенно в формате подработки или переквалификации. глупо полагать, что сейчас я вот пойду таксовать и буду получать 150. хотя такие и есть, но их единицы и с нюансами
Вы возразите - надо просто быть лучшим токарем, ТОП-10 в стране
"... говорила мне мама - иди в гинекологи, и работа с людьми и руки в тепле." (С)А из минусов- нос всегда мокрый.
KivarО!
Ну, так-то да. Главное научиться в уши дуть.
KivarЛюдей-не-дураков - мало, а становится ещё меньше. Промоушн делает своё дело. Всегда было, есть и будет - "хочу научицца драцца как вандам, недели за две, а лучше за неделю. Шо? Год-два-три занятий по 3-4 раза в неделю? Неее, не годица, пойду искать другова сэнсея, вон в интернетиках говорили, шо можно за месяц научицца".
Но и люди не все дураки, есть здравомыслящие, которые чувствуют профессионалов, котором нужно искусство и здоровье в одном флаконе. Которые приходят не тупо научиться кулаками махать, а думать и постигать науку боя.Хотя бы в правильном биомеханическом ключе, не говоря уж про другие аспекты.
Правильный подход в БИ - здоровье на многие годы.
Опять же - расценки. Один-два "персональных" ученика тебя (любого другого мастера) не обеспечат. Потому что они не смогут платить столько, чтоб тебе хватило. Вывод? Придется вести "общие группы" за "общие расценки". Ну или свалится счастье, появится ученик-другой, способные обеспечить тебя финансово в обмен на твою работу. Но это, кмк, больше мечта, чем реальность. Люди беднеют.
buttonЯ б не сказал, что они бездельники. Просто - малограмотные (в тех сферах, где они и не должны быть грамотными).
Ой эти бездельники и балаболы привыкли просто, что им два конца платят. Никто им ничего не ронял. Просто рынок немного их на место поставил
Получив возможность купить фуру, многие резко решили "не кормить дармоедов" - диспетчеров, менеджеров своих компаний. Купили фуру и пошли в частный бизнес. И тут хренак - неожыданно оказалося, что диспетчер очень нужен. Нет - ОЧЕНЬ НУЖЕН. Ибо заказы, как оказалося, сами не находятся. А искать заказы дальнобои не умеют, не их это дело. И пришлось идти на поклон тем же диспетчерам - только не в своей компании, где они до этого рулили, и где можно было договориться - а ложиться под жёстких сторонних диспетчеров сторонних сервисов, с которым не договоришься... и возник ещё "рейтинг" - новички на этих сервисах, почему-то, не пользовались популярностью... т.е., оставались без заказов, ибо заказчику не интересен неизвестный новый водила, ему проверенного подавай, с рейтингами...
P.S.
В принципе, то же самое было в конце 1980-тых - начале 90-тых. Предприятия, получив возможность выбирать себе сами директоров, навыбирали популистов, которые обещали всё и сразу, обещали разогнать "дармоедов" - снабженцев, бухгалтеров, юристов. "Дармоедов" разогнали влёт. И тут упс - оказалось, что "дармоеды" выполняли достаточно сложную работу за достаточно скромные зарплаты. А популисты, выйдя из среды мастеров цеха, максимум начальников цеха, ничего этого не умеют... И предприятие кувырк - и на бок.. Продаж-то нет, склады затоварены...
GEOSSSВооооот.
Мой школьный друг - токарь 6 разряда с 35 -летним стажем. Никогда больше 40 не получал. Салют,Фрезер,Калибр,Мытищинский машиностроительный. Правда , они все разбиты на кучки отдельных контор.
А дальше будет ещё хуже. Увы.
Потму что новых молодых токарей стало не так уж и мало. А это резко повысило конкурентность среди работников за место работы - и, соответственно, роняет расценки.
Времена, когда токарям платили 100 тыщ - давн опрошли. Ибо это были времена, когда токаря искали похлеще, чем золотую рыбку. А сейчас выросло новое молодое поколение, ребята фигачат на ЧПУ, а не просто на древних "ручных" станках...
Собственно, о чем несколько лет назад мы и говорили - достаточно одного экс-ПТУ, чтобы за год обрушить рынок одного муниципального района, выпустив 1-2 группы токарей по 15-20 человек. За год можно получить реальный 3-й разряд, или же наблатыкаться работать на конкретном станке с ЧПУ. А сейчас, нередко, работодатели и ищут токарей на конкре6тные модели с ЧПУ, например, у нас в раёне.
При этом учебные заведения выпускают новых спецов просто от балды. В СССР Госплан знал, сколько надо таких-то спецов - отсюда были и объёмы выпуска в ПТУ, техникумах, ВУЗах. А нонче хреначат по-максимуму, особенно по "модным" профессиям. ВУЗу и колледжу главное - урвать бабла с митрофанушек. А там трава не расти.
Вот, к примеру, снова рекламируется МВА. Которое было популярно лет 20 назад и про которое тож говорили - мол, работодатели таких выпускников на стотыщ мильёнов зарплаты ждут не дождуцца...
ЦепятычОй ли?
поэтому, хрен найдёшь нормальных?
Платить не пробовали? Если предложить среднюю зарплату по рынку, а уж тем более на 3-5 тысяч повыше этой средней - так нормальные резко материализуются.
На прежней работе руководство резко повысило зарплаты токарям, с 30 до 45 тыщ (задолбались каждые 2 месяца новых искать). Текучка пропала сразу. Проблемы тоже пропали. Люди стали держаться за место. А всего-то подняли з/пл до уровня среднего по раёну.
А если предложить на 3-5 тыщ больше среднераённой - народ начинает ездить на работу аж с самой Москвы. О как.
Pragmatikя достаточно общался с такими. у большинства образ мышления как у таксистов. тоесть поменьше работать и побольше получать. в идеале сидеть на жопе ровно в ожидании жЫрного заказа.
Я б не сказал, что они бездельники. Просто - малограмотные
меня очень впечатлил один ролик на ютубе, попался мне с год назад наверное. ссылку конечно не сохранил но суть такова:
мужичок купил себе небольшой грузовичок и решил заняться перевозками.
в общем половина видео это нытье и обличение и паразитов диспетчеров и коллег которые ездят за копей и жизнь в целом. ущемляют мол бедных водителей.
и вот приезжает он в питер и ищет там загрузку либо к себе либо на москву. и грузы то есть, но он же профессионал и за копейки не поедет. он пытается звонить грузоотправителям и набить цену 😊 его конечно шлют в известном направлении.
в итоге простояв так !5! дней он гордо говорит, что за те ставки что дают он принципиально не поедет, и выдвигается к себе на родину отдыхать. ну и говорит молд ладно зато культурную столицу посмотрел, встретился побухал с друзьями.
и вот очень интересно выходит, человек может вот так вот позволить себе недельку отдохнуть в другом городе, побухать, погулять. Потом порожняком на грузовике поехать в другой город. и при этом плачется что ставки низкие!
вот я себе почемуто такой роскоши не могу позволить
Pragmatik
С одной стороны это так.
С другой - вот по моей профессии никогда не знаешь, чем придется заниматься завтра, куда лезть, в какую отрасль. И делать нефиг, лезешь.
С инженерами было и есть точно так же. Ставится задача - человек лезет в справочники и решает задачу. Или не решает.
это точно, приводил пример, как-то до обеда сидел изучал СанПин по синантропным членистоногим, после обеда разбирался в фанкойлах, назавтра пошел в арбитраж против ФАСа и все это по одному заказчику 😀
buttonХорошо сказали!
я достаточно общался с такими. у большинства образ мышления как у таксистов. тоесть поменьше работать и побольше получать. в идеале сидеть на жопе ровно в ожидании жЫрного заказа.
меня очень впечатлил один ролик на ютубе, попался мне с год назад наверное. ссылку конечно не сохранил но суть такова:мужичок купил себе небольшой грузовичок и решил заняться перевозками.
в общем половина видео это нытье и обличение и паразитов диспетчеров и коллег которые ездят за копей и жизнь в целом. ущемляют мол бедных водителей.
и вот приезжает он в питер и ищет там загрузку либо к себе либо на москву. и грузы то есть, но он же профессионал и за копейки не поедет. он пытается звонить грузоотправителям и набить цену 😊 его конечно шлют в известном направлении.
в итоге простояв так !5! дней он гордо говорит, что за те ставки что дают он принципиально не поедет, и выдвигается к себе на родину отдыхать. ну и говорит молд ладно зато культурную столицу посмотрел, встретился побухал с друзьями.и вот очень интересно выходит, человек может вот так вот позволить себе недельку отдохнуть в другом городе, побухать, погулять. Потом порожняком на грузовике поехать в другой город. и при этом плачется что ставки низкие!
вот я себе почемуто такой роскоши не могу позволить
SBZ😊)))))
это точно, приводил пример, как-то до обеда сидел изучал СанПин по синантропным членистоногим, после обеда разбирался в фанкойлах, назавтра пошел в арбитраж против ФАСа и все это по одному заказчику 😀
Pragmatik
Ой ли?
Платить не пробовали? Если предложить среднюю зарплату по рынку, а уж тем более на 3-5 тысяч повыше этой средней - так нормальные резко материализуются.
На прежней работе руководство резко повысило зарплаты токарям, с 30 до 45 тыщ. Текучка пропала сразу. Проблемы тоже пропали. Люди стали держаться за место. А всего-то подняли з/пл до уровня среднего по раёну.
Помнится еще в Самарской области структурировали холдинг и весь административный аппарат, мой шеф тогда -начальник юрдепа, сумел выбить у владельца холдинга зарплаты в 1.5 раза выше рынка и четкую специализацию по направлению деятельности. В итоге мой блок, который занимался корпоративкой - 8 человек(включая 2 помощников и водителя ездить по налоговым и нотариусам) спокойно вел 150 юрлиц, включая 40 ОАОшек из них только заводов было около 20 😀
Pragmatik
Ой ли?
Платить не пробовали?
Пробовали, конечно. Не надолго это помогает. Правда, мой опыт, он весь в далеком прошлом
SBZО!!!Помнится еще в Самарской области структурировали холдинг и весь административный аппарат, мой шеф тогда -начальник юрдепа, сумел выбить у владельца холдинга зарплаты в 1.5 раза выше рынка и четкую специализацию по направлению деятельности. В итоге мой блок, который занимался корпоративкой - 8 человек(включая 2 помощников и водителя ездить по налоговым и нотариусам) спокойно вел 150 юрлиц, включая 40 ОАОшек из них только заводов было около 20 😀
Зато теперь везде и всюду - один человек ведёт работу за троих, зарплату ему платят ниже рынка, разделение на специализации давно уже не встречал... в итоге один юрист и швец, и жнец... и ещё постоянно выслушивает претензии от работодателя за то, что мало и плохо работает, за то, что не знает "влёт" всего российского законодательства... получая при этом з/плату ниже среднерыночной в данном месте... И так - поголовно везде.
Причем, изначально при найме озвучивается одно (специфика работы и её объёмы), не успеешь выйти на работу - тут же понимаешь, что заниматься придётся всем, чем можно и нельзя, причем, по объёму работы - минимум за полтора-два человека. И при этом - постоянные претензии работодателя, что не успеваешь всё делать. При этом просто вовремя платить хотя бы оговорённую зарплату работодатель не считает себя обязанным...
ЦепятычНаш опыт показал, что при повышении з/пл токарям с 30-ти тыщ до 45-ти (а это средняя з/пл по нашему району у токарей-ЧПУшников) - проблемы у работодателя с токарями пропали все и сразу.
Пробовали, конечно. Не надолго это помогает. Правда, мой опыт, он весь в далеком прошлом
Цепятыч
Пробовали, конечно. Не надолго это помогает. Правда, мой опыт, он весь в далеком прошлом
Pragmatikпо моему опыту, если зарплата ниже средней, то конечно текучка есть.
Наш опыт показал, что при повышении з/пл токарям с 30-ти тыщ до 45-ти (а это средняя з/пл по нашему району у токарей-ЧПУшников) - проблемы у работодателя с токарями пропали все и сразу.
но если делать ее выше рынка, то это действительно на короткое время помогает поднять производительность, а вот потом идет на спад и может у ниже упасть что не редкость 😊))
заниматься придётся всем, чем можно и нельзя, причем, по объёму работы - минимум за полтора-два человекаВы генеральным не пробовали, на собственном предприятии?
PragmatikА это везде так. Вообще везде. И в медицине тоже.
О!!!
Зато теперь везде и всюду - один человек ведёт работу за троих, зарплату ему платят ниже рынка, разделение на специализации давно уже не встречал... в итоге один юрист и швец, и жнец... и ещё постоянно выслушивает претензии от работодателя за то, что мало и плохо работает, за то, что не знает "влёт" всего российского законодательства... получая при этом з/плату ниже среднерыночной в данном месте... И так - поголовно везде.
Причем, изначально при найме озвучивается одно (специфика работы и её объёмы), не успеешь выйти на работу - тут же понимаешь, что заниматься придётся всем, чем можно и нельзя, причем, по объёму работы - минимум за полтора-два челвоека. И при этом - постоянные претензии работодателя, что не успеваешь всё делать. При этом просто вовремя платить хотя бы оговорённую зарплату работодатель не считает себя обязанным...
......................................................................
Вопреки наработанному в поколениях убеждекнию, сейчас большой объем/уровень формального образования ничего не дает. Кроме того, пожалуй, что в/о дает тебе работу сидя и под крышей.
Большие заработки образованцев в прошлом элементарно объяснимы соотн спроса/предложения - ну мало было в прошлом образованных.
Сейчас - много. А работающих руками - наоборот, мало. Баланс спроса/предла качнулся в обратную сторону.
Доки из Обетованной на Медицине отписывались, что в сей Обетованной наиболее (и сильно) оплачиваемой явл-ся работа мусорщика. Доходы заметно выше докторских, устроится - по блату и сильно подождать придется.
Вот так вот.
И поэтому - описанное Прагматиком.
Но это еще не жопа, а только преддверие оной.
Рост и благоденствие с благолепием будут только Очищения в процессе прохождения Жопы, и чтобы поймать волну оч многим придется
а/поменять профессию
б)угадать, на что поменять.
А правильно угадать можно только угадав следующий драйвер роста. А это - ХЗ. Ясно только, что все будет на цыфре.
zhoglэлементарно объяснимо тем что образование у нас никакое...
Большие заработки образованцев в прошлом элементарно объяснимы
и все.
а умеющих работать руками и тогда и сейчас навалом, просто труд их не ценится.
buttonВ нашем случае речь не шла о повышении производительности. Руководство решило вопрос текучки. При этом нормы выработки не изменились.
по моему опыту, если зарплата ниже средней, то конечно текучка есть.
но если делать ее выше рынка, то это действительно на короткое время помогает поднять производительность, а вот потом идет на спад и может у ниже упасть что не редкость 😊))
ИМХО - в вашем случае, возможно, при повышении зарплаты повысили и нормы выработки. Поэтому - сначала получили некий всплеск, а потом народ посчитал, что объёмы работ увеличились больше, чем оплата за эту работу - и стимулов изображать из себя тягловую лошадь как-то пропали... 😊
ЦепятычУмные люди давно уже не идут на эти собачьи должности. Ответственности выше крыши, включая уголовную, оплата - жыденькая.
Вы генеральным не пробовали, на собственном предприятии?
В наших краях, к примеру, директор магАзина известных сетей - где-то 40-50 тысяч... работа на износ, перспектив никаких, ответственности море...
buttonЯ вам про Обетованную пример привел для чего? Это везде так, по всей Терре.элементарно объяснимо тем что образование у нас никакое...
В тех же Закатных Королевствах Гаста-врачи с Восхода давно и безнадежно задавили рынок врачебного труда.
Кстати, все наши эмми, у кого хватило тяму выучить инглиш-медициниш вполне себе нормально устроились.
Pragmatikнет, не так.
ИМХО - в вашем случае, возможно, при повышении зарплаты повысили и нормы выработки. Поэтому - сначала получили некий всплеск, а потом народ посчитал, что объёмы работ увеличились больше, чем оплата за эту работу
просто я который раз наблюдаю, что повышают человеку (или коллективу) оплату. Либо за так сказать проявленные успехи, либо в ожидании как раз этих успехов 😊 и как бы поначалу то эффект есть. А вот потом энтузиазм угасает и люди как бы начинаю зазнаваться и откровенно халтурить. ну а что? мнеж платят, значит ценят, значит я такой вот специалист
В наших краях, к примеру, директор магАзина известных сетейЯ же ясно написал
на собственном предприятииТам плакаться будет некому
Pragmatik
О!!!
Зато теперь везде и всюду - один человек ведёт работу за троих, зарплату ему платят ниже рынка, разделение на специализации давно уже не встречал... в итоге один юрист и швец, и жнец... и ещё постоянно выслушивает претензии от работодателя за то, что мало и плохо работает, за то, что не знает "влёт" всего российского законодательства... получая при этом з/плату ниже среднерыночной в данном месте... И так - поголовно везде.
Причем, изначально при найме озвучивается одно (специфика работы и её объёмы), не успеешь выйти на работу - тут же понимаешь, что заниматься придётся всем, чем можно и нельзя, причем, по объёму работы - минимум за полтора-два челвоека. И при этом - постоянные претензии работодателя, что не успеваешь всё делать. При этом просто вовремя платить хотя бы оговорённую зарплату работодатель не считает себя обязанным...
А так и было до реструктуризации, на каждом крупном объекте сидел 1 юрист и швец и жнец. И совокупный объем человеко -часов при этом при тех же задачах был намного выше. Зато, при повышении зарплаты выше рынка смогли быстро переманить лучших спецов у конкурентов и соответственно общее качество работы росло.
button
по моему опыту, если зарплата ниже средней, то конечно текучка есть.
но если делать ее выше рынка, то это действительно на короткое время помогает поднять производительность, а вот потом идет на спад и может у ниже упасть что не редкость 😊))
Если речь идет о спецах, которые знают о ситуации на своем рынке, то они при существенном превышении зарплаты на рынке за свое место больше держатся и конкуренты их не переманят 😀
SBZя про об обычных работяг. со спецами это сложнее...
Если речь идет о спецах, которые знают о ситуации на своем рынке, то они при существенном превышении зарплаты на рынке за свое место больше держатся и конкуренты их не переманят
buttonТак и у высококвалифицированных работяг такая же ситуация, чем выше квалификация, тем лучше знают себе цену.
я про об обычных работяг. со спецами это сложнее...
SBZя бы сказал, тем больше завышают 😊))
чем выше квалификация, тем лучше знают себе цену.
olegichОй, я не о медиках, я о минимальной оплате труда.
территориально где такой рай с подтверждением мед дипломов?
США,Нью-Йорк, рецепшен авио-порта, 4 года назад ,12 долл\час, включая время отдыха.
У большинства здесь 12-15 долл - день! 9-12 часов, на ножках,с мелкой погрузкой,выгрузкой. Мерендайзеры то бишь. И прочие.
Ну это так, заметки на полях, можно не разгонять.
Можно продолжить о том ,чему же учиться?
zhoglИ чип в башню.((
а/поменять профессию
б)угадать, на что поменять.
А правильно угадать можно только угадав следующий драйвер роста. А это - ХЗ. Ясно только, что все будет на цыфре.
То-же не разгонять, отдельная тема найдется.
TapakaHучится на того кто будет чипы устанавливать 😊)
И чип в башню.((
ЦепятычМечты о том, что можно открыть собственное предприятие - это к лунтикам. Только они считают, что в бизнесе еще остались свободные ниши. Люди, живущие в данной реальности, а не в параллельной, давно уже ушли из частного бизнеса на гос. и муниципальные харчи, тендеры окучивать.
Я же ясно написал
Там плакаться будет некому
buttonЗапрос "4 касты будущего"
учится на того кто будет чипы устанавливать 😊)
https://clck.ru/JLvjV
"Технологические компании разделили общество Сан-Франциско на четыре касты, перемещение людей между которыми, как и простое общение, очень затруднено. Бывший сотрудник Facebook высказывает опасение, что это ждет и весь остальной мир.
Оценивая взаимодействие между людьми из различных социальных слоев в Сан-Франциско, Мартинес называет сложившуюся ситуацию 'антиутопические кошмаром', с жестким социальным разделением и низкой социальной мобильностью. 'Это феодализм с лучшим маркетингом', - пишет он."
Делаем поправку на место проживания, и т.д.
Киношка древняя имеется на эту тему, там еще дискеты 2,5.
Играет актриса кажется еще Сандра Буллок.Да и свежих фильмов достаточно.
buttonНичего, увы, не могу сказать по данной ситуации. 😊 За крайние лет 5 не встречал, чтобы зарплату повышали простым линейным работникам или, хотя бы, манагерам средней руки.
нет, не так.
просто я который раз наблюдаю, что повышают человеку (или коллективу) оплату. Либо за так сказать проявленные успехи, либо в ожидании как раз этих успехов 😊 и как бы поначалу то эффект есть. А вот потом энтузиазм угасает и люди как бы начинаю зазнаваться и откровенно халтурить. ну а что? мнеж платят, значит ценят, значит я такой вот специалист
Везде и всюду - прямо противоположное зрелище - сокращение штатов с раскидыванием объёмов работ на оставшихся, за ту же самую зарплату. Т.е., объёмы работы повышаются, зарплата в лучшем случае остаётся прежней. В худшем - снижается. Кого не устраивает - дверь вон там, никто никого не держит.
Увы, коллега.
Характерный пример - один известный в МР ганзовец, автоэлектрик высокой квалификации. Тема его была вот про это вот всё - сокращение персонала, объёмы работ - на оставшихся, вместе с уменьшением размера зарплаты. И уходить некуда - в других автосервисах ровно то же самое.
SBZУвы, сейчас навыпускали юристов, которые что-то как-то могут, худо-бедно. И многим работодателям этого достаточно. Ну, на первое время, пока не возникнет завал. А когда он возникнет - ищется нормальный спец, ему приседают на уши про небольшой объём работ, поэтому и зарплата вот небольшая... Человек выходит на работу и обана - понимает реальную ситуацию и реальные объёмы работы... И понимает, что его в очередной раз поимели, даже ещё не начав толком трудовых отношений. А в трудовой книжке уже сделана запись о приёме на работу... И если сразу уйти - то ты уже "летун"... Вот и тянут лямку... но потом все равно уходят или "уходят"...
А так и было до реструктуризации, на каждом крупном объекте сидел 1 юрист и швец и жнец. И совокупный объем человеко -часов при этом при тех же задачах был намного выше. Зато, при повышении зарплаты выше рынка смогли быстро переманить лучших спецов у конкурентов и соответственно общее качество работы росло.
SBZ+ много.Если речь идет о спецах, которые знают о ситуации на своем рынке, то они при существенном превышении зарплаты на рынке за свое место больше держатся и конкуренты их не переманят 😀
При этом конкуренты тоже не дураки, тоже знают про ситуацию на рынке и платить спецам нормальные деньги точно так же не собираются. А то себе, любимым, не останется...
"В постиндустриальном мире народ утрачивает прежнее значение и становится лишним. Армию, например, заменяют дроны и роботы, а на фабриках рабочих вытесняют умные станки и машины. Так формируется каста "бесполезных людей". Экономическое неравенство превратится в биологическое. По прогнозу Харари, к 2100 году общество расколется на биологические касты. "
https://clck.ru/JLvrj
Биг-дата, программирование, технологии чипизации, мини источники энергии, материаловедение, виртуальная реальность.
Дальше сами.
PragmatikИ не только в них, везде повсюду.
. И уходить некуда - в других автосервисах ровно то же самое.
Людей не берегут. Опыт есть? Пшел вон. Сокращение.
Как-то так.
Ну, об учебе что-ли?
SBZ
Так и у высококвалифицированных работяг такая же ситуация, чем выше квалификация, тем лучше знают себе цену.
button
я бы сказал, тем больше завышают 😊))
ИМХО - у работяг точно такая же безнадёга.
Пример - те же токаря. У нас в раёне средняя з/пл на станки с ЧПУ - 40-45 тысяч. Желающих много, хотя и текучка есть, где-то ищут и на 60 тыс, но там условия труда "волшебные", например, "неожиданно" смена будет не положенные 8 часов, а больше... скажем, с утра и до насколько отпустят... (правда, о сием волшебстве люди узнают, только уже устроившись на работу...) И вот искать более классного спеца - работодателям просто нафиг не нужно. Есть станки с ЧПУ, токаря за 40-45 тыщ и так всё сделают, вернее, станки за них всё сделают. Более квалифицированные спецы валовому работодателю даром не нужны. То же самое - с другими профессиями, в т.ч. юристами.
TapakaHУвы, не берегут даже тех, кто с опытом. Потому что за воротами стоит толпа из желающих, с опытом...
И не только в них, везде повсюду.
Людей не берегут. Опыт есть? Пшел вон. Сокращение.Как-то так.
Ну, об учебе что-ли?
Pragmatikочень был показательный случай. давно правда. в строительстве я работал.
ЗА крайние лет 5 не встречал, чтобы зарплату повышали простым линейным работникам или, хотя бы, манагерам средней руки.
Работали работяги (приезжие) на окладе где-то в 25000. давно были разговоры о том чтобы перевести на "объем". что в общем было логично.
Провели эксперимент на толковой бригаде (3-4 человека там было), они в принципе мужики были нормальные и рукастые и получали тогда тыщ по 35...
Так вот дали им проект навеса и насчитали им что-то чуть ли ни по 140 тыщ на человека за него.
За сколько сделаете? месяца 2-3?
Те рубахи на себе рвут, что за месяц все сделают. Им говорят, срок около 2.5 месяцев, ну сделаете быстрее - молодцы но сделать надо нормально.
Быстро доделывают работу которой занимались, получают расчет и принимаются за навес.
Но принимаются не особо шустро, а чего торопиться то? делов на месяц 😊)) они по городу за покупками катаются, прибухивают, работают крайне вяло, и понятно уже что за месяц они нихрена не сделают.
Через месяца полтора они начинают всерьез напрягаться, но там уже ежу понятно, что не успевают и за два... тут еще и накладки всякие всплывают.
В общем в итоге приходится им вызывать себе же на подмогу земляков и сроки они всеравно просрали...
buttonКоллега, про строительство ничего не могу сказать, совсем не моя отрасль. 😊
очень был показательный случай. давно правда. в строительстве я работал.
Моё - это производство, торговля, услуги, вот это вот всё. 😊
Мечты о том, что можно открыть собственное предприятие - это к лунтикамТебе кто то предлагает открывать? Я всего лишь спросил: работать как для себя, с полной отдачей, долго, был опыт?
ЦепятычТебе всё уже ответили. Но ты, по традиции, ничего не понял. Ну, бывает. Ну, не твоё. Смирись.
Тебе кто то предлагает открывать? Я всего лишь спросил: работать как для себя, с полной отдачей, долго, был опыт?
Но ты, по традиции, ничего не понялНу, значит такой ты юрист, не конкретный...
buttonочень был показательный случай. давно правда. в строительстве я работал.
Работа занимает всё отведенное для нее время.(кто-то из семейства Мэрфи)....при наличии достаточно жесткого руководителя.
Но мужики правильно сделали: если бы сбацали за 1ну луну - хрен бы им дали обещанные 140тыр. Ибо нормирование осталось, хоть большевики и ушли.
zhoglтам все по честному было.
Но мужики правильно сделали: если бы сбацали за 1ну луну - хрен бы им дали обещанные 140тыр.
Pragmatikа отрасль не имеет значения. это люди. если люди начинают выделяться зарплатой, у многих отрастает корона и начинают зазнаваться
Коллега, про строительство ничего не могу сказать, совсем не моя отрасль.
Моё - это производство, торговля, услуги, вот это вот всё.
buttonЗа время с прошлого кризиса 2014-15 года - вот не встречал как-то людей, которым вот с барского плеча отваливали прибавку к зарплате. Наоборот - везде и повсеместно идет "оптимизацыя" - сиречь тупое сокращение персонала с раскидыванием объёмов работ на оставшихся... нередко - с одновременным уменьшением зарплаты...
это люди. если люди начинают выделяться зарплатой, у многих отрастает корона и начинают зазнаваться
Вот не видел ни одного с отросшей короной. 😊 Ну это если не брать в расчет топ-менеджмент, а также их родственников и детей их друзей и родственников на ключевых местах.
На нашем заводике после того, как токарям положили просто среднераённую зарплату в 45 тысяч - никто не зазнался, наоборот - текучка среди них резко пропала, как и многие проблемы с качеством выпускаемой продукции.
Pragmatikну почему с барского... просто зачастую луди на схожих должностях получают разные деньги. но и объем работ выполняют разный... вот это сплошь и рядом.
вот не встречал как-то людей, которым вот с барского плеча отваливали прибавку к зарплате.
ну и формулировака " зарплата по результатам собеседования" видимо оттуда ж 😊
PragmatikМне за 7-8 лет на целую 1000 зп повысили, о как.....
За крайние лет 5 не встречал, чтобы зарплату повышали простым линейным работникам или, хотя бы, манагерам средней руки.
buttonПричем, нередко, размер зарплаты не зависит от объёма и тот, кто пашет больше, порой получает меньше. Например, потому, что его взяли раньше, на меньшую з/пл, вот он с того времени и пашет.
просто зачастую луди на схожих должностях получают разные деньги. но и объем работ выполняют разный... вот это сплошь и рядом.
buttonПо-разному.))) Как правило - это попытка работодателя сэкономить. Такой аукцион - кто из соискателей предложит меньшую сумму за свою работу.)))
ну и формулировака " зарплата по результатам собеседования" видимо оттуда ж 😊
Хотя никто не мешает работодателю озвучить сумму. Многие так и делают. При этом эта сумма нередко ничего не значит - ибо всё зависит от объёма работ, а вот тут на собеседовании говорят одно, а по факту новый сотрудник приходит и охреневает от свалившЫхся на него светлыхъ радостныхъ перспективъ по объемамъ работы... 😊))))
Pragmatikэто кстати почти всегда так...
При этом эта сумма нередко ничего не значит - ибо всё зависит от объёма работ, а вот тут на собеседовании говорят одно, а по факту новый сотрудник приходит и охреневает от свалившЫхся на него светлыхъ радостныхъ перспективъ по объемамъ работы... ))))
но вот опять же на практике если давать сильно хорошие условия человек сильно наглеет
Так что, ПМСМ, смена профессии оправдана только если:
1. существенная разница в эмоциональном отношении к старой и новой профе
2. явные перспективы умирания старой профы с реальной возможностью остаться не у дел.
Во всех остальных случакях - только на уровне хобби.
zhoglну здрасти 😊))
з вывода - вывод: менять профессию ради повышения и улучшения - не получится.
именно так и делают и ради этого то и меняют 😊
button+1. После кризиса 2014 года - постоянно такое.
это кстати почти всегда так...
buttonВезёт вам. Я уже лет 10 не встречал сильно хорошие условия. Ни по своей линии, ни у знакомых и коллег. 😊
но вот опять же на практике если давать сильно хорошие условия человек сильно наглеет
buttonПроблема в том, что "некуда бежать".
ну здрасти 😊))
именно так и делают и ради этого то и меняют 😊
Пример - ганзовец, автоэлектрик очень высокого уровня. Уж как хорошо работал и зарабатывал. А потом раз - и его тема - на работе "оптимизация", читай - сокращение штата, соответственно - на остающихся объёмы работ свалили дополнительные, зарплата урезается, уходить некуда - на соседних автосервисах точно такая же ситуация...
уже лет 10 не встречал сильно хорошие условияПоумнели работодатели, опыта поднабрались
уходить некуда -Это значит только то, что не такой уж и высокий у него уровень
zhogl
Из всего этого Плача Ярославны вывод-то простой: х-во везде. Из вывода - вывод: менять профессию ради повышения и улучшения - не получится. Получится гарантированное ухудшение на первое время. Даже тупо смена места работы с гарантированным сохранением - это все равно короткое, незначительное, но ухудшение.
Не знаю, откуда Вы это взяли. Я менял работу очень много раз (вообще биография бурная), и добровольно, и вынужденно. В 9 случаях из 10 это было выраженное улучшение, прямо сразу.
ЦепятычУровень у него реально высокий. Это Диззи.
Это значит только то, что не такой уж и высокий у него уровень
Pragmatikесли был очевидный выход не было бы и вопроса 😊
Проблема в том, что "некуда бежать".
mihasicсферу деятельности? 😊
Я менял работу очень много раз (вообще биография бурная
button😊))))))
если был очевидный выход не было бы и вопроса 😊
Уровень у него реально высокийЭкспертное мнение? Или так- в силу"глубоких жизненных познаний"
zhoglэто кстати в общем логично 😊
Получится гарантированное ухудшение на первое время. Даже тупо смена места работы с гарантированным сохранением - это все равно короткое, незначительное, но ухудшение.
но у нас есть некоторая фора... образование у нас - полная жопа... соответственно и ценность его... а значит можно пробовать практически все... врачи без дипломов, депутаты с судимостями 😊 и т.п. страна возможностей в общем 😊
button
сферу деятельности? 😊
Тоже. Я работал лазерщиком в ящиках, рабочим по обслуживанию здания в Доме архитекторов, дворником в Доме учёных, электронным инженером в разных институтах Академии Наук, резчиком бумаги в типографии, опять электронщиком в Канаде в разных местах, резчиком по дереву, программистом. Наверно, что-то забыл...
Цепятыч
Это значит только то, что не такой уж и высокий у него уровень
не факт. это то о чем я говорил выше. супер спецы особо никому не нужны.
супер спецы особо никому не нужныВ сервисах- возможно, но только не владельцам современных авто. Те их ищут, и не могут найти - нету, практически
ЦепятычЯ явно не его почитатель. Но непредвзято оценить уровень могу. Особенно если человек озвучивает реальные международные мероприятия, в которых участвовал.
Экспертное мнение? Или так- в силу"глубоких жизненных познаний"
Цепятычзачем они их ищут? 😊
но только не владельцам современных авто. Те их ищут, и не могут найти - нету, практически
люди ищут подешевле, а вовсе не профессионалов. профессионалов - жопой жуй, но они берут дорого и именно в сервисах...
buttonИменно так, полностью поддерживаю!!!!!
это то о чем я говорил выше. супер спецы особо никому не нужны.
Суперспецы нафиг становятся не нужны, ибо на рынке полно просто нормальных спецов. Которые готовы работать за копейки и худо-бедно работу делают. Работодателям бОльшего и не надо. А если серьёзно накосячат - "на дурака" нанимается реально серьёзный спец, которому на собеседования дудят в ушы, что работа обычная, поэтому зарплата невысокая, но хотят видеть спеца. Спец выходит и сразу новости - объёмы работ 3,14дец, завал на завале, накосячено так, шописец.. и всё это надо разгрести ещё позавчера.. Поэтому пахать приходится сверхурочно, дома, по выходным... А за зарплату уже договорились - она небольшая. И запись в трудовой уже сделана... @уй уйдёшь уже...
button
зачем они их ищут? 😊
люди ищут подешевле, а вовсе не профессионалов. профессионалов - жопой жуй, но они берут дорого и именно в сервисах...
Ищут, чтобы исправить то, что в сервисах нах"ивертили "профессиАнала", которые берут дорого
ЦепятычПотому и нету - потому что барыгам-владельцам не нужен спец, который починит авто нормально... Оно ж потом больше не будет ездить на ремонт...
Те их ищут, и не могут найти - нету, практически
Так в любой сфере услуг, еще со времен СССР
ЦепятычБерут дорого не "профессиАналы", а владельцы сервисов. Профессионалам с этого достается немного.Ищут, чтобы исправить то, что в сервисах нах"ивертили "профессиАнала", которые берут дорого
Pragmatikскорее дело с точностью до наоборот.
Спец выходит и сразу новости - объёмы работ 3,14дец, завал на завале, накосячено так, шописец.. и всё это надо разгрести ещё позавчера..
ну есть вот автосервис. 90% работы полная рутина, где никакой спец не нужен. так на фига платить спецу больше, который будет по большей части работать с тем, с чем справится и рядовой не совсем рукожоп...
buttonПро автосервисы не скажу. Не их клиент, хотя по словам того же Диззи - работы валом.
скорее дело с точностью до наоборот.
ну есть вот автосервис. 90% работы полная рутина, где никакой спец не нужен. так на фига платить спецу больше, который будет по большей части работать с тем, с чем справится и рядовой не совсем рукожоп...
А вот у нас на производстве - поголовно так, как сказал - нанимают "на дурака" - работяг на производство, офисных в офис. Работы реально море, но про это ты узнаёшь только выйдя на работу. На собеседовании тебе вальяжно говорили, что так, работы немного, поэтому большую зарплату они платить ну никак не могут. 😊
Потому и нету - потому что барыгам-владельцам не нужен спец, который починит авто нормально... Оно ж потом больше не будет ездить на ремонт...А вы не лезьте в "сферу услуг", взаимодействуйте с профи напрямую. Правда, их исчезающе мало
Так в любой сфере услуг, еще со времен СССР
Про автосервисы не скажу. Не их клиентИ всё же утверждаете...
ЦепятычТак вы ж сами пишете - поди найди тех профи.
А вы не лезьте в "сферу услуг", взаимодействуйте с профи напрямую. Правда, их исчезающе мало
Pragmatik
Так вы ж сами пишете - поди найди тех профи.
Не понял, в чём вы увидели противоречие?
ЦепятычУтверждаю про то, что знаю сам.
И всё же утверждаете...
Просто говорю - про то, что слышал со слов людей, которым можно доверять в профессиональном плане.
ЦепятычНикаких противоречий. Просто говорю про то, что "поиск одиночных профи" - это тот ещё цырк нередко. Да и поди найди профи, у которого в личном имуществе есть оборудование, которое есть на автосервисах.Не понял, в чём вы увидели противоречие?
Может переучиться/выучится на медбрата/фельдшера и заняться массажами/"уколами красоты"?
Насколько знаю - знакомая держит салон - маникюр-педикюр-массажи-косметология - очень востребованы и хорошо оплачиваются, а особенно уколы глауронкой.
Утверждаю про то, что знаю самили
Просто говорю - про то, что слышал со слов людейВыбирайте
Да и поди найди профи, у которого в личном имуществе есть оборудование, которое есть на автосервисахВы точно, видели работу автоэлектрика-диагноста?
ЦепятычИщут, чтобы исправить то, что в сервисах нах"ивертили "профессиАнала", которые берут дорого
где им за 2 копейки навертели 😊
но кто ищет тот находит 😊
ЦепятычКомпутер с нужным ПО и куча разных разъемов/шлейфов.
Вы точно, видели работу автоэлектрика-диагноста?
Вроде все.
где им за 2 копейки навертелиНет. В моём случае "навертели" не дёшево, а вот исправил человек -бесплатно.
zhoglПолучится. Но струдом. Уровень не гос.образования в РФ похоже то-же весьма хромает. Минимум, воды побольше, и дальше сам, выплывай. Среди стада таких-же.
Из всего этого Плача Ярославны вывод-то простой: х-во везде. Из вывода - вывод: менять профессию ради повышения и улучшения - не получится.
Вывод пока такой - английский язык. И дальше по иностранщине.
Сертификаты, обучение, выезд.
Проблема пока, в начальном капитале. На что учиться, на что выживать, на что ездить. И это при условии, что мозги справятся.
А где и как заработать законным иным путем, я пока не знаю.
Вот Ашотыч молодец, взял деньги, и был таков.
Цепятычну понятно что нвйти тех которые бесплатно проблемно
Нет. В моём случае "навертели" не дёшево, а вот исправил человек -бесплатно.
TapakaHну это актуально для молодежи.причем состоятельной
Вывод пока такой - английский язык. И дальше по иностранщине.
Сертификаты, обучение, выезд.
один тут уже миллиардером стал, рублёвым:
Ivan-Den
Компутер с нужным ПО и куча разных разъемов/шлейфов.
Вроде все.
Ну, может ещё пару тесторов\пробников
button
ну понятно что нвйти тех которые бесплатно проблемно
Придуриваешься? Проблемно найти тех, кто знает\понимает
Yep777КАК Я РЖАЛ!!!!Осторожней, осторожней. Ведь найдутся лохи. которые всерьез полезут "учицца на майнера". И ведь найдутся тренера и кусродавы. По дешевке и акции ради . за ...ну не 5тыр же брать, как за программера. Надо посолиднее.
на майнера надо переучиться, истинно вам говорю.
0.01BTC и две недели курс, потом ИкзамИн. да. Именно так и сделайте.
Только меня туда не пришпиливайте.
TapakaHВы уже видите реальность, но она еще не стерла в вашем аналоговом вычисляторе в роговом отсеке старые субпрограммы.
Вывод пока такой - английский язык. И дальше по иностранщине.
Сертификаты, обучение, выезд.Проблема пока, в начальном капитале. На что учиться, на что выживать, на что ездить. И это при условии, что мозги справятся.
А где и как заработать законным иным путем, я пока не знаю.
На пути к выздоровлению. Продолжайте.
zhoglэто не реальность - это картинки на стенах пещеры.
Вы уже видите реальность,
реальность видят за рубежом и едут работать в Россию. 😛
levasseur
КАК Я РЖАЛ!!!!Осторожней, осторожней. Ведь найдутся лохи. которые всерьез полезут "учицца на майнера". И ведь найдутся тренера и кусродавы. По дешевке и акции ради . за ...ну не 5тыр же брать, как за программера. Надо посолиднее.
0.01BTC и две недели курс, потом ИкзамИн. да. Именно так и сделайте.
Только меня туда не пришпиливайте.
ты так и не ответил на вопрос: имея почти семь с половиной миллиардов рублей в неучтённом эквиваленте, а так же несколько иностранных паспортов, что ты здесь до сих пор делаешь, я никак не пойму?
Цепятычнет
Ищут, чтобы исправить то, что в сервисах нах"ивертили "профессиАнала", которые берут дорого
в сервисе ничего не крутят - работают по методикам производителя и крупногабаритным заменам.
а вертят каг раз частнички - для экономии и привлечения.
Тут не всё так плохо, поскольку хрошего автоэлектрика/диагноста днём с огнём искать приходится.
Yep777
ты так и не ответил на вопрос: имея почти семь с половиной миллиардов рублей в неучтённом эквиваленте, а так же несколько иностранных паспортов, что ты здесь до сих пор делаешь, я никак не пойму?
На ганзе чтоль? Отдыхаю. Развлекаюсь. Издеваюсь - счас вон в специалистах по ПВО мне забанили и квадрокоптер обсчитывают. С перлами "воздухъ должон обтечь".
levasseurнет - в РФ
На ганзе чтоль?
Yep777
имея почти семь с половиной миллиардов рублей в неучтённом эквиваленте, а так же несколько иностранных паспортов, что ты здесь до сих пор делаешь, я никак не пойму?
Дык, думаешь весело жить с такущими возможностями? Пенсионеру, и то как то поинтереснее, по-моему
ЦепятычДык, думаешь весело жить с такущими возможностями? Пенсионеру, и то как то поинтереснее, по-моему
он ругается на рф, но тем не менее с такими деньгами и на свободе - не уезжает. это очень странно
levasseurАх он оно что... я-то думаю, отчего стало не видно и не слышно! 😀
счас вон в специалистах по ПВО мне забанили
- не уезжает. это очень странноТак, Бендер вон, хотел уехать...
zhogl
Вы уже видите реальность, но она еще не стерла в вашем аналоговом вычисляторе в роговом отсеке старые субпрограммы.
На пути к выздоровлению. Продолжайте.
Благодарствую.
А зацепится за что? Взглядом так сказать. Намекните если не трудно.
Alexandr13Иностранные специалисты?
реальность видят за рубежом и едут работать в Россию. 😛
Средняя Азия?
Yep777А мне тута комфортно. И приятно. Жгу лекричество. Воздух потребляю. В воду какаю. Налогов не плачу из принципа и работаю на злых дядек за бугром, которые спят и видят, как бы раиссю если не разделать вовсе, то кусочек отрЭзать. А раисся мне денег должна. У нас , миллиардеров, принципы. Если мне раисся должна 10-29 лимонов своих деревянных - то не спускать ни в коем случае. За точный подсчет тоже бабло взять придется. Это нищебродам пофиг тыр туда тыр сюда два пропить три проиграть. так миллиардером не станешь...
он ругается на рф, но тем не менее с такими деньгами и на свободе - не уезжает. это очень странно
мне раисся должна 10-29 лимонов своих деревянных - то не спускать ни в коем случаеТы тока смотри, не переседи тут, а-то у нас тоже принцип- время от времени долги списывать, вместе с кредиторами
levasseurИ на кого есть смысл переучиваться?
так миллиардером не станешь...
TapakaH1) На технического специалиста с упором на фундаментальщину. Это везде , всегда и при любых режимах и раскладах вывезет.
И на кого есть смысл переучиваться?
Историческое - злые берберские пираты, наловив пленных в первую очередь заставляли поднять ручки перед собой ладошками к бабаю. И сортировали в первую очередь по ладошкам, а не по костюмам, базару, дипломам-званиям или морде лица. Дык первая ценность - грамотный мастер, неважно чего. Хучь портной хучь кузнец хучь глазовыколупыватель. Местов ограничено, поэтому малоценное ножиком по горлу и за борт, или просто за борт по случаю приступа гуманизьма. Всякие дворяне-духовенство шло вторым третьим сортом, выкуп за них лотерея, жруть полноценно , умы смущают и ноги сделать норовят. А грамотного (обязательно! цыган-кузнец не котировался) в ислам позвать, кормить вкусно, не забижать, к веслу не приковывать. и народу у тех же турок такого было... причем не на третьих ролях в науке, технике, политике и прочем.
ЦепятычНе выйдет. Тута я смиренно терпемши вывел расклад на материальный ущерб третьей стороне. Хотя русским языком под протокол все разьяснял в форме,доступной даже макаке . Но юридически-грамотность отдельных представителей ОРЧ/СК/ЭКЦ/Фемиды сыграла с ними злую шутку. И теперь даже если меня спишут - долги все равно будут вывернуты с мясом, дерьмом, бетонной крошкой и вообще "...без ограничения ущерба...".
Ты тока смотри, не переседи тут, а-то у нас тоже принцип- время от времени долги списывать, вместе с кредиторами
Хотя лично я готов заменить все нематериальное мощным щелбаном парочке макак в судейских мантиях.
теперь даже если меня спишут - долги все равно будут вывернуты с мясомНичего не значат тут ваши расклады на бумаге, для
парочке макак в судейских мантиях
levasseur
Не выйдет. Тута я смиренно терпемши вывел расклад на материальный ущерб третьей стороне. Хотя русским языком под протокол все разьяснял в форме,доступной даже макаке . Но юридически-грамотность отдельных представителей ОРЧ/СК/ЭКЦ/Фемиды сыграла с ними злую шутку. И теперь даже если меня спишут - долги все равно будут вывернуты с мясом, дерьмом, бетонной крошкой и вообще "...без ограничения ущерба...".
я думаю дело как раз таки в этом: ты всадил чьи-то бабки, и просто не можешь уехать чтобы не вызвать подозрения кредиторов.
или вообще под подпиской
Yep777Неа...тут все намного кучерявей и веселее. РФ назалухалась как та болонка с рук у хозяйки. Вдруг выяснилось, что в РФ - мокако на мокако еще и паскудное и без поводка с намордником.Рф взяли с рук и технично надкусывают. Я мониторю.
я думаю дело как раз таки в этом: ты всадил чьи-то бабки, и просто не можешь уехать чтобы не вызвать подозрения кредиторов.
или вообще под подпиской
Знаете, какая рожа была у одного чиновника , когда с ним консул пообчался? Вот и стоят нараскоряку - свое "суттт пастанавил" правильно тихонько себе в очко засунуть , бабло выплатить по тихому и сделать вид , что ниче небыло. Исполнять - вдруг трабла вылезла. Пальцем тронь - точно не рассчитаются, пока что за гнусный звездежь и мелкое воровство спрашивают. Так и висим. Я хихикаю, мокако ерзают. Пока правда пятая точка невнятно пригорает, но скоро уже делать вид не получиться - вонять паленой задницей начинает.
Дела у меня тут. СкрЭпы надгрызаю, опилки за баксы продаю. Научной работой занимаюсь - "Карлики-пидорасы. Методы мимикрии и способы диагнозирования на ранних стадиях." . Киносценарий пописываю с натуры.
Зацени: ария прокурора
- Все хитрым дебилом дразнили меня,
в яслях, детсаду и спецшколе.
Теперь я латунью мундира звеня
считаю вам годы в неволе!
(ХИТРО ЩУРЯСЬ).... а какая почта установлена у Вассс на кампутере?Ааааа? (РАДОСТНО СКАЛИТСЯ) Попался?
Ничего не значат тут ваши расклады на бумаге, длямакак в судейских мантиях еще будут допрашивать грамотные специалисты, и в процессе пипистить до дефекации. Запомните пророчество. Кстати , всего за два битка мне предлагали шкурки судьи и домочадцев. Не соблазнился. Если шкурки снимать - то в нормальных условиях, СанПиН, КЗОТ и ГОСТ соблюдая.
levasseur
макак в судейских мантиях еще будут допрашивать грамотные специалисты, и в процессе пипистить до дефекации. Запомните пророчество. Кстати , всего за два битка мне предлагали шкурки судьи и домочадцев. Не соблазнился. Если шкурки снимать - то в нормальных условиях, СанПиН, КЗОТ и ГОСТ соблюдая.
Несомненное ваше преимущество - бесплатный Вайфай, из каморки санитаров
ЦепятычЧе вас всех в дурку тянет? Типа последний убойный козырь? Не о чем мне с санитарами тереть. АйПи глянь... никаких дурок близко нет.
Несомненное ваше преимущество - бесплатный Вайфай, из каморки санитаров
Сижу, полевые жду. Смотрелка стрелялок еще разок обкаталась, подпилить придется.
Не боись ,Лёва, я видел много таких как лёва...)
Скирдуют- скирдуют, а наследники проуячивают всё за 2 года.
На этом и построены соцлифты барыг...)
Или по теме, или читателем что-ли.
ЦепятычЕще раз, если не поняли. Посмотрите уровень Диззи, почитайте, в каких международных мероприятиях по профессии он принимал учкастие. У непредвзятого человека вопросов после этого быть не может про его профессиональный уровень.
Тут, или
Вы точно, видели работу автоэлектрика-диагноста?
P.S.
Блин, вот никогда не думал, что буду защищать Диззи. Но, справедливости и непредвзятости ради - почему бы и нет.
Alexandr13Кстати, а вот соглашусь!
реальность видят за рубежом и едут работать в Россию. 😛
GEOSSSО!
Скирдуют- скирдуют, а наследники проуячивают всё за 2 года.
На этом и построены соцлифты барыг...)
Кстати, этим развлечением баловались наследники во всех странах во все времена.
TapakaHДык все в рамках дискуссии! Ведь должно же быть освещен вопрос на куда переучиваться не стоит и почему - вот и ответы.
Хорош вам ужо.
Или по теме, или читателем что-ли.
Не стоит туда, где неизбежно заражение юридическо-грамотностью - на мыло и бижутерию пустят, из соображений "паек тратить, а толку не видать".
Не стоит на следователей, судей, прокуроров - в перспективе допросы,допросы,допросы...и силовой массаж до дефекации.
Не стоит на "врочей" маде ин РФ. Штрафуют и содют в бездуховных странах, в РФ пока просто бьют.
PragmatikМур, мур,мырррр... а где наследники то? А не угадали... И чтоб со мной ни приключилось ...
О!
Кстати, этим развлечением баловались наследники во всех странах во все времена.
Не стоит на барыг и наследников. Почему? само собой понятно
Alexandr13
реальность видят за рубежом и едут работать в Россию. 😛
TapakaH
Иностранные специалисты?
Средняя Азия?
PragmatikКТО?!
Кстати, а вот соглашусь!
levasseurХм. То-же подход. Спасиб.
Дык все в рамках дискуссии! Ведь должно же быть освещен вопрос на куда переучиваться не стоит и почему - вот и ответы.
PragmatikВообще не знаю человека о котором вы говорите, но
Еще раз, если не поняли. Посмотрите уровень Диззи, почитайте, в каких международных мероприятиях по профессии он принимал учкастие. У непредвзятого человека вопросов после этого быть не может про его профессиональный уровень.
Разве это я сказал, что он с работой мыкался? А это означает, что все регалии- для лохов, по ушам ездить. Где-где, а в авторемонте классный специалист простаивать не может
TapakaHуровень топ-манагеров.
КТО?!
Pragmatik
уровень топ-манагеров.
Так так, и каких-же компаний?
ЦепятычБывает.
Вообще не знаю человека о котором вы говорите, но
ЦепятычВы не правы. Реалии - это то, что работодатели в конец охренели, тупо "оптимизируют" всё, что можно и нельзя. И это В ЛЮБОЙ сфере, по ЛЮБОЙ профессии.
Разве это я сказал, что он с работой мыкался? А это означает, что все регалии- для лохов, по ушам ездить. Где-где, а в авторемонте классный специалист простаивать не может
И вопрос не про "простаивание", а наоборот - про то, что на спецов навешивают ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ объем работы (за счет "оптимизированных", т.е., уволенных, сотрудников), а платят так же или даже меньше.
просто вас, похоже, это пока не коснулось. Ну это понятно, вы ж, судя по годам, на пенсии. Повезло.
TapakaHОбычно - крупных. Гляньте советы директоров. 😊
Так так, и каких-же компаний?
Понятно что компании не по изготовлению дверей, или мебели.
Нефть? Газ? Авиа? Финансы?
Впрочем без разницы. Можно не отвечать. Спасибо.
TapakaHДа самых разных, коллега. 😊 Ну говорю ж - глядите в состав советов директоров. 😊
Да каких крупных-то?
Понятно что компании не по изготовлению дверей, или мебели.
Нефть? Газ? Авиа? Финансы?
Alexandr13
реальность видят за рубежом и едут работать в Россию. 😛
PragmatikСладко почесались, переосмыслили эту безполезную информацию, и...
Да самых разных, коллега. 😊 Ну говорю ж - глядите в состав советов директоров. 😊
На кого переучиваться? Нам!
TapakaHДа не на кого.
На кого переучиваться? Нам!
Тут выше уже сказали - зарабатывать 50 тыщ в регионах - людям в возрасте за 40 и тем более около 50 и ближе к пенсии - почти нереально. За редким исключением.
Да не на когоЕсть вариант, ТС пусть УЛЧО 4 разряд получит, и в межсменное время сторожил, более ничего ему не светит.
Читал фантастический рассказ о тех временах, когда уже работу только по наследству передавали и как один парень за деньги желающих на инвалидность отправлял. Жизнь она опережает мечту.
PragmatikНе соглашусь.
Да не на кого.
Тут выше уже сказали - зарабатывать 50 тыщ в регионах - людям в возрасте за 40 и тем более около 50 и ближе к пенсии - почти нереально. За редким исключением.
Как писал выше, медобразование СПО - индустрия красоты, уколы глауронки.
У нас в городе - дефицитные услуги.
Спрос хороший, оплата тоже.
Услуга не очень дорогая, по временным затратам тоже не длительная (не массаж) но весьма пользующаяся спросом.
дефицитные услуги.Это пока сам не решил заняться, потом подводные камни возникают. В чужих руках он всегда толще.)))))
Жан_БАСВполне может быть и так.
Это пока сам не решил заняться, потом подводные камни возникают. В чужих руках он всегда толще.)))))
Выводы делаю по подруге, хозяйке салона.
Была у нее девочка, делала процедуры, уехала, второй год найти не может замену, клиенты отвалились, хотя раньше в очередь записывались.
Возможно чего-то не знаю, но как-то так...
Pragmatik
на спецов навешивают ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ объем работы (за счет "оптимизированных", т.е., уволенных, сотрудников), а платят так же или даже меньше.
просто вас, похоже, это пока не коснулось. Ну это понятно, вы ж, судя по годам, на пенсии. Повезло.
Мне бы повезло ещё больше, будь я классным автоэлектриком-диагностом... Такому платят непосредственные заказчики- владельцы отремонтированной техники и стоимость своих услуг диктует он сам, если позволяет квалификация, естественно
Вполне может быть и такБратья- азияты вкупе с ЛКН-ми быстро ниши забивают.))))
классным автоэлектриком-Не завидуйте, одноклассник в доме на две машины СТО, держал в пятницу сбегал на два дня по гостям, ибо доставали, в будние дни и по ночам поднимали. Там было наработанное имя и круг обеспеченных клиентов.
Жан_БАСНе совсем понял мысль - поясните, а то видимо туплю к вечеру))))))
Братья- азияты вкупе с ЛКН-ми быстро ниши забивают.))))
Жан_БАС
Не завидуйте, одноклассник в доме на две машины СТО, держал в пятницу сделал на два дня по гостям, ибо доставали, в будние дни и по ночам поднимали. Там было наработанное имя и круг обеспеченных клиентов.
Да неужели? И жадный "работодатель" в деньгах не обижал? Бывает же...
работодательОн сам себе был, дом то его и СТО на участке.
поясните, аБуду краток, ОНИ уже везде где "копье" попроще и большое поднять возможно.
Жан_БАС
Он сам себе был, дом то его и СТО на участке.
Я то понял, а вот ребяты говорят, что так не хорошо, надо чтобы у каждого были начальники
были начальникиТам то ж не все просто, при спортивном прошлом, "заминки" то ж случались, а как любят расплачиваться "власть имущие" то ж описывать не буду. Продал он дом со работой и клиентурой в 1998 году и отбыл в ЕС, там то ж по этому профилю, но все цивилизованно.
Там то ж не все просто
то ж описывать не будуИ не надо, я всё это проходил. А кто обещал, что должно быть легко и просто?
кто обещал, что должно быть легкоЯ же писал про чужие руки.))))Тут главное, что бы ТС за журавлем в небо не погнался.
где наследники то? А не угадали... И чтоб со мной ни приключилось ...Каэшь... понятно...
Не стоит на барыг и наследников. Почему? само собой понятно
У меня друган есть в Рязанской- он гроб тебе сделает... С карманом внутри, с сейфом и с терминалом.
Тыщь за 400.
Если я его попрошу- еще и скинет по цене немного.
Ivan-DenШтраф платить, тюрьма сидеть. Эта бяка опасна для здоровья как минимум
Услуга не очень дорогая, по временным затратам тоже не длительная (не массаж) но весьма пользующаяся спросом.
Ivan-DenА чего тут понимать? Клиенты к девочке ходили. Вот счас наймет мальчика-узбека, клиенты опять повалят, но другие.
Была у нее девочка, делала процедуры, уехала, второй год найти не может замену, клиенты отвалились, хотя раньше в очередь записывались.
Возможно чего-то не знаю, но как-то так...
Штраф платить, тюрьма сидеть. Эта бяка опасна для здоровья как минимумС хрена это?
Документы/нормативы/письма и иные запрещающие документы в студию!
Это просто ваше личное мнение, или есть документальный запрет минздрава и иже с ним?
levasseurу нас тут с узбеками какая-то напряженка ))))) - а вот найти специалиста с соотвествующим дипломом и подготовкой - действительно проблема.
А чего тут понимать? Клиенты к девочке ходили. Вот счас наймет мальчика-узбека, клиенты опять повалят, но другие.
поэтому и пишу это, как вариант ответа на вопрос "на кого переучиться?"
тем более что в стартовых условиях у спрашивающего образование фармацевта.
Ivan-DenМимо края уха чего-то подобное летало, когда я бигдатой по медицине занимался.
Документы/нормативы/письма в студию!Это просто личное мнение, или есть документальный запрет минздрава и иже с ним?
levasseurСами учились, или окончили..а учат? Где?
когда я бигдатой занимался.
Pragmatik
Да не на кого.
Тут выше уже сказали - зарабатывать 50 тыщ в регионах - людям в возрасте за 40 и тем более около 50 и ближе к пенсии - почти нереально. За редким исключением.
Какой бред.
Мне 53 и я получаю больше 300 тыр
Жан_БАСС УЛЧО нынче дануна. В лучшие времена график был сутки-трое и платили нормально. Но тогда УЛЧО даже в похмельных снах не было, даже лицензии не у всех были. 😊
Есть вариант, ТС пусть УЛЧО 4 разряд получит, и в межсменное время сторожил, более ничего ему не светит.
А сейчас у охраны графики хреновые, сутки-трое есть только у полиции, похоже, да в совсем маленьких конторках у вахтеров, но там зарплата слёзы...
Ivan-DenУколы? Ну не знаю. Какая тупая овца пойдёт к переученному дворнику? Да и губы в виде утиной жеппы, вродже бы, уже начинают выходить из моды...
Не соглашусь.
Как писал выше, медобразование СПО - индустрия красоты, уколы глауронки.
У нас в городе - дефицитные услуги.
Спрос хороший, оплата тоже.
Услуга не очень дорогая, по временным затратам тоже не длительная (не массаж) но весьма пользующаяся спросом.
Так что, "индустрия красоты" давно занята...
Кстати, не так давно одну такую мадам из "индустрии красоты" полиция приняла.
Ivan-DenУколы? Ну не знаю. Какая тупая овца пойдёт к переученному дворнику? Да и губы в виде утиной жеппы, вродже бы, уже начинают выходить из моды...
Не соглашусь.
Как писал выше, медобразование СПО - индустрия красоты, уколы глауронки.
У нас в городе - дефицитные услуги.
Спрос хороший, оплата тоже.
Услуга не очень дорогая, по временным затратам тоже не длительная (не массаж) но весьма пользующаяся спросом.
Так что, "индустрия красоты" давно занята...
Кстати, не так давно одну такую мадам из "индустрии красоты" полиция приняла.
Жан_БАС+ много!!!!!
Это пока сам не решил заняться, потом подводные камни возникают. В чужих руках он всегда толще.)))))
Найти свободную нишу, которую ещё никто не окучивает - вот очень шыбко сомневаюсь.
Ivan-DenПосоветуйте той хозяйке салона предлагать адекватную зарплату. Удивитесь, как много найдётся желающих поработать.
Вполне может быть и так.Выводы делаю по подруге, хозяйке салона.
Была у нее девочка, делала процедуры, уехала, второй год найти не может замену, клиенты отвалились, хотя раньше в очередь записывались.
Возможно чего-то не знаю, но как-то так...
ЦепятычСтоимость диктует сам? Ой ли? Стоимость диктует рынок. Если есть среднерыночная стоимость работы, то такой сам-себе-диктовальщик-цен получает жырный игнор со стороны автовладельцев при попытке "диктовать цены самому".Мне бы повезло ещё больше, будь я классным автоэлектриком-диагностом... Такому платят непосредственные заказчики- владельцы отремонтированной техники и стоимость своих услуг диктует он сам, если позволяет квалификация, естественно
ЦепятычНачальники не обязательны. Но обязательно оборудование. Которое Вася-из-своего-гаража никак не может купить, по причине дороговизны оного. А ещё есть автолюбители, которые любят обслуживаться у "официалов". А Вася-из-своего-гаража в официалы никак не попадёт. И ездить к нему будут только по рекомендации. А вот с этим тоже проблемы.Я то понял, а вот ребяты говорят, что так не хорошо, надо чтобы у каждого были начальники
Так что, начальник не обязателен. Обязательна материально-техническая база, которую, в том числе, признАют официальные производители. А они на гаражных мастеров как-то не шибко реагируют... Как и владельцы по-настоящему хороших машин, которые, почему-то, предпочитают "официалов", а не гаражный сервисъ.
нынче данунаТС давно внимания не обращает, чего тут пишут.Смысл распинаться.
Pragmatik
Стоимость диктует сам? Ой ли? Стоимость диктует рынок. Если есть среднерыночная стоимость работы, то такой сам-себе-диктовальщик-цен получает жырный игнор со стороны автовладельцев.
Не надоело, выступать по вопросу в котором не "копенгаген"? Нету конкуренции, если нету конкурентов. Это понятно? Для конкуренции, на рынке услуг должны быть специалисты, способные решить проблемы современного автомобиля, а их "днем с огнем". Какая нафиг конкуренция...
Жан_БАСТС милейший человек!!! Даёт народу пообщаться. 😊
ТС давно внимания не обращает, чего тут пишут.Смысл распинаться.
ЦепятычЭто вы сами у себя спрашиваете? Давно пора. А не сказки тут рассказывать про неких мастерофф, которые какие хош цены ставят - и к ним на поклонъ со всей Москвы едутъ... и в очередяхъ стоятъ.. и номера на ладошке записывают, чтоб никто без очереди не проскочилъ...
Не надоело, выступать по вопросу в котором не "копенгаген"?
ЦепятычВы это попробуйте детям или внукам рассказывать. Если те слушать захотят.
Нету конкуренции, если нету конкурентов. Это понятно?
Здесь в теме уже люди говорили - обслуживаются у "официалов", а там регламенты. Не везде, но выбрать нормальный сервис можно. Что народ и делает. А не ищутъ неких персонажей, которые сам-себе цены устанавливают...
ЦепятычДнем с огнём? Ой вэй! Вот прям так и наблюдаю по знакомым автовладельцам - месяцами стоят на приколе, нечиненные ни разу... Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники(С)
Для конкуренции, на рынке услуг должны быть специалисты, способные решить проблемы современного автомобиля, а их "днем с огнем". Какая нафиг конкуренция...
Ну, я и говорю- нихера собственного опыта, только слухи, кто чего говорил... В пелотку таких оппонентов...
продолжайте, кот с лампой на подходе.
Pragmatikпродолжайте, кот с лампой на подходе.
Не знаете, почему толпы юристов без денег мыкаются, а отдельные, способные решать вопросы, в шоколаде?
назначающих абы какие ценыКстати у Вас, как то промониторил, одну услугу на СТО по диагностике, что крупный сервис, что ЛКН, что славяне, в стоимости оказались единодушны.)))
ЦепятычБез денег мыкаются толпы всех граждан России. Вы не знали? Теперь знаете.
Не знаете, почему толпы юристов без денег мыкаются, а отдельные, способные решать вопросы, в шоколаде?
Жан_БАСДык.)))))
Кстати у Вас, как то промониторил, одну услугу на СТО по диагностике, что крупный сервис, что ЛКН, что славяне, в стоимости оказались единодушны.)))
И чота не видать чюдо-мастерофф, задирающих цены до неба на свои гаражные услуги и пинающие клиентов, толпящихся у них с ночи в очереди в ожидании приёма...)))))
задирающих цены до неба наЯ вот этого и не желал, ставил на братьев-ЛКН, но просчитался)))Сорри за флуд вижу ТС в сети, видно на работе ибо там 2 часа ночи.
Жан_БАСДык означенные товарищи своего не упустят. И если есть средняя цена по рынку, с чего бы им барыжить дешевле рынка?)))
Я вот этого и не желал, ставил на братьев-ЛКН, но просчитался)))
AlexandrVoronin1889Не знаю, как у вас, а в наших пенатах этих маникюрш, педикюрш, косметичек и прочих косметологов чуть более, чем дофига.))))) Про ногтевой сервис, наращивание всего, от ресниц до ногтей, даже не говорим... Ниши заняты давно и бесповоротно. 😊))))
на счет индустрии красоты, в принципе, были примерно такие мысли, жену отучить на косметолога, а самому делать потом всякие крема/маски и т.д. из натуральных компонентов и конкретно под человека. на первый взгляд должно получиться и стартовые вложения не особо большие.
на первый взглядА ну как у "чиновной дамы" моська опухнет? Что делать? Тут с кондачка не подойти, с клиентом работать надо, много камней подводных.
наших пенатахИ даже на дому, в соцсетках жителей домов уже услуги предлагают.
означенные товарищиДык братья))).Правда как до дела, так,-"каждый свой кусочек хлеба кушает.."
Pragmatikэто да, даже по объявлениям видно, как это все дешевеет, хотя, у жены сестра ногти делает и зарабатывает больше нс двоих....
Не знаю, как у вас, а в наших пенатах этих маникюрш, педикюрш, косметичек и прочих косметологов чуть более, чем дофига.))))) Про ногтевой сервис, наращивание всего, от ресниц до ногтей, даже не говорим... Ниши заняты давно и бесповоротно. ))))
Жан_БАСВ том-то и дело! Готовы выехать на дом. Все соцсети завалены этими маникюршами, наращивателями чего угодно, с выездом к клиенту...
И даже на дому, в соцсетках жителей домов уже услуги предлагают.
Жан_БАСнатуральный супрастин)
Что делать?
зарабатывает больше нс двоих....Писал же, в чужих руках...., с клиентом работать, надо имя и базу набивать.
#375
AlexandrVoronin1889Так потому и дешевеет, что народ ломится работать в эти сферы. А как привлекать клиентов, когда тебя никто не знает? Демпингом. Но тут тоже проблемы - откровенно дешёвые цены отпугивают...
это да, даже по объявлениям видно, как это все дешевеет,
AlexandrVoronin1889Подозреваю, что она не первый год "в бизнесе", возможно, начинала в салоне, а потом ушла и перетащила к себе клиентов.
хотя, у жены сестра ногти делает и зарабатывает больше нс двоих....
Pragmatik
Без денег мыкаются толпы всех граждан России. Вы не знали? Теперь знаете.
Так и я говорю- толпы... Тех, кто не умеет делать востребованное лучше других. Юристов я привел для примеру, думал вы хоть тут чего-нибудь сообразите
выехать на дом.Не они уже в этих домах живут им и ехать не надо. Сейчас домовые соцсетки, там проблемы обсуждают, ну и клиентов ловят.
Жан_БАС+ много.
с клиентом работать, надо имя и базу набивать.
Поэтому многие клиентуру набирают, работая в салоне, а потом уходят, клиенты идут за мастером.
AlexandrVoronin1889
натуральный супрастин)
Спермацет. 😀
Жан_БАСПонятно.
Не они уже в этих домах живут им и ехать не надо. Сейчас домовые соцсетки, там проблемы обсуждают, ну и клиентов ловят.
ЦепятычНу да, ну да. Сказочки про чюдо-мастерофф, назначающих чюдо-цены на свою работу, не проканали - пришлось вернуться к старой заежженной лошадёнке - песни пра юристов. В которых вы разбираетесь так же, как в чюдо-мастерахъ.Так и я говорю- толпы... Тех, кто не умеет делать востребованное лучше других. Юристов я привел для примеру, думал вы хоть тут чего-нибудь сообразите
Аминь.
PragmatikАминь.
Согласен с тобой- вам, дурачкам, все "божья роса"
ЦепятычСогласен с тобой- вам, дурачкам, все "божья роса"
Ну так чего от тебя ещё ждать? По ушам проехаться людям у тебя, как обычно, не получилось. Хотя ты очень старался. Но не проканало. Ну, как обычно.
Аминь.
Pragmatik
Аминь.
Так ты еще и батьком подкалымливаешь, наверное... Широкий кругозор, про все по чуть-чуть, по-наслышке...
levasseurюзера или майнера?
криптоюзера.
Надо ориентироваться на всегдашние ценности.
Жан_БАСВ дефиците. Ибо это не то, что Вы подумали.Спермацет. 😀
Кашалотов убивать сейчас ООН не разрешает.
подумалиЯ про то что, Вы подумали, даже и не думал. Неужто зная слово промискуитет, не знаю про спермацет? Хоть и бедный декханин, но в русской школе учился.
Жан_БАСОни как то взаимосвязаны?
Неужто зная слово промискуитет, не знаю про спермацет?
смешное что ли, по-вашему?Ага! Хоть и в русской школе учился, да забыл добавить всего 8 классов.)))
Alexandr13На майнера это шибко крута. Сначала на юзера.
юзера или майнера?
Хвалят Пайтон и Джаву, как языки программирования для этой темы.
TapakaHPythone (Пайтон , питон, змий, удав) и потомки годны для обучения и прототипирования.
Сейчас смотрю вебинар ознакомительный , Аналитик Биг Дата.
Хвалят Пайтон и Джаву, как языки программирования для этой темы.
Жаба вроде как "вечная", типа один язык для виртуальных машин на любой платформе.
Мое ниправельнае мнение - это все в сто раз хуже известных курсов одного успешного костромского .
Прям поветрие трех последних лет. За неделю-две с нуля научат... а потом глянь - оно в четырех действия путается. И свято уверено, что если мамо-папо вбухали 3к баксов - то покупка того стоит, и почаму у его ниче не выходит сильно непонятно. Дальше мамапапа нанимает училу за училой, докупает и перезакупает.
Одно время моднячим было повальное обучение ПоХаПе. В каждом кулинарном техникуме было кому. Результат - молитвеннообразные рассуждения всякого о запросах POST и GET. Счас наплодят умников (уже наплодили) звонко-бодренько тарабанящих термины "байткод...житт...видимость метода...спринг...лямбдафункция...срез и кортеж..." - это из языков. "Корреляция...сплит-функция...мультипараметр...разворот гаммы" - это из биг даты.
Потом мне тестовое задание предлагают...отдельная история с "гыгы" для знающих и матами.
питоны...явы.. ближе к людям надо быть 😊
levasseurВсецело вас понимаю.
Pythone (Пайтон , питон, змий, удав) и потомки годны для обучения и прототипирования.
Жаба вроде как "вечная", типа один язык для виртуальных машин на любой платформе.
Мое ниправельнае мнение - это все в сто раз хуже известных курсов одного успешного костромского .
Я в этой теме пока ни уха ни рыла. Смотрю одним глазом, на будущее, если получится.
Или может фармацет наш ТС заинтересуется.
А что за костромской? Университетус?
Medved075Это чюрька, он пистит. Я Шарп бу на дачу за шесть тысяч купил широкий с самовывозом. Это же каким медведом надо быть, чтоб за белорусскую рухлядь, за ремонт чирик отвалить? Яипу, Медвед, это ты чурок кормишь в нерезиновой?
так это В ДЕНЬ.
Я Шарп бу на дачу за шесть тысяч купил широкий с самовывозом.Поддержу. Аналогично.
Medved075В Москву переезжать? К людЯм? %-)
питоны...явы.. ближе к людям надо быть 😊
Обслугой?
Тогда уж, LA, NY, GONKONG.
Там платят больше, и климат лучше.
TapakaH
Тогда уж, LA, NY, GONKONG.
Там платят больше, и климат лучше.
Там встретишь негра двухметрового
Найдется бык, была корова бы (С)
😊
Скажу проще:
-у кого что "болит", тот о том и говорит.
Я, о обучении языкам программирования.
Вас обманули.
TapakaHТута рядом тема валялась. МВД затеяло проверку по анонимному обращению - некий Маслов ,"самый успешный костромской гей по версии Форбс"(с), вел курсы за тыщи руплей - "Как стать геем" . Лимонов 17-20 вроде насчитали собраных на тренингах. По последним данным, приглашен для курсов на постоянной основе в тусамую МВду
А что за костромской? Университетус?
Рядовой запаса
Замена компрессора (пайка+заправка) - 4.000?!
Вас обманули.
почему обманули? все сделали в лучшем виде. что не так?
Medved075
почему обманули?
Паимели.
Mahombra
Это чюрька, он пистит. Я Шарп бу на дачу за шесть тысяч купил широкий с самовывозом. Это же каким медведом надо быть, чтоб за белорусскую рухлядь, за ремонт чирик отвалить? Яипу, Медвед, это ты чурок кормишь в нерезиновой?
на авито московском цена на шарпы и прочие сименсы не как в Воронеже, тут за 6 тыщ его даже на этаж не понесут.
а я не покупаю н чего бушного, что касается с пищевыми продуктами иль еще чем санитарным. принципиально ваще. бо сколько в этом вашем шарпе сифилитиков гонорейных хранило чо на съемной хате где геи встречались годами - хз 😊)
MahombraПаимели.
у нас на сайте ремонта быт техники в нормальных фирмах цены висят все. мня устраивает. вызывать хз кого с Воронежу не вижу смысла, потом в прихожей барсетку не досчитаешься и ботинки новые почти.
Medved075Да не парьтесь вы. Все правильно сделали.
у нас на сайте ремонта быт техники в нормальных фирмах цены висят все. мня устраивает.
Эти gays просто завидуют.
Сказать нечего, а чешется. )))
Medved075Вот изза таких чюрькхе в Москве и тараканы
у нас на сайте ремонта быт техники в нормальных фирмах цены висят все. мня устраивает.
TapakaHериферия, мля 😀
Да не парьтесь вы. Все правильно сделали.
Эти gays просто завидуют.
Сказать нечего, а чешется.
levasseur
Мое ниправельнае мнение - это все в сто раз хуже известных курсов одного успешного костромского ..
levasseurБ,С,и П. Ц.
Тута рядом тема валялась. МВД затеяло проверку по анонимному обращению - некий Маслов ,"самый успешный костромской гей по версии Форбс"(с), вел курсы за тыщи руплей - "Как стать геем" .
Я понимаешь ли,думаю честно и искренне, а вы тута эта.
Понял теперь, что за курсы.
В общем.
АнглЯз.
Два языка программирования, и высшую математику вспомнить.
Или один, и на нем специализироваться.
Это по теме,и для начала. Благодаря советам и наводкам.
Других пожеланий толковых не было, потому что нечем.
TapakaHЗабавно видеть, как лузеры советуют как "жыть" 😀
Это по теме,и для начала.
А мужского внимания хочется.
Ну не суть. Тема в принципе - все.
Mahombra
Забавно видеть, как лузеры советуют как "жыть" 😀
Корнет... вы -женщина?! 😊))
TapakaHТак ить
Я так понимаю, все таки, некоторые не отдают себе отчет, что происходит.
А мужского внимания хочется.
TapakaH
Тогда уж, LA, NY, GONKONG.
Там платят больше, и климат лучше.
И внимание будет. И заплатят 😊
Medved075
Корнет... вы -женщина?! ))
Секс хочешь мне предложить?
TapakaHЮтуб и гугль в помощь. Я для детей искал и находил курсы , прямо плейлистами, алгоритмы и структуры данных, на питоне , на жабе, на шарпе. Попадались очень даже качественные. Курс МФТИ мне понравился- плотно понятно недлинно. По SQL не смог найти вменяемых, но тут личная предвзятость видимо.
В общем.
АнглЯз.
Два языка программирования, и высшую математику вспомнить.
Или один, и на нем специализироваться.
Это по теме,и для начала. Благодаря советам и наводкам.
Других пожеланий толковых не было, потому что нечем.
Medved075
Приезжал к мне недавно мастер по ремонту холодильников... компрессор заменил на атланте. цена вопроса - 6 тыщ компрессор и 4 тыщ работа. по времени часа полтора возился. парень лет 40, уроженец Осетии иль как-то оттуда.. разгворились - спрашиваю скока в месц на этой хрени зарабатываешь? - ну грит по разному.. обычно тысяч 8 есть. я грю - этож мало... - а он мне - так это В ДЕНЬ. Приехал кстате на гелике-500. домой с сервиса возвращался, мой заказ взял как попутный.. 😊
питоны...явы.. ближе к людям надо быть 😊
да ты слушай больше осетин на геликах 😊))
они понятное дело как таксисты через одного миллионеры
buttonВспомнилось - Кавказ, 90е. Пара Ф-1 привязанные за кольца на ремень через шею. "Алазань" как артсистема .Карамультуки времен покорения Индии Британией, и личный состав. Если не майор , полковник, спецназ, то князь как минимум.
да ты слушай больше осетин на геликах 😊))
они понятное дело как таксисты через одного миллионеры
Мой там командир там смит-вессон 1898 года выменял. Охрененная машина, несмотря на тотальный износ аж до трещин.
buttonда ты слушай больше осетин на геликах 😊))
они понятное дело как таксисты через одного миллионеры
однако таксисты ездят на пропеженных хундаях и киа-бичарис, а этот на гелеке с кожаным салоном 😊
Medved075однако таксисты ездят на пропеженных хундаях и киа-бичарис, а этот на гелеке с кожаным салоном 😊
У нас тренер в качалке на кайене ездил 😊)
А жил в комнате за мкадом 😊 в бараке который немцы еще строили 😊
Medved075По разному, кто то и на тойотах, мерсах и майбахах.
однако таксисты ездят на пропеженных хундаях и киа-бичарис,
buttonУ нас тренер в качалке на кайене ездил 😊)
А жил в комнате за мкадом 😊 в бараке который немцы еще строили 😊
ну... при нормальной физ подготовке, тренер по самбо моэжет менять машину хоть каждый день 😊)) приехал на каене, постоял чуть у торг центра - выбрал новую - ... 😊
levasseurВсе понял. Спасибо.
Ютуб и гугль в помощь. Я для детей искал и находил курсы , прямо плейлистами, алгоритмы и структуры данных, на питоне , на жабе, на шарпе. Попадались очень даже качественные. Курс МФТИ мне понравился- плотно понятно недлинно. По SQL не смог найти вменяемых, но тут личная предвзятость видимо.
однако таксисты ездят на пропеженных хундаях и киа-бичарис,По тарифу "трезвый водитель".
По разному, кто то и на тойотах, мерсах и майбахах.
GEOSSSДумается не откажутся.
По тарифу "трезвый водитель".
GEOSSS
По тарифу "трезвый водитель".
Трезвый водитель давно уже не актуальная тема
Трезвый водитель давно уже не актуальная темаЕще как актуальна.
GEOSSS
Еще как актуальна.
видели рекламу? ну хоть где-то?
смысла нет. таксо копеечное эвакуаторы тоже.
эвакуатор + таксо выйдет дешевле
buttonhttps://wheely.com/ru/service/drunk/moscow
видели рекламу? ну хоть где-то?
carrier
https://wheely.com/ru/service/drunk/moscow
очень смешно... вы их ценники видели?
buttonИ что? Можно не бухать.
вы их ценники видели?
carrier
И что? Можно не бухать.
"много глупости на свете..." (с)
carrier
И что? Можно не бухать.
да бухайте наздоровье... потом берете просто таксо. а потом обратно таксо... ну или таксо с эвакуатором
GEOSSS
Еще как актуальна.
теперь есть каршеринг. зачем там кто-то трезвый? только мешать будет всю дорогу и норовить отпить твое пиво!))
Понятно
Рядовой запаса
Короче, нинакаво
Понятно
На сварщика металлоконструкций. как калым - без проблем.
те шо на всяких авито и прочих помойках объявы вешают - ценники имеют будто они израильские физики ядерщики, а не сварщики вольера для собаки.
А ща из металла даже дом себе можно сварить, в плане решения проблемы жилья или просто постройки дачи. Тоесть выгода кругом сплошная.
Medved075На сварщика металлоконструкций. как калым - без проблем.
те шо на всяких авито и прочих помойках объявы вешают - ценники имеют будто они израильские физики ядерщики, а не сварщики вольера для собаки.
Сварщик - одна из детских мёчт. Не довелось...
mihasicчай не микрохирургия- никогда не поздно освоить
Не довелось...
mihasicСварщик - одна из детских мёчт. Не довелось...
покупаем небольшой инвертор, маску хамелеон и пачку электродов. после 1 пачки будет понятно, стоит ли дальше продолжать вообще 😊) но иметь скиллы "калитка для забора. почти ровная" - в наше время точно стОит 😊
olegich
чай не микрохирургия- никогда не поздно освоить
Да в общем-то да. У нас на работе компания оплачивает курсы сварщиков для всех желающих. Желающих много, прошлой весной до меня очередь не дошла. Осенью курсов нет. А следующей весны ждать - я и так уж пенсионный возраст пересидел на полгода, а до весны - и год будет. Ну, не знаю...
Топикстратеру: выучитесь на сварщика - и в Квебек.
Medved075или полуавтомат и ты сразу полубог 😊
покупаем небольшой инвертор,
mihasicсварщик-программист 4-го разряда 😊 разносторонняя какая контора
У нас на работе компания оплачивает курсы сварщиков для всех желающих
olegich
сварщик-программист 4-го разряда 😊 разносторонняя какая контора
А чему Вы удивляетесь? Мы производим машины для обработки мяса. Туши, пропросту говоря, режем. Нам нужны и сварщики, и программисты. И электронщики, и разаботчики-механики, и сборщики, и токаря, и фрезеровщики, и водители, и даже - Вы не поверите - уборщики.
Твори, выдумывай, пробуй.
😀
mihasicс нашими реалиями уж и запамятовал что програмеры не только в софтверных конторах обитают 😞
Мы производим машины для обработки мяса
olegichЕсть еще и такая профессия: "Оператор-программист сварочного робота" 😛
сварщик-программист 4-го разряда
Искреннье
Nick Brake
Есть еще и такая профессия: "Оператор-программист сварочного робота" 😛
Мдя...погуглися. Прифигел.
было - инженер-программист, программист, -алгоритмист, -системотехник, и всяие присатвочные - главные ведущие вторые-ведущие.
Стало ...кг/ам... КУЛИНАР-ПРОГРАММИСТ!!!
Эх...
Просматривается историческая аналогия. Было время, шофер - это была такая редкая, оплачиваемая и востребованная профессия что только держись. Стало - да ни о чем. Минимальный навык у 95% наверное.
Разница как между .... да не знаю даже. "Первородный" шофер это был механик, инженер, электротехник, химик и еще 20ть в одной черепной коробке. Нынешний средневзвешенный "водитель"... да понятно.
levasseurМдя...погуглися. Прифигел.
было - инженер-программист, программист, -алгоритмист, -системотехник, и всяие присатвочные - главные ведущие вторые-ведущие.
Стало ...кг/ам... КУЛИНАР-ПРОГРАММИСТ!!!
Эх...
Просматривается историческая аналогия. Было время, шофер - это была такая редкая, оплачиваемая и востребованная профессия что только держись. Стало - да ни о чем. Минимальный навык у 95% наверное.
Разница как между .... да не знаю даже. "Первородный" шофер это был механик, инженер, электротехник, химик и еще 20ть в одной черепной коробке. Нынешний средневзвешенный "водитель"... да понятно.
лишь бы не гинеколог- бурильщик или сео-живопыр 😊) хотя последние уже стали появляться.
из водителей хорошо боле мене живут те что на фурах ездят. в деревеньке моей дальней от мск найти на фуру водилу меньше чем за 80к не реально, так шо есть еще куда снижать..
Medved075Что сомневаюсь я в таких цифрах
водителей хорошо боле мене живут те что на фурах ездят. в деревеньке моей дальней от мск найти на фуру водилу меньше чем за 80к не реально
button
Что сомневаюсь я в таких цифрах
А чего сомневаться? зп обычного водилы в городе - 60 р. за столько еще хрен найдешь кого адекватного...
Сколько надо добавить, чтоб адекватный чел _не бывал дома по неделе_ ? 😊
Medved075ну и это неплохая зарплата 😊
зп обычного водилы в городе - 60 р
Medved075охранники месяцами дома не бывают вахтами работают 😊 не сильно им за это доплачивают то 😊))
Сколько надо добавить, чтоб адекватный чел _не бывал дома по неделе_ ?
Medved075ну и это неплохая зарплата 😊
зп обычного водилы в городе - 60 р
Medved075охранники месяцами дома не бывают вахтами работают 😊 не сильно им за это доплачивают то 😊))
Сколько надо добавить, чтоб адекватный чел _не бывал дома по неделе_ ?
и кстати адекватность она как бы от денег не особо зависит 😊 она либо есть либо ее нет 😊
button
охранники месяцами дома не бывают вахтами работают 😊 не сильно им за это доплачивают то 😊))
потому шо охранников - миллионы, наверное, а водителей дальнобоев с нужными категориями, сертификатами и прочим что там надо - хотяб без аварий чтоб - сильно меньше.
Глядя на то каких "охранников" мне присылает ЧОП по договору в БЦ - чеснагря страшно уже, иногда просто радуюсь что ЭТИМ оружие не дают 😊
В данный момент на КП сидит ТЕЛО за зарплату 18 тыр. Купил себе новый (бушный, естессно) айфон-6, шпилит в какуюто там гаму. на лице полное щастье.
Medved075
В данный момент на КП сидит ТЕЛО за зарплату 18 тыр. Купил себе новый (бушный, естессно) айфон-6, шпилит в какуюто там гаму. на лице полное щастье.
А скока телу лет? Если пенсионер, то он вам, владельцу бизнеса, не завидует
Medved075Да не меньше. Полно их.
потому шо охранников - миллионы, наверное, а водителей дальнобоев с нужными категориями, сертификатами и прочим что там надо - хотяб без аварий чтоб - сильно меньше
И охранник охраннику рознь. У нас в детсаду 2 охранника. Мегаадекватные, очень вежливые и прям вот видно положительные мужики. Тоесть отбирают их как то.
ЦепятычА скока телу лет? Если пенсионер, то он вам, владельцу бизнеса, не завидует
телу 30. ни жилья своего, ни семьи. все в айфоне.
пенсионеров в чоп не берут, их налохматить с выплатами не получится - деды ща ушлые, в прокуратуру чуть что пишут не напрягаясь и в трудовую инспекцию. а эти "снежинки" утрутся и в следующий чоп идут.за 15.
с дальнобоями все еще веселее - мне тут надо было гранитную брусчатку из москвы отправить, около 10 тонн, так устал машину попутную искать. меньше чем за 25к никому ничо не надо, попутных грузов сказали других тьма. Это фактически лично на карман водиле, у которого недогруз. Ну без вычета процента посредникам, которые логистику рулят и ищут попутное. так шо вот нажористое место. Если с Москвы возить.
Medved075Правда обратно порожняком есть риск поехать
к шо вот нажористое место. Если с Москвы возить.
button
Правда обратно порожняком есть риск поехать
естессно, но тут риска нет - рейс то оплачивает фирма. я не про дальнодуев индивидуалов, этих задушат скоро совсем. так шо едеш обратно полупустой, и что?
в 30 лет не поздно-потому как работать придется до 70 лет.
Единственая профессия которой не угрожают катаклизмы уровня ...извозчики больше не нужны... И которая везде востребована.
.
alexaa1интересный совет в свете последних событий... когда докторы увольняются целыми коллективами...
24 страницы лажи-потому как переучиваться надо на Доктора.
в 30 лет не поздно-потому как работать придется до 70 лет.
.
alexaa1на доктора надо полноценно учится а не переучиваться. а потом еще практика....
24 страницы лажи-потому как переучиваться надо на Доктора.
А переученных у нас и так полно , которые "зелёнкой" все болезни лечат
Bazar80недоученых 😊
А переученных у нас и так полно , которые "зелёнкой" все болезни лечат
alexaa1Вот оно как... я не доктор точно, но вправить вывих собаке, обработать и дифференицровать "это - ссадина, промыл вычистил залепить заживет, а это порез, его шить , к хирургу. Вывих все, зафиксировать на денек,, а на эта лапа трещина как минимум, к доктору под рентген". Специально не учился, но на трубочный табак отламывается 😊
24 страницы лажи-потому как переучиваться надо на Доктора.
в 30 лет не поздно-потому как работать придется до 70 лет.
Единственая профессия которой не угрожают катаклизмы уровня ...извозчики больше не нужны... И которая везде востребована.
.
Medved075Вспомнилось. Знакомый знакомого друга семьи тещи срочно искал подмену на пару недель. Ибо срочно уезжал, а в ЧОПе ему расчет не давали, пока замены нет. Подписали меня, журча "15мин от дома, собак покормить, ворота открыть/закрыть сутки-двое". оказалось. что пара тамошних собак мои старые знакомые, и осмотр места сопровождался танцами и песнями радости и почтения. Здоровенный кавказец, которого я месячным щеночком на животе отогревал очень памятливый оказался.
пенсионеров в чоп не берут, их налохматить с выплатами не получится - деды ща ушлые, в прокуратуру чуть что пишут не напрягаясь и в трудовую инспекцию. а эти "снежинки" утрутся и в следующий чоп идут.за 15.
Дальше какая-то мегашиза. Привезли меня аж в "головно оффис". Какой-то старый завод. Забор и вахта. На вахте по стойке смирнаааа, в стиле аля прюсс, вскочили аж три дармоеда в ярко напомаженых сине-серых хламидах. Я в непонятки, но ненадолго, следом за мной оказывается какое-то нОчальство вперлось. И клоуны еще до открытия двери вскакивают.
Дальше еще веселее. НоЧальнег, безшеий кабаноид под 50, алкаш, меня принял на наружной лестничке под вывеской "главное управление". При пятке хмырей в наутюженной униформе и фуражках "под кожу". Почему-то ассоциировалася сия картина с "Голубой устрицей".
- Форма есть?
- Гаишная есть, на ней борзюки спят.
- Хммм... а (торжественно-истово) ЧОПа форма?
- нет конечно, а зачем она мне?
- Ну как, ты же сотрудник нашего ЧОПа, нужно стоять будет в форме....
- Не понял?
- Значит счас поедешь тыгдымская-надцать, там получишь форму. Из первой зарплаты стоимость вычтут.
- Опять не понял. Какая форма? Какой ЧОП? Заниматься собаками и закрыть-открывать ворота. Ни про какую торговлю еблом , да еще в форме, мной купленой, никаких разговоров не было. Кинолог нужен? Временно? Пожалуйста...недорого.
Ночальство слегка хренеет, багровеет, но справляется и пытается сверлить меня "страшным взглядом"
- Что ты про торговлю сказал.
- ТОРГОВЛЯ ЕБЛОМ ПО СТОЙКЕ СМИРНО В КЛОУНСКИХ ТРЯПКАХ меня не интересует. Ни на каких условиях.
Ночальнег слегка на пару сек парализован. У мальчиков (20-45лет) округ нечто вроде шока.
- А кто там тебя сюда порекомендовал?
Называю фамилию.
- Ааааа... а ты тогда этот как его , анженер?
- И инженер тоже. Вопрос с работой у нас закрыт?
- Да , конечно. Досвидания..
Повернулся и пошел, на вахте меня попытались тормознуть на тему "пропьускь?" . я вызверился рассылая мыслекартинки расстрела а-ля Реви из черной лагуны и мегаохрана как-то сама сникла.
Вышел на улицу, под ноги ветром подкатило 100р бумажку. Поднял, купил эскимо, сьел у метро и поехал домой.
Medved075В холодный пот... гинеколог-программист? Это наверное в концлагере будущего. С выдачей пайка по выполнению плана по операциям.
лишь бы не гинеколог- бурильщик или сео-живопыр 😊) хотя последние уже стали появляться.
alexaa1Соглашусь.
24 страницы лажи-потому как переучиваться надо на Доктора.
в 30 лет не поздно-потому как работать придется до 70 лет.
Единственая профессия которой не угрожают катаклизмы уровня ...извозчики больше не нужны... И которая везде востребована.
Но на доктора после 30 - поздно. Да и ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ на доктора - сложно.
Слишком много и долго учиться - не менее 10 лет, а кто это время кормить-одевать будет?
Да и после 30 у многих семьи-дети, а они тоже кушать и одеваться хотят
Повторюсь - лучше на фельдшера.
4 года. Возможность подработки (после переподготовки на базе медицинского среднего профессионального образования) - массаж, косметология, фирмы по аппаратным методам анализа.
buttonЗолотые слова!
на доктора надо полноценно учится а не переучиваться. а потом еще практика....
Поэтому
Ivan-Den
лучше на фельдшера.
4 года. Возможность подработки (после переподготовки на базе медицинского среднего профессионального образования) - массаж, косметология, фирмы по аппаратным методам анализа.
БонкВсе относительно...
интересный совет в свете последних событий... когда докторы увольняются целыми коллективами..
Мы же не знаем возможности подработки в том городе - у нас, например, многие подрабатывают в частных клиниках, и довольны.
А в том городе - возможно - могла быть монополия глав.врача на частные клиники (как говорится "кто на чем сидит - тот то и имеет"), и тогда хер куда сунешься с подработкой.
Ivan-Den
Все относительно.
Мы же не знаем возможности подработки в том городе.
У нас многие подрабатывают, и довольны.
А там - возможно - могла быть монополия глав.врача, и тогда хер куда сунешься с подработкой.
а уж какое раздолье для доктора-фармацевта... да с хорошими химическими образованиями.. 😊
Medved075
а уж какое раздолье для доктора-фармацевта... да с хорошими химическими образованиями..
Опять все пересмотрели "Во все тяжкие"? 😀 😀 😀
Ivan-Den
Опять все пересмотрели "Во все тяжкие"? 😀 😀 😀
ну ващет есть мирные и ненаказуемые сферы мед деятельности, не обязательно сразу то вот так дурь варить.. простой пример - ветеринар в сельской местности. ща куча мини ферм с телятами котятами и прочими свинятами, делать прививки и лечить от простейших хворей спецов мало и денег конских какихто все стоит. и вакцины импортные.. так что есть поле для деятельности. уголовщины точно никакой, даже если какая свинья всеж сдохнет..
Medved075Да. верно. А спецов - НЕТУ! И взять негде.
ветеринар в сельской местности. ща куча мини ферм с телятами котятами и прочими свинятами, делать прививки и лечить от простейших хворей спецов мало и денег конских какихто все стоит.
Вот счас "сделанные в СССР" ресурс выработают и все как в Намибии будет.
Знаете, в каком дефиците коновалы? В смысле ветеринары с опытом работы по лошадям? Аж конный завод Кадырова дефицит кадров испытывает...
Medved075Ой, не смешите.
простой пример - ветеринар в сельской местности. ща куча мини ферм с телятами котятами и прочими свинятами, делать прививки и лечить от простейших хворей спецов мало и денег конских какихто все стоит. и вакцины импортные.. так что есть поле для деятельности...
Попадаются ролики сельхозютуберов, что и живность всякую держат. Какие нах вакцины? Там расчёт на выход мяса с килограмма корма: куры не выгодны, а вот кроли нормально - но никаких прививок! Потому как селянин рассчитал, что прививать не рентабельно - дохнут одинаково или соизмеримо - что с прививками, что без. "А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше?"
Так что ветилинар пролетает как фанера над Парижем со своими конскими деньгами.
Вот забойщики... но КРС сейчас мало кто держит. А мелочёвку вроде гусей, курей, кролей, да и свиней народ сам успешно тяпает...
levasseurкстати да тоже слышал. у меня сейчас друг доучивается
Знаете, в каком дефиците коновалы? В смысле ветеринары с опытом работы по лошадям?
alexaa1угу, угу... вспоминаем 90-тые и "нулевые", и то, как врачи на копейки жили, про медсестёр и нянечек-санитарок даже не говорим...
24 страницы лажи-потому как переучиваться надо на Доктора.
в 30 лет не поздно-потому как работать придется до 70 лет.
Единственая профессия которой не угрожают катаклизмы уровня ...извозчики больше не нужны... И которая везде востребована.
.
Зав. отделением в муниципальной больнице - 15 тысяч рублей году этак в 2014...
Pragmatikну объективно говоря толку то от их работы было не сильно много
Зав. отделением в муниципальной больнице - 15 тысяч рублей году этак в 2014..
БонкЭто до первого мора. После оного моск сельхозютуберов сразу же выздоровеет.
Попадаются ролики сельхозютуберов, что и живность всякую держат. Какие нах вакцины? Там расчёт на выход мяса с килограмма корма: куры не выгодны, а вот кроли нормально - но никаких прививок! Потому как селянин рассчитал, что прививать не рентабельно - дохнут одинаково или соизмеримо - что с прививками, что без. "А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше?"
buttonПопробуйте сунуть доку в левый карман белого халата что-нибудь. Почуствуйте разницу.
ну объективно говоря толку то от их работы было не сильно много
buttonОй ли? Порой это были единственые медики на населеный пункт... Хоть какие-то.. В других местах и таких не было...
ну объективно говоря толку то от их работы было не сильно много
Да и сейчас вон на полном серьёзе предложили некомплект наших врачей заменять мигрантами. Вот как бы только сделать так, чтоб те, кто это предложил, у тех мигрантов бы и лечились... 😞
PragmatikЭто еще что.
Ой ли? Порой это были единственые медики на населеный пункт... Хоть какие-то.. В других местах и таких не было...
Да и сейчас вон на полном серьёзе предложили некомплект наших врачей заменять мигрантами. Вот как бы только сделать так, чтоб те, кто это предложил, у тех мигрантов бы и лечились... 😞
Капы в РФ уже замурлыкали, что им пятьдесят миллионов мигрантов надо. А то местные что то вымерли уже все.
Pragmatik
угу, угу... вспоминаем 90-тые и "нулевые", и то, как врачи на копейки жили, про медсестёр и нянечек-санитарок даже не говорим...
Зав. отделением в муниципальной больнице - 15 тысяч рублей году этак в 2014...
90-е слом системы. ныне сформирована отрасль медицины где за деньги. и отныне веком у них на их кусочек хлеба будет наш кусочек масла (как говорил Райкин).
Уже в 2004 году был прямой Указ Путина о *25 тыщ учасковому терапевту*
так что 14 у завотделения -какойто частный случай.
Как правило даже завполиклиники не бросают практику-не терапевта, ни к примеру травматолога . (к 7 утра у кабинета завполиклиники-очередь, вперемежку и бабульки и люди за которыми деньги и до планерки он их принимает)
Pragmatik
Ой ли? Порой это были единственые медики на населеный пункт... Хоть какие-то.. В других местах и таких не было...
Да и сейчас вон на полном серьёзе предложили некомплект наших врачей заменять мигрантами. Вот как бы только сделать так, чтоб те, кто это предложил, у тех мигрантов бы и лечились... 😞
года 4 назад уронил на себя стопку ОСП-стояли прислоненые к стене и я решил меж ними и стеной дополнительно всунуть.
По врачам не люблю ходить ...само пройдет..- неделя,не проходит.
Пошел в травмотологию.попал на киргиза. По руссски говорит. Пощупал мои ребра. вынес вердикт что рентген светить бесполезно-живот-жировая ткань затеняет.Выбрал с заранее написаных бумажек-фенистгель и дуть шарики.Предварительно поинтересовавшись хватит ли у меня денег на тот фенистгель. На следующий день болело вполовину. а через день все практически прошло. может что на место поставил. так что я положительного мнения о приезжих врачах.
Pragmatikну... я как бы тоже негативно к мигрантам относился.
Ой ли? Порой это были единственые медики на населеный пункт... Хоть какие-то.. В других местах и таких не было...
Да и сейчас вон на полном серьёзе предложили некомплект наших врачей заменять мигрантами. Вот как бы только сделать так, чтоб те, кто это предложил, у тех мигрантов бы и лечились...
с другой стороны, у меня вот сейчас маленькие дети, которые конечно иногда болеют. Да и сам я ребенком был. И могу сравнить, как было раньше и сейчас.
И вот с моей точки зрения не изменилось ничего. Как этот огроменный аппарат врачей сидел в поликлиниках, так и сидит. Как занимался он бумагомаранием и ставил диагноз ОРВИ всем подряд, так и теперь.... Только теперь еще и разрекламированные лекарства втюхивает.
реального толку - никакого. так что правильно их упраздняют.
за больницы не буду говорить. хотя есть ощущение что и там большинство народу лежать просто бестолку по принципу "само пройдет".... но может это и правильно
button"Насчет врачевания мы взяли свои меры: чем ближе к натуре, тем лучше, лекарств дорогих мы не употребляем. Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет."(с)Ревизор
за больницы не буду говорить. хотя есть ощущение что и там большинство народу лежать просто бестолку по принципу "само пройдет".... но может это и правильно
Гоголя видимо вместе с Крыловым в список экстремистских произведений внесут.
button
ну... я как бы тоже негативно к мигрантам относился.
с другой стороны, у меня вот сейчас маленькие дети, которые конечно иногда болеют. Да и сам я ребенком был. И могу сравнить, как было раньше и сейчас.
..... хотя есть ощущение что и там большинство народу лежать просто бестолку по принципу "само пройдет".... но может это и правильно
В прошлом году внук капитально порезался (нашел половинку секатора и решил ей построгать) Привезли в детскую больницу в приемное. Выходной день. Нас трое-мамаша с грудничком-одну ногу которого опустила в кострюлю с горячей водой когда мешала во второй кастрюле, парень с коленкой которой упал на битое стекло и мы. Дежурный хирург(с киргизии) на Плановой! операции. Пару часов ждали, далее все сделал путем.
alexaa1Именно
90-е слом системы. ныне сформирована отрасль медицины где за деньги. и отныне веком у них на их кусочек хлеба будет наш кусочек масла (как говорил Райкин).
alexaa1Тут все сложно - считают на ставку, а не сколько получает (из личного опыта в системе образования, где тоже куча указов о зарплате педагогам).
Уже в 2004 году был прямой Указ Путина о *25 тыщ учасковому терапевту*
Пример - вы работает на полставки и получаете ЗП 14 тыс.руб. - т.е. в отчетность идет что на ставку ЗП составляет - 28 тыс.руб.
Вот так и выполняются указы, никакого мухлежа, чистая математика.
Да и речь то у нас не о зарплате, а возможности легального заработка - а тут перспективы есть, и не плохие
buttonВ гос.медицине куча инноваций (как и в системе образования 😀 😀 😀) - стандарты лечения и т.п. хрень
с другой стороны, у меня вот сейчас маленькие дети, которые конечно иногда болеют. Да и сам я ребенком был. И могу сравнить, как было раньше и сейчас.
И вот с моей точки зрения не изменилось ничего. Как этот огроменный аппарат врачей сидел в поликлиниках, так и сидит. Как занимался он бумагомаранием и ставил диагноз ОРВИ всем подряд, так и теперь.... Только теперь еще и разрекламированные лекарства втюхивает.
реального толку - никакого. так что правильно их упраздняют.
за больницы не буду говорить. хотя есть ощущение что и там большинство народу лежать просто бестолку по принципу "само пройдет".... но может это и правильно
Поэтому и результат такой.
В платной немного лучще - платят за результат - и если его нет, то и клиенты быстро заканчиваются - это из личных наблюдений за одним нашим местным невропатологом: пока ЛЕЧИЛ - люди шли, как зазвездился - какое-то время шли "НА ИМЯ", а потом всееее... И хрен он может вернуть это "имя".
А насчет темы топика - ПЕРЕУЧИТЬСЯ на врача после 30 почти невозможно.
Можно учится, но после 30 это скорее исключение из правил, по объективным причинам (семья, дети, необходимость зарабатывать и содержать других и т.д. и т.п.).
А так да - тема медицины и все что с ней связано - вечна.
П.С.
Люди почти беззаговорочно готовы платить за две вещи - за свободу и за здоровье/жизнь.
У автора темы образование фармацевт - нужно и искать что-то близкое из разряда услуг, что востребовано населением.
Ivan-DenАга. Точно. Стоматологесса лет пять драла целые зубы клиентам.
В платной немного лучще
Платная медицина это вообще звездец полный. Ибо направлена не на лечение а на максимальное извлечение прибыли с клиента. Т.е. в положительном результате лечения не заинтересованна категорически.
БонкКроликоферма на 500 голов вымирает меньше чем за восход-закат. У "экономного селянина" мгновенно мозх килограмами нарастает.
Потому как селянин рассчитал, что прививать не рентабельно - дохнут одинаково или соизмеримо - что с прививками, что без. "А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше?"
Goblin_13Тоже такое встречал.
Ага. Точно. Стоматологесса лет пять драла целые зубы клиентам.
Платная медицина это вообще звездец полный. Ибо направлена не на лечение а на максимальное извлечение прибыли с клиента. Т.е. в положительном результате лечения не заинтересованна категорически.
В платной (а сейчас и в современной бесплатной тоже) медицине есть свои нюансы, которые требуют своего подхода.
Пример
Я как-то попал в гор.больницу (как потом выяснилось - с почечной коликой, вызванной переменой места жительства и соответственно изменением состава потребляемой воды), где держали меня 10 дней, и лечащий врач, когда я спрашивал "Доктор, что со мной?", делал скорбное лицо и говорил "Надо оперироваться..." и уходил. И так все 10 дней.
Мне это надоело, и я решил что если и "надо оперироваться", то делать я буду это в областном центре, а не в нашем "военно-полевом госпитале".
Обратившись еще к паре платных врачей и показав им эпикриз и все остальное, а также сделав еще узи в другом месте выяснилось, что оперироваться не надо, а нужно пропить лекарства и все.
Так и тут - все люди, у всех свои интересы, кто то более честен в методах достижения своих интересов, а кто то менее.
Нужно сначала проконсультироваться у пары врачей, у которых ты точно не собираешься лечится, и они об этом знают, а потом идти и лечится к тому кого выбрал и кому доверяешь.
Нравится практика западной медицины - есть врачи-диагносты, они не лечат, и они не заинтересованы Вам врать.
levasseur
Кроликоферма на 500 голов вымирает меньше чем за восход-закат. У "экономного селянина" мгновенно мозх килограмами нарастает.
Если бы так. Миксоматоз. Под сотню голов кроликов, заболевали-вымирали месяц-полтора. Не только у него, у всех деревенских в округе (переносчик - комары). Померло процентов семьдесят, тридцать выжило, в том числе два основных самца-производителя. Под зиму оставил на развод, остальных выживших почикал. И не собирается вакцинировать. Два года назад такой же мор был.
Из интернета - Миксоматоз, способы лечения
Действенные мероприятия при заражении миксоматозом кроликов и его лечению отсутствуют. Поэтому больное животное немедленно изолируется и оповещается ветслужба. Она же вводит карантин, запрет на вывоз/ввоз кроликов, перемещения внутри заражённой зоны животных и продуктов убоя. После полного уничтожения больных кролей и завершающей санитарной обработки карантин снимают через 2 недели.
Селянин прагматично рассудил - "чему быть, того не миновать", и тратиться на вакцинацию не стал. А кроли и так у него были по клеткам, вольерам изолированы. Просто подсчитал убытки. И дальше так будет действовать прижимисто. Они ж быстро плодятся.
Ivan-DenНу может изменится что. Но боюсь нескороВ гос.медицине куча инноваций (как и в системе образования ) - стандарты лечения и т.п. хрень
Поэтому и результат такой.
Goblin_13Все заинтересованы чтоб вы приходили к ним еще и еще.
они заинтересованы, что бы вы к ним приходили еще, еще и еще.
и автосервис, и продавцы пищи, и продавцы одежды, и юристы, и врачи и т.д.
просто одни этого достигают хорошим качеством оказанной услуги, и тем самым получают большое количество новых клиентов, а другие неправдами до конца "выдаивают" одного
вы же товар прежде чем купить смотрите отзывы, фирму-производителя, продавца, гарантию и др.?, так и тут
MahombraПолностью соглашусь.
Надо хоть немного знать о своем организме, ровно столько, чтоб понять врача, когда он ставит диагноз. Обычно врачи сразу сыпятся после уточняющих вопросов. У того, кто все правильно ответит и надо лечиться. Метод проверенный
как распрашиваете о приобретаемом товаре, так же распрашивайте о получаемой услуге.
А чтоб спрашивать нужно хоть немного ознакомиться с вопросом.
Невсегда получается, но можно найти того кто разбирается и наименее мотивирован вводить вас в заблуждение (я например когда машину покупал, брал своего хорошего знакомого, который в них разбирается, чтоб он помог выбрать хороший вариант)
Ivan-DenОбычног поцики ни хрена не понимают простейшие объяснения. Это примерно как индейцу, коий умеет считать до 3х только, объяснять синус.
Обычно врачи сразу сыпятся после уточняющих вопросов
Ivan-DenВы не представляете. до какого примитивизма приходится опускаться.
У того, кто все правильно ответит и надо лечиться.
Кстати, врачу некогда - ему надо заполнять важнейшие формы по эффективности и качеству лечения. Не приставайте к нему с тупыми вопросами.
zhoglЭто то что я и писал про "инновации" и т.п. хрень, что в медицине, что в образовании
Кстати, врачу некогда - ему надо заполнять важнейшие формы по эффективности и качеству лечения. Не приставайте к нему с тупыми вопросами.
но моего сарказма не поняли...
carrierэто где такое? завтра выезжаем 😊
Учиться на фельдшера и идти на скорую. Хорошая зарплата. Квартира по контракту.
olegichВ МО точно есть.
это где такое? завтра выезжаем
https://riamo.ru/article/170224/sotsialnaya-ipoteka-v-moskovskoj-oblasti.xl
https://riamo.ru/article/192405/feldsherov-skoroj-pomoschi-vklyuchili-v-podmoskovnuyu-programmu-sotsialnaya-ipoteka.xl
carrierу нас в точности наеборот - текучка.. спецы, если есть хоть малейшая возможность, бегут как черт от ладана - от ипанутых условий работы, от отношений в коллективах и с руководством, от хождений под статьей, от мизерных зарплат и несопоставимых требований, от бесконечных зачетов и собраний во внеурочное время и главное - от оуевшего населения. п/с выезжают за счет школьников которые каждый год приходят из уч заведений. это минск если че
В МО точно есть.
olegichЯ не врач, и не в скорой, врачи говорят так.
у нас в точности наеборот
carrierу меня жена на скорой. и да - у нас врачей там почти не осталось - педиатрия да реанимация может
Я не врач, и не в скорой
https://tech.onliner.by/2019/10/23/ajtishniki-na-periferii
На мой взгляд, интересно.
tref7
Вот статейку на онлайнере сейчас прочитал в тему.
https://tech.onliner.by/2019/10/23/ajtishniki-na-periferii
На мой взгляд, интересно.
В тамбовской деревне летом живу, там у многих ноутбуки-планшеты, так вот переставить винду и офис тама стоит _3...5_ тыщ рублей. И для этого надо ноут (или вапще комп) везти за 100 км в сам тамбов. Ближе ничего нету.
тоесть там живя в доме у речки, лично я могу вообще не напрягаясь срубать тысяч 75-100.. Все кто хоть как-то в этом рубят - сваливают на москву в первый же год после обучения в вузе. так шо вот они - п - Перспективы 😊_))
лично я могу вообще не напрягаясь срубать тысяч 75-100
Фантаст, мля...
Ну винду переставить даже я умеюДля такого дохода надо грамотно переставлять, чтобы она через неделю сыпанулась.
Но можно и огрести капитально 😊 Так что это не способ зарабатывания.
Да и не припоминаю, чтобы 10-ку кто-нибудь переустанавливал.
Учиться надо на Кентярника777. Беспроигрышный вариант.
Лонжерон
Для такого дохода надо грамотно переставлять, чтобы она через неделю сыпанулась.
Но можно и огрести капитально 😊 Так что это не способ зарабатывания.
Да и не припоминаю, чтобы 10-ку кто-нибудь переустанавливал.Учиться надо на Кентярника777. Беспроигрышный вариант.
именно так. С резервными копиями, установкой всяких доп прог типа р-админ и дипфриза, по желанию, только таким образом репутацию и заработаешь за пару лет.
тут тебе не в калининграде левыми шпротами фарцевать 😊)
azulenФантаст, мля...
в городе на 100+ тыщ человек это уже не действует, да. все эти "эникейные" грязные делишик начинают быстро стремиться по стоимости к установке унитаза - рублей 500.
Учиться надо на Кентярника777. Беспроигрышный вариант.
Меня аж передернуло...
azulen
Чтобы в селе(под Тамбовом или Перепиздищинском - все равно) тебе заплатили 5к(даже рублей) за установку(переустановку. настройку и тд) винды - эти деньги у людей должны быть. А как человек, имеющий дом в деревне и работающий IT, точно знаю - максимум выпить и зажрать 😊
Не все так печально.
компы ноуты и прочий шмурдяк есть у тех кто работает. как минимум на москве охранником вахтой. в это время его детишки добивают винду.
Раз в полгода забашлять 3к - нормально. В тамбов везти 120 км, и потом еще ехать забирать. в другой день. Выгода в все стороны.
carrierА мне настохорошела наша система образования - пошел учится на фельдшера, попробую помучиться в системе здравоохранения )))))))))))))))))))
Учиться на фельдшера и идти на скорую. Хорошая зарплата. Квартира по контракту.
https://live.skillbox.ru/marathon/?utm_expid=.woK8PuMETmC9CepXm0AiiQ.0&utm_referrer=https%3A%2F%2Faway.vk.com%2F
Ну и что будет?
Обещают заманчиво. А мне надо знать правду.
И это всё они.
https://skillbox.ru/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=all_all_vk_social_all_all_all_all_skillbox
по стоимости к установке унитаза - рублей 500.Кинь телефон на такой сладкий контакт.
beehunterВы для поучится?
Здесь чему научат? Не понял.
Лучше других взять. Деньги те-же, качество, поувереннее.
mihasicХм.
А чему Вы удивляетесь? Мы производим машины для обработки мяса. Туши, пропросту говоря, режем. Нам нужны и сварщики, и программисты. И электронщики, и разаботчики-механики, и сборщики, и токаря, и фрезеровщики, и водители, и даже - Вы не поверите - уборщики.
Тем не менее, посмотрел, любопытства для, описание вакансии веб-аналитика. В Канаде. То-же требуются.
Въезжать в тему, что бы добраться до состояния "понимаю что делаю,и могу это объяснить", от года, плотной загрузки-нагрузки. Лучше от 3-х.
И это еще кроме знания языка, и степени хотя бы бакалавра.
В программисты - проще. Или попрет, или не попрет. Хы.
"Или ты читаешь код, или код читает тебя".)))