Забавный спор про 9х18 произошёл...

дезерт игл
Собственно не так давно обсуждая за рюмкой чая всякий трём, зашла речь про ПМ.
И вспомнил я что лет так 15 назад, довелось мне держать в руках холостой 9х18.
Обжим там был "звездочкой".
В длину от обычного чуть короче, в ширину такой же и капсюль такой же.
Мои служивые собеседники сказали мол, херня! Не было 9х18 холостых.
Ну потом слазил я уже в инет, и стало ещё туманее. Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.
При этом сам патрон я помню. Он был в ПМовской гильзе, и довольно древний уже к началу 00х.
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.
Так что я мог видеть?
Lopar
https://www.cold-peak.ru/product/sveto-zvukovyie-patronyi-9h19-im-50sht/
alex.kzn
это 9ка газовая была
дезерт игл
://www.cold-peak.ru/product/sveto-zvukovyie-patronyi-9h19-im-50sht/
Похожи но не то.
У моего завальцовка была не такой длины, и метал гильзы ч капсюлем другие
дезерт игл
9ка газовая была
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.
А больше патронов на базе ПМ гильзы не было.
9ПА все ж не то. 9х19 тоже.
Да и на донце гильзы было выбито "73" и какой то трехзначный номер. Уж не помню за давностью лет.
nik373k
не лазя в энторнеты - очень много разных патронов "холостых" использовалось для очень странных как бе штук...

отстрел/поджиг гранатомётных зарядов. и прочих ракет/шашек.

и авиация.
ракеты/бомбы на подвесках - замок с патроном.
он как бы слабый, но были и слабее..

есть патрон - место найдётся.

Вася Батон
дезерт игл
Так что я мог видеть?
А точно с проточкой был? Или просто короткий, в латунной гильзе, визуально сходный с ПМовским по толщине, заваленный звёздочкой, но с закраиной? Просто были такие монтажные патроны.
nik373k
Вася Батон
Просто были такие монтажные патроны.

ну да...

Эндюх-м
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы 'звёздочкой'.
https://ru.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_18_%D0%BC%D0%BC_%D0%9F%D0%9C#Номенклатура_советских/российских_патронов_9×18_мм_ПМ
BobbyS
Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.
?

дезерт игл
точно с проточкой был? Или просто короткий, в латунной гильзе, визуально сходный с ПМовским по толщине, заваленный звёздочкой, но с закраиной? Просто были такие монтажные патроны.
Про это тоже думал, монтажные у меня были, не то.
Тут фишка в том, что патрон этот был моего двоюродного дяди, он утверждал что свистнул его как сувенир.
И да, в его табельный ПМ он заходил и выбрасывался чётко.
Хрень какая то.
У дядьки газюков точно не было.
Эндюх-м
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=402470&start=1070
дезерт игл
BobbyS
?

Похож, но маркировка другая, и откуда у вертолетчиков мог быть РП?

дезерт игл
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=402470&start=1070
Да, этот похож.
Очень.
Откуда он?
Вася Батон
дезерт игл
Тут фишка в том, что патрон этот был моего двоюродного дяди, он утверждал что свистнул его как сувенир.
Так холостой же, пишут, выпускался, может и попался где человеку. Хотя, в войсках я их точно не видел. Автоматных холостых было - шо грязи, в бочке жгли, а ПМовских не видел.
Вася Батон
nik373k
замок с патроном.
Пиропатрон не вельми на обычный патрон похож.
дезерт игл
холостой же выпускался. может и попался где человеку. Хотя, в войсках я из точно не видел. Автоматных холостых было - шо грязи, в бочке жгли, а Пмовских не видел.
Да вобщем то странная история.
Вертолетчику то вроде холостые ПМ без надобности, а дядя Саша утверждал что им их в часть завозили.
Х.з. зачем?
Эндюх-м
дезерт игл
Откуда он?
Эндюх-м
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=402470&start=1070
Вася Батон
дезерт игл
дядя Саша утверждал что им их в часть завозили.
В службе РАВ чего только могло не быть. Может и у нас бы нашлись, еслип я спросил, тем паче, что дружил с РАВовцами, но как-то вот и вы мыслях не возникло. А на ТД их точно никогда у нас не было.
nik373k
Вася Батон
Пиропатрон

сколько вариантов было...
а два , пиропатрон - это как бе кресло/катапульта.
тут надо глубоких спецов. и не факт, что первично долбит/поджигает его не банальный холостой.

и есть варианты с плановой экономикой.
1) жиклер/насадка на ствол АК + "монтажный"/холостой патрон.
2) патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
и то, и левое - чтоб стрелять автоматически на учениях.

а
однако мало кто об этом знает.

Вася Батон
nik373k
патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
очередями просто так стрелять не позволяет. Насадка нужна.


пиропатрон - это как бе кресло/катапульта.
Видов пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.

nik373k
Вася Батон
очередями просто так стрелять не позволяет. Насадка нужна.

ну как бе спорить не готов... 😀

а с креслами были (и возможно есть) отстрелы из гладких гильз.

Вася Батон
nik373k
ну как бе спорить не готов...
А и не нужно.
nik373k
Вася Батон
А и не нужно.

согласен с Вами абстлютно...

но тут злые языки возразят:

- А какого собственно АКМ с жиклёром/насадкой струлял автоматически/не коптил, а этот малокалиберный стрелял без жиклёра, но коптил?!

пуля пластиковая. близко не подходи.
разворотит нах.

Konstantin124
nik373k
и есть варианты с плановой экономикой.
1) жиклер/насадка на ствол АК + "монтажный"/холостой патрон.
2) патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
и то, и левое - чтоб стрелять автоматически на учениях.
а
однако мало кто об этом знает.
Понеслись городские легенды... Без дульного насадка автоматика на патронах 7Х3 (с белой пластиковой пулей) никогда не работала, не работает и работать не будет. Об этом знает каждый, кто хоть раз стрелял холостыми из АК74.

Патрон 7Х3М с обжатием звездой разработан в конце 90-х как гражданский светозвуковой для всяких охолощенных поделий.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Вася Батон
nik373k
а этот малокалиберный стрелял без жиклёра, но коптил?!
А патамушта там ещё и пыль от пули горящая.


близко не подходи.
разворотит нах.
Про "разворотит" не скажу, а бутылку с примерно метра разбивает. Пустую, ессно. Может и полную разобьёт, но как-то не возникло мысли такое кощунство совершить.

Konstantin124
nik373k
пуля пластиковая. близко не подходи.
разворотит нах.
сгорает в стволе полностью.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Вася Батон
Konstantin124
Патрон 7Х3М с обжатием звездой разработан в конце 90-х как гражданский светозвуковой для всяких охолощенных поделий
Монтажный тоже был на базе 5.45.
nik373k
Вася Батон
Про "разворотит" не скажу, а бутылку с примерно метра разбивает. Пустую, ессно. Может и полную разобьёт, но как-то не возникло мысли такое кощунство совершить

вот. однако позвольте усомлеватся что вся эта струя пролетает через жиклёр.
правда же?

Konstantin124
сгорает в стволе полностью.

уважаю Ваше мнение.
однако не рекомендую.

Комсомолец
Вася Батон
Монтажный тоже был на базе 5.45.

Еще в школе учился, в 80х такой друг откуда-то притащил. В костер кинули.

nik373k
Konstantin124
Без дульного насадка

продолжайте...

Konstantin124
сгорает в стволе полностью.

и очередью...

вот кстате - за диаметр/ размер дульнтй насадки расскажите.
и отличие ия от АКмовской.

будет любопытно как быстросгорающая пласмасюка (не всякий порох успеет сгореть) лихо вылетает.
любопытно.

Вася Батон
nik373k
однако позвольте усомлеватся что вся эта струя пролетает через жиклёр.
правда же?
Бутылки я колотил вообще без насадки.
Просто так, от нех делать.
nik373k
Вася Батон
без насадки

плавно подбираемся...

а теперь вопрос спецам:
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?

просто подумайте. это не сложно.

Вася Батон
nik373k
плавно подбираемся.
К чему вы "плавно подбираетесь", к какому-то откровению, которое внезапно хотите явить?
Вася Батон
Не иначе, как про отрыв дульца щаз заговорите.
дезерт игл
Так! Стоп!
Речь не о АК а о ПМ!
Вот в свете спора внимание вопрос!
А как ПМ стрелял холостыми!??
На ПМ насадок вроде нет
Вася Батон
А хер иво знает, может и перезарядит. А может и хер там.
nik373k
Вася Батон
заговорите

не. дальше без меня.

дезерт игл
А как ПМ стрелял холостыми!??

использовался его патрон (холостой) в совершенно других целях.

дезерт игл
его патрон (холостой) в совершенно других целях
В каких?
хер иво знает, может и перезарядит. А может и хер там.
Ствол то голая труба.
Это ж не газовик
Вася Батон
nik373k
не. дальше без меня
Жаль. Хотелось бы откровений про то, как АК бодро шмяляет холостыми без насадка и што "пластиковая пуля" в евойном холостом патроне как раз для этого.
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Ну потом слазил я уже в инет, и стало ещё туманее. Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.
При этом сам патрон я помню. Он был в ПМовской гильзе, и довольно древний уже к началу 00х.
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.
Так что я мог видеть?
У меня был револьвер под такой патрон. Газовик. Айсберг назывался.
Сдан на утилизацию. Из алюминиевого сплава. Но, умельцы с помощью
сверла на 9,2 превращали его в аппарат, пригодный для трёх гусей
меньше чем за час. Поэтому перестали выпускать и эти револьверы,и
такие патроны.
Бывший
Вася Батон
Видов пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.

пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.
А им-то они накой нужны ящиками?

Эндюх-м
дезерт игл
А как ПМ стрелял холостыми!??
Нормально стрелял.
Патрон-то, холостой который, он заряд пороха имеет больше, чем обычный, с пулею.
По длине холостой равен патрону с пулей.
Вася Батон
Бывший
А им-то они накой нужны ящиками?
Вы машину РХБЗшников видели, на которой флажки в землю втыкаюцца, коими заражённая территория отмечается? Так вот он в землю втыкаюцца посредством пиропатрона

Эндюх-м
Нормально стрелял.
Осталось найти живьём того, кто из ПМ стрелял холостыми.

ЛЕНЭНЕРГО
Это навряд ли. Холостых для ПМ в номенклатуре не значится.
дезерт игл
Холостых для ПМ в номенклатуре не значится.
УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы «звездочкой».
почему то вылезает этот индекс
Эндюх-м
Вася Батон
Осталось найти живьём того, кто из ПМ стрелял холостыми.
Стреляли в тире на Спартаковской улице.
15 лет назад, не знаю, свои у них холостые были или наш зам. начальника их приносил, вместе с боевыми.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Это навряд ли. Холостых для ПМ в номенклатуре не значится
Да выпускались они. Тока их не только в той богадельне, где ты служил, а и в нормальной армии никто живьём не видел.
Konstantin124
nik373k
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?
Пластиковая пуля для сохранения геометрии патрона, обеспечения надежной подачи и предотвращения утыкания.

Насадка для создания в стволе давления, необходимого для работы автоматики.

Всё остальное - пальцесосание и "тайные знания" на уровне школьных военруков 80-х.

дезерт игл
Вот в свете спора внимание вопрос!
А как ПМ стрелял холостыми!??
На ПМ насадок вроде нет
Только с ручным перезаряжанием. Лично я никогда холостые 9х18 никогда не видел и не слышал. Что, впрочем, не означает, что их не существует.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

ЛЕНЭНЕРГО
Учебные обычно с пулей, но без пороха и с пробитым капсюлем.
И продольные выдавки на гильзе для отличия. Где-то даже были.
Если края ПМовской гильзы обжать звёздочкой, она провалится в патронник.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
Если края ПМовской гильзы обжать звёздочкой, она провалится в патронник
Холостой патрон длиннее обычной гильзы.
Вася Батон
Konstantin124
Всё остальное - пальцесосание и "тайные знания" на уровне школьных военруков 80-х
Мягчее надо быть, кмк.
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
Холостой патрон длиннее обычной гильзы
А какой смысл в холостых для ПМ?
Тем более удлинённую гильзу надо делать.
А это затратно.
дезерт игл
выпускались они. Тока их не только в той богадельне, где ты служил, а и в нормальной армии никто живьём не видел.
Ну тем не менее, я уже себя дебилом чувствую. Патрон видел, а его никто не видел.
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Патрон видел, а его никто не видел.
Повторяю. У меня такие были. От Айсберга.
Сдал его лет 20 назад на уничтожение в ЛРО.
Патроны были на базе гильзы ПМ. Дульце обжато звёздочкой.
п-ф
nik373k

плавно подбираемся...

а теперь вопрос спецам:
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?

просто подумайте. это не сложно.

не забивайте херней голову. пластиковая пуля только из за того шта не могли на длинной и тонкой холостой гильзе пробивать запальные отверстия. у нас их изнутре делают. поэтому взяли обычную и пластиковую пульку. она пустая если не знали, давление в принцыпе не выдержыт.
когда научились - перешли на звезду.

п-ф
Это навряд ли. Холостых для ПМ в номенклатуре не значится.
трассеров тоже не значица. а оне выпускались для мвд в начале 90х.
дезерт игл
Повторяю. У меня такие были. От Айсберга.
Сдал его лет 20 назад на уничтожение в
RP-70/90
Это не то!
В патронник ПМ они проваливаются.
А тут был четкий досыл/выброс.
п-ф
Это не то!
то. для айсберга были в формате пм. и даже пошли в продажу.
гдр кааца для себя раньше делал. чехи делали. но вы таких и видеть не могли.
и тут подсказали - мосфильм делал для себя немного. ку
дезерт игл

то. для айсберга были в формате пм. и даже пошли в продажу.
На базе гильзы ПМ их делали.
Но в патронник они проваливаются, проверено.
И маркировка у РП другая.
А тут похож патрон, но досыл-выброс свободно(это я запомнил, бо с Сашиным ПМом сам игрался)
nik373k
п-ф
не забивайте херней голову

и мысли не было.

п-ф
из за того шта не могли на длинной и тонкой холостой гильзе пробивать запальные отверстия. у нас их изнутре делают.

мы об одной и той же гильзе/патрона говорим?
5,45×39 мм ?

ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Это не то!
Тады, ой! В нашей богадельне были только нормальные патроны. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
п-ф
трассеров тоже не значица.
Пост 46.
дезерт игл
[/B]
тут подсказали - мосфильм делал для себя немного. ку
[B]
Да, в курсе.
Но за каким хреном тогда Мосфильмовские патрики отправили вертолетчикам? Да и нах они им?
п-ф
nik373k

мы об одной и той же гильзе/патрона говорим?
5,45×39 мм ?

йа хз ап чом вы "говорите". пластик просто пустышка. от которой даже пыли нетуа. порох пистолетный п125, есличо.
чисто холостая гильза 5,45 под звезду длиннее на длину пули. далее см. выше. хулэ повторять. если не поняли - см. на холостой 7,62х39

Вася Батон
Раз есть на них индекс ГРАУ, сталбыть и заказ армейский был.
А то, што их жывьём никто в подразделениях не видел, вовсе не значит, что их не было на складах РАВ.
п-ф
дезерт игл
Да, в курсе.
Но за каким хреном тогда Мосфильмовские патрики отправили вертолетчикам? Да и нах они им?

да перепутали чонить как обычно. для армии и мвд холостых, вышибных и тп на базе пм никогда не делали.

nik373k
Пластиковая пуля для сохранения геометрии патрона, обеспечения надежной подачи и предотвращения утыкания.
Насадка для создания в стволе давления, необходимого для работы автоматики.

всё верно про утыкание.
у АКМа холостой был длинным. гильза продолжала место пули. и был жиклер.

однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.

аргументы - Пуля сгорает в стволе.
как вы там сказали про военруков?

Вася Батон
nik373k
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно.
Йопаный стыд, как гриццо...
п-ф
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.
да отстаньте уже от этой пластиковой пули. это не пуля. просто колпачок чтоп патрон в магазине не йопся. и все.
первые варианты были действительно с пластиковым цылиндром. чорного цвета.
nik373k
п-ф
йа хз ап чом вы "говорите". пластик просто пустышка. от которой даже пыли нетуа. порох пистолетный п125, есличо.

ну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.

дезерт игл
да перепутали чонить как обычно. для армии и мвд холостых, вышибных и тп на базе пм никогда не делали.
Х.з. ну патрон точно видел.
Хотя в конце 90х бардак был, могли и правда скинуть чего.
п-ф
у АКМа холостой был длинным. гильза продолжала место пули. и был жиклер.
у скса под тот же патрон "у АКМа" никакого "жиклера" не было. с руки затвор дергали после выстрела.
nik373k
п-ф
первые варианты были действительно с пластиковым цылиндром. чорного цвета.

был вариант с чёрной пластиковой пулей.
без белой маркировки.
автоматика работала без насадки.

варианты с трубочками/колпачками сгорающие в стволе, и не забивающие насадку/жиклёр - в моей бестолковой голове места не находят.

п-ф
nik373k

ну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.

да перестаньте пиздеть. йа их перепотрошил херову тучу сколько вы и в глаза не видели. во вторых - любым холостым запрещено стрелять в сторону люди ближе 5 метроф.

п-ф
nik373k

был вариант с чёрной пластиковой пулей.
без белой маркировки.
автоматика работала без насадки.

варианты с трубочками/колпачками сгорающие в стволе, и не забивающие насадку/жиклёр - в моей бестолковой голове места не находят.

да харэ фантазировать. вы это даже на картинке не могли видеть. и тем боле знать как оно работало. кю

Вася Батон
nik373k
в моей бестолковой голове места не находят
ИМХО, именно в этом корень проблемы.
nik373k
п-ф
да перестаньте пиздеть. йа их
п-ф
да харэ фантазировать. вы

так и сделаю ... 😀

п-ф
так и сделаю ...
и мух отгоняй. ц
gallak
а Техкрим 10ТК разве не в размере 9х18?



справа налево: патрон 9х18, патрон 10х24, патрон 10ТК:

Konstantin124
nik373k
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.
Скажите честно, вы пьяны?

Кстати, вы затворную раму трамблёром не называете? А затвор - бегунком?

nik373k
ну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.
Интернет-воен? Ох уж эти сказочники...

Лично выстрелил короткую очередь 7Х3 сантиметров с 20-30 в затылок бойцу. Случайно, конечно. Было сильное задымление, очки противогаза запотели, а он резко выскочил под директрису. На голове у него был надет противогаз ПМГ и ушанка с опущенными клапанами. Ни хрена с ним страшного не произошло, даже не упал, только споткнулся и дальше побежал. И по мне попадали.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Sobaka1970
Вася Батон
А хер иво знает, может и перезарядит. А может и хер там.

Неперезарядит.

Вася Батон
Sobaka1970
Неперезарядит
А хер иво знает. Я холостыми из пистолей не стрелял, даже и мысли не возникало. Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.
п-ф
Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...
писдят. киношные холостые тт работали с "жыклером"
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.
данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером". а тут в родне. кю
CB-A
У 7х3 пуля внутри полая. Стрелял в ведро с водой, посмотреть что останется после выстрела- мелкие белые крупинки. Впечатление такое, что пуля в стволе при выстреле не сгорает, а разрушается.

А,да. Сначала стрелял в песок- вообще ничего не обнаружил, потом уж в воду.

CB-A
Konstantin124
И по мне попадали.
Д а там и нечем попадать-то.
п-ф
пуль просто обламываешь и порох высыпаецца. там дырка
CB-A
Ну да, я и говорю- полая.
Вася Батон
п-ф
киношные холостые тт работали с "жыклером"
Я в курсе, не раз их мацал на сьёмках.
Но тут вот какое дело - был у меня товарищ в рыбнадзоре нашем, за советское время ещё, так я ему с Урала привозил ТТшные холостые. Спрашиваю, накуя они те? Отвечает, жути нагонять на особо рьяных браконьериев. Спрашиваю про отрабатывает ли - грит, шо без вопросов. А лично проверить так руки и не дошли, да и нах не нужно было.

данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером".
Это к заросшему волосьями товарисчу вопрос.

CB-A
Сначала стрелял в песок- вообще ничего не обнаружил, потом уж в воду.
Бутылку без насадка лично бил. Даже две. Но тут непонятно, чем именно - играла ли роль эта пыль от пули или чисто газами шарашило.

Konstantin124
CB-A
Д а там и нечем попадать-то.
Ну, какой-никакой выхлоп есть. Мой подстреленный описывал как крепкий подзатыльник, даже не удар. И это практически в упор.
Вася Батон
Бутылку без насадка лично бил. Даже две. Но тут непонятно, чем именно - играла ли роль эта пыль от пули или чисто газами шарашило.
Там масса целой пули 0,25 грамм, пыль надо до субсветовых скоростей разгонять 😊. Может, бутылки газами сдуло, а потом они разбились?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Вася Батон
Konstantin124
Может, бутылки газами сдуло, а потом они разбились?
Нет, именно разбил. Примерно с метра, может меньше чуток.
дезерт игл
данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером". а тут в родне. кю
Тоже сомневаюсь.
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?
Banzik
дезерт игл
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?
Чтобы душу над застуканным любовником жены отвести и под трибунал за мокруху не загреметь.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
дезерт игл
Тоже сомневаюсь.
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?

А нахера холостые в нагане?

Banzik
п-ф
А нахера холостые в нагане?
"пугнуть, подать сигнал." (С)

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

дезерт игл
нахера холостые в нагане?
Х.з. может для кино!? на ганзе видал холостые Наган с деревянной пулей.
Вроде для тренировок писали.
Sobaka1970
Вася Батон
А хер иво знает. Я холостыми из пистолей не стрелял, даже и мысли не возникало. Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.

Я стрелял 9PA поставив в патронник и дозакрыв затвор рукой-хрен, а не сработка. Нет выброса.
Да и сама система этого не допустит.

п-ф
Х.з. может для кино!?
копанина из окопа? хорошее кено...
на ганзе видал холостые Наган с деревянной пулей.
Вроде для тренировок писали.
смотрите больше, ага. на ганзе и не такое покажут.
дезерт игл
копанина из окопа? хорошее кено
quote:
Х.з.
смотрите больше, ага. на ганзе и не такое покажут.
Мэй Би. У гансов деревянные пули были.
Бывший
Вася Батон
Вы машину РХБЗшников видели, на которой флажки в землю втыкаюцца, коими заражённая территория отмечается? Так вот он в землю втыкаюцца посредством пиропатрона

Аа, Вы про этих "химиков".
Теперь остается понять, накой Вы брали пиропатроны ящиками, и как Вы это делали в режимном военном учреждении.

п-ф
а причом тут гансы с их винтовочными холостыми-вышибными, когда вы видели с понтом револьверную практичку для "тренировок"? и эта - у гансовских холостых деревяшка пустотелая есличо.
Sobaka1970
дезерт игл
Мэй Би. У гансов деревянные пули были.

И с войлоком были.

дезерт игл
гансы с их винтовочными
При том, что это единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.
Вообще я "не в теме" холостых, ибо не интересовался ими никогда.
Эндюх-м
У гансов деревянные пули были.
У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.
ЛЕНЭНЕРГО
Мало ли чё было? Вон у америкосов жестяные ракеты
летали до Луны и обратно... 😊
vhunter55
единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.
Шведский пистолет Шобо-алюминиевые с деревяшкой внутри, калибр 45, легкие-скорость большая, писали хорошее останавливающее.
Вася Батон
Бывший

Аа, Вы про этих "химиков".
Теперь остается понять, накой Вы брали пиропатроны ящиками, и как Вы это делали в режимном военном учреждении.

Брал для нескольких целей - для побаловацца от нех делать и для бабахов на НГ, для дистанционного поджига тепловых имитаторов цели, для простого "а шоп было на всякий случай".
Ну а про "режимное военное учреждение" вообще смешно, ага. 😀
Вопчем, вы нифига не в курсе того, как те же патроны(как и многое другое) десятками тысяч тупо жгли в бочке или вообще закапывали/топили по причине того, что их тупо некуда деть?
CB-A
Помню смутно, но вроде в химразведмашине флажки выстреливаются ЭЛЕКТРОпиропатронами, а не холостыми от ПМ.
Вася Батон
CB-A
ЭЛЕКТРОпиропатронами
Конечно.
CB-A
А про разбить бутылку холостым- соврал.
Не, ну если перед выстрелом шомпол в ствол вставить..
Вася Батон
CB-A
А про разбить бутылку холостым- соврал
Нет.
Вася Батон
Эндюх-м
У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.
Да хрен с ними, с бомбами. Тут вот в свете вышесказанного вы с этим:
Эндюх-м
Нормально стрелял.
Патрон-то, холостой который, он заряд пороха имеет больше, чем обычный, с пулею.
По длине холостой равен патрону с пулей.


Эндюх-м
Стреляли в тире на Спартаковской улице.
15 лет назад, не знаю, свои у них холостые были или наш зам. начальника их приносил, вместе с боевыми.
ничего не напутали?

Эндюх-м
Вася Батон
ничего не напутали?
Ничего.
п-ф
дезерт игл
При том, что это единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.
Вообще я "не в теме" холостых, ибо не интересовался ими никогда.
ну а наган то здесь причом?
исчо раз - у гансов это не пуля , а де факто пустотелая затычко в габаритах патрона, чтоп в магазине не иплось при штатной подаче. которую рвет в труху при выстреле. кста, у каркано , которым ли харви хлопнул дфк тоже деревяшка. и у манлихеров 8х50 и 8х56 тоже ку.
мифические наганные с деревяшками - якобы тренировочныя. суть патрон для практической стрельбы.
а воще деревяшек в патронах полно - в основном в учебных периода до исторического материализьму.
Генералисимус Сталин
ТС Были такие видил и не только видил бахают хорошо это типа учебно тренировочный их еще киностудии при СССР закупали.........А есть еще более редкая фигня патрон 9х18 ПМ с пластмассовой пулей точь в точь как боевая..........дело в том что для кино завальцованные стреляли один раз не хватало мощности для перезаряжания с пластмассовой пулей пистолет работал как на боевых
дезерт игл
мифические наганные с деревяшками - якобы тренировочныя. суть патрон для практической стрельбы
Так были или не были?
Были такие видил и не только видил бахают хорошо это типа учебно тренировочный их еще киностудии при СССР закупали......
То бишь холостой для ПМ реальность?
Генералисимус Сталин
дезерт игл
То бишь холостой для ПМ реальность?
а почему нет?? в кино чем палили?? До появления Макарыча под травмат во всех фильмах снимается обычный ПМ с большой дыркой ибородой Посмотримте первые серии ментов Тамс нормальный ПМ и под холостой патрон А вот потом как Ларина и Дукалиса грохнули в новых сериях уже идет Макарыч с маленькой дыркой и иногда безбородые
п-ф
Так были или не были?
йа про такие не слышал. а есть их от самых первых с мельхиором и дымарем, до самых последних с ттшными пульками, а также по странам.
То бишь холостой для ПМ реальность?
холостой это военный по определению. шумовой - гражданский\коммерческий.
Вася Батон
дезерт игл
То бишь холостой для ПМ реальность?
Так если индекс ГРАУ есть, то реальность, конечно.
п-ф
УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -
это индекс на учебные. холостые здесь причом?
Вася Батон
п-ф
это индекс на учебные. холостые здесь причом?
А на холостые есть индекс, не в курсе?
п-ф
знающие уровня бог ,сказали что не было никогда.
Вася Батон
Тогда и вопроса быть не может.
А как тада с Эндюхом?
п-ф
да, много у нас долгожителей...ц
могу только сказать что на трассерах для пм было куча коньяка проспорено. в основном вояки, которые не хз что их в мвд немного было.
холостые бы мимо такой халявы точно не пролетели.
Вася Батон
п-ф
холостые бы мимо такой халявы точно не пролетели.
А не хвакт.
Просто могли согласицца, чисто головой подумав: типа, ко всему есть, отчего бы и к ПМу не быть?
п-ф
йа не готов гадать было не было. спросил - ответили. серийных нетуа.
для принятия на вооружение - мейби. могли чтото забацать на коленке, если по ттх это было нужно.
как например учебные сп-5. учебники спецуре нах не нужны, а для принятия на вооружение их должно быть. вот их и сделали 24 штуки на всю планету.
Вася Батон
Вопчем, не видел их никто. Ну, кроме стрелявшего ими Эндюха.

У вас же вроде как есть концы на патронных заводах, не?

Надо бы ещё у кого-нить из РАВовцев спросить на всякий случай. Не могу телефон найти знакомого, он из полтинника дослуживать в Гродно уезжал. Попробую через сослуживцев евойных.

дезерт игл
Вопчем, не видел их никто. Ну, кроме стрелявшего ими Эндюха.
Ну я ещё. Хотя теперь и не уверен
Эндюх-м
Хотя теперь и не уверен
А я уверен по-прежнему.
п-ф
У вас же вроде как есть концы на патронных заводах, не?
у мене есть "концы" среди экспертов, которые знают вопрос системно. боле добавить нечего.
мож строяками которые из 5,45 херачили. чисто теоретически это ку. если по одному пихать. в патронник макарона он должен влезть. вопрос на сколько глубоко.
во вторых - болгарский комлект для стрельбы из пм мелканами подразумевает кроме собсно дудки и магазина, люминевый затвор и облегченную под оный возвратку. и то все это работает через жопу. это к тому что холостой из макарона хер перезарядит.
Вася Батон
п-ф
мож строяками которые из 5,45 херачили.
Эти визуально с ПМовским "холостым" попутать невозможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.
Я лично на сей момент склоняюсь, что не выпускались.
дезерт игл
зможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.
Я ж не совсем идиот. Холостяк от строяка могу отличить.
п-ф
Вася Батон
Эти визуально с ПМовским "холостым" попутать невозможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.
Я лично на сей момент склоняюсь, что не выпускались.

Йа про строяк с проточкой на базе гильзы 5,45. Жора у Нея в габаритах 9 Люгер. То есть меньше чем макарон. В патронник ку, но оно длиннее

Вася Батон
п-ф
Йа про строяк с проточкой на базе гильзы 5,45.
И я про них - с ПМовским "холостым" никак не попутать.
ЛЕНЭНЕРГО
Дело ясное, что дело тёмное.
Но, хоть от прохвессора со студенткой отвлекает... 😀
п-ф
Вася Батон
И я про них - с ПМовским "холостым" никак не попутать.

блин, йа такой чуши про патроны наслушался, что ничего не удивляет...
причом по большей части от сапогов в больших погонах...
"спецпатроны" со "спецпулями" для спецназа, которые лосям голову отрывайут, оказывались обычной старой экстрой, подводные гвозди для автомата и пистолета срисовали у амеров, из 16го кала дробом сбили кукурузник из обреза и тд и тп.
один чтота начал про "7,62" , йа ему показал .300 пегасус - типа во - как раз 7,62 , из скса заяпись таким поливать. патрон в три раза длинее, а тот башкой кивает...

выхи время будет, посмотрю в закромах на предмет чехов и гдр.

Вася Батон
п-ф
причом по большей части от сапогов в больших погонах...
Это нормально. Профдеформация, вопчем: люди искренне думают, что раз они всю жизнь в армии, то про оружие знают всё на свете, хотя подавляющее большинство всю жизнь прослуживших в стрелковке ни ухом, ни рылом.
Сцуко, когда пистолет стреляют в войске - спектакль шописец! Таких поз замысловатых насмотришься - в театре позавидуют.
CB-A
Вася Батон
Таких поз замысловатых насмотришься - в театре позавидуют.
Немудренно, если ПВОшники или стратеги три раза в год стреляют.
Но, по правде говоря, возможность стрелять почаще обычно есть, да оно на никому не.
Вася Батон
CB-A
Немудренно, если ПВОшники или стратеги три раза в год стреляют.
Да и не только, к сожалению. Даже у нас ПМовский полтос стреляли буквально несколько раз, а 90% служивших даже и не слышали никогда о таком упражнении. Бытовуха заедает, мать её...
п-ф
На известном мне исчо совецком ,ныне полузаброшенном стрельбище , дорожки полтоса нетуа, пистолетный рубеж 25 по факту 17, а рубеж 100 - 91.
Вася Батон
п-ф
На известном мне исчо совецком ,ныне полузаброшенном стрельбище , дорожки полтоса нетуа
А нигде практиццки нету.
рубеж 100 - 91.
Прям по-аглицки, 100 ярдов. 😊
п-ф
Да. Проверяли дальномером. Причем дорожка 100 есть, а сам рубеж вынесен вперёд.
п-ф
Вот что есть по бырому - ГДР 59 год. Скорее Люгер чем макарон. Но при желании залезет. Ну и айсберг.

DesertGhost
В списках индексов ГРАУ холостых 9х18 - нема.
Вот все, что в наличии:
Патроны 9* 18 мм

57-Н-181-патрон с пулей П со свинцовым сердечником
57-Н-181С - патрон с пулей Пст со стальным сердечником
7Н15 - патрон с пулей повышенной пробиваемости
7Н16 (57-Н-181СМ) - патрон с пулей повышенной пробиваемости
7Н25 - патрон с бронебойной пулей

Может, имелся ввиду вот такой?
57-Н-181УЧ - 9-мм учебный пистолетный патрон

Вася Батон
DesertGhost
Может, имелся ввиду вот такой?
57-Н-181УЧ - 9-мм учебный пистолетный патрон
Нет.
ЛЕНЭНЕРГО
Карроче! Холостых к ПМ не существует в природе. 😊
дезерт игл
Холостых к ПМ не существует в природе.
Тогда что я держал в руках
Генералисимус Сталин
ЛЕНЭНЕРГО
Карроче! Холостых к ПМ не существует в природе.
а что у П-Ф второй на фото справа.........я точно такие же в руках держал и в обойму запихивал только не зеленые а медные и покрашена завальцовка красным лаком............ну и еще с пластиковой пулей которыми на Мосфильме бахали
ЛЕНЭНЕРГО
Там и "боевые" футбольный мяч не пробивают. Отскакивают...
Бают, был случай, когда дежурный по части внезапно на обед
пришёл к любимой жене. А она там с любовником трахается.
После четырёх выстрелов в упор любимая выжила.
Офицеры потом массово подавали рапорта о возврате Токаревых... 😊
Генералисимус Сталин
ЛЕНЭНЕРГО
После четырёх выстрелов в упор любимая выжила.
да некоторые наши офицеры в упор промахивались 😊 😊 😊
п-ф
Оёй, цветной лак на звезде это строяки. Их по цвету лака различают.
Красный / белый - мощные, основные, другие цвета - добойники. Старые отличались исчо и по длине, и в обойму ку.
Вася Батон
Генералисимус Сталин
.я точно такие же в руках держал и в обойму запихивал
Походу, вместе с Эндюхом на стрельбах.
PILOT_SVM
Предлагаю зайти со стороны практики: если бы таковые патроны существовали - то они бы продавались в разделе "Деактив..."

На фоне того, что там продаются холостые со всего мира.

PILOT_SVM
Если же говорить о сабже и мнении ещё двоих участников - речь о самоделке.
DesertGhost
КАЖДОЕ изделие, использующееся в вооруженных силах- имеет индекс ГРАУ. Даже самые экзотические вещи там есть.
Вася Батон
DesertGhost
КАЖДОЕ изделие, использующееся в вооруженных силах- имеет индекс ГРАУ. Даже самые экзотические вещи там есть
Вы где-нить видели индекс ГРАУ на холостой ПМовский патрон?
DesertGhost
Вася Батон
Вы где-нить видели индекс ГРАУ на холостой ПМовский патрон?

Более того- чуть выше разместил весь список пм-овских патронов, наличествующих в справочнике ГРАУ. Но это же ганза, читать сообщения не принято...

Вася Батон
DesertGhost
Но жто же ганза, читать сообщения не принято...
Так это вы, походу, начали читать тему с последней страницы, потому как об индексах уже говорили.

DesertGhost
Более того- чуть выше разместил весь список пм-овских патронов, наличествующих в справочнике ГРАУ.
Так потому и спросил у вас, что индекса холостого ПМовского патрона там нет.

дезерт игл
цветной лак на звезде это строяки. Их по цвету лака различают.
У строяков проточки нету.
Если же говорить о сабже и мнении ещё двоих участников - речь о самоделке.
Склоняюсь к мнению, что это для Мосфильма.
Гугланул, делали для них холостые.
Вася Батон
дезерт игл
делали для них холостые
По логике вещей, должны были делать для киношников. С другой стороны - накуа их делать, если можно ту же юрюзань использовать. Разница в размерах - пох, потому как дудка в ПМе меняется на другую в пять сек. Но остаётся проблема с магазином - тоже мудрить нужно.
Но это я так - типа, мысли вслух.
ЛЕНЭНЕРГО
Такое, я ещё могу понять... 😊
дезерт игл
Такое, я ещё могу понять...
Это чтоб в упор застрелиццо?
п-ф

строяков проточки нету.
есть оёй. На базе гильзы 5,45. Как раз в габаритах люгера
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Это чтоб в упор застрелиццо?
Не дождётесь!(С)
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
Но остаётся проблема с магазином - тоже мудрить нужно.
С патронником сложнее. 10 тк подходит.
Но 15 лет назад его не было.
Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
С патронником сложнее. 10 тк подходит.
Но 15 лет назад его не было
Тута гляди, старче:
Вася Батон
дудка в ПМе меняется на другую в пять сек. .
Токарю работы на пятнадцать минут.
PILOT_SVM
п-ф
есть оёй. На базе гильзы 5,45. Как раз в габаритах люгера

Строяки МПУ.
Просто некоторые не знают про них.

https://forum.guns.ru/forummessage/216/1947084.html

вот из такого патрона можно сделать хоть имитацию 9х19 бланк, хоть "холостой" 9х18.

Вася Батон
Про них уже не раз было в теме.
ЛЕНЭНЕРГО
Вася Батон
Тута гляди, старче:
quote:
Вася Батон

дудка в ПМе меняется на другую в пять сек. .

Токарю работы на пятнадцать минут.


222 статья. У нас.До 4-х лет.

Вася Батон
ЛЕНЭНЕРГО
222 статья. У нас.До 4-х лет.
Придурь заканчивай являть, негоже в твоём возрасте - в мосфильмовских мастерских пилили их, как хотели, буде надобность возникала. Нонеча, панимаиш, не то, что давеча.
дезерт игл
Строяки МПУ.
Просто некоторые не знают про них.
Такой вроде не видел.
П-ф выкладывались строяки с донцем, вот их да, видел.
Опять же непонятно на хрена резать строяки и отправлять их в в/ч вертолетчикам?
Вариант писдежа дядьки думаю можно исключить.
Несмотря на звание майора, а потом подпола к оружию он был совершенно равнодушен.
То бишь крутить сам патрики б точно не стал.
Вася Батон
Михайла, а гильза рыжая была, белая или крашеная, помнишь точно?
дезерт игл
Михайла, а гильза рыжая была, белая или крашеная, помнишь точно
Рыжая. Самая обычная по цвету ПМовская гильза(как на ганзе ммг ПМ патронов продают) только вместо пули звездочка.
На RP-70/80 похожа.
Её тоже на базе ПМовской гильзы делали.
Блин! Озадачали вы меня, чего ж я видел то!??
п-ф
У айсберга пластиковый пыж. Кю
дезерт игл
айсберга пластиковый пыж. Кю
Я про цвет гильзы и проточку.
Я айсберг живьем не видал.
Мечтал 6п42 под них найти, но видимо хрен найдёшь уже
п-ф
А говорилэ что пихали, проваливаеца
Вася Батон
п-ф
А говорилэ что пихали, проваливаеца
Меня больше ввела в сомнения картинка в посте Боббиса на первой странице - пост нумер 10.
дезерт игл
говорилэ что пихали, проваливаеца
Не я пихал. Участник с ником Landgraf.
Я его спросил.
Он утверждает что проваливаецца.
Тот что у мну был досыл-выброс норм
Вася Батон
дезерт игл
Тот что у мну был досыл-выброс норм
Так всё равно вопросы, чем гильза упираеццв. Ну, пусть длиннее, но одна куй вопросы по равномерности глубины при досылании.
Кстати, не осталось в памяти, какие-нить следы на звёздочке оставались?
дезерт игл
всё равно вопросы, чем гильза упираеццв. Ну, пусть длиннее, но одна куй вопросы по равномерности глубины при досылании
Меня сейчас мучают те же вопросы. Я так то задумался, что ж это было.

не осталось в память, какие-нить следы на звёздочке оставались?
Не, 3.14деть не буду, не помню.

Вася Батон
Ну и на фотке в посте Боббиса холостые производства ТПЗ. Вопчем, никуя понятнее не стало, несмотря на 9 страниц. 😊
дезерт игл
на фотке в посте Боббиса холостые производства ТПЗ
Вроде ж РПешки? Для 6п42 9 первых выпусков?
Хотя там сам чёрт ногу сломит. Я вот с удивлением узнал о ПСМ-Г
https://forum.guns.ru/forummessage/8/2078564.html
Mahombra
п-ф
У айсберга пластиковый пыж. Кю
Были и шумовые, они звездочкой. Завтра сына попрошу в столе пошарить насчет спидлоадера с отстрелом, был, вроде
дезерт игл
п-ф

У айсберга пластиковый пыж. Кю


Были и шумовые, о

Айсберг в в/ч?
Чего он там делал то?
Вася Батон
Mahombra
Были и шумовые, они звездочкой.
А они их сами делали или ТПЗ?
Mahombra
Вася Батон
они их сами делали или ТПЗ?
Если остались гильзы, посмотрю
Вася Батон
Вроде точно айсберг. Фоток в сети в количестве и клеймо ТПЗшное.
п-ф
Вася Батон
Меня больше ввела в сомнения картинка в посте Боббиса на первой странице - пост нумер 10.

Полюбасу тпз чекуха коммерческая. Военная 539. Гражданским патронам там делать нех

Вася Батон
п-ф
Военная 539
Так там как раз 539, апчём и речь.
п-ф
Слишком короткий. В начале 90х тпз чо хошь мог выпустить, там чехарда была с хозяевами и чекухами
dima-314
В детстве году в 1980м видел короткий завальцованный холостой типа для ПМ.
Он мне врезался в память потому что вокруг были военные и у мальчишек бывали отстрелянные гильзы с засунутой в нее пулей. Типа патроны. 😊
А этот был совсем не похож и короткий как квадрат при виде сбоку.
А вот какой у него был рант и донце не помню.
Помню что мне сказали что это холостой для "Макарова".
Жаль не было тогда смартфонов с ватсапом. 😊
Вася Батон
п-ф
Слишком короткий
Да. Значит не ПМовский нифига.
Походу, как раз этот самый вайсберг. Тада ваще непонятно чем стрелял Эндюх. Если стрелял, конечно.

dima-314
короткий как квадрат при виде сбоку.
Короткий в ПМе провалится и накола не будет.

п-ф
Значит не ПМовский нифига.
Походу, как раз этот самый вайсберг. Тада
Хз. Кримп капсюля пугающий. Щаз подобный на подводных ПСП мутят. А холостому он нахуа
Эндюх-м
Вася Батон
Если стрелял, конечно.
Стрелял.

Вася Батон
непонятно чем стрелял Эндюх
Холостыми патронами. С виду, как на картинке в #12. Только металл был потемнее.

п-ф
ЗЫ. Да, это вайсберг. Чекуха 539/93 с пластиком. Пачку не хоцца вскрывать.


Походу с шашкой зелёного огня

Вася Батон
Эндюх-м
Стрелял
Поздравляю! На сей момент вы единственный человек это делавший, обнаруженный живьём.
Даже - не убоюсь громких слов! - уникумЪ, можно сказать.
Вася Батон
п-ф
Да, это вайсберг
Отсудова следоваит, што то, о чём так долго говорили большевики, свершилось даже фот холостого ПМовского патрона в сети нет.
п-ф
Ну да. Коммерческие чекухи появились только в 94 году, когда РФ вступила в пмк
Эндюх-м
Вася Батон
Поздравляю!
Спасибо.
Вася Батон
вы ... живьём
Это ненадолго.
dima-314
У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.
Всего одна.
😊
Эндюх-м
dima-314
Всего одна.
После чего рядом с нами упали две огромные бомбы. Это были деревянные бомбы. Да! У англичан свой юмор!
https://zen.yandex.ru/media/geroi/posle-chego-riadom-s-nami-upali-dve-ogromnye-bomby-eto-byli-dereviannye-bomby-da-u-anglichan-svoi-iumor-5b17e2864826770495bd785e
Вася Батон
Эндюх-м
Это ненадолго.
Вы это к чему? Засобиралась уж восвояси преждевременно, чи шо?
Вася Батон
Наконец-то человечек один из отпуска приехал - познания в этой теме более чем энциклопедические и РАВовец бывший, к тому же. Завтра заеду, может у него что проясню по вопросу.
dima-314
Эндюх-м
После чего рядом с нами упали две огромные бомбы. Это были деревянные бомбы. Да! У англичан свой юмор!

https://zen.yandex.ru/media/geroi/posle-chego-riadom-s-nami-upali-dve-ogromnye-bomby-eto-byli-dereviannye-bomby-da-u-anglichan-svoi-iumor-5b17e2864826770495bd785e


Не читайте Яндекс Зен.
Его пишут все кому ни лень и кто попало.
Пишут всякую отсебятину.
Апокрифический текст который я помню с 80х годов прошлого века
гласил примерно так:
-"Но однажды над трудами немецких военных строителей появился один единственный английский бомбардировщик и сбросил всего одну бомбу,
после чего немцы свернули свою деятельность.
Бомба была деревянной."
...
Кажется немцы строили ложный плацдарм на побережье Па Де Кале якобы для вторжения в Англию.
...
Про аэродром вторичную бомбежку друзей немцев и фото кажется 1000килограмовой немецкой бомбы на фоне Хенйнкеля это всё на мой взгляд позднейшие придумки. 😊
..
Хотя в этом вопросе можно попросить дать уточнение пана Вадю,
или да вот хотя бы уважаемого Васю Батона.
Я им в этом плане вполне доверяю.
Вася Батон
Подобная история есть и в мемуарах у кого-то из наших летунов, только происходило это на советско-немецком фронте.
п-ф
в заполярье местами были горы гансовских бомб из бетона. всех размеров. унутре пустые. с дырками под взрываки и тп.
стабы у них были стальные - по виду типа вафельный рожок с оперением, и широко использовались повсеместно в качестве уличных урн. тоже разных размеров, в веселенькой раскраске.
народ утверждает что это практички для обучения. хз. полюбасу деревяшка может быть из той же оперы.
Вася Батон
Вопчем, заезжал к товарищу на работу. Как он репу ни чесал - никуя про ПМовские холостые не вспомнил. По номенклатуре хранившегося даже на окружных складах РАВ не вспомнил такого.
Обещался глянуть в хитрых бумажках ещё, но вряд-ли там будет.
Пришли ко мнению, что в случае наличия сего девайса, он точно был бы у него в экспозиции. 😊
У него там есть даже три вида оригиналов безгильзовых "брикетов", а вот ПМовского холостого не было никогда...
Banzik
п-ф
народ утверждает что это практички для обучения.
Наши "практички" П-75, кажися, назывались, 75 - ея вес, были с виду как абнаковенная бонба, ну окромя маркировки. При учебном бомбометании давали дым, по которому РП на полигоне определял точность попадания по мишени. И т.о. лёдчик получал инфу о результате, ещё не успев даже набрать высоту для следующего захода.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

дезерт игл
-ли там будет.
Пришли ко мнению, что в случае наличия сего девайса, он точно был бы у него в экспозиции.
У него там есть даже три вида оригиналов безгильзовых "брикетов", а вот ПМовского холостого не было никогда...
От жеж блин.
дезерт игл
Ипануцца,лапти гнуцца©
Прочитал я все, долго думал...
Все таки прихожу к выводу(я патрон видел и даже владел), что все ж это мелкий заказ, типа того же Мосфильма.
Как он попал в часть к вертолетчикам х.з.
Вариант дядькиного самокрута исключаю, ибо и гильза была старая, и ему крутить нечем, да и шутка какая то дебильная.
дезерт игл
Либо, ещё как вариант это не ПМ, а забугорный 9 Ультра. Может так?
Вася Батон
Поспрашивай ещё Эндюха, может он не единственный оставшийся в живых из стрелявших этими патронами. Может из числа с ним стрелявших что и помнит.
Если в его случае не конфабуляция, конечно.
дезерт игл
Поспрашивай ещё Эндюха, может он не единственный оставшийся в живых из стрелявших этими патронами. Может из числа с ним стрелявших что и помнит.
Саша утверждает что стрелял(дядька мой) а он точно не Эндюх
Banzik
дезерт игл
Как он попал в часть к вертолетчикам х.з
Авиационные части стрелковкой всегда снабжались по остаточному принципу. АКМы и даже СКСы в середине 80-х в ротах охраны - обыденность.
дезерт игл
это мелкий заказ, типа того же Мосфильма.
Скорее всего, так оно и было. Завод же не будет, выполняя заказ, делать 100 шт. Одна только отладка и настройка оборудования займёт времени и сил дольше и больше, чем выпуск этой серии. Выпустили пару - тройку тысяч, а в ГАУ, не зная, что с ними, лишними, делать, распределили по тем, кто вообще менее остальных нуждается в пистолетных патронах.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

дезерт игл
Авиационные части стрелковкой всегда снабжались по остаточному принципу. АКМы и даже СКСы в середине 80-х в ротах охраны - обыденность.
Тогда логично что
ГАУ, не зная, что с ними, лишними, делать, распределили по тем, кто вообще менее остальных нуждаются в пистолетных патронах.
Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.
По крайней мере это единственная логичная версия.
Ну не гансовская ж 9 Ультра в часть попала.
Banzik
дезерт игл
Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.
да ему и боевые-то могут прослужить десяток лет, а то и более, если не попадут только в тир на тренировку, которые в авиации редки и не популярны.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

дезерт игл
ему и боевые-то могут прослужить десяток лет, а то и более, если не попадут только в тир на тренировку, которые в авиации редки и не популярны.
Да я в курсе. К табельному он был абсолютно равнодушен.
Banzik
дезерт игл
К табельному он был абсолютно равнодушен.
Это нормально. Помню, в Барнаул, куда я поступил учится после армии, зачастил из Новосибирска Главком ВВС СибВО ген.-л-нт Шинкаренко. Позже выяснилось, что он пошевеливал одну официанточку из офицерском столовой. Так вот этот товарисч демонстративно и не по уставу на брючном ремне носил экзотический ПСМ. И всякий раз с гордостью демонстрировал его офицерам училища. Это, наверное, единственный пример трепетного отношения к вверенному оружию в ВВС. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
Banzik
Наши "практички" П-75, кажися, назывались, 75 - ея вес, были с виду как абнаковенная бонба, ну окромя маркировки. При учебном бомбометании давали дым, по которому РП на полигоне определял точность попадания по мишени. И т.о. лёдчик получал инфу о результате, ещё не успев даже набрать высоту для следующего захода.

хз. в карьере валялись корпуса в тч каких то цыклопических размероф. и мелочь. мож до сих пор ку.

Вася Батон
Ну, в Союзе совершенно точно в войну стояли на вооружении ФАБы с бетонными корпусами.
п-ф
Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.
По крайней мере это единственная логичная версия.
воще то у гансов для летунов была приспособа со своим холостым патроном для определения высоты по отраженному от земли звуку. типа чтоп в тумане ап оную не йопнуццо. хз как они там рядом с двиглом слушали, но патрон был. больше чем пистолетный эссно. редкий зверь в наших краях.
у мене только огнеметный вышибник 9х19 был.
CB-A
в Союзе совершенно точно в войну стояли на вооружении ФАБы с бетонными корпусами.
У фрицев тоже. Видел на свалке расколотые- бетон, и в него намешаны железные осколки- кубики с ребром в сантиметр.
Вася Батон
CB-A
У фрицев тоже.
Ну, им-то сам Господь велел по причине сырьевого дефицита.
В Союзе по этой теме целое гальперинское КБ работало, гнали бетонные бомбы почти во всех калибрах - от сотки до тонны.
Banzik
CB-A
, и в него намешаны железные осколки- кубики с ребром в сантиметр.
Значит, это были ОФАБы. Может, кто не поверит, но существуют даже АГИТАБы. 😀 Така же бонба, но как некоторые, например, разовые бомбовые кассеты, спускается на парашюте, на заданной высоте вышибной заряд вытряхивает на голову неприятеля какой-либо печатный контент. 😊

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
но существуют даже АГИТАБы.
и бабы
Banzik
п-ф
и бабы
Шо за припас? БЕТАБы знаю, а ... Кажися, понял! Бетонные Авиа Бонбы - они? 😀

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

п-ф
да. головы бетонныя, добрые внутри...))))
Banzik
п-ф
добрые внутри.
Очень! Тротил, тетрил, гексоген, ТНРС...

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Генералисимус Сталин
CB-A
в Союзе совершенно точно в войну стояли на вооружении ФАБы с бетонными корпусами
В Советском Союзе даже бетонные баржи и сухогрузы были.......
maior 0763
почему только в союзе?
их все кому не лень делали
https://masterok.livejournal.com/5429457.html

даже был проект изо льда сделать авианосец
https://masterok.livejournal.com/4019473.html