Првокация. В чем сплоховал?

перемещено из Самооборона в России

Через какое то время, когда парочка расшумелась, сказал парню, что он хамит.
Он мне: 'а чо ты в разговор влазишь' и т. д., чуть ли не с распальцовками, с манерами под блатнюка. И такой юркий,
Слово за слово, я конечно не прав, вскипел, схватил его за челюсть, прижал к спинке.
На моей руке тетка повисла, разняла. Ну и парень не так активно начал разговаривать. Вроде подуспокоился. Спустили разговор на тормозах.

Потом парень с девахой пошли курить. Долго не было. (С купе женщины на станции сошли.)
Пришли. Парень уставился на меня, с ухмылочкой. Я спрашиваю, чего смотрит, он мне стандартное: 'а чо нельзя?'
Опять слово за слово. Я вскипел, под локоть его взял, немного отодвинул, сдвинулся так что им играть не удобно было,
Он меня осадил: 'никто не запрещает никому смотреть, ты вот смотришь сейчас мне в глаза и я смотрю'. Вот здесь я попался. Действительно лезть в драку потому что кто то на тебя посмотрел,... Чувствую, силенок у меня меньше стало, 'сделал' он меня.
Попросил его заткнутся, в нарочисто грубой форме, может вспылит. Он, проглотил, но я сам тоже уже остановился.
Побоялся. Не его, скорей побоялся если до милиции дойдет. Груженный был с тяжелой сумкой, к тому же там у меня финка была, не презентабельная, и деньги. Ушел бы с убытками, однозначно.

А дальше пошли подначки.
Деваха, вроде как между собой разговаривают, ему (для меня, что б я слышал): ' ...у некоторых людей комплекс неполноценности... '
Потом на выходе покурить, так с рывком через мои коленки своими коленками, и сразу: 'ой извините, нечаянно'. И когда возвращалась, та же картина повторилась.
Ну с ней еще сложнее, не толкнешь, и по морде не дашь, и вроде явных поводов не дает, подчеркнуто вежлива.

Вообще странно вела, когда играла, бедром к моему бедру прижималась, вроде как к карте тянулась (она рядом сидела, парень напротив). Если бы не конфликт, подумал бы что удовольствие получает. Думал может в карман хотела залезть, но там сложно с этим было.

Ну на этом вроде как и закончилось, парень больше взглядом в меня не упирался.
Присыпать стал, немножко, не давал себе уснуть, мало ли что. И вышли с ними на одной станции.

Вот я и думаю, как к подобным провокациям относиться.
Если за девахой я спокойно наблюдал, то парень меня явно зацепил. Словесно меня переиграл.

NM
....Вот я и думаю, как к подобным провокациям относиться.
Если за девахой я спокойно наблюдал, то парень меня явно зацепил. Словесно меня переиграл.

Тренируйтесь почаще в общении с подобными людьми.
Только опыт и упорные тренировки помогут Вам достичь высокого уровня и стать профессионалом транспортного хамства и подколок.

😛

NM
Вот я и думаю, как к подобным провокациям относиться

Никак - забить на таких людей, не давать им портить себе настроение, думать о них только как о возможных мишенях; телах в схватке; медленно движущихся целях (пер. с анг.) и т.п.
Они все равно будут, все равно будут хамить - этого в одиночку не исправить.
Учить их или унижать/ставить на место так, чтобы у них вопрос в 5 граммовом мозгу возник умеют не все (я не умею 😞 ).

Отдали изначально инициативу парню, не давили сами, а огрызались. К физическому конфликту готовы не были, он это прекрасно понял.
Брать за челюсть, локоть--вообще глупость. Я бы за такое мог и челюсть свернуть. Вы или бейте или вообще не трогайте.

'а чо нельзя?'

' ...у некоторых людей комплекс неполноценности... '

Вообще странно вела, когда играла, бедром к моему бедру прижималась, вроде как к карте тянулась (она рядом сидела, парень напротив). Если бы не конфликт, подумал бы что удовольствие получает.

вот в чем соль-то!

понравились Вы девахе!

NM
Непереживайте, это ваш опыт, только руки не распускайте так явно 😊

Чтобы не чувствовать себя униженым кем либо, в т.ч. словестно, надо на всякое плохое слово ответить плохим словом ... и дать после этого по морде.
Если меня кто то оскорбляет, я всегда переспрашиваю "Ты что сказал?" и прошу его подойти ко мне. Если уходит - то уходит. Ну а если подошел, то он сам это решил.

А смысла толкаться, пихать друг друга не вижу.

Я не переживаю. Думаю раз зацепился, не смог стечь, значит не прав.
Но молча смотреть как хамит перед женщиной, тоже вроде не верно.

В последнее время замечал, что сносит крышу, могу порезать. Пока до этого не доходило.

Не так давно, ночью с двумя красавцами зацепился. Тоже был груженный, еще мениск, нога из сустава выскакивает, не повернуться - не боец.
Как я не воспользовался ножом не знаю, был балончик с собой, брызнул на одного. Неудачно правда. карате еще пытались потом показывать. Убежали, мне за ними не угнаться.
Так я рад был балончику, иначе начал бы с ножа. Как бы там потом повернулось, кто его знает.

Боюсь милиции. Ни разу не попадал, но чувствую себя перед ней беззащитным. Одно время, стали останавливать, несколько раз в обыскивали. Причем конкретно, вплоть до шовчиков просчупывали, все бумаги перечитали. Раз СМ докопался до ножа, китайский показал, а на боку финка висела, могли бы нервы потрепать. Да и жалко было бы с ней раставаться. Поговорили, адекватный оказался.
Сейчас ношу только покупные, хозбыт, с бумажкой.

был балончик с собой, брызнул на одного. Неудачно правда.

Млин, автору ведь 46 лет... (если не гиперболизировал 😛)А всё мучается, как на него посмотрели.. 😀

--А некоторым придется вылететь на следующей остановке, если кто-то не успокоится.

Веду себя примерно так. Вообще хамить научиться несложно - вы попробуйте, и у вас обязательно получится. Это ругаться (особенно с женщинами) - высокое искусство, а транспортное хамство познается легко.

Только опыт и упорные тренировки помогут Вам достичь высокого уровня и стать профессионалом транспортного хамства и подколок.

--А некоторым придется вылететь на следующей остановке, если кто-то не успокоится.

у меня был похожий эпизод только в маршрутке
ехала после третьего дня компашка парень с женой с мамой с тёткой и ребёнок лет пяти... так это парень с тёткой всех задолбалаи предложениями выпить и закусить, лично я просто их не замечал...
пока этот петух не схватил мою девушке за руку я ударил его тыльной частью ладони в челюсть не сильно... но отрубился на пару минут...
после чего мы с девушкой вышли из маршрутки под вопли всех этих родственников...
затем этот петух вдруг рванул в нашу сторону хотя мы уже отошли метров на 15 ть то этой компашки..
я развернулся в его сторону сумку (собирался поиграть в футбол в манеде потом в баню) девушки и отодвинул её на метр за себя..
так вот это петух набирает скорость несётся с целью меня завалить 😊
я всего лишь с левой ноги перевёл центр тяжести на правую и левой ногой ударил встречный майе гери в область солнечного сплетения вообще не сильно... обычно в таких случаях бьётся двойка ещё ударной правой рукой прямой в челюсть но у меня рука только дёрнулась не стал бить тк... посмотрел на него у него нос был свёрнут ещё ладошкой в автобусе... и после ноги не упал он дыхание видимо сбилось... мы спокойно сели в первый же подошедший автобус и поехали....

2NM: Взрослый человек, а нож для самообороны носите.

slov,некоторых достаточно внешним видом запугать... 😀Ваш как раз подойдёт

2NM: Взрослый человек, а нож для самообороны носите.

2 Слов - зачет. Грамотно и технично.

Мля, валяюсь... 😀 😀 😀
Прав ДЧ, опыта маловато... 😊

Оппоненты уж слились, телка на потрахаться упорно разводила...

Мляя... Ну любят же люди тупо рефлексировать... А по сторонам посмотреть, реальных людей увидеть - слабО?!!!

Куею, образ самооборонщЕГА - телка просит потрахаться, а ему только бы пулю резиновую про меж рог засандалить...

Dr. San
А по сторонам посмотреть, реальных людей увидеть - слабО?!!!

Dr.Shooter
slov,некоторых достаточно внешним видом запугать... 😀Ваш как раз подойдёт

Пасиб за комплемент, но сейчас пошли отморозки... так что расслабляться не стоит... 😊 я всё таки вырос в 80-х... тогда меньше говорили... а сейчас "порамсить" слишком много желающих стало...

немного ОФФ
общался недавно с парнем одним из серьёзных сейчам ведёт размеренный образ жизни, так он рассказывал шёл со стоянки цепанулись к нему малолетки одному в рог двинул другой убежал через пару минут толпа бежит... вообщем "пообщался" с ними выяснил кто старший забил стрелку... ну думает как раньше в старые времена беспредельщиками по репе на стрелке тем более старшего знает...
так нет... старший отвёл его в сторонку и попросил никого не трогать здесь...
как вы думаете почему?
правильно! авторитет себе зарабатывает... следующим образом
мол вот молодёжь если чё никого не бойтесь отмажу... один на один не деритесь не гладиаторы... мочите толпой если что отмажу...
отмазать то отмажет, но тот молодой дурачок становится "торпедой"

так что господа никому не советую ждать когда подъедут для "разговора"
только два варианта, либо сваливать, либо гасить, никто с вами разговаривать не будет....

зы сам этих чморей на псевдопонятиях на дух не перевариваю...
может поэтому и боятся? 😛

slov
немного ОФФ
общался недавно с парнем одним из серьёзных сейчам ведёт размеренный образ жизни, так он рассказывал шёл со стоянки цепанулись к нему малолетки одному в рог двинул другой убежал через пару минут толпа бежит... вообщем "пообщался" с ними выяснил кто старший забил стрелку... ну думает как раньше в старые времена беспредельщиками по репе на стрелке тем более старшего знает...
так нет... старший отвёл его в сторонку и попросил никого не трогать здесь...
как вы думаете почему?
правильно! авторитет себе зарабатывает... следующим образом
мол вот молодёжь если чё никого не бойтесь отмажу... один на один не деритесь не гладиаторы... мочите толпой если что отмажу...
отмазать то отмажет, но тот молодой дурачок становится "торпедой"

Ничего не понял. Перескажи русским языком и последовательно.
ЗЫ: Что такое "торпеда"?

slov
может поэтому и боятся?

"Искусство хамства" требует импровизации, что в свою очередь требует постоянной практики, постоянная практика требует времени...
Так не заметно превращаемся в гопника... закономерность... 😊

NM, забей, все не так плохо. Зато в следующий раз колебаний не будет... Плохо, когда сомневаешься, бить или нет, совесть потом мучает, все такое...
Kivar, это так - на + всегда будет минус, только злом победить другое зло, че то какая то уже философия, млин 😊

kraton
че то какая то уже философия, млин

>а нож для самообороны носите

это нарушители носят для самообороны, а законопослушные граждане носят для охоты...

mid08
это нарушители носят для самообороны, а законопослушные граждане носят для охоты...

это нарушители носят для самообороны, а законопослушные граждане носят для охоты.

Законопослушные граждане носят нож для порезки колбасы и вскрытия пакетиков.

Надо было деваху позвать с собой раз так "жалась к бедру", видимо с этим педиком нисчего кроме как в карты не получается 😊)))

kraton
NM, забей, все не так плохо. Зато в следующий раз колебаний не будет... Плохо, когда сомневаешься, бить или нет, совесть потом мучает, все такое...

Вот где корень.

А дальше пошли подначки.

Взрослый человек, а нож для самообороны носите.

телка просит потрахаться, а ему только бы пулю резиновую про меж рог засандалить...

Генрих
Если не сложно, что вы хотели этим сказать?

Только давайте сразу не будем про две вещи:
1. "да я только полосну ножом, чисто царапину сделаю, у него юшка потечет, он со страху обосрется и убежит";
2. "всех порежу, грамотно уйду и лягу на дно, никто не найдет".
Это не серьезно.

Серьезно - это если у Вас нож и папа как минимум полковник милиции.

slov
а сейчас "порамсить" слишком много желающих стало...

Объясните, плиз, что значит "рамсить", "порамсить". Рамс - это что такое и из какого языка слово заимствовано? 😊 Интуитивно я понимаю это как "базар" или "наезд" по конкретному поводу 😀

Димон, проблема обсуждается здесь http://guns.allzip.org/forum/166/
в том числе в моей теме http://guns.allzip.org/topic/166/270473.html

З.Ы.

Серьезно - это если у Вас нож и папа как минимум полковник милиции.

Объясните, плиз, что значит "рамсить", "порамсить".

Использование ножа в качестве оружия самообороны может привести к очень плохим последствиям.

"да я только полосну ножом, чисто царапину сделаю, у него юшка потечет, он со страху обосрется и убежит";

"всех порежу, грамотно уйду и лягу на дно, никто не найдет"

Вас провоцируют - и вы провоцируйте. Пусть он первый сделает теледвижение и развяжет вам руки на применение техсредств.

DKA
Пусть он первый сделает теледвижение и развяжет вам руки на применение техсредств.

Viper NS
Димон, проблема обсуждается здесь http://guns.allzip.org/forum/166/
в том числе в моей теме http://guns.allzip.org/topic/166/270473.html

З.Ы.
У меня - государственный советник юстиции 3 класса (в отставке). Типа генерал-майор. 😛
ИМХО это не особо поможет в случае 105-й - рулит или своя профессия, или профессиональная юридическая помощь.

Генрих
Неиспользование - то же.

ЗЫ. пример в описанном случае:
1. наступить на ногу (незаметно для окружающих)
2. запачкать обувью низ одежды
3. ударить в ногу (до колена)
ну и так далее...
таких "подлостей" можно напридумывать кучу, главное, чтобы общий фон был по принципу справедливости и цель конфликта ей же соответствовала.

Если этого нет - то лучше на улице обойтись без ножа.

Кто Вам мешает использовать эффективные средства самообороны нелетального действия?

При этом, ИМХО как и резинострел - нож является КРАЙНИМ средством. До этого рулят БИ и газовый баллон\УДАР. Что от пули от Осы, что от удара ножом велика вероятность сесть.

ИМХО в ситуации, описанной топикстартером, про нож даже думать не стоило. Как и про что-то стреляющее. Тут или разговаривать, или провоцировать по методике Кивара и бить морду.

Viper NS
Лично мне мешает отсутствие ситуаций заведомой "нелетальной самообороны".

Риск нападения, целью которого является убить Вас - крайне невелик.
Риск оставить после себя труп или калеку, обороняясь ножом - наоборот, крайне велик. Риск провести несколько лет за решеткой в случае оставления трупа - крайне велик.
Вероятность эффективно остановить нападение с помощью газового баллончика - немного ниже вероятности того же для ножа.

Думаю, будучи человеком неглупым и образованным, вывод Вы можете сделать сами.

Риск оставить после себя труп или калеку, обороняясь ножом - наоборот, крайне велик.

Кроме того, это есть смысл делать только тогда, когда самому и\или близким грозит то ли больница, то ли морг (противник вооружен либо их несколько, бежать возможности нет - рядом жена или ребенок, например). Тут при возможности применяем нелетальные техники, если такой возможности нет (несколько противников) - боевые серии на поражение.

Там, где хватит баллончика или удара кулаком - нож не надо применять точно.

Самое унизительное наказание картежнику было бы - трахнуть его тёлку ( взять телефон, потом договориться ну и....:-)))
В этом, ИМХО , сплоховал не по-деццки. А то , что её бедро не сидело ни в какой причинно-следственной связи в провокациями картежника - как два пальца об асфальт..

Viper NS
Можно минимизировать. Способ - регулярные и постоянные занятия НБ и БИ, с акцентом на нелетальное применение ножа.

Вступая в пререкание с подобными людьми, реагируя на их колкости и т.п., Вы сами себя ставите на их уровень. Лучше относитесь к ним, как к явлению природы. Некомфортному, но неизбежному и безвредному при правильном поведении. Вы же не станете спорить с облаявшей вас собакой.

Самое унизительное наказание картежнику было бы - трахнуть его тёлку

Еще унизительней если трахнуть картежника.
А вообще считаю в таких ситуациях два выхода. 1.Сделать замечание, в случае игнора бить грызло. 2. Сделать замечание, в случае игнора спровоцировать на драку(желательно незаметно для окружающих)и набить грызло. Перечить ему ,или кто кого переорет, или кто лучше другого поде... т, значит опуститься на уровень противника. Мнение только мое

Клоун
Вы же не станете спорить с облаявшей вас собакой.

ЗЫ. если попадете...

Клоун
Вступая в пререкание с подобными людьми, реагируя на их колкости и т.п., Вы сами себя ставите на их уровень. Лучше относитесь к ним, как к явлению природы. Некомфортному, но неизбежному и безвредному при правильном поведении. Вы же не станете спорить с облаявшей вас собакой.

Знаете, я всегда считал такие аргументы разговорами в пользу бедных. Тот, кто не может адекватно отреагировать на хамство, всегда будет отправдываться таким образом. Т.е. это позиция слабого человека. И позволить хаму и хулигану продолжать в том же духе как раз и означает уронить свое достоинство как перед самим собой, так и перед окружающими, дать ему возможность убедиться, что его личные интересы выше интересов остальных, что он избранный, которому все можно. Это еще называется толерантностью. С собаками тоже, кстати, не все просто. Одно дело, когда собака облаяла вас мимоходом, другое, если та же самая собака будет сидеть у вас под окнами и лаять часами, вот тогда у вас уже не будет того же равнодушия.

2NM
Зачем за челюсть брал? Прижымал? он что баба? дал бы в дыню так чтоб свалился и ушёл бы в другой вагон до ближайшей станции. Ему урок тебе польза и опыт.

Надо было схватить нож и резать! Резать! Весь вагон на глазах у этого гопа вырезать вот тогда бы он и обломался.

ЗЫ Не уступают место? Спровоцируйте и убейте! Бог с нами, ведь мы несём добро в этот мир!
ЗЗЫ КС в массы, КС в массы...
ЗЗЗЫ Как только появится КС таких гопов как NM станет поменьше. Это говорим вам мы - злосмотрящие неуступальщики!
------------------------
На правах стёба (с)

ТИР

Пацстолом 😀 😀 😀

NM
Да я не переживаю.
Вопрос в другом. Приезжаю домой, в разговоре упомянул что чуть не подрался, жена мне начинает перечислять причины: кто-то курил, музыку врубил, пиво на тебя разлил,...
И я вдруг соображаю, что в последее время стал конфликтовать часто. Вряд ли народ стал более хамовит, какой был, такой в целом и остался. Это я стал более озлоблен. Вот что плохо.
Я неправ был уже тогда, когда на хамство повелся, психанул. Когда схватил его за челюсть. Тоже самое мог сделать, но в чистом спокойном сознании.
Вот где корень.

В индуисты, батенька, в индуисты, там по моему есть такая ветвь, где даже комаров убивать запрещено. А честно, так надо по А.Покровскому: "Если мучаешся украсть, или не украсть. Мучится не надо - надо красть". Т.е. быдло должно быть наказано, а то что оно пытается восстановить свое реноме - это его проблемы.

Бей быдло! Бей быд-ло! БЕЙ БЫД-ЛО!!!
Товарищи! Идея! Давайте завтра напьёмся пива и водки, возьмём дубин и пойдём бить быдло!!!

быдло растрогалось и ехидно хихикнуло 😊

"Бей быдло! Бей быд-ло! БЕЙ БЫД-ЛО!!!
Товарищи! Идея! Давайте завтра напьёмся пива и водки, возьмём дубин и пойдём бить быдло!!!"

А за чей счет водка? За счет быдла?

спасибо поржал 😊 блин уважаемый топикстартер не надо быть таким впечатлительным и интиеллигентным. С каждым собачиться - ноги отстегнуться. Берегите нервы 😀

@А за чей счет водка? За счет быдла?@

Можно и так. Т.е. сначало надо будет у быдла выбить денег на водку, поскольку мы не быдло то начинать будем культурно "а с какого раЁна? а хто по жизни?".

Можно и так. Т.е. сначало надо будет у быдла выбить денег на водку, поскольку мы не быдло то начинать будем культурно "а с какого раЁна? а хто по жизни?".

Надо заранее всю ганзу тогда предупредить. А то с пулей от осы в заднице не особо наверно водка пьется.

NM
В последнее время замечал, что сносит крышу, могу порезать. Пока до этого не доходило.

Вы эта, сходилиб к врачу, проверились, а? А то неспокойно мне как то. Так поругаешься в метро с таким, а он финку вытащит и прирежет!

Да, и нож - лучше дома оставьте! Пока врач не разрешит. На крайняк, носите баллон.

А то с пулей от осы в заднице не особо наверно водка пьется.

:)

"Надо заранее всю ганзу тогда предупредить. А то с пулей от осы в заднице не особо наверно водка пьется"

А ганзовцев трогать мы не будем - мы будем бить чиста быдло!

TIR
А ганзовцев трогать мы не будем - мы будем бить чиста быдло!

как отличать будете?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Попросят предьявить пистолет.

Думаю сгодится.

------------------
Lupus lupo homo est

А ганзовцев трогать мы не будем - мы будем бить чиста быдло!

Тему не читала полностью, ограничилась первой страницй, так что если повторюсь, извиняйте.
По моему опыту с такими "драться" бесполезно. Помогает лишь массовое давление, когда уже много людей вступают в разговор.
"Наглое" поведение: Подвиньтесь, я сяду. Занято? Покажите пожалуйста билеты на эти места. -и садится (кстати так часто взрослые женщины делают)
Если перепалка один-на один- лучшее средство это вежливость и улыбка. Хамы теряются, кричат еще минут несколько и затихают. И что странно идиотом себя не чувствуешь, а вот им сказать нечего.

Постоянно это творится. Аргумент про билеты и поддержка масс очень хорошо помогают, ни раз наблюдала

kinjal
Нельзя. Смотри в другую сторону.

"Ты чё на меня смотришь?! Смотри в другую сторону!"

------------------
Lupus lupo homo est

NM
Я не переживаю. Думаю раз зацепился, не смог стечь, значит не прав.
Но молча смотреть как хамит перед женщиной, тоже вроде не верно.

Битва за звание доминантного самца? 😊

MNK
Битва за звание доминантного самца?

автор похоже на темку плюнул. а вообще-то если есть хоть чуток чувство агрессии надо валерианку пить. я не шучу, был период, она и спасла. иначе просто сам себе неприятности тянешь. причем заметил- буквально за минуту до "психа" его еще не чувствуешь. а потом поздно, вне зависимости от результата 😞
а если все в жизни в порядке, живешь с юмором и просто не замечаешь таких и сами мимо идут.

VVal
автор похоже на темку плюнул. а вообще-то если есть хоть чуток чувство агрессии надо валерианку пить.

Новопассит еще есть из неплохих и безобидных...

NM
Потом на выходе покурить, так с рывком через мои коленки своими коленками, и сразу: 'ой извините, нечаянно'. И когда возвращалась, та же картина повторилась.

opasno
Да помойму хватит уже, давно понятно что женщины любят не крутых, а богатых.

kilmister
Вопрос спорный.
Несколько лет назад был случай, встречал у метро девушку, соответственно, стоял и смотрел в сторону выхода из метро. Там, на Бауманке, есть площадочка такая, где всегда много людей пьёт пиво. Вот, одному вполне солидно одетому мужчине лет 40 почему-то (выпил лишнего, что ли) показалось, что это я на него пристально смотрю. Надо ещё заметить, что на мне были чёрные очки, и знать, куда или на кого я смотрю, дядя не мог. Тем не менее, подвалил и пристал - как раз в такой манере: "Ты чё на меня смотришь?! Смотри в другую сторону!" И... видимо, каждый из нас ждал, что оппонент начнёт драку. Людей кругом было полно, и ни он, ни я не хотели быть зачинщиком. Тем и закончилось.
Я это к тому рассказал, что Ваша фраза некорректна. Даже если человек действительно смотрит именно на вас. И что? Законом не запрещается. А вот принимать меры в связи с этим - будет хулиганкой, как минимум.

лажанул ты вот тут:

Пришли. Парень уставился на меня, с ухмылочкой. Я спрашиваю, чего смотрит, он мне стандартное: 'а чо нельзя?'

пусть хотть обглядится - в ответ тока улыбка.. такие стремные типы ее боятся...

что автор хотел поведать или узнать - непонятно