Отношения мужчины и женщины сегодня.

севеРянин

День добрый, господа и дамы!

Что-то толкнуло меня накалякать темку именно с социологическим уклоном. 😛

За всё время существования "гомо сапиенс" (общим счётом около 175.000 лет) человек жил как охотник-кочевник, и только последние семь тысяч лет он стал вести оседлый образ жизни. Ресурсы нужные для выживания ему давала природа. Потом появились царства, империи и в конце концов человек в рекорный срок (с середины 19го века) построил техническую цивилизацию и глобальное массовое общество. Образовалось оно в следствии индустриальной революции и урбанизации, которые и отняли у людей возможность жить за счёт своего хозяйства в следствии скупки земли и массового производства. Люди оказались лишены жизненно важных ресурсов. Под "ресурсами" подразумеваются два сорта источников жизненно необходимых вещей - материальные и идейные. Материальные ресурсы это ясно; сад, скот, природа, ископаемые. А вот идейные; знания, навыки, социальные компетенции, опыт. Материальные и идейные ресурсы опираются друг на друга (например трудно читать Пушкина на голодный желудок). Всё это передавалось раньше от родителей к детям - социальные компетенции в особой мере. На сегодняшний день эта линия прервалась - люди рождаются в массе, и не могут ничего дать своим детям, так как у них самих ничего нет. А почему? Нехватка ресурсов порождает конкурренцию людей и тем самым асоциальность масс! Таким образом и возникло массовое общество, где по определению каждый член является "атомом", не имеющий ни знаний, ни социальных компетенций, ни автономных средств на жизнь. Идецные и материальные ресурсы должны осваиваться именно совместно (например учиться ходить, говорить и мыслить ребёнок может только от другого человека), так как человек социальное существо и не способен выжить полностью в одиночку. Отнять у людей (материальный) источник жизни ==> конкурренция ==> социальное разъединение ==> нехватка идейных ресурсов ==> МАССА! А с некоторого времени БЫДЛО.


Так чем же отличается свободная жизнь охотника-кочевника от жизни члена массового общества? Члены массового общества не имеют ничего своего! Вся территория Земли, полезные ископаемые и энергоносители сегодня поделены между государствами и частными лицами (банками, концернами), от "благоволения" которых и зависит жизнь людской массы. Люди конкуррируют между собой из-за пресловутого "куска хлеба", что делает социальное поведение невозможным и приводит к банальному неимению социальных компетенций и других идейных ресурсов.

Так к чему это я... 😀
Отношения между мужчиной и женщиной изначально базируют на социальном поведении! Что является главным дефицитом массового общества! Большинство всех проблем в этой сфере можно точно сопоставить с социальным развитием обеих сторон. С другой стороны конкурренция людей (отношения = ТОВАР, ВЫГОДА) сама собой сводит все попытки "настоящей любви" на нет. Так что можно сказать следующее: Все проблемы между обеими полами можно обьяснить их низким уровнем социального развития и контекстом, т.е. структурой общества!

Примеры...
1). "Женщины хотят только денег и обеспечения."
В данном массовом обществе человеку часто остаётся только он сам - а у женщины на генетическом уровне заложен инстинкт выбора "кормильца". Привлекание "кормильца" своим же телом... Думаю это элементарно.
2). "Мужчины врут и думают только об одном."
Халява всегда была актуальной, и особенно в данных условиях.
3). "Мужчина превратился в мямлю, стеснителен, не умеет любить подозрителен, не умеет высказывать свои мысли - женщина фригидна, истерична, самовлюблённа и часто говорит неправду."
Безотцовщина, незнание людей и отсутствие социальных компетенций приводят именно к этому! Люди банально нихрена (извиняюсь) не знают о другом поле, не умеют общатся, и не могут даже установить простой эмоциональный контакт! Со всеми вытекающими...
4). "Все изменяют."
Банальные попытки заменить качество человеческих отношений количеством. Именно спонтанные контакты сексуального характера свидетельствуют о социальной недоразвитости индивидуума.

А мораль сей басни такова: Все проблемы между мужчиной и женщиной являются отражением нашего общества! И вместо того, чтобы лаять на другой пол, нужно задуматься, откуда сиё поведение и как можно устанить свои и чужие недостатки.

С ув. Северянин

Kill_Maker

За всё время существования "гомо сапиенс" (общим счётом около 175.000 лет)

откуда цифра? официальная наука сказала?
вот уже более более ста лет эта самая наука отрицает находки орудий труда да и костей людей современного кромальонского типа, которым несколько миллионов лет(!!!)
аргументы просты, этого не может быть, потому что этого не может быть.
вот и всё.

Kill_Maker

сегодня поделены между государствами и частными лицами (банками, концернами), от "благоволения" которых и зависит жизнь людской массы.
а теперь давайте посмотрим кто стоит у руля всего это, богоизбранные.
кстати если вспомнить неоднократно оплеванные здесь протоколы, то там как раз и говорится о разъедении людей о той самой атомарности которую вы описали

haaken

Всё так, все верно

Ночной волк

+1

Сан-Саныч

Гы...


-T-

В принципе логично

севеРянин

Kill_Maker
откуда цифра? официальная наука сказала?
Самые древние останки современного человека на территории Африки датируются примерно на 150.000 лет. Данные генетики позволяют определить максимальный возраст митохондриальной ДНК человека в 175.000 лет.

AllBiBek

вот уже более более ста лет эта самая наука отрицает находки орудий труда да и костей людей современного кромальонского типа, которым несколько миллионов лет(!!!)
Вы, мил человек, Майклов Бейджентов и Эрнстов Мулдашевых поменьше читайте...

Kill_Maker

да нет читал я совсем не их
такую мудатню я не читаю

Kill_Maker

http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_1.htm

я вот что читал

угрюмое быдло

севеРянин
Отношения между мужчиной и женщиной изначально базируют на социальном поведении
думаю всетаки на половом инстинкте

AllBiBek

я вот что читал
Кремо я тоже читал. Повыше классом нежели Бейджент, и даже присутсвуют попытки вывести хронологическую последовательность. Увы, не объясняет существование паралельно к сапиенсам современного типа с их кровавой агрессивностью менее развитых представителей своего вида. Плюс, у человека богатое воображение в плане реставрации останков. Лики тоже находили всякую костяную хрень, как две капли на первый взгляд похожую на современно-человеческое. К счастью, у них есть семейная традиция смотреть более одного раза. К слову, пара зубов у проконсула (гоминидка такая, мультов 20 лет назад жила по самым скромным, в миоцене) вообще не отличимы от человеческих.

Мое ИМХО - тыщ 200 лет, не больше. Современному типу. Как и откуда он появился - хз, самому интересно.

Куш-тэнгри

То, что отношений нет - это всем видно.
Но то, что написано и то, какие выводы из того делаются - отдельные разборки психиатров...
Что было раньше: яйцо или курица?
Что было раньше - отношения между полами или социальные взаимоотношения?
И что мешает начать изменения с себя? Особенно, если этот вопрос конкретно для Вас лично уже назрел...

AllBiBek

Что было раньше: яйцо или курица?
Попробуйте плясать от того, что они появились одновременно.
Впрочем, тогда философия перестанет быть востребована в роли науки, но это уже ее прблемы.

Куш-тэнгри

Когда отмазку "виноват не я - виноват ... «имярек»" называют "философией" - это как раз признак "воспитания социумом"...
😊
😛
PS. Ничего личного

fedor

AllBiBek

Как и откуда он появился - хз, самому интересно.

А в Библии, как раз сказано, откуда...

шишига

Все фигня... Мужиком надо быть... нормальным умным МУЖИКОМ... у женщин выбора другого не останется кроме как соответствовать...

fedor

Все фигня... Мужиком надо быть... нормальным умным МУЖИКОМ... у женщин выбора другого не останется кроме как соответствовать...
Точнее и не скажешь...

Nick Brake

Все глобальные проблемы в отношениях между мужчинами и женщинами имеют один источник.

Этот источник - наличие ДВУХ основных программ, управляющих гендерным (межполовым, сексуальным) поведением полов.

Первая - биологическая. Заложенная в человеке в виде врожденных инстинктов и физиологических механизмов. И обеспечивающая биологическое воспроизводство (продолжение рода) не только у людей, но и у всех прочих высших млекопитающих (а с небольшими различиями - и у всех прочих двуполых животных).

И вторая - социальная. Точнее, не одна, а группа, множество социальных программ, различающихся от эпохи, страны, и социальной принадлежности человека.
Передается только посредством социальных механизмов и институтов (общения, воспитания, личного примера, культуры и традиций, и пр.).

И вот эта вторая группа программ в чем-то стыкуется с первой, а в чем-то постоянно вступает с ней в конфликты (а также - и между собой, например, на межкультурной, или межэтнической, или межклассовой почве).

Вот примерно так. 😛

PILOT_SVM

Главное - продолжение рода.
Всё остальное - украшения, желательные, но не обязательные.

Nick Brake

PILOT_SVM
Главное - продолжение рода.
Всё остальное - украшения, желательные, но не обязательные.

К сожалению, это распространенное заблуждение.

Если бы продолжение рода (проще говоря, размножение) было единственной целью отношений мужчины и женщины, тогда не имела бы никакого смысла семья (в любой форме). Любая пара была бы ненужна уже через год после рождения ребенка (а то и раньше).

А уж "безопасный" секс, то есть секс даже между законными супругами, не имеюший цели зачатия и беременностми - следовало бы считать извращением, противоестественным и аморальным действием (как фактически и считает, например, христианская церковь).

Даже в животном мире все устроено сложнее, а у людей - тем более. Отношения мужчины и женщины, основанные на половом влечении (то есть, в конечном счете - сексе), решают гораздо больше задач, чем только размножение.
И наоборот: задача, заложенная когда-то природой: произвести как можно больше потомства любой ценой - это задача, имеющая смысл лишь в условиях дикой природы, продолжения естественного отбора и борьбы за существование, при которой выживают единицы процентов от числа всех родившихся.
Человечество уже давно вышло из этого состояния, выживают уже не единицы родившихся, и поэтому такое количество потомства ему вовсе не требуется.
Когда-то это противоречие заметил еще Мальтус. Помните такого?

Так что никуда нам не деться: секс как потребность - остается, семья (в том или ином виде) - тоже, но то и другое связано с зачатием детей всего лишь на 1%.

who

Не думай о секундах свысока,
Наступит время - сам поймешь, наверное.
Свистят они, как пули у виска.
Отношения, отношения, отношения.

Отношения спресованы в года,
Отношения спресованы в столетия,
И я не понимаю иногда,
Где первое отношение, где последнее.

шишига

Nick Brake
Так что никуда нам не деться: секс как потребность - остается, семья (в том или ином виде) - тоже, но то и другое связано с зачатием детей всего лишь на 1%.
Гы)) Дети нам не нужны, но сам процесс очень нравиццо?)))

Nick Brake

шишига
Гы)) Дети нам не нужны, но сам процесс очень нравиццо?)))

Вы недалеки от истины. 😛

Позволю себе процитировать себя, любимого: "секс даже между законными супругами, не имеюший цели зачатия и беременностми - следовало бы считать извращением".

Вы с этой идеей согласны? Да/нет?

Простая арифметика: допустим, семья имеет двоих детей (как у меня).

Или даже пятерых, как в семье у подруги моей дочери (что большая редкость в России, но не такая редкость, допустим, в США).
Сколько раз в год супруги занимаются сексом? Понятно, что по-разному, первый год могут и каждую ночь, а к 50 годам - и раз в неделю, и раз в месяц, а то и в год.
Примем для простоты, что в среднем раз в неделю. За 30 лет получается полторы тысячи (1564). Из них для зачатия детей было (при пяти детях!!!) - всего 5. Если даже считать, что у супругов примерно месяц не было уверенности, что зачатие произошло, и они в этот месяц занимались сексом усердно каждую ночь, то получаем 5*30=150 раз (а при двоих - всего 60). То есть, оставшиеся 1414 раз имел место чисто "процесс, который очень нравиццо". 😛

Это, по-Вашему, аморально? Противоестественно? Недопустимо?
Или же - правильно, нормально, естественно?

шишига

Nick Brake
Это, по-Вашему, аморально? Противоестественно? Недопустимо?
Или же - правильно, нормально, естественно?
*Считает штота в уме*
Нипанятна мне ваша арифметика)))
Например у меня детей нет.. этаж низначит што у меня и секса никагда небыло)))))))
и ваапще што естественнно то и правильно)))

Nick Brake

Например у меня детей нет..

Вы мыслите в том же направлении, что и я ... я просто постеснялся задать Вам этот вопрос. 😊

и ваапще што естественнно то и правильно)))

Гы... 😊 Вы ступили на скользкую дорожку 😊 ... щас набегут с вопросами: а если Шарик вступил в связь с Бобиком - это как, естественно, или нет?

Лапа

PILOT_SVM
Главное - продолжение рода.

Мне вот интересно, люди, которые в этом уверены, сексом по расписанию и только для зачати занимаются или все же лукавят?

Лапа

Nick Brake

Так что никуда нам не деться: секс как потребность

Даже некоторые виды животных занимаются им просто для получения оргазма, т.е. удовольствия. Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?

шишига

Nick Brake
Вы мыслите в том же направлении, что и я ... я просто постеснялся задать Вам этот вопрос.
Чувствую себя иногда старой и мудрой Тортиллой)))))))
Nick Brake
щас набегут с вопросами: а если Шарик вступил в связь с Бобиком
Если Шарег женского полу а Бобик мужскова (или наоборот).. то все как бы правильно))) А ники не всегда соответствуют половой принадлежности)))))

Nick Brake

Даже некоторые виды животных занимаются им просто для получения оргазма, т.е. удовольствия. Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?

+100000 😊

Если Шарег женского полу а Бобик мужскова

Я ж специально выбрал мужские (тьфу, кобельские) ники (тьфу, клички)! 😊
Шоб никаких сомнений не было!

шишига

Nick Brake
Шоб никаких сомнений не было!
а опыт интернета подсказывает что всегда лучше перепроверить)))
Nick Brake
Так чем человек хуже? Зачем все сводить к примитивизму?
Просто человек за свои удовольствия несет несколько большую ответственность)) И к примеру абизьяне никогда в голову не придет на аборт пойти а ее самцу например предохраняццо от нежелательного залета)))))

Nick Brake

И к примеру абизьяне никогда в голову не придет на аборт пойти а ее самцу например предохраняццо от нежелательного залета)))))

И опять же - не все так просто, даже "в мире животных".

Например, у многих хищников (да и у приматов случается) новый самец-альфа нередко решает проблему чужого потомства у своей самки кардинально - съедает потомство от предыдущего самца.

-T-

Nick Brake
новый самец-альфа нередко решает проблему чужого потомства у своей самки кардинально - съедает потомство от предыдущего самца.
иногда и свое съедает, если самка им занимается, а ему ипстись охота 😛 у львов, например, так бывает..

шишига

Nick Brake
съедает потомство от предыдущего самца.
Вот и я спрашиваю зачем нам ориентироваццо на животных? человек самобытен))

-T-

Лапа
Мне вот интересно, люди, которые в этом уверены, сексом по расписанию и только для зачати занимаются или все же лукавят?
Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию ) Овуляция, все такое.. а вы как думали 😊

Nick Brake

иногда и свое съедает,

Я именно эти случаи и имел в виду.
Только есть весьма обоснованные сомнения, что данное потомство - его (и тогда именно в этом и кроется причина такого странного поведения самца).

Вот и я спрашиваю зачем нам ориентироваццо на животных? человек самобытен))

Главная и самая первая "самобытность" человека, отличающая его от животных - это тот факт, что у всех млекопитающих (и не только) брачный сезон - короток, и самки способны к зачатию примерно один раз в год. Все остальное время самцы со своими приставаниями оставляют их в покое, и риск "залететь" равен нулю.

У человека, как Вы должны знать лучше меня, 😛 это происходит круглый год, "обновляясь" примерно раз в месяц. Овуляция называется... 😞

И второе отличие - это срок, пока потомство остается зависимым от родителей. Не год и не два, а много дольше. Включая время на передачу знаний и навыков.

Если животные борются за самок только раз в году, а все остальное время иерархия в стаях сохраняется неизменной, и стая может спокойно посвятить свои силы только на добывание пропитания (охоту, защиту от врагов, обучение потомства), то предки людей вынуждены были бы непрерывно воевать за самок, если бы не выработали самые первые социальные институты (прообраз семьи), защитившие стаю от конкуренции и развала.

И право на секс между супругами (не связанный с рождением потомства) - это самый главный инструмент, на котором держалась семья.

Вот в этом и есть главная самобытность. 😛

Nick Brake

Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию

И которые не хотят - тем более по расписанию... 😊

Лапа

-T-
Которые хотят детей и готовятся еще как по рассписанию ) Овуляция, все такое.. а вы как думали 😊

Да уж... Кстати, я тут нашла китайкую таблицу по планированию пола ребенка. Забавно 😊
А уж как выбрать пол с оглядкой на числа овуляций, вообще песня 😊))

Nick Brake

А уж как выбрать пол с оглядкой на числа овуляций, вообще песня ))

Бог с ним, с полом! Тут главное - как правильно выбрать хотя бы мать (или отца)!
А то и обоих! 😛

шишига

Лапа
А уж как выбрать пол с оглядкой на числа овуляций, вообще песня ))
Вот блин))) а когда у тебя секс по расписанию и оно никак не совпадает с днями овуляции))) то чо делать?)))))))))

Nick Brake

Как говорили в старину 😊 - "если водка мешает твоей работе - бросай работу"!

Если расписание секса не совпадает с днями овуляции - что-то одно придется бросить (например, в итоге муж может бросить жену). 😞

Лапа

а когда у тебя секс по расписанию и оно никак не совпадает с днями овуляции))) то чо делать?)))))))))
Определить для себя что важнее либо составлять расписание под секс, либо под будущего ребенка.
по-моему так)

А вообще, если Богу будет угодно, то и без всяких овуляци в дар пошлет ребенка

шишига

Лапа
А вообще, если Богу будет угодно, то и без всяких овуляци в дар пошлет ребенка
Вот и я так думаю))

Nick Brake

если Богу будет угодно, то и без всяких овуляци в дар пошлет ребенка

Мужик молится: "Господи, ты же все можешь - ну сделай так, чтобы я хоть раз выиграл в лотерею! Ну что тебе стоит?"
И слышит в ответ с небес: "Хаим, ну имей совесть, ты хоть билет-то купи!" 😊

Лапа

И слышит в ответ с небес: "Хаим, ну имей совесть, ты хоть билет-то купи!"
Без интима тут не обойтись, это точно 😊

Nick Brake

Без интима тут не обойтись, это точно

Ну, Вы меня успокоили... 😛

А то вдруг как в "Сексмиссии"... 😞
Или у незабвенного ВСВ: "Не помню, как поднял я свой звездолет, лечу в настроеньи пите-е-йном..."

PILOT_SVM

Лапа
Мне вот интересно, люди, которые в этом уверены, сексом по расписанию и только для зачати занимаются или все же лукавят?
Кратко выраженная мысль не прошла в умы. 😊

Цель - продолжение рода.
Механизм - похоть мужика.
Сдерживающий механизм - выбор женщины. (Слова для поиска - "различия в брачной стратегии").

Время и цивилизация превратили похоть в любовь и всё-такое.

Ититьствовать надо много, в разных позах, в разных местах.
Это нормально, это поддерживает всю жизнь в тонусе.
Моторчиком мужика по жизни является стоящий член.
Направляющей для этой силы является влагалище женщины.

Но если мужчину и женщину соединяет только секс, то отношения обязательно разрушаться.

А если двое соединились не только ради постельки!
Если они примитивно - создали семью, обзавелись домом-бытом, родили детей (не менее трёх), то это нормально в тройне.

Это и есть жизнь.

Если кто-то говорит о семье и о быте, а тем более о детях как о ненужном, то смотрите на возраст.
Если 20 лет - простительно - молодость.
Если 30 - то скорее всего ума не много,
Если такое говорят в 40 - человек пустышка.

Ещё десяток лет и он уйдёт из жизни как бесплодный цветок.
Дунул осенний ветерок - и прах полетел над землёй.

Поэтому внешность, карьера, успех - всего лишь аксессуары...

шишига

PILOT_SVM
Если такое говорят в 40 - человек пустышка.
Да говорить то можно сколько угодно...
и мечтать о детях тоже... жизнь то иногда распоряжаеццо совсем по другому...

Nick Brake

PILOT_SVM
Кратко выраженная мысль не прошла в умы. 😊

Цель - продолжение рода.
Механизм - похоть мужика.
...
Время и цивилизация превратили похоть в любовь и всё-такое.

Это настолько тривиальная мысль, что ее даже неинтересно обсуждать. 😛

Поясняю. Сравните:

1. Цель еды - выживание. Без поиска еды любое живое существо умрет с голоду. "В поте лица будете вы добывать хлеб свой насущный" (с) 😛

2. Механизм, толкающий человека на поиск еды - голод.

3. Время и цивилизация превратили каждодневное утомительное занятие в приятное времяпрепровождение, и даже местами - в культ, самоцель, получение наслаждения от еды, и все такое.

Ну и что из этого следует? 😛

Это все ничуть не отменяет того факта, что в человеке продолжают функционировать все те же врожденные физиологические механизмы и инстинкты, связанные с добыванием и употреблением пищи. Даже если пища имеется в избытке. Которые невозможно ни отменить, ни игнорировать.

И второго факта - иногда случается, что пищи банально не хватает. Несмотря на всю цивилизацию.

Вот и с продолжением рода (сексом и любовью) абсолютно "та же хрень". 😛

PILOT_SVM

Nick Brake
Вот и с продолжением рода (сексом и любовью) абсолютно "та же хрень". 😛
А лишь бы результативно заканчивалось! 😊

PILOT_SVM

Nick Brake
Это настолько тривиальная мысль, что ее даже неинтересно обсуждать.
Я об этом и говорил. 😊

Лапа

Но если мужчину и женщину соединяет только секс, то отношения обязательно разрушаться.
Поняла вас. Да, согласна.

шишига

Лапа
Да, согласна
А я нет...
Если у людей есть отношения а не одноразовый секс... то их по любому будет связывать нечто большее...

Лапа

Если у людей есть отношения, значит они думают о друг о друге и о своем будущем, тут рано или поздно встанет вопрос о создании семьи. А я если они просто долго спят и друг другу симпатизируют, но при этом не имеют обязательст, кроме дружеских, такие отношения временны.

-T-

шишига
а когда у тебя секс по расписанию и оно никак не совпадает с днями овуляции))) то чо делать?)))))))))
рассписание грамотно надо составлять 😊

шишига

-T-
рассписание грамотно надо составлять
Я те скажу заранее - а ты там проведешь диверсионную работу))) Доложи как поняла задание?)

-T-

Первый прием! Вас понял. Есть проводить работу. Конец связи.

Quaestor

Kill_Maker
http://www.goldentime.ru/hrs_cremo_1.htm

я вот что читал

А я не впечатлился. Вторая глава, Дорчестерский сосуд. Вот ссылка на его упоминания: http://www.badarchaeology.net/data/ooparts/dorchester.php
Ваза в викторианском стиле. Вообще неясно почему было решено что ее возраст "не всего несколько лет"

Andrew L2

Фигня это все. У меня вот другая проблема - мне все труднее общаться с женщинами. Причина проста до банальности и это вовсе не импотенция (тьфу! тьфу! тьфу!) 😊 Дело в другом - я на дух не переношу курящих женщин. А реалии наших дней таковы, что некурящих дам становится все меньше и меньше...

Nick Brake

Дело в другом - я на дух не переношу курящих женщин.

Есть такое дело! Тоже не переношу!

А у меня вот еще и другая проблема (достаточно интимная): в "резинке" ничего не чувствую. Нет никаких тактильных ощущений.
Это почти как пробовать языком пищу, надев на язык полиэтиленовый пакет (или тот же презик). 😞

Прям не знаю, как быть... 😊 Хоть совсем не общайся... 😞

шишига

Andrew L2
А реалии наших дней таковы, что некурящих дам становится все меньше и меньше...

Даладна... Мы с -Т- некурящие (правда пьющие) 😛
Да и вообще большинство девчонок которых знаю не курят)))

шишига

Nick Brake
Нет никаких тактильных ощущений.
А пробовал не на палец натягивать?)))))))))

Nick Brake

Я-то думал, ты спросишь - "а пробовал натягивать не на язык?..." 😊

шишига

Nick Brake
а пробовал натягивать не на язык?..."
Про это я даже боялась подумать)) а вот слово "тактильных" почему то сразу натолкнуло на пальцы)))

PILOT_SVM

Вот пример до каких глупостей можно договориться если отойти от основного инстинкта.

Не нравиться с презервативом - шуруй без него.
С соответствующими мерами осторожности.

А для меня разговоры о "нечувствительности в резинке" это всего лишь болтовня. Некий миф, который существует благодаря эгоистичным мужикам.

Nick Brake

Вот пример до каких глупостей можно договориться если отойти от основного инстинкта.

Вот пример того, какие мифы возникли в "цивилизованном обществе" вокруг так называемого "основного инстинкта".

На самом деле, этому инстинкту абсолютно пофигу, будет его результатом потомство, или нет. Примерно у 90% животных в природе, после удовлеворения своего "основного инстинкта" самец теряет всякий интерес к самке и к ее возможному потомству, и самка кормит и воспитывает потомство сама. Самцу важно толко получить удовольствие.
(Впрочем, как и самке тоже, вот только она еще не знает, чем для нее это закончится) 😛.

А для меня разговоры о "нечувствительности в резинке" это всего лишь болтовня.

Вы отрицаете ее существование?
То есть, в резинке - нечувствительности нет?
Или наоборот - нет чувствительности, как таковой?

PILOT_SVM

Nick Brake
1. Вот пример того, какие мифы возникли в "цивилизованном обществе" вокруг так называемого "основного инстинкта".

2. На самом деле, этому инстинкту абсолютно пофигу, будет его результатом потомство, или нет. Примерно у 90% животных в природе, после удовлеворения своего "основного инстинкта" самец теряет всякий интерес к самке и к ее возможному потомству, и самка кормит и воспитывает потомство сама. Самцу важно толко получить удовольствие.
(Впрочем, как и самке тоже, вот только она еще не знает, чем для нее это закончится)

3. Вы отрицаете ее существование?
То есть, в резинке - нечувствительности нет?
Или наоборот - нет чувствительности, как таковой?

1. Никакого мифа, есть только сам инстинкт.

2. Никакого удовольствия самцы не получают. Просто в самое подходящее для зачатия время срабатывает гормонально-химический механизм. У самок течка, у самцом реакция на неё.
А результат есть - доказательством служит существование вида.

3. Всё равно. В резинке одни ощущения, без неё другие.
В разных резинках - разные ощущения.
Разная смазка в резинках - также отличие есть.

А вот если нет чувствительности - это ненормально.

Nick Brake

Никакого мифа, есть только сам инстинкт.
Блажен, кто верует... 😊
Никакого удовольствия самцы не получают.
Угу... Сплошное самоотречение... Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус... 😊

Если не секрет - а Вы тоже не получали никакого удовольствия?

А результат есть
Вот именно: результат. А не цель (брачных утех самцов и самок, а также и мужчин и женщин).


PILOT_SVM

Nick Brake
1/ Угу... Сплошное самоотречение... Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус...

2/ Если не секрет - а Вы тоже не получали никакого удовольствия?

3. Вот именно: результат. А не цель (брачных утех самцов и самок, а также и мужчин и женщин).

1. Развейте дальше идею об удовольствии животных от случки. 😊

2. Получал ли я удовольствие? это смотря от чего! 😊
Что именно Вас интересует?

3. Результат и важен - для выживания вида.

Andrew L2

шишига

Даладна... Мы с -Т- некурящие (правда пьющие) 😛
Да и вообще большинство девчонок которых знаю не курят)))

Вот вы с -Т- - умнички! 😊
И большинство Ваших знакомых девчонок - тоже млолодцы! 😊

Но все же курящих женщин становится все больше. Вернее, уже можно сказать, что некурящие прочти исчезают.
Вот и жену никак не могу отучить от этой пагубной и очень неженственной привычки... 😞
Вопрос - нафига женщины курят, если это не добавляет им женственности?

Andrew L2

Всё равно. В резинке одни ощущения, без неё другие.
В разных резинках - разные ощущения.
Разная смазка в резинках - также отличие есть.

Ну поперла камасутра! 😀

Можно еще разные позы порекомендовать... 😛

шишига

Andrew L2
Вопрос - нафига женщины курят, если это не добавляет им женственности?
странный вапрос))) можно подумать курение мужчинам прибавляет мужественности))))
Это вредная привычка... пока человек сам не захочет от нее не избавиццо))

Andrew L2

шишига
странный вапрос))) можно подумать курение мужчинам прибавляет мужественности))))
Это вредная привычка... пока человек сам не захочет от нее не избавиццо))

Рискну предположить, что таки да, курение прибавляет некоторой брутальности общему мужественному имиджу - ковбой Мальборо, все дела... 😀

А если серьезно, то вроде бы в разделе для курильщиков долго спорили по этому поводу. 😊 Но там дискутировали восновном мужики.
Мне же интересно, нафига женщины то этим страдают?

Nick Brake

PILOT_SVM
1. Развейте дальше идею об удовольствии животных от случки. 😊

Ну, раз Вы просите... 😛

Есть древняя восточная мудрость: "Отвести коня на водопой может и слабый ребенок, но даже сто джигитов не смогут заставить коня пить!"

Половое влечение - отнюдь не исключение из этого общего правила.
Если хозяин привел кобеля (коня, быка и т.д.) на случку (вязку), то у нас есть лишь два объяснения, зачем кобель выполняет желание хозяина:

1. Из чувства долга.
То есть, хозяин популярно объяснил кобелю, что за него заплачены бешеные бабки, и что поэтому тот должен их отработать, занимаясь осеменением любой суки, которую к нему подводят.
А сам же кобель от этого никакого удовольствия не получает.

2. Из чувства удовольствия от процесса.

Выберите тот вариант, который Вам кажется правильным, или предложите свой.


2. Получал ли я удовольствие? это смотря от чего! 😊
Что именно Вас интересует?

Гы... 😊
"Что такое склероз? Это когда сначала забываешь имена, потом забываешь лица, потом забываешь застегивать ширинку, потом забываешь расстегивать ширинку." (с) Лео Розенберг 😊

А как называется та стадия склероза, когда собеседник забыл тему разговора? 😊

Посмотрите хотя бы свой предыдущий пост. Речь шла о том процессе, при котором применяются презерватив и смазка, либо без оных.


3. Результат и важен - для выживания вида.

См. выше: выживание вида является результатом только одного полового акта из каждых полутора тысяч.
Что является результатом (и соответственно - целью) остальных актов?

Пехота

Вопрос - нафига женщины курят, если это не добавляет им женственности?
Из-за стадного инстинкта

Nick Brake

Вопрос - нафига женщины курят, если это не добавляет им женственности?

ИМХО, те женщины, кто курят - им не требуется женственность.
Наоборот - они стремятся подчеркнуть свою независимость и "самодостаточность", свое равенство (а то и превосходство) над противоположным полом.

Пехота

они стремятся подчеркнуть свою независимость и "самодостаточность", свое равенство (а то и превосходство) над противоположным полом.
По другому говоря, меряются с нами своим мужским достоинством

Nick Brake

Угу... 😊

-T-

шишига
Мы с -Т- некурящие (правда пьющие)
Наглая ложь 😊 Я не пью 😊
Если только с хорошими людьми и под угрозой применения оружия 😊

-T-

PILOT_SVM
Никакого удовольствия самцы не получают.
Нещастные 😊))
Andrew L2
Вопрос - нафига женщины курят, если это не добавляет им женственности?
А мужчинам что, добавляет?)) Женственности или мужественности? 😊 Насколько много и почему? 😊
Andrew L2
курение прибавляет некоторой брутальности общему мужественному имиджу - ковбой Мальборо, все дела...
Говорите уж по-русски - пастух Беломор 😊 И где брутальность в пастухе помершем от рака легких? 😊

шишига

-T-
Я не пью
Ну да)) А кто выпил вино?)))))))))

-T-

Пехота
По другому говоря, меряются с нами своим мужским достоинством

А у вас мужское достоинство как эта вонючая палочка? 😊
Ой прав был дедка Фрейд )))))))))) и ведь тянут в рот и не стесняются )))))))))))

-T-

шишига
А кто выпил вино?)))))))))
Тот, кто культурно забивал козла, а не предавался пьяным дебошам 😊
Пить надо уметь 😊

Пехота

А у вас мужское достоинство как эта вонючая палочка?
Детский сад какой-то

Andrew L2

Детский сад какой-то

Угу. С женщинами всегда так - любой серьезный разговор могут превратить в полнейшую глупость...

😊

Andrew L2

Говорите уж по-русски - пастух Беломор И где брутальность в пастухе помершем от рака легких?

А что? Очень даже брутальная смерть. 😊

А если серьзено, то для меня запах табака однозначно ассоциируется с мужским запахом. Может быть я безнадежно устарел, но мне очень не нравится, когда от женщины пахнет, как от мужика - едреным никотиновым перегаром. Женщина должна пахнуть женщиной, а не прокуреным мужиком.
Такое мое ИМХО.

ag111

Andrew L2

Угу. С женщинами всегда так - любой серьезный разговор могут превратить в полнейшую глупость...

😊

А Вы с ними еще и разговариваете ??? 😛ipec:

ag111

-T-
Наглая ложь 😊 Я не пью 😊
Если только с хорошими людьми и под угрозой применения оружия 😊

Какие сложности 😞 😞 😞

Andrew L2

А Вы с ними еще и разговариваете ???

Да. И мне это нравится! 😊

Какие сложности

У женщин всегда все непросто! 😛

Лапа

Женщины-это украшение любого общества. в независимости от того курят они или нет 😊

hollowpoint

PILOT_SVM


Но если мужчину и женщину соединяет только секс, то отношения обязательно разрушаться.

Если кроме социальных инструментов мужчину и женщину НЕ соединяет хороший секс, то отношения обязательно разрушатся.

Andrew L2

Женщины-это украшение любого общества. в независимости от того курят они или нет

Понятно дело, что если некурящие женщины вообще исчезнут, будем украшать общество курящими. 😊 А пока не вижу ничего красивого в дымящих женщинах.

Nick Brake

hollowpoint
Если кроме социальных инструментов мужчину и женщину НЕ соединяет хороший секс, то отношения обязательно разрушатся.

Вот слова не мальчика, но мужа! 😛

Лапа

А пока не вижу ничего красивого в дымящих женщинах.
Ну должны же красивые давать какой-то шанс остальным 😀

Nick Brake

А пока не вижу ничего красивого в дымящих женщинах.

Меня в относительно старых зарубежных фильмах (70-х - 80-х годов, как большинство популярной у нас западной кинопродукции), как голливудских, так и французских - особенно убивают две вещи:

1) герои занимаются в постели сексом, и тут же курят (иногда чуть ли не с сигаретой в зубах, максимум - положив ее на тумбочку рядом с кроватью),

2) они умудряются курить, и тут же жуют жвачку (а иногда еще и запивают это чем-нибудь).

Полное ощущение, что герой эту сигарету не курит, а жует, и тут же глотает прожеванное (как какую-нибудь сосиску).
Бр-р!

(Почему в старых - потому что в новых иногда проявляется мода на борьбу с курением, и сцен курения стало меньше).

Лапа

Зануды! 😊

Andrew L2

Ну должны же красивые давать какой-то шанс остальным

Должны. Но зачем таким неаппетитным способом? 😊
И не слишком ли много шансов дается таким образом??? 😛

Andrew L2

Лапа
Зануды! 😊

Мы просто хотим, чтобы прекрансые дамы стали еще прекраснее! 😊

Небо падших

Угу. С женщинами всегда так - любой серьезный разговор могут превратить в полнейшую глупость...
зато мужчины любой разговор могут свести к си... 😀


Давайте мы сейчас Ваши женские достоинства начнем критиковать?
У вас си... эээ... грудь какого размера?

Лапа

Andrew L2

Мы просто хотим, чтобы прекрансые дамы стали еще прекраснее! 😊

Вы так занудно этого хотите , что еще больше хочется курить 😊

Andrew L2

Вы так занудно этого хотите , что еще больше хочется курить

Т.е. женщины курят из вредности? 😊

Andrew L2

Небо падших
зато мужчины любой разговор могут свести к си...

Эх, не успел я свое сообщение вовремя удалить, уже процитировали. 😊

-T-, приношу свои извенения за свою бестактность и невольное хамство!
Был неправ, вспылил. Прошу дать возможность загладить, искупить. Все.
😊

Лапа

Andrew L2

Т.е. женщины курят из вредности? 😊

И из-за нее тоже 😊

Andrew L2

И из-за нее тоже

Я так и знал! 😊

Лапа

Да и потом некурящему непонятно, какой кайф после бурной ночи, под утро, затянуть ароматный дым крепкой сигареты и запить его коньяком 😊

Andrew L2

О! Я знаю, что надо делать!
Надо всех женщин строго обязать курить, причем в приказном порядке, закон в госдуме принять соответсвующий. И вот тогда наши милые дамы из вредности бросят курить. И будет нам счастье. 😊

Andrew L2

Лапа
Да и потом некурящему непонятно, какой кайф после бурной ночи, под утро, затянуть ароматный дым крепкой сигареты и запить его коньяком 😊

Ну я не всегда был некурящим. Курил раньше. Могу понять. 😊
После горохового супа тоже бывает приятно пары испустить. 😀
Но что в этом приятного для соседа по кровати? 😛

AllBiBek

зато мужчины любой разговор могут свести к си...
А женщины - к "Когда мы поженимся" или "мы же вроде друзья?".

Nick Brake

После горохового супа тоже бывает приятно пары испустить.
Но что в этом приятного для соседа по кровати?

Чтобы никто не ушел обиженным, он может в порядке взаимности перед сном поесть чеснока... 😊

Лапа

мы же вроде друзья?".
Есть умнее фраза на случай когда товарищ с которым пьешь вдруг решает, что хотел тебя всю жизнь?

ag111

Лапа
Есть умнее фраза на случай когда товарищ с которым пьешь вдруг решает, что хотел тебя всю жизнь?

А зачем тогда было пить с ним ???

Лапа

ag111

А зачем тогда было пить с ним ???

Ну он же друг! 😊 С друзьями пить можно 😊

ag111

Смотря с кем. Со мной бы не советовал 😉

Небо падших

А женщины - к "Когда мы поженимся" или "мы же вроде друзья?".
А еще к "шкаф забит, а носить нечего", "я толстая (убеди меня в обратном)" 😀

Лапа

ag111
Смотря с кем. Со мной бы не советовал 😉

Ага. Значит я правильно сделала что не пошла на пиво 😊

ag111

А это смотря какие цели преследовать 😊

Andrew L2

Короче говоря, современные женщины становятся все более мужеподобными, в то время как современные метросексуальные мачи становятся все более женсвенными.
Грядет матриархат? 😊

Пехота

Грядет матриархат?
Ага, но это только до тех пор, пока жизнь сытая

Andrew L2

Ага, но это только до тех пор, пока жизнь сытая

+1.

Слышали, бабоньки? В ваших интересах обеспечивать сытую жизнь! 😛

Лапа

Себя-то мы всегда прокормим, только кто сказал, что мы стремимся это делать ради вас?.. Забавные вы, порой

Andrew L2

Себя-то мы всегда прокормим, только кто сказал, что мы стремимся это делать ради вас?..

Эгоистки! 😊

Лапа

Andrew L2

Эгоистки! 😊

А по-другому, просто не выжить

Andrew L2

Себя-то мы всегда прокормим, только кто сказал, что мы стремимся это делать ради вас?.. Забавные вы, порой
А по-другому, просто не выжить

А если вы нас не прокормите, то как сами выживете?
Почкованием будете размножаться? 😛

-T-

Лапа
Себя-то мы всегда прокормим, только кто сказал, что мы стремимся это делать ради вас?..
Ты что, живешь не ради мужчин? 😊 странная ты женщина 😊

AllBiBek

Ты что, живешь не ради мужчин?
Танюш, а ты? 😛
странная ты женщина
Танюш, а ты? 😛

Andrew L2

-T-
Ты что, живешь не ради мужчин? 😊 странная ты женщина 😊

😊

Лапа

-T-
Ты что, живешь не ради мужчин? 😊 странная ты женщина 😊

"Я когда пьяная, такая загадочная" )
(с)

Andrew L2

"Я когда пьяная, такая загадочная"

Делаем вывод. Трезвая женщина живет ради мужчин.
Зато пьяная женщина более доступна. 😛

Остается сделать выбор, что важнее - собственная сытость или доступность женщины. 😀

Лапа

Andrew L2

Делаем вывод. Трезвая женщина живет ради мужчин.

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке

Andrew L2
Зато пьяная женщина более доступна. 😛
Читай: трезвую уболтать дано не каждому

Andrew L2
Остается сделать выбор, что важнее - собственная сытость или доступность женщины. 😀

Счастье женщины

-T-

Andrew L2
Остается сделать выбор, что важнее - собственная сытость или доступность женщины.
Отсюда вывод - мужчина или сыт или оттрахан 😊
Интересное разделение )))) вы к каким относитесь? 😊

ag111

Лапа
Себя-то мы всегда прокормим, только кто сказал, что мы стремимся это делать ради вас?.. Забавные вы, порой

что интересно, мы себя тоже прокормим 😀 только пьем много 😉

Лапа

только пьем много
Ты вообще на чьей сторону? Судя по сообщениям, на нашей

ag111

Не замечал, что я на стороне 😞

Лапа

Это в глаза не бросается

-T-

ag111
Не замечал, что я на стороне
Не на стороне 😊 В центре 😊

Лапа

В чьем?)

AllBiBek

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке
Наверное, куннилингус так и появился...
Отсюда вывод - мужчина или сыт или оттрахан
Ога, затрахивают так, что сать некогда)))

Лапа

Наверное, куннилингус так и появился...
Т.е. на трезвую голову его делать невозможно?

AllBiBek

Т.е. на трезвую голову его делать невозможно?
Лапка, Вы можете ответить, в каком состоянии был мужчина, сделавший первый в мире куннилингус, в момент собственно делания оного: трезвом или пьяном? Вот и я сомневаюсь, что появилось раньше: куннилингус, или алкоголь...

ag111

Собак не видели, что-ли ???

Лапа

AllBiBek
Лапка, Вы можете ответить, в каком состоянии был мужчина, сделавший первый в мире куннилингус, в момент собственно делания оного: трезвом или пьяном? Вот и я сомневаюсь, что появилось раньше: куннилингус, или алкоголь...

После это мне будет страшно пить

AllBiBek

Собак не видели, что-ли ???
Вам доводилось видеть, как волки тра*ются? Они перед этим стремятся уединится...

А наблюдая за мамонтами, сексуально просвященнее не станешь, если только близорукие и те, что с нормальным зрением по объему знаний сравняются...

AllBiBek

мне будет страшно пить
Не бойтесь, и то, и другое Вам неприятным не будет. Если только голова с утра поболит немного: либо с похмелья, либо от "было после оного ЭТО или нет, а если было, то предохранялись ли..."

ag111

Лапа

После это мне будет страшно пить

А что делать ??? К некоторым человекам трезвым не подойдешь 😞

Лапа

ag111

А что делать ??? К некоторым человекам трезвым не подойдешь 😞

Ко мне, можно. Я пьяных не люблю

AllBiBek

К некоторым человекам трезвым не подойдешь
Шо, разбегаются?)))
Ко мне можно. Я пьяных не люблю
Ужель их бить неинтересно совсем?)))

-T-

Лапа
После это мне будет страшно пить
А ты со мной пей 😛

-T-

AllBiBek
Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке
----------------------------------------------------------------------
Наверное, куннилингус так и появился...

Я так понямаю, ты трезвый только о нем и думаешь? 😊

AllBiBek

Я так понямаю, ты трезвый только о нем и думаешь?
Если б так оно было, я бы пьяный только его и делал...

Лапа

-T-
А ты со мной пей 😛

Будем бояться вместе?)

-T-

AllBiBek
Если б так оно было, я бы пьяный только его и делал...
Мы ж не знаем, что ты там пьяный делаешь))) может, так оно и обстоит ))))

-T-

Лапа
Будем бояться вместе?)
И на чердаке 😊 Там страшней))

ag111

Лапа

Ко мне, можно. Я пьяных не люблю

А ко мне можно ??? 😞 :obaldet:

Лапа

ag111

А ко мне можно ??? 😞 :obaldet:

Мне? 😊

Лапа

-T-
И на чердаке 😊 Там страшней))

Дык!) А иначе неинтересно )

AllBiBek

Мы ж не знаем, что ты там пьяный делаешь)))
Там - это где?
может, так оно и обстоит ))))
Об стоИт - не надо...
И на чердаке. Там страшней))
И тут я из темноты... трезвый

ag111

Лапа

Мне? 😊

Вот, этого то я и опасаюсь 😊

ag111

AllBiBek
И тут я из темноты... трезвый

Во ... Кошмаррр !!!

Лапа

ag111

Вот, этого то я и опасаюсь 😊

Я не такая страшная как обо мне рассказывают)

AllBiBek

Я не такая страшная как обо мне рассказывают)
Что, еще хуже?)))

Andrew L2

-T-
Отсюда вывод - мужчина или сыт или оттрахан 😊
Интересное разделение )))) вы к каким относитесь? 😊

Я себя отношу к женатым - я и сыт и оттрахан. 😛 😊

Andrew L2

Лапа

Читай: трезвую уболтать дано не каждому

Это точно.
Зато так интересней - люблю трудности! 😀

ag111

отношения между мужчиной и женщиной сегодня хуже некуда. Мужик рассчитывает, что его будут кормить, а баба надеется что ее будут КОРМИТЬ 😊 И каждый подозревает, что его крупно ная бывают 😞

Andrew L2

И каждый подозревает, что его крупно ная бывают

Если мужчина будет свою женщину крупно ная бывать в прямом смысле этого слова, то быть может женщина и согласится его кормить. 😛

-T-

ag111
Мужик рассчитывает, что его будут кормить, а баба надеется что ее будут КОРМИТЬ
Два проглота в семье - нещастье 😊

-T-

AllBiBek
Там - это где?

Где-где ))) в рифмованном месте не иначе))))

-T-

Лапа

Я не такая страшная как обо мне рассказывают)

Не так страшна Лапа, как ее лапатник 😊

sahara

-T-
Не так страшна , как ее 😊


😀 ?

Лапа

-T-

Не так страшна Лапа, как ее лапатник 😊

НУ спасибо, мать! Все, теперь я точно никогда второй раз замуж не выйду и ни на одной встрече не появлюсь! 😀

-T-

:D 😀 😀

ag111

-T-
Два проглота в семье - нещастье 😊

ВОТ !!! Поэтому я просто пью виски 😉 А мне говорят, ЛЮБИМ ТРЕЗВЫХ, ЛЮБИМ ТРЕЗВЫХ 😞 😞 😞

Лапа

ЛЮБИМ ТРЕЗВЫХ
любим - трезвых, дружим - с пьяными 😊

AllBiBek

любим - трезвых, дружим - с пьяными
Во-во.. Как ты трезвый - так "люблю", а как выпьешь для храбрости - "мы просто друзья"...

Лапа

Это лучше уточнить у популярных барышень, я в этом ничего не понимаю 😊