Ваше отношение к похоронам?

Извините что такая непростая и личная тема...

Сегодня был на похоронах старшего товарища...

Немного не дожил до своего 69-летия... Уже давно был на пенсии, но тем не менее - счел своим долгом поехать проститься...

Не все коллеги бывшие и настоящие нашли время подъехать проститься...

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре....

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре....

Чтить память умерших друзей нужно всегда, только к похоронам это не имеет ни какого отношения. Хотел-бы чтоб на моих были только родственники.

понятие коллега- довольно растяжимое... если был хороший приятель- конечно идти. если просто знакомый- нет

Наверное это так. Только если близкий друг или родственник. Вспомнить конечно нужно при случае, все мы смертны.

С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

А что вы хотели?

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Года 3 пробыл в "похоронном" отделении училища. В это время было много "груза 200" из Афганистана. Выезды были примерно раз в неделю. Почетный караул...
Похороны никогда не станут у нас просто утилизацией.
А проводить товарища в последний путь - наша святая обязанность.

Merlin
Похороны никогда не станут у нас просто утилизацией.
А проводить товарища в последний путь - наша святая обязанность.

Станут, а куда вы денктесь... Без святой обязанности.

Кстати вы тама о святой обязанности говорили. А святость чего? Ваш товарищ - святой? Если да, то кто дал ему святость? И ещё вопрос - Святая обязанность чему?

Вы кстати свои старые вещи - хороните? То то. Пройдёт ещё чуть чуть и - в связи с просвящением и медициной - похороны отпадут как атавизм.

Ahasverus
С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

Что значит "станут"?

Или Вы полагаете, что религия из этой сферы никуда не уходила, и что последние лет 50-60 всех умерших хоронили исключительно по религиозным обрядам?

Я лет с 25 присутствовал на похоронах и старших товарищей, и сослуживцев, и родных.
Никого из них не хоронили по церковному обряду. Но никакой "утилизации" при этом я не наблюдал.

Так что не надейтесь...

Nick Brake
Так что не надейтесь...

Это он от зависти. Агасфер и хотел бы, да не может помереть, вот и злобствует.

Присутствие на похоронах близких людей или друзей всегда облагораживает скорбящих, потому как дает возможность подумать и об краткости жизни, и о суетности того, чем все занимаются. иногда это приводит к переосмыслению собственной жизни и даже к более позитивному отношению к ней. К более правильному отношению к друзьям и любимым, желанию заботиться о том, что у вас есть сейчас. (Это не я придумала, такая точка зрения распространенная. Просто убеждалась в ее адекватности неоднократно, когда хоронила знакомых и близких)

Вообще, и проводы умершего человека, и сами похороны, и память о нем - нужны не умершему. Ибо он-то как раз ни в чем не нуждается.

А - они нужны живым, тем, кто остается здесь жить. Его детям и внукам, родным, товарищам и сослуживцам, близко знакомым и даже иногда незнакомым.

Nick Brake
Вообще, и проводы умершего человека, и сами похороны, и память о нем - нужны не умершему. Ибо он-то как раз ни в чм не нуждается.

А - они нужны живым, тем, кто остается здесь жить. Его детям и внукам, родным, товарищам и сослуживцам, близко знакомым и даже иногда незнакомым.

+1000

Сочувствую вам, коллега...

Спасибо.

Ahasverus
С уходом религии из нашей жизни - похорогы станут простой утилизацией и дезинфекцией.

А что вы хотели?

а причем тут религия собственно?

Я вот что скажу: хочу чтобы на моих похоронах народ тусил и веселился. Не хочу в последнии часты нахождения на свежем воздухе доставлять людям горе и неприятные воспоминания. А так, всегда помянут добрым словой и жизнерадостной физиономией 😊

Я вот что скажу: хочу чтобы на моих похоронах народ тусил и веселился

Я бы еще и джазовый оркестр пригласил. Как в Нью-Орлеане. 😊 Умели они повеселиться на похоронах!

sergo_k
Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

-T-
Максимум - свечку в церкви поставить.
Мне это тяжело все.

Правильно. А программа Максимум перейдёт в минимум.

Тяжело делать то, что не понимаеш. Ибо без души и религии - обряд похорон вообще бессмыслен. Так - закопать, чтоб непахло. Не более.

В продолжении темы похорон идёт тема навещения могил умерщих. Посмотрите, кто восновном ходит на могилы - верующие люди. Неверующие, если и оказываются там, то быстро сматываются с кладбища и посещяют его по нужде.

"Родственники - это люди, собирающиеся вместе по случаю изменения их количества".

"Классические" похороны (равно как и свадьбы) считаю идиотизмом и лицемерием, когда эдак 2/3 присутствующих приехали "для приличия" и им по большому счету насрать. Просто отказаться невежливо.

А покойнику все равно, что толпа теть-моть, которые его видели последний раз 10 лет назад, приехали из вежливости водки выпить. Покойник, может, при жизни эту толпу всю в жопе видел.

2 Ahasverus

Неверующие, если и оказываются там, то быстро сматываются с кладбища и посещяют его по нужде.

Так до кладбища обычно ехать много дольше, чем до туалета. Что-то Вы тут напутали.
Или Вы имеете в виду какую-то другую нужду? Типа, раздел наследства умершего олигарха?

Тяжело делать то, что не понимаеш.

А особенно тяжело - верующему пытаться понять то, чего он не понимает. То есть, мысли и поведение неверующего.

На похороны хожу к знакомым, которых уважал в жизни. И для этого не обезательно работать долго.

sergo_k
поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Да хоть 50 лет проработали - к коллеге не поеду. К товарищу и хорошему человеку - обязательно.

Страшила мудрый

...К товарищу и хорошему человеку - обязательно.

У меня других коллег нет...

Все очень хорошие товарищи и друзья...

Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

Nick Brake
Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

Когда хоронил отца три года назад - всё пришлось делать по двойному тарифу - в воскресенье хоронили - у работников морга - выходной, но за двойной тариф и ключи нашлись и сотрудники желающие выйти...

Когда хоронили отца (давно это было), командование в/ч выделило на это дело немерянное количество шила. Так что по всем вопросам с работниками кладбища расплачивались "жидкой валютой". Дело было в начале марта, холодно... но зато выбрали хорошее место, в старой части кладбища.

На кладбищах всегда волей-неволей замечаешь, у кого какие памятники. Как в жизни, так и после смерти - часто очень много понтов. Родственники, которые заказывают и ставят памятники, явно продолжают меряться понтами перед соседями, знакомыми, и просто случайными людьми, приходящими на кладбище.

-T-
Нет.
Я вообще на похороны предпочитаю не ходить.
И на могилы. Максимум - свечку в церкви поставить.
Мне это тяжело все.

Да. Тоже тяжело. Ставлю свечи.

Nick Brake
Кстати, есть еще одна сторона у этой грустной темы: это ритуальные услуги (их стоимость, в том числе - и поборы, и готовность граждан платить "сверх прейскуранта", и подход к оформлению могил - от выбора места на кладбище, до заказа и установки памятника.

К сожалению, что бы всё было хорошо надо не горевать, а торговаться и ругаться, а так же жаловаться и фотографировать. Ибо работники ритуальных услуг совести не имеют по умолчанию.

Nick Brake
На кладбищах всегда волей-неволей замечаешь, у кого какие памятники. Как в жизни, так и после смерти - часто очень много понтов. Родственники, которые заказывают и ставят памятники, явно продолжают меряться понтами перед соседями, знакомыми, и просто случайными людьми, приходящими на кладбище.

Про понты - уверены?
Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных. Приходишь к близкому человеку, который находится от тебя в полутора метрах, но ты его больше никогда не увидишь.
Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность. Остается только этот кусок камня и память.

sergo_k
Извините что такая непростая и личная тема...

Сегодня был на похоронах старшего товарища...

Немного не дожил до своего 69-летия... Уже давно был на пенсии, но тем не менее - счел своим долгом поехать проститься...

Не все коллеги бывшие и настоящие нашли время подъехать проститься...

Вопрос простой - поедете ли вы на похороны коллеги, с которым проработали лет 5 и более?

Просто Ваше отношение к этой процедуре....

поеду

PAdonAk

Про понты - уверены?
Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных. Приходишь к близкому человеку, который находится от тебя в полутора метрах, но ты его больше никогда не увидишь.
Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность. Остается только этот кусок камня и память.

Всегда, когда уходят близкие люди, понимаешь, сколько не сделал для них, сколько всего откладывал на потом. И остается последнее - в прощальной церемонии хоть как-то выразить, что человек был так дорог ... последнее прости, последнее прощай. Тут уже не до денег.
За последние 2 года необычайно много близких людей похоронил 😞
К другу, родственнику пойду. Из уважения и памяти. Те, кого в моей памяти нет, уходят для меня не замеченными. Мое мнение - на похоронах должны быть только люди, которым человек должен быть искренне дорог. Для галочки ходить не стоит.

PAdonAk
Про понты - уверены?

Поверьте, когда приходишь на кладбище - меньше всего думаешь о знакомых, а тем более о случайных.

Хороший памятник - это возможность хоть что-то сделать для дорогого человека. Последняя возможность.

И то, КАК это сделано - для окружающих больше говорит о том, КТО это делает, чем о том, кто похоронен.

Вспомнил анекдот.
Тетка ходит по еврейскому кладбищу, разглядывает памятники и потом говорит :"Живут же люди".

И Ножкин пел, что де на кладбище всегда рюмочка стоит и никто мешать выпить не будет...

Михаил Ножкин - А на кладбище все спокойненько

Там, на кладбище, так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Всё культурненько, всё пристойненько,
Исключительная благодать.

Нам судьба уготована странная -
Беспокоимся ночью и днём
И друг друга грызём на собраниях,
Надрываемся, горло дерём.

А на кладбище так спокойненько,
Ни врагов, ни друзей не видать,
Всё культурненько, всё пристойненько,
Исключительная благодать.

А семья моя - свора скандальная,
Этот пьяный, драчливый сосед,
Ты квартира моя коммунальная -
Днём и ночью покоя всё нет.

А на кладбище так спокойненько
Среди верб, тополей и берёз,
Всё культурненько, всё пристойненько,
И решён там квартирный вопрос.

Вот, к примеру, захочется выпить Вам,
А Вам выпить нигде не дают -
Всё скрипят да грозят вытрезвителем,
Да в нетрезвую душу плюют.

А на кладбище так спокойненько
От общественности вдалеке,
Всё культурненько, всё пристойненько,
И закусочка на бугорке.

Старики, я Шекспир по призванию,
Мне б "Гамлетов" писать бы, друзья,
Но от критиков нету признания,
От милиции нету житья.

А на кладбище по традиции
Не слыхать никого, не видать,
Нет ни критиков, ни милиции,
Исключительная благодать.

Да, поеду. И скажу "прощай, спасибо тебе за всё".

Не хочу что б у меня были долгие похороны, тем более со слезами. Хочу умереть незаметно и никому этим не мешать, хотя это и невозможно.
Зачем отрывать людей от их дел, да еще и в слезы вгонять тем, что взял, да умер? Умершие не должны мешать живым.

Жак Ив Кусто завещал, что б на его похоронах никто не плакал и что б играла веселая музыка. Все пришли в траурном, но плакали, и оркестр играл веселые мелодии из классики. Вот, это я понимаю.

Жак Ив Кусто завещал, что б на его похоронах никто не плакал и что б играла веселая музыка. Все пришли в траурном, но плакали, и оркестр играл веселые мелодии из классики. Вот, это я понимаю.

Никто точно не знает, что ждет нас всех там, за "порогом". Может отдавая последнюю дань уважения, мы чем-то можем помочь упокоенной душе, ведь в жизни это уже будет невозможно. Я уже много похоронил и однокласников, и друзей и родственников. На похороны близких мне людей хожу не водку пить, а в последний раз мысленно попрощаться с ними. Живем-то все по привычке сегодняшним днем. Тока тогда понимаем что потеряли, когда потерю не вернуть. На поминки стараюсь не ездить. Лучше уж дома спокойно помянуть человека.

мы чем-то можем помочь упокоенной душе,

На похороны близких мне людей хожу не водку пить, а в последний раз мысленно попрощаться с ними.

Никто точно не знает, что ждет нас всех там, за "порогом"

Ну почему же... Там нас ждет Н.ЧТО... (Если удар на первый слог - то буква Е, если на последний - то буква И )

Ничего нас там уже не ждет, ребята... Жить нужно в этом мире, и стараться жить "не по лжи".."Не лучше ли при жизни быть нормальным человеком"(опять же Высоцкий).

Ahasverus
1. Тяжело делать то, что не понимаеш. Ибо без души и религии - обряд похорон вообще бессмыслен. Так - закопать, чтоб непахло. Не более.

2. В продолжении темы похорон идёт тема навещения могил умерщих. Посмотрите, кто восновном ходит на могилы - верующие люди. Неверующие, если и оказываются там, то быстро сматываются с кладбища и посещяют его по нужде.

А в общем есть вопрос - а зачем хоронить в землю.
Раньше - когда людей было мало, это был знак, что человек жил на земле.
Соответственно и надгробья иногда походили на памятники (и сейчас это сплошь и рядом).
У католиков принято хоронить в склепах, т.к. там прах (условно) сохраняется - это потому, что они верят в воскрешение, и хотят тело сохранить не поеденное подземными жителями.

У некоторых народов (кажется Кавказа) есть поговорка - где могилы предков - там наша земля.

А теперь вспомните - если хоронили кого-либо на окраине нового кладбища.
Как сейчас эта могилка расположена ? В центре , и окраина удалилась на несколько км.

В Питере в одну могилку хоронят по несколько человек - это что, нормально?

Считаю ритуал захоронения - не соответствующим сегодняшней жизни.
Ни по религиозным соображениям, ни по каким-либо ещё.

PILOT_SVM
В Питере в одну могилку хоронят по несколько человек - это что, нормально?

В одну могилу хоронят только к родственникам, по истечении 20 лет с предыдущего захоронения.

А что ненормального в том, что умерший человек покоится со своими родственниками?

Вчера умер мой родной дядя . Брат моей матери . Похороны завтра . Настроение ой какое не хорошее . Как бы я хотел не ходить не на одни похороны .

Соболезную...

PAdonAk
В одну могилу хоронят только к родственникам, по истечении 20 лет с предыдущего захоронения.

А что ненормального в том, что умерший человек покоится со своими родственниками?

20 лет? посмотрю... даты.

В принципе ничего, но как-то вповалку получается...
Но если родственники не против...

Рыцари Храма(Тампле) Тамплиеры, при похорогах брата отдавали честь должности умершего, а не человеку. Так что бывало и так. И это нам кажется - необычным и неправильным. А тогда тамплиеры стремились построить рай на земле (как коммуниствы планировали построить коммунизм - для аналога) и верили, что делают правильно.

PAdonAk

В одну могилу хоронят только к родственникам, по истечении 20 лет с предыдущего захоронения.

А что ненормального в том, что умерший человек покоится со своими родственниками?

Не 20, а 7, по-моему... Могу уточнить, если надо...

sergo_k

Не 20, а 7, по-моему... Могу уточнить, если надо...

У меня двое похорон за прошлый год. Поэтому сроки по Питеру знаю точно.
Мужа не дали похоронить к бабушке, т.к. прошло только 19 лет. Хоронили к деду.
При оформлении разрешения на захоронение потребовали свидетельство о смерти деда, чтобы установить родственную связь.

1 Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти - дня рождения.
2 Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира; ибо таков конец всякого человека, и живой приложит это к своему сердцу.
3 Сетование лучше смеха; потому что при печали лица сердце делается лучше.
4 Сердце мудрых - в доме плача, а сердце глупых - в доме веселья.

Библия, книга Екклесиаста 7 гл.

за промежуток осень - веса, умерло трое знакомых не была ни на поминках, ни на похоронах..
тяжело..

Ничего нас там уже не ждет, ребята...

Рэймонд Моуди, врач.
его книга "Жизнь после жизни" содержит много интересных фактов...

sabeltiger
книга "Жизнь после жизни"

скачать книгу "жизнь после жизни"

http://www.koob.ru/books/life_after_life.rar

спасибо

Ничего нас там уже не ждет, ребята...

В Ветхом Завете в книге Проповедника сказано... Что мол ты не сможеш узнать, что будет с твоими делами и имуществом после твоей смерти.

Однако, если ты живёш, как угодно Богу - то твои старания и дела Бог преумножит.

--------------
По поводу жизни после жизни...
Сам был в коме неделю в реанимации лет 10 назад. Тонеля и свет - не видел...

я вот когда подыхать надумаю (если внезамно не приспичит) - то завещаю вывезти куда подальше и закопать. всё, с меня хватит и таких почестей.

PAdonAk
У меня двое похорон за прошлый год. Поэтому сроки по Питеру знаю точно.
Мужа не дали похоронить к бабушке, т.к. прошло только 19 лет. Хоронили к деду.
При оформлении разрешения на захоронение потребовали свидетельство о смерти деда, чтобы установить родственную связь.

PAdonAk

У меня двое похорон за прошлый год. Поэтому сроки по Питеру знаю точно.
Мужа не дали похоронить к бабушке, т.к. прошло только 19 лет. Хоронили к деду.
При оформлении разрешения на захоронение потребовали свидетельство о смерти деда, чтобы установить родственную связь.

Понял о чем идет речь - 20 лет - это для закрытых кладбищ...

Для действующих - сроки зависят от территориальной принадлежности -

Повторное захоронение в родственную могилу производится по истечении санитарного срока, для Москвы он составляет 13 лет 6 месяцев. Количество захоронений гробом в одну могилу не более 2-3 в зависимости от грунта.

http://www.mosritual.ru/index.html/vopros-otvet/predostavlenie-mest-zahoronenija

PILOT_SVM
Это примерно так?

...

Ну, оформление надгробия может быть разным. У нас там еще 3 могилы - места всем хватит. Так что больше 2-х пока в одной могиле не лежит.

Ну, оформление надгробия может быть разным. У нас там еще 3 могилы - места всем хватит. Так что больше 2-х пока в одной могиле не лежит.

Nick Brake
Более того, многие в подобных случаях сначала кремируют умершего (процедура намного более приемлемая для многих, в сравнении с общением с кладбищенской мафией), а потом просто помещают урну под памятником, при его замене.
Тогда и повторного захоронения нет. А что написать на памятнике - никакими правилами не ограничено.

Лично я не хотел бы, чтобы моё тело сожгли...

Пусть лучше буду удобрением и пищей для червей....

Лично я не хотел бы, чтобы моё тело сожгли...

Я - наоборот. Надеюсь, это случится еще нескоро, но у нашей семьи уже есть под Питером одно "свое" место на кладбище.
И поэтому я бы предпочел, чтобы после моей смерти у моих детей и родных было как можно меньше неприятных проблем. Им останется только добавить еще одну надпись на общей плите.

у меня 1 апреля умер самый дорогой и любимый человечик.... до сих пор не могу глаза сомкнуть дети только заставляют дальше жить .

condi1974
у меня 1 апреля умер самый дорогой и любимый человечик.... до сих пор не могу глаза сомкнуть дети только заставляют дальше жить .

Соболезную...

Отношение к похоронам ??? Считаю, что хоронить надо.

sergo_k

Лично я не хотел бы, чтобы моё тело сожгли...

Пусть лучше буду удобрением и пищей для червей....

Но кости тысячу лет пролежат если от строй-промзоны в стороне.

Я не верил, что я мёртв,
Я слышал брань и плачь.
Видел, как над телом там внизу,
Шаманил старый врач.
Я плыл в чёрной пустоте,
Я обретал покой,
Свет в конце тоннеля, как магнит,
Тянул к себе дух мой.

Не хочешь - не верь мне.

Свет был ярче тысяч солнц,
Я понял - это Бог.
Не бездушный идол,
А живой сверкающий поток.
Свет заставил вспомнить всех,
С кем дрался и грешил,
Он заставил вспомнить
Каждый шаг бунтующей души.

Не хочешь - не верь мне.

Я не хочу той пустоты,
Я не хочу той чистоты,
Я не хочу той высоты,
Я не прошёл всего пути.
Я не хочу той высоты,
Я не хочу той чистоты,
Я не хочу той пустоты,
О, нет.

Я звал друга, но никто
Не слышал голос мой,
Я рванул сквозь стены,
Но никто не бросился за мной.
Там внизу горел асфальт
От сбитых с неба звёзд.
Мне хотелось ветра, чтобы
Бил наотмашь и насквозь.

Не хочешь - не верь мне.

Я не хочу той пустоты,
Я не хочу той чистоты,
Я не хочу той высоты,
Я не прошёл всего пути.
Я не хочу той высоты,
Я не хочу той чистоты,
Я не хочу той пустоты,
О, нет.

у меня 1 апреля умер самый дорогой и любимый человечик.... до сих пор не могу глаза сомкнуть дети только заставляют дальше жить

condi1974
...

А дальше-темнота, ничто.

не люблю похороны.. особенно противно хоронить близких, вот он был, отошел на чуть-чуть и вдруг его нет..

Я бы предпочел кремацию. Не хочу обременять родных уходом за могилкой, а неухоженная могила нафик не нужна.

Я тоже предпочел бы кремацию. И чтоб родственники развеяли пепел над какой-нибудь речкой. Захотели помянуть - не надо ни на какое кладбище ездить, открыли на кухне кран с водичкой и поминайте...

По теме.
По-моему, достаточно просто решить для себя , будет ли стыдно перед самим собой если не пойду. Если нет, то на других ориентироваться не стоит.

Из книги Даля о русских повериях...
Кто будет присутствовать на 40 похоронах - тому 3 греха зачтётся.

Тяжело это.
Очень.
Так что, каждому свое

я вообще не могу присутствовать на похоронах или поминках. И не переношу изюм ни в каком виде из-за ассоциаций. Тяжело очень.

я хоронил лучшего друга которого привезли с чечни в цинковом, вертолетчик, в песочнице познакомились, его на взлете уронили, это были самые страшные похороны, не потому что цинк, я их и раньше видел, у нас часть боевая, а потому что там друг которго не видишь и думаешь что там не он.

Кремация и всё. Остальное лишнее.

На похоронах стараюсь присутствовать.
Как сказала одна бабка соседке:" пол часа ничего не решает, а если не пойдешь - я тоже на твои похороны не приду".

На похоронах больше всего огорчает то, что осознаешь, что теперь никогда не сможешь пообщаться с этим человеком.
На похороны должны ходить, только те, кому искренне это нужно. А не для того, чтобы отметиться.

VK_SPb
На похоронах больше всего огорчает то, что осознаешь, что теперь никогда не сможешь пообщаться с этим человеком.
На похороны должны ходить, только те, кому искренне это нужно. А не для того, чтобы отметиться.

Всё правда. Когда,в моём детстве, умирали престарелые члены семьи, то,после похорон я ощущал пустоту в доме.
Моя однокласница после похорон деда, вечером пришла на танцы в школу. Я её не осуждал тогда. Связь между поколениями очень неоднозначна.