Ситуация.

Если женщина беременна от мужчины, но отказывается продолжать отношения.
Говорит, что не хочет ни какой помощи, ни материальной поддержки, о замужестве даже слышать не хочет. Об аборте тем более...
Вот не понимаю таких, другая-бы вцепилась, мол женись и баста...
Он,этот мужчина, что бык-производитель, которым просто воспользовались, или она, мать-одиночка из принципа?
А если будет не дочка, а сын?Каково этому мужчине будет знать об этом?
Что движет такой "мамой"?
Она что не понимает, что ребенок нуждается не только в женских соплях, но и в мужской руке?В конце концов в деньгах, если уж на то пошло...
То есть тому человеку можно было-бы и забить на все это, очень удобно, зачал и слил, но ребенок есть ребенок.
Если мамаша-дура, у которой ветер феминизма в голове, какой палкой из нее эту дурь выколачивать?

а уверенность в отцовстве 100% ?

100.Скажу больше, хоть и не стоило на форуме... Тот человек-ее первый мужчина.

Хмм. А лет то ей сколько ?

19 лет.

похожая ситуация была с моим другом. но когда через лет 8 папа девушки обанкротился, жить стало не на что. подала в суд на друга , что тот неплатил алименты, накрыли с такими процентами, мама не горюй. хотя изначально кричала, ничо мне не надо!!!

чтобы не было так:

plohich2
подала в суд на друга , что тот неплатил алименты, накрыли с такими процентами, мама не горюй. хотя изначально кричала, ничо мне не надо!!!

пусть пишет отказ в письменном виде

Den76
19 лет.

Хмм. С головой видать проблемы. От 30-40 летней такого еще можно ожидать. С мужиком не сошлась, а детей хочется.
Да и под вопросом определение "женщина".
Думаю подождать надо пол годика. Думать она рано или поздно начнет, и начнет прикидывать перспективу. Скорее всего одумается. Вот здесь и надо быть рядом.
У нее семья полная ? Отец, мать, не в разводе ? Как вообще обстановка дома, где учится, если учится? Кем работает, если не работает- кто содержит ?
Можно поподробнее расписать ?

в любом случае, даже если друг топикстартера "уломает" ее пожениться, ничего хорошего из этого не выйдет, думается

Супруге вечером инфу подкину, она псхолог, может и посоветует что..

[QUOTE]Originally posted by Kir*:
[B]
Originally posted by Den76:
19 лет.

Хмм. С головой видать проблемы. От 30-40 летней такого еще можно ожидать. С мужиком не сошлась, а детей хочется.
Да и под вопросом определение "женщина".

а влияние её родителей (особенно матери) почему не учитываете?

Dima11
[QUOTE]Kir*
[B]
Den76
19 лет.

Хмм. С головой видать проблемы. От 30-40 летней такого еще можно ожидать. С мужиком не сошлась, а детей хочется.
Да и под вопросом определение "женщина".

а влияние её родителей (особенно матери) почему не учитываете?

Ну в том то и дело: влияние влиянием, а с головой дружить все равно нужно 😊 Потому и говорю, время подумать и поразмыслить есть... Самой.

Еще вопрос: а сколько мужчине, от которого она беременна лет ? Я, например, окажись моя дочь в такой ситуации, и будь мужику более 25 лет тоже начал бы долго думать...

Вернее 25 я наверное погорячился, 30.

У нее семья полная ? Отец, мать, не в разводе ? Как вообще обстановка дома, где учится, если учится? Кем работает, если не работает- кто содержит ?

Полная семья, отец-гендиректор какой-то московской фирмы, мать очень добродушная и гостеприимная женщина, без ужина, чая и разговора не отпустит, иногда это даже очень навязчиво, просто неудобно сказать, мол мне пора и все такое... Но у них дома приятно находиться.

в любом случае, даже если друг топикстартера "уломает" ее пожениться, ничего хорошего из этого не выйдет, думается

Еще вопрос: а сколько мужчине, от которого она беременна лет ? Я, например, окажись моя дочь в такой ситуации, и будь мужику более 25 лет тоже начал бы долго думать...

Да не феминистка у нее мать. Просто понимает прекрасно, что выдав замуж свою дочь, которая взрослым то человеком стать не успела за 33-х летнего мужчину она получит на выходе полностью переломанную в плане психики под этого мужчину марионетку. С его понятиями, жизненным устоем и т.п. Вот и все. И я о том же задумывался бы. Ладно еще когда женщине 30, она полностью сформировалась, имеет и умеет отстоять свое мнение, выйдет за 45 летнего.

Kir*
Ну в том то и дело: влияние влиянием, а с головой дружить все равно нужно Потому и говорю, время подумать и поразмыслить есть... Самой.

В 19 - то лет,

м-м-м-м, сомневаюсь, что таких 1% наберется.

Kir*
33 года. Но у девятнадцатилетней женщины тоже вроде голова на плечах должна быть... Тем более никто ее не бросает, женитьбу она отвергает сама...

ну так пусть живут в гражданском браке. Ребенку отец необходим как воздух.

Опять же, кто то из родителей может предполагать, что мужчина это сделал специально. И капать на мозги девочке. Если у нее нормальная, обеспеченная семья, то скорее всего развитие событий им видится примерно так: девочка родит, лет до 23-25 побудет одна, сформируется как личность, а потом преспокойно найдет себе мужчину. И, возможно это правильно.

Но у девятнадцатилетней женщины тоже вроде голова на плечах должна быть

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Dima11

ну так пусть живут в гражданском браке. Ребенку отец необходим как воздух.

Я уже написал выше, почему такой сценарий не самое лучшее..

, ну не знаю, ИМХО психика ребенка важнее.

Den76
девятнадцатилетней женщины тоже вроде голова на плечах должна быть..

Это не ЖЕНЩИНА. Это подросток, и не важно то, что она может вести нормальную половую жизнь...

Dima11
, ну не знаю, ИМХО психика ребенка важнее.

не соглашусь я, и наверное не согласятся родители, тем более, если дочь у них одна.

Den76, это ты попал, что ли?

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

GSR
Den76, это ты попал, что ли?

Похоже на то, или близкий друг в возрасте Дена.

Den76, а сам то чего хочешь? жениться? - так говори с ее родителями - они ей быстрее мозги подправят для этого... остальные мозги придется самому вправлять 😊

Но у девятнадцатилетней женщины тоже вроде голова на плечах должна быть...

Поддержу комрада GSR, голова-то может и есть, вот только используется она не по назначению.

wolfo
Den76, а сам то чего хочешь? жениться? - так говори с ее родителями - они ей быстрее мозги подправят для этого... остальные мозги придется самому вправлять 😊

Не думаю, что вправят...

Давайте подождем, что автор скажет, о чего хочет, а уж потом думать, что делать, и как из этой ситуации выходить.

Den76, это ты попал, что ли?

Георгий, это не я попал, это она попала... Ибо в семейной жизни я далеко не подарочек... И она это прекрасно знает.
Вообще-идиотская ситуация-с ее предками-полный ажур-тесть-золото, мать-хоть картину пиши, а дочка... дочь питерских кварталов, Масяня из мультика. Но она мне и такой дорога, придет время, возраст,юность, все это хипповое мракобесие устаканится, будет нормальная семья, попытка номер два...
А может и не будет, если тараканы в голове у нее будут сильнее, чем мысли о будущем. Думал беременность ее сдержит от глупостей, но вышло наоборот, юношеский максимализм, бандана вокруг головы, дрянные товарищи с травой, подруги,которых я видеть не могу, мне вообще иногда кажется, что я старше ее лет на тридцать, или время быстро бежит, или я быстро старею...

Вообще-с ее родителями уютно, а с ней полный экстрим...
"А ты с парашютом прыгал когда нибудь?"
"А сколько ты духов на войне убил?"
"А правда, что мы будем вместе всегда-всегда?"
"А может подеремся с кем-нибудь?"
"Давай уедем в Африку, у тебя загранка с шенгентской визой, или как?"
"Я за тебя любого убью, только дай нож"...

Ребенок, но с ней хорошо, наверное как с дочерью, а не с женой...

Den76
А если будет не дочка, а сын?Каково этому мужчине будет знать об этом?

А если дочка, то и пох?
Офигеть спермодоноры пошли...

А если дочка, то и пох?
Офигеть спермодоноры пошли...

Тань, прекрати...Мне это неприятно. Что в горячке сказал, сама почувствуешь.
И я тебе не спермодонор ни разу, при всем уважении.

Den76
Тань, прекрати... Мне это неприятно.

Den76
И я тебе не спермодонор ни разу, при всем уважении.

А чего "плакть",если если тебя готовы просто так отпустить?
Виноват-отвечай. Это я мог-бы понять, а тут,"свободен".
О как.

Den76 ИМХО стоит дать девушке немного попривыкнуть к ее новому положению....... сейчас и возраст и гормоны выключабт разум....... пусть побудет одна..... но зная что вы рядом и готовы прийти........ может что то и поменяется........ Да и не мешало б узнать что родители думают по этому поводу....
В любом случае Удачи Вам.

Т иди вниз и чуть чуть налево с своими возмущениями. Не гноби человека. Парню вырости сильной личностью без отца практически нериально. Считай 60 % что андрогин и 20% что ахтунг выростит. Дочь также нуждаеться в отце, но тут уже риск - стерва/феменистка и зависит порой от матери в каком духе воспитает.

Den76
Виноват-отвечай. Это я мог-бы понять, а тут,"свободен".

Curt
Т иди вниз

Танюха. умееш красиво сказать))))) и пусть канает, редиска))))))

Den76
А чего "плакть",если если тебя готовы просто так отпустить?
Виноват-отвечай. Это я мог-бы понять, а тут,"свободен".
О как.

2 Den76

ну, эта...

как молодой папа скажу,
ребенка не планировали, готовы не были, по началу трудно и непривычно, но когда я прихожу с работы и сын подходит и тянет ко мне руки , и говорит радостно "па-па!" я понимаю, что это стоит любых трудностей.

Княжна
Den76 ИМХО стоит дать девушке немного попривыкнуть к ее новому положению....... сейчас и возраст и гормоны выключают разум....... пусть побудет одна..... но зная что вы рядом и готовы прийти........ может что то и поменяется........ Да и не мешало б узнать что родители думают по этому поводу....

было бы желание, а привыкнуть не сложно

Den76
А чего "плакть",если если тебя готовы просто так отпустить?
Виноват-отвечай. Это я мог-бы понять, а тут,"свободен".
О как.

А вы сами то себя отпустите?

Den76
Что движет такой "мамой"?

Мозг у "мамы" в комплект не вошел.

Если очень нужно - можно попытаться как-то вырулить ситуацию. Но, ИМХО, маловероятно. Главное, чтоб заяву об изнасиловании в милицию не написала по совету своей доброй и гостеприимной мамы. И еще ИМХО, что вся эта движуха идет от ее мамы в основном. Попытайтесь с ней поговорить.

Ден, а ты не не сматывайся ни в коем случае сам, подруга твоя повыпендривается, да и привыкнет, а там глядишь и под венец сводишь... Тут как нельзя лучше должно сработать "стерпится-слюбится".

Подозреваю, что у ней сложился эдакий стереотип "героини" по образцу какой-нить бабенки из дешевого сериала по ящику....

Den76, вы не обидитесь на правду? Не должны бы обидеться, наверное, если хотите докопаться до сути. Взгляд со стороны, по вашим постам...
Вы же ее не любите. Какие-то теплые чувства у вас есть, иначе бы и секса не было, но вы ее не любите. Я не спрашиваю, какие побуждения вами руководили, когда вы в 33 года ложились в постель с 19 летней. Ну притянуло и притянуло обоих, бывает. Неужели она такая театральная актриса, что гуляла с вами в образе барышни на выданье, а потом вдруг оказалась "масяней" и "дитем дворов"? Вы прекрасно видели, кто перед вами и не строили планов на детей и женитьбу. Вариант приятно посексоваться и поиграть в любовь, так? Возбуждение сильное, какие-то чувства вы принимаете, возможно, за любовь. Но вы не любите ее по-настоящему, вы неприемлите ее, ее мысли, поведение, круг общения, манеру одеваться, причем неприемлите в активной форме, выражая свой негатив, пытаетесь ее насильственно перелепить, переучить. Это не любовь. Любовь терпима и терпелива. А от такой "любви" дышать нечем. Не в этом ли причина?
Чем она заслужила эти слова - "мамаша-дура, у которой ветер феминизма в голове, какой палкой из нее эту дурь выколачивать"? Только тем, что она не робкая идиотка, которая только по причине беременности не бежит в загс - прекрасно зная при этом, что потенциальный муж принадлежит к другому возрастному поколению, не видит в ней женщины и матери и буквально "съест" ее личность в браке? О какой именно мужской руке, в которой нуждается ребенок, вы пишите? В этом возрасте все происходит довольно быстро. Наверняка ей еще 25 не будет, а она выйдет замуж. И у ребенка таким образом может появиться самый настоящий папа - и с мужскими руками, и с ногами, да с чем угодно, а главное, он будет любить и уважать и маму, и ребенка. Больно осознавать? Больно, но об этом раньше надо было думать. Зачем она вам? Просит же отпустить - отпустите.
Гражданский брак ничем не отличается от официального на деле. Жить вместе только ради ребенка означает калечить жизнь всем троим. Человека невозможно заставить быть рядом, не мучайте себя и ее.
Естественно, можно попытаться сохранить хорошие приятельские отношения и потом общаться с ребенком в качестве отца. Только надо ли это вам на самом деле? И надо ли это ребенку? Возможно, сейчас в вас говорит самая обыкновенная обида. Отцовский инстинкт не проявляется сразу после зачатия, его время приходит позже, так что не он сейчас руководит вами.

Kir*
девочка родит, лет до 23-25 побудет одна, сформируется как личность, а потом преспокойно найдет себе мужчину.

Бугага. А то, что она запарится искать такого идиота, который возьмёт её с ребёнком, они в расчёт явно не берут ?

Tigger

Бугага. А то, что она запарится искать такого идиота, который возьмёт её с ребёнком, они в расчёт явно не берут ?

Не, не запарится. Найдет. И вовсе не идиота.

Откуда такая увереность ?

Если мужик собирается воспитывать чужого ребёнка - он идиот. Точка. Ибо его генного материала в этом самом ребёнке нема. А касаемо запарится - прошвырнись по интернетам, на всяких желтушно-газетных форумах стон стоит на тему "я такая распрекрасная никому не нужна, мужики убегают, как только узнают про ребёнка".

Tigger
Откуда такая увереность ?

прошвырнись по интернетам, на всяких желтушно-газетных форумах .

и на 3- вокзалах можно снять проститутку. Аналогия думаю ясна, или поподробнее про вышеуказанные форумы ?

Tigger
[B]
Если мужик собирается воспитывать чужого ребёнка - он идиот. Точка. Ибо его генного материала в этом самом ребёнке нема.
B]

Мужчина как правило любит детей от любимой женщины. И далеко не всем важно, кто производитель. Отец - это не тот кто сделал, а тот, кто воспитал. Поэтому и случаюцца разводы, када тетка беременеет, чтобы семью сохранить, а мужик все равно сваливает, ибо не любит ее-не любит и ее ребенка.

Автор топика - такие темы все-таки самостоятельно решаюца, без форума. Ща гадостей поначитаешься.

Tigger
Откуда такая увереность ?

Если мужик собирается воспитывать чужого ребёнка - он идиот. Точка. .

Свое мировоззрение не надо переносить на других. Если ты так думаешь, это не значит, что все остальные считают точно так же. Никто не мешает родить еще одного ребенка, и воспитывать.

PAdonAk

Мужчина как правило любит детей от любимой женщины. И далеко не всем важно, кто производитель. Отец - это не тот кто сделал, а тот, кто воспитал. Поэтому и случаюцца разводы, када тетка беременеет, чтобы семью сохранить, а мужик все равно сваливает, ибо не любит ее-не любит и ее ребенка.

Автор топика - такие темы все-таки самостоятельно решаюца, без форума. Ща гадостей поначитаешься.

В первую очередь мужчина любит любимую женщину( хмм, ну и фраза). Именно с ней он будет встречать старость. Дети вырастут, у них будут свои семьи...

Kir*
и на 3- вокзалах можно снять проститутку. Аналогия думаю ясна, или поподробнее про вышеуказанные форумы ?

PAdonAk
Мужчина как правило любит детей от любимой женщины.

PAdonAk
И далеко не всем важно, кто производитель.

PAdonAk
када тетка беременеет, чтобы семью сохранить, а мужик все равно сваливает, ибо не любит ее-не любит и ее ребенка.

Tigger
Причину со следствием не путай. К тому же, может, мужик бы и рад был ребёнка себе забрать, а бабу восвояси отправить, да только наше левосудие не позволит.

Не путаю.
Мужиков, желающих забрать себе детей после развода - вообще не видела. Т.е. нет. Были эмоции, но реальных действий -ноль. Через некоторое время прекрасно находили других бапп, и хорошо если по выхам с детем встречались.
Теток, желающих воспитывать чужих детей - еще меньше, чем мужиков.

PAdonAk
Т.е. нет. Были эмоции, но реальных действий -ноль

plohich2
есть такие НО! очень мало. знкомый забрал и воспитал двух сыновей. второй сейчас поспитывает. что до чужих детей, помоему это не проблема.

Бывают исключения 😊 Моего одноклассника и его брата отец растил, но там мама в ДТП погибла.

Дети, ИМХО, это вообще не проблема 😊 Если у взрослых с головой нормально.

Tigger
Причину со следствием не путай. К тому же, может, мужик бы и рад был ребёнка себе забрать, а бабу восвояси отправить, да только наше левосудие не позволит.

Это точно... Есть у меня товарищ, 2 детей, жена, вернее они уже в разводе, неделями дома не бывает, все на нем...

Tigger
Если мужик собирается воспитывать чужого ребёнка - он идиот. Точка.

А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они идиоты вдвойне?

Kir*
[B]

Есть у меня товарищ.. B]

А сколько товарищей, у которых ситуации противоположная? 😊

PAdonAk
Т.е. нет. Были эмоции, но реальных действий -ноль.

А есть смысл пороть море ? МилАя, если ты не в курсе, сообщаю: нашим судьям давным-давно спущена негласная указка: ребёнка всегда оставлять с матерью. Это как со смертной казнью: мера пресечения такая есть, но приговоры с ней не выносят по негласному указанию. В результате мужик может отсудить себе ребёнка только если сумеет доказать, что его экс-жена - наркоманка, проститутка и вообще одноногая и одноглазая.

P.S. Пересмотри фильм "Экипаж" - узрей, насколько давно проблема сия имеет место быть, ну и как проходят подобные судебные процессы тоже показано весьма наглядно.

PAdonAk

А сколько товарищей, у которых ситуации противоположная? 😊

Ээээ... хороший вопрос. Наверное только Шеф бывший. Развелся с женой, ребенку года 2 было, и живет в свои 36 с 22-х летней подружкой.

Ну, если ты по мультикам "жизненный опыт" набирала - оно и видно. Проснись, девочка, добро пожаловать в реальность. В ней всё не так, как в книжке написано. Даже если книжка та зовётся "семейный кодекс РФ".

Пора тему тереть...

Kir*
Пора тему тереть...

ПОчистила 😛

Ден76.

Я вот тут сижу мозг наверное расплавились об стол компьютерный, но никак не понимаю я, что тебе в браке детей не зачиналось, или у вас действительно так, что с одними жививете а другим детей делаете. ...Ну даладно можешь не отвечать.

Вот представила я себе, точнее себя на месте 19-летней девушки *хоть и давно это было но себя я помню еще в этом возрасте*. Прикольно когда за тобой ухаживает парень намного старше, он другой, такая некоторая игра во взрослую жизнь. Человек иной эпохи и человек иных принципов и есть дистижения. Поиграла в любовь, опятьже он старше значит и должен был заботиться о том чтобы позаботиться об сексе без последствий, короче всё здорово что есть кто-то старше и вроде вся забота и ответсвенность на нем одном. Ну попала, посексовала хорошо, забеременнела, опятьже здорово, опять игра во взрослую жизнь, она будет скоро мамой а ее подружки есть еще и не целованные или уже черезчур перецелованные. Опять же раз выглядит не слишком красоткой, значит неуверенность что взрослый мужчина женится не только из-за того что залетела а по любви. А в 19-ть лет так хочется любить и мечтается о романтической любви, даже вот любви такой полу-взрослой полу-детской где еще предыдущая гормональная революция подрасткового периода и романтическая сказка не прошла.
Короче она просто комплексует из-за того что она может просто не нравится сама как таковая а нравится только как "банка" для вынашивания ребенка + с мамой и папой проще а со взрослым мужчиной тяжело, т.к. он человек другой эпохи. * как сказала дочь Шаталина в одной из серий "Моя прекрасная няня" : Что у меня может быть общего с человеком, который незнает кто такой Дима Билан"*

Что у меня может быть общего с человеком, который незнает кто такой Дима Билан"*

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Денис, на самом деле мало данных. Посторонний человек на основании десятка строк информации на форуме никаким образом не может разобраться в ситуации в которой плаваешь ты сам, лучше всех зная подругу, себя, свои поступки и мысли. Так что все в этом топике сказанное из серии: "Я загадал трехзначное число, кто отгадает...".

Но попробуем:

1. Она может набивать себе цену? Проверять таким образом твои чувства?
2. Ты говорил, что не сахар в семейной жизни? Для многих этот аргумент весом.
3. Самое вероятное. Ну не нужен ты ей. Скорее всего вообще, а может на данном этапе. Она на самом деле себя героиней сериала чувствует и 33-хлетний дядька в сценарий не вписывается. Да и вообще, потусить с тобой ей нормально, а жить не хочется. Да и не готова она еще с кем-то жить, дитя ведь еще.

Удачи.

DadDim
себя героиней сериала чувствует

Те же мысли

Страшно ей оторваться от мамы с папой и жить со взрослым дядькой, быть хранительницей очага, варить борщи.... лучше она родит, скинет малыша мамкам-нянькам и продолжит тусить... не любит она ещё никого, не умеет просто. Маленькая ещё. "Связался черт с младенцем" (с)

GSR
А, кстати, кто это?

А собственно что может быть общего при разнеце в 14 лет? Только секс, и чтообы он был без последствий, кто-то из двух должен был позаботиться.

А вот любопытно, а эта самая пресловутая любовь присутсвует или это если брак будет то скорее по обязанности?

Den76
Если женщина беременна от мужчины, но отказывается продолжать отношения.
Говорит, что не хочет ни какой помощи, ни материальной поддержки, о замужестве даже слышать не хочет. Об аборте тем более...
Вот не понимаю таких, другая-бы вцепилась, мол женись и баста...
Он,этот мужчина, что бык-производитель, которым просто воспользовались, или она, мать-одиночка из принципа?
А если будет не дочка, а сын?Каково этому мужчине будет знать об этом?
Что движет такой "мамой"?
Она что не понимает, что ребенок нуждается не только в женских соплях, но и в мужской руке?В конце концов в деньгах, если уж на то пошло...
То есть тому человеку можно было-бы и забить на все это, очень удобно, зачал и слил, но ребенок есть ребенок.
Если мамаша-дура, у которой ветер феминизма в голове, какой палкой из нее эту дурь выколачивать?

Тоже было 19. Тоже отказывалась от всего.
Причина?
Не было полной уверенности в мужчине, сомневалась, а действительно ли он любит или заблуждается на сей счет, а хорошо ли он меня знает. Короче , чистой воды эгоизм, максимализм, как угодно это называйте. Но важно было на тот момент получить доказательства того, что любят именно меня. Что делать, надо было через это пройти.
Тут не кричать надо и слюной брызгать, а окружить вниманием и заботой. Или вы что, думаете, материнский инстинкт он сразу включается, когда на тесте две полоски видишь?
А может вас действительно больше волнует ребенок, чем она?
Мой совет. Увещевайте, уговаривайте, находите ее доводы верными и не забывайте доказывать вниманием, что она заблуждается и ничего в отношениях не изменится, в независимости от обстоятельств.
Просите позволить просто любить ее. Любить их. И периодически зовите замуж 😊
З.ы. В серьезности его намерений окончательно меня убедило, его объяснение с родителми. С моими и со своими.

Ден, а ты вообще-то сам хочешь на ней жениться или как? Только честно 😊

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

GSR
Ден, а ты вообще-то сам хочешь на ней жениться или как? Только честно

есть ещё одна сторона,
в силу всеобщей имансипации и галдящего феминизма - женщины почувствовав свою уверенность в завтрашнем дне и себя не как придатка к мужчине а как полносильного члена общества (посмотрите женщинам проще дают кредиты, продвижение по службе ,далеко не только за счёт перепиха с шефом а просто, мужик может запить, взбрыкнуть, и характер показать - а эта будет работать, максимум позудит и посклотничает )
так вот в связи с этим последнее время чаще чем раньше, но

многие женщины сейчас рожают просто для себя!!!!
есть гарантия что не уволят, и проие социальные гарантии коих нет у мужиков
по этому и рожают просто так, надеясь и веря что вырастят сами без помощи "сунулвынулипошёл" и не веря и не понимая что её любовь к ребёнку какая бы она не была большая не заменит любовь, опыт и
просто образ отца, и как раз для девчёнки это важнее чем пацану
да на самом деле для обоих важно,

я сам знаю несколько девушек выращенных без отца - как правило матерью и бабкой, так вот как правило эти девушки идут по тому же сценарию: "БЕЗАТЦА"

так что к сожалению такая тенденция прогрессирует в нашем демократическом обществе,
хотя я бы назвал это крайне спорным и не адекватним маршрутом развития социума ..................

По-моему, это совсем другая тема...

ну вы же не можете сказать что имено у той 19 летней девушки в голове, а тенденция есть
и уж точно могу сказать что врядли она себя считает героиней сериала как тут несколько раз говорилось, хотя я тоже не знаю что у неё в голове , думаю сейчас даже она сама не скажет что ей руководит при принятии этого решения

Она еще ребенок. Они сейчас позже взрослеют. Тут может быть все вместе. В любом случае давлением это не решить.

manasmult
Den76, вы не обидитесь на правду? Не должны бы обидеться, наверное, если хотите докопаться до сути. Взгляд со стороны, по вашим постам...
Вы же ее не любите. Какие-то теплые чувства у вас есть, иначе бы и секса не было, но вы ее не любите. Я не спрашиваю, какие побуждения вами руководили, когда вы в 33 года ложились в постель с 19 летней. Ну притянуло и притянуло обоих, бывает. Неужели она такая театральная актриса, что гуляла с вами в образе барышни на выданье, а потом вдруг оказалась "масяней" и "дитем дворов"? Вы прекрасно видели, кто перед вами и не строили планов на детей и женитьбу. Вариант приятно посексоваться и поиграть в любовь, так? Возбуждение сильное, какие-то чувства вы принимаете, возможно, за любовь. Но вы не любите ее по-настоящему, вы неприемлите ее, ее мысли, поведение, круг общения, манеру одеваться, причем неприемлите в активной форме, выражая свой негатив, пытаетесь ее насильственно перелепить, переучить. Это не любовь. Любовь терпима и терпелива. А от такой "любви" дышать нечем. Не в этом ли причина?
Чем она заслужила эти слова - "мамаша-дура, у которой ветер феминизма в голове, какой палкой из нее эту дурь выколачивать"? Только тем, что она не робкая идиотка, которая только по причине беременности не бежит в загс - прекрасно зная при этом, что потенциальный муж принадлежит к другому возрастному поколению, не видит в ней женщины и матери и буквально "съест" ее личность в браке? О какой именно мужской руке, в которой нуждается ребенок, вы пишите? В этом возрасте все происходит довольно быстро. Наверняка ей еще 25 не будет, а она выйдет замуж. И у ребенка таким образом может появиться самый настоящий папа - и с мужскими руками, и с ногами, да с чем угодно, а главное, он будет любить и уважать и маму, и ребенка. Больно осознавать? Больно, но об этом раньше надо было думать. Зачем она вам? Просит же отпустить - отпустите.
Гражданский брак ничем не отличается от официального на деле. Жить вместе только ради ребенка означает калечить жизнь всем троим. Человека невозможно заставить быть рядом, не мучайте себя и ее.
Естественно, можно попытаться сохранить хорошие приятельские отношения и потом общаться с ребенком в качестве отца. Только надо ли это вам на самом деле? И надо ли это ребенку? Возможно, сейчас в вас говорит самая обыкновенная обида. Отцовский инстинкт не проявляется сразу после зачатия, его время приходит позже, так что не он сейчас руководит вами.

Как точно разложили... Прямо по полочкам. Профессионально так. Без обид.
Но,видите-ли в чем дело... Всегда презирал мужиков, способных бросить беременную девушку... Для меня такой поступок стоит на втором месте после изнасилования.
Я не бежал от ее возможной беременности, был готов отвечать за свои поступки. Не смотря на разговор с отцом, который сказал-"просто забудь, так будет лучше для всех нас",не оставляет мысль, и кто ты после этого?
О сохранении приятельских отношений речи нет, они сказали, что отправят ее к родственникам, что ей стыдно сказать мне лично, что между нами все кончено. Она просила передать и все такое...
Не верю я в эту муть. Без предков не обошлось. И вот теперь я возмусь за нее всерьез. Пока лично от нее не услышу все это, не оставлю попыток все исправить.

Вот люди, е-мое!
Как тут не вспомнить
"люди, оне мудачье" (С) kiowa

Ден, а тебе надо от нее лично услышать "между нами все кончено"?
Или ты не веришь что это ее решение и думаешь что ее предки тебе лапшу вешают?

Валера, я не верю в любовь с первого взгляда, в алые паруса, рабыню Изауру и все прочее, мятное и конфетное.
Не те годы. Вот ты говорил,"под венец, стерпится-слюбится,"я того-же мнения, надо было мне отдать девочку, а не прятать ее от меня.

Ну, тогда добивайся. Можно только пожелать удачи!

Den76
О сохранении приятельских отношений речи нет, они сказали, что отправят ее к родственникам, что ей стыдно сказать мне лично, что между нами все кончено. Она просила передать и все такое...

Den76
я не верю в любовь с первого взгляда, в алые паруса, рабыню Изауру и все прочее, мятное и конфетное.
Не те годы. Вот ты говорил,"под венец, стерпится-слюбится,"я того-же мнения, надо было мне отдать девочку, а не прятать ее от меня.

Den76
Всегда презирал мужиков, способных бросить беременную девушку... Для меня такой поступок стоит на втором месте после изнасилования.
Я не бежал от ее возможной беременности, был готов отвечать за свои поступки.

manasmult
Иногда надо остановиться и сказать "да, я мудак!" - и продолжать жить дальше.

Док

Ден, а скажи, положив правую руку на левое сердце: именно ты сделал так, чтобы она залетела ? Именно ТЫ этого хотел ?

Ден, а скажи, положив правую руку на левое сердце: именно ты сделал так, чтобы она залетела ? Именно ТЫ этого хотел ?

Желание было обоюдным.
Я честно предупредил, что может быть ребенок и скорее всего будет. Спросил,готова-ли она к этому. Рассказывал о правильном воспитании, предлагал сьездить в центр планирования семьи в Москву, или Питер, полностью обследоваться и решить этот вопрос окончательно.
Ответ был примерно таким-"Будет, так будет, нет,так нет".

А потом появились предки, которые решили, что я тут лишний.
Аборта не будет, это 100 процентов. Мне сказали. Но и признавать себя "мудаком" я не намерен, ибо им не являюсь. Являлся-бы,слил-бы,как помойный кот в подворотню. Хотел,чтобы все было по честному, семья,дети, эдакая идиллия, к которой все стремятся...

Похоже, ваш тип мне знаком

Не самый лучший тип, согласен. 😊

Если вы готовы заниматься этой работой и работать в первую очередь над собой - вперед!

Садовник любит, поливает, укрывает, защищает деревце - и тогда оно совершенно естественно, в сроки, установленные природой, разрастается в роскошную плодовитую яблоню

Ден, ты делай, как считаешь нужным, кривая вывезет куда-то.
Ты ж честен перед собой, она тебе нужна, ты ее добиваешься, а остальное....

Важен только результат стараний. "За попытку спасибо, но затея не удалась"(с) бывает только в мелодраме.

Док

Ден, ты делай, как считаешь нужным, кривая вывезет куда-то.

Валер, у меня прямая. Тут не форум, а жизнь. Никуда не денешься.

Это в форуме все прямо и ясно, в жизни - вкривь да вкось

Den76
Рассказывал о правильном воспитании, предлагал сьездить в центр планирования семьи в Москву, или Питер, полностью обследоваться и решить этот вопрос окончательно.

Den76
Желание было обоюдным.
Я честно предупредил, что может быть ребенок и скорее всего будет.

Den76
Хотел, чтобы все было по честному, семья, дети, эдакая идиллия, к которой все стремятся...

А еще у меня есть близкий знакомый, которого тоже в свое время ссаными тряпками гнала от себя беременная подруга и ее родня. Он приложил титанические усилия чтобы остаться с ней, сносил не самое лучшее к себе отношении со стороны этой подруги, расстаивался когда его не записали отцом.
И что вы думаете? Спустя год после рождения выяснилось, что ребенок таки не его...
Смысл понятен?

Tigger
Откуда такая увереность ?

Если мужик собирается воспитывать чужого ребёнка - он идиот. Точка. Ибо его генного материала в этом самом ребёнке нема. А касаемо запарится - прошвырнись по интернетам, на всяких желтушно-газетных форумах стон стоит на тему "я такая распрекрасная никому не нужна, мужики убегают, как только узнают про ребёнка".

Плюс миллиард просто

Kir*
Опять же, кто то из родителей может предполагать, что мужчина это сделал специально. И капать на мозги девочке. Если у нее нормальная, обеспеченная семья, то скорее всего развитие событий им видится примерно так: девочка родит, лет до 23-25 побудет одна, сформируется как личность, а потом преспокойно найдет себе мужчину. И, возможно это правильно.

Кому нах усрался чужой хвост?
Платить бабло и тратить свою жизнь на воспитание чужого ребенка?
Своего чтоли не заделать?

А кроме того наверно все знают, как назывались на Руси дети, рожденные вне брака? А? Все помнят?

manasmult
Наверняка ей еще 25 не будет, а она выйдет замуж. И у ребенка таким образом может появиться самый настоящий папа - и с мужскими руками, и с ногами, да с чем угодно, а главное, он будет любить и уважать и маму, и ребенка. Больно осознавать? Больно, но об этом раньше надо было думать. Зачем она вам? Просит же отпустить - отпустите.
.

Сама прибежит обратно, в режиме отсутствия мужчин, женщина с дитем совершенно не котируется на брачном рынке.. Ну если только покувыркаться временно

PAdonAk

Мужчина как правило любит детей от любимой женщины.

Ключевое слово - СВОИХ детей.

goust

А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они идиоты вдвойне?

Это совершенно разная ситуация. Но брать женщину с дитем если сам способеь отцом- нафиг надо. Зачем оплачивать ошибки ее молодости из своего кармана?

Tigger
А есть смысл пороть море ? МилАя, если ты не в курсе, сообщаю: нашим судьям давным-давно спущена негласная указка: ребёнка всегда оставлять с матерью. .

Это не указка, а официальный документ, разъяснение Пленума Верховного суда от по моему 64 года, где черным по белому написано "оставлять, как правило, с матерью"

Сан-Саныч

Ключевое слово - СВОИХ детей.

И чужих любят, и своих не любят. В каждой избушке свои погремушки

Den76

О сохранении приятельских отношений речи нет, они сказали, что отправят ее к родственникам, что ей стыдно сказать мне лично, что между нами все кончено. Она просила передать и все такое...
Не верю я в эту муть. Без предков не обошлось. И вот теперь я возмусь за нее всерьез. Пока лично от нее не услышу все это, не оставлю попыток все исправить.

Да ну нах с такими придурками общаться. Если ее родаки такую куйню мутят, женишься, поставят раком и будешь под их придурочные идеи подстраиваться.
Им что , делат нех кроме как играть с Паука-бетмена и Зорро и прятаться по углам?
Нах такое надо?
Поставить раз и навсегда, либо замуж, либо на*уй. Всех. И забить.

PAdonAk
И чужих любят, и своих не любят. В каждой избушке свои погремушки

Den76

Желание было обоюдным.
Я честно предупредил, что может быть ребенок и скорее всего будет. Спросил, готова-ли она к этому. Рассказывал о правильном воспитании, предлагал сьездить в центр планирования семьи в Москву, или Питер, полностью обследоваться и решить этот вопрос окончательно.
Ответ был примерно таким-"Будет, так будет, нет, так нет".

А потом появились предки, которые решили, что я тут лишний.
Аборта не будет, это 100 процентов. Мне сказали. Но и признавать себя "мудаком" я не намерен, ибо им не являюсь. Являлся-бы,слил-бы,как помойный кот в подворотню. Хотел, чтобы все было по честному, семья, дети, эдакая идиллия, к которой все стремятся...

Ой *ля муси пуси какое планирование.
Да ее надо было перетащить н свою территорию и дать швабру в руки и к плите поставить чтоб начала щи варить..
А тут *ля романтика, планирование семьи.. ё-мае...
Неудивительно что за всей этой мишурой какая-то хня началась.

Вообще мне малопонятно причем тут предки?
Если баба слушает маму а не своего будущего мужа- пусть живет с мамой и насрать на нее.
Если слушает мужа- несешь полную ответственность за нее.
По сути малолетняя дура, которой промывают мозги родители. ПОтом пожалеет, но будет поздно
Никому с хвостом баба не нужна, тем более к её 25 годам дите
в школу пойдет и такой лось никому не нужен будет, ибо любой мужик станет не папой а "дядей Димой"

Сан-Саныч, я вас понимаю прекрасно, но у вас устаревшая информация. Как минимум лет на восемь точно. Женщина сейчас имеет все условия для того, чтобы получить возможность растить своих детей из собственного кармана. Другой уже вопрос - хочет ли, способна ли она пользоваться этими возможностями. Автор не утверждал, что девушка полная идиотка без рук и без мозгов, не способная работать. Он только указывает на то, что она слишком молода для того, чтобы вписаться в рамки, которые он имеет в подсознании относительно матери детей. Это во-первых. Во-вторых - то, что женщина устроена иначе физиологически, чем мужчина, вовсе не означает, что у нее отсуствуют честь, собственное достоинство, в конце концов, другие интересы кроме замужества. Если категорически не сходишься характерами с человеком - лучше бывает уйти и никого не мучать, ни себя, ни других. И пофиг абсолютно, будет следующее замужество, не будет - это не так принципиально.

Все, отныне с приходом Сан-Саныча я опять только читатель 😀

manasmult
Женщина сейчас имеет все условия для того, чтобы получить возможность растить своих детей из собственного кармана.

manasmult
Другой уже вопрос - хочет ли, способна ли она пользоваться этими возможностями

manasmult
Он только указывает на то, что она слишком молода для того, чтобы вписаться в рамки, которые он имеет в подсознании относительно матери детей.

manasmult
Во-вторых - то, что женщина устроена иначе физиологически, чем мужчина, вовсе не означает, что у нее отсуствуют честь, собственное достоинство, в конце концов, другие интересы кроме замужества.

manasmult
Если категорически не сходишься характерами с человеком - лучше бывает уйти и никого не мучать, ни себя, ни других.

manasmult
И пофиг абсолютно, будет следующее замужество, не будет - это не так принципиально.

PAdonAk
И чужих любят, и своих не любят.

дело даже не в этом... привяжешься к ребенку.. даже будешь как к своему относиться, а самка взбрыкнет, свалит и "отвали от ребенка.. он ваще не твой"

Если женщина беременна от мужчины, но отказывается продолжать отношения.
Говорит, что не хочет ни какой помощи, ни материальной поддержки, о замужестве даже слышать не хочет. Об аборте тем более...

"...когда мне говорят, что не хотят ничего-я понимаю, что хотят всё..." (с)
ЛЮБАЯ 19-летняя девушка, просчитывает нас, мужчин, насквозь. Она просто ЗНАЕТ, что никуда вы не денетесь... :-))) И будете за ней бегать.
Вот как изменить ситуацию. Но мне кажется что Вы это не сделаете. И ОНА это знает. Себя ОЧЕНЬ ТРУДНО изменить... :
1.Не звоните/не пишите недельку.
2.Потом СЛУЧАЙНО попадаетесь ей на глаза с ДРУГОЙ симпатичной и молодой девушкой, нежно обнимая последнюю за талию и заботливо с ней говоря...
3. Узнаёте о себе много нового и интересного
4. Создаёте новую тему "Ситуация -2, Перезагрузка."...:-)

Девушка должна ХОТЕТЬ быть с мужчиной, а не наоборот. Иное признак того, за кого Вас и держат. ИМХО.

deniskamchatka
Девушка должна ХОТЕТЬ быть с мужчиной, а не наоборот. Иное признак того, за кого Вас и держат. ИМХО.

Сей метод называется методом "Санитарного часа".
Потом от тетки будет лопатой не отмахаться.

Мужчина бегает за женщиной до тех пор пока она его не поймает сама.

Мужчина бегает за женщиной до тех пор пока она его не поймает сама.

Вот именно! +1000. И добавлю, что в этом случае Вас всю жизнь будут держать на коротком поводке...

Не забывайте, господа аналитики женского разума, что девушка сейчас беременна. Вам виднее, конечно, какой ход мыслей и ощущения в этом состоянии, ага 😛 Но когда я была беременна, у меня точно не могло возникнуть никаких позывов ни за кем бегать и уж тем более что-то просчитывать. Да - ну и хорошо, нет - ну и не надо, главное - "я и малыш" в этом состоянии. Умиротворение, повышенная мягкосердечность, чувствительность. Правда, мне беременность не доставляла никаких мучений, а это далеко не всегда так проходит. Кто-то раздражительный становится и истерит. По-всякому.

wolfo

дело даже не в этом... привяжешься к ребенку.. даже будешь как к своему относиться, а самка взбрыкнет, свалит и "отвали от ребенка.. он ваще не твой"

вот это правда, кстати. реально весомый момент, в отличии от финансового. но это уже вопрос доверия, скорее, и другая тема.
вообще мужчины на самом деле как-то более терпимы и искренни к чужим детям. у женщин с этим гораздо тяжелее. 99 из 100 будут тихо ненавидеть падчерицу или пасынка и ревновать.

Не забывайте, господа аналитики женского разума, что девушка сейчас беременна.

Её кто-то насильно беременной делал? Вообще-то принято ВНАЧАЛЕ определяться с тем, подойдёт ли тебе в спутники жизни человек или нет. А уж ПОТОМ заводить от него ребёнка... :-)
А чтобы узнать побольше человека вовсе не обязательно с ним сексом заниматься. И вообще был у народа раньше весьма странный обычай. Сначала встречаться, потом жениться, а уж ПОТОМ детей заводить.
Представляете себе, такая вот древность... :-))

Сан-Саныч

Кому нах усрался чужой хвост?
Платить бабло и тратить свою жизнь на воспитание чужого ребенка?
Своего чтоли не заделать?

А кроме того наверно все знают, как назывались на Руси дети, рожденные вне брака? А? Все помнят?

Злой ты Саныч: и не прав. Вот влюбишься сам в бабу с ребенком: да так, что не оттащишь за уши, попомнишь мои слова. И Тигр попомнит...

Кста, а куда курилка делась ?

Бабло, бабло.. Люди то вроде уже не маленькие. Не все деньгами меряется в нашей жизни.

Злой ты Саныч: и не прав. Вот влюбишься сам в бабу с ребенком: да так, что не оттащишь за уши, попомнишь мои слова. И Тигр попомнит...

ИМХО, конечно. Но если мужчина адекватен и УВЕРЕН в себе, унего довольно большой выбор девушек и женщин. С уважением отношусь к выбору каждого. Один мой друг тоже не своиз детей воспитывает... Но лично я склонен вопитывать СВОИХ детей. Кто-то сделал детей, теперь гуляет, а я - что пестовать их должен? У меня и свой генофонд есть. За мной мой РОД стоит. Вот такой я пережиточный... :-)

А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они типа вдвойне тупые? Ась?

Den76
Если женщина беременна от мужчины, но отказывается продолжать отношения.
Говорит, что не хочет ни какой помощи, ни материальной поддержки, о замужестве даже слышать не хочет. Об аборте тем более...
Вот не понимаю таких, другая-бы вцепилась, мол женись и баста...
Он,этот мужчина, что бык-производитель, которым просто воспользовались, или она, мать-одиночка из принципа?
А если будет не дочка, а сын?Каково этому мужчине будет знать об этом?
Что движет такой "мамой"?
Она что не понимает, что ребенок нуждается не только в женских соплях, но и в мужской руке?В конце концов в деньгах, если уж на то пошло...
То есть тому человеку можно было-бы и забить на все это, очень удобно, зачал и слил, но ребенок есть ребенок.
Если мамаша-дура, у которой ветер феминизма в голове, какой палкой из нее эту дурь выколачивать?

баба - стервозная сучка и всё. Есть такие, что у них цель - залететь от кого-то, а потом мужика послать нах и самими растить киндера. Нескольких таких знаю. Ну что тут делать? Суд или 3.14здюли. других вариантов не вижу.

deniskamchatka

Её кто-то насильно беременной делал? Вообще-то принято ВНАЧАЛЕ определяться с тем, подойдёт ли тебе в спутники жизни человек или нет. А уж ПОТОМ заводить от него ребёнка... :-)
А чтобы узнать побольше человека вовсе не обязательно с ним сексом заниматься. И вообще был у народа раньше весьма странный обычай. Сначала встречаться, потом жениться, а уж ПОТОМ детей заводить.
Представляете себе, такая вот древность... :-))

дык... по-разному все бывает 😊 люди разные, темпераменты разные 😊 ситуации разные. Я до замужества два года без секса знала мужа, потом месяца два пожили не расписываясь - а из 8 лет официального брака ни шиша хорошего в итоге не получилось, даже детей не было. В гражданского мужа на втором свидании ткнула пальцем - хочу от тебя ребенка! по всем законам жанра должен был бы сбежать незамедлительно, но выразил свое согласие. При этом друг друга предварительными обязательствами не связывали вообще. Ничего, живем вместе, дочке скоро полтора года будет, пытаемся сейчас еще спиногрыза сделать. Не подгадаешь тут... нет детектора, не изобрели. Люди далеко не сразу раскрываются. В конфетно-букетный период не раскрываются практически вообще, так что в принципе на этот период вообще можно забить.
Да и вроде она ни на кого с обвинениями не кидается, рожать будет по собственному желанию и по любви - это есть гут. Все остальное не так важно, устаканится со временем.

SergeyKPI

баба - стервозная сучка и всё. Есть такие, что у них цель - залететь от кого-то, а потом мужика послать нах и самими растить киндера. Нескольких таких знаю.

Им тоже по 19 лет?))))

Про суд - кстати, правильно. Можно - но нужно ли? Если автор сочтет, что нужно - то только после рождения ребенка.

Им тоже по 19 лет?))))

goust
А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они типа вдвойне тупые? Ась?

ага, они относятся к 30% психически больных 😛
А те, что, родив своих, дополнительно берут еще приемышей - те вообще полные сумасшедшие и чудовища 😛

SergeyKPI
Одной да, и ещё 2м уже на пенсию пора. Соседки две. У обеих дочери. Растили без мужика и рядом мужика не пускали.

С теми, кто на пенсию готовится, вродь понятно. Почему мужика не пускали - разговор отдельный, тут либо нажитая стервозность и негатив к мужчинам, либо действительно родили от кого попало (кто под ногами валялся (?)) и такой отец скорее вред может нанести своим поведением. А вот для 19 летней это несколько странно. Тут даже страшной как крокодил мало быть - надо еще и тупорылой быть, чтобы в 19 лет осознанно забить на возможность ребенка иметь папу. хз, может, обида какая-то сильная именно на отца ребенка, других перспектив она может и не отрицать. А аборт - далеко не всегда приемлимое решение.

manasmult

ага, они относятся к 30% психически больных 😛
А те, что, родив своих, дополнительно берут еще приемышей - те вообще полные сумасшедшие и чудовища 😛

Во-во! Типа того, родить и в детдом сдать - пол-беды, а вот взять на воспитание - низя, там твоего "генетического материала" нет, а если взял значит полный дурак!

Сколько тугодумов и мудаков на форуме...

А уж дурочек .....

Сколько тугодумов и мудаков на форуме...

Татьяна, не для форума, а так, по жизни. Тут не отвечай, не надо, сама себе ответь, у самой-то с совестью как, в порядке все, или есть, что сказать самой себе, перед тем как ругать других?Обзывать мудаками и тугодумами?
Может твоя злость от того, что сама не без греха?
Не судите(с),правильно сказано...

Ден, ПМ.

Ответил, Валер.

-T-
Сколько тугодумов и мудаков на форуме...

Нет, это странный мужской неадекват. Я его давно заметил, но объяснения подобрать пока не смог. Соображения приветствуются 😊 ...

Если судить по высказываниям на репродуктивные темы, процентов восемьдесят мужиков либо троглодиты, либо, напротив, пришельцы из светлого будущего. Одни считают мужика, воспитывающего чужих детей, идиотом в лучшем случае и предателем собственного рода в худшем (ага, мы все тут из горных аулов). Другие, которые из светлого будущего, не моргнув глазом, утверждают, например, что у них на свою жену стоит лучше, чем на чужую, даже после десяти лет семейной жизни.

Создается впечатление, что средний мужик не хочет видеть этот мир и себя в нем такими, какие они есть на самом деле. Или вернее, стесняется выразить реальное положение вещей вслух. Типа, можно быть неандертальцем с большой дубиной, а можно и ангелом с крылышками; то и другое приемлемо. Роль "обобщенного образа" устраивает, а роли живого человека стесняется, как-то так. Снять маску, даже в условиях относительной анонимности форума, почему-то страшно.

Девушки этим комплексом как-то не страдают. Легко говорят, что действительно думают, и даже легко выдают информацию весьма личного характера.

Обращали внимание, как обычно выглядит любительская порнуха на двоих? Девочка и такая, и сякая, и всяко, и разно, а от мальчика одна только писька. Скромный он...

А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они типа вдвойне тупые? Ась?

Наоборот они мудрые люди, думающие о жизни. Ибо важно не только родить ребёнка, но и воспитать. А что за жизнь без детей? Смысл во многом теряется.... То хоть воспитать КАК СВОИХ. Привить им ценности человеческие.
Но они весьма рискуют. Ибо - гены неизвестно какие попадуться. Хорошие люди своих детей в детдом не сдадут.

Не подгадаешь тут... нет детектора, не изобрели. Люди далеко не сразу раскрываются. В конфетно-букетный период не раскрываются практически вообще, так что в принципе на этот период вообще можно забить.

Есть такой детектор. Он называется УМ и ОПЫТ. Причём не только свой ,а родительский. Поэтому за два-то года более менее можно человека узнать. И родителей послушать: "...как он тебе, мам, а?..."

deniskamchatka, мне не помогло. Ни два года, ни благословение родителей не помогло. Всякое бывает, всякое случается. Умнее жизни все равно не окажешься.

deniskamchatka, мне не помогло. Ни два года, ни благословение родителей не помогло. Всякое бывает, всякое случается. Умнее жизни все равно не окажешься.

А мне помогло. И многим знакомым моим - тоже.
Хотя, конечно, разные люди... Может быть Вы вспыльчивая, мужа ругали и обижали?...:-))
Притча, о чём думает девочка:
- в 5 лет: Мама знает всё!
- в 10 лет: Да...Не всё мама знает...
- в 15 лет: Да что мать вообще о жизни знает!!!...
- в 30 лет: Надо было слушать маму...

deniskamchatka, не, я как раз в том браке была очень терпеливой, доброй, покладистой и шуршала по хозяйству, училась и одновременно работала как гном. Это сейчас я дурю периодически. Тогда, видимо, перестаралась - отдачи не было, человек спохватился только когда я пошла на попятную. Это раз. Два - мы не подходили друг другу физиологически, самый острый итог этого - я страдала бесплодием. Эту ловушку заранее не проверишь перед честным браком, тем более, первым, для этого достаточный сексуальный опыт нужен

Kir*

Злой ты Саныч: и не прав. Вот влюбишься сам в бабу с ребенком: да так, что не оттащишь за уши, попомнишь мои слова. И Тигр попомнит...

Кста, а куда курилка делась ?

Нереально.
Во-первых яв такое не вляпаюсь, в деццтве босоногом я всегда успевал остановиться услышав слова что "Дядя Саша пришел"
Тут я делал ноги, и честно объяснял что
а)Любить люблю а голу жопу не показываю
б)Трахать могу, на дачу в компании могу, но детей предпочту своих

Чтоб влюбиться и не оттащить- надо не уметь себя контролировать.
Я - умею. Точнее я никогда не рассматривал отношения с разведенкой как могущие привести к чему либо кроме совместного перпиха и жарки шашлыков. То есть с самого начала стоит ограничение "НИКОГДА"

Ну а самое главное почему это невозможно, потому что у мну есть жена и двое засранцев. Посему- какие уж тут женщины. Мне мои яйца дороже, будут вырваны недрогнувшей рукой гистапы

Ну а самое главное почему это невозможно, потому что у мну есть жена и двое засранцев. Посему- какие уж тут женщины. Мне мои яйца дороже, будут вырваны недрогнувшей рукой гистапы

goust
А бездетные по разным причинам пары, берущие детей из детдомов, они типа вдвойне тупые? Ась?

Если не могут иметь детей, у них выбора нет. Но ограничивать себя в своих детях ради воспитания чужих глупо.
Лучше я второго своего вдую, чем буду одного чужого и одного своего воспитывать

deniskamchatka
Хороший мужик как общественный туалет - или занят, или такое г... :-)

причина может быть любая, а может и не быть вообще, но одно скажу точно - держаться надо подальше от таких "мамаш". Если "отец" не 19 летний девственник, то такую *банашку должен выпаливать на раз.

Говорит, что не хочет ни какой помощи, ни материальной поддержки,

Притом поимеют как алименты, потом поимеют потому что "жизнь тяжелая и все мужики пидарасы и подонки"

Автор, дайте ей в табло, за волосы и к себе домой к кастрюлям и швабрам. И всё сразу получится.
Рецепт то прост и примитивен и проверен столетиями.
бабскую сучность выбивают или кулаками или напрягом домашней работой, либо полнейшим игнором.
Выбирайте любой вариант, а лучше все три сразу.

manasmult

А те, что, родив своих, дополнительно берут еще приемышей - те вообще полные сумасшедшие и чудовища 😛

Значит я психбольная, раз хотела до замужества заиметь ребенка из приюта. Собственно я видимо неизлечима больна раз всё еще хочу это сделать, жаль только муж против, оттого и не собираю документы. Я бы по любому этого ребенка бы любила пусть и не моя кровь, но муж увы его любить не будет, а раздор в моей семье не нужен и противостояние детей.

Саныч, классное фото! Жму лапу!

Док

Dr. Watson
Саныч, классное фото! Жму лапу!

Док

офигенное 😊 😊 😊

Dr. Watson
Саныч, классное фото! Жму лапу!

на меня еще такое же сильное впечатление произвело семейное фото Алексея Немова, случайно за его женой в очереди оказалась, она рамку подирала к фото

Значит я психбольная, раз хотела до замужества заиметь ребенка из приюта. Собственно я видимо неизлечима больна раз всё еще хочу это сделать, жаль только муж против, оттого и не собираю документы. Я бы по любому этого ребенка бы любила пусть и не моя кровь, но муж увы его любить не будет, а раздор в моей семье не нужен и противостояние детей.

Ну и банальный вопрос денег.. Зачем платить за чужого ребенка? Да никогда он не станет своим, ибо у него другой папа есть.

Сан-Саныч
Ну и банальный вопрос денег.. Зачем платить за чужого ребенка? Да никогда он не станет своим, ибо у него другой папа есть.

угрюмое быдло
Мать-одиночка это диагноз

Мать-одиночка это диагноз.

deniskamchatka
Ибо если бросили - или из-за стервозности, или если он -козёл, то сама такого выбрала. Никто не навязывал.

ну мало ли что у людей бывает,
в смысле допускаю мысль, что два порядочных человека могут создать семью и хорошую, но так же надо понимать что кто-то из них может встретить и настоящее, в любом случае
важно чтоб отец не забывал своих детей .

Согласен. Нужно ЛЮДЬМИ в любом случае оставаться.

natalia_vw
но так же надо понимать что кто-то из них может встретить и настоящее

А с одной тетки спрыгивать на другую ну нах.
И даже не буду рассматривать варианты "настоящей любви", ибо есть ответственность за семью. Женился- значит максимум шо - впендюрил на стороне и забыл.
Но "отношения" заводить да ну нах. И "впендюрить " тоже хм...
Чего там будет эдакого чего может стоить чтоб менять женщину?
Не верю что у кого-то из тёток поперек,
а все эти сомнительные удовольствия дорого обходятся в результате

Если конечно не женщина а стерва, так можно вылечить болью, как животное, или выгнать. Но в принципе почти каждая лечится, было бы желание и решительность

Сегодня с утра звонил ее маме. Перешла на "Вы" и официальный тон. Хреновый признак.
"Вы только не поймите нас неправильно, но будь Вы хоть на десять лет моложе, мы могли-бы рассмотреть Ваш вопрос."
"На десять лет моложе"
"Рассмотреть мой вопрос".Каково?Рассмотреть, мой б...ь,вопрос... Как на собрании.
Они там что, с ума посходили?
Знай я адрес ее питерских родственников, я-б не советовался-бы ни с кем, а поступил-бы по схеме Сан-Саныча, за шиворот и на кухню. Там-бы все разрешилось.
И опять-же,при чем тут "десять лет"?Старость немного позже наступает, на мой взгляд...

Den76
за шиворот и на кухню

Сан-Саныч
Чего там будет эдакого чего может стоить чтоб менять женщину?

Сан-Саныч
И даже не буду рассматривать варианты "настоящей любви", ибо есть ответственность за семью. Женился- значит максимум шо - впендюрил на стороне и забыл.
Но "отношения" заводить да ну нах. И "впендюрить " тоже хм...

молодец,
и респект.
я серъезно
😊

не понятно как при таком умище и понятии несколько браков .не понятно .

Den76
Сегодня с утра звонил ее маме. Перешла на "Вы" и официальный тон. Хреновый признак.
"Вы только не поймите нас неправильно, но будь Вы хоть на десять лет моложе, мы могли-бы рассмотреть Ваш вопрос."
"На десять лет моложе"
"Рассмотреть мой вопрос".Каково?Рассмотреть, мой б...ь,вопрос... Как на собрании.
Они там что, с ума посходили?
Знай я адрес ее питерских родственников, я-б не советовался-бы ни с кем, а поступил-бы по схеме Сан-Саныча, за шиворот и на кухню. Там-бы все разрешилось.
И опять-же,при чем тут "десять лет"?Старость немного позже наступает, на мой взгляд...

natalia_vw
а я б в милицию сдала .

Виноват, не понял. Кто и кого?

Den76

Виноват, не понял. Кто и кого?

ну с женской точки зрения или присоветовалаб девушке так поступить .
я вас не знаю, поэтому наверное буквально прочла "за шиворот"
не переношу хамства, хотя какая б мне разница кто как там решает свои проблемы.. но может она не плохой человек и из женской солидарности я б поддержала 😊

Ден, ПМ

goust
Ден, ПМ

Есть контакт. Ответил.

Den76
Сегодня с утра звонил ее маме. Перешла на "Вы" и официальный тон. Хреновый признак.
"Вы только не поймите нас неправильно, но будь Вы хоть на десять лет моложе, мы могли-бы рассмотреть Ваш вопрос."
"На десять лет моложе"
"Рассмотреть мой вопрос".Каково?Рассмотреть, мой б...ь,вопрос... Как на собрании.
Они там что, с ума посходили?
Знай я адрес ее питерских родственников, я-б не советовался-бы ни с кем, а поступил-бы по схеме Сан-Саныча, за шиворот и на кухню. Там-бы все разрешилось.
И опять-же,при чем тут "десять лет"?Старость немного позже наступает, на мой взгляд...

Дэн, забей на этих придурков ей богу. Пусть попрыгают.
Не понимаю чего ты переживаешь. Потискал молодые сиськи, счас она забычила, и хер с ней. Других чтоли мало?

Дай перерыв, не звони первый, там же игра идет, вся ипанутая семейка выёппывается либо потому что все поголовно придурки, либо потому что грамотно все просчитали что ты будешь как собачка бегать.
Не дай им этого шанса.
Если девка- мамин хвост, нехай ее родители и трахают, если просто тупая как и ее мамаша, зачем тебе дети от тупых женщин?

Найдешь сообразно себе.

Ты прикинь, ты молодой, успешный, с жильем и работой..
А кто она? недоучившаяся студентка с приплодом. Ну кому она всралась еще?
Держи хвост пистолетом, все будет хорошо.

Не зная ситуации, взгляда на нё с обоих сторон - трудно судить. Ну если Вы её так противны - смысл Вам с ней ВСЮ ЖИЗНЬ свою мучиться? Других (в том числе и тех кого и вы полюбите - валом).
Как у Пушкина: "...так дай вам бог, любимой быть другим..."
А теперь представте, что у Вас есть (БУДЕТ наверняка) большая дочь. И вот она, всё равно из-за чего, НЕ ХОЧЕТ общаться с парнем, а он её - "за шкирку", "в рыло" и т.д.
Ваши действия?
Девушка тоже человек.... :-))) Ну, хотя бы его друг (..:-)))
Если бы мою дочку (будь она хоть полной дурой), доставали, я бы сам такого ухажёра на шашлык бы пустил. Каждый человек имеет право САМ определять свою судьбу. Но не за счёт судьбы другого. Слава богу, не крепостное право...

Надо может перерыв сделать в звонках, через какое то время сами забегают мол куда пропал, подумает ,помыслит на досуге, через неделю сама позвонит, в девичей голове сейчас полный кавардак, и родственники еще напевают..... я думаю одумаеться и все буит замечательно.

Я ж о том и толкую.. :-) Писал на 6-й странице. А если ещё и с друнгой девушкой на глаза попасться... Включиться механизм РЕВНОСТИ.
Хочет человек в кабалу - путь лезет. Даже вот - путь советуют как это сделать...

У самого жена к теще убегала, еще и с ребенком, то ей не так ,это не эдак, начинаешь ей сам звонить или трубку кидает или наглеет, тока забьешь на все, и начинаешь сам хохотать в трубку мол у тя все хорошо и воще некогда говорить ,она тревогу бьет как бы к другой не свинтил, и холостую веселую жизнь не начал. Через неделю она дома, а ты как барин, на диване с пивком и газеткой, и она бегает суетиться по хозяйству, реабилитирует себя, за свое малодушие.

...а я ещё слышал про таких МУДРЫХ тёщь, которые жену (то бишь свою дочку) в такой ситуации - пинком под зад к мужу гнали. Типа, "видели очи шо брали - еште, хоть повылазте!..."
Ну, конечно если муж жену боем бьёт или пьянствует это одно. Но ведь многие молодые жёны даже в скандалах по пустякам, из-за мелочной ссоры, как рассуждают? "...всё! Я ухожу к маме!..."

Но ведь многие молодые жёны даже в скандалах по пустякам, из-за мелочной ссоры, как рассуждают? "...всё! Я ухожу к маме!..."

Den76
100.Скажу больше, хоть и не стоило на форуме... Тот человек-ее первый мужчина.

Тот человек, этот человек.. Тебе лет точно столько? Чего ты ноешь? На кой ты на форум это вынес? Ветеран, мля.. Тут о себе люди говорят, заметил? Сподвигнул на это именно ты. Кто ты после этого? Правильно..

зы. Извините.

deniskamchatka
Но ведь многие молодые жёны даже в скандалах по пустякам, из-за мелочной ссоры, как рассуждают? "...всё! Я ухожу к маме!..."
edit log

deniskamchatka
а я ещё слышал про таких МУДРЫХ тёщь, которые жену (то бишь свою дочку) в такой ситуации - пинком под зад к мужу гнали

andr74
99% сейчас так и поступают, не то что раньше, вышла замуж так живи ,терпи, жена для мужа, а не муж для жены создан. Ну разумееться и жили ,чинно и важно, с уважением и почитанием друг друга.

deniskamchatka
А теперь представте, что у Вас есть (БУДЕТ наверняка) большая дочь. И вот она, всё равно из-за чего, НЕ ХОЧЕТ общаться с парнем, а он её - "за шкирку", "в рыло" и т.д.
Ваши действия?

Сын это да. Дочь по сути существо бесполезное, хотя и прикольное.
Жалею что у мну не два сына

вот дурень .
особенно поймешь ценность дочери на старости, если из дома конечно не выгонишь .
редкая невестка искренне рада родителям сына .
ладно может еще вырастишь .

natalia_vw
особенно поймешь ценность дочери на старости, если из дома конечно не выгонишь

natalia_vw
редкая невестка искренне рада родителям сына .

natalia_vw
ладно может еще вырастишь .

Сан-Саныч
Моя жена рада. Хотя мои родители к ней относятся очень строго

Она бы и с ними ужилась бы.
Пару раз получила бы по шее от моей мамы что на мужчину голос повышает и угомонилась бы. 😀 😀 😀

А я с ее родителями никогда.
То есть мог бы но западло

Саныч, я не психолог разбирать семейные случаи,
просто осознай что, как говорят умерли в один день редкий случай,
один, в смысле без семьи, человек особенно на старости (особенно не приспособленный сахар размешать в чашке) жить не должен, одиночество может накрыть и в семье сына, ну или не правильно воспитанной (в смысле без любви)дочери .
короче потом поймешь .

Горян

Тот человек, этот человек.. Тебе лет точно столько? Чего ты ноешь? На кой ты на форум это вынес? Ветеран, мля.. Тут о себе люди говорят, заметил? Сподвигнул на это именно ты. Кто ты после этого? Правильно..
зы. Извините.

Новичок,"мля",хоть и ровестник... Видишь-ли инет такая штука, где можно сказать то,чего приятелям в пивной не скажешь никогда и ни за что. Потому,что там реал, а здесь виртуал, независимо от возраста.
Я заметил, что люди говорят о себе, за что им и благодарен по своему. Потому,что жизненный опыт других людей бывает временами полезнее, чем свои шишки и синяки.
А кто я после этого, позволь мне решить, или моей девушке, но никак не тебе...
С уважением и добро пожаловать на Ганзу... Если ты только не клон.

Собственно, что нужно-то ребенок не останется без отца, свое отцовсство возможно можно доказать через суд, а также черз суд *это уже точно* можно установить график общения с ребенком, а так же алименты или размер ежемесячной выплаты. Собственно отец у ребенка будет и не стоит заморачиваться при этом с девушкой и ее родителями. Если тут уже начнет заморачивать девушка и препятствовать общению с ребенком, то можно обратиться к судебным приствам и в органы опеки и попечительства, но после того как отцовство будет доказано. Если не получается коротким путем через женитьбу общаться с ребенком, то можно и длинным пойти через соответсвующие органы. Ну а там, уже кто знает, может и девушка изменит свое мнение и будет уже семья.

не, при таком раскладе лучше уносить ноги и всячески отбрыкиваться от отцовства.
Дура если дура, то ей и останется. а 18 лет придется платить

Самый дорогой мех "мондатра"
Один раз гладишь, 18 лет платишь 😊

Сан-Саныч
не, при таком раскладе лучше уносить ноги и всячески отбрыкиваться от отцовства.
Дура если дура, то ей и останется. а 18 лет придется платить

и кажется, что если по закону то возможно даже ребенка себе забрать со временем когда подрастет, чтобы органы опеки обязательно контролировали ситуацию и вы были допущены к воспитанию ребенка, если условия проживания, и жизеобеспечения лучше чем у женщины. Но это тоже после установления отцовства. Там кажется еще главное ежемесячный стабильный доход, заключение органов опеки и попечительства о вашей роли в жизни ребенка и ваших условия проживания, и комфортность проживания ребенка у мужчины, т.е. пресловутые квадратные метры, ну и участие в жизни ребенка.

МИРА
черз суд *это уже точно* можно установить график общения с ребенком

МИРА
а также черз суд :, а так же алименты или размер ежемесячной выплаты

МИРА
Собственно отец у ребенка будет и не стоит заморачиваться при этом с девушкой и ее родителями ребенком

МИРА
Если тут уже начнет заморачивать девушка и препятствовать общению с ребенком, то можно обратиться к судебным приствам и в органы опеки и попечительства

МИРА
Если не получается коротким путем через женитьбу общаться с ребенком, то можно и длинным пойти через соответсвующие органы

МИРА
Ну а там, уже кто знает, может и девушка изменит свое мнение и будет уже семья.

угрюмое быдло
График то установить можно, но *это уже точно* ничто не заставит вторую сторону его соблюдать.

угрюмое быдло
То есть, они алиментов не хотят, а суд по заявлению отца *это уже точно* присудит им брать у него деньги?

угрюмое быдло
Заморачиваться *это уже точно* придется, как минимум пока ребенку не исполнится 10 лет, после этого возраста он формально может выбирать, с кем из родителей он хочет жить, но и при этом суд не обязан будет руководствоваться его желанием. А до этого времени как захочут девушко и ее родителя так и будет. Захотят - не увидит своего ребенка, если конечно тс не свояк кепки или какой другой олигарх.

угрюмое быдло
Можно. Даже можно получить требуемое решение суда. Даже можно несколько раз прийти с приставами и *это уже точно* постоять у двери.

угрюмое быдло
Через соответствующие органы *это уже точно* можно попасть только в соответствующее место.

угрюмое быдло
И *это уже точно* помрут они в один день.

МИРА
Тут либо ребенка воспитываешь и несешь полную ответсвенность и моральную и материальную, как прописано в законе, а там хорошо написано про это, но при этом можешь построить еще одну семью с другой девушкой и этот ребенок будет не брошен и свиньей себя при этом не чувствовать, либо Ваш совет, просто забыть и всё.

МИРА
и кажется, что если по закону то возможно даже ребенка себе забрать со временем когда подрастет

угрюмое быдло
А до этого времени как захочут девушко и ее родителя так и будет. Захотят - не увидит своего ребенка, если конечно тс не свояк кепки или какой другой олигарх.

МИРА
Бюрократия знаете ли иногда бывает на пользу, для воссоединения с собственнм ребенком.

МИРА
Я писала что существуют органы опеки и попечительства и это их компитенция.

Сан-Саныч
Лично по моему скромному мнению, потворствовать блядству дочери я бы не стал, принесла в подоле- 3,14здуй из родительского дома, мне такого позора в общем не нужно. Разбирайся сама с кем крутила "романы"
Это мое мнение.

А за что именно вы ее планируете наказать? За блядство или за неумение/недостаток решимости пользоваться противозачаточными средствами?

Если за второе, то это даже странно выходит... Глава-то семьи, изгоняя плохую дочь, не только наказывает ее порок (дело, скорее, интимное), но и демонстрирует обществу свою добродетель (акт сугубо социальный). Так что целесообразность, да и самое содержание последнего, определяется конкретным социумом. Ну, который смотрит. Без зрителей этот спектакль ведь не имеет смысла, или как?

Думаю, все-таки, случись что - библейского патриарха вы изображать не будете. Как-то так выйдет...

Сан-Саныч
При таком раскладе сдохнешь на работе ибо две семьи не потянуть.

quote:

Сан-Саныч
При этом будут усердно выбивать бабло до последней копейки, а ребенка убеждать что отец гандон и сука нас бросил, увидишь его сынок, харкни ему на спину

Сан-Саныч
Проще другого заделать в другом месте вместо того чтоб бороться с таким геморроем.

пы.сы. Нервы травят сейчас Ден76 и он прыгает и добивается, но при помощи судебной системы он может надолго жизнь испортить и нервы помотать. Ну а там может чего и добьется.

Во млин ,до суда уже добрались. Надо думать как человеку вырулить по нормальному, чтоб семья была в полном составе ,не на пустом месте ведь встречались, любовь наверное была. Сейчас у девушки смена настроения, изменения в организме, время пройдет одумаеться и сама буит думать ,а не родителей слушать. Ей не с родителями всю жизнь жить.

Alexey1911
А за что именно вы ее планируете наказать? За блядство или за неумение/недостаток решимости пользоваться противозачаточными средствами?

Alexey1911
Без зрителей этот спектакль ведь не имеет смысла, или как?

Alexey1911
Думаю, все-таки, случись что - библейского патриарха вы изображать не будете. Как-то так выйдет...

Прежде всего- почитание родителей.
Как я своих, так и дети меня будут.
Вот как.

А все эти новомодные штучки- в жопу.

Вместо того чтоб воспитывать в девочках целомудренность, их учат безопасно ипаца чтоб не залететь

МИРА
но при помощи судебной системы он может надолго жизнь испортить и нервы помотать

Прежде всего- почитание родителей.
Как я своих, так и дети меня будут.
Вот как.

А все эти новомодные штучки- в жопу.

Вместо того чтоб воспитывать в девочках целомудренность, их учат безопасно ипаца чтоб не залететь

Сан-Саныч
Прежде всего- почитание родителей.
Как я своих, так и дети меня будут.
Вот как.

Ему нервы потом помотают, если он не сумеет ей вправить мозги и вытащить из под родителей.

natalia_vw
какая то хитрожопая подмена понятий и попытка манипуляции людьми

Я прекрасно осознаю что после того как дочь выйдет замуж, слово мужа для нее будет важнее чем мое. Это нормально и правильно.
Однако для сына мое слово всегда будет стоить в сто раз дороже чем слова всех родственников его будущей жены и самой жены.

У меня лично так, слово моего отца является по сути необсуждаемым. Но отец достаточно мудр, чтоб не заставлять меня делать выбор не в пользу жены, поэтому конфликтов практически не бывает, а если и бывают, я ВСЕГДА решаю их в пользу своих родителей.
Дело жены- подчиняться в глобальных вопросах.
Но если я сказал НЕТ, значит НЕТ вплоть до развода.
Время баталий и фошшыских хроник в юморе уже давно окончилось.

и у сына точно также будет
И я считаю что это ПРАВИЛЬНО, и никто не убедит меня что есть такая *уйня как права человека, что дите тоже личность и все дела. По жопе проводом электрическим и в угол, и когда взрослый тоже. Папа сказал- сын сделал.
Муж дочери сказал-дочь сделала и нефиг бегать к папе жаловаться.
Единственно могу принять обратно если сопьется или нарком станет.
ВО всех остальных случаях решать будет свои проблемы сама
Потому что сына я буду учить занимать главенствующее положение в своей семье, а дочь- второстепенное. Только тогда будет нормальная семья.

У меня лично когда жена перестала проверять кто главный и поняла что или она подчиняется, либо она вылетает обратно к маме с вещами - все сразу стало на свои места, и мы живем тихо, мирно и безконфликтно

в том то и дело что все люди разные,
одна толстокожая выдержит хоть на коврике спать в прихожей, и будет почемуто счастлива,
у кого то вообще такое обращение приведет к потери самого себя, в смысле понимания происходящего, дезориентации .
вон ко мне чужая собака попала, просто все эмоции забрала за сутки,
подлизывается, никакого чувства собственного достоинства
на второй день мне было уже дико жалко расставаться, поняла что просто мозги ребенка были, необласканного..
мне товарищ сказал что может ее били
понятно что строгость иногда должна присутствовать именно при воспитании, иногда просто шлейки достаточно чтоб направлять, пока мозги не встанут на место, а не строгача .
все разные, даже не хочу вмешиваться в чужие отношения, главное чтоб правильно друг-друга находили, в смысле выбирали .

Сан-Саныч
Вообще задача мужа умело манипулировать женой , дабы не позволить ипанутым тестю с тещей манипулировать им самим.

ИМХО... без обид.... Лучше нафиг на улицу с вещами......... чем быть нам где тебя априори считают человеком второго сорта.

не надо торопиться съежаться пока не разобрались что за человек

natalia_vw
в том то и дело что все люди разные,
одна толстокожая выдержит хоть на коврике спать в прихожей, и будет почемуто счастлива,
.

Сан-Саныч
Дело не в том чтоб унизить другого человека, а в том что объяснить и вбить в мозг женщины понимание того что она нитка в паре "нитка-иголка."
Если она это поймет, никаких других притеснений просто делать и не нужно

сто раз сорри 😀

natalia_vw
ну сам таких выбрал, это ж не значит других подучивать, может в приведенной ситуации люди нормальные, вот чем он им не понравился, никак не пойму

Нету в России и среди славянского населения попыток нормально овспитать девочку.
Ипанутые мамы воспитыввают ее как "тебе все должны потому что ты женщина", папы дочек воспитывают как прынцесс, по типу "тебе тоже все должны и носить на руках как я тебя в деццтве"
Посему отсель большинство внутриполовых проблем в семье, когда мужчине в понимании большинства современных баб отводится роль банкомата и вибратора. То есть должен во всем , обеспечивать, вкалывать, квартиру уберет уборщица, обед сварит повариха и т.п.

Выкинутые на улицу стервы потом осознают всю тщетность таких надежд, если не находят барана который им всю жисть жопу лижет, но уже бывает поздно, возраст в тираж вышел, на лице потасканность, хвост в виде озлобленных на папу детей... и глобальное убеджение что все мужики ублюдки и козлы.

А всего то надо было маме вбить в голову дуре что если вышла замуж, должна понимать что основная доля нагрузки по дому ложится на нее.
Не вбила в голову- дочка пострадает.

natalia_vw
это какую тупую надо взять
сорри-сорри
без перехода на личности
ужас

Княжна
ИМХО... без обид.... Лучше нафиг на улицу с вещами......... чем быть нам где тебя априори считают человеком второго сорта.

Например я обсуждаю с женой мероприятия, но если я озвучил что Я ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ, она может хоть из окна выпрыгнуть, я его НЕ ИЗМЕНЮ.
Потому что я мужчина, и не кидаю попусту слов на ветер, ориентируясь на ежеминутно меняющееся ее настроение.

Женщины уважают в конечном итоге не ботаников, выполняющих с вилянием хвоста любые их прихоти, а тех, кто способен указать ей чье решение главнее и кто на корабле капитан

Ботаники и бабские угодники удобнее. Но они малоинтересны самим же женщинам в конце концов.

Те стервы-феминистки, которые непременно хотят в принятии решений в семье стоять или наравне или даже выше мужа, обречены всю жизнь либо на партнерские отношения с бараном, либо на одиночество.

Моя жена через некоторое время вполне оценила преимущества традиционной семьи, а не партнерства или матриархата.
Ее вполне устраивает. Хотя поначалу пальцы гнула.
Но и это прошло.
И медведя можно научить кататься на велосипеде 😀 😀 😀 😀

Саныч, ну вот чего ты такой злой,
в мире все гармонично
ну взял женщину попроще, которую можешь потянуть, которая априори почему то должна тебя уважать, просто типа мужик, ну может в тебе есть какие то не плохие качества и твоя жена не настольк о проста как ты ее представляешь
и тебя есть ей за что уважать, за человеческие хорошие качества
и покрепче привязать тебя третьим ребенком а может просто нашла себя в детях, кто знает
сами короче разбирайтесь, хорошо вам так и ладно .

natalia_vw
ну взял женщину попроще, которую можешь потянуть,

natalia_vw
которая априори почему то должна тебя уважать, просто типа мужик,

natalia_vw
твоя жена не настольк о проста как ты ее представляешь

natalia_vw
и тебя есть ей за что уважать, за человеческие хорошие качества

natalia_vw
и покрепче привязать тебя третьим ребенком а может просто нашла себя в детях

Сан-Саныч
Я прекрасно представляю

natalia_vw
вот пойдет дите в школу и скажет мне такая жизнь не нужна
после сада то,
че будешь делать поперк лавки?
ремнем?
всех четверых?
"счастливая" семейка..

Сан-Саныч
ботаников

Сан-Саныч
Нету в России и среди славянского населения попыток нормально овспитать девочку.
Ипанутые мамы воспитыввают ее как "тебе все должны потому что ты женщина", папы дочек воспитывают как прынцесс, по типу "тебе тоже все должны и носить на руках как я тебя в деццтве"
Посему отсель большинство внутриполовых проблем в семье, когда мужчине в понимании большинства современных баб отводится роль банкомата и вибратора. То есть должен во всем , обеспечивать, вкалывать, квартиру уберет уборщица, обед сварит повариха и т.п.
Выкинутые на улицу стервы потом осознают всю тщетность таких надежд, если не находят барана который им всю жисть жопу лижет, но уже бывает поздно, возраст в тираж вышел, на лице потасканность, хвост в виде озлобленных на папу детей... и глобальное убеджение что все мужики ублюдки и козлы.
А всего то надо было маме вбить в голову дуре что если вышла замуж, должна понимать что основная доля нагрузки по дому ложится на нее.
Не вбила в голову- дочка пострадает.

natalia_vw
что такое в твоем понимании ботаник?
в моем понимании просто отлично учится, причем за счет природных способностей
и не бегает по разным бабам, т.е понимает что ему надо .

Где это вы видели детей, которые "понимают"? Они или учатся, или нет. Любопытно, что родители тех, кто учится, приписывают заслугу себе, за редчайшими исключениями. "Я объяснил во-время...". Вы видели родителей, которые затрудняются объяснить и еще раз объяснить? Про "надо"? Почему-то сказать "мне повезло" очень непрестижно.

Если вы видите, что юный ботаник не бегает по бабам, это значит только одно: ему не дают. Опять же, за редким исключением тех, кому не надо.

natalia_vw
что такое в твоем понимании ботаник?
в моем понимании просто отлично учится, причем за счет природных способностей
и не бегает по разным бабам, т.е понимает что ему надо .

Нету в России и среди славянского населения попыток нормально овспитать девочку.
Ипанутые мамы воспитыввают ее как "тебе все должны потому что ты женщина", папы дочек воспитывают как прынцесс, по типу "тебе тоже все должны и носить на руках как я тебя в деццтве"
Посему отсель большинство внутриполовых проблем в семье, когда мужчине в понимании большинства современных баб отводится роль банкомата и вибратора. То есть должен во всем , обеспечивать, вкалывать, квартиру уберет уборщица, обед сварит повариха и т.п.

Выкинутые на улицу стервы потом осознают всю тщетность таких надежд, если не находят барана который им всю жисть жопу лижет, но уже бывает поздно, возраст в тираж вышел, на лице потасканность, хвост в виде озлобленных на папу детей... и глобальное убеджение что все мужики ублюдки и козлы.

А всего то надо было маме вбить в голову дуре что если вышла замуж, должна понимать что основная доля нагрузки по дому ложится на нее.
Не вбила в голову- дочка пострадает.

Саныч! Ты рассуждаешь в отношении своей семьи и роли женщины конечно замечательно. Только задумайся об одном. Случись что с тобой- кто думать то из них будет ? И принимать решения ?

Сан-Саныч
а в том что объяснить и вбить в мозг женщины понимание

Я когда собак своих воспитывал да дрессировал даже им в мозг ничего не вбивал.
Ты жену то свою за кого считаешь ?

Сан-Саныч
Туповаты как раз те, которым это вбить в голову не удается.
Потому что их удел всю жизнь быть одинокими, озлобленными на всех мужчин и детей они воспитают точно также по-ублюдски из-за собственной херовой жизни и непонимания как должно быть в семье.

Если ты так думаешь, это не значит, что так происходит на самом деле... И есть масса тому примеров. Ты объективно смотри, объективно.

Сан-Саныч
Не, дело не в сортах юдей, а в понимании кто глава семьи и кто принимает конечные решения, которые НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ после принятия.
Женщина должна понимать, что ее голос никогда не будет решающим, а только СОВЕЩАТЕЛЬНЫМ

Например я обсуждаю с женой мероприятия, но если я озвучил что Я ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ, она может хоть из окна выпрыгнуть, я его НЕ ИЗМЕНЮ.
Потому что я мужчина, и не кидаю попусту слов на ветер, ориентируясь на ежеминутно меняющееся ее настроение.

Женщины уважают в конечном итоге не ботаников, выполняющих с вилянием хвоста любые их прихоти, а тех, кто способен указать ей чье решение главнее и кто на корабле капитан

Ботаники и бабские угодники удобнее. Но они малоинтересны самим же женщинам в конце концов.

Те стервы-феминистки, которые непременно хотят в принятии решений в семье стоять или наравне или даже выше мужа, обречены всю жизнь либо на партнерские отношения с бараном, либо на одиночество.

Моя жена через некоторое время вполне оценила преимущества традиционной семьи, а не партнерства или матриархата.
Ее вполне устраивает. Хотя поначалу пальцы гнула.
Но и это прошло.
И медведя можно научить кататься на велосипеде 😀 😀 😀 😀

Судя по твоим речам тебя не уважают, а просто тупо боятся. Я, Я, Я... чуть что "пасть порву, моргалы выколю" (С) Дженьельмены удачи

Сан-Саныч
Третий ребенок это нормально по моему. и четвертый тоже.

Твоя супруга прекрасо поняла свою роль в твоей семье.

В корне я с тобой не согласен. Совсем. Нельзя самому за всех решать. Все начнется с маленькой погрешности в твоем решении, которое может кто и заметит, но возразить тебе побоится, а потом погрешности будеут возрастать в прогрессии. Никто ведь тебя не поправит и не подскажет в чем ты не прав.
И не надо другим людям советовать и предлагать ситуацию, которая происходит в твоей семье: мол в охапку, к плете, вбить в мозг. Нормальная семья в перую очередь должна строиться на взаимоуважении. Если супруги равны по опыту и интеллекту, а так на мой взгляд быть и должно: то и решения и ответственность они должны разделять полностью.
Еще, мне совершенно непонятно точка зрения в отношении детей. Ну ладно, лет до 12-14 можно обходиться ремнем. Ну а дальше то ? Ок, по твоим словам и понятием твоя дочь должна в 18 лет отдаться мужу, и в дальнейшем выполнять распоряжения мужа. а Сын ? Ну до 20, до 25 лет ты им покомандуешь, но ведь и ты не вечен. Если ты не научишь его самомтоятельно принимать решения, далеко он с твоей моралью и логикой не уедет. Тем более, что то, что для тебя было хорошо, в его время может быть под вопросом. Практика кстати, показывает, что детки, которых все детство отрочество, да юность держали в ежовых рукавицах очень сильно к 20 годам отбиваются от рук. Авторитет уже для них не авторитет. Да и в морду дать могут.

И медведя можно обучить и воспитать, заставить ездить на мотоцикле, скакать по табуреткам. Но зверя ты в нем не вытравишь никак, и может и наступить конец тирании.

В общем, как то так.

Коллеги, зря вы Саныча так. Семья - это пароход такой. Видите ли, если мы хотим плыть на пароходе, не обойтись без капитана. А капитан - первый после Бога, и принцип этот выстрадан. Ну не бывает на борту парламентов, и это правильно.

А советоваться с первым помощником капитану никто не запрещает. Унижать первого помощника и остальной экипаж может аукнуться, несмотря на все капитанские права, и хорошему капитану это известно.

Так вот, нравится кому-то или нет, семья с "равноправием" - это не семья. Это 50-70 процентов разводов, это один ребенок - уже много... Что такое полный П, если не это?

Лично я, кстати, на стороне равноправия. Не в том смысле, что выбрал этот путь сам: просто вышло, что родился и живу именно в такой конфигурации. Для меня самого это не трагедия, но вот обществу будет очень скоро очень @ево. Надеюсь не дожить.

Приветствую, господа.
Вобщем по теме. Все-таки мне удалось с ней переговорить, было что-то типа того, что мне нужно время, жизнь сама все расставит по своим местам, плюс, чтобы я не обижался на ее родителей. Надо переждать, все устаканится само собой, с ней, или без нее. Время покажет, вобщем.

Звонил ее отец, сказал, что их двери всегда для меня открыты, но чтобы я был готов к любому результату. Она, мол взрослая, пусть решает сама.
Выбрал-режим ожидания, во-певых, устал, как собака от этой нервотрепки, во-вторых, насильно мил не будешь, если это просто игра, то она закончится так, как я хотел, а я это подозреваю.
В-третьих, Меня тоже не нужно злить, я ведь эти шутки терплю до времени. Подожду, лучший выход.

Теперь о теме, мною созданной, спасибо всем участникам, которые сказали, все, что думали по этому поводу, прошу извинить тех, на чьи посты я не ответил, уверяю, прочел все с большим вниманием.
И мыслей по их постам было больше, чем желания просто "ответить, чтобы ответить".

Тему не собираюсь тереть, пусть модератор это сделает, если сочтет нужным.
Просто, с моей стороны это будет неуважением к участникам, которые откликнулись и искренне писали, что думают.
Кроме того, данная тема затронула много вопросов, касающихся ситуаций, отходящих от моей первоначальной, много полезного из чужого опыта не помешает, так, что тема уже как-бы и не совсем моя, я так считаю.
С уважением. Ден.

хорошее решение...
докладывай ход событий
удачи..

Сан-Саныч
Люди, ИМХО, когда женятся, уже должны уважать друг друга, как женщину и как мужчину. Если нет, нах все это?

Плюс она тот человек, на которого можно положиться. Если бы на нее нельзя было положиться, зачем мне она тогда?

Третий ребенок это нормально по моему. и четвертый тоже.

В мемориз...

Kir*
Саныч! Ты рассуждаешь в отношении своей семьи и роли женщины конечно замечательно. Только задумайся об одном. Случись что с тобой- кто думать то из них будет ? И принимать решения ?

Жена возьмет роль кормчего 😊 Куда ей деваться то? Она пока в режиме stand-by пока я жив и здоров 😀

Kir*
Судя по твоим речам тебя не уважают, а просто тупо боятся. Я, Я, Я... чуть что "пасть порву, моргалы выколю" (С) Дженьельмены удачи

Kir*
В корне я с тобой не согласен. Совсем. Нельзя самому за всех решать

Kir*
но возразить тебе побоится, а потом погрешности будеут возрастать в прогрессии. Никто ведь тебя не поправит и не подскажет в чем ты не прав.

Kir*
Нормальная семья в перую очередь должна строиться на взаимоуважении. Если супруги равны по опыту и интеллекту, а так на мой взгляд быть и должно: то и решения и ответственность они должны разделять полностью.

Kir*
Ок, по твоим словам и понятием твоя дочь должна в 18 лет отдаться мужу, и в дальнейшем выполнять распоряжения мужа.

Kir*
Ну до 20, до 25 лет ты им покомандуешь, но ведь и ты не вечен. Если ты не научишь его самомтоятельно принимать решения, далеко он с твоей моралью и логикой не уедет.

Kir*
Тем более, что то, что для тебя было хорошо, в его время может быть под вопросом.

Kir*
Практика кстати, показывает, что детки, которых все детство отрочество, да юность держали в ежовых рукавицах очень сильно к 20 годам отбиваются от рук. Авторитет уже для них не авторитет. Да и в морду дать могут.

Если сын бьет отца- значит отец мудак и не смог его воспитать должным образом, а сыну место на кладбище.

Kir*
В общем, как то так.

Kir*
Твоя супруга прекрасо поняла свою роль в твоей семье.

Ну, сколько людей как говорится 😊 А с тем, что ребенка полезно лет до 12-14 ремнем драть, с этим согласен. Но, в любом случае, уж поскольку человк является самым хитрым существом на Земле, то в разумной степени надо сочетать кнут и пряник.

Ололо ! Наша песня хороша, начинай сначала - семейный тиран Саныч опять в своём репертуаре.

Сан-Саныч
Определенная доля опасения должна батыть. Сначала потому что попе больно будет, потом потому что нехорошо расстраивать папу.

Сан-Саныч
И мне в 15 лет казалось что родители нихрена не понимают, подрос и понял что это я нихрена не понимаю в жизни, а они как раз в теме.

Сан-Саныч
Нельзя. Я же советуюсь. Но конечную печать о принятии решения ставлю я.

Сан-Саныч
Меня то папа как-то научил принимать решения?

Сан-Саныч
Вообще сын, ударивший отца по старой русской традиции достоин отрубания руки, которой он ударил родителя.

Сан-Саныч
Если сын бьет отца- значит отец мудак

Сан-Саныч
не в МОЕЙ а в НАШЕЙ.
Ей некуда деваться.

Tigger
Вот именно поэтому таки в ТВОЕЙ.

Tigger
Вот эта часть предложения правильная, а остальное - фигня какая-то.

Tigger
А у папуасов мальчик производится в мужчины только когда в него попадёт семя самого сильного воина племени (всем, думаю, понятно, каким способом). Будем за всеми подряд дикарями повторять ?

Tigger
Ну, это у кого как. В 15 лет мне КАЗАЛОСЬ, что родители нихрена не понимают в жизни, а теперь я это знаю точно.

Так что я прям даже не знаю, можем вам действительно в семье нечему поучиться?...Но я в этом ей богу, не виноват 😀 😀 😀 😀

Tigger
Печать ещё не означает немедленного исполнения. Решение вполне может быть саботировано.

Tigger
А ты уверен, что именно он ? Некоторые вещи мы постигаем не благодаря стараниям родителей, а вопреки таковым.

Я смотрю, тут каждая тема, касающаяся отношений мужчины и женщины, превращается в бенефис Сан-Саныча 😊. Зачем Вы с такой настойчивостью пропагандируете свою модель семейных взаимоотношений, отметая все остальные? Вам хорошо? Ну и замечательно! Позвольте остальным строить свою жизнь так, как они считают нужным.
Мне более интересно, чем закончится история Den76, надеюсь он не пропадет и напишет как все разрешилось.

Irwin
Позвольте остальным строить свою жизнь так, как они считают нужным.

Irwin
Зачем Вы с такой настойчивостью пропагандируете свою модель семейных взаимоотношений, отметая все остальные? Вам хорошо? Ну и замечательно! Позвольте остальным строить свою жизнь так, как они считают нужным.

natalia_vw
но навязывает людям, не имеющим свое мнение, факт .

Irwin
Мне более интересно, чем закончится история Den76

Сан-Саныч
Вообще то общедоступный форум есть место, где каждый высказывает свое мнение, не так ли?

Совершенно верно. Я его и высказал 😊

Сан-Саныч
Что именно Вас не устраивает? ЧТо я говорю?

Да, я совершенно не разделяю Вашу модель семейных отношений, но дискутировать на эту тему с Вами не буду, поскольку дискуссия подразумевает нахождение некой истины, а в построении семьи она у каждого своя и вряд ли Вы, как взрослый и состоявшийся человек, поменяете свое мнение, впрочем как и я 😊

Сан-Саныч
Разве я заставляю Вас читать что пишу я? Не можете не читать- ну что я могу поделать.
Можете не читать- тогда на что жалуемся?

Надо сказать, что поначалу я читал Ваши посты (не только в этой теме), было забавно 😊 Потом перестал, поскольку все одно и то же: "Рыло, кухня, швабра, засранцы, нах к маме..." и т.п.
Т.ч. не читать я могу, другой вопрос, что некоторые не могут не писать 😊, а это опять уводит тему в обсуждение семьепостроения отдельного участника форума 😊
Вот и опять ушли в сторону 😊
Всё, далее молчу и жду новостей от топикстартера.

Irwin
опикстартера

Отпишусь. Пару-тройку недель не буду трогать, может,что и дельное станется.
Действительно, избыток внимания-лишние капризы...

Сан-Саныч
Потмоу что муж глава семьи. А не партнерство рулит. Кому партнера- пусть сам кувыркается и не ноет что его кинули, послали и т.п.

Сан-Саныч
Такое ощущение что тебя обидел папа в деццтве и до сих пор от ремня на жопе следы

Сан-Саныч
Наслаждайтесь плюрализмом, демократией и правами женщин и детей, пусть дети отбирают от родителей все и живут со своими мужьями-женами.. и так далее.

Сан-Саныч
Если бы мои родители не были оба докторами наук, отец не был бы лауреатом госпремий ссср и не получал награды в Кремле, а был бы банальным дворником, то вероятно я бы до сих пор считал бы что они меня ничему не могут научить.

Сан-Саныч
На то и мужчина настоять на своем решении и принять отвественность, и если оно неправильное было , и заплатить за это.

Сан-Саныч
Вы по себе судите? Искренне жаль что у вас такие отношения в семье и ваши родители не смогли Вам помочь а только мешали.
Ну не всем везет, я знаю.

"Мне вас жаль" - Как вариант Мне вас искренне жаль, Я вам глубоко сочувствую - спасительная фраза, крайне любимая участниками всевозможных дисциплин Спецолимпиады, произносимая тогда, когда аргументы кончились, крыть нечем, а почувствовать себя выше других хочется.

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Tigger
...

С высоты собственного опыта судите? То есть у вас есть опыт в воспитывании детей? *с любопытством*

Denis_F
С высоты собственного опыта судите? То есть у вас есть опыт в воспитывании детей? *с любопытством*

Tigger
http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Tigger
А вот детей жаль. Впрочем, тебе же от них и аукнется потом

Tigger
Презрение, исходящее отсобственных детей - подходящая цена ? Очнись, ты не в ауле, вокруг целый мир, и им есть с чем сравнивать. Именно этим и кончится, будь уверен.

Tigger
Гордиться надо не родителями, а собой.

Tigger
И, пардон, не верю я, что воспитывали тебя именно в том ключе, в каком ты сейчас тут вещаешь

Tigger
Не тот у академиков образ мыслей.

Сан-Саныч
На таки идиотские сайты даже впадлу ходить Вы уж сами как-то. Ладно?

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8

Сан-Саныч
Своих жалей, у тебя их уже сколько, теоретег русской демократической мысли?

И про это.

http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

Сан-Саныч
Не веришь, твое дело.

И даже про это.

http://lurkmore.ru/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Ай да Саныч, ай да жгун, ну все приёмы Специальной Олимпиады применил.

к нам пришел http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%91%D0%B1

Den76
Пару-тройку недель не буду трогать, может, что и дельное станется.
Действительно, избыток внимания-лишние капризы...

Да, скорее всего это сейчас самое правильное решение.

Tigger
Ай да Саныч, ай да жгун, ну все приёмы Специальной Олимпиады применил.

Не нужно быть поваром, чтобы оценить блюдо.

P.S.
-------------------------------------------------
Сперва Добейся, оно же Аргумент N 1 или Отмазка Уве Болла [1] - распространенный ответ на критику любимого певца/пейсателя/фильма в сетевых дискуссиях. В полной версии выглядит как «Сперва (сам) добейся того же, а потом критикуй (выступай, воняй тут, разевай хайло)». Призван, по мнению применяющего, поставить критикана на место и сообщить ему, что критиковать певца, чьи диски купил миллион леммингов, может только тот, кто одурачил два миллиона таких же животных. В худшем случае, попытался это сделать.

По умолчанию предполагается, что иметь мнение о музыке имеют право только поп-звёзды, о литературе - только авторы бестселлеров, о политике - только президенты стран не меньше Австрии, а о еде - только шеф-повара элитных ресторанов.
-------------------------------------------------

Ну и далее по тексту. Почитай, это интересно.

может просто она сомневается что топикстартер её любит ?? а ей любовь нужна и конкретно-горячее желание быть рядом ?!! а не потому что как бы так получилось и надо - ибо типа человек приличный ...

Tigger
Не нужно быть поваром, чтобы оценить блюдо.

У нас каждый считает себя стратегом и может управлять государством, зато никуя не в курсе какие памперсы детям покупают в каком возрасте

прямо в точку !!

Сан-Саныч
зато никуя не в курсе какие памперсы детям покупают в каком возрасте

Знаете, у меня пример есть. Человек залетел в 18 лет, он сопляк и она тоже...
Не знали ни про памперсы ни про что-то такое, нормально воспитали, сейчас дочке 14,удивительно смотреть на нее в моем возрасте...
Как подумаю про себя, 14 летнего, вот оно думаю и поколение пролетело, а ты и не заметил...
Может не в памперсах дело, а в отношении?
Всегда боялся, что сын станет наркоманом, дочь принесет в подоле, независимо от воспитания родителей, есть ведь школа, инста,армия, много другого, что на родительское воспитание кладет свою печать, или что-то еще... (по усмотрению),а тут нате... Наверно так и у всех, не планируют ребенка, а он сам получается и жизнь тоже получаеся... Сама собой...

natalia_vw
Саныч, на памперсах все доступно написано и
это ведь не значит, что тебя можно допускат к управлению государством
только после такого теста

Поскольку считаю что "надо обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел"
Теоретики напоминают интернет-дрочеров, учащих таких же как они правильной технике секса.

нравится когда даешь развернутые ответы,
а то просто как на допросе себя ведешь, все нормальное в уме придерживаешь, так сказать за кадром
😉

Den76
Не знали ни про памперсы ни про что-то такое, нормально воспитали, сейчас дочке 14,удивительно смотреть на нее в моем возрасте...

Den76
Всегда боялся, что сын станет наркоманом, дочь принесет в подоле, независимо от воспитания

У беременных действительно сильно рвет планку. Но после короткого периода перестройки (у каждой о разному но обычно 1-2 месяца с момента зачатия) многие из них понимают что у нее под сердцем бьеться еще одно маленькое сердце. И ради его счастья нужно сделать все возможное, возможно тогда из головы вылетит придурь масяньковская а она наконец перестанет быть глуым подростком.
Ден удачи тебе в борьбе за своего ребенка. Желаю тебе стать хорошим отцом хорошего человека.

а она наконец перестанет быть глуым подростком.

Ден удачи тебе в борьбе за своего ребенка. Желаю тебе стать хорошим отцом хорошего человека.

Съев пуды совместной каши
и года отдав борьбе,
всем хорошим в бабах наших
мы обязаны себе

Сан-Саныч
А человек, ни разу не забиравший дите из роддома

Саныч, это не теоретические выкладки, я это наблюдал. Моё дело предпредить. Одумайся. Здесь не горный аул, повторяю ещё раз.

P.S. Насчёт вкса устриц: а ты-то сам дорастил детей своих до хотя бы подросткового возраста ? Нет ? Ну и чего тогда сам теоретизируешь ? ТЕОРЕТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕГ !!!11одинодин

P.P.S. А самый прикол в том, что все когда-то были детьми...

Сан-Саныч
Съев пуды совместной каши
и года отдав борьбе,
всем хорошим в бабах наших
мы обязаны себе

Саныч, хоть и не люблю поэзию,
но стишки клевые 😊

😀

Tigger
а про гораздо более поздний возраст, где дитё уже сколь-либо дееспособно, и способно думать своим умом.

Tigger
Ты удивишься, как резко перестанешь быть для собственных детей авторитетом, когда им стукнет лет 14-15.

Tigger
Сперва будут открыте конфликты, но со временем они перерастут в доктрину фиги в кармане.

Tigger
Ты для них станешь эдаким сырьевым довеском, который можно терпеть рядом, пока от него есть польза.

Tigger
Ведь даже бодливую корову можно и нужно доить

Tigger
После этого тебя бросят с максимальной жестокостью.

Tigger
Насчёт вкса устриц: а ты-то сам дорастил детей своих до хотя бы подросткового возраста ? Нет ? Ну и чего тогда сам теоретизируешь

Tigger
ТЕОРЕТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕГ !!!11одинодин

Сан-Саныч
Странно что у кого-то извечные проблемы, а вот у нас в семье ничего не было. Все тип-топ. Может фенечка какая есть?

Сан-Саныч
Вообще по моему у любого дитяти от 13 до 18 лет едет крыша. Задача не в том чтоб избежать этого геморроя, этого невозмоно избежать, а в том чтоб после 18 лет крыша не продолжала ехать. Почему у нас поколениями все было нормально.

Сан-Саныч
Ну самое глупое покупать авторитет баблом. Например я вплоть до того как начал сам работать живых денег не видел от родителй вообще. И считаю это правильным. На развлекалочки нмне не давали, говорили хочешь? Заработай. И это ИМХо нормальная постановка вопроса, при таком раскладе никто не воспримет меня источником "сырья"

Сан-Саныч
Доят тех кто слабак ИМХО и легко покупается на сопли, слезы и манипулирование.

Сан-Саныч
Как же так, я не доил родителей, мне не приходилось их терпеть, держать фиги в кармане, и я не бросил их даже с минимальной жестокостью?
Не понимаю, откуда все это?

Вышеупомянутый стокгольмский синдром, скорее всего.

-----------------------------------------
Захват резиденции японского посла в Лиме, столице Перу, 17 декабря 1996

[затравка скип]

Через две недели террористы освободили 220 заложников, сократив число своих пленников, чтобы их легче было контролировать. Освобожденные заложники своим поведением озадачили перуанские власти. Они выступали с неожиданными заявлениями о правоте и справедливости борьбы террористов. Находясь долгое время в плену, они стали испытывать одновременно и симпатию к своим захватчикам, и ненависть и страх по отношению к тем, кто попытается насильственным способом их освободить.

По мнению перуанских властей, главарь террористов Нестор Картолини, бывший текстильный рабочий, был исключительно жестоким и хладнокровным фанатиком. С именем Картолини была связана целая серия похищений крупных перуанских предпринимателей, от которых революционер требовал денег и других ценностей под угрозой смерти. Однако на заложников он произвел совершенно иное впечатление. Крупный канадский бизнесмен Кьеран Мэткелф сказал после своего освобождения, что Нестор Картолини - вежливый и образованный человек, преданный своему делу.
-----------------------------------------

Сан-Саныч
Нет, пока что 1:0, у меня хоть малявки есть, у тебя пока только теории

Tigger
А это вообще отдельная песня. Тебе поставят это в упрёк, причём всенепременнейше. Типа, "У всех родители как родители, у одного меня - жмоты, до каких евреям как до китая раком". Причём, как только получат независимость, упрёк этот будет озвучен, и не единожды. Не советую в этом вопросе перегибать палку. Кстати, вру: озвучено оно будет куда раньше. Когда твоих детей в школе будут дразнить нищебродами и сыном/дочерью жмота. Ведь карманных приставок, коммуникаторов и прочих статусных вещей у них не будет (развлекалочки), домашний комп будет на 2 поколения древнее чем у остальных (свежие игрушки не будут идти), велов не будет (не говоря уж о чём-то моторизованном), ну и т.д. Здравствуй, комплекс неполноценности. Даже когда они сами заработают на желаемое, это их не избавит от ощущения несправедливости: ведь им пришлось геморроиться с зарабатыванием на то, что остальным досталось просто так.

Lat.(izvinite) strelok
Тиггер, Вы рассуждаете как теоретик чья теория не подтверждена практикой.

Tigger
А жену свою ты порешь еженедельно вожжами, как ярый ревнитель традиций ? Помнится, одна прелюбопытная книга это делать настоятельно советовала. Это я так, к вопросу о норме.

Tigger
Тебе поставят это в упрёк, причём всенепременнейше. Типа, "У всех родители как родители, у одного меня - жмоты, до каких евреям как до китая раком". Причём, как только получат независимость, упрёк этот будет озвучен, и не единожды.

Tigger
Когда твоих детей в школе будут дразнить нищебродами и сыном/дочерью жмота

Tigger
коммуникаторов и прочих статусных вещей у них не будет (развлекалочки), домашний комп будет на 2 поколения древнее чем у остальных (свежие игрушки не будут идти), велов не будет (не говоря уж о чём-то моторизованном), ну и т.д

Все мои знакомые, достаточно обеспеченные барахлом в деццтве сейчас лично живут весьма херово, ибо родители состарились, а сами дети не научились работать, и желания работать не сформировалось, желаний накоплений на что-то нет, так и живут, вокруг все виноваты, начальники, государство, политики... Просто сами мудаки, и разбалованы в деццтве.

Статусные вещи.. Хе-х... ИМХО только дурак будет ориентироваться на то что у детей статусное. Зачем поддерживать этот маразм?
Сегодня им усралось коммуникатор, потом исчо что-то, я так и буду вбивать бабло в никому не нужные вещи?
Ну нах ребенку коммуникатор? MMSки посылать? Перетопчется пыль глотавши.
Телефон и жесткое ограничение по тратам на связь

Tigger
домашний комп будет на 2 поколения древнее чем у остальных (свежие игрушки не будут идти), велов не будет (не говоря уж о чём-то моторизованном), ну и т.д.

Tigger
Даже когда они сами заработают на желаемое, это их не избавит от ощущения несправедливости: ведь им пришлось геморроиться с зарабатыванием на то, что остальным досталось просто так.

В жизни доуя несправедливости. Сначала не купил коммуникатор, потом папа ездит на *уёвой машине, потом ездим на дерьмовые курорты в сраную Турцию а не в Доминикану.
И что? Ориентироваться на это мозгоё*ство?
Какая глупость...

Вот именно если ориентироваться на это, дите вырастет избалованным гандоном, который будет считать что ему все обязаны всем.
Дочка будет считать что мужики ей должны по жизни, сын вырастет тунеядцем и не захочет работать, ибо нах? Папа и так даст бабла.

Нефиг, никакого баловства. Приучение к труду и наказание за тунеядство, только так.

Tigger
Ну, это только если манипуляция откровенно грубая. Если же за дело возьмутся с душой, и комбинация будет многоходовой - ты в лучшем случае не сразу допетришь, что решение было на деле не твоим (в худшем - так и не поймёшь, что тебя к оному решению подтолкнули - иллюзия свободы воли будет полной).

Tigger
Вышеупомянутый стокгольмский синдром, скорее всего

Tigger
Да и наличие мелких у тебя ровным счётом ни о чём не говорит в свете обсуждаемого предмета.

Демократия же в семье приводит к тому базару и бардаку что описываешь ты.
Но проблемы неадекватных детей и родителей меня НЕ ВОЛНУЮТ.
Пусть сами как-то решают.

Tigger
Письма с описанием имеющейся в семье проблемы практикой считаются ? Я эту выкладку не из головы взял.

Lat.(izvinite) strelok
Почитая своих родителей- получаешь детей которые почитают тебя. Соглашаешься что без приставок и компов ты не чел а лох- ну, и соответственно получишь такое же к себе отношение в старости когда станешь не сильно финансово крепок.

Den76

Прошло уже 1,5 месяца... Ситуация как-нибудь разрешилась?

Божештымой сколько говнища плавает в человеческих головах, просто уму не постижимо!
А все к чему идет: к тому, что вымираем по миллиону в год. Хорошо, что есть такие люди как Саныч - с традиционным взглядом на семью, а не современное "партнерство во имя мира".

Кстати, в своей семье придерживаюсь таких же взглядов, только до рукоприкладства не доходит. Достаточно слов, в крайнем случае игнора, но и это уже позади, зато сейчас семья - это отдохновение для души, с работы возвращаешься домой с удовольствием.

Кстати, да, что там у автора топика, может того... ???

Как правило, женщина не может быть ЛПР (лицом принимающим решения) в силу многих причин: от особенностей физиологического мировосприятия до общественных требований, предъявляемых к ней при её воспитании. Но как и в любом правиле не обойтись без исключений 😊, так что существуют женщины у которых мировосприятие подобно мужскому типу.
Семейная модель в которой существует умный "капитан" наиболее комфортна и проста, но мне не нравится в принципе, т.к. я стойко стою на позициях - "каждый сам п-ц своего счастья", поэтому я за модель в которой у каждого равное право голоса в том что касается его, причем с правом вето (ехать куда-то или делать что-то).
Если я выбрал себе в жены идиотку на которую нельзя положиться и доверить ей принятие какого-то решения, то значит я сам идиот, а раз я идиот, то какие решения мне можно принимать 😊. Если я не согласен с принятым ею решением или она не согласна с моим, то можно обсудить и разъяснить ситуацию, возможно это в силу недоучета факторов. А если разногласия носят принципиальный характер в очень важном вопросе, то тут конечно кому-то придется менять свою точку зрения, а может даже и расходиться. Но при этой модели - каждый несет ответственность за принятые решения.

Тут главное не дать равноправной/равноответственной модели скатиться в форму равноправной, но ответственность на мужчине, как при традиционном укладе, к чему на самом деле стремяться многие женщины, когда кричат про равноправие 😊.

Den76
Сегодня с утра звонил ее маме. Перешла на "Вы" и официальный тон. Хреновый признак.
"Вы только не поймите нас неправильно, но будь Вы хоть на десять лет моложе, мы могли-бы рассмотреть Ваш вопрос."
"На десять лет моложе"
"Рассмотреть мой вопрос".Каково?Рассмотреть, мой б...ь,вопрос... Как на собрании.
Они там что, с ума посходили?

Мил-человек, еще когда частушку сложили: "Эх ёб вашу мать с этими делами!/Не хотите дочь отдать - так ебите сами!". Усе. "Она обязательно прибежит проситься обратно!" (с) Нюша-смешарик. Но уже может быть поздно. Если ситуация никак не хочет разворачиваться по вашему сценарию - надо ее (ситуацию) отпустить. Кто знает, от каких проблем вас Господь спасает выстраивая все именно так, а не иначе.
По поводу "нам ничего не нужно" - не верьте. По закону алименты - неотчуждаемое право, т.е. даже она сам не может от них отказаться, хоть устно, хоть письменно. Если не знаете адреса ребенка, деньги на ее имя направляете либо на нотариуса, либо на спецсчет в банке с указанием что это средства в счет алиментов. А то потом придется энную сумму одномоментно из кармана вынимать, что может быть болезненно для семейного ( 😊) бюджета.

Сан-Саныч
И хорошая школа не спасение, часто там тусит "золотая молодежь", которая как раз нюхает и колется.
Сейчас сыну 3 года, дочке 2 года. Уже думаем куда отдадим в школу.

Вот именно поэтому приняли решение с супругой о семейном обучении, благо закон позволяет. Потихоньку закупаюсь советскими учебниками. Современными только мозг засирать.

Boore, актуальная тема - домашнее обучение. Моя младшая дочка в свои почти 5 лет знает программу 1-го, и наверное часть 2-го класса.
Вы собираетесь заниматься по какой-то методике или "всё сами"?
Будете заморачиваться с ежегодной аттестацией?

Тут надо четко развести такие понятия как "домашнее обучение" и "семейное обучение". При домашнем к вам домой приходят учителя из школы, к которой вы прикреплены и преподают у вас на дому. При семейном обучении в роли преподавателя выступаете вы сами, раз в году (или как вариант - раз в три года - младшая, средняя, старшая школа) сдавая экзамены за соотвтетсвующий период в школе, к которой вы опять-же прикреплены. Если не лень будет бодаться, можете еще и деньги выходить, которые направляются на обучение вашего ребенка из федерального бюджета. 😊 Методик семейного обучения пока у нас не существует, каждая семья, решившаяся на такое, экспериментирует сама. Нов сети достаточно информации, что бы постепенно готовиться к этому. У меня еще три года на подготовку есть...

Ситуация разрешилась намного раньше, чем я предполагал.
Почти сразу после последнего моего звонка, где-то через неделю, или полторы, она легла в клинику и избавилась от ребенка.
О чем мне и было сообщено по телефону где-то в середине августа на удивление спокойным голосом.
Еще было сказано, что когда я перестал звонить, вся семья вздохнула с облегчением, потому,что я успел уже всех достать до нервных срывов.
Ну и еще по поводу того, что вся жизнь впереди, не хочу в 19 лет сгубить молодость пеленками, надеюсь без обид, ты-же понимаешь, что нам по любому не светило, и т.п.
Удивило высказывание-ты только не обижайся, но когда мы перестали встречаться, у меня, как гора с плеч свалилась,"мне снова стало девятнадцать"(дословно).
Сказала, что я теперь могу "не париться",потому, что "нас уже ничего не связывает" а мне нужна не любовь, а "прачка и посудомоечная машина".
Попросила не беспокоить предков, потому,что они и так от каждого звонка дергаются, а на рабочий она звонит потому, что мобильник стерла и меня просит сделать то же самое.
-Ты пойми, я так устала от тебя, что ты можешь сделать мне очень хороший подарок, просто забыть и не обижаться.
Раз пять спросила, не обижаюсь-ли я,говорила, что если мы расстанемся плохо, то у нее будет чувство вины и камень на душе.
Сказала, что дело ее личное, как жить и она не в казарме и не в тюрьме.
Говорила она в основном, я сказал только-Ну,пока.
Она напоследок прибавила, что очень боялась этого разговора, все оттягивала, а теперь очень рада, что наконец-то этот разговор состоялся.
Но больше всего я удивился сам себе. По идее человек должен переживать, ну наверное в большинстве случаев, а мне, вот не переживается, даже исскуственно хотел возбудить в себе чувство горя, утраты,не вышло. Я не ожидал, что перенесу эту новость ТАК спокойно. Может потому, что нет и не было своих детей?С ней-же говорить больше не о чем, да и незачем, как отрезало. Ибо так с людьми не поступают. Сначала действие за спиной, потом поставить перед фактом... Кроме того вины за собой не чувствую никакой, я сделал все, для того, чтобы нормально все вышло. И в покое ее оставил, потому,что действительно успел их всех измучить. А уж как воспользоваться паузой-решили они сами, без меня. Значит-вина на них, а не на мне.
ПС-вообще-то не хотел писать, но обещал, только потому и рассказываю это.

Boore, да, действительно, домашнее и семейное разные вещи. Я подразумевал именно семейное. Нам еще 2 года определяться, вообще боязно, если честно.

Den76, ну и молодец. С глаз долой, из сердца вон! Забей, ты сделал все что мог.
Еще с убийцами младенцев дела иметь, бррр.

Den76
Почти сразу после последнего моего звонка, где-то через неделю, или полторы, она легла в клинику и избавилась от ребенка.

Den76
О чем мне и было сообщено по телефону где-то в середине августа на удивление спокойным голосом.

Den76
Еще было сказано, что когда я перестал звонить, вся семья вздохнула с облегчением, потому, что я успел уже всех достать до нервных срывов.

Den76
Удивило высказывание-ты только не обижайся, но когда мы перестали встречаться, у меня, как гора с плеч свалилась,"мне снова стало девятнадцать"(дословно).

Den76
Сказала, что я теперь могу "не париться",потому, что "нас уже ничего не связывает"

Den76
а мне нужна не любовь, а "прачка и посудомоечная машина".

Den76
Попросила не беспокоить предков,

Den76
а на рабочий она звонит потому, что мобильник стерла

Den76
меня просит сделать то же самое

Den76
Раз пять спросила, не обижаюсь-ли я,

Den76
Сказала, что дело ее личное, как жить и она не в казарме и не в тюрьме.

Den76
что если мы расстанемся плохо, то у нее будет чувство вины и камень на душе.

Den76
Говорила она в основном, я сказал только-Ну,пока.

Den76
Она напоследок прибавила, что очень боялась этого разговора, все оттягивала, а теперь очень рада, что наконец-то этот разговор состоялся.

Den76
Но больше всего я удивился сам себе. По идее человек должен переживать, ну наверное в большинстве случаев, а мне, вот не переживается, даже исскуственно хотел возбудить в себе чувство горя, утраты, не вышло. Я не ожидал, что перенесу эту новость ТАК спокойно

Den76
ней-же говорить больше не о чем, да и незачем, как отрезало. Ибо так с людьми не поступают. Сначала действие за спиной, потом поставить перед фактом...

Den76
я сделал все, для того, чтобы нормально все вышло. И в покое ее оставил, потому, что действительно успел их всех измучить

Den76
А уж как воспользоваться паузой-решили они сами, без меня. Значит-вина на них, а не на мне.

Вы тока не надейтесь чтоэтот разговор последний
Очень скоро начнется следующее:
1)Она начнет узнавать через знакомых как у вас дела, чем занимаетесь, с кем спите.
2)Потом случайно телефон вспомнит.. Сами то неужели верите что домашний помнит а сотовый нет? 😀 😀 😀 😀 😀 😀
3)Потом будет поздравлять с праздником, типа проверки... давай кофея выпьем, потрахаемся, все дела..
4)потом повторится тоже самое, но если Вы сольете раунд, то будее ей дальше лизать жопу, и не только ей а и ее маме, ибо они вас прилюдно унизили, и если пойдете на попятную, значит говно по жизни и слабак и можно топтать

Так что ждите звоночка через месяцок.
Счас Вас маринуют.
Кроме того Вы уверены что аборт то сделала? 😛 Хы-хы...

2 Den76

Дядьку, прости, но как почти ровесник...
По итогам прочитанной темы...

Просто в след. раз головой думай...

1) какой НАХ в 19 (!!!) лет ребенок...
Она же сама еще дитя... Млин... Ей учится... Хоть немного подрасти/позврослеть..
2) презерватив - это правилный девайс...

Выше - не в плане наезда... Но...
Ээх... Желаю больше так не попадать...

UPD +1 к Санычу...
Узнать бы точно, через знакомых может, сделан ли аборт на самом деле...

Он,этот мужчина, что бык-производитель, которым просто воспользовались,

Конечно!!!! А она инкубатор по производству алиенов-содомитов засланная к нам из соседней галактики.
Такое встречается, я знаю.

Сан-Саныч
Вы тока не надейтесь чтоэтот разговор последний

Не факт, возможно, что семейке удастся найти бедолагу которого они оседлают, тогда вероятнее всего, что беспокоить больше не будут.

Автора топика поздравляю с удачным разрешением ситуации. Лично я бы не тратил время на тех девушек интересы которых нахожу примитивными, т.к. не факт, что окажется достаточный потенциал чтобы на лету схватывать новую информацию (как губка, а не трамбовать), а если потенциал окажется достаточный и очень скоро оставит позади, то тоже плохо.