Нужен ли мужчине психолог ?

chiseliov 23-09-2009 12:58

Вот собственно задумался я в последнее время почему на западе так популярны визиты к психологу ..раньше думал что это все для слабохарактерных особей , а теперь думаю а мож и правильно , может одной водкой да драками моральное здоровье не сохранить ?
И главное что дает визит к психологу ( сам пока не был не разу )?
короче давайте обсудим это ...
кому конечно интересно

mihasic 23-09-2009 05:32

quote:
задумался я в последнее время почему на западе так популярны визиты к психологу

А Вы долго жили на западе? Кстати, на западе чего?

Sysmin 23-09-2009 07:42

quote:
Originally posted by chiseliov:

это все для слабохарактерных особей



человеку с нормальной психикой нафиг не нужны как я их называю "психи", остальным велком в дурку на лечение.

PS решение своих проблем как и моральных - твои проблемы и решать должен сам, а не переваливать на другого, при этом этот другой с тебя еще и деньги берет. Как то так.

PSS Ну и анекдот в тему.
Пришел мужик к психологу.
- Доктор, - говорит он, - у меня чего-то не то. Как только я ложусь спать, мне кажется, что кто-то сидит под кроватью. Когда же я залезаю под кровать, то думаю, что кто-то сверху. И так всю ночь: вверх-вниз, вверх-вниз, вверх-вниз. Помогите мне, доктор, это невыносимо.
- Это дело займет около двух лет, вы должны приходить ко мне трижды в неделю, и я гарантирую успех.
- И сколько это будет стоить?
- 50 баксов за визит.
Мужик ушел. Прошло шесть месяцев, и как-то на улице доктор встретился с этим мужиком:
- Почему вы больше не приходили ко мне? - спросил он мужика.
- За 50 баксов каждый раз?!! Знакомый бармен вылечил меня всего за 10.
- Это как же так?
- Он посоветовал мне отпилить ножки у кровати.

так что...

ШЕР ХАН 23-09-2009 09:14

не, ну я всё могу(постараюсь) понять, но вот как у америкосов в армии они работают-загадка...
суровые воины демократии к ним в перерывах между "сражениями" ходят всплакнуть? интересно хныкать прям в форме позволяется, или халатик набрасывают?
и ещё интересно самим психологам оружие дают? я б задумался...

chiseliov 23-09-2009 10:44

quote:
Вы долго жили на западе? Кстати, на западе чего?

Я на западе вообще не жил зато регулярно периписываюсь с друзьями из сша и канады , так вот они довольно часто посещают психолога...

chiseliov 23-09-2009 10:48

quote:
не, ну я всё могу(постараюсь) понять, но вот как у америкосов в армии они работают-загадка...
суровые воины демократии к ним в перерывах между "сражениями" ходят всплакнуть? интересно хныкать прям в форме позволяется, или халатик набрасывают?


да это тож крайность конечно , по моему , но сдругой стороны у них психолог у нас в армии ( да и думаю в России но не утверждаю ) Капеланы , тоже функцию психолога несут в какойто мере ...
хотя я рассматривал ситуацию не психолога на службе / работе , а просто психолога в мирной жизни .

chiseliov 23-09-2009 10:50

quote:
Sysmin


анекдот зачетный !

Maksim V 23-09-2009 11:06

Психологическая помощь необходима всем и мужчинам и женщинам . Из круга своих знакомых ( около 1000 человек ) в помощи психолога нуждается , человек 100. Из друзей ( 10 человек ) помощь нужна троим , у одного (49 лет ) патологическая ревность , жена моложе на 13 лет и вот его гложет чувство ревности , от любых шуток по теме супружеских измен терярет контроль над собой. Другой ( 60 лет ) три года назад стал страдать игроманией , все деньги тащил в зал игровых автомато , сейчас зал закрыли , так все разговоры только о том , что " эти мудаки лишили его возможности отбиться ". У третьего депрессия и рассуждения о смысле жизни и несправедливом отношении окружающих , а он ведь родился для великих дел. Вот только где взять нормального психолога , чтобы помог , а людям объяснить тактично , что они нуждаются в помощи.

Майор 23-09-2009 11:52

Нужен. Вы же не считаете зазорным сходить к стоматологу и запломбировать дырку в зубе? И понимаете что если пустяшную дырку пломбой не закрыть, то постепенно весь зуб развалиться и всю челюсть нарывом разнесет.
Дырки в мозгах то же надо пломбировать. От нашей современной жизни голова портится не меньше зубов.
В зависимости от тяжести проблемы человеку нужен психолог, психотерапевт или психиатр.

Майор 23-09-2009 11:56

quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:
не, ну я всё могу(постараюсь) понять, но вот как у америкосов в армии они работают-загадка...
.

Иван, помните свои чувства когда в американский ПНВ посмотрели по сравнению с нашими приборами? Вот разница в эффективности ихних военных психологов и наших «помощников по работе с личным составом» еще больше.
Очень эффективно они работают. И в гражданской жизни то же.
И там не хныкают на кушетке - не судите о работе психологов по фильмам

OlegYK 23-09-2009 16:15

quote:
Originally posted by chiseliov:
а мож и правильно , может одной водкой да драками моральное здоровье не сохранить ?

Тут и к бабке не ходи, но с такими "лекартсвами" не то что моральное, а и физическое быстро подорвется :))).

Charnota 23-09-2009 16:20

quote:
Originally posted by Майор:
От нашей современной жизни голова портится не меньше зубов.
В зависимости от тяжести проблемы человеку нужен психолог, психотерапевт или психиатр.

Интересно.

А кто нужен был людям в древней жизни, когда по улицам бродили медведя и волки, и от встречи с ними никто был не гарантирован?

mihasic 23-09-2009 16:38

quote:
Originally posted by chiseliov:

Я на западе вообще не жил зато регулярно периписываюсь с друзьями из сша и канады , так вот они довольно часто посещают психолога...

Похоже, просто у Вас такие друзья. Я в Канаде 15 лет, за это время встретил ровно столько же людей, посещающих психолога, что и за 40 лет предыдущей жизни в России - ноль.

Майор 23-09-2009 16:40

А кто нужен был людям в древней жизни, когда по улицам бродили медведя и волки, и от встречи с ними никто был не гарантирован?
------------------
С тех времен находят много трупов с зубами в хорошем состоянии. Знаете почему? Потому что человек в 54 года считался стариком и доживал далеко не всякий. Ну и прочие моменты. Молились до открывания стигматов у себя на руках. Вера (правильная) была важнее хлеба, одежды и жилья - за нее умирали и убивали. И т.д.

spbmaxim 23-09-2009 17:01

в том виде в каок м эти "психологи" сейчас в представлены в совей масе - нет. не нужны. а скорее даже вредны.

Charnota 23-09-2009 17:19

quote:
Originally posted by Майор:
А кто нужен был людям в древней жизни, когда по улицам бродили медведя и волки, и от встречи с ними никто был не гарантирован?

Я не про веру.

Я про медведей и прочих саблезубых тигров.

Которые современных людей в прострацию вогнали-бы.

Торус 23-09-2009 18:49

Психологи и психотерапевты берут бабки за то, что служат своим клиентам
помойным ведром, в которое те сливают все накопившееся говно.
Ну еще и за умение сделать так, чтобы прослабило посильнее.

Charnota 23-09-2009 18:57

Кстати, да.

"Индустрия услуг".

Торус 23-09-2009 19:40

quote:
Originally posted by Charnota:
Кстати, да.

"Индустрия услуг".


Ровно то же самое, что исповедь в церкви.
С той только разницей, что поп "отпускает грехи",
а психотерапевт говорит - "ну вот мы и справились с вашей проблемой, приходите еще".

:)

chiseliov 23-09-2009 21:18

quote:
Психологи и психотерапевты берут бабки за то, что служат своим клиентам
помойным ведром, в которое те сливают все накопившееся говно.
Ну еще и за умение сделать так, чтобы прослабило посильнее.


так то оно так , только с другой стороны , кому же еще говно сливать как не им ?
друзья конечно выслушают , но та они друзья чтоб их щадить , а то так и друзей лишиться можно :)
сам честно говоря как то стремаюсь к психологу идти , ибо не доверяю я постороним людям , с другой стороны по специалисть нужен ибо как сказал уважаемый Майор " Дырки в мозгах то же надо пломбировать " так что фиг его знает ...

DKA 24-09-2009 23:24

Надо работать до зеленых кругов перед глазами тогда всякая фигня не будет лезть в голову.

Sysmin 25-09-2009 06:18

quote:
Originally posted by DKA:

Надо работать до зеленых кругов перед глазами тогда всякая фигня не будет лезть в голову.



+ много...

Хирург2005 25-09-2009 07:09

quote:
Надо работать до зеленых кругов перед глазами тогда всякая фигня не будет лезть в голову.

Ога :)
У меня один знакомый хороший так и поступил в свое время.
Проблемы какие-то видимо были в личной жизни, или еще что - точно не знаю, но работал товарищ очень много и успешно. Денег много заработал.

А потом в одночасье, вечерком, прилег в дурку на пару недель отдохнуть.
Сейчас нормально все у него, но было неприятно.

Майор 25-09-2009 11:26

А потом в одночасье, вечерком, прилег в дурку на пару недель отдохнуть.
----
Повезло значит.
Хорошо что не в открытое окно с десятого этажа вышел и не машине на 200 км/ч в стенку.

Kill_Maker 25-09-2009 13:16

quote:
Originally posted by DKA:
Надо работать до зеленых кругов перед глазами тогда всякая фигня не будет лезть в голову.

ну или отжиматся/подтягиватся
в общем тренироватся до полного изнеможения, оно и на пользу и о херне думать сил не будет))

Rexby 25-09-2009 13:55

quote:
Originally posted by Sysmin:

человеку с нормальной психикой нафиг не нужны как я их называю "психи", остальным велком в дурку на лечение.

PS решение своих проблем как и моральных - твои проблемы и решать должен сам, а не переваливать на другого, при этом этот другой с тебя еще и деньги берет. ...



+100
ИМХО эта "психологическая помощь" не более чем способ срубить бабок.

chiseliov 25-09-2009 14:38

quote:
в общем тренироватся до полного изнеможения, оно и на пользу и о херне думать сил не будет))

1 не всегда это получается
2 не всегда помогает

Майор 25-09-2009 14:57

Работать до отупления, напиваться в дрезину, придумать себе опасное хобби вроде стритрейсинга, городских прыжков или хотя бы регулярной драки около кабака, завести любовницу, избивать жену и детей - что еще есть народных средств для разрядки? :)

Kill_Maker 25-09-2009 15:55

quote:
1 не всегда это получается

а по подтягиваниям отжиманиям какие ограничения кроме собственной лени???

quote:
избивать жену и детей - что еще есть народных средств для разрядки?

таких вот надо как раз в дурку сразу, да и за всё остальное перечисленное тоже или в биореактор

chiseliov 25-09-2009 16:14

quote:
а по подтягиваниям отжиманиям какие ограничения кроме собственной лени???

когда так хреново что жить не хочется , не до упражнений , это не лень а апатия , когда нифига делать не хочется .
все понимаю , и что за зас нужно иногда себя брать , но в моменты когда человек не то что бегать и подтягиваться , а просто ходить не может , то тут без психолога мне кажется не обойтись .

chiseliov 25-09-2009 16:19

quote:
таких вот надо как раз в дурку сразу, да и за всё остальное перечисленное тоже или в биореактор

ну странно как то если значит человек стресс испытывает или тяжело ему , значит борись сам , а если уже поздно значит сразу в дурку .
Класс !
значит шансов на излечение никаких , вспоминается анекдот один :
Приходит мужик к доктору и говорит :
Доктор у меня палец на руке красный ...
врач: Это ху..ня , мы это не лечим .
Через неделю :
Доктор у меня вся рука красная , что делать ?
врач :Это ху..ня , мы это не лечим .
Через месяц :
Доктор у меня все тело красное !!!
Врач: Это пиз.. ц , а пиз.. ц не излечим !

Kill_Maker 25-09-2009 17:40

quote:
ну странно как то если значит человек стресс испытывает или тяжело ему , значит борись сам , а если уже поздно значит сразу в дурку .
Класс !


quote:
придумать себе опасное хобби вроде стритрейсинга, городских прыжков или хотя бы регулярной драки около кабака, завести любовницу, избивать жену и детей - что еще есть народных средств для разрядки?

quote:
таких вот надо как раз в дурку сразу, да и за всё остальное перечисленное тоже или в биореактор

я так понимаю что надо расшифровать. Что человек который из-за личных проблем рискует жизнями ДРУГИХ людей к нему отношения не имеющих, должен быть либо уничтожен либо изолирован от общества. СТритРейсинг езда по улицам города на большой скорости с игнором ПДД. т.е. он может убить случайных людей. драки кабацкие, думаю описывать особенности жизни одноклеточных нет нужды. А тот кто избивает жену и детей для разрядки, тоже достоин смерти.
Евсюков вот тоже говорит что был в стрессе и взял и убил первых попавшихся на пути людей. Оправдаем?

AllBiBek 25-09-2009 18:48

quote:
Работать до отупления

Пробовал. Стресс, потому что не хватает времени на бапп и хобби, становится еще хуже.
quote:
напиваться в дрезину

Пробовал. Улетают деньги, портятся отношения с близкими, еще хуже.
quote:
придумать себе опасное хобби вроде стритрейсинга

Пробовал, вообще никак не помогает; когда обгоняют тебя - становишься злее, когда обгоняешь ты - чувтво вины. Становится еще хуже.
quote:
городских прыжков

Пробовал, быстро приедается; адреналина вырабатывается все меньше и меньше; альтернатива в виде тарзанки, параплана, и парашюта - та же беда. После потянуло на сталк и диг, покамест помогает если не злоупотреблять.
quote:
регулярной драки около кабака

Пробовал, выяснил, что не люблю ни бить, ни быть битым. Не помогло. Цели такое не ставил, логично пвытекало из пункта "напиваться в дрезину"; не дома ж нажираться?
quote:
завести любовницу

Пробовал, не помогло, заел еще одну, еще больше не помогло, порвал с обеими - стало еще хуже. Не помогло, короче.
quote:
избивать жену и детей

Даже пробовать не буду, да и не смогу; сегодня ночью ударить женщину не получилось даже во сне(((.
quote:
что еще есть народных средств для разрядки?

Как что? Банальный вопрос для Ганзы; стрельба, охота, рыбалка, а у меня еще и метание ножиков. Это помогает железобетонно))). Тем пока и держусь.

Майор 25-09-2009 18:58

Тем пока и держусь.
---
Ого. Внушает. Я и не думал что у Вас все настолько серьезно.
Ну так лучше всего этого сходить к психотерапевту. Сначала спросить у знакомых врачей кто реально хороший специалист в данной сфере. Как правило любой профи знает кто в его профессии на какой ступеньке по рангу.

AllBiBek 25-09-2009 19:05

quote:
все настолько серьезно.

Да не, нормально все; за 10 лет много чего перепробованно было для снятия стресса, от дыхательной гимнастики до наркотиков. Пока в психотерапевте надобности не ощущаю, да и не всякий поможет; в свое время сам соавтором психологических тренинг-программ выступал, на проникновение психологов в душу - автоматический барьер))). Баланс нащупан, средства найдены, пока почва из под ног не уходит, будет уходить - что-нить еще придумаю))).

Майор 25-09-2009 19:20

на проникновение психологов в душу - автоматический барьер)))
----
Психолог и психотерапевт - разные профессии.

Nick Brake 25-09-2009 19:28

quote:
Ну так лучше всего этого сходить к психотерапевту.

Напомнило еще один анекдот:

Два психоаналитика потерпели авиакатастрофу и оказались на необитаемом острове.
Вышли на берег, первый: "Мда, вот попали так попали..."
Второй: "Желаете об этом поговорить?" :)

На самом деле, кроме ситуаций категории "полный п....ц", в любой семье ежедневно случаются множество мелких конфликтов, плюс парочка вялотекущих крупных (у муже с женой, у детей с родителями, между несколькими детьми, между детьми и школьной училкой, и пр.).
И по уму - их бы как раз и надо разрешать при грамотной помощи профессионального психолога, не дожидаясь, пока ситуация окажется совсем запущена и перейдет в вышеупомянутую категорию.

Но в России это не принято, да и хороших психотерапевтов попросту нет в нужных количествах (а те, которых штампуют, например, для школ - это еще хуже, чем бухгалтеры после трехмесячных курсов).

Поэтому, кто осознал и хочет помочь себе и своей семье - зачастую вынужден учиться этому сам. С разным успехом (тут важно не напороться на "нью эйдж", или секту, или разводку на бабки, или что-нибудь подобное).

Nick Brake 25-09-2009 19:31

quote:
Психолог и психотерапевт - разные профессии.

Скорее так: психолог - это образование (в широком смысле).
А психотерапевт - профессия.

Всякий психотерапевт должен быть психологом.
Но психолог необязательно должен быть психотрапевтом.

ШЕР ХАН 25-09-2009 20:44

ИМХО психотерапия призвана решать те же проблемы что и религия, но без привязки к морали(через жоппу),на все вопросы ответы давно даны, просто некогда их искать. взамен нам предлагается "лайт".
-------------
Рай-блаженный покой после страстных усилий,
Адский пламень-лишь отблеск угасших страстей... (с)

Сан 25-09-2009 23:20

В роли психолога иной раз может выступать супруга, друзья, просто грамотный человек со способностями к аналитике и трезвому взгляду на жизнь. Психолог нужен когда по каким то причинам самому и окружающим близким людям трудно размотать клубок психологических проблем и найти выход, посмотреть со стороны. Однако и опасность попадания под влияние то же есть.

Сан 25-09-2009 23:27

quote:
Originally posted by Nick Brake:

Всякий психотерапевт должен быть психологом.
Но психолог необязательно должен быть психотрапевтом.



+1, Только немного изменил бы последнюю фразу: психолог НЕ МОЖЕТ как правило быть психотрапевтом в полном смысле этой специальности и действительно заниматься терапией душевнобольных. Психолог скорее это что то типа участкового милиционера, а писхотерапевт это уже антитеррор (спецназ). Тут скорее как всякий хирург может быть медсестрой\медбратом, но как правило не всякая медсестра\медбрат может быть хирургом. :) Сорри, за почти офф. топ. По теме повторюсь нужен психолог и в армии, МВД, школе, ПТУ, гос. органах, но без фанатизма.

DKA 26-09-2009 22:59

quote:
Originally posted by AllBiBek:Пробовал. Стресс, потому что не хватает времени на бапп и хобби, становится еще хуже.
Раз осталось желание к бабам и к хобби - вам никаких мер принимать не нужно.

Сан 26-09-2009 23:39

Часто причиной психологических проблем является дисбаланс в организме каких либо витаминов, минералов, йода например. Также возможны гипо или гипер проблемы с гормональным фоном. Поэтому и нужен зачастую комплексный врачебный подход. Кстати психологи оказывается бывают медицинские (мед. универ), а бывают типа социальный писхолог-педагог (пед институт). Психиатр и психотерапевт то же не совсем одно и то же.

quote:
Originally posted by DKA:

Раз осталось желание к бабам и к хобби - вам никаких мер принимать не нужно.



А ведь точно подмечено, единственные меры возможно это тайно и на едине с собой попытаться честно заглянуть в себя и признаться в истинных причинах, проанализировать что беспокоит, тревожит или раздражает и т.п. А также не замыкаться в себе на долго, а действовать, идти к понимающим людям и если не получается тогда к психологу.

AllBiBek 28-09-2009 20:41

quote:
Часто причиной психологических проблем является дисбаланс в организме каких либо витаминов, минералов, йода например.

Возникло однажды такое предположение в очередной депре, когда вообще ничего делать не хотелось. Попил недельку порошка ламинарии (морской капусты), а там и конец квартала: хошь не хошь - пришлось крутиться...

Эколайф 07-10-2009 19:35

Если по простому, то в современной России
1) психолог - просто одна из специальностей высшего образования
2) психотерапевт - врач, (амбулаторно) занимающийся людьми в пограничных состояниях и с легкими отклонениями
3) психиатр - врач, занимающаяся лечением пациентов в стационаре с серьезными и тяжелыми психическими расстройствами

Alexey1911 06-11-2009 19:22

quote:
Originally posted by Charnota:

Интересно.

А кто нужен был людям в древней жизни, когда по улицам бродили медведя и волки, и от встречи с ними никто был не гарантирован?


Во-первых, уже древний человек таки пользовался психологической помощью. Шаманы, - они, по вашему, кто?

Во-вторых, первобытный человек мало занимался вещами, противными человеческой природе. Он не стоял, когда хотелось бежать, он не улыбался, когда хотелось дать в морду. Он не посвящал жизнь тому, чего любить нельзя (например, не стоял на конвейере); он не изображал эмоций, которых не испытывал.

В нашей жизни это нормально, когда ты делаешь не то, что хочешь. Когда желания совпадают с возможностями, это счастливое исключение. Потому всяким душеведам в нашей жизни место есть... Другое дело, что они, по большей части, либо просто дают человеку выговориться за плату, либо странными вещами занимаются.

Но психологическая помощь может быть абсолютно конкретной и уместной. До бесспорности. Приведу пример, еще советских времен:

В некоем исправительном учреждении начали готовить народ к освобождению. То есть, стали учить решать конкретную проблему: как разговаривать с людьми, которые не берут тебя на работу, потому что нет прописки, и не прописывают, потому что нигде не работаешь. Чего проще: сорваться и угодить обратно...

Такая психология - тоже обман трудящихся?