В тупике... Работа в конец достала. И в основном не тем, что тяжело или слишком проблемно (хотя и этого хватает), а тем, что совсем нет времени на дом на семью и на себя, в конце концов (пару выходных в месяц и 10 часов работы в сутки). Но работаю давно, привык и что-то удерживает от принятия серьёзного решения. Думаю, кто-то сталкивался с подобной проблемой. Что кто подскажет?
Уходить. Чего ждете-то?! Хотя бы - в отпуск. Не дело организм мучить 😊.
Или дома - семеро по лавкам?
Для размышления - прикиньте стоимость своего часа на нынешней работе. Выводы делайте сами.
Может водки? И недельку отдыха?
Для размышления - прикиньте стоимость своего часа на нынешней работе. Выводы делайте сами.Если годовой доход разделить на 365 дней, а 365 дней разделить на 10 часов, то получиться где-то чуть более 500 рулей в час.. Прикинул... Поэтому и думаю. А до конца "отпуска" (ни часа без звонков и проблем) всего 5 дней...
Может водки? И недельку отдыха?Водка к сожалению не помагает 😊
Ой как достала... Сижу вот полночи уже, массив восстанавливаю. А конца-края не видно...
Эх, я бы тоже ушел!
В смысле - сменил бы работу.
Нынешняя уже надоела, да и зарплата не устраивает. Но вот какая фигня - где ж взять новую? 😞
job.ru =)
job.ru =)Купить этот сайт?
Или стать его редактором? 😊
- Эх, мне бы столько денег, чтобы хватило на этот сайт...
- Зачем тебе сайт?
- Он мне не нужен, мне нужно СТОЛЬКО ДЕНЕГ!!
О! 😊
даун шифтиг рулит! 😀
Ага, в деревню, в глушь...
Хозяйство, коза, курочки, кролики и тишина вокруг и воздух чистый, встал на рассвете подоил, покормил, покосил, пообедал натур продуктом....
И круглый счет в банке, как у Стерлигова... 😊
Так можно дауншифтить...
Нум
Ага, в деревню, в глушь...
Хозяйство, коза, курочки, кролики и тишина вокруг и воздух чистый, встал на рассвете подоил, покормил, покосил, пообедал натур продуктом....
Там тоже несладко.
Вот что делать сказать не могу, а для себя в своё время прикинул - лучше жить там, где я хочу и иметь ЗП в 2 раза меньше, чем там, где я не очень хочу, но с зп в 2-2,5 раза выше (маленькое уточнение - ЗП в 2 раза меньшей нам вполне хватает на семью). В итоге, процесс занял у меня года 4, я потерял в комфорте и относительно доволен (но это не связано с местом обитания, т.к. им я полностью удовлетворен, а связано с геморроем в виде всякого рода тупых организаций поставщиков услуг и двуногих, но эти в любом месте есть).
Romalin-----------
В тупике... Работа в конец достала. И в основном не тем, что тяжело или слишком проблемно (хотя и этого хватает), а тем, что совсем нет времени на дом на семью и на себя, в конце концов (пару выходных в месяц и 10 часов работы в сутки). Но работаю давно, привык и что-то удерживает от принятия серьёзного решения. Думаю, кто-то сталкивался с подобной проблемой. Что кто подскажет?
Было, было 😊
Послал на - и начал с чистого листа и даже в другой области. Жалею? Ни разу.
Но мне было легче - детей не было а с женой аккурат разводились 😊
Nick Brake
Нынешняя уже надоела, да и зарплата не устраивает. Но вот какая фигня - где ж взять новую? 😞
аналогичная хуйня
Romalinвыключите телефон.
А до конца "отпуска" (ни часа без звонков и проблем)
за небольшую плату могу показать точки на карте России, где мобильники не ловят. )) (даже выключать ничего не надо)
Сивутяэто иезуитство.
за небольшую плату могу показать точки на карте России, где мобильники не ловят. )) (даже выключать ничего не надо)
намного проще поставить вопрос: ячто в отпуске нажрацо не могу?
OlegYK
Вот что делать сказать не могу, а для себя в своё время прикинул - лучше жить там, где я хочу и иметь ЗП в 2 раза меньше, чем там, где я не очень хочу, но с зп в 2-2,5 раза выше (маленькое уточнение - ЗП в 2 раза меньшей нам вполне хватает на семью). В итоге, процесс занял у меня года 4, я потерял в комфорте и относительно доволен (но это не связано с местом обитания, т.к. им я полностью удовлетворен, а связано с геморроем в виде всякого рода тупых организаций поставщиков услуг и двуногих, но эти в любом месте есть).
Вот примерно такая же история.
20 лет ездил работать в Москву. С каждым годом всё хуже с транспортом. Электрички - это скотовозка, а на машине если - еще дольше, чем на электричке и метро. Надоело!
Сейчас - работаю в своём городе. Денег - вот действительно, в 2-а раза меньше. 😊 Не скажу, что хватает (ибо при любой зарплате денег будет не хватать), но живём потихоньку.
Зато - не трачу на поездки на работу и обратно по 4 часа каждый день. Вспомнил, что такое "почитать книжку".
Не знаю, может, и вернусь вМоскву, всё же лишних денег не бывает. Но вот сейчас - хочу работать именно там, где работаю.
Всех денег действительно не заработаешь. Хотя и без денег - не сказать, что так уж хорошо. Нужно искать золотую середину. 😊
Дауншитинг. Сбавьте обороты )
Нехрен поддерживать в рамках нормы больше-чем-восьмичасовой рабочий день.
Не правильно это.
Хорошая тема-тоже подумываю сбавить обороты, но пока не получается...
Да и как сбавить-если кризис у нас, в Латвии полным ходом процветает?
Пашешь и пашешь, времени ни на что нет-хорошо-спортзал на работе имеется, там есть возможность чем-то себя занять, да на охоту-рыбалку есть возможность съездить при случае.... А вот на семью-практически времени уже не хватает.
Не совсем, конечно время отсутствует, но хотелось-бы свободного-намного больше.
Посещают мысли даже плюнуть на всё это свинство, да уехать куда-нить в тьмутаракань-в лес, на природу пожить годик безвылазно.... но получается-только в отпуске так-месяц почти в году на это трачу-но на большом отшибе от цивилизации. И один, только один. Это-настоящий отдых. Всё остальное-профанация.
В этом году не смог-теперь маюсь...
по теме топика- стать ип
Идея хорошая.
Но жаль только, что подходит примерно одному из 10.
Опять же, надо искать - на чем заработать ИП. Пиво по ларькам развозить? Пластиковые окна ставить?
LAVERДа ни на что его не хватает. Ни на семью, ни на личную жизнь. Как робот - затемно - на работу, так же затемно - домой. Половину выходных - тупо отдыхаешь от этого безумного графика...
А вот на семью-практически времени уже не хватает.
Nick Brake
Опять же, надо искать - на чем заработать ИП. Пиво по ларькам развозить? Пластиковые окна ставить?
+100!
Создать ИП - это как зарегить ООО. Само по себе - элементарно. А вот что делать, как и на чём зарабатывать? Вот что главное.
Как правило, ИП-ники - это мелкорозничная торговля. Как правило - дело невыгодное, прибыль копеечная. Если получать лицензию на продажу спиртного - вот это уже кое-что...
LAVERДа ни на что его не хватает. Ни на семью, ни на личную жизнь. Как робот - затемно - на работу, так же затемно - домой. Половину выходных - тупо отдыхаешь от этого безумного графика...
А вот на семью-практически времени уже не хватает.
Nick Brake
Опять же, надо искать - на чем заработать ИП. Пиво по ларькам развозить? Пластиковые окна ставить?
+100! Создать ИП - это как зарегить ООО. Само по себе - элементарно. А вот что делать, как и на чём зарабатывать? Вот что главное.
Как правило, ИП-ники - это мелкорозничная торговля. Как правило - дело невыгодное, прибыль копеечная. Если получать лицензию на продажу спиртного - вот это уже кое-что...
Люблю свою работу. И никогда сам не уволюсь. Прихожу когда хочу, ухожу когда хочу, делаю что хочу (в том числе и перерывы) и получаю 3400 долларов в месяц, после налогов остаётся где то 2900.
Официально рабочий день 8 часов. Выполняю свою работу за 3-4 часа, остальное время кручу хвосты собакам или стебаюсь над шефом отдела. Особенно над его походкой 😊
А один кон поймали меня, с жёсткой порнухой на компе. -Стереть немедленно! прозвучал громовой приказ с выше. -Слушаюсь!!!
Прям рекламный ролик. 😊
Закадровый голос:
Кога
Люблю свою работу. И никогда сам не уволюсь. Прихожу когда хочу, ухожу когда хочу, делаю что хочу (в том числе и перерывы) и получаю 3400 долларов в месяц, после налогов остаётся где то 2900.
Официально рабочий день 8 часов. Выполняю свою работу за 3-4 часа, остальное время кручу хвосты собакам или стебаюсь над шефом отдела. Особенно над его походкой 😊
А один кон поймали меня, с жёсткой порнухой на компе. -Стереть немедленно! прозвучал громовой приказ с выше. -Слушаюсь!!!
И в конце - знакомый слоган:
"Газпром. Мечты сбываются". (С)
😊))))))))))
Дык повезло с шефом. Если бы не он, родимый. То наверное и меня там не было. Яж лентяище ещё то, наглое сцуко и жадное, даже шеф удивляется.
Вот не дай Бог, что Вы живёте в Москве. Щщас народ прибежит, затопчетнах. Скажут - типа, гли, братва, вона как москали распоясалися, ничо, сцуко, ниделают! 😊
получаю 3400 долларов в месяц...Ап. Павел, это Вы? 😊
Стереть немедленно! прозвучал громовой приказ с выше. -Слушаюсь!!!
Неа, не я.
А вот что делать, как и на чём зарабатывать? Вот что главное.я например, ищу региональных представителей
Разве для этого обязательно ИП? Или Вы в это вкладываете своё понимание?
У нас на одной работе они были по всей России. Но это были не ИП. Их где в штат брали, где - заключали гражданско-правовые договоры с ними.
Разве для этого обязательно ИП?мне- да.
На самом деле, мне бы сейчас (по семейным обстоятельствам, уход за больным) как раз что-то типа ИП подошло бы. Нужно, чтобы был свободный график, точнее - возможность периодически появляться дома в течение дня, когда это нужно.
Но как представлю, что это постоянный поиск клиентуры (для сбыта продукции) - это не для меня. Я абсолютно не понимаю эту публику (бизнесменов, владельцев торговых точек и пр.), а раз не понимаю - то и не смогу находить общий язык.
Думаю, кто-то сталкивался с подобной проблемой. Что кто подскажет?было такое. ушла. долго мучалась вопросом а правильно ли сделала, потом нашла работу меньше по зарплате, аналогичную по понтовости и круче в плане перспектив и бренда 😊 не мучаюсь больше 😊
Средний ИП - это скорее для "сам вон тут купил, сам вон туда отвез, вон тем сам продал".
Среднее ООО - это уже "я тут босс, а ты - опсос", и ждем пока в гавнаконтору набегут сотрудники, готовые за три копейки поднять дело.
В этом плане ИП и мелкие "подсуетиться да забарыжить" проще организовать и самому же проще выполнить надуманое 😊
И деньги в торговле нормальные, кстати. Вся страна барыжит. Особенно "регионы".
Nick Brake
На самом деле, мне бы сейчас (по семейным обстоятельствам, уход за больным) как раз что-то типа ИП подошло бы. Нужно, чтобы был свободный график, точнее - возможность периодически появляться дома в течение дня, когда это нужно.
Но как представлю, что это постоянный поиск клиентуры (для сбыта продукции) - это не для меня. Я абсолютно не понимаю эту публику (бизнесменов, владельцев торговых точек и пр.), а раз не понимаю - то и не смогу находить общий язык.
Коллега, вы не путайте работу по найму со свободным графиком и предпринимательство!!! ИП - это предпринимательство. И лезть в него без просчитанного варианта, чем заниматься - ИМХО, глупо. Вероятность прогореть очень высока!
AZProtectНу-ну. Удачных заработков. 😊
И деньги в торговле нормальные, кстати. Вся страна барыжит. Особенно "регионы".
"Нормальные деньги" - это если смотреть со стороны. А если самомУ в это влезть - всё это будет совсем не так шоколадно.
В торговле надо пахать по 28 часов в сутки, потому что - всё надо самомУ.
А все отчего?)) Стимулов нету((
Я п может тоже хотела другим делом занимаццо... да только семью кормить кроме меня никто не будет...
Nick Brake
Но как представлю, что это постоянный поиск клиентуры (для сбыта продукции) - это не для меня.
Да уж,да уж,сразу приходит на ум обвешанный газетами и сумками продавец, скитающийся по вагонам электричек, кричащий при входе заученную фразу -типа:
"Предлагаются вашему вниманию все столичные газеты, журналы свежие, также есть в продаже иголки качественные, лупы,дезодоранты.... средство от блох и комаров, краситель для волос качественный....."
,за ним тут-же бежит ещё один такой-же точно, только с большой коробкой, крича громче первого:
"Мороженое сливочное, крем-брюле,эскимо на палочке, в шоколаде натуральном..." 😊))))) 😞(((((.
да уж,сразу приходит на умя именно так и начинал..
Коллега, вы не путайте работу по найму со свободным графиком и предпринимательство!!! ИП - это предпринимательство. И лезть в него без просчитанного варианта, чем заниматься - ИМХО, глупо. Вероятность прогореть очень высока!Я об этом уже писал, Вы не заметили... 😊
Тогда прошу прощения! 😊
В перестроечные времена имено так и делалось-кооператор вписывал в устав кооператива огромное количество возможных к разрешению занятий-там просто списки были на целые страницы, что он желает делать.... Потом искал возможности.
paradox
по теме топика- стать ип
😀
Да по теме топика и раньте можно было бы стать:
Если годовой доход разделить на 365 дней, а 365 дней разделить на 10 часов, то получиться где-то чуть более 500 рулей в час.. Прикинул... Поэтому и думаю. А до конца "отпуска" (ни часа без звонков и проблем) всего 5 дней...
LAVER
В перестроечные времена имено так и делалось-кооператор вписывал в устав кооператива огромное количество возможных к разрешению занятий-там просто списки были на целые страницы, что он желает делать.... Потом искал возможности.
и не только в перестроечные.
Nick Brake
Нужно, чтобы был свободный график, точнее - возможность периодически появляться дома в течение дня, когда это нужно.
книгу "Работа 2.0" не читали? там интересные мысли есть...
http://flibusta.net/b/172870
paradox
по теме топика- стать ип
Вот давно об этом подумываю. но с какой стороны к этому подойти не знаю, ибо опыта частнопредпринимательства нет. И в голову что то кроме открытия какого либо магазина ничего не приходит.
книгу "Работа 2.0" не читали? там интересные мысли есть...
Забавная книга.
Я пару недель назад как раз готовил материал к очередному веб-семинару (вебинару) для клиентов и партнеров, которые наша фирма проводит периодически (в среднем раз в два дня).
Так что область мне не чуждая. 😊
Технически, у нас в фирме существует возможность удаленной работы (из дома). Многие руководители подразделений ею пользуются, и даже некоторые ведущие сотрудники (но - в экстренных случаях, например - во время отсутствия по болезни или отпуска, когда нужно экстренно завершить ответственную работу).
Для рядовых же работников это не приветствуется (сложно обеспечивать обратную связь, и контролировать текущую загрузку). Все-таки руководители привыкли видеть, что работник на месте и чем-то занят... 😊
Romalin
Что кто подскажет?
sezdite v otpusk minimum srazu v tri strany, srazu po rabote soskuchites 😀 😊
Nick Brakeпосадите ваших "рядовых же работников" на процент... и...либо кто-то начнет работать, либо кто -то...поймя, что не нефинг корм разбрасывать ,наберет новую команду.
Для рядовых же работников это не приветствуется (сложно обеспечивать обратную связь, и контролировать текущую загрузку). Все-таки руководители привыкли видеть, что работник на месте и чем-то занят...
у меня уже лет 6 свободный график и 90% работаю удаленно. (тел,инет).
последний ОКЛАД(это то,что получишь в любом случае) получал... даже не помню когда... лет 10-12 назад.
у нас зп от 1000руб до 260тр...-рядовой сотрудник.
посадите ваших "рядовых же работников" на процентУвы, это не в моих силах...
Ибо я и есть как раз такой "рядовой работник".
Те подразделения, в которых существует возможность вычислить процент - как раз на проценте и сидят. Продажники, в основном, или работающие "на проектах".
Вот у них действительно практически свободный график, многие даже своего постоянного рабочего стола не имеют.
Nick Brakeбедолаги... (купил домой столег...)
многие даже своего постоянного рабочего стола не имеют.
LAVERобычно-наоборот было...
кооператор вписывал в устав кооператива огромное количество возможных к разрешению занятий-там просто списки были на целые страницы, что он желает делать.... Потом искал возможности.
Нормальная перетренированность )))
В перестроечные времена имено так и делалось-кооператор вписывал в устав кооператива огромное количество возможных к разрешению занятий-там просто списки были на целые страницы, что он желает делать.... Потом искал возможности.Кончился коммунизм с человеческим лицом
Nick Brake
Для рядовых же работников это не приветствуется (сложно обеспечивать обратную связь, и контролировать текущую загрузку).
Про обратную связь и загруку ни фига не понял. Есть задачи, есть выполняющие их люди. В любой момент времени видно кто какую задачу мучает.
Nick Brake
Все-таки руководители привыкли видеть, что работник на месте и чем-то занят... 😊
Хреноватые руководители, хотя, если политика фирмы эксплуатация негров, а не взаимовыгодное сотрудничество с профессионалами, то понятно. 😊)
В любой момент времени видно кто какую задачу мучает.Если он находится в офисе - то да.
А если вне? Тогда только по окончании отведенного на задачу срока.
Важно ведь, не ЧТО за задачу он мучает. А - КАК, и есть ли у него проблемы, требующие вмешательства руководителя.
Я понимаю, о чем Вы - теоретически любую задачу при желании можно формализовать настолько, чтобы любой критический момент в ней был под контролем. Сам могу на эту тему лекцию прочитать, под настроение. 😊
Но проблема в том, что для многих нетиповых задач сам процесс такой формализации отнимает времени и ресурсов столько же, сколько собственно и сама задача. Овчинка не стоит выделки. Годится только для однотипных и часто повторяющихся задач (на чем на практике и строится процессное управление и "менеджмент качества").
Как то странные представления об ип-ешниках 😊 ларьки, барыжнечество на вокзалах и електричках)))жизнь длинная и было всё в ней . ИП они разные и его наверно надо подогнать под то что умеешь наверно
про себя скажу ни одного дня не работал на когото в смысле наёмным работником и ничего жив . Умею мало что в жизни ,но на день рожденья смог себе подарить
новую машинку куплена не в кредит, за наличку и на сегодняшний день начиная с 14 июля дала чистого дохода 275к рублёв. я тут не хвастаюсь это пример мелкого ипешника в моём лице 😊
дальнобойсчигВопрос не такой однозначный. Работа по найму - да-а-алеко не каторга, а работа "на себя" - да-а-алеко не сахар. Немало людей, как раз, идут в наёмные работники. В своё время, к примеру, многие владельцы фото-минилабов, когда их бизнес стал сдуваться - пошли именно наёмными менеджерами в крупные компании. И многие из них весьма не прогадали. Особенно если учесть, что, к примеру, одна подмосковная "фото-фабрика" по печати фоток сделал нерентабельным работу множества минилабов. Которые стали закрываться со свистом и у нас давно уже практически исчезли (остались лишь кое-где приёмные пункты, которые принимают заказы и отвозят на печать на "фото-фабрику").
про себя скажу ни одного дня не работал на когото в смысле наёмным работником и ничего жив .
Да и само по себе "я работаю лишь на себя" - на деле получается далеко не так. Бандиты, крыши, охрана, местные и не очень администрации, проверяющие всех мастей... Если это называется "работаю на себя" - то мне вот такого "на себя" что-то не шибко охота. 😊))
дальнобойсчиг
я тут не хвастаюсь это пример мелкого ипешника в моём лице 😊
Слава Богу, что у Вас вот такой вот "мелкий" ИП-ник. В моих краях "крупные" ИП-шники владеют несколькими магазинами, имеют джипы, но, по сути - не являются чем-то таким уж выдающимся. Хотя - по местным меркам - таки да, живут не бедно порой. Но таких не шибко много. У нас сейчас даже крупные сильные компании лежат на боку в отсутствии заказов...
Nick Brake
Если он находится в офисе - то да.
А если вне? Тогда только по окончании отведенного на задачу срока.
Ммм, снова не понял - что мешает руководителю накидать себе тасков для проверки хода выполнения задач (чем сложнее/ответственнее задача, тем чаще)? Я не совсем понимаю в чем фишка сидения в офисе - там можно балду пинать даже лучше чем удаленно - т.к. отмазка есть - я же типо на работе сижу.
Nick Brake
Важно ведь, не ЧТО за задачу он мучает. А - КАК, и есть ли у него проблемы, требующие вмешательства руководителя.
Может руководитель не умеет подьзоваться телефоном или плохо печатает? 😊 Что мешает запланировать контрольные мероприятия по задачам и опрашивать сотрудников - как дела?
Не понимаю, где тут принципиальная производственная необходимость - сидеть в офисе?
OlegYKК примеру - в течении дня не раз возникает необходимость собрать несколько человек вместе, поработать с документами. Документы надо взять, к примеру, в бухгалтерии.
Не понимаю, где тут принципиальная производственная необходимость - сидеть в офисе?
А теперь прикиньте, как всё это сделать с "удалённым доступом". Возникают вопросы коммуникаций, конференций, вопросы оцифровки ВСЕЙ документации компании, осуществления доступа к этой оцифрованной документации - и, соответственно, построение и поддержка мероприятий по недопущению несанкционированного доступа ко всей этой колоссальной по объёму информации. Это ОЧЕНЬ сложно технически.
А ещё всё это свести в один работающий механизм - дело ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не тривиальное и затратное. И встаёт вопрос - а нахрена такие сложности, когда столетиями опробован простой и нормальный вариант - работа в помещении...
Ммм, снова не понял - что мешает руководителю накидать себе тасков для проверки хода выполнения задач (чем сложнее/ответственнее задача, тем чаще)?Ничто не мешает. Ну вот сделал руководитель себе таск. Наступил момент, программа пищит и выкидывает сообщение.
И что толку? Руководитель со своим таском - по-прежнему в офисе. А работник со своей работой - дома.
Может руководитель не умеет подьзоваться телефоном или плохо печатает? Что мешает запланировать контрольные мероприятия по задачам и опрашивать сотрудников - как дела?И работники, вместо того, чтобы заниматься делом - будут сидеть и ждать очередного звонка от руководителя?
А руководитель - сидеть на телефоне и обзванивать подчиненных, как последняя секретарша?
А если работника во время этого звонка не будет дома? Ушел в магазин, поликлинику, уехал в автосервис... Ведь вся эта удаленная система как раз и задумывалась ради того, чтобы работник свободно распоряжался своим временем и своими перемещениями.
Вот как раз сейчас мой шеф сидит через стол от меня, и уже второй час решает какой-то производственный вопрос с нашим ведущим программистом. По "подаче" одного из ведущих внедренцев, который пару часов назад их озадачил актуальной проблемой. Они должны ему дать предварительный набросок решения завтра утром.
Разумеется, можно вести такие же контакты по телефону (и даже в режиме видеоконфенренции). При условии, что программист в это время был бы в зоне досягаемости компьютерной связи, и занят именно производственными (а не личными) вопросами. И понимая две вещи:
а) что такое удаленное общение ужасно утомляет,
и б) что при нем сильно ухудшается сам контакт между участниками (взаимопонимание, обмен мнениями и эмоциями), затрудняется использование всего арсенала коммуникации, которым человека снабдила природа.
В конечном счете - такое общение в целом гораздо менее производительно, чем личный контакт. Это я свидетельствую уже не как АйТишник, а как специалист в области речевой коммуникации (обучение, ведение переговоров и пр.). 😛
А если потребуется подключить еще и четвертого участника?
Или взглянуть на документы? На работающую программу?
Тут я полностью согласен с Прагматиком.
Потратьте часть денег на страховку, легче станет
новую машинку куплена не в кредит, за наличку и на сегодняшний день начиная с 14 июля дала чистого дохода 275к рублёв. я тут не хвастаюсь это пример мелкого ипешника в моём лице
Достала работа ? Брось работу ! Не хочешь торговать ? Займись разведением кур , перепёлок.
Выращивай огурцы. Играй на бирже. Просто можно рыбу ловить .Собирать ягоду и грибы и продавать на трассе . Получишь массу новых впечатлений . приобретёшь ценный опыт , взглянешь на мир другими глазами , произойдёт переоценка ценностей .
А если молод и здоров - завербуйся на 6 месяцев в горно-стрелковые части - тоже хорошо мозги прочищает , вштыривает по-взрослому или водителем на машину МЧС , два-три выезда на серьёзное ДТП , сбор по трассе оторванных рук и ног позволит взглянуть на мир по новому .
завербуйся на 6 месяцев в горно-стрелковые частиМеня завербуйте. Скоко платят!?
Меня завербуйте. Скоко платят!?В военкомате по месту жительства Вам всё расскажут .
В военкомате по месту жительства Вам всё расскажутГде деньги молчат, как партизаны
Pragmatik
А ещё всё это свести в один работающий механизм - дело ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ не тривиальное и затратное. И встаёт вопрос - а нахрена такие сложности, когда столетиями опробован простой и нормальный вариант - работа в помещении...
Ну, люди столетиями и на лошадках ездили 😊
Ну, люди столетиями и на лошадках ездилиугу. у нас все это сделано. и удаленный доступ это норма. и выходит дешевле намного, чем платить за аренду офисов где нить в Женеве... 😊 правда в России до сих пор легкие проблемы с работой из дома есть 😊
КречетНу, люди столетиями и на лошадках ездили 😊
Ну да! 😊 Более того, по многим местам на планете люди ещё не одно столетие, полагаю, на лошадках и будут ездить. Ибо там - никуда без лошадки. 😊
Традиционные способы работы, такие как личное общение или работа в одном помещении, тоже - как и лошадки - не исчезнут полностью.
Но их сильно потеснят трактора и автомобили удаленные коммуникации, электронный документооборот и прочие средства коллективной работы.
Но их сильно потеснят трактора и автомобили удаленные коммуникации, электронный документооборот и прочие средства коллективной работы.Так они уже давно потеснили.
В современном офисе давно переписка по Аутлуку или в корпоративной базе, с механизмом Задач, Заявок, отчетов о работе, документами на складское перемещение, счетами и пр. - выполняет роль внутрифирменного управленческого документооборота. Электронный документ имеет такую же силу, как когда-то бумажная накладная или заявка за подписью начальника.
И заменяет собой беготню с бумажками и звонки по телефону.
Бумажные документы служат только для фискальных целей (налоги, бухотчетность) и для внешнего бухгалтерского документооборота (контрагентам).
Nick Brake
Так они уже давно потеснили.
Ну, не везде:
К примеру - в течении дня не раз возникает необходимость собрать несколько человек вместе, поработать с документами. Документы надо взять, к примеру, в бухгалтерии.
😊
Ну, не везде:Если Вы под "коллективной работой" имели в виду именно встречу (совещание, переговоры, и пр.) - то да, они намного продуктивнее проходят при непосредственном общении (я об этом выше уже писал).К примеру - в течении дня не раз возникает необходимость собрать несколько человек вместе, поработать с документами. Документы надо взять, к примеру, в бухгалтерии.
Ну, встреча - это по определению непосредственное (личное, оффлайновое) общение.
А вот что касается совещаний и переговоров - тут возможны варианты. Можно переговариваться/совещаться в онлайне, можно в оффлайне, можно начать там а закончить тут и наоборот...
Разумеется, можно вести такие же контакты по телефону (и даже в режиме видеоконфенренции). При условии, что программист в это время был бы в зоне досягаемости компьютерной связи, и занят именно производственными (а не личными) вопросами. И понимая две вещи:
а) что такое удаленное общение ужасно утомляет,
и б) что при нем сильно ухудшается сам контакт между участниками (взаимопонимание, обмен мнениями и эмоциями), затрудняется использование всего арсенала коммуникации, которым человека снабдила природа.
Тут не так однозначно, на мой взгляд.
Например, меня совсем не утомляет удаленное общение в форуме 😊, а такой, например, элемент "природного арсенала коммуникации" как невербалика - бывает не только полезным, но и вредным.
Неоспоримый плюс удаленных коммуникаций между людьми - отсутствие жесткой привязки не только к месту, но и ко времени. Т.е. при обсуждении какого-либо проекта не обязательно "уложиться" в полчаса выделенного для совещания времени, обсуждение можно растянуть и на день, и на неделю.
Можно посмотреть (перечитать) о чем говорил коллега, обмыслить и потом высказаться, вместо обмена соображениями "на бегу".
В конце концов, отдельные кабинеты тоже появились не просто так...
кстати:
22 октября. Interfax-Russia.ru - Новый мэр Москвы Сергей Собянин намерен руководить членами правительства через Интернет, сообщил "Интерфаксу" в пятницу осведомленный источник в столичной администрации."Новый мэр общается с подчиненными в электронном виде. Задавать вопросы и получать ответы на них он предпочитает по Интернету. Собянин - опытный пользователь, с компьютером на "ты", - сказал собеседник агентства.
По его словам, чиновники столичной мэрии теперь должны всегда при себе иметь ноутбуки, чтобы быть на оперативной связи с мэром.
"Совещание - самый дорогой вид управленческой деятельности. Поэтому Собянин предпочитает менее затратные по времени и более эффективные формы коммуникации", - отметил источник.
😛