Пультовая охрана квартиры

daikengo

Обнесли тут недавно квартиру у меня на выходных. Последний 16-й этаж, стеклопакеты, железная дверь + тамбур на 4 квартиры. Залезли ночью с крыши на балкон и аккуратно вскрыли защелку балконной двери. Квартира вся вверх дном, однако не смогли открыть железную дверь изнутри (открывается только ключом, а его в квартире нет) и обратно вылезли тем же путем через балкон, прихватив с собой пару ноутов, золотишко и заначку денежную. Сейф оружейный разворотили, но ничего не взяли оттуда.

В связи с этим озаботился вопросом сигналки в квартиру. Вариантов я так понял два - или ОВО или ЧОП. Субъективно доверия больше ОВОшникам, т.к. непонятно чего ждать от ЧОПа и как они будут задерживать преступников.

Однако натолкнулся на информационный вакуум касательно постановки квартиры на ОВОшный пульт. В инете внятной инфы с циферками и моделями нет. Через участкового взял телефон ОВО, в разговоре примерную стоимость моего варианта (двухкомнатная квартира = панель + дверь + два-три объемника) назвали в 100.000 руб за установку, при этом настойчиво рекомендуют еще поставить на все окна и балконную дверь.

Меня разводят или реально такой уровень цен сейчас в Москве? Примерно знаю стоимость этих блочков и датчиков - не могут же они в ОВО накручивать по 500-1000% к цене? ЧОП принимает на охрану что угодно, в том числе установленное не ими, но чоповцы - это не СМ, а кроме "отсутствия очереди на установку" менеджер охранной конторы не смог назвать других их преимуществ.

Прошу рекомендаций и советов. Территориально Москва, ВАО

larinv

Что-то они слишком уж разошлись, 100тыс. ! Два года назад свою трехкомнатную поставил на охрану ОВО, всего установка стоила около 15тр. Датчики действительно во все комнаты, но не на окна, а объемники. Монтажник за полдня все провел. В месяц примерно 300р.

larinv

Правда, не в Москве.

PAN horunj

Порядок такой, идёшь в ОВО. Обьясняешь дежурному ,зачем .Идёшь к нач ПЦО ,обьясняешь что надо, скорей всего он отошлёт на счёт мантажа в так называемый ФГУП охрана ,но есть фишка. Договариваешся с ним ,причина не доверяю им и дорого ,просьба пусть сделают ваши или посоветуйте к кому обратится, принимать под охрану всё равно ему. Ну и хватит вам .Сами дальше.

Шниперсон

И? Какова сумма экономии и её вероятность в случае успешной беседы с начПЦО?

PAN horunj

.Сами дальше.

shtainer105

Ну не знаю, год назад менял пульт, именно с которого отключать - включать сигналку, на новую модель (наша отечественная) - обошлось в 12 800, сам проживаю в нерезиновой. Вы запрашивали расценки на отечественное или импортное оборудование?

PAN horunj

12 800,
Мама моя чегож вам там впарили ,хотя наверное для нерезиновой нормально.

shtainer105

пашет нормально, здесь самое главное то, что датчики, пульты и проч. ставят сертифицированные в системе МВД, тем более, каждые полгода у нас техники приходят и проверяют всю систему, это все входит в оплату эксплуатации. Кстати, а сколько у Вас Овошники дерут за эксплатацию? И, если не секрет, то в каком городе?

PAN horunj

сертифицированные в системе МВД,
Вот потому и удивился ,что там вам за прибор впарили. Панель скорей всего.

shtainer105

естевственно панель! я немного неправильно выразился, привык просто к тому, что пульт проводной и беспроводной бывает)))))) Вот как важно о терминах договариваться))))) Сейчас эта байда дороже будет стоить

PAN horunj

Что да то да.Ну никак не 100000,за эти бабки можно небольшую надёжную периметралочку на местности соорудить.

WereVolk

Пару лет назад тоже выбирал между ЧОПом и ОВО. В результате остановился на ЧОПе, крупнейшем в нашем городе.
Выбрал его по нескольким причинам:
1. Оборудование у ОВОшников было старое - по телефонной линии.
2. Напрягли некоторые условия, например если клиент уезжает в отпуск, происходит сработка, приезжает наряд, никого не видит, не может по каким-то причинам снова поставить квартиру на охрану, то ответственности ОВО уже не несет. Ну и время прибытия у них дольше. Чоповцы прибегают за 1 минуту, засекал.
3. Собственник ЧОПа знакомый 😊 Но это не являлось решающим фактором.

А задерживают они нормально. У меня на офис нападение было, описывал где-то. Приехали, скрутили, потом уже и милиция подоспела.

PAN horunj

приезжает наряд, никого не видит, не может по каким-то причинам снова поставить квартиру на охрану, то ответственности ОВО уже не несет.
Странные порядки, оставляете адрес ответственного своего человека или сдаёте ключи в ОВО ,всё.Ну в каждой избушке......

shtainer105

Действительно странные порядки, вообщем надо глядеть по конкретному городу.
у меня знакомые в подмосковье тоже услучи ЧОПа предпочитают ОВОшникам....

WereVolk

Вот и мне эти странные порядки не понравились. А адрес ответственного не всегда можно оставить, поэтому сдаем ключи. Просто ЧОПовцы, пока не поставят на охрану или не придет собственник, никуда не уедут. А ОВОшники закрывают квартиру и уезжают.

Что еще у ЧОПовцев нравится, в ночное время если есть сработка, то они могут прислать машину в любую точку города за хозяином. Один раз такое было, отмечали праздник какой-то, соответственно без автомобилей. Транспорт уже не ходит. Приехали, довезли и на точку и обратно. Правда тревога ложная оказалась. Иногда почему-то аккустический датчик разбития срабатывает. Непонятно от чего. Стабильно 1-2 раза в год такая ложная тревога бывает.

З.Ы. Кстати в нерезиновке, возможно, будет иметь значение наличие мигалок у ОВОшников. В нашем городе это не так принципиально, да и точка дежурства ЧОПовцев находится в квартале от моего дома, в крайнем случае добегут за полторы минуты )

PAN horunj

. Непонятно от чего. Стабильно 1-2 раза в год такая ложная тревога бывает.
Ну это разве сработка это нормально. А вообще то его и загрубить можно. А у ментов должен быть с собой электрик на случай поломки. ГЗ тоже должна охранять обьект есле была сработка и не был так ли иначе ли восстановлен .

I_AM

Мне предложили установить за 22 тыр.
Хоть убей - не пойму: неужели охранное устройство по цене сопоставимо с неплохим ноутом или мобильником???

PAN horunj

Мне предложили установить за 22 тыр.
Ещё как сопастовимо. 22да нормально даже очень.

WereVolk

Мне 2 года назад за 15 ставили. Там же ничего особо сложного нет

PAN horunj

Мне 2 года назад за 15 ставили. Там же ничего особо сложного нет
Ну это достаточно сложная тема ,я сказал бы специальная. Что ставили где ,чего сколько в каком там оно формате режиме ,работает а то ведь есть системы сигнал на мобильник хозяину ,видео вашей квартиры через инет вам на комп или даже картинку на мобилу ,эт так навороты .Короче до фига всего ,простая по ТЛ там свои тонкости плюс АТС в этой теме подвязан отсюда цена ,за работу смешные копейки. Случай такой ,квартира хозяин ,мне тока дверь ,да ради бога. Ток ребята ковырять ничего не надо ,проводов быть не должно и имейте в виду моя дверь 90штук стоит. Вот она простота.

WereVolk

У меня система работает по радиосигналу, без телефона. 3 комнаты + кухня + корридор - объемники. Один из объемников с датчиком разбития. И на двери датчик.

PAN horunj

И за 15штук, это дёшево скорей всего повлеяло на цену то ,что они вас и охраняют. И скорей всего имеют сами торговлю комплектующими. Вот только в этом случае это нормальная цена. Очень даже так ,что вас не обманули .

I_AM

упорно не вижу нормальной цены. ни по комплектующим, ни по сетевым и прочим ресурсам. обдираловка в чистом виде. когда-то 200 долларов все удовольствие стоило. ну плюс примочки высокотехнологичные. итого потолок 10-12 тыр со шлюхами и блэк-джеком. ИМХО, конечно, но точного прайса мне никто не предоставлял: сколько оборудование (и почему?), сколько подключение, сколько установка...

PAN horunj

упорно не вижу нормальной цены.
Не ну вам по видимому виднее.
когда-то 200 долларов все удовольствие стоило
Уууу, а помню когда то бутылка водки 3,62 а пачка хаароших сигарет не чета нынешним 60коп.

shtainer105

ну зачем 60коп( "Столичные и Ява- "дубовая") а Ява-явская- 40 коп в мягкой пачке?

PAN horunj

Да Космос ,по моему ,а нет Союз Аполон. 100000 это песпредел, но меня всегда поражала ,тяга хозяев охраняемых обьектов к халяве. Суть тут вот в чём хотите за шапку сухарей ,да ради бога ,но тогда притензий к ложным сработкам или ещё лучше отказам в нужный момент ,никаких.

shtainer105

Космос и Союз-Аполон - 70 коп, от память то, вроде не подводит)))))

PAN horunj

Космос и Союз-Аполон - 70 коп,
Да может и так ,но я и Приму встречал по16коп, наверное в разных местах по разному пояса там и прочее. Тема не умирающая, про цены. Тогда значит космос по 60 .

shtainer105

у на только Астра по 25 коп была

ded2008

вы узнайте какова материальная ответсвенность в случае кражи. наши конторы больше 30000 рублей вроде не компенсируют. если так то и смысла нет платить за охрану. даже если вас обнесут. штука баксов слабое утешение. эту же сумму вы сами охране за год обслуживания заплатите.

shtainer105

это немножко неправильная инфа, Вы говорите про минимальную сумму ответственности, там далее по процентам идет, хоть на миллион страхуй))))

Сан-Саныч

Сам давно думаю поставить. Но датчики хочу на батарейках, ремонт уже сделан, кабель не проложить даже в плинтусах

HARON

I_AM
упорно не вижу нормальной цены. ни по комплектующим, ни по сетевым и прочим ресурсам. обдираловка в чистом виде. когда-то 200 долларов все удовольствие стоило. ну плюс примочки высокотехнологичные. итого потолок 10-12 тыр со шлюхами и блэк-джеком.

на 200 баксов ничего не купить. нормальная клавиатура 100, центральная плата 100 - и кончился бюджет 😊 . датчик на дым, датчик на газ - еще +100. провода +100. гсм модуль +100. обьемники +100. доп клавиатура +100. ящик, аккум, питание +50, мелочевка +50. итого 800 баксиков + монтаж 😊

AK81

Если никто не возражает, немного оживлю тему.
Озаботился давеча пультовой охраной. Порывшись в тырнетах нашел контору "Гольфстрим"
По их уверениям все датчики беспроводные, включая фотофиксатор. Весьма заманчивое предложение.
Отсюда вопрос:
Кто-нибудь с этой конторой имел дело?

Оторва

AK81
"Гольфстрим"
сталкивалась давно
по работе
плохих отзывово особо не слышала
но, вроде у них не бюджетно было по сравнению с ОВО

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

AK81

Вообще, как я смог уяснить, порывшись по сети, если идти к ЧОПам, абонентка у всех будет 1500 и выше?
ОВО дешевле, но там оборудование не пойми какое и отсюда сверление стен, прокладка проводов.
По сайту уво.ру вообще ничего не понятно. Из цен только абонентская плата в районе 300-500 р. и оборудование с радиоканалом 80к. тыр
Да и вообще на оборудование не хилые у них цены ,а что за оборудование не понятно, при этом оснащается только входная дверь (без датчиков). вот:
http://www.uvo.ru/index/okhrana_kvartir/0-8

Бродяжный

Сори а вариант смс охраны не рассматривается? На телефон приходит смс взлом ну или пожар - а дальше уже Ваши действия - звонок другу или в 112 - типа меня грабят.
Минусов конечно много - придет ли смс вовремя (актуально в новый год), доступен ли телефон( в метро, на совещании и пр....)
Ну и плюсов тож хватает - куча моделей и беспроводные (по-дороже) и проводные (по-дешевле) к ним куча охранных и пожарных извещателей весьма доступных. И самое главное абонентки нет и ключи отдавать чужим дядям не надо.

Ну а с вариантом в квартире, там где есть проводной телефон вообще всю систему сигнализации (при условии минимальной бюджетности) тысяч в 3-5 уложиться.

Недостаток один - на охрану во Вневедомку все это уже не сдашь, вернее они не примут.


Все ИМХО разумеется.

трещер

всё это лажа. у меня знакомого обнесли -ничего не помогло оборудованию лет 10. он когда его выкидывал я теплодатчики дистанционные у него забрал на освещение-так такого примитива я себе и представить не мог(. не понятно, как такой фигне доверяют. Ему сами охранники сказали что самое лучшее средство это последовательно стоящие две железных двери. приехали через 2 минуты уже всё вынесли. мораль - система должна быть как можно современнее.

AK81

У ЧОПов есть такая услуга - СМС оповещения. Но это помимо всей прочей охранной системы.
Я тут пообщался с людьми, говорят, иди к УВОшникам, ибо не известно что там с ЧОПами может случиться. Плюс в случае срабатывания приезжает всё же МВД, а не частная контора.

amateur94

Сан-Саныч
Сам давно думаю поставить. Но датчики хочу на батарейках, ремонт уже сделан, кабель не проложить даже в плинтусах

А кабель-каналы прихерачить?

Бродяжный

Сан-Саныч, если будешь выбирать - бери питерского стрельца, тама извещатели живучие. Датчик от 3 до 7 лет живет на основной батарее и еще 2 месяца на резервной (при этом матерится - типа скоро сдохну - смени батарею).
Есть возможность подключить датчики затопления/протечки, температуры, можно подцепить исполнительные устройства... короче я как рекламный агент=).

Недостатки цена и сложность в конфигурации-программировании - сам можешь и не разобраться, так что лучше к спецам.

LAVER

daikengo
Обнесли тут недавно квартиру у меня на выходных. Последний 16-й этаж, стеклопакеты, железная дверь + тамбур на 4 квартиры. Залезли ночью с крыши на балкон и аккуратно вскрыли защелку балконной двери. Квартира вся вверх дном, однако не смогли открыть железную дверь изнутри (открывается только ключом, а его в квартире нет) и обратно вылезли тем же путем через балкон, прихватив с собой пару ноутов, золотишко и заначку денежную. Сейф оружейный разворотили, но ничего не взяли оттуда.

В связи с этим озаботился вопросом сигналки в квартиру. Вариантов я так понял два - или ОВО или ЧОП. Субъективно доверия больше ОВОшникам, т.к. непонятно чего ждать от ЧОПа и как они будут задерживать преступников.

Однако натолкнулся на информационный вакуум касательно постановки квартиры на ОВОшный пульт. В инете внятной инфы с циферками и моделями нет. Через участкового взял телефон ОВО, в разговоре примерную стоимость моего варианта (двухкомнатная квартира = панель + дверь + два-три объемника) назвали в 100.000 руб за установку, при этом настойчиво рекомендуют еще поставить на все окна и балконную дверь.

Меня разводят или реально такой уровень цен сейчас в Москве? Примерно знаю стоимость этих блочков и датчиков - не могут же они в ОВО накручивать по 500-1000% к цене? ЧОП принимает на охрану что угодно, в том числе установленное не ими, но чоповцы - это не СМ, а кроме "отсутствия очереди на установку" менеджер охранной конторы не смог назвать других их преимуществ.

Прошу рекомендаций и советов. Территориально Москва, ВАО

У вас квартира на последнем этаже и кроме двери есть ещё путь проникновения через крышу.
За те-же деньги,которые вам предлагают заплатить за установку и обслуживание сигнализации,вы можете себе бронированную дверь заказать,или укрепить её нислабо,врезав дополнительные замки неоткрываемые.

Также поставьте решетку на балконе,можно и раздвижную,что-бы быстро в то замкнутое помешение,практически непросматриваемое,нельзя было легко пробраться с крыши.

Почему к вам проникнуть смогли?

Потому,что нашли ход в квартиру незащищенный практически,которым быстро и незаметно практически можно в неё проникнуть,и могли спокойно действовать внутри неё,зная наверняка,что вас в это время нет дома.Сначала попав на балкон,спокойно сломали балконную дверь,потом шуровали внутри....


Сейф хорошо прикрученный к стене с таким замком,который без автогена не откроют-тоже поможет от внезапно проникнувших воров квартирных,в плане защиты ваших денег и драгоценностей....

___________________________________________________________________
Если пересчитать например на деньги наличие сигнализации в вашей квартире вместе с установкой и обслуживанием на 10-ть лет вперёд,то как не крутите,а получится,что можете за те-же деньги(даже дешевле,скорее всего)иметь это всё вышеперечисленное надёжное и более крепкое уже сейчас,правда,заплатив при этом за это чуть вперёд-сразу................


Воруют там,где возможно проникнуть.


amateur94

LAVER

.....врезав дополнительные замки неоткрываемые.

А такие есть?
Где купить?
Сколько стоят?

LAVER

Да,очень много есть разных замков хороших,которые труднее открыть,чем двери из косяка вырвать.....замки только при этом не надо покупать дешевые-меньше 200 зеленых не берите,берите в фирменном магазине,покупайте не сам,что-бы не могли проследить,кем куплены и куда они установлены.

Когда мастер ваш (не с фирмы,откуда купили замок-это путь утечки инфы-какой ключ у вас)будет врезать этот замок хороший дополнительный,не понтуйтесь,не смотрите в это время телевизор в соседней комнате,и смотрите,что-бы он не снял на пластилин копию ключа,или не сфотографировал её мобильным телефоном или фотоаппаратом,а также не прикладывал к нему никакой бумажки.Короче-установка такого замка должна быть под вашим контролем без отвода глаз от того,что делает мастер тот.Стойте рядом с ним и
смотрите на его руки,любые его действия.

Если заметите что-то подозрительное,или он странно вести себя будет и намекать на то,что вам не надо видеть,как он работает-гоните его в три шеи,не стесняйтесь.

Если двери при этом рамой к проёму укрепить хорошо дополнительно,и надёжный у вас паук стоит,примыкая дверь к раме дверной надёжно-то это будет вместе конструкция непреодолимая практически для воров.

Там они не полезут.

То-же самое надо делать со всеми остальными возможными путями проникновения.Если они непреодолимы-то через них не полезут.

amateur94

Пару тройку моделей?

LAVER

Посмотрите ассортимент фирмы ASSA,например,там подберёте себе что-то подходящее....Многое зависит от самой двери,от конкретных задач-либо это основной замок на паук,либо это дополнительный.....

AK81

Чисто для информации (без всяческого паклёпа с сторону производителя):
http://www.youtube.com/watch?v=kvrkLMUiYqM
http://www.youtube.com/watch?v=gfCVDqpXE2I&NR=1

LAVER

На приведённом видео во первых-есть возможность добраться до механизма.

На двери квартирной наружу открывающейся металлической,где есть такой вариант замка установленный,открывания не получится-легко предупредить его перекрывающей этот доступ с нахлестом металлической пластиной,при необходимости можно туда вварить и кусок бронированной пластины,котору не отогнут,не просверлят,не сломают.

Если пройдут первую,не пройдут вторую дверь-внутрь открывающуюся можно сделать намного прочнее,без доступа к механизму замка вообще.Вопрос только качества и толщины металла и отсутствии заступов,куда домкрат приладить легко можно...

AK81

Это всё понятно.
Просто, я думаю, что глупо надеяться только на дверь. Наличие охраны значительно повышают шанс, что не полезут. Даже если дверь УГ.
Кстати, еще давно слышал такую тему, что более правильно укреплять конкретно не внешнюю дверь, а именно внутреннюю (типа сюрприз для взломщиков)...

LAVER

Более того,умно даже не иметь дверь наружную металлической вообще.

Самый лучший вариант-это когда две двери открываются вовнутрь.

Первая из них-деревянная,вторая-внутренняя-металлическая.

Одна(первая) дверь при этом открывается не совсем на полную,а только дает возможность руку просунуть и ключём открыть вторую.
До второй при этом добраться практически невозможно,ломать её неудобно,
домкрат вставлять-тоже неудобно,лом просунуть-неудобно-некуда давить им-первая дверь мешает.