Мерило любой цивилизации - способ отношения к женщине

ASv

Со слов Венечки Ерофеева, М.Горький сказал. На югах.

И подумалось мне: естественно, о мужиках говорится, об их способе отношения, не женщин же. Они сами к себе понятно как относятся.
Гермафродитов в расчёт не берём, не мог Горький среди них тусоваться.

А вот способ отношения женщин к мужикам, мерилом чего будет являться?
По словам женщин, даже местных - мы разные, в принципе антиподы. Так получается мерило антицивилизации, хаоса?

Вававль

Тут треба разобраться для начала, что Горкий пот термином цивилизация вообще понимал. А то по последним данным науки цивилизации они того... разные бывают.

ASv

Вававль, не нуди, в общеупотребительном смысле взято.

fish KA

мерилом деградации конкретно взятой цивилизации, если угодно. 😛

ASv

Вай, у меня галава сламалась, ничивонепонел

Nadezda

да мерилом той-же цивиллизации и является 😊 Только кто-то заката, кто-то рассвета этой самой цивиллизации.... а уж кто как, не знаю...

ASv

Ну т.е., если Горький в положительном контексте обрисовал своё мерило, то (от противного) отношение женщин к мужчинам характеризуется как закат цивилизации, и ему есть подтверждение в виде феминизма, что есть натуральное зло в современном мире и поэтому мужчины всячески должны ограничивать самодурную деятельность женщин?

Дмитрий74

И понеслась душа в рай 😊
Щас послушаем мнение о мужиках-козлах и о бабах- дурах 😞
Ребята, вам ещё не надоело? 😊

Nadezda

оно нам надо? Просто идем методом "от противного", пытаясь осознать слова уважаемого М.Горького 😊

ASv

Верно, Надя, наливай.

А Вам, Дима, не интересно классиков русской литературы изучать ну так и не изучайте (шопотом: а бабы - дуры, по секрету скажу 😊)

-T-

Ну мерило-то мерилом, понятно, а исходя из сегодняшнего отношения к женщинам, что у нас с цивилизацией?

ASv

Таня, а что у нас с цивилизацией? Хорошо всё у нас с цивилизацией, бабы в парламентах и на кораблях, странами управляют, бензиновые схемы на коленке расписывают. Начало конца.

Дмитрий74

А вот способ отношения женщин к мужикам, мерилом чего будет являться?
+++Да ничем он являться не будет, просто трёпом, как и высказывание, от которого пляшем.
Вопрос в другом- что называть цивилизацией? Сначала сформулировать определение цивилизации, потом можно рассматривать применительно к данному высказыванию.
IMHO- любое подобное высказывание без соответствующего обоснования является не более чем словами, не зависимо от громкого имени автора.

Дмитрий74

А Вам, Дима, не интересно классиков русской литературы изучать ну так и не изучайте (шопотом: а бабы - дуры, по секрету скажу )

+++Изучали в своё время, лет эдак пятнадцать назад 😊

Тсссссс!!! Не выдавайте государственную тайну в прямом эфире 😛

ASv

Вы, Дима, тоже зануда. Ну какой определение курутилось в голове в тот момент у Горького или как он мальчиковстве (на П как-то)? Да такое же как у всех в обощении - мера развития общества в целом. Они знаете ли, эти классики, с прибабахами были, никакой точной науки, одни аллегории.
Ну может по существу заданного вопроса что-либо?

fish KA

Пешков он в мальчиковстве. Просто тема не вызвала в народе энтузиазма. Опять не раскрыли 😛

Дмитрий74

Пешков его фамилиё, однако 😊
Что имел ввиду под цивилизацией данный товарисч- не знаю. Нынешнее положение в отношениях полов- результат техногенной цивилизации, урбанизаии и того подобных ужасов. Отсюда и воинствующий феминизм (не к ночи будь помянут), и прочая плесень того же толка. Как тут привязать высказывание- не знаю. Если принять его верным априори и с куртуазным смыслом- то верхом цивилизации получаются древние люди времён матриархата 😊

fish KA

а по сабжу: это формально и не принципиально - отношение мужчин к женщинам или женщин к мужчинам. Имхо - от перемены мест... Важно как люди друг к другу относятся. Уважение к личности независимо от половой принадлежности или иной характеристики, от человека независящей, - вот, пожалуй критерий. А так...

ASv

Дмитрий74:

а как связан матриархат и отношение мужчины к женщине? Так ведь никак, это к мужчинам как-то относились, снизподобливались внимание обратить. Значит матриархат ну никак не верх цивилизации, а хаос.

Дмитрий74

При матриархате типа сильный пол- женщины, если я ничего не путаю. А роль мужчины- домохозяйка, рта не открывай и молись на свою половину. Думаю что и мужчина относился соответственно, в силу принятых в том обществе норм.

это к мужчинам как-то относились, снизподобливались внимание обратить.
+++простите, вот это высказывание не понял, что вы имеете ввиду?

Значит матриархат ну никак не верх цивилизации, а хаос.

+++Почему же? С точки зрения куртуазности как раз доведённая до абсурдной степени уважение к женщине. Розовая мечта воинствующей лесбиянки, ночной кошмар любого мужика 😊

Имхо - от перемены мест... Важно как люди друг к другу относятся. Уважение к личности независимо от половой принадлежности или иной характеристики, от человека независящей, - вот, пожалуй критерий. А так...

+++Фишка, полностью согласен

ASv

fish KA
...Уважение к личности независимо от половой принадлежности или иной характеристики, от человека независящей, - вот, пожалуй критерий. ...

Это общие слова, не катит. Пидарасы с лесбиянками тоже друг друга уважают и любят, а это закат цивилизации, как уже много раз было.

ASv

Дмитрий74
...
это к мужчинам как-то относились, снизподобливались внимание обратить.
+++простите, вот это высказывание не понял, что вы имеете ввиду?

Значит матриархат ну никак не верх цивилизации, а хаос.
+++Почему же? С точки зрения куртуазности как раз доведённая до абсурдной степени уважение к женщине. Розовая мечта воинствующей лесбиянки, ночной кошмар любого мужика 😊

...

Ну т.е. мужики были дефолт, по умолчанию.

И не уважаение, а подчинение. До абсолюта разные вещи.

fish KA

Ну вот, сударь, Вы и попались. Если из общих слов нужно сделать четкие понятия, то необходимо вернуться и к пониманию понятия цивилизации. что Вы под этим, тему поднимая, разумели. Признаете ли Вы достойным примером цивилизацию Древней Греции, например, с этим ее культом героя, почитанием достойной смерти, 300 спартанцами? Если да - продолжим беседу, если нет - обоснуйте. И все-таки Ваше понимание цивилизации - в студию! 😛

ASv

Ни шиша я не попался (Выкать а нашем обчестве не культурно), тема сисек у Горького не раскрыта полностью, что он имел в виду один Господь Бог знает, но тема несомненно касается отношения гетеросексуальных мужчин к гетеросексуальным женщинам, причём не абы как, а способами.
Вот ты, к примеру, какие способы отношения к своей персоне можешь увидеть в современном обществе?

fish KA

Вот теперь я ничегонепонял. Как это "способ отношения"? Меня это и в названии темы напрягло маленько, ну, думаю, косноязык автор немножко. А тут выходит - я и тему-то не секу, а туда же... 😛

ASv

"Вы хотите поговорить об этом?" (с) Я хочу.

Аффтар не мог скозноязычить, как никак творческая интеллегенция (определение недавно обширно муссировалось в Свободном), слов знало много и разных. Я, в отличие от аффтара, не обладаю подобным талантом, зато обладаю весьма короткой памятью и скудоумием.

Посему и решился поместить данный тезис в заголовке, чтобы мне его кто-нибудь расшифровал.

Дмитрий74

Пидарасы с лесбиянками тоже друг друга уважают и любят, а это закат цивилизации, как уже много раз было.

+++Это не показатель цивилизации, а просто пена. Всегда была, есть и будет. В периоды кризисов выплывает на поверхность, может быть одним из симптомов заката, но не более того. Фишка то говорила несколько про другое- про уважение к личности.

И не уважаение, а подчинение. До абсолюта разные вещи

+++Это слова. Положение в обществе складывается именно за счёт традиций, что бы подобное положение существовало- его должны поддерживать оба пола. Первый вариант сексуальной революции 😊

. Если из общих слов нужно сделать четкие понятия, то необходимо вернуться и к пониманию понятия цивилизации.
+++Я об этом уже писал, без определения цивилизации (т.е. что под этим понимается- совокупность определяющих признаков) исходное высказывание рассматривать нельзя

тема сисек у Горького не раскрыта полностью, что он имел в виду один Господь Бог знает, но тема несомненно касается отношения гетеросексуальных мужчин к гетеросексуальным женщинам, причём не абы как, а способами.

+++Согласен, про сиськи можно было бы и поподробнее. Например как Алексей Толстой (рассказ "В бане" в мою юность вовсю из под полы продавали в "трубе"). Вот писал бы так- на уроках литературы народ бы тащился 😊


beginner

если классифицировать по способам отношения - так индийская цивилизация будет самая трудноклассифицируемая.)

fish KA

Сижу-молчу (запутать хочу 😛 ). Слушаю, что МУЖЧИНЫ скажут. Как положено, на два шага сзади. Потом, конечно, улучив момент, съязвлю. Женщинам мужской закон не писан, это джентльмен в спину не стреляет. (бу-га-га). ШУТКА

SBV

"Гермафродитов в расчёт не берём, не мог Горький среди них тусоваться." ASv - А вот и мог. Гомиком он был. и вся его рассказня - бред. И мальчика он себе усыновил 26 летнего. Обычно берут маленького, на воспитание, а тут был взят на дело. Инженер человеческих душ, а у нас великий писатель...

ASv

SBV:

а ты то откуда знаешь, правнук того самого мальчика что-ль?

Дмитрий74:

Алексея Толстого обсудим в другом креатиффе, расколдыбаться бы с Горьким.

Итак, раскрыта ли у Горького тема сисек или нет и что он подразумевал про способы отношения?

Я понимаю несколько способов:
как к вещи
как к собственности
как к партнёру
как к доминанту

SBV

ASv - я тебя обзывал? Чего нарываешся?
Я это точно знаю.

ASv

SBV:

а я тебя обзывал, кто нарывается? Я усомнился. И сейчас не шибко верю, где явки, где пароли? Ибо это в корне меняет ситуацию.

fish KA:

насчёт съязвить: мы сами очень грубые, делов то, раз плюнуть.

KOSTYA

ASv
Таня, а что у нас с цивилизацией? Хорошо всё у нас с цивилизацией, бабы в парламентах и на кораблях, странами управляют, бензиновые схемы на коленке расписывают. Начало конца.
ДА 😞

Весёлый

Сижу-молчу 😊 ни кого запутать не хочу. Забью косячек, буду созерцать...тема интересная, жаль добавить нечего. не знаток я А. М. Горького

Вававль

SBV
А вот и не мог. !Гермафродитом! он быть не мог в принципе. Человечий род этого не предусматривает ваще!

Вававль

бабы в парламентах и на кораблях, странами управляют, бензиновые схемы на коленке расписывают. Начало конца.
----------------
Ну тоды это начало началось еще ... дай бог памяти... не год не помню... с княкини Ольги вообщем, той которая древлян не любила. А может и ранее...

fish KA

Ранее, куды как ранее... Когда кой-кто кой- кому яблочко подсунул. И понеслось... 😛

Дмитрий74

Вот оно как, все беды от яблок! 😊

ASv

Все беды от рёбер, лишним одно кому-то показалось.

Вававль:

поширее тему раскрой, а то ничивонепонелнах.
(я признавался - скудоумен у меня и справка есть)

VladiuS

мозгоебы...

fish KA

Vladius - романтично 😛
Димтрий74 - ну все не все, а от зеленых бывает... 😛

ASv

Кто мозгу ебёт, я? Я всё по делу, сегодня вычитаю у Венички, чего он сам по поводу этой фразы думает.

Дмитрий74

А ещё из яблок самогонку можно гнать 😊

ASv

Тема закрыта, зарезали Веничку.