Встретил тут своего бывшего тренера по боксу..

GSR

..., и расстроился - всю жизнь помню его коренастым крепким мужиком со значком мастера спорта, а тут увидел натурального старика, трясущегося и с палочкой. Когда я у него занимался, мне было 12-13, ему около 30. Сейчас ему соответственно слегка за 60. В принципе, для спортивного мужчины, некурящего и непьющего, это не возраст. Вполне может еще работать по специальности, пацанов на тренировках гонять.

Но выглядит он на все 75! Вдобавок выглядит инвалидом. Какая уж тут работа... Неужели это все из-за спорта?

Эх, Юрий Иваныч, Юрий Иваныч... 😞

Страшила мудрый

Лет 20 назад мы снимали дачу и там мой отец подружился с местным деревенским мужиком. Вот это был МУЖИК!!! Бывший десантник, штангист и метростроевец. Природная мощь и силища (такого не накачаешь). Лапища такая - не обхватишь, когда здороваешься. Кадый палец как 2 моих (реально!!!). Пожимаешь его руку - и веришь, что такой и подковы ломать, и гвозди гнуть не вопрос.
И вот через много лет мы туда заехали и зашли к Валерию Палычу в гости. Я глазам своим не поверил - человек усох раза в полтора! Конечно, у него к тому времени уже и инсульт случился, и болел он много, и жить ему оставалось всего ничего. Но всё равно это был страшный контраст между ещё могучим 50-летним мужиком и 65-летним стариком! Даже его лапища стала меньше, я это почувствовал!

Denisordanovich

Я думал ТУТ -это на Ганзе...

Сивутя

А мой тренер ещё при мне уже никаким стал (на голову).

"Специфичность" спорта вполне может влиять.

teppo

Зато алкаши всегда выглядят одинаково. У меня сосед в 35 выглядел на 65 и в 60 выглядит на 65.

Spirit oFF

teppo
Зато алкаши всегда выглядят одинаково. У меня сосед в 35 выглядел на 65 и в 60 выглядит на 65.
и ведь как то доскрипел эти 25 на одной печени.

Торус

Spirit oFF
и ведь как то доскрипел эти 25 на одной печени.

А может, у него их две.
😛

Lequel

Очень не люблю такие перемены.
Я тут тоже недавно встретила тренера своего по теннису.
Я помню его таким бодреньким, свеженьким, как огурчик.
А тут чего-то..внешне не очень изменился..а вот..взгляд потух, какой-то весь зажатый,уставший, смущающийся...Может, оно конечно оттого, что видел он меня последний раз давно, а за это время со мной перемен много произошло, но думаю, что но просто сам такой стал.
Да что там, это всегда печально, особенно если знаешь человека с детства, а потом видишь его уже слабым, немощным, старым...Грустно.

ckc45

Но выглядит он на все 75! Вдобавок выглядит инвалидом. Какая уж тут работа... Неужели это все из-за спорта?

Из за водки скорее. 😞У меня есть хороший знакомый,который в свои 74 выглядит на 60.Всю жизнь прожил на Севере.Заслуженный тренер СССР по боксу.Сейчас внука тренерует.Ходит на охоту,медведей берёт.Ещё и работет 2-3 дня в неделю,чтоб дома не сидеть.Стариком его назвать язык не поворачивается.

КДС

Слесарь знакомый 72 года, иногда выполняет реально тяжелые физические работы, руки кувалды. Бодр духом, весел, справедлив, может 100 грамм дернуть, вывешивает листовки коммунистического содержания.

Arh-angel

GSR
...Эх, Юрий Иваныч, Юрий Иваныч... 😞

чтобы прошла эта грусть по ЮриВанычу - встретьтесь с первой любовью, которую не видели 30 лет 😊

я Вас уверяю - Вы такой же 😛 и дальше так будет...
это не спорт, это жизнь 😊

savs

болезней море.

от сердечных до всяких почек, простатитов, паразитов, позвоночников, не говоря уже о раке.

спорт не панацея, а часто наоборот. А вот здоровый образ жизни в этом плане более интересен.

и наследственность еще никто не отменял, и возраст.

Человек если до 20 лет не курит то врядли всерьез закурит, а вот запить может и трезвенник по жизни и часто в период мужского кризиса лет так в 35-40...


Жизнь блин полна грустных метаморфоз. И топик тому наглядное подтверждение.

SplavMD

спорт не панацея, а часто наоборот.
физкультурой надо заниматься. остальное - от лукавого.
Человек если до 20 лет не курит то врядли всерьез закурит, а вот запить может и трезвенник по жизни и часто в период мужского кризиса лет так в 35-40...
к сожалению да. примеров масса.

Хыч

Физкультура лечит. Спорт - калечит...

AllBiBek

GSR
Но выглядит он на все 75!
Страшила мудрый
Но всё равно это был страшный контраст между ещё могучим 50-летним мужиком и 65-летним стариком!
Тупо ради интереса: а как у них с семьями-детьми? Просто аналогичную картину наблюдал у одиноких бездетных учительниц как раз между 50-ю и 60-ю...

GSR

как у них с семьями-детьми
Не знаю, эта часть жизни моего тренера всегда была для нас закрыта.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Freemason

Ивана Поддубного вспомните. Он после войны тоже здорово сдал и прожил недолго (до 1947). Хотя здоровье имел богатырское и во время оккупации вынужден был вышибалой в бильярдной работать.

AllBiBek

GSR
была для нас закрыта
Так и подумал почему-то. Счастливые в семейной жизни рано и резко не сдают...

Страшила мудрый

AllBiBek
Тупо ради интереса: а как у них с семьями-детьми? Просто аналогичную картину наблюдал у одиноких бездетных учительниц как раз между 50-ю и 60-ю...

Не было у него с женой детей, последние годы после смерти (самоубийства) жены он жил один и было ему тяжело.

недурак

некурящего и непьющего, это не возраст
Не обязательно, генетика, травмы, перегрузки в молодости, кстати что вообще не пьет минус для сердечно-сосудистой. Как правило здоровые физкультурники, а спортсмены больные.

ckc45

кстати что вообще не пьет минус для сердечно-сосудистой.

+5!Регулярный дренаж "сердечно-сосудистой" позволяет без проблем дотянуть лет так,до 35-40 😀

недурак

Регулярный дренаж "сердечно-сосудистой" позволяет без проблем дотянуть лет так,до 35-40
А 37-45 летние инфарктники и инсультники, абсолютно непьющие встречаются не столь уж редко. Никто не говорит о злоупотреблении.

ckc45

А 37-45 летние инфарктники и инсультники,

Один к ста?Или к тысяче?

Никто не говорит о злоупотреблении.

Грань "для здоровья" мало кем чувствуется.

недурак

Грань "для здоровья" мало кем чувствуется.
Согласен, но как правило человек занимающийся спортом не жрет синьку до угара, а по праздникам в компании принимает без излишества. Нет официальной статистики когда вовремя принятые 50-70 грамм спасли человека от инфаркта от стресса, а наоборот учет смертей вызваных алкоголем ведется.

ckc45

а наоборот учет смертей вызваных алкоголем ведется.

Но наверно не афишируется.Чтоб исследуемые не догадались,что водка-это оружие массового поражения.

когда вовремя принятые 50-70 грамм спасли человека от инфаркта от стресса,

"Для дома-для семьи.Врачи рекомендуют"(с)Может лучше валерианку принимать от "стресса"?Намного полезнее.

AllBiBek

ckc45
Может лучше валерианку принимать от "стресса"?
Её настой - на спиртовой основе, а таблетки - не выход.
Алкоголь - это наркотик, но - бОльшая часть веществ и их комбинаций, имеющие наркотический эффект в завышенных дозах - являются лекарством в дозах умеренных, и смертельным ядом - в дозах запредельных. "Расширители сознания" преимущественно несут лечебный эффект в сверхмалых дозах, исключений не так уж и много. Алкоголь к исключениям не относится.

Sensemann

GSR
это не возраст.
Ну, вообще-то это уже вполне себе возраст. Средняя продолжительность жизни чуть выше этой планки, так что...

Но выглядит он на все 75! Вдобавок выглядит инвалидом. Какая уж тут работа... Неужели это все из-за спорта?
Ну мало ли, что у него там в жизни за эти годы произошло - может, на нервной почве так сильно состарился и сдал, может, болезнь подкосила.

ckc45

Её настой - на спиртовой основе, а таблетки - не выход.

Ну и??Её ж не стопками пьют,а каплями.А любители снимать "стресс" по сколько?Самообман это.Если человек регулярно получает стресс,то по такой логике и спиться недолго 😊Что впрочем и происходит.Полезность алкоголя- ложь.

недурак

Полезность алкоголя- ложь.

Так же как и абсолютный вред.

rawmeathunter

Спорт всегда успешно помогал людям израсходовать ресурс организма задолго до его генетически заложенного состаривания. И все делают вид, что искренне не понимают, почему у того или иного культуриста/хоккеиста/легкоатлета случился ИМ и тот скоропостижно помер - "он же был здоров как бык!" А бокс вообще наитупейший спорт, с точки зрения здоровья. Человеческая башка не предназначена чтобы по ней стучали. Постоянные мелкие ЧМТ, разрывы сосудов, слепота и аневризма/кровоизлияние/инсульт/паралич в перспективе не позже 60 лет для особо везучих. А ссать под себя лет 5 до отбрасывания копыт, думаю, приятного мало. Делайте УФЗ и хватит! Не е...ите свой организм, если хотите жить!

ckc45

недурак

Так же как и абсолютный вред.


teppo

Человеческая башка не предназначена чтобы по ней стучали.
Правильно, она предназначена, чтобы ей стучали. 😊

ASDER_K

rawmeathunter
Человеческая башка не предназначена чтобы по ней стучали.
+100500
найдите видео Мухаммеда Али в старости.
впечатляет

Bronislav

rawmeathunter
А бокс вообще наитупейший спорт, с точки зрения здоровья. Человеческая башка не предназначена чтобы по ней стучали. Постоянные мелкие ЧМТ, разрывы сосудов, слепота и аневризма/кровоизлияние/инсульт/паралич в перспективе не позже 60 лет для особо везучих. А ссать под себя лет 5 до отбрасывания копыт, думаю, приятного мало. Делайте УФЗ и хватит! Не е...ите свой организм, если хотите жить!

Согласен. Занимался единоборствами с 16 лет (тхэквондо). Сейчас, с 26 до 27 лет ходил на кик-боксинг. Преимущественно тренировали руки, потому что на них быстро "подсаживаешься". ЗА этот год наполучал по голове прилично так - не сказать, что удары были сильные, но если за тренировку наполучать ударов 30-40, даже через блоки, то голова потом пудовая.

Теперь о здоровье. Я - хондрозник. После тренировок почти постоянно ощущал боли от хондроза ранним утром (часов в 5). Отсюда недосып. Боли были, так скажем, непростые. Причина - позвоночник, а ощущение, что болят почки и печень. Потратился на УЗИ, врачей. Сказали, что здоров.

И вот недавно ездил к врачу, он - китаец. Диагностировал он меня в декабре прошлого года первый раз, плюс делал мне массаж от хондроза. Боксом он мне запретил заниматься - только плавание, танцы или йога. Я не послушал и продолжил занятия. И вот сейчас наступила расплата. При диагностике было проще сказать, что не болит. Позвоночник весь - распространенный хондроз. Прожимает точки на голове - чувствую боль, хотя полгода назад её не было.
Сказал, что это от ударов по голове.

Массажем на этот раз не обошлось. Пришлось ставить банки. Еще настаивал на кровопускании, введении игл параллельно пупку, иглоукалыванию в икры.

В общем, не покатил мне бокс, хотя, тренироваться нравилось. Выводы для себя о боксе делайте сами.


teppo

Кто вам сказал, что бокс - это путь укрепления здоровья? Изначально это были кулачные бои, боевое искусство, как и пр. единоборства, целью которых ставилось убивать и калечить. То, что сейчас их перевели в разряд спорта, сделали экипировку и правила, сути их не поменяло - цель по большому счету осталась та же - нанести побольше ударов, а еще лучше вырубить. Хорошая физическая форма - это просто одна из составляющих, но не цель. Хотите здоровья - занимайтесь ушу, цигун, там или еще чем-нибудь направленным именно на здоровье.

Валерий Н

Спортивная гимнастика по травматизму,намного впереди бокса.

teppo

Спортивная гимнастика по травматизму,намного впереди бокса.
Ага. Тока пальцем все тычут в Мохаммеда Али.

PILOT_SVM

GSR
..., и расстроился - всю жизнь помню его коренастым крепким мужиком со значком мастера спорта, а тут увидел натурального старика, трясущегося и с палочкой. 😞
Многочисленные нокауты и нокдауны (что есть повреждение мозга) учитываете?

Вспомните М.Али - на какой-то из Олимпиад нёс факел.
Развалина... его чуть ли не под руки поддерживали...

ASDER_K

teppo
Ага. Тока пальцем все тычут в Мохаммеда Али.



потому как наглядно уж очень... вот это:
PILOT_SVM
Вспомните М.Али - на какой-то из Олимпиад нёс факел.
Развалина... его чуть ли не под руки поддерживали...
болезнь паркинсона - никуда не деться...

RAY

недурак
А 37-45 летние инфарктники и инсультники, абсолютно непьющие встречаются не столь уж редко. Никто не говорит о злоупотреблении.
--------------
"Абсолютно не пьющих", словивших к 40 инфаркт что-то не встречал. Если таковые не были проф. спортсменами смолоду, а там здоровье и мотор зачастую уже убиты и к 40 букет хрони обеспечен заранее.
Инсульт бывает, но... Что характерно - все словившие рано инсульт/инфаркт - КУРИЛИ, смолоду и скажем так, жили достаточно нервно - бизнес, дела, то-се.
Навидался немало, только за прошлый год двое знакомых, 40 и 42 года в ящик сыграли от инфаркта. "Совсем непьющими" не были, курили, "успешные" по жизни.
Обычная схема - долгий стресс, выход из стресса , физ. нагрузка, банька-водка - белые тапки тут же или пару суток погодя.
Так что дело не в злоупотреблении. Сильно пьющие редко получают инфаркт, чаще долбит инсульт. А сердце - оно от стресса, который бутылка если не лечит, то переводит в латентную форму.
Возможно я не прав, но это то, тчо лет 20 по жизни уже вокруг себя вижу.


RAY

недурак
Согласен, но как правило человек занимающийся спортом не жрет синьку до угара, а по праздникам в компании принимает без излишества. Нет официальной статистики когда вовремя принятые 50-70 грамм спасли человека от инфаркта от стресса, а наоборот учет смертей вызваных алкоголем ведется.
-----------
Вот как раз не вовремя принятые 50-100 грамм часто становились причиной инфаркта. Или инсульта.
Насчет "не жрет синьку"... не напиться в говно, но выжрать пол-литра водки - это видимо так, культурный досуг???...
Потому и инфаркты...

RAY

Валерий Н
Спортивная гимнастика по травматизму,намного впереди бокса.
-----------
Балерин гляньте. В 35 лет - там с ногами и суставами такая беда, что многие сразу на инвалидность вместе с пенсией выходят... красота на сцене боком выходит, хоть и по голове не бьют.

ASDER_K

RAY
Балерин гляньте. В 35 лет - там с ногами и суставами такая беда, что многие сразу на инвалидность вместе с пенсией выходят... красота на сцене боком выходит, хоть и по голове не бьют.



без ног жить можно. без головы - нет

GSR

Касательно спортивной карьеры - мне кажется, что если уж человек ушел в тренеры, то сам он выступать на ринге перестает и получать удары в голову тоже. Да и тренер мой, насколько я знаю, на международный уровень не поднимался. Его потолок - Мастер спорта СССР и физкультурный ВУЗ.

Т.е. по идее, начиная тренерскую карьеру, человек уже не будет испытывать нагрузку спортсмена-профессионала. Теперь напрягаться будут его ученики. Ну и свой моторесурс ускоренно изнашивать соответственно тоже будут они.

Вот еще вспомнил - сеструха моя, когда в МЭИ училась, выступала за институтскую лыжную команду и за время учебы поднялась до КМС-а. Потом диплом, работа, замужество, ребенок - в общем, спорт на этом закончился. Здоровье она себе, слава Богу, не угробила.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

ASDER_K

GSR
Касательно спортивной карьеры - мне кажется, что если уж человек ушел в тренеры, то сам он выступать на ринге перестает и получать удары в голову тоже.
но полученное в молодости начинает сказываться

RAY

ASDER_K
без ног жить можно. без головы - нет
------------
Жить-то можно. Но без головы просто умирают. Или сидят овощем и не чирикают...А с ногами - страшно мучаются. Причем так, что не дай Вам бог это узнать.
И там кроме ног - само собой идет и спина и прочее. Весь опорно-двигательный.

teppo

Ну и к чему все эти рассуждения? Опять: спорт вреден, физкультура полезна. Что такое физкультура, пробежка утром до пивного ларька? Ни один из моих тренеров по кикбоксингу и тем более по каратэ в свои в среднем 50 лет не выглядит ни инвалидом ни дебилом, находятся в приличной физической форме. Может, где-то чего-то там у них болит, но внешне это не заметно. Так что про спортсменов развалин не нада тут, если вы не ставите целью победы на олимпиадах, а занимаетесь в меру сил и для себя.
P/S. По тридцать раз за тренировку пропускать в башку это даже для бокса многовато. Чего-то здесь не то.

ASDER_K

teppo
Что такое физкультура, пробежка утром до пивного ларька?
да именно так, только вечером. по парку и по возвращении чайку зеленого 😊

clockmaker

ASDER_K
+100500
найдите видео Мухаммеда Али в старости.
впечатляет
Когда у него спросили, по поводу здоровья, то он ответил вопросом: "А как бы Вы себя чувствовали, если бы Вас 2000 раз ударили по голове?"

Наверное знал, что говорил.

По поводу лыж GSR трижды прав, хотя казалось бы, а чё там такого это ж так гармонично, прям одно здоровье.

Но, как то, был знаком с одним титулованным лыжником и он рассказывал, что во время снятия у него кардиограммы молоденькая врачиха чуть сама инфаркт не получила, потому как не знала, с перепугу, кого первыми звать реаниматологов или кардиологов. А он, человек по жизни весёлый, заржал и сказал ей: "Девочка, открой спортивную медицину".

Он то знал, во что его сердце превратилось.

Запредельные нагрузки, при установлении очередного рекорда, ещё ни кому здоровья не прибавили.

Да, и ещё одно, где то читал, что количество сердечных сокращений за, время жизни, у животных примерно одинаково, в пределах статистической ошибки. А вот количество их, в минуту, весьма и весьма разное. Отсюда и продолжительность жизни землеройки и галапагосской черепахи.

И я не думаю, что человек, с этой точки зрения, является исключением.

P.S. Исправил млекопитающих на животных, а то троль аж в личку полез, фу гадость.

teppo

да именно так, только вечером. по парку и по возвращении чайку зеленого
Ну ладно хоть так, а не как Черчилль, типа, не стоять когда можно сидеть, и не сидеть, когда можно лежать.

Хорек

Да, и ещё одно, где то читал, что количество сердечных сокращений за, время жизни, у млекопитающих примерно одинаково,
землеройки и галапагосской черепахи.
кхм кхм, нобелевскую за открытие! 😀
а как тогда к примеру слон, живет примерно 60 в неволе. по идее должен все 300 прожить.

Woldan

Но выглядит он на все 75! Вдобавок выглядит инвалидом. Какая уж тут работа... Неужели это все из-за спорта?

Эта тема у меня сейчас как раз и крутится в голове.
Высказываю только своё мнение. Человечество по своему развитию, если взять к примеру медицину, в сравнении с Создателем подобно тому что оно пока создало только зелёнку, в отличии от Бога, который создал человека. И меня иногда коробит когда я читаю высказывания пусть даже и какого то "выдающегося" профессора что мол то-то вредно, то-то яд то-то вам будет если вы меня не послушаете и тд. А если провести статистику и сравнить сколько прожил этот к примеру профессор и тот человек который вопреки его словам делал всё это? Не факт что этот профессор его пережил. Такие примеры сплошь и рядом. Один курит до 80-ти лет и умирает от того что машина его сбила, а другой утверждает что никотин зло и живёт вдвое меньше курящего. Или один употребляет копчёности каждый день и переживает того что нашёл копчение злом..
Это я всё к чему? Человек пока что по своему уровню развития только начинает познавать человеческий организм, зато советы он научился давать "стопудово 100%-ые" как он в этом уверен.
Моё мнение таково что у каждого человека кем-то свыше прописана его судьба, сколько ему суждено жить, насколько он будет болезнен, счастлив, успешен и тд.
И тот факт что ваш тренер пострадал он бокса это полная чушь. Есть куча тому примеров. Тот же Макс Шмелинг, который боксировал думаю не меньше вашего тренера прожил кажется 98 или 99 лет.
Конечно судьба, гены и предначертаность это одно, но совсем другое если злоупотреблять чем-то во зло самому себе, таким как алкоголь, наркотики и тд. В таком случае ты сам себе бог и судья.ИМХО

clockmaker

Хорек
а как тогда к примеру слон, живет примерно 60 в неволе. по идее должен все 300 прожить.
Вам, что ли должен? Или Вы его пульс меряли?

Поищите, сколько слон в дикой природе живёт и от чего умирает, перед тем как языком хлопать.

teppo

Про сердечные сокращения фигня какая-то. Выходит, полезнее всего валяться на диване и дрыхнуть все свободное от поиска жрачки время. Ерунда, ИМХО. Организмы животных созданы для движения: мышцы, кости, суставы, нервная система и анализаторы, функциональные системы - все заточено под передвижение и ориентирование в пространстве. Изначально.

Хорек

многоуважаемый clockmaker

сокращений за, время жизни, у млекопитающих
а черепаха по Вашему мнению это млекопитающее? 😀

Хорек

Про сердечные сокращения фигня
полностью согласен.
Вам, что ли должен?
кто мне должен, я всех помню, вы меня не путайте.
Вы его пульс меряли?
нет не я, но ЧСС у слона не засекреченная информация, погугли 25-30 ударов, что в 2,5 раза меньше чем у среднестатистического человека.

рекорды в продолжительности жизни у диких животных как раз зафиксированы в неволе, и какие бы хорошие условия не создавали для слона, ни один ещё не прожил больше чем людские долгожители, хотя живут примерно столько же сколько среднестатистический человек.

а по поводу черепахи-ЭТО ПРЕСМЫКАЮЩЕЕСЯ, у них совсем другой метаболизм.

языком хлопать.
это не про меня, скорее про Вас.

так что многоуважаемый clockmaker жуйте жуйте, Вам так больше идёт 😀


AllBiBek

Хорек
кхм кхм, нобелевскую за открытие!
А её за это и дали. 107 лет назад. Иваном Петровичем дядьку звали, Павлов фамилия. За исследования метаболизма в целом, и за открытие связи интенсивности работы пищеварительных желез с привязкой к скорости метаболизма и сведением его к частоте сердечных сокращений с поправкой на размер организма.
teppo
Выходит, полезнее всего валяться на диване и дрыхнуть все свободное от поиска жрачки время.
собственно, Черчиль так и жил. Весьма в преклонном возрасте умер. А в случае овощного образа жизни метаболизм тупо сбивается, организм - ленивая штука.

GSR

языком хлопать.


это не про меня, скорее про Вас.

Не надо ссориться, давайте по теме, джентльмены.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Хорек

А её за это и дали.
я про то что черепаха-это млекопитающее 😀

AllBiBek

Хорек
это млекопитающее
А может и была бы, если бы не бронелифчик!

proforg

Тренер по боксу, у которого в институтские времена занимался, очень резко постарел за какие-то несколько месяцев - пока восстанавливался после ножа в бок (официально никто ничего не говорил, но в раздевалке эта версия была единственной). "До" выглядел на свои 60 (хоть специфика вида спорта и сразу в глаза бросалась), "после" - на 75. В итоге, так и не оправился, через год перестал тренировать.

Varnas

Про сердечные сокращения фигня какая-то. Выходит, полезнее всего валяться на диване и дрыхнуть все свободное от поиска жрачки время.
не фигня. Да - во время тренировки пульс выше в 2-4 раза. Но тренировки ето порядка 5 процентов времени жизни. И когда в остальные 95 процентов ремени пульс с 70 падает до 60 ето уже плюс.