Хочу узнать о жизни тех, кто живет не далее 90км от МКАДа и ездит на работу в москву

Всем привет. Тот кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, расскажите как вы живете.
Как вы ездиете каждый день на работу в москву, сколько зарабатываете(хоть примерно). Как вам вообще живется. Хочу узнать о жизни тех кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, каждый день.
И такой вопрос. Как вам такие городки и поселки как - ОДИНЦОВО, ЭЛЕКТРОУГЛИ, НОГИНСК?

Можно за мужиков отвечу?
Знаю пять таких.
1)Мытищи.
Дорога около часа, на въезде-выезде жопа, но потом быстро.Выезжает в 8 где-то, в 9 уже на работе, в 17.30 (+-) уходит. Работает на Бауманке. Возит жену с собой.Зарплата выше среднего, что у него, что у нее. Живется хорошо, жизнь как жизнь, город такой же как и все.
2)Звенигород(под ним).
Новая Рига радует своей быстротой, где-то за полтора часа добирается(поправьте, если ошибаюсь).Раньше ездил на электричке, в шесть утра уже был на станции. Зарплата выше среднего. Потом завел семью,живет там на квартире, а через дорогу родители в частном доме.
3) Железка.
ЖОПА. ибо балашиха.
там где балашиха-жопа всегда, никогда не суйтесь в это треклятое место,это АД.
если ехать по сове, то полчится примерно столько же (так как оно извилистое как змея), но будешь двигаться по чуть-чуть, ибо переезды.
Ездит на электричке. Пятичасовая. Зарплата средняя.
4) Орехово-Зуево
аналогично.
ездит на электричке-в 5 туда, в 19.00 обратно.
зарплата чуть выше среднего, но зато с командировками в японию и америку.
5)электроугли
чуть ближе, но принцип примерно тот же.
зарплата чуть ниже среднего, но там и возраст молодой.

в целом-геморройно.
но жить можно.

Про рублевку и новую ригу рассказывать или не нужно? 😊

Lequel
зарплата чуть выше среднего

А сколько это сейчас, средняя зарплата?

[QUOTE]Originally posted by Lequel:
Отлично) ХОЧУ ЕЩЕ в таком же духе ответов)
Про рублевку? Не не надо)
..
Скажите, а реально ли купить земельный участок за МКАДом и построить одноэтажный дом(строители построят) И за все не более 1700 000руб?) И чтоб водоснабжение и газ было.

Реально, только заМКАД этот будет в Архангельской области.

TigroKot-2

А сколько это сейчас, средняя зарплата?

Если я сейчас отвечу, то вместо хорошей темы будут демагогии( в остальном от тех, кто зарабатывает меньше).
Я брала за среднее тридцатку-сороковник.Разумеется, в Москве.
Сейчас погуглила и нашла вот что http://www.rg.ru/2011/11/25/zp-anons.html , так что будем считать, что я ориентировалась на статистические данные.
Дмитрий, еще есть люди, но не знаю так подробно.Как узнаю-отпишусь.

Lequel
то вместо хорошей темы будут демагогии( в остальном от тех, кто зарабатывает меньше).

Постараемся не допустить 😊

2 года назад люди продали квартиру за 5,5. На 1,5 в Подольске купили родителям квартиру и поставили коттедж на остатки. Но земля была.

Другие люди за сколько построили не знаю, но ездят упорно в МСК, а коттедж аж за Фрязино, на большом кольце. А ездят по щелковскому. Полтора -два часа в один конец. Трасса мягко говоря г-но.

dmitrij45
Всем привет. Тот кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, расскажите как вы живете.
Как вы ездиете каждый день на работу в москву, сколько зарабатываете(хоть примерно). Как вам вообще живется. Хочу узнать о жизни тех кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, каждый день.
И такой вопрос. Как вам такие городки и поселки как - ОДИНЦОВО, ЭЛЕКТРОУГЛИ, НОГИНСК?

По теме на разных работах работали разны люди проживающие за МКАД...
Теперь попорядку из самых удалённых...
Владимирская область! Парень отличный! Выбился в начальники отдела, головастый и работу в отде посторил по моему видению отлично!
Один минус с работы домой в Владимирскую каждый день ездил меньше первого месяца... Дальше работал фактически вахтами, тоесть заезжал на рабочую неделю, спал на раскладушке вместе с дежурной сменой, созданной начальником соседствующего отдела, и уезжал в пятницу по раньше к жене и детям... Ща уже давно не работает в МСК, а организовал своё дело по продаже строй материалов в Владимирской и московских областях...
Теперь ближе... С Юго восточного направления и северо западного работало много людей... В большинстве своём хорошие работники... Многие до сих пор работают в той же компании купленной и перекупленной более кроупными гигантами...
Дорога жопа... Сам это знаю, ездил иногда и с ними... Однако люди молодци справились со всеми трудностями и до сих пор трудятся! Может правда от безъизходства, что поближе ничего более выгодного нет с точки зрения работы, но это не важно...

А ногинск и электо-угли эти регионы у меня ассоциируются с безбашенной юностью и охотой... Хотя пару знакомых есть оттуда, работающих как раз рядом, не легко... Одно им просче работа сменная и можно сказать суточная...

Хотя фиг знает... МСК резиновая тут помоему не только Масквичи работают, но и половину подмосковья, про другие обласи и регионы уж и говорить нечего...

Вообсчем на мой взгляд картина как обычно предельно проста. Если вы представляете из себя фигуру, то всё будет нормально при перезде, и дальнейшей жизи в МСК или близ её если нет, то будет как обычно море негатива и обид, что как нас не масквичи не любят и ущемляют...

Сам я очень хорошо отношусь к приезжим и их проблеммам если что...
Вот как то так, вкрадце...

http://guns.allzip.org/topic/61/796611.html

dmitrij45
Как вам такие городки и поселки как - ОДИНЦОВО, ЭЛЕКТРОУГЛИ, НОГИНСК?

Lequel
Про рублевку и новую ригу рассказывать или не нужно?

Жил под Лобней, в Монино, в Королеве. Сейчас в Мытищах.
Везде есть свои + и -. Но они индивидуальны для каждого.
Для меня максимально комфортно было в Королеве.

У мужа на работе половина сотрудников - живет по ярославке. Кто в Мытищах, кто в Пушкино. Ездят каждый день. Убиваются в пробках. 1,5 часа в один конец - это из области фантастики. Ну если только в 5-6 утра. 😊 Поэтому у этих сотрудников особый режим работы - они приезжают сильно позже, и уезжают соответственно тоже сильно позже, чем другие, кто живет в Москве. Но они программеры, им можно, зарплата выше среднего. 😊

За 1.700.000 ничего приличного-капитального с газом для круглогодичного проживания в ближнем Подмосковье не купить и не построить. Только дачный щитовой-брусовой дом в СНТ. 😊 Если есть уже своя земля, то экономичный дом можно построить за эти деньги, каркасный или из клееного бруса. Кирпич выйдет дороже. Подключение к коммуникациям - это еще полляма как минимум.
За эти деньги можно взять дом (не бревенчатая пятистенка после бабушки) с участком в деревне за 100-150 км от МКАДа, и то не факт, что будет газ. С газом дом сразу на порядок возрастает в цене. Либо будет за 200 км от МКАДа.

dmitrij45
Всем привет. Тот кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, расскажите как вы живете.

Жыву прямо в центре новоприсоединенных к Москве территорий на юго-западе. Т.е фактически в новой столице. В старую столицу езжу из сочувствия и милости, а то совсем загнется сия провинция.

dmitrij45
Как вам вообще живется. Хочу узнать о жизни тех кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, каждый день.

там только один вариант - жить в шаговой доступности от электрички... да и тот - так себе вариант

Кто в Мытищах, кто в Пушкино. Ездят каждый день. Убиваются в пробках. 1,5 часа в один конец - это из области фантастики. Но они программеры.
--------------
Спутник Москва-Мытищи - 18 минут в пути.
Обычная электричка Москва-Мытищи - 25 минут в пути.
Ладно бы работа разъездная была, но программеры....

Вававль
Спутник Москва-Мытищи - 18 минут в пути.
Обычная электричка Москва-Мытищи - 25 минут в пути.

18 минут? Не смешите мои пятки. По свободной дороге может быть.
А вы попробуйте в час пик. Вечером. Из центра. На авто. проспект Мира, переходящий в Ярославку, стоит по утрам и вечерам. Только до МКАДа доехать дай бог 40-60 минут, обычно больше.

Пуля2007
18 минут? Не смешите мои пятки. По свободной дороге может быть.
А вы попробуйте в час пик. Вечером. Из центра. На авто. проспект Мира, переходящий в Ярославку, стоит по утрам и вечерам. Только до МКАДа доехать дай бог 40-60 минут, обычно больше.

button
так это электрички ))

Ааааа!!! Ну до электрички еще тож добраться надо. 😊Как правило на метро. А знгакомые те все с понтами, с хорошими машинами. Им на электричке, а потом на метро никак не можно ездить. 😊 народ разбаловался. Он лучше 1,5 часа в пробке стоять будет, в кресле с массажной накидкой, с музычкой, в комфорте. 😊

dmitrij45
Скажите, а реально ли купить земельный участок за МКАДом и построить одноэтажный дом(строители построят) И за все не более 1700 000руб?) И чтоб водоснабжение и газ было.

Можно. Но придётся долго и муторно искать недорогой участок под застройку.
По опыту искавших- обычно около года

Пуля2007

Ааааа!!! Ну до электрички еще тож добраться надо. 😊Как правило на метро. А знгакомые те все с понтами, с хорошими машинами. Им на электричке, а потом на метро никак не можно ездить. 😊 народ разбаловался. Он лучше 1,5 часа в пробке стоять будет, в кресле с массажной накидкой, с музычкой, в комфорте. 😊

полтора - это фигпя. Это и я бы постоял 😊 другое дело что обычно 2.5

Пуля2007

За эти деньги можно взять дом (не бревенчатая пятистенка после бабушки) с участком в деревне за 100-150 км от МКАДа, и то не факт, что будет газ. С газом дом сразу на порядок возрастает в цене. Либо будет за 200 км от МКАДа.

100-150км от МКАДа - это уже не есть хорошо)
А тем более 200км)) Я сам в ярославле живу. Стоит ли менять шило на мыло? Ярослаль 270км)
Я о 70-80км от МКАДа думаю.

---------
Шишига**
Еслиб у меня было 4 лимона, я б вложил в одно дело и имел бы по 1 лимону в год и более. Знаю о чем говорю. НО и еслиб они у меня были бы, я не думал о москве. А слетал бы пожил в США..
С детства видел жирных откормленых моряков ВМФ США)) Особенно впечатлио еще в 2004 году, как простой моряк(бухой) ронял на пол 500рублевые и 1000 купюры. И не особо переживал об этом)) А офицеры скучающе просирали бабки в казино)
Сам лично был только в порту сиэтла один раз.

dmitrij45
НО и еслиб они у меня были бы, я не думал о москве. А слетал бы пожил в США..

dmitrij45
Всем привет. Тот кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, расскажите как вы живете.
Как вы ездиете каждый день на работу в москву, сколько зарабатываете(хоть примерно). Как вам вообще живется. Хочу узнать о жизни тех кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, каждый день.
И такой вопрос. Как вам такие городки и поселки как - ОДИНЦОВО, ЭЛЕКТРОУГЛИ, НОГИНСК?

В г Электроугли я родилась и выросла. Ногинский район это... Что конкретно интересует?
Электроугли место отстойное. Публика отвратная. Наркоманов полно, машину под окном не оставить. Добираться неудобно. В Электроуглях переезд, можно птерять только на нем до 40 минут. Ногинск по Горьковке тоже фигово, стоять в пробке в Балашихе гарантировано.

шишига
а у меня было 6 миллионов)) я купила квартиру в новостройке Москве и сделала в ней ремонт)) и теперь она стоит примерно 10 миллионов)))

Тс, а "Москва" вы принципиально с маленькой буквы пишите или просто от безграмотности?

dmitrij45
Кстати, сколько я квартир снимал и кровососам риэлторам( бесполезным созданиям) платил. Мог бы уже рав 4 взять с пробегом, если во владике.
Опять же деньги выкинуты в никуда.

dmitrij45
Мог бы уже рав 4 взять с пробегом, если во владике.
Опять же деньги выкинуты в никуда...

шишига
Это надо 4 года сдавать постоянно штоп отбить)) А за 4 года жильцы бы ее так угваздали... што новый ремонт пришлось бы делать)) и мебель новую покупать))))

dmitrij45
купить малогаритную квартиру в электроуглях или одинцово

Матильда, ФЭД плюс миллион!!!болото..Как в прямом, так и в переносном

Matilda
Публика отвратная. Наркоманов полно, машину под окном не оставить.

Район приличный-большое дело.

Конрад Т
А вот взять юго-запад Москвы...Солнцево...

шишига
там тоже от 2,5 лямов))

Maksim V
Солнцево приличный район ? Не смешите .

ФЭД
Каждый кулик своё болото хает)))
Знаю... Действительно болото... Комарья... Дорога ужасная... Часто бываю, к родственникам на дачи заезжаю. Они как сговорились, все в одном садовом товариществе.
Не отчаивайтесь. Зато грибы)))

Откуда там грибы?!! Сроду за ними во Владимирскую область ездили...

Единственное, что можно приобрести в Углях (так это милое местечко называют местные жители), это дом в соседниъх деревнях Исаково и Марьино.

ФЭД
да и опасаюсь - бабуля у меня старая, ещё зальёт комфорку)))))

купите нормальную плиту с электроподжигом и остановкой газа.

dmitrij45
Еслиб у меня было 4 лимона, я б вложил в одно дело и имел бы по 1 лимону в год и более. Знаю о чем говорю.

ух ты интересно! а что за дело, если не секрет?

Леонид Ильич
ух ты интересно! а что за дело, если не секрет?

ФЭД
В Солнцево у людей привычка ещё с 90-х выработалась.
Машина, тем более открытая, может бабахнуть, или из-за неё могут в голову бабахнуть)))
А нарков там тоже хватает, просто они по подъездам, возле мусорников трутся, а "баяны" в окно выбрасывают - сотрудник жаловался, он там живёт.

Всё верно--тем и ценен район, что видно в нём-нормальных людей и уважаются привычки простых нормальных людей. Ну забыл машину закрыть-- это не значит что её должны обязательно угнать или выпотрошить.
И нариков я в Солнцево не видел, хотя и жил там.
А вот приезжая к другу в Железнодорожный раньше, не знаю как сейчас, никогда не оставлял машину на улице и никто не оставлял--только стоянка или гараж. Наркоман на наркомане, не скрываются...даже бравируют своим имиджем и манерами.... так противно 😞
Вот за это люди и переплачивают покупая квартиры в районах со здоровой энергетикой и окружением.

Матильда, насчет грибов конкретно в Электроуглях не знаю, но в Орехово Зуевском районе их дохрена и больше, вообще по горьковке что с грибами, что с охотничьими угодьями все здорово.
Но комары ссссцуки весь кайф портят, хотя в последнее время их стало значительно меньше.А на дачу так мы вообще тент купили-он весь из сетки, то есть видишь абсолютно все, всю природу, все звуки, все запахи, а комаров нет 😊ляпота 😊

Да чо катаццо)) открой яндекс пробки в час пик и любуйся на загруженность))))

dmitrij45
В ногинске и электроуглях от 1500 -1650 000руб, 26кв метров)

dmitrij45
Если честно даже не знаю на что лучше обратить внимание.

dmitrij45
смотрел в инете, есть квартиры уже зданные, но даже без бюджетного ремонта)
В ногинске и электроуглях от 1500 -1650 000руб, 26кв метров) Понимаю сейчаз тут все начнут фыркать))

Конрад Т
друг купил маленькую квартирку-студию. фирма строит много домов с такими дешёвыми студиями. Друг брал за миллион, сейчас от 1300 000 руб в разных местах подмосковья

dmitrij45
Может лучше подмосковье)

Простите- а какие у вас варианты ? или миниквартирка или небольшой загородный домик

Или миниквартирка в ярославле или миниквартира в заболоченом районе подмосковья 50-70м от мкада)
Вы что выбирете?
В ярослалве 18-22 000руб средняя зарплата

dmitrij45
миниквартира в заболоченом районе подмосковья 50-70м от мкада)

dmitrij45
Или миниквартирка в ярославле или миниквартира в заболоченом районе подмосковья 50-70м от мкада)
Вы что выбирете?

Насчет Электроуглей там самая дорогая цена за сотку в Ногинском р-не.Ну а экология и наркоманы - где их нет?
Градообразующие предприятия города(Сажевый и завод Электроугольных Изделий) давно скончались- лет как 10-15, к тому же нарки там скоро московские будут, если прграмму лужкова по постройке микрорайона Светлый восстановят, планировалось переселять туда очередников и негативщиков.
Друзья у меня там живут, так что город знаю.Обычный маленький перефирийный городок на 25 тыс.жителей, со всеми вытекающими, просто негатив, именно в маленьких городах отчетливее виден, нежели в крупных.

Lequel
но в Орехово Зуевском районе их дохрена и больше, вообще по горьковке что с грибами, что с охотничьими угодьями все здорово.

В этом районе у меня детство в пионелагере прошло. Комаров много в июне, но все равно воспоминания самые положительные. Там змей много, ужей. Мелкие прикольные такие, ловишь а он у тебя сквозь пальцы просачивается. Ну и речка там, Киржач, а над ним вертолеты летали. 😊 Эххх, есть вещи которые НИКАК не вернуть. 😞

TigroKot-2

В этом районе у меня детство в пионелагере прошло. Комаров много в июне, но все равно воспоминания самые положительные. Там змей много, ужей. Мелкие прикольные такие, ловишь а он у тебя сквозь пальцы просачивается. Ну и речка там, Киржач, а над ним вертолеты летали. 😊 Эххх, есть вещи которые НИКАК не вернуть. 😞

Да что говорить... ща не пионер лагерей, не вертолётов... вообсчем вообще нехуя, акромя котеджных посёлков, разве что нам охотникам, порезвиться просче стало 😀

шишига
Из него быстрее до МКАД доберешься чем из Ногинска или Электроуглей))

#50 IP
P.M. Ц
G RaF

Кстати на счет пробок. А на мототехнику не кто не хочет пересесть? С марта по ноябрь(декарбь)?
Как мне один чувак сказал. Ездить на мотоцикле и якорь с цепью тоскать))
Или тросом к дереву прицепить или к ограде.

Денис, да, змей много, в том числе и гадюк.

dmitrij45
Тогда лучше сергиев посад наверное?

dmitrij45
Всем привет. Тот кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, расскажите как вы живете.
Как вы ездиете каждый день на работу в москву, сколько зарабатываете(хоть примерно). Как вам вообще живется. Хочу узнать о жизни тех кто живет за МКАДом и ездит на работу в москву, каждый день.
И такой вопрос. Как вам такие городки и поселки как - ОДИНЦОВО, ЭЛЕКТРОУГЛИ, НОГИНСК?

То есть, рано утром из дома уехал, вечером или поздно вечером приехал. И так за годом год. Зато - есть неплохая (по сравнению с Областью) работа.

Касаемо подмосковных городов... Да все они в чем-то одинаковые, в чем-то разные. Если вопрос идет о том, чтоб выбирать, где жить - нужно смотреть по тому, насколько обеспечена транспортная доступность до Москвы. Потому что ездить каждый день стоя в электричках или в автобусах на работу в Москву - радость никакая...

Наличие собственного авто проблему часто не решает. У моих знакомых машины тупо стоят в гаражах, а ездят - в тех же скотовозках-электричках, как и все. Потому что на машине дорога будет занимать часов 10 ежедневно...

Касаемо зарплаты - скажу так. В Подмосковье это примерно раза в два ниже, чем на той же должности в Москве. Говорить подробнее - не вижу смысла. С налоговой, если что, я и так разберусь, а исповедуются - в других местах. 😊

Да, все разговоры про "среднюю зарплату в Москве" - это разговоры из области "средняя температура по больнице". То есть - ни о чём! В каждой профессии для каждого уровня квалификации есть свои "вилки" зарплат. Порой, конечно, встречаются экстремумы со знаком плюс или минус - но это исключения.

у меня друг купил маленькую квартирку-студию. фирма строит много домов с такими дешёвыми студиями. Друг брал за миллион, сейчас от 1300 000 руб в разных местах подмосковья.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

шишига
Так что считаю что снимать выгоднее чем владеть)

Кстати, эта тенденция и в Европе. Доводы такие. Вот есть квартира в собственности (платите по ипотеке). Вот поменяли вы работу. И приходится уже ездить туда через весь город. Что утомительно. Или - временно перешли на менее оплачиваемую работу. Ну и на что жить, если по ипотеке все будет уходить? А в итоге - в сумме оплачиваешь банку стоимость трёх квартир.
А так - если работу поменял - то и съемное жилье тоже поменял, чтоб было удобнее, ближе к работе.
Другое дело, что в Москве невменяемые цены на съемное жилье. В Европе и то дешевле обходится... Но тут уж нихрена не поделаешь - спрос диктует предложение. Раз такие цены - на них есть спрос.

Кстати о птичках. Вполне реально купить однушку за 1,5 - 1,7 миллиона рублей. Вопрос - что это будет за место. Как правило - это рабочий городок/поселок, с проблеммными коммуникациями, с проблеммными котельными (сталбыть - то же тепло зимой, причем тепло стабильное - это вопрос). И не менее проблеммными вариантами добираться до Москвы. Скажем, даже если городок расположен у шоссе - то на рейсовые автобусы или маршрутки - хрен сядешь, потому что они уже идут в Москву забитые по самый потолок...

50 км на юг от Москвы, 50 км на север от Москвы - это 150 км разницы в климате, что уже существенно. Если пох где, то я бы смотрел в сторону юга, в пешей доступности от электрички, с дальностью электрички в пределах 1час-1.20.
Посмотрел цены для Сергиева Посада 1 700 - цена 1-шки - ВАШ! вариант при выборе ярославского направления.

Сергиев Посад,
Московское ш., д. 24
5/5 пан 30,2 17 5,5 балкон
1 800 000 нормальное состояние

Про Дмитров возможно имеет смысл подумать. Электричка до Темирязевки идет 1 час. Электричек много.

[QUOTE]Originally posted by Вававль:
Я про новостройки только думаю. Не какого вторичного жилья.
Кстати, не кто не подскажет? Как узнать если новостройку покупаешь - дом под расселение или ветеранам или тем кто на очереди(многодетным и т.д.) строится или строится для тех кто на деньги живые покупает? Это важно!

Lequel
Денис, да, змей много, в том числе и гадюк.

Гадючки не попадались. И на Киржаче не натыкались, странно. В общем нас отнесло от участи быть покусанными, видимо лагерь медработников обладал какой-то положительной энергией.

Топикстартеру советую вот что:

В Москве есть не то чтобы много, но недооцененные районы и направления. Советую помониторить по Яндекс пробкам периоды с 8 утра по 12 в любой день кроме ПН. В ПН почти нету фур, в другие дни их мягко говоря дохрена. Решив этот вопрос заняться поиском недвижимости по этим направлениям. Иногда в этом плане выигрывают направления находящиеся НЕ на большом шоссе а когда улица идет за МКАД а там какой нибудь район. Ну например, Митино или Куркино, такое имею ввиду. На Куркино сейчас построили вторую развязку грамотную.

Выбрав недвижимость проехать 1 раз с утра в Москву и 1 раз вечером обратно, чем хуже будет погода тем ближе к реальным условиям. Так и определитесь какое направление Вам подойдет. 😊

В куркино круто!

Lequel
В куркино круто!

RailMan2000
Киньтесь ссылкой, плиз, если есть конечно

ссылки на посёлок в Королёве нет,Но они легко находятся через поисковик, у них рекламы много
вот-аналогичное предложение, но я не знаю та же фирма или другая

http://7825522.ru/project/lebedinoe_ozero/

Конрад Т
Только пока лысовато смотрится из-за недостатка зелени.

ссылки на посёлок в Королёве нет,Но они легко находятся через поисковик, у них рекламы много
вот-аналогичное предложение, но я не знаю та же фирма или другая

http://7825522.ru/project/lebedinoe_ozero/

Благодарствую!

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Lequel
Вы шутите?)
Вот чего чего, а как раз зелени там НАВАЛОМ.)
Мы ходили туда на шашлыки- просто какие-то бескрайние леса и поля с высоченной травой, как в деревне)Плюс ручеек искрится, с целыми заводями.
И в самом районе деревья, кусты и пр.

Куркино хороший район. Одно плохо, они едут на метро до Планерной а дальше по полчаса стоят в очереди на маршрутку. 90% женщины. И почти уверен что не знают какая красота скрывается в 500 метрах от них:

http://www.estatet.ru/catalog/kurkino/descr
Куркино от 5 лимонов квартиры 42кв метра. Нафих надо)

Королёв - это тоже - ОЧЕНЬ разный город. Есть элитные новостройки, есть - убитые рабочие поселки, где капремонт был, наверное, при молодом Леониде Ильиче. Так что - цены там шибко дифференцированные...

Куркино - достаточно такой "мажористый" райончик. И застраивался он именно с таким расчетом. Близость к Москве, новостройка "на чистом поле". Так что искать там дешевое жилье - нет смысла.

Pragmatik

Куркино - достаточно такой "мажористый" райончик. И застраивался он именно с таким расчетом. Близость к Москве, новостройка "на чистом поле". Так что искать там дешевое жилье - нет смысла.

Угу... Перехали туда знакомые... Не въехать не выехать, так как сидят апендицитом или на люберецком въезде в мск, либо на новосовихинском, и там и там без куркино была жопа... Теперь ещё один 100 000 микрорайон построен, а как оттуд и туда люди добираться будут всем пох... Новая эстокада открываемая оттуда нидаёт ровным счётом ничего, так как упираеться в вечо стоящий там МКАД в часы пик... И счастья от этого нет и не будет... Про общественный транспорт получаеться что опятьже завязан за новокосино и люберци, а там и без них жопа полная... Так что ихмо уж лучше новокосино или люберци чем ентот новостройно крассивый микрорайон, разве что не в нём придётся работать... Но енто совсем из нереального 😊

dmitrij45
Куркино от 5 лимонов квартиры 42кв метра. Нафих надо)

А не надо куркино. Речь шла о дороге на Куркино, т.е. выбирать по этой дороге но дальше. Или в других местах

MrOleg
Угу... Перехали туда знакомые... Не въехать не выехать, так как сидят апендицитом или на люберецком въезде в мск, либо на новосовихинском, и там и там без куркино была жопа...

Безусловно и без Куркино там жопа, ага... Особенно если учесть что люберецкий въезд находится на юго востоке МКАДа, носовихинское идет через РЕУТОВ, с востока, а Куркино находится между ЛЕНИНГРАДСКИМ шоссе и Пятницким, которое в МИТИНО идет. 😛 Т.е. в аккурат на северо-западе.

А мажористый райончик потому что по пути следования в него по ул. Свободы можно увидеть например такое:

Я живу тут, как раз по дороге в Куркино, но в Москве только. А Куркино начинается у меня за МКАДом. 😊 А ведет в Куркино ул Свободы вдоль красивого водохранилища.

И в то время как на Химки с ленинградки уже жопа, на Куркино все неплохо, потому что на один район 2 въезда не считая ленинградки. Вот почему я говорю что дьявол кроется в деталях. Порой через небольшой въезд въехать/выехать в Москву проще чем по большой, широкой дороге.

А я про Кожухово Что между косино и люберцами построили соррь обознался 😀 😀 😀

Кожухово наверное да, туда хрен въедешь/выедешь 😊

Живу в Орехово-Зуево (90 км с копейками). Работы в городе ни какой, все производства развалены, все в аренде, одна торговля. Средняя зарплата по городу примерно 8 рублей если не меньше. БОльшая часть населения гоняет на работу в столицу. Оба брата работают в Москве, говорят тяжело только первые пять лет, потом привыкаешь. В общем довольно кисло все.

Duzer-77

Живу в Орехово-Зуево (90 км с копейками).

dmitrij45
Вообщето если ездить даже по хорошей дороге ежедневно 90 туда и 90км обратно. Полюбому раз или два раза в год в дтп попадешь. Да и пробег будет не слабый

Правильно мыслишь. Ищи поближе к столице-- это без вариантов.

Про Орехово Зуево могу массу всего рассказать, но это вообще не Ваш вариант, автор.

Да, по поводу погоды тут кто-то заявил де на юге ищи. Далеко не факт. У моей тетки по Ярославке 90км дача. За все лето 2 реденьких дождя! Солнце выжгло все, забодались поливать. Но для жизни без дождя хорошо. Плохое направление только ездить забодаешься.

В то время на юге, точнее юго-западе дача у меня по киевке, дожди были 2-3 раза в неделю да лило порой так что яблоки с яблони сшибало и листья.

ДА тут вариантов-то с поисками нет. Чем ближе к Москве - тем больше стоимость. Без вариантов! Есть деньги - можно искать. Нет денег - нефиг даже соваться. ЕСли дешёвое и попадётся, то стопудово ищи какой-нить подвох... ТАк что, чем меньше в заначке денег - тем дальше ищи жилье от МКАД.
Касаемо рабочих поселков - все они в общем одинаковые. Работы - хрен. Соответственно, местная публика - соответствующая. В лучшем случае - мотаются в Москву на работу. В худшем - пьют... ну и соответствующими делами занимаются.
Так что, в Подмосковье ищи не ищи, а дёшево и кошерно - не найти. Без вариантов.

Pragmatik
ДА тут вариантов-то с поисками нет. Чем ближе к Москве - тем больше стоимость. Без вариантов! Есть деньги - можно искать. Нет денег - нефиг даже соваться. ЕСли дешёвое и попадётся, то стопудово ищи какой-нить подвох... ТАк что, чем меньше в заначке денег - тем дальше ищи жилье от МКАД.
Касаемо рабочих поселков - все они в общем одинаковые. Работы - хрен. Соответственно, местная публика - соответствующая. В лучшем случае - мотаются в Москву на работу. В худшем - пьют... ну и соответствующими делами занимаются.
Так что, в Подмосковье ищи не ищи, а дёшево и кошерно - не найти. Без вариантов.

+

Pragmatik
Так что, в Подмосковье ищи не ищи, а дёшево и кошерно - не найти

я уже приводил в пример дешёвую квартирку-студии в Королёве. Публика там -очень приличная--не маргиналы какие или люмпены. Нормальная природа. Сделаны ланшафтные работы. До Москвы-близко. Цена- от 1 300 000 руб под чистовую отделку -в бюджет ТС укладывается.
Главное не падать духом- всё реально.

Конрад Т

я уже приводил в пример дешёвую квартирку-студии в Королёве. Публика там -очень приличная--не маргиналы какие или люмпены. Нормальная природа. Сделаны ланшафтные работы. До Москвы-близко. Цена- от 1 300 000 руб под чистовую отделку -в бюджет ТС укладывается.
Главное не падать духом- всё реально.

Королёв знаю очень хорошо. Поэтому про "дешевые" квартиры - как-то вот гложат сомнения.
Понимаете, если Вам предлагают пятизвездочный настоящий армянский коньяк по цене трехзвездочного не пойми какого напитка - это должно настораживать.
Я живу гораздо дальше - и у нас таких цен даже на вторичке немного, да и то - в домах с напрочь убитыми коммуникациями и дырявыми стенами и крышами. А тут новостройка, да ещё в достаточно удобном и хорошем городе, каковым Королёв является...

Про приличную публику - ну Вы это вот только мне не рассказывайте. А то свожу в один тамошний поселок (территориально - тоже Королёв), из которого мой друг еле сбежал на жёнину квартиру совсем в другом городе. Повторю - Королёв Королёву рознь.

Pragmatik
Королёв знаю очень хорошо. Поэтому про "дешевые" квартиры - как-то вот гложат сомнения.
Понимаете, если Вам предлагают пятизвездочный настоящий армянский коньяк по цене трехзвездочного не пойми какого напитка - это должно настораживать.
Я живу гораздо дальше - и у нас таких цен даже на вторичке немного, да и то - в домах с напрочь убитыми коммуникациями и дырявыми стенами и крышами. А тут новостройка, да ещё в достаточно удобном и хорошем городе, каковым Королёв является...

А вообще в россии надо смотреть не на цену. Даже дорогое русское бывает говно. А не дорогое качаственное. Тут все на авось, как получиться((((((
Ну ладно в зимбабе ваще ни чего не получается)
Хотя россии не кто не мешает подняться до уровня хотябы германии. А потом может и США.

шишига
а у меня было 6 миллионов)) я купила квартиру в новостройке Москве и сделала в ней ремонт)) и теперь она стоит примерно 10 миллионов))) нормальный приварок за пару лет?)))))

Продай и купишь новострой уже за десятку без ремонта.
Я уже столкнулся с мифом инвестирования в собственное жильё. Другой вопрос инвестировать свободные средства. Мне сейчас предложили 20 соток за 180 тыщ в 15 км от города в чистом поле. обычно стоит от 300 и далее. Но дом выйдет от двух лямов и это во всей путирасии.

dmitrij45
А вообще в россии надо смотреть не на цену. Даже дорогое русское бывает говно. А не дорогое качаственное.

Да, а еще русские очень стадные. Даже в Москве есть очень недооцененные районы и например -сильно переоцененные. Смотришь недооценненый р-н -все службы в шаговой доступности, работают хорошо, очередей нет, транспорт на высоте, метро аж 2 станции на р-н, магазинов полно, все недорого. И переоцененный заезжаешь: ну гетто, мля: не въехать, не выехать, пробки, грязь, вонь, зато квартиры дороже на 30%.

А за МКАДом ЕЩЕ сильнее разница!

Смотришь недооценненый р-н -все службы в шаговой доступности, работают хорошо, очередей нет, транспорт на высоте, метро аж 2 станции на р-н, магазинов полно, все недорого.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000
Это где так?

В Москве. Я специально не написал названия чтобы избежать срача. Это для москвичей больная тема, еще более больная чем автотранспорт.

Chto v Moskve ya I sam dogadalso
Privedite vse ge primer! A to ni o chem poluchaetsa.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Pragmatik
Я живу гораздо дальше - и у нас таких цен даже на вторичке немного, да и то - в домах с напрочь убитыми коммуникациями и дырявыми стенами и крышами. А тут новостройка, да ещё в достаточно удобном и хорошем городе, каковым Королёв является...

Про приличную публику - ну Вы это вот только мне не рассказывайте. А то свожу в один тамошний поселок (территориально - тоже Королёв), из которого мой друг еле сбежал на жёнину квартиру совсем в другом городе. Повторю - Королёв Королёву рознь.

Там целый квартал новостроек с квартирками-студиями. Обособленный от быдлотрущоб. Я думаю не стал бы друг мне врать про окружение и природу--смысл ? Цены тоже можно уточнить позвонив в строительную компанию-продавец. Сдаётся мне-они здорово подосрали владельцам недвижимости в трущобах--там квартирки резко обесценились.... при таком альтернативном варианте.

dmitrij45
А чего вы боитесь? Приезжает покупатель смотрит уже сданные дома и все. Документы, тип здания. ИМХО панельные лучше. Кирпич могут кривожопо положить хоть таджики, хоть русские.
Вот это мнение, типа все дешевое говно, реально убивает россию, ИМХО.
Были бы у меня пару сотен лимонов, я строил бы недорогое и качественное жилье и не исключено что прогорел бы из-за такого как у вас мнения.
Хотя я б просто цену высокую поставил и все бы у меня скупили как горячие пирожки)
А вообще какой подвох то может быть? Вот стоит уже сданный дом. Смотрите его состояние. Первый этаж и подвал, там все видно. Если штукатурка не лежит еще лучше видно как положен кирпич или швы панелий. Смотрите, проверяете коммуникации. Далее смотрите документы. И все. Чего вы так недорогого жилья боитесь?

Да мне-то бояться нЕчего. Я ничего покупать не собираюсь.
Видите ли, есть такое понятие - "порядок цен". Грубо говоря, если бутыска нормальной водки в среднем стОит 100 рублей, а вас предлагают за 60 - то у нормального человека сразу должен появиться вопрос - а с чего ТАКАЯ дешевизна?

Еще раз скаху - мы живет гораздо дальше. По сравнению с нами Королёв - город в разы более престижный. Но даже у нас жильё дороже. Как такое может быть? Решайте сами.
Кто сам хороший строитель - велкам, идите, проверяйте кладку, коммуникации, etc.

А недорогого жилья я "боюсь" ровно по той причине, по которой боюсь недорогой водки, мяса, овощей - когда их цена ОЩУТИМО отличается от "средневзвешенной", а ОСОБЕННО - когда такой дешевый товар лежит на полке пафосного супермаркета.
Повторю - Королёв - город по-настоящему престижный. И дешёвого жилья там не должно быть по определению, точно так же, как в бутике не должно быть шмоток с Митинского рынка.
Ну а кто всё может сам проверить и ничего не боится - велкам, вперед. Потом, глядишь, у нас в "Юридическом" появится очередная тема - люди добрые, помогите, кинули с квартирой, чоделать.

Конрад Т
Там целый квартал новостроек с квартирками-студиями. Обособленный от быдлотрущоб. Я думаю не стал бы друг мне врать про окружение и природу--смысл ? Цены тоже можно уточнить позвонив в строительную компанию-продавец. Сдаётся мне-они здорово подосрали владельцам недвижимости в трущобах--там квартирки резко обесценились.... при таком альтернативном варианте.

Я примерно знаю, где там квартал новостроек. Да, лесок там присутствует. И что? Касаемо "обособленности"... Хм... Это что, как у Израиля с арабами - великая еврейская стена?

Про "резко обесцененные квартиры", да ещё в Королёве... ВОт давайте тогда конкретно - район, улица, конкретные цены, которые, ЯКОБЫ, обесценились...
А то такие вещи расказываете, будто это не Королёв, а Серпухов какой...

Так что, или прошу конкретики, или - не верю. Ибо что там "друг сказал" - это разговор ни о чем. В одной новостройке - кошерный лесок, таки да. И рядом же - железнодорожная ветка. То есть, постоянная "долбёжка" желдортранспорта, с раннего утра и до поздней ночи. КТо жил возле железной дороги - поймёт, о чем я.

Pragmatik
Повторю - Королёв - город по-настоящему престижный. И дешёвого жилья там не должно быть по определению, точно так же, как в бутике не должно быть шмоток с Митинского рынка.
Ну а кто всё может сам проверить и ничего не боится - велкам, вперед

Люди вселились и документы на руках. Это ведь показатель ? Про долбёжку от железной дороги не рассказывали-значит проблема не актуальна.

Перегретый нереальными цена рынок загородной недвижимости уже обвалился. Еб....м ценам на квартиры тоже давно пора обвалиться--они задраны раза в 2 от реальности , как минимум

Pragmatik
люди добрые, помогите, кинули с квартирой, чоделать.

Pragmatik
ли, есть такое понятие - "порядок цен". Грубо говоря, если бутыска нормальной водки в среднем стОит 100 рублей, а вас предлагают за 60

Конрад Т
Люди вселились и документы на руках. Это ведь показатель ? Про долбёжку от железной дороги не рассказывали-значит проблема не актуальна.

Давайте конкретно - какой район (какой городок или какой жилой комплекс). Какая компания-застройщик. Вот тогда это будет предметно.
Иначе - получается какая-то сказка про неизвестного застройщика, который почему-то "уронил цены" в престижнейшем подмосковном городе, в который стремятся переехать немало народу...

dmitrij45
Таких как вы у меня знакомых море) Я вот таким буду водку паленую за 120 продавать) И вы купите и будите счастливо пить ее) А когда в больнице будите лежать, скажите- Что случилось, водка то дорогая была)))))))
НУ Я КОНЕЧНО ПРОДАВАТЬ НЕ БУДУ. это я так пошутил)

Я лишь напомню слова великого Пушкина: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной". (С)
Мне, если честно, все равно. Я сказал - а кто как прореагирует - мне-то с этого что? Ну и чем больше будет смелых покупателей при сделках с жильём - тем больше у нас будет судебной работы.))))) А это кусок хлебушка. )))

Конрад Т
Перегретый нереальными цена рынок загородной недвижимости уже обвалился. Еб....м ценам на квартиры тоже давно пора обвалиться--они задраны раза в 2 от реальности , как минимум

То, что цены задраны раза в 2-3 - это факт. Но то, что рынок "обвалился" - это Вы с чего взяли? Пока есть СПРОС - предложение не будет падать в цене. Ибо это нонсенс.
Я Вам больше скажу - по последним данным, цены на съемное жилье в Москве опять поднялись. Стало быть - это вызовет отток желающих снять квартиру из Москвы в Область (ибо многие просто не смогут снимать жильё по московским ценам). А это автоматически значит, что и в Области цены поднимутся, т.к. увеличивается спрос.

Так что, где Вы углядели обвал рынка - не представляю...

Pragmatik
Так что, где Вы углядели обвал рынка - не представляю...

Конрад Т
Я имел ввиду обвал цен на земельные участки, дома. коттеджи. Цены по сравнению с 2008 годом упали заметно.

НО у нас в газетах объявления о продаже земельных участков дают - цены как-то не пожешевели, наоборот, за этот год даже вроде б поднялись. Но, повторю, я особо не мониторил этот вопрос. Могу и ошибаться. Но вряд ли намного. 😊

Конрад Т
Цены на подмосковные квартиры тоже легко обвалить. Всё что для этого нужно--инвестиции в проекты строительства недорогого подмосковного жилья. Знаю разработчиков таких проектов-всё на мази и реально вполне.Примеры реализации таких проектов-имеются. Но инвестиций-нет, банкиры не кредитуют или бросят очень большой процент. Поговаривают что денюжки вывели за рубеж до выборов и только это держит высокие цены на подмосковные квартиры. Ждём инвестиций.

Да это я и сам знаю, что обвалить можно. ВОпрос- кто ж им даст.
Вы вот представьте. ПрихОдите на вокзал, там стоят таксисты и зевают. Цены завышены, никто особо задорого ехать не хочет, но и снижать цены - никто из таксёров и не подумает (а то и задерут в разы, когда или теракт, или авария в метро или на подстанции трансформаторной). И вот представьте, что в это место придёт кто-то и реально снизит цены. Что с ним будет? Ну, полагаю, Вы в курсе.
Думаю, с недвижимостью - то же самое. Кто ж добровольно даст кому-то демпинговать, если и так спрос - устойчивый. Вот если б спрос упал бы на 70-80 процентов - вот тогда бы да, застройщики почесались бы. А так - ИМХО, пока что крайне маловероятно падение цен. Это ж рынок, пока есть спрос - предложение будет держать высокие цены.

Я б тоже не против найти где-нибудь дешевую квартирку. Но даже не пытаюсь пока. Нереально.

Так что, ИМХО, ждать инвестиций на по-настоящему дешевое жильё - это как ждать разрешение гражданам на КС. 😊))))
Нет предпосылок. Крупные финансово-строительные корпорации не заинтересованы в этом. И, как те таксисты, просто не позволят никому демпинговать. Да и, повторю - какой смысл снижать цены, если и по этим ценам новостройки раскупаются, как пирожки? Вот когда у них будут стоять пустыми целые выстроенные кварталы новостроек - вот только тогда цены будут снижать. Да и то - ровно до того уровня, чтобы распродать. И ни рублём меньше.

Pragmatik
Но даже не пытаюсь пока. Нереально.

Есть ещё варианты по бюджетным таунхаусам. За миллион вполне реально обрести жильё пристойной площади- квадратов хотя бы 60- 70 в пределах 20км от МКАД.
Под это дело есть и расчёты и примеры реализации. Тут уж дело только за желанием и реальными движениями.

Незнаю про мос обл., но в ярославле квартира новостройка 42или45 кв метров стоила в январе - марте 1500 000руб. Это я точно знаю, ездил, смотрел, жил в такой квартире) Сейчаз по 1780 -1800 000руб стоят. Стоят они так уже с лета 2011г.
Мне объясняли этот рост цен, с выдачей жилищных сертификатов ветеранам и семьям.

dmitrij45
но в ярославле квартира новостройка 42или45 кв метров стоила в январе - марте 1500 000руб. Это я точно знаю, ездил, смотрел, жил в такой квартире) Сейчаз по 1780 -1800 000руб стоят

Pragmatik
НО у нас в газетах объявления о продаже земельных участков дают - цены как-то не пожешевели, наоборот, за этот год даже вроде б поднялись. Но, повторю, я особо не мониторил этот вопрос. Могу и ошибаться. Но вряд ли намного

Видите ли... в рекламном объявлении стоимость продаваемого дома или участка может быть высокой. Упали те цены по котОрым они не ВЫСТАВЛЯЮТСЯ ,А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ПРОДАЮТСЯ. И цены эти упали чуть не в 2 раза. Но не во всех местах. Там где сохранился какой-никакой спрос при ограниченном предложении- цены если и опустились, то не намного.

Конрад Т
я привёл примеры недорогой квартиры. куплена моим близким другом.Но там студия- 24 квадрата +кусок коридора.

Конрад Т
Есть ещё варианты по бюджетным таунхаусам. За миллион вполне реально обрести жильё пристойной площади- квадратов хотя бы 60- 70 в пределах 20км от МКАД.

Может, Вы имеете в виду - когда продаются совсем голые стены и туда ещё миллиона полтора вложить нужно? То тут да, может быть, да и то - сомнительно...

Конрад Т
Под это дело есть и расчёты и примеры реализации. Тут уж дело только за желанием и реальными движениями.

Конрад Т
Видите ли... в рекламном объявлении стоимость продаваемого дома или участка может быть высокой. Упали те цены по котОрым они не ВЫСТАВЛЯЮТСЯ ,А В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ ПРОДАЮТСЯ. И цены эти упали чуть не в 2 раза.

Единственно, что могло уменьшиться в два раза - это цена какого-нибудь сверхэлитного жилья, которое изначально было задрано по цене раз в 5-10, а когда по такой цене это жильё никто и не подумал брать - то и снизили цену.
Ну это как в бутиках - сперва делают накрутку процентов в 200, а потом "снижают цены" на 50% относительно этой задранной цены.

Конрад Т

Но не во всех местах. Там где сохранился какой-никакой спрос при ограниченном предложении- цены если и опустились, то не намного.

Pragmatik
Цены упали в 2 раза? Ещё раз прошу назвать - где конкретно? Название неселенного пункта?

Ну например мой личный загородный дом в Толстопальцево- а это кусок загородной Москвы в 18км от МКАД в 2007 году оценивали в 2 раза дороже чем сейчас. Я тогда приценивался к зем. участкам в 40-50км от МКАД -тоже цены попадали чуть не в 2 раза и преддложений стало больше.

Pragmatik

Ну это из области предвыборных лозунгов. Какие расчеты? Я Вам сказал уже - новостройки раскупаются со свистом.

Pragmatik

Давайте конкретно - где такой коммунизм настал? 20 км от МКАД, 60 квадратных метров таунхауса за миллион?

Расчёты я приводил в другой теме-- про бюджетное строительство. Там примерно 300 тыров-на землю, 100-на подключение коммуникаций и 600- на строительство. Коммунизм такой купить весьма непросто. Но достаточно легко можно устроить себе самому и попутно ещё нескольким страждущим-- для этого надо просто жопу со стула поднять и начать действовать не рассчитывая на готовенькое.

Pragmatik
Вы так и не назвали ни район Королёва, ни компанию-застройщика, кто устраивает такой коммунизм...

Вау, начался хаус-срач, какая прелесть. 😊 Скажу как человек, недавно вплотную занимавшийся покупкой жилья и на начальном этапе рассматривавший возможность покупки в ближнем Подмосковье. Дешевый вариант был в Вешках (2 км от МКАДа, 3 км от м.Алтуфьево), двушка с черновой отделкой была около 2.400.000 руб, в трехэтажном таунхаусе, так там квартиры оформлены как ДОЛИ в общей собственности. Нафик такое счастье. Да еще и срач шел из-за коммуникаций. Местные жители выли, что коммуникайии не расчитаны на многоквартирные дома, и писали во все инстанции. так что что там будет с этими таунхаусами - неизвестно.
Ну и конечно дешевая стоимость таких таунхаусов - это потому что без отделки. Под чистовую - еще полляма вложить нужно, чтобы въехать и жить. Черновая отделка - от ляма и выше еще вложить.

Конрад Т
Ну например мой личный загородный дом в Толстопальцево- а это кусок загородной Москвы в 18км от МКАД в 2007 году оценивали в 2 раза дороже чем сейчас. Я тогда приценивался к зем. участкам в 40-50км от МКАД -тоже цены попадали чуть не в 2 раза и преддложений стало больше.

В наших краях стоимость земельных участков в районе только поднялась.

Конрад Т
я не спорю насчёт раскупаемых новостроек. но у каждого товара-свой покупатель. у относительно дорогих квартир-свой а у дешёвых-свой.

Именно поэтому и нет его, дешевого жилья.

Конрад Т
Расчёты я приводил в другой теме-- про бюджетное строительство. Там примерно 300 тыров-на землю, 100-на подключение коммуникаций и 600- на строительство. Коммунизм такой купить весьма непросто.

Вот ТАК это получается на практике, а не на бумаге...

Конрад Т
Но достаточно легко можно устроить себе самому и попутно ещё нескольким страждущим-- для этого надо просто жопу со стула поднять и начать действовать не рассчитывая на готовенькое.

Конрад Т
Бл.... ну инет же под рукой-найдите их сами, если так нужно. У них куча рекламы была и щиты висели на трассах...Там несколько корпусов сдано и ещё несколько достраиваются

Пуля2007
Вау, начался хаус-срач, какая прелесть. 😊 Скажу как человек, недавно вплотную занимавшийся покупкой жилья и на начальном этапе рассматривавший возможность покупки в ближнем Подмосковье. Дешевый вариант был в Вешках (2 км от МКАДа, 3 км от м.Алтуфьево), двушка с черновой отделкой была около 2.400.000 руб, в трехэтажном таунхаусе, так там квартиры оформлены как ДОЛИ в общей собственности. Нафик такое счастье. Да еще и срач шел из-за коммуникаций. Местные жители выли, что коммуникайии не расчитаны на многоквартирные дома, и писали во все инстанции. так что что там будет с этими таунхаусами - неизвестно.
Ну и конечно дешевая стоимость таких таунхаусов - это потому что без отделки. Под чистовую - еще полляма вложить нужно, чтобы въехать и жить. Черновая отделка - от ляма и выше еще вложить.

Так о том и речь! Разные жучилы берут участок под ИЖС, а строят там многоквартирный дом. Разумеется, местные убитые коммуникации напрочь не приспособлены под ТАКИЕ нагрузки!!!!!!!!! Поэтому местные встают на уши.
У нас така же шняга была. Местная администрация в арбитраже отозвала разрешение на строительство. И теперь все вложившиеся в эти "таунхаусы" кипятком писают и кирпичами какают.... Потому что, думая, что купили КВАРТИРЫ, они, на самом деле, купили ДОЛЮ... И хрена с ней делать - теперь не знают... Ну а хитрозадые ребята подсчитывают бапки и потирают ручки, облапошив очередных денежных, но несмышленых буратин...

Так что, все эти разводки давно известны тем, кто в теме.

Вау, начался хаус-срач, какая прелесть.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Да нет, просто под видом "дешевого жилья" предлагаются откровенно схемы палева. Если это предлагается по незнанию - это одно. Если же с умыслом - это другое.
Людям говоришь - таких цен даже на вторичке нету - а они продолжают своё гнуть. Или нас тут за таких уж валенков держат? 😊

Pragmatik
Да нет, просто под видом "дешевого жилья" предлагаются откровенно схемы палева. Если это предлагается по незнанию - это одно. Если же с умыслом - это другое.
Людям говоришь - таких цен даже на вторичке нету - а они продолжают своё гнуть. Или нас тут за таких уж валенков держат?

У меня в 500м от дома на откровенно ИЖСном участке построили здоровый многоквартирный коттедж -примерно на 1500 квадратов. Люди вселились и живут уже. Никаких скандалов нет. По району строят ещё 2 аналогичных-только то что видел...может и больше.
За валенков вас никто не держит. Название фирмы , которая по дешёвке квартиры продаёт в Королёве- сегодня позвоню-спрошу. Кстати, на той новостройке продажи шли не очень бодрои толстосумов скупающих всё оптом-не было видно... друг купил хату за лимон именно потому что они начали хорошие скидки делать. Ну сейчас то на этапе вселения понятно, что скидками и не пахнет ужо 😊 кто успел-тот и съел.

Pragmatik
Ну так давайте, поднимите жопу и попробуйте начать осуществлять дешевое "бюджетное строительство". А потом в газетах мы почитаем, какой был тротиловый эквивалент под Вашей машиной, пока она еще была одним целым...

Пуля2007
Ну и конечно дешевая стоимость таких таунхаусов - это потому что без отделки. Под чистовую - еще полляма вложить нужно, чтобы въехать и жить. Черновая отделка - от ляма и выше еще вложить.

Насчёт коммуникаций--можно выбрать место где нет проблем с мощностями. Вот где я живу , например -нет проблем с мощностями по электричеству --хоть залейся и напряжение не падает вообще никогда.

Pragmatik
Ну так, как бывший сотрудник местной администрации, я Вам скажу. Землю Вам придется выкупать на аукционе. А это - торги с "толстыми" компаниями, которые скупают земли и не стеснены в средствах. Далее - при инвестконтракте администрация потребует 10-15 процентов построенного (в лучшем случае) отджать муниципалитету.

У меня друг занимается инвестпроектами по строительству коттеджных посёлков и таунхаусов. От него знаю- с землёй всё решается намного проще и дешевле . Не те уже времена...то что вами описано-возможно лишь в сособо престижных местах.

Пуля2007
в трехэтажном таунхаусе, так там квартиры оформлены как ДОЛИ в общей собственности. Нафик такое счастье.

Pragmatik
, Вы имеете в виду - когда продаются совсем голые стены и туда ещё миллиона полтора вложить нужно? То тут да, может быть, да и то - сомнительно...

Пуля2007
Черновая отделка - от ляма и выше еще вложить.

У меня такое впечатление что в этой ветки собрались люди которые хотят убедить что каг бэ квартиры-новостройки по подмосковью сплошь халявные да еще и на каждом углу, а сделать ремонт чтобы можно было более-менее комфортно в них существовать - сущие копейки. Причем убедить они хотят в первую очередь себя.

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Ремонт фигня. Другое беспокоит. Как бы не купить квартиру в доме который под расселение. Там публика другая.

Значиццо так... аппартаменты студии это не квартиры... это скорее помещения в бизнес центре для командирововчных... ну или нечто типа студенческого городка...
тоисть помесь общаги с гостинницей... и там НЕВОЗМОЖНО будет прописаццо... так как это НЕЖИЛАЯ площадь...
купить недорого квартиру в новостройке в ближнем замкадье? Да запросто... только эта цена реальна от 3 миллионов... можно чуть дешевле но въезжать при хорошем стечении обстоятельств через пару лет...
Теперь про ремонт... Без особых изысков чиста косметику навести можно тысяч за 500... мебель тоже можно уложить тысяч в 200..
но чуть выше "муниципального" ремонта - умножай на 2 а часто и на 3...
и при этом еще сам пахать будешь как папа Карло))

Там публика другая.

Конрад Т
У меня в 500м от дома на откровенно ИЖСном участке построили здоровый многоквартирный коттедж -примерно на 1500 квадратов. Люди вселились и живут уже. Никаких скандалов нет. По району строят ещё 2 аналогичных-только то что видел...может и больше.

Конрад Т
За валенков вас никто не держит. Название фирмы , которая по дешёвке квартиры продаёт в Королёве- сегодня позвоню-спрошу. Кстати, на той новостройке продажи шли не очень бодрои толстосумов скупающих всё оптом-не было видно... друг купил хату за лимон именно потому что они начали хорошие скидки делать. Ну сейчас то на этапе вселения понятно, что скидками и не пахнет ужо 😊 кто успел-тот и съел.

Конрад Т
всё возможно.... никто не застрахован...поэтому я ещё подумаю затевать ли такое в больших масштабах 😊

Конрад Т
И рисковать-смысл есть. А доказать в суде неправомерность строительства большого коттеджа поделенного на 10 частей- это не так уж и просто. Тем более что проект утверждается в администрации и по нему видно поделенность коттеджа на части.

Так что, ребята, эта схема скомпрометирована. Попытки её двигать - это как попытки Мавроди сделать новую пирамиду...
Всё, сливки уже сняты, эта схема спалена по самое основание. Ну а кто желает поиграть с огнем, побегать попрятаться потом от тех, кто купил это палево - флаг в руки.

Конрад Т
Чистовую отделку можно и бюджетно сделать. Если с деньгами напряг. Но согласитесь купить в Вёшках за 3 ляма и например в Алтуфьево или Бибирево за 8 -это ОЧЕНЬ большая разница.

Конрад Т
Насчёт коммуникаций--можно выбрать место где нет проблем с мощностями. Вот где я живу , например -нет проблем с мощностями по электричеству --хоть залейся и напряжение не падает вообще никогда.

Конрад Т

У меня друг занимается инвестпроектами по строительству коттеджных посёлков и таунхаусов. От него знаю- с землёй всё решается намного проще и дешевле . Не те уже времена...то что вами описано-возможно лишь в сособо престижных местах.

Да-да-да... Встречал таких "решальщиков". Мутные ребята, которые, если что - или делают ноги, или просто ничего не боятся, так как по суду с них и взять нЕчего.
Так что, про не те времена - это Вы расскажите наивным провинциалам, желающим занедорого поселиться в Москве.

Да, и давайте уже заканчивать с "таунхаусами". Таунхаусы - это совсем не то, что Вы пытаетесь тут предлагать. То, что предлагаете Вы - это достаточно скомпрометированная схема с многоквартирками на землях, предназначенных под ИЖС. Это такой же таунхаус, как я - Михаил Прохоров.
Давайте уже называть вещи своими именами. 😊

RailMan2000
У меня такое впечатление что в этой ветки собрались люди которые хотят убедить что каг бэ квартиры-новостройки по подмосковью сплошь халявные да еще и на каждом углу, а сделать ремонт чтобы можно было более-менее комфортно в них существовать - сущие копейки. Причем убедить они хотят в первую очередь себя.

Во-во... Я тоже поначалу так думал... 😊)))
А потом понял - просто люди хотят вот так незатейливо пропиарить свой бизнес. Дескать, почитают провинциалы да потянутся в клиенты...
Проблемка в том, что если б отдельные граждане не спорили б с нами, кто тут всю жизнь проживает и цены знает как свои пять пвльцев - может быть, они кого б и нашли в клиенты. Но спорят с нами, с местными - и получается, что всего-навсего предлагается старая и уже паленая схема многоквартирного дома на участках под ИЖС, в каковых домах людям продают НЕ квартиры, а ДОЛЮ в общей собственности.

Так что, тут спорщики сыграли себе в минус. 😊

G RaF
Вы с соседями все равно не угадаете! квартиры бывают покупаются, а кто там снимать рядом с вами будет это еще вопрос, может получится что от волка ушли и бац на медведа напоролись))

Полностью согласен!!! Как-то консультировал коллегу. Тот купил квартирку как раз в недешОвом Куркино. И нарвался на таких соседей, шопицец. Начали люки мусоропровода заваривать, ещё что-то чудить. И это все - жильцы пары квартир. Остальные - в ахуе полном. Вот товарищ и советовался, что можно сделать. ТАк что, даже купив недешевое жилье, немалая вероятность того, что сосед окажется неадекватом...

шишига
Значиццо так... аппартаменты студии это не квартиры... это скорее помещения в бизнес центре для командирововчных... ну или нечто типа студенческого городка...
тоисть помесь общаги с гостинницей... и там НЕВОЗМОЖНО будет прописаццо... так как это НЕЖИЛАЯ площадь...

шишига
купить недорого квартиру в новостройке в ближнем замкадье? Да запросто... только эта цена реальна от 3 миллионов... можно чуть дешевле но въезжать при хорошем стечении обстоятельств через пару лет...

шишига
Теперь про ремонт... Без особых изысков чиста косметику навести можно тысяч за 500... мебель тоже можно уложить тысяч в 200..
но чуть выше "муниципального" ремонта - умножай на 2 а часто и на 3...
и при этом еще сам пахать будешь как папа Карло))

Pragmatik
упил за лимон? А потом еще лимон-полтора вложил, т.к. квартира была полностью без отделки - не правда ли. Не поверю, что в Королёве за миллион продавали квартиры, полностью готовые к заселению -т.е., с чистовой отделкой. Вот не поверю никогда.

Насчёт прописки--в этих домах нельзя прописаться на 1-м цокольном этаже--он как нежилой проходит. На всех остальных прописка есть.

Pragmatik
Да ради Бога, дело Ваше. Только вот сразу озадачьтесь заблаговременным поиском берлоги, куда навострите лыжи, ежели начнутся проблемы вот с такими "дольщиками" и они захотят порвать Вас на английский флаг...

я если сделаю такой таунхаус на продажу--так сам там и останусь жить. Подлянками заниматься не мой стиль-- вы по себе не судите.
Обычно в других хотят видеть подлецов и мошенников те кто сам особым благородством души не страдает.

Pragmatik
администрация понимает, что её наиппали (т.е., вместо ИЖС возвели многоквартирный дом) - у застройщика сразу отзывается разрешение на строительство. ДА и местные жители поднимают такой гвалт, шописец. Ибо им нах не упёрлось, чтоб в их убитые коммуникации врезался многоквартирный дом и напрочь бы убил оставшиеся коммуникации.

Вы не путайте многоквартирный высотный дом и большой коттедж на 8-10 владельцев. Частные дома на несколько владельцев-самое обычное дело в деревнях. Разница с коттеджем-мизерная. А поделить расходы на подключение коммуникаций и землю на 8-10 частей--и они становятся вполне посильными для простого смертного.

Pragmatik
Электричество -не главная проблема. Основная -вода и канализация. А на участках под ИЖС - это, как правило, ОСНОВНАЯ проблема. И врезать многоквартирный дом в убитые деревенские коммуникации - никто из местных просто так не даст! Так что, будете жить с электричеством, но пописать и покакать ходить в деревянный сортир на улице. Полагаю, при таком раскладе новые жильцы очень скоро открутят застройщику йайтца...

Смешной вы право.
Проблема с водой элементарно решается при помощи бурения глубокой скважины.
А проблема с канализацией--установкой септика нужной мощности. Даже если говновозка будет откачивать ил каждый месяц- это 100-150 руб с носа. Я откачиваю ил в септике раз в 2 года-и нормально, вообще-то положено каждый год. Скважина-ну пусть 400 тыров стоит на 100 с лишним метров--воды хоть залейся. И похер гнилые деревенские коммуникации.
Главное чтоб электричество было и газ... хотя с газом проблему тоже можно обойти... если домик сделать очень тёплым ,что не сделает его сильно дорогим, то на 20 000 тыров в месяц можно будет отапливать 800 квадратов и углём . 2 тыра с носа в отопительный сезон- не такая уж и разорительная сумма , особенно в сравнении с сегодняшними квартплатами.

Это я к тому написал, что мрачные нытики так и будут ждать у моря погоды и покупать квартиры в говнорайонах с соседями алкашами за 2 миллиона и дороже. А кто хочет жить в достойных условиях, тот и на небольшой бюджет придумает как это сделать. И не надо мне всякие басни сочинять про злобные козни администрации и прочую херню- не так чёрт страшен как его малюют.

Сделаю на днях фотки коттеджа -таунхауса рядом с моим домом уже заселённого и того что строят- выложу.

Кстати рядом с тем таунхаусом уже лет 7 всё строят и никак не могут достроить высотные многоквартирные дома. А таунхаус этот построили и заселили буквально за год с небольшим.

шишига
Значиццо так... аппартаменты студии это не квартиры... это скорее помещения в бизнес центре для командирововчных... ну или нечто типа студенческого городка...
тоисть помесь общаги с гостинницей... и там НЕВОЗМОЖНО будет прописаццо... так как это НЕЖИЛАЯ площадь... ))

Не правелиные сведения у вас Татьяна)
Прописаться можно даже в сарае, в деревне.

Originally posted by
Теперь про ремонт... Без особых изысков чиста косметику навести можно тысяч за 500... мебель тоже можно уложить тысяч в 200..
B]

ОТКУУДА ТАКИИЕЕ ЦЫФРЫЫ???)))
Татьяна, а что без золотого напыления и брилиантов жить не как?)
Мебель в 25 000р уложился я сейчаз.
Ремонт если делал, то за 20 000р. Если бюджетная отделка с линолиумом, то только 7-9 000р на обои и потолок.
500, 200 тыщ ооткуда такие суммы вы чего?)))
Вы что и вправду платиновые шурупы в диван ввинчиваете??)
Что это за мебель за 500 000р?))
Я понимаю если звукоизоляцию( там просто паралон или обои мягкие) наклеить но не 500 и даже не 50 000р.

Pragmatik
Во-во... Я тоже поначалу так думал... )))
А потом понял - просто люди хотят вот так незатейливо пропиарить свой бизнес. Дескать, почитают провинциалы да потянутся в клиенты...
Проблемка в том, что если б отдельные граждане не спорили б с нами, кто тут всю жизнь проживает и цены знает как свои пять пвльцев -

У меня бизнес-- строительство коттеджей. Дешёвые таунхаусы--это не мой профиль вообще, но у человека была проблема -он хотел найти недорогое жильё в Москве--я ему подсказал путь решения. Собственно таунхаус и может быть дешеёвым только если его строят сами застройщики. Если прилипают разные организаторы-риэлторы-посредники и прочая шушера, то каждый накрутит свой процент и дешёвый таунхаус превратится в дорогой.

Pragmatik
Да, и давайте уже заканчивать с "таунхаусами". Таунхаусы - это совсем не то, что Вы пытаетесь тут предлагать. То, что предлагаете Вы - это достаточно скомпрометированная схема с многоквартирками на землях, предназначеных под ИЖС. Это такой же таунхаус, как я - Михаил Прохоров.

Обзовите мою идею как угодно хоть таунхаус хоть нетаунхаус-похер--она от этого ценности не потеряет. Законодательство не запрещает строить коттеджи на несколько владельцев.
Благосклонность администрации элементарно покупается...и стоит не очень дорого. Просто нужно это делать ДО а не после -тогда и санкций никаких в принципе.

Вы сами то НИЧЕГО ЛУЧШЕ НЕ ПРЕДЛОЖИЛИ- вообще ничего. Мол за небольшие деньги -только в быдлорайоне , на 5-м этаже пятиэтажки с гнилыми проводами и трубами , у чёрта на рогах ,с соседями алкашами-наркоманами и до Москвы 3 часа ехать . Вас это устраивает ?--покупайте и живите. А вот я в случае чего и за миллион себе нормальную хату сделаю и не у чёрта на рогах. Королёв я кстати приличным местом не считаю. Там и экология-так себе и ярославка вечно забитая... Я бы предпочёл более более экологичные места на западе- юго-западе Подмосковья. Можно и в черте будущей прирезки к Москве.
Всё что нужно--собрать 8-10 желающих построиться занедорого и совместно купить землю-построиться. Всё.

dmitrij45

Не правелиные сведения у вас Татьяна)
Прописаться можно даже в сарае, в деревне.

В сарае - не можно. Тут уж Вы с нами с Шишигой не спорьте, проиграете. 😛 Прописаться можно в ДОМЕ. Причем, Вы спутали. В деревне - прописаться можно было давно. А вот с недавних пор прописаться (зарегистрироваться) можно в садовых товариществах. Но там есть условия к собственно дому, в котором жить собираетесь.

Pragmatik
Электричество - не главная проблема. Даже газ - не проблема, поставил большой баллон и полгода спокойно готовь себе. Основная - вода и канализация.

dmitrij45
Вода - проблема, это да. А как на счет отопления? Без газового котла, на солярке бойлер покупать надо будет. Ну там по два кг солярки в сутки это не страшно. Для москвы страшно чистота воды, а скважину бурить плохая затея. Придется мини водоочист станцию строить. Плюс мощный носос( электроэн)

НАши друзья в деревне поставили бойлер, на газу. ЗА газ платят по счетчику. Дом немалый, но выходит по деньгам приемлемо. Точных цифр не знаю, не скажу. На работе у нас - офисное здание отапливается электрическим бойлером. Шеф говорит, дороговато, зато ни от кого не зависим. Здание - такой особнячок, ну натурально небольшой такой коттеджик.

Кстати, скважина - тожэ не так всё просто! Артезианскую бурить - разрешение надо. А грунтовые воды в Подмосковье - давно уже или грязные, или много железа (ржавеет тут же, как вытечет из крана). Можно артезианскую и самостоятеьно пробурить. Но это незаконно, а потом - бурение на 70-100 метров - это не шибко дешевое удовольствие!

2 Конрад Т

Я Вам уже, в принципе, всё сказал.
Не держите людей за дураков. Особенно тех, которые в теме.
Я понимаю, у Вас таки есть свой маленький бизнес. И Вы таки пытаетесь его продвигать. Но ладно бы, Вы это делали среди несведущей публики, приезжих, которые схавают на халяву любую наживку, лишь бы по-дешОвке получить хоть какое жильё.
Но вот с нами-то не надо "на дурачка". Хотите играться в подобные игры - флаг в руки. Но я Вам уже сказал - озаботьтесь поиском берлоги. При Вашем подходе к делу - она вам обязательно понадобится, ибо разозлённые люди, которым подсунули старые паленые схемы (типа многоквартирного дома с ДОЛЯМИ в собственности вместо права собственности на квартиры) - ребята порой жОские. Деньги несут "на дурачка" - но и спросить могут со всей пролетарской ненавистью...

Так что, удачи на ниве поиска доверчивых покупателей дешОвого жилья.

dmitrij45
ОТКУУДА ТАКИИЕЕ ЦЫФРЫЫ???)))
Татьяна, а что без золотого напыления и брилиантов жить не как?)
Мебель в 25 000р уложился я сейчаз.
Ремонт если делал, то за 20 000р. Если бюджетная отделка с линолиумом, то только 7-9 000р на обои и потолок.

Средняя цена коммерческой отделки однокомнатной квартиры-- от 300 тыров начинается в Москве. Студию можно сделать за 200. Обычные цены--не заоблачные и легко доказываются составлением сметы.
За 20 тыров-это своими руками и ОЧЕНЬ экономно и то скорей всего денег не хватит. Я просто делал такой вот бюджетный ремонт однушки 38 квадратов своими руками и то -денег прилично ушло. Точно не 20 тыров.

Pragmatik
Я Вам уже, в принципе, всё сказал.
Не держите людей за дураков. Особенно тех, которые в теме.
Я понимаю, у Вас таки есть свой маленький бизнес. И Вы таки пытаетесь его продвигать.

Вам как особому упрямцу надо 10 раз повторить ???- У МЕНЯ ДРУГОЙ БИЗНЕС И Я ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ ПИАРЮ 😊
Вам не нравится моя идея-- действуйте по своей схеме, только вот не надо меня обвинять в мошенничестве и попытке кого-то кинуть-- это оскорбление.

Pragmatik
Кстати, скважина - тожэ не так всё просто! Артезианскую бурить - разрешение надо. А грунтовые воды в Подмосковье - давно уже или грязные, или много железа (ржавеет тут же, как вытечет из крана). Можно артезианскую и самостоятеьно пробурить. Но это незаконно, а потом - бурение на 70-100 метров - это не шибко дешевое удовольствие!

У меня знакомый бурением занимается. Бурят артезианские в том числе.
Разрешений никто с них не спрашивает и вообще с такой проблемой не сталкивались не разу. Никто этого не контролирует.
Очистная станция стоит около 100 тыров- не особо дорого , если на всех раскидать, очищать можно только питьевую воду а не ту что в унитаз смывается. В 400 тыров скважину и очистную станцию уложить можно.

Если все строительные расходы поделить на несколько человек-всё становится не так уж и страшно.

Насчёт всяких страшных кидальных схем и отзывов разрешения на строительство-- не смешите. Слегка прикормленной администрации это не надо-- сперва потому что прикормлена. потом--потому что изначально не вякал а потом-уже поздно.

Pragmatik
В сарае - не можно. Тут уж Вы с нами с Шишигой не спорьте, проиграете. Прописаться можно в ДОМЕ. Причем, Вы спутали.

Так дом бывает хуже сарая. А прописаться можно 😊

Pragmatik
потом - бурение на 70-100 метров - это не шибко дешевое удовольствие!

Конрад Т
За 20 тыров-это своими руками и ОЧЕНЬ экономно и то скорей всего денег не хватит. Я просто делал такой вот бюджетный ремонт однушки 38 квадратов своими руками и то -денег прилично ушло. Точно не 20 тыров.

Конрад Т

Вам как особому упрямцу надо 10 раз повторить ???- У МЕНЯ ДРУГОЙ БИЗНЕС И Я ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ ПИАРЮ 😊

Конрад Т
Вам не нравится моя идея-- действуйте по своей схеме, только вот не надо меня обвинять в мошенничестве и попытке кого-то кинуть-- это оскорбление.

В мошенничестве Вас пока никто не обвинял.
А то, что Вы предлагаете схемы, которые скомпрометировали себя уже на уровне Губернатора Московской области и прокуратуры - это факт. Ибо за эти схемы по просьбе Губернатора уже взялась прокуратура. А это ребята простые и эффективные.
Опять же, Вы называйте вещи своими именами. Я Вам уже сказал - ТАУНХАУС - это СОВСЕМ НЕ ТО, что Вы тут пытаетесь представить.
Вы весьма завуалированно говорите про старую схему - строительство многоквартирного дома на частном земельном участке под ИЖС и продажу квартир в нём не в качестве квартир, а в качестве ДОЛЕй в общей собственности. При этом - Вы ни разу ПРЯМО про это не сказали. Вы этого не знали? Или намеренно скрывали? Если не знали - то это Ваш недочёт, ибо схема старая и известная. Ну а если знали и намеренно скрывали - то Бог Вам судья.

Возможно, Вам самомУ ваши бизнес-партнёры предложили такую схему и Вы не в курсе юридических нюансов. Охотно поверю. Но тогда - не надо агрессивно нападать на тех, кто называет тут вещи своими именами. Повторю, схема старая и паленая, по ним уже работает Губернатор, и, что ещё хуже - прокуратура.

Так что, если Вы действительно не в курсе того, что это за схема - лучше скажите спасибо, что Вам объяснили, что это такое и какие тут перспективы на встречу с прокуратурой.

Вот такой мой Вам ответ.

dmitrij45
60 метров хватает. Если во владике в садовом товариществе.

У нас на заводе скважина в пределах 90 метров. Выше - ничего... Да и то - вода не совсем чистая. Пить не рискуем.

Конрад Т

Так дом бывает хуже сарая. А прописаться можно 😊

Можно, конечно. 😊 Так называемые "резиновые дома" в том числе. Но по таким домушкам прокуратура и ФМС шуршат очень плотно сейчас.

dmitrij45
Лучше уж дорогой мощный мот купить и спать на раскладушке. ИМХО

Pragmatik
Ну да, я так и понял. Это Вы просто он неча делать расхваливаете и нахваливаете "дешевые схемы жилья". Так, чиста из любви к искусству... Ну да, я сразу так и понял

А чем вы тут занимаетесь ? из любви к искуству ? или что мне и попизд...ть в инете нельзя без обвинений в пиаре ??? Высказал мнение. Нравится идея-пользуй. Не нравится--иди мимо.

Насчёт внимания прокуратуры к многоквартирным коттеджам я узнаю. Прям интересно стало 😊)) Если такие случаи есть--значит должны быть и материалы в инете. Думаю вы спутали их со случаями когда на ИЖСных участках строились многоэтажки.

dmitrij45
Сфотайте свою мебель за 500т рублей если не затруднит. ОЧень интересно что там за мебель)) Наверное кожаная из пафосных салонов, где такие девкие тощие с глупыми лицами ходят и тупят конкретно)

Зря стебёшься. У зажратых москалей ,к коим и я тож слегка отношусь ,много причуд.... местные малохольные тётки спать не будут пока себе кухню со всякими приблудами не закажут тыщ за 150-200 + в неё техники тысяч на 40-50.

Пара диванов тысяч по 35-40, Пара шкафов-купэ тысяч но 30-35... то да сё-- 500 тыров легко набегает и без золотого напыления.

Конрад Т

А чем вы тут занимаетесь ? из любви к искуству ?

Конрад Т
или что мне и попизд...ть в инете нельзя без обвинений в пиаре ??? Высказал мнение. Нравится идея-пользуй. Не нравится--иди мимо.

Тут люди уже привели все примеры, что нет и не бывает в Подмосковье дешевого дилья. А где оно есть - там ищи подвох. И про "квартиру-студию" отлично сказала Шишига. И что-то возражать на это Вы не стали...Ну, дело понятное... Крыть-то нечем...

Конрад Т
Насчёт внимания прокуратуры к многоквартирным коттеджам я узнаю. Прям интересно стало 😊)) Если такие случаи есть--значит должны быть и материалы в инете. Думаю вы спутали их со случаями когда на ИЖСных участках строились многоэтажки.

Повторю, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не в курсе этой схемы и её ЮРИДИЧЕСКИХ нюансов (т.е., чем ДОЛЯ отличается от ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА КВАРТИРУ) - так лучше разберитесь, а потом продолжим разговор. А то мне уже неинтересно. Вы то ли стесняетесь, то ли просто не в курсе, но продолжаете агрессивно спорить и пытаться выгораживать эту "схему". Чего ради? Вот отсюда и возникают подозрения, что Вы таки при делах там... Если не лично являетесь застройщиком, то, возможно, действуете как агент. Ищете клиентов, чтоб потом им или ремонт сделать, или еще чего?...

Pragmatik
Чего ради? Вот отсюда и возникают подозрения, что Вы таки при делах там... Если не лично являетесь застройщиком, то, возможно, действуете как агент. Ищете клиентов, чтоб потом им или ремонт сделать, или еще чего?...

Pragmatik
А где оно есть - там ищи подвох. И про "квартиру-студию" отлично сказала Шишига. И что-то возражать на это Вы не стали...Ну, дело понятное... Крыть-то нечем..

Pragmatik
. Я же про губернаторскую инициативу по вздрючке таких схем знаю уже минимум полгода.

Получается такая борьба - только с лоховатыми простачками. Поживём-увидим, чем губернаторские инициативы закончатся 😊) Что-то подссказывает мне что опять будет один ПШИК и показуха

dmitrij45
Прописаться можно даже в сарае, в деревне.

dmitrij45
Мебель в 25 000р уложился я сейчаз.

dmitrij45
Ремонт если делал, то за 20 000р.

есть за миллион, правда не моя... показывать?))))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000
чой то не впечатляет, однако

уже писала)) сосед на Новой Риге домик в садовом товариществе продает за 800 тыщ)) но! там есть только ЛЕТНИЙ водопровод, и электричество) впрочем есть люди которые живут круглый год и не паряццо))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Электричка + пешком (автобус по расписанию или такси) или автобус от Тушинской)
от МКАД 85 км)
впрочем рядом там есть и цивилизованные типа участки)
за теже деньги)) Но какой смысл менять 200 км от мск на 85?)))

Конрад Т
Я просто себе наверное буду строить по такой схеме через пару лет. И очень мне интересно--как это меня кто-то вздрючит?? 😊 Я ж законы обходить умею да и всякое по оформлению приходилось проходить--тёртый уже.
Сильно сомневаюсь в успехе губернаторской прогораммы по вздрючке-- увязнут они. Ну может заловят пару-тройку тупых лохов-кидал. А у кого есть юридическая поддержка и знания соотв. изначально--хрен они чего тем сделают--пупок развяжется.

Ну да, ну да...
Вспоминается анекдот:
"Сидит мужик на авиабомбе и лупит по ней молотком. Мимо проходит "вояка", в ахуе говорит:
- Ты чё, .удак, она ж взорвётся!!!
На что мужик радостно заявляет:
- Хня, у меня ещё есть!" (С)

Конрад Т
Сколько их было разных таких компаний -- и с пянством боролись и с наркоманией и с аварийностью на дорогах и с чем только не боролись...

Получается такая борьба - только с лоховатыми простачками. Поживём-увидим, чем губернаторские инициативы закончатся 😊) Что-то подссказывает мне что опять будет один ПШИК и показуха

Да ради Бога, кто ж Вам не дает? Желаете вляпаться - велкам. Я ж не против. Вполне возможно, что и прокатит, заработаете себе денежков.
А чем закончатся такие инициативы - я уже сказал. По всему подмосковью такие многоквартирные дома уже по суду признаются незаконными, с требованиями - убрать все это. И вот как будет расплачиваться с покупателями застройщик, который денежки получил, и, как правило, их уже потратил - это уже будут лично его проблемы на лично его задницу...

за теже деньги)) Но какой смысл менять 200 км от мск на 85?)))

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

шишига
за теже деньги)) Но какой смысл менять 200 км от мск на 85?)))

Шишига, ну да так нормальная кухня) Я себе паркет не стал бы класть. А на те деньги, которые вы в ремонт вложили можно хороший бизнес открыть. Каждому свое)
Мебель я знаю какая у вас) Такая же которая стоит раз в 5 дешевле, только вы ее брали в пафосных салонах мебельных. Опять же каждому свое.

Pragmatik
. А где оно есть - там ищи подвох.

Pragmatik
если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не в курсе этой схемы и её ЮРИДИЧЕСКИХ нюансов (т.е., чем ДОЛЯ отличается от ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА КВАРТИРУ)

dmitrij45
Мебель я знаю какая у вас) Такая же которая стоит раз в 5 дешевле, только вы ее брали в пафосных салонах мебельных. Опять же каждому свое.

dmitrij45
А чего вы рассказать сами не хотите какие ИМЕННО ПОДВОХИ МОГУТ БЫТЬ? Доля в собственности? ЕСли я собственник квартиры 42кв метров. В док права собственности написано, что мне принадлежат именно эти 42 кв метра, то все в порядке. А другого я лично и не брал бы.

dmitrij45
На счет таунхаус, там не может быть такое жилье дешевое. Подводка коммуникауий и все такое, а тем более в москве.

dmitrij45
Прагматик, вы лучше расскажите какие подвохи могут быть. А не пишите что ДЕШЕВОЕ ЖИЛЬЕ ПЛОХО, а почему плохо то конкретно расскажите или не знаете?

Как говаривал мой первый декан: "Думающему - достаточно". А информации для размышлений мы тут предоставили преизрядно.

[QUOTE]Originally posted by шишига:
Кстати, Татьяна. Вы в курсе что в малосемейках площадью гдето 25кв метров регистрируют(прописывают) двух человек, легко. Видел регистрацию двух таких пар в малосемейке. Могу даже их паспортные данные с регистрацией выложить(шутка).
Но это в ярославле.
********
Прагматик. Вы столько написали, а слышится все одно и тоже - ДЕШЕВОЕ ПЛОХО, ДЕШЕВОЕ ПЛОХО..

dmitrij45. Вам уже подробно всё ответили. Или, может, за вас еще в Регпалату сбегать, проверить квартирку на юридическую чистоту?
Еще раз говорю - думающему-достаточно. Если готовы рискнуть своими деньгами - вперед, покупайте дешевое...

dmitrij45
ДЕШЕВОЕ ПЛОХО, ДЕШЕВОЕ ПЛОХО..

dmitrij45
Видел регистрацию двух таких пар в малосемейке

шишига
странно... а мне слышиццо.... дешево - наебалово!)))

Тань, ты просто прелесть!!! Люблю и уважаю! Безмерно!))))))))

http://www.dohodniy-dom.ru/pushkinskaya-sloboda/

http://www.okvil.ru/

http://www.mosposelok.ru/news/lenta/11486.html

Вот что нарыл за 5 минут в инете с помощью поисковика. В Королёве похоже всё продано.... а то что осталось уже за 2 ляма стоит. Ну оно и понятно--вселение уже идёт полным ходом...
В Химках-Ивакино реально взять недорого -там только начинают.

Ну понятно , что там всенепременнейше наипут и обманут и по суду выселят и губернатор лично приедет и будет всех палкой гонять..итп итд .... 😊 😊 😊

Насчёт частных домов на несколько квартир. В подмосковных "шанхаях" таких-- навалом. Если их на уровне губернатора признают незаконными-- так всех же расселять придётся ! Квартиры давать отдельные... А оно правительству области надо ? Скорей уж они потерпят несколько многоквартирных коттеджиков 😊) А если в многоквартрирном коттеджике одна квартирка будет принадлежать какому-нибудь чинуше, то можно вообще не париться. А чинушам тоже недорогое жильё нужно... не себе-так родственникам или любовнице какой... нужно уметь дружить-находить контакт с нужными людьми и тогда возможности реализации личных жилищных программ- резко увеличиваются.

Конрад Т
Насчёт частных домов на несколько квартир. В подмосковных "шанхаях" таких-- навалом. Если их на уровне губернатора признают незаконными-- так всех же расселять придётся ! Квартиры давать отдельные...

С какого это перепугу кто-то будет кого-то расселять и давать квартирку отдельную? 😀 Прям насмешили, ей-богу! Выведут приставы из дома под белы рученьки на мороз, а дом - бульдозером... как в Речнике. А уж компенсацию денежную потом самим пострадавшим выбивать из застройщика, по судам гробиться, без гарантии возврата.

Пуля2007
С какого это перепугу кто-то будет кого-то расселять и давать квартирку отдельную? Прям насмешили, ей-богу! Выведут приставы из дома под белы рученьки на мороз, а дом - бульдозером... как в Речнике. А уж компенсацию денежную потом самим пострадавшим выбивать из застройщика, по судам гробиться, без гарантии возврата.

Ага. Вы прецендентов помимо Речника много знаете ? Да и в Речнике -попугали , несколько домиков только порушили а остальное так и оставили как есть. А уж там -насколько лакомый кусочек.... пойма Москвы -реки в Крылатском... ё-маё! Не будет ни приставов ни бульдозеров.
Просто слишком часто люди которые могут себе позволить дорогое жильё любят унижать и запугтвать тех кто этого себе позволить не может. А кто реально желает себе нормальный дом за небольшие деньги -тот действует а не слушает разных кликуш-балаболок.
Несчастья предсказывать легко- это избитая истина 😊

Кондрат Т, честно говоря не хочу дружить и подмазывать местную администрацию. Они потом еще и еще просить будут. Что скажите про 17-25 этажки в апрелевке и климовске? Везде цены от 40 -60 000р за кв метр, если от 30-40км от МКАДа расположено жилье. Я про сданные дома говорю.

pragmatik и шишига вы как барины или кулаки из деревни рассуждаете) Не обижайтесь.

pragmatik и шишига вы как барины или кулаки из деревни рассуждаете

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

Интересная статья попалась про этот Оквиль
http://www.kommersant.ru/doc-y/1831083
особенно если читать между строк

------------------
Memento Mori, Carpe Diem!

dmitrij45
pragmatik и шишига вы как барины или кулаки из деревни рассуждаете) Не обижайтесь.

Тань, а апрелевка как вам? Или климовск? Солнцево близко слишком от москвы, по этому и дорого.
*****************
Кстати, мы немного отошли от основной темы.
Тема то была, как ездить на работу в москву, а жить за МКАДом.

dmitrij45
Тань, а апрелевка как вам? Или климовск? Солнцево близко слишком от москвы, по этому и дорого.
*****************

Апрелевка сильно круче климовска. Неужели цена одинаковая? Климовск это подольск, очень перегруженное направление. Из апреловки ходит экспресс электричка и дорога хорошая но можно запухнуть на въезде в МСК. Из Климовска ехать гораздо менее удобно ИМХО. Если ценник одинаков -однозначно апреловка.

Пуля2007
С какого это перепугу кто-то будет кого-то расселять и давать квартирку отдельную? 😀 Прям насмешили, ей-богу! Выведут приставы из дома под белы рученьки на мороз, а дом - бульдозером... как в Речнике. А уж компенсацию денежную потом самим пострадавшим выбивать из застройщика, по судам гробиться, без гарантии возврата.

Именно так и будет! "Деревянные человечки", купившие "долю в общей собственности" хрен знает у кого, вот именно и будут выставлены на мороз. И выделять им муниципальное жильё - это надо очень богатую фантазию иметь, чтобы считать,что будет именно так.
Я ж поэтому и посоветовал подобным "застройщикам" заранее оборудовать себе берлогу, куда свалить от взбешенных "собственников долей", которые остались и без жилья, и без своих денег.

У меня сложилось нехорошее впечатление, что или наш с Вами оппонент совершенно не в курсе, куда он вписывается (или его вписывают "друзья по бизнесу"), а также совершенно несведущ в законодательстве, или же - он очень циничный человек, знает это, но делает вид, что не в курсе...
Особенно в рамках данного спора умиляет данные из профайла нашего оппонента: "род занятий: Загородное строительство".

При этом человек говорит - не, ребят, я совсем не при делах, я тут так, чиста покурить вышел... Угу...

Конрад Т
http://www.dohodniy-dom.ru/pushkinskaya-sloboda/

http://www.okvil.ru/

http://www.mosposelok.ru/news/lenta/11486.html

Сходил по ссылкам. В двух - не нашел стоимости квартир (или квадратного метра), а шариться по сайту в поисках - не собираюсь.

НА третьем - интересная инфа, цитирую: "На сегодняшний день компания ________ (убрано во избежание рекламы) завершает строительство четырех жилых комплексов вблизи городов Королев, Мытищи, Пушкино и Щелково. Самый крупный из объектов - ЖК «Оквиль в Лесных Полянах». Он расположен в 10 км по Ярославскому шоссе, вблизи города Королева и в 10 минутах ходьбы от ж/д станции «Зеленый бор». "

Вот так вот - вблизи городов Королев, Мытищи, Пушкино и Щелково. ТО есть, нихрена никакие это не квартиры в САМИХ этих городах, а - застройка где-то хрен знает где.

По ходу - та же схема с многоквартирными домами и "долей в общей собственности". Ничего нового. Скупаются участки земли под ИЖС, а там - всё та же упомянутая тут схема...
"Чао, буратины" (С) (К/ф "ДМБ")

RailMan2000
Интересная статья попалась про этот Оквиль
http://www.kommersant.ru/doc-y/1831083
особенно если читать между строк

А зачем между строк?
Вот кусочек текста по Вашей ссылке:
ЦИТИРУЮ:

Дачные квартиры

В пределах Московской кольцевой новостроек с малогабаритными квартирами нам обнаружить не удалось. Все первичные предложения такого типа сосредоточены в ближнем Подмосковье. Но здесь очень легко попасть в руки мошенников: львиная доля подмосковных "квартир-студий" построена по одной и той же "серой" схеме. И вообще, со строго юридической точки зрения это не квартиры.

Суть схемы в том, что застройщик покупает участок для индивидуального жилищного строительства или даже в садовом товариществе, а возводит на этом участке полноценный многоквартирный дом. По бумагам строение значится индивидуальным жилым домом, построенным вскладчину 20-30 разными людьми. Здания при этом соответствуют критериям индивидуального дома - не выше трех этажей, не больше 1,5 тыс. кв. м. Потом весь этот многоквартирный самострой легализуется по дачной амнистии. А люди получают в собственность части дома.

Схема, что и говорить, красивая, но реализуют ее по большей части мошенники. Поэтому дома, во-первых, строятся очень плохо, без соблюдения каких бы то ни было нормативов. Иногда это вообще муляж - бывали случаи, когда покупатели обнаруживали, что канализационные трубы в их "квартирах" просто вмурованы в пол. Во-вторых, практически всегда возникают проблемы с коммуникациями. Часто ни канализации, ни водопровода в поселке не оказывается. А иногда даже с электричеством случаются перебои.

Поскольку люди по документам строят все сами, то застройщик в какой-то момент испаряется, а квартиры попадают на рынок. Такое предложение легко узнать по метражу в 20 "квадратов" (или 40, 60, 80 кв. м, если в квартире несколько блоков) и заманчивой цене в 0,9-1,2 млн рублей.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/1831083

Ближний пригород

В Подмосковье встречаются и самые обычные новостройки с маломерными квартирами. Они построены безо всяких "дачных" схем и продаются по 214-ФЗ. Небольшие квартиры обнаружились в ЖК "Правый берег" и "Wellton Park Новая Сходня" в районе Химок. В микрорайоне "Новокосино-2" в Реутове рядом с московским районом Новокосино и в ЖК "Эдальго" в Коммунарке. Разброс цен - от 2 млн до 3,5 млн рублей.

Самый дешевый вариант - "Wellton Park Новая Сходня": квартирки в 25,5 кв. м здесь стоят от 2 млн рублей. Правда, местоположение неидеальное: это самый дальний конец Химок, ближе уже не к Москве, а к Зеленограду. ЖК "Правый берег" - это уже ближняя часть Химок, недалеко от того места, где пройдет скоростная трасса Москва-Санкт-Петербург. Самые маленькие, 28,7-метровые, квартиры здесь стоят 2,8 млн рублей, но 29,4-метровую можно купить дешевле - за 2,6 млн.

Студии в "Новокосино-2" площадью 27 кв. м стоят начиная с 2,4 млн рублей. А дороже всех ЖК "Эдальго": квартира в 28 "квадратов" обойдется здесь не меньше чем в 3,52 млн рублей. В общем, малогабаритки дело выгодное, раз их можно продавать в Подмосковье по 126 тыс. рублей за 1 кв. м.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/1831083

dmitrij45
pragmatik и шишига вы как барины или кулаки из деревни рассуждаете) Не обижайтесь.

А чего нам обижаться?... Рассуждайте как пролетарий... ИЛи же как крестьянин... А когда, не дай Бог, окажетесь с голой задницей и без своих денег... Ну что ж, приходите в "Юридический", с очередной темой: "Меня кинули, чоделать нах?". Тоже - не обижайтесь.

dmitrij45
Кстати, мы немного отошли от основной темы.
Тема то была, как ездить на работу в москву, а жить за МКАДом.

А по данному вопросу мы все уже подробно отписались. Едва ли кто скажет что-то, что мы ещё тут не сказали. Если не хочется читать, то вывод один: НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого направления, по которому было бы комфортно ездить из Области в Москву на работу. Плохо везде!!! Тут чем дальше жить от Москвы, тем лучше - ибо тем свободнее по утрам электрички и автобусы/маршрутки и больше вероятность ехать сидя. Но тут минус. Как говаривал мой товарищ, который на электричке ехал полтора часа - пока доедешь, уже задница онемеет и сам устанешь сидеть.

Pragmatik
Едва ли кто скажет что-то, что мы ещё тут не сказали. Если не хочется читать, то вывод один: НЕ СУЩЕСТВУЕТ такого направления, по которому было бы комфортно ездить из Области в Москву на работу. Плохо везде!!! Тут чем дальше жить от Москвы, тем лучше - ибо тем свободнее по утрам электрички и автобусы/маршрутки и больше вероятность ехать сидя.

Ерунда. Разница по разным направлениеям-очень значительная. Например по Киевскому -особой давки утром в электричках нет в отличие от Казанского.
Ездил от себя в час пик- нормально... не задавили 😊 у меня как раз Киевское.

Pragmatik
ТО есть, нихрена никакие это не квартиры в САМИХ этих городах, а - застройка где-то хрен знает где.

Pragmatik
Именно так и будет! "Деревянные человечки", купившие "долю в общей собственности" хрен знает у кого, вот именно и будут выставлены на мороз. И выделять им муниципальное жильё - это надо очень богатую фантазию иметь, чтобы считать,что будет именно так.
Я ж поэтому и посоветовал подобным "застройщикам" заранее оборудовать себе берлогу, куда свалить от взбешенных "собственников долей", которые остались и без жилья, и без своих денег.

Pragmatik
У меня сложилось нехорошее впечатление, что или наш с Вами оппонент совершенно не в курсе, куда он вписывается (или его вписывают "друзья по бизнесу"), а также совершенно несведущ в законодательстве, или же - он очень циничный человек, знает это, но делает вид, что не в курсе...
Особенно в рамках данного спора умиляет данные из профайла нашего оппонента: "род занятий: Загородное строительство".

При этом человек говорит - не, ребят, я совсем не при делах, я тут так, чиста покурить вышел... Угу.

Вы бы свои ослиные ушки поприкрыли , прежде чем меня обвинять в предвзятости, риэлтор вы наш доморощенный 😊 😊 Как говорится -чья бы корова мычала...

И не забудьте напомнить, что снесённые коттеджи на несколько квартир -это ваша больная фантазия ничем не доказанная. А вот заблокированное строительство высотных новостроек с полноценными квартирами и немаленькими ценами-- САМОЕ ОБЫЧНОЕ ДЕЛО. Куча прецендентов и в области и в Москве. И вот заплатив от 3 лимонов и выше-люди не знают что делать и куда идти.

Потому что неважно какие документы на землю под застройку--важно какие отношения с властью на местах и какие договорённости--ТОЛЬКО ЭТО РЕШАЕТ БУДЕТ ЖИЛЬЁ УСПЕШНО СДАНО И ФУНКЦИОНИРОВТЬ ИЛИ НЕТ.

шишига
а дешевый ремонт выбросить деньги... и потом переделывать (еще дороже)

Кстати. В ОКВИЛЕ застройщик ведёт фотожурнал всех сделанных строительных работ--качественно оини делаются или нет -можно судить даже дистанционно - по инету. Я ещё раз повторюсь-- если человек сам в душе мошенник, то он никогда не поймёт--почему другие могут работать честно имея возможность кинуть. Так то.

dmitrij45
а апрелевка как вам?

Конрад Т
ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ. деньги потраченные на ремонт никогда не возвращаются при продаже квартиры.

Конрад Т
Ерунда. Разница по разным направлениеям-очень значительная. Например по Киевскому -особой давки утром в электричках нет в отличие от Казанского.
Ездил от себя в час пик- нормально... не задавили 😊 у меня как раз Киевское.

Конрад Т
Поэтому и нет быдлоокружения из местных люмпенов и алкашей а расстояние от Москвы-умеренное.

Конрад Т
Бред. Вы много таких выселенных и снесённых знаете ?-я вот не видел ещё нигде вообще. Всё это ваша больная фантазия--не более того. И реклама дорогих квартир--МОЛ ЗАПЛАТИТЕ -НИКУДА НЕ ДЕНЕТЕСЬ... 2-3 ЦЕНЫ , БУРАТИНЫ. Быть людей лохами агитируете именно вы.

Я агитирую людей НЕ быть лохами, не вестись на "серые" схемы, которые им подсовывают сомнительные граждане. А также агитирую включать мозги и не верить сахарным речам.
Вот за это я агитирую. Причем, гораздо раньше меня это уже сделали СМИ, обубликовав аналитику по подобным серых схемам. Ссылки тут коллега привел.

Конрад Т
Вы бы свои ослиные ушки поприкрыли , прежде чем меня обвинять в предвзятости, риэлтор вы наш доморощенный 😊 😊 Как говорится -чья бы корова мычала...

Конрад Т

И не забудьте напомнить, что снесённые коттеджи на несколько квартир -это ваша больная фантазия ничем не доказанная.

Конрад Т

А вот заблокированное строительство высотных новостроек с полноценными квартирами и немаленькими ценами-- САМОЕ ОБЫЧНОЕ ДЕЛО. Куча прецендентов и в области и в Москве. И вот заплатив от 3 лимонов и выше-люди не знают что делать и куда идти.

Конрад Т

Потому что неважно какие документы на землю под застройку--важно какие отношения с властью на местах и какие договорённости--ТОЛЬКО ЭТО РЕШАЕТ БУДЕТ ЖИЛЬЁ УСПЕШНО СДАНО И ФУНКЦИОНИРОВТЬ ИЛИ НЕТ.

Не, будь я адвокатом, я б, может, вам бы даже подыграл. Ибо чем больше людей поведутся на эти сладкие речи, тем больше потом будет клиентов у адвокатов по пролюбленному жилью. Но я не адвокат. Да и адвокаты в большинстве своем - люди, всё же, порядочные.

dmitrij45
не хочу дружить и подмазывать местную администрацию. Они потом еще и еще просить будут. Что скажите про 17-25 этажки в апрелевке и климовске? Везде цены от 40 -60 000р за кв метр

шишига
сразу видна узкость мышления)))

В том-то и дело... 😊
Если посмотреть начало спора - то спорить-то ИЗ НАС никто не собирался. Мы просто высказали мысль, что дешёвого жилья в ближнем Подмосковье не встречается по определению, а то, что встречается - имеет своего "кота в мешке". Пока сам Конрад Т агрессивно не полез доказывать, какие мы тут нифига не шарящие, не понимающие... Ну и нарвался на весомые аргументы, некоторые из которых он не знает, а потомУ не может оценить (ну как ту же кампанию Губернатора по борьбе с этой "серой" схемой).
То есть, наш оппонент своими руками поднял шум на ровном месте, причем - шум, который ему с его идеями вот совсем был не нужен. А потом, когда спор разгорелся неподеццки - он уже и не знает, как это все закончить... А закончить - не получается, потому что факты есть факты - предлагаемая им "схема" (изначально не самая плохая) обгажена множествами фактов откровенного мошенничества.

Так что, никто человека спорить-то не заставлял. Сам полез. Ну, полез - так на, получи фактов. 😊

шишига
Так вот я продавала квартиру через год после ремонта под сдачу... кто первый пришел, тот и купил...

шишига
Так вот я продавала квартиру через год после ремонта под сдачу... кто первый пришел, тот и купил...

Pragmatik
Если посмотреть начало спора - то спорить-то никто не собирался. Пока сам Конрад Т агрессивно не полез доказывать, какие мы тут нифига не шарящие, не понимающие... Ну и нарвался на весомые аргументы, некоторые из которых он не знает, а потомУ не может оценить (ну как ту же кампанию Губернатора по борьбе с этой "серой" схемой).

Вот Оквиль и его дешёвые квартиры обосрали--а там люди заселились и живут себе неплохо и бульдозерами там даже и не пахнет. Водопровод, канализация и электирчество работают исправно, отопление тоже...
В Марушкино-аналогичная ситуация. Это только то что знаю. А где там кого кинули застройщики на таких стройках- не в курсе. Знаю лично кинутых на больших многоэтажных домах- там банально собрали денег и смылись , причём цены на жильё то -не были бросовыми.

2 Конрад Т

Я вам уже по существу всё сказал. Спорить с теми, кто не в теме, но подходит к вопросу по принципу "я вот сам не слышал и не в курсе, но уверен, что все это фигня, а кого где кинули - я не в курсе" - больше не собираюсь. А уж ваши слова про "абсолютно уверен" (при том, что вы ни сном ни духом по этим конкретным ситуациям) - это вообще детский сад. "Я с ситуацией не знаком, но абсолютно уверен, что там всё не так". Классика! Бизнес по-россиянски. Полное игнорирование законодательной базы и уверенность, что всё можно сделать, если порешать это с местной властью, а официальные документы - это неважно... Угу... Отличный подход!

Все примеры нами здесь приведены, причем не по одному разу. Доводов нами приведено тут немеряно. В том числе - ссылок с аналитикой по ценам. Которая показывает, что цены на жильё в том же 2011 году ТОЛЬКО РАСТУТ, в то время как вы тут пытаетесь говорить, что они падают. На многие из них вы стыдливо даже не попытались возразить, потому что возражать глупо.
Можете продолжать старую палёную схему втюхивать как суперновую и кошерную. Уверен, желающие поиметь задёшево жильё найдутся. Правда, такие вот домишки-"многокварки" посреди чистого поля или посреди садовых товариществ - почему-то стыдливо именуются то "таунхаусами", то "студиями", то ажно "коттеджами".
Вы на ровном месте привлекли внимание к палёной схеме (вернее, изначально - это неплохая схема была, но её давно скомпрометировали). Первоначально никто из нас этого не касался. Но "благодаря" вашему агрессивному натиску - схемка всплыла в малейших подробностях. Как и аналитика по тому, как реализуется данная схема на практике. Ну, вас никто не заставлял, сами начали.
И теперь вы всеми силами пытаетесь сохранить "хорошую мину при плохой игре". Хотя, будь вы проницательней, просто не стали бы доводить ситуацию до такого развития. Ибо одно из правил успешного бизнеса - не привлекать ненужного внимания к тем вопросам, где есть "тонкости".
Так что, вот такой мой вам ответ. Хотя - нет. Пока есть такие, как вы - мы, юристы, без работы не останемся. Ибо рано или поздно с ТАКИМ подходом (документы - не важны, главное - "договоренности") - вляпаетесь или вы, загородный строитель и бывший риэлтор, или те, кому вы продадите такое жилье... Ибо стремление опираться не на документы, а на "договоренности с местными властями" - рано или поздно закончатся неприятностями. Ибо, как я уже говорил - все эти "договоренности" действуют ровно до того момента, пока не приходит новый мэр с новой командой.

Так что, удачи в работе.

P.S. Совсем забыл. Поищите, сколько глав местного самоуправления присели на конкретные сроки как раз по вопросам, касающимся незаконного выделения земель, получения денег за незаконные подключения к коммуникациям, нарушениям при подключении к коммуникациям и т.д. А сделки, проведенные ими, признаны или признаются по суду недействительными. То есть, те, кто понадеялся на заверения застройщиков, что-де у них с местными властями "всё договорено" - потом лихо обломались... Но, конечно же - вы об этом ничего не слышали... Понимаю...

Pragmatik
Правда, такие вот домишки-"многокварки" посреди чистого поля или посреди садовых товариществ - почему-то стыдливо именуются то "таунхаусами", то "студиями", то ажно "коттеджами".

Pragmatik
Классика! Бизнес по-россиянски. Полное игнорирование законодательной базы и уверенность, что всё можно сделать, если порешать это с местной властью, а официальные документы - это неважно... Угу... Отличный подход

Конрад Т
Пока нет закона запрещающего деление большого коттеджа на доли и продажу его физическим лицам.

dmitrij45
А сколько физ лиц владеет одним котеджем(таунхаусом)? И за сколько там кв метр идет?

Конрад Т
Как бывший риэлтор скажу вам точно-вы поставили бросовую цену на квартиру ,НЕ НАДО БЫЛО СПЕШИТЬ 😊.
А для того чтоб квартира смотрелась чистенькой обычно делают самый наидешёвейший косметический ремонт о котором и говорил ТС.

могла продать на 50 тысяч дороже, но только мне пришлось бы на эти же самые деньги больше процент по рассрочке заплатить...
так что то на то бы и вышло...
в любом случае вышло на 300 тысяч дороже тех что без ремонта... и это меня вполне устроило...

КСТАТИ, а вот в таких таунхаусах и районах города королева. Или апрелевке. Там интернет какой? Проводный или 3g модемы?

Конрад Т
коттеджа на 10 хозяев.

dmitrij45
Самое дешевое жилье может быть только квартира студия в 17-25 и выше этажке.

ну так найдите такую и купите.

dmitrij45
Там интернет какой? Проводный или 3g модемы?

dmitrij45
Там интернет какой? Проводный или 3g модемы?

Прагматик, быть пролетарием почетно вообщето, на ДВ и в сибири.
Я тут посмотрел в центральном ФО бомжей херова туча. Причем копаются в помойке не стыдясь и видно что поколения бомжей тут выросло. На ДВ и сибири все работают и дохнут. ДО распада СССР на ДВ такая жопа была, хуже костромы. А теперь все пивдато и живут там богаче долбаного ярославля)
Мне просто надоело в море ходить и родственники звали, а москву не потянул, дорого.
Так вот прагматик вы типичный сельский житель, зажиточный. Вам не понять..
А ненравится вам дешевое жилье, потому что боитесь что ваши квартиры за 80 лимонов станут по 10 0000 лимонов.
Понятно что вы вроде как стараетесь уберечь тех кто не в курсе схем кидалова. Уважаю. Только мне не нравиться произносимое вами слово ДЕШЕВО ...
ЭКОНОМИЧНО, недорого, бюджетно - ХОРОШИЕ СЛОВА.

Прагматик, быть пролетарием почетно вообщето, на ДВ и в сибири.
Я тут посмотрел в центральном ФО бомжей херова туча. Причем копаются в помойке не стыдясь и видно что поколения бомжей тут выросло. На ДВ и сибири все работают и дохнут. ДО распада СССР на ДВ такая жопа была, хуже костромы. А теперь все пивдато и живут там богаче долбаного ярославля)
Мне просто надоело в море ходить и родственники звали, а москву не потянул, дорого.
Так вот прагматик вы типичный сельский житель, зажиточный. Вам не понять..
А ненравится вам дешевое жилье, потому что боитесь что ваши квартиры за 80 лимонов станут по 10 0000 лимонов.
Понятно что вы вроде как стараетесь уберечь тех кто не в курсе схем кидалова. Уважаю. Только мне не нравиться произносимое вами слово ДЕШЕВО ...
ЭКОНОМИЧНО, недорого, бюджетно - ХОРОШИЕ СЛОВА.

шишига
в частности у меня только потому что я юрист))

шишига
право собственности из всего дома оформлено отсилы у 10% жителей...
в

шишига

А все остальные хоть и живут.. но на птичьих правах... с безумной коммуналкой и без права собственности... ждут пока застройщик оформит... вот как то так)

Кстати, насчет безумной коммуналки. Эта тема началась еще с конца 90-тых. Люди, покупая квартиру, совсем не вникали, а продавцы - стыдливо умалчивали, что главный шоколад - это не продажа квартиры, а - последующая эксплуатация этого жилья!!! Вот где самый изюм!!!! В среднем, коммуналку делали из расчета 1,5-2 доллара за квадратный метр. И получалось мало того, что жЫрно, но и - ПОСТОЯННО жЫрно. Ибо кварт ерку продал - и всё. А коммуналка - её получаешь постоянно. ДА ешё - всё оформлено так, что хрена лысого так просто поменяешь управляющуу компанию!!! Недаром же те председатели ТСЖ, которые пытались бодаться с навязанными им управляющими компаниями - как правило, вступали в силовое противостояние с оными...

Но рядовой покупатель жилья, особенно тот, кто изначально хочет сэкономить - о таких "мелочах" начинает задумываться лишь тогда, когда "дешевая квартира" уже куплена и когда начинают приходить счета за коммуналку. Вот тогда у счастливых новосёлов наступает жОское похмелье после радостей по поводу так удачно купленного "дешёвого! жилья...

Pragmatik
Вот тогда у счастливых новосёлов наступает жОское похмелье после радостей по поводу так удачно купленного "дешёвого! жилья...

dmitrij45
Прагматик, быть пролетарием почетно вообщето, на ДВ и в сибири.

dmitrij45
Я тут посмотрел в центральном ФО бомжей херова туча. Причем копаются в помойке не стыдясь и видно что поколения бомжей тут выросло. На ДВ и сибири все работают и дохнут. ДО распада СССР на ДВ такая жопа была, хуже костромы. А теперь все пивдато и живут там богаче долбаного ярославля)
Мне просто надоело в море ходить и родственники звали, а москву не потянул, дорого.

dmitrij45
Так вот прагматик вы типичный сельский житель, зажиточный. Вам не понять..
А ненравится вам дешевое жилье, потому что боитесь что ваши квартиры за 80 лимонов станут по 10 0000 лимонов.
Понятно что вы вроде как стараетесь уберечь тех кто не в курсе схем кидалова. Уважаю. Только мне не нравиться произносимое вами слово ДЕШЕВО ...
ЭКОНОМИЧНО, недорого, бюджетно - ХОРОШИЕ СЛОВА.

Если же это лично вам не нужно - не имею ничего против того, чтобы лично вы покупали себе дешевое жилье. Поверьте, лично мне от этого будет ни тепло, ни холодно. Желающие наступить на грабли лично -вас очень ждут, ажно очередь, из тех, кто имеет виды на ваши деньги. А, главное -на ваше категорическое нежелание понять, что если на рынке есть СРЕДНЯЯ ЦЕНА - то то, что ОТКРОВЕННО дешевле этой цены - это, как хорошо сказала Татьяна - попросту наиппалово. Ну что поделать, что МММ-мы, властилины, банки-банкроты и прочая хня не отучили людей от главного - от безумного желания получить что-то подешёвке. Опыт пития откровенно дешОвой палёной водки и покупания откровенно дешОвой палёной бытовой аппаратуры некоторые никак не хотят перенести на счтезю покупания откровенно дешОвого жилья... Нутк, вольному воля...

Так что, вот такой вот я оказался "квартировладелец" и "землевладелец". По сути - просто неплохооплачиваемый наемный сотрудник.

Ещё раз, рассуждая про БЮДЖЕТНОЕ, ЭКОНОМИЧНОЕ и НЕДОРОГОЕ жильё - начните не с этой фигни, а - с изучения СРЕДНИХ ЦЕН НА РЫНКЕ. А также -с того, чтобы понять, что демпинговать тут никто никому не даст. Точно так же, как никто не даст демпинговать таксистам у вокзала. Но, скорее всего, вы этого не захотите понять...
Собственно, вот что хотел вам сказать.

шишига
ну у меня не забалуешь))
сижу и просчитываю все позиции... и плачу столько сколько считаю нужным (тоисть положено по гос тарифам) )) и пусть они на меня в суд подадут))

Гос. тарифы - они, помнится, не на всё имеются. Есть устанавливаемые тарифы, выше которых УК не имеет права поднимать цены. Ну так они выше и не поднимают. А тариф этот согласован с местными властями. И девацца какбы нЕкуда...

У меня гена, когда узнал утвержденные Москвой тарифы на воду и попытался вякнуть, шо, мол, берут больше - ему просто сказали, шоб закрыл пасть. А гена - мужик совсем непростой, да и вышестоящая компания у нас - не ларек с шаурмой. Однако же - гена шибко задумался... Ну и - на рожон не полез... А ты гришь - гос. тарифы... 😊)))

Pragmatik
И получалось мало того, что жЫрно, но и - ПОСТОЯННО жЫрно. Ибо кварт ерку продал - и всё. А коммуналка - её получаешь постоянно. ДА ешё - всё оформлено так, что хрена лысого так просто поменяешь управляющуу компанию!!!

а в частном доме- сам себе и ТСЖ и управляющая компания....
но конечно и расходы все сопутствующие сам несёшь.
Но я тут прикинул ...расходов по дому за год заплатил - ну может тысяч на 30 набежало. А если б я за свои 190 квадратов платил как квартплату за квартиру--так это наверное тясяч за 150 в год вылезло бы .... нехрен переплачивать.
И водичка у меня -своя... 😊

Pragmatik
сли же это лично вам не нужно - не имею ничего против того, чтобы лично вы покупали себе дешевое жилье. Поверьте, лично мне от этого будет ни тепло, ни холодно. Желающие наступить на грабли лично -вас очень ждут, ажно очередь, из тех, кто имеет виды на ваши деньги. А, главное -на ваше категорическое нежелание понять, что если на рынке есть СРЕДНЯЯ ЦЕНА - то то, что ОТКРОВЕННО дешевле этой цены - это, как хорошо сказала Татьяна - попросту наиппалово

Вы просто боитесь рискнуть. И предпочитаете прозябать без нормального жилья, хотя и могли бы его иметь. Для того чтоб оправдать свою... ну пусть осторожность-навязываете свою точку зрения другим. Типа-вместе бояться не страшно. А я вот например- не боюсь рискнуть. Мне куда страшней провести свою жизнь в помоечной съёмной квартирке в быдлорайоне-- для меня вот ЭТО- НАСТОЯЩИЙ КОШМАР И КАТАСТРОФА. Но каждому - своё.
Сегодня нашёл по району ещё 2 строящихся многоквартирных коттеджа.... ну разумеется их исключительно для "лохов " строят... все будут кинуты и дома сразу снесут бульдозерами.... 😊 😊 Каждый простой сметный осмелившийся заиметь жильё по вменяемой цене --просто обязан быть жестоко наказан ..."...и распят в назидание другим смердам..." 😊))
Хватит прогибаться под самодурство властей . Трястись всю жизнь И чего-то опасаться --что в конце жизни вспомнишь ??

2 Конрад Т

Рискуют или идиоты, или жадины, или - от безысходности. А, забыл - ещё от обилия средств, когда потери от риска не сильно ударят по бюджету и можно рискнуть просто ради прикола...

Видите ли... Вот если бы вы сказали, что вы уже лет 10 как стрОите подобное жильё, что ваши клиенты уже 10 лет живут, имеют все правоустанавливающие и согласовательные документы и не имеют проблем - вот это был бы лучший повод подумать относительно такого жилья. Ладно, мне хватило бы для анализа даже того, что вы бы сказали: "я уже построил десяток таких домов, все документы оформлены, на подключение к коммуникациям есть все положенные разрешения, согласования и документы, кто хочет - покажу без проблем". Вот это был бы разговор.
Пока же - всё, что мы от вас здесь слышим - это про некие "расчеты на бумажке", а также откровенную, уж извините, дилетантщину про то, что, ОКАЗЫВАЕТСЯ, документы на землю - это фигня, а главное - это, оказываецо, "договоренности" с местными властями... 😞
Вот после таких ваших слов я не то что рисковать - я даже разговаривать о таких ваших проектах не имею желания. Ибо это "бумажные" проекты (причем проекты скомпрометированные множеством случаев мошенничества) "бумажных" строителей, которые ещё и откровенно инфантильно (а то и просто преступно) пытаются говорить о том, что-де "документы не важны, важны договоренности".
Как человек, работавший в "источнике таких договорённостей" - говорю, что всё это - чушь!!! Единственно, что важно всегда и везде, когда дело касается недвижимости - это ДОКУМЕНТЫ.
Для меня, как для юриста, разговор о недвижке вообще начинается с фразы: "покажите ваши документы, пожалуйста - на землю, на строительство, на дом, на подключение к коммуникациям". И если вместо документов мне пытаются показать некие "бумажные расчеты" и говорить о "договоренностях с властями" - я даже разговаривать дальше не стану. "Чао, буратины!" (С)

Так что, рисковать своими деньгами, чтобы кто-то на моих деньгах учился бумажные расчеты воплощать в реальность, при этом - ПОЛНОСТЬЮ игнорируя официальные согласования и документооборот - нет уж, дудки. Я деньги зарабатываю, причём тяжелым трудом. С неба они на меня не падают... И отдавать их "бумажным расчетчикам" и "договорунам" - не собираюсь. Пусть тренируются на "кошках".
А кто там чего "стрОит" и кого привлекает в качестве лопоухих деньгоносцев-покупателей - мне безразлично. Если есть дураки, которых ничему не научили массовые эпопеи с долевым строительством - пусть теперь несут деньги в эти "загородные" проекты. Уж чего чего, а недостатка в желающих погреть руки на таких лопоухих покупателях и их неистребимом желании халявы - не будет...

P.S. А все эти разговоры про "смелость", про быдлораёны, про "самодурство властей" - это дворовые разводки уровня "а те слабо чо ли?". Рассчитаны на дураков. Ну так - успехов в их поиске. Судя по всему - пока в дураки желающих идти не нашлось... Ибо "бумажные расчеты" так и остаются бумажными...

Хорошая фраза не помню кто сказал)) Жадность это путь к бедности!)))

во-во-во...

Кондрат Т, а вы подробно можите рассказать. Что там за дома, какой материал и почему 10 собственников. Что по чем и как.
Вот например я собираюсь покупать такой таунхас. Что там за дом, материал из которого изотовлен? И что мне могут предоставить из документов для ознакомления?
Более подробно можите схему раскрыть?)

Нормальный дом, но без бойлера, а с печкой. Будет стоить в яр области 1200 -1400 руб. Но земля там паганая.

1400 рублей? Дайте десяток!
Может, все же 14000 рублей?

В Нижегородской области, неблизко от центра губернии, дом-пятистенок в деревне, не старый, лет 30-40, обойдется в 18-20 тысяч рублей. Как компутер. Проблема в том, что работы там - никакой. Зарплата в 3000 рублей считается очень завидной. Так что, если там жить, то нужен посторонний источник доходов. Хотя б для того, чтоб было, на что скотину кормить первое время.

dmitrij45
Кондрат Т, а вы подробно можите рассказать. Что там за дома, какой материал и почему 10 собственников. Что по чем и как.
Вот например я собираюсь покупать такой таунхас. Что там за дом, материал из которого изотовлен? И что мне могут предоставить из документов для ознакомления?
Более подробно можите схему раскрыть?)

МНЕ ТУТ ПРИПИСЫВАЮТ РЕКЛАМУ и барыжные устремления 😊) Хотя я вроде никому ничего из услуг не предлагаю здесь...
10 собственников-условная цифра. Может их быть и 8 или 11.
Просто делятся расходы по земле-коммуникациям на всех - и получается относительно недорого. Обходим таким образом проблему с дикой дороговизной земли и подключения коммуникаций в ближ. Подмосковье.

По документам не знаю... самому интересно. Я только один раз видел такой вот многоквартирный коттедж в рекламе-- его очень быстро распродали. Ну хрен ли -цены были отличные + безпроблемная парковка авто и много других плюшек...
Документов я не подъезжал-не видел...
Но в плане документов , безусловно , надо смотреть и вникать--тут Прагматик прав.... ушки надо на макушке ...и по коммуникациям узнать из инстанций или от соседей--что там реально в том месте. Любую приобретаемую недвижимость надо проверять и экономить на этом глупо.

Материал может быть любой--это вообще не принципиально. Самое главное-коммуникации и наличие мощностей... Но участок под застройку вообще не так просто подобрать. Обычно не один месяц катаешься.

http://irr.ru/advert/107600790/

http://irr.ru/advert/144183982/

http://irr.ru/advert/149021988/

ну вот например участки. конечно их надо смотреть, но от Москвы недалеко, можно доехать электричкой и скоростная трасса до Москвы.
Раскидать их стоимость на 10 человек--уже будет вменяемая стоимость земли.
Ну пусть подключение коммуникаций со всеми взятками-подмазами будет стоить 1,5 лимона- по 150 на рыло -это не очень дорого.
Тысяч по 650-700 с человека- можно построить коттедж по экономной технологии на 600-700 квадратов. С возможностью расширения. Можно до 3 этажей и до 1500 квадратов. Даже 60 квадратов-это не 25. Можно комфортно с семьёй жить.

Как можно недорого построиться объяснил вот в этой теме-

http://guns.allzip.org/topic/89/900515.html

коммерческий пример недорогого дома для ПМЖ-

http://konradstroy.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=939
Но там цена строительства со всеми накрутками, себестоимость дешевле.

Проблемы с подбором участков - именно потомУ, что они по данной схеме оформляются именно под ИЖС (индивидуальное жилищное строительство). Т.е., разрешение на застройку получает конкретный землевладелец. И такие участки - как правило, отдаленные земельные наделы. Грубо говоря - в чистом поле нарезаны участки. Бери, осваивай. Но до ближайших коммуникаций - далеко.
Чуть лучше, когда это - в зарегистрированном садовом товариществе или в деревне. Там коммуникации есть, но они убитые напрочь, еле живые. Поэтому местные всегда поднимают жуткий шум, ибо врезка такого дома в водопровод и канализацию - всё, всем кирдык.
Редко, когда участки под ИЖС дают рядом с городом. Эти земли давно разобраны. Правда, есть шанс купить участок у действующего собственника в деревне или в садовом товариществе. Ну или - договориться с таким собственником, а прибыль - поделить. Именно подобный случай у нас на раёне - собственник участка решил подзаработать, но местные, охренев от перспективы получить многоквартирку в убитых коммуникациях, подняли такой хай, что администрация подорвалась и выиграла суд. Теперь - снос уже построенного дома (с которого, по ходу, застройщик получил свои деньги).

В этом смысле - лучше всего нормальный "честный" коттеджный поселок. Туда централизованно тянутся коммуникации, прокладывается асфальт. Но это - никогда не бывает дешево. Потому что оформляется не в виде "долей" на множество сособственников, а оформляется в виде полноценного права собственности на конкретного владельца - как на дом, так и на земельный участок под домом (и живет в этом доме одна-две семьи максимум, т.е., дом по-честному разделен, но не на "доли", а на конкретные объекты недвижимости. А это - всегда
недешево.

ещё минус этих дешевых многоквартирок - публика подбирается соответствующая. Все сплошь "экономисты" (экономы), поэтому договориться о совместном содержании дома, вывозе мусора, содержании коммуникаций - довольно сложно порой. Ибо эти люди привыкли "экономить".

Почему везде и говорится, что сама по себе эта схема - хоть и "серая" (т.е., не совсем законная), но при честном подходе вполне имеет право на жизнь. Проблема в том, что, если делать во всём честно - это повышает себестоимость проекта. И тогда он, имея свои "минусы", активно теряет свой единственный "плюс". А плюс у него один - дешевизна.
То есть, если всё оформлять "по-белому" - то затраьы превышают расчетные.

Тут уже определенный смысл есть в словах Конрад Т - что это проект предусматривает определенный риск, но зато - дает возможность получить какое-никакое, но жильё... Да, это так. Но вот оправдан ли такой риск, соответствует ли доля риска уровню уплаченных денег - тут, конечно, каждый решает сам.

Вы упускаете одно. ИЖС - это ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. Т.е., участок земли изначально не предусматривает "колхоз" из десятка семей, причем - ЧУЖИХ семей для человека, в чьей собственности находится земельный участок. И именно по этому пункту потом подобные сделки могут быть оспорены в суде (и уже оспариваются и выигрываются; а в суде - немаловажен ПРЕЦЕДЕНТ, хоть у нас и не прецедентное право).
Это все равно, что кто-то будет себе искать женщину для брака, а потом, как она нашлась - он скажет ей, что "жениться" на ней собрался не один Вася Пупкин, а десять человек, вскладчину.
Именно из-за этого данная схема и считается "серой". Т.е., не полностью чистой с точки зрения закона.

Кстати, проблемы с подбором участков - бывают именно потомУ, что они по данной схеме оформляются именно под ИЖС (индивидуальное жилищное строительство). Т.е., разрешение на застройку получает конкретный землевладелец и ДЛЯ СЕБЯ, для СВОЕЙ СЕМЬИ (и появление еще десятка чужих семей - это уже нарушение закона, ибо для этих десяти семей - никто никакой земли не выделял и не собирался!) И такие участки - как правило, отдаленные земельные наделы. Грубо говоря - в чистом поле нарезаны участки. Бери, осваивай. Но до ближайших коммуникаций - далеко.
Чуть лучше, когда это - в зарегистрированном садовом товариществе или в деревне. Там коммуникации есть, но они убитые напрочь, еле живые. Поэтому местные всегда поднимают жуткий шум, ибо врезка такого дома в водопровод и канализацию - всё, всем кирдык.
Редко, когда участки под ИЖС дают рядом с городом. Эти земли давно разобраны. Правда, есть шанс купить участок у действующего собственника в деревне или в садовом товариществе. Ну или - договориться с таким собственником, а прибыль - поделить. Именно подобный случай у нас на раёне - собственник участка решил подзаработать, но местные, охренев от перспективы получить многоквартирку в убитых коммуникациях, подняли такой хай, что администрация подорвалась и выиграла суд. Теперь - снос уже построенного дома (с которого, по ходу, застройщик получил свои деньги).

В этом смысле - лучше всего нормальный "честный" коттеджный поселок. Туда централизованно тянутся коммуникации, прокладывается асфальт. Но это - никогда не бывает дешево. Потому что оформляется не в виде "долей" на множество сособственников, а оформляется в виде полноценного права собственности на конкретного владельца - как на дом, так и на земельный участок под домом (и живет в этом доме одна-две семьи максимум, т.е., дом по-честному разделен, но не на "доли", а на конкретные объекты недвижимости. А это - всегда
недешево.

ещё минус этих дешевых многоквартирок - публика подбирается соответствующая. Все сплошь "экономисты" (экономы), поэтому договориться о совместном содержании дома, вывозе мусора, содержании коммуникаций - довольно сложно порой. Ибо эти люди привыкли "экономить".

Почему везде и говорится, что сама по себе эта схема - хоть и "серая" (т.е., не совсем законная), но при честном подходе вполне имеет право на жизнь. Проблема в том, что, если делать во всём честно - это повышает себестоимость проекта. И тогда он, имея свои "минусы", активно теряет свой единственный "плюс". А плюс у него один - дешевизна.
То есть, если всё оформлять "по-белому" - то затраьы превышают расчетные.

Тут уже определенный смысл есть в словах Конрад Т - что это проект предусматривает определенный риск, но зато - дает возможность получить какое-никакое, но жильё... Да, это так. Но вот оправдан ли такой риск, соответствует ли доля риска уровню уплаченных денег - тут, конечно, каждый решает сам.

Pragmatik
В этом смысле - лучше всего нормальный "честный" коттеджный поселок. Туда централизованно тянутся коммуникации, прокладывается асфальт. Но это - никогда не бывает дешево.

Вы почему то рассматриваете только наихудщие варианты. обязательно участок в чистом поле... в тайге небось с медведями и 3 часа лёту на вертолёте до людей ... 😊)
Почему обязательно убитые коммуникации , которых не хватает на соседей ?
Я вам привёл успешный пример реализацииттакого проекта в Марушкино--так там всего хватает - и электричества и газа. А вода и канализация у них свои.
На ладно--пусть посёлок. Но тоже цены не так чтоб сильно высоки и коммуникации там наисвежайшепроведённые--подключаешь себе нужную мощность и не паришься. Сразу добазарился с хозяином что под многоквартирку берёшь и нет проблем. Участков в посёлках продаётся--просто море. И не особенно дорого. Простаивающая земля не особо выгодна. Куда интересней, если её в дело кто-то пускает. И ещё--почему все застройщики должны быть мошенниками ???? По вашему разумению- ну просто обязаны...

Pragmatik
теряет свой единственный "плюс". А плюс у него один - дешевизна.
То есть, если всё оформлять "по-белому" - то затраьы превышают расчетные.

Тут уже определенный смысл есть в словах Конрад Т - что это проект предусматривает определенный риск, но зато - дает возможность получить какое-никакое, но жильё... Да, это так. Но вот оправдан ли такой риск, соответствует ли доля риска уровню уплаченных денег - тут, конечно, каждый решает сам

Непонятно из ваших слов-- что именно при"белой " схеме повышает затраты ???
И в чём риск ??? Дом по проекту. За электричество , газ и налоги за землю платишь--в чём к тебе могут быть претензии ??
Мусор вывезти ?- да не смешите...тоже мне проблема. Эти "экономисты" как вы их называете минидетсады организуют при своих маленьких многоквартирках- не то что вывоз мусора. К тому же быть гандоном в доме где живёт 100 семей-не особо напряжно. А в доме где 10 семей--психологически задавят и заставят вести себя как положено. Да и обычно даже небогатые ПОКУПАТЕЛИ недвижимости --это не халявщик по определению. Просто потому . что эти люди сумели ЗАРАБОТАТЬ себе на недвижимость. Купленные новостройки всегда отличаются в лучшую сторону от тех в которые заселяют муниципалов получивших жильё на халяву.

Pragmatik
Да, это так. Но вот оправдан ли такой риск, соответствует ли доля риска уровню уплаченных денег - тут, конечно, каждый решает сам.

Ну да, логика отличная. "А если у меня больше денег нет, чо ж мне, как дураку без подарка сидеть?" Именно так и говорят все эти владельцы акций МММ, "обманутые дольщики/соинвесторы" и пострадавшие от паленой водки. А потом рвут себе волосы на .опе и требуют наказать негодяйских негодяев, которые осмелились взять у них деньги, которые они сами этим негодяйским негодяям и принесли...

Есть хороший совет: "Живи по средствам". Если зарабатываешь немного - то и не рви задницу, пытаясь соответствовать Абрамовичу. Всё равно не догонишь, а .опу порвешь...

И сказочки про "быдлорайоны" - оставьте для откровенных провинциалов. Я всю жизнь живу в рабочем городе. Не бОльший "быдлораён", чем какой-нибудь коттеджный поселок, населяемый мошенниками, жуликами, проворовавшимися (и нет пока) чиновниками и бывшими гопниками.
Нет ничего хуже, чем иметь зарплату водителя и рвать задницу, пытаясь жить как успешный адвокат или владелец предприятия. Глупо - и все равно не получится.

ТАк что, все эти разводки - как раз рассчитаны на жадных и туповатых сограждан, которые вот всего этого не понимают, что жить не по средствам - это кирдык.

Словом, господа. Практически всё, что хотел - я сказал. Кто хочет сыграть в рулетку на собствекнные деньги - велкам. Кто желает так бесхитростно вербовать буратин на сомнительные денежные вложения - вперед. Недостатка буратин на Руси не было... Обязательно найдете...

Удачи, господа.

Pragmatik
И сказочки про "быдлорайоны" - оставьте для откровенных провинциалов. Я всю жизнь живу в рабочем городе. Не бОльший "быдлораён", чем какой-нибудь коттеджный поселок, населяемый мошенниками, жуликами, проворовавшимися (и нет пока) чиновниками и бывшими гопниками.

Pragmatik
Ну да, логика отличная. "А если у меня больше денег нет, чо ж мне, как дураку без подарка сидеть?" Именно так и говорят все эти владельцы акций МММ, "обманутые дольщики/соинвесторы" и пострадавшие от паленой водки. А потом рвут себе волосы на .опе и требуют наказать негодяйских негодяев, которые осмелились взять у них деньги, которые они сами этим негодяйским негодяям и принесли...

Вы просто под свою трусость, лень и нежелание что-то менять в своей жизни подвели благообразную идеологическую базу. Мол я ничего не делаю потому что очень умный и не дам себя обмануть. Так вы , извините уже в дураках остались и собираетесь дальше сидеть в этом гнилом болоте ничего не предпринимая. Да ещё и пиарите свою позицию--мол гляньте какой я молодец 😊) Смешной вы.

Да , любой человек вложивший деньги в новостройку сильно рискует. Я сам в своё время побоялся отдавать денюжки чужому дяде и ждать-кинет он меня или нет и что-то всё-таки построит. Предпочёл на свои деньги строить себе сам и не жалею. Но я по любому рисковал, просто меньше чем влезшие в договор инвестирования на многоэтажках.
Но человек, который не рискнёт-- проиграет по любому. Потому что жизнь пройдёт а ему только и останется вспоминать- как он боялся и острожничал.
А время не вернёшь. И молодость тоже. И возможности , которые были когда-то тоже не вернутся--они уходят с проходящими годами....

Конрад Т
Вы просто под свою трусость, лень и нежелание что-то менять в своей жизни подвели благообразную идеологическую базу.

Именно так, Тань. К сожалению, эстетика разных МММ-ов и Лёнь Голубковых - никуда не делась. Когда людям говорят - отнеси денюжку в конторку и через неделю, ни болта не делая - уже "купил жене сапоги" (С) и шедевральное "Не халявщик я, а партнёр" (С)
Таких "не халявщик, а партнёров" - море, никуда они не делись и никуда не денутся.
Нормальный человек, чтоб лучше жить, старается больше работать, зарабатывать. И это, ЗАРАБОТАННОЕ - уже тратить. А буратины - для них придуманы буратинские лозунги типа "так и будешь жЫть в быдлораёне? Иди к нам, чОтким посонам, у нас на рупь-двадцать можно надыбать ништяков".
И таки шо вы думаете? Буратины толпами бегут сдавать свои "рупь-двадцать" (читай - последние свои деньги плюс еще взятые в долг да по кредитам в банке). А тех, кто этого делать не стал - гордо до самозабвения именуют трусами, лентяями, потерявшими все возможности, пока молодой бла-бла-бла... Угу..
Ну а потом... Что бывает потом, люди с головой прекрасно видели. Это - митинги буратин, кинутых МММ-ми, властилинами и застройщиками...

Словом, пойду я отсюда. Свой гражданский долг я выполнил - рассказал гражданам, какие перспективы случаются у любителей за грош поиметь ништяков... А удерживать тех, кто, образно говоря, с червонцем в кармане рвецца в землевладельцы и домовладельцы - мне чойта уже скушно...
Получается глупая ситуация - мы всеми силами пытаемся удержать людей от необдуманных поступков, а им самим это не надо. Ну, не надо - так не надо... Нам же с тобой потом дополнительная работка подвалит, када оне пойдут обратно с жолой гопой, кинутые на баппки. 😊

Тут еще один аспект, про который все забывают - в многоквартирном доме, построенном на участке ИЖС и оформленном как ИЖС, покупатель фактически покупает долю в объекте. И если таких дольщиков человек 10, потом будут невозможны любые последующие сделки с долей, поскольку у остальных право преимуществненой покупки, т.е. надо получать от всех отказы, и т.п.

Мы это не объясняли, ибо нам-то всем это очевидно. 😊 Ну а желающие за "рупь-двадцать" стать земле- и квартировладельцами - вот пусть немного сами пошевелят мозгами и пошуршат литературой. Это ж их деньги, а не наши. А то получается, шта, панимаишь, мы за их деньги больше беспокоимся, чем они сами. 😊

Серебряный
потом будут невозможны любые последующие сделки с долей

Продать-то можно будет, способ есть. Но дольше по времени, ибо сначала дарение оформлять, а уже потом покупку. Да и не всякий покупатель согласиться на такое.

Во-о-о-о-от, ключевые слова - "не всякий покупатель согласиться на такое".

У нас на одном совещании случай был. Нам хотели продать один объектик недвижимости, для производственных целей. Мы знали, что у объекта - "непростая" история, вроде бы - находится под арестом. Поэтому внимательно отнеслись к предложению. Сидим, слушаем. Понимаем, что нам приседают на уши - слов много, а по делу - ноль. Зато - через предложение - мол, берите, о цене договоримся. Я им - друзья, а позвольте полюбопытствовать, что вы собираетесь делать с тем, что объект - под арестом? Они - бе-бе, ме-е, мол, не парьтесь, мы всё устроим. Я им опять - вы мне на уши-то не приседайте, я вас спрашиваю - КАК КОНКРЕТНО вы собираетесь это делать. Они мне - ну а те, мол, не один болт? Я им - нет, не один. Потому что моё предприятие потом меня же и снарядит разбираться с этим делом, а оно изначально палёно-непонятное. Словом, собеседники как-то нЕхотя свели все к старой известной схеме - устроить левую реализацию, потом цепочка перепродаж. Мы с генеральным переглянулись - мол, такой хоккей нам не нужен. Собеседники наши были преизрядно расстроены... Формально - тем, что мы не согласились на "выгодное предложение". Ну а реально - не ожидали, что мы потребуем полного расклада по ситуации. В их менталитете при словах "выгодная сделка" покупатель должен, выпрыгивая из штанов, уже бежать оплачивать... А мы им стали задавать совершенно неожиданно-хамские вопросы - "что", "как", "чистота сделки"... К этому они не были готовы... 😀

Во-о-о-о-от, ключевые слова - "не всякий покупатель согласиться на такое". То есть, опять придется бегать и искать очередного буратину, который согласится... 😊

У нас на одном совещании случай был. Нам хотели продать один объектик недвижимости, для производственных целей. Мы знали, что у объекта - "непростая" история, вроде бы - находится под арестом. Поэтому внимательно отнеслись к предложению. Сидим, слушаем. Понимаем, что нам приседают на уши - слов много, а по делу - ноль. Зато - через предложение - мол, берите, о цене договоримся. Я им - друзья, а позвольте полюбопытствовать, что вы собираетесь делать с тем, что объект - под арестом? Они - бе-бе, ме-е, мол, не парьтесь, мы всё устроим. Я им опять - вы мне на уши-то не приседайте, я вас спрашиваю - КАК КОНКРЕТНО вы собираетесь это делать? Они мне - ну а те, мол, не один болт? Я им - нет, не один. Потому что моё предприятие потом меня же и снарядит разбираться с этим делом, а оно изначально палёно-непонятное. Словом, собеседники как-то нЕхотя свели все к старой известной схеме - устроить левую реализацию, потом цепочка перепродаж. Мы с генеральным переглянулись - мол, такой хоккей нам не нужен. Собеседники наши были преизрядно расстроены... Формально - тем, что мы не согласились на "выгодное предложение". Ну а реально - не ожидали, что мы потребуем полного расклада по ситуации. В их менталитете при словах "выгодная сделка" покупатель должен, выпрыгивая из штанов, уже бежать оплачивать... А мы им стали задавать совершенно неожиданно-хамские вопросы - "что", "как", "чистота сделки"... К этому они не были готовы... 😀

Доброволец

Продать-то можно будет, способ есть. Но дольше по времени, ибо сначала дарение оформлять, а уже потом покупку. Да и не всякий покупатель согласиться на такое.

Там еще одна беда - данная доля в натуре не выделена, как потом покупатель будет доказывать, что именно эти помещения в доме - его, а не другого дольщика?

Pragmatik
Мы это не объясняли, ибо нам-то всем это очевидно. Ну а желающие за "рупь-двадцать" - пусть немного сами пошевелят мозгами и пошуршат литературой. Это ж их деньги, а не наши.

Это всем очевидно. Но пока вы так и не привели ни одной реальной ссылочки на преценденты со сносом такого вот дома бульдозерами и прочие страшилки.
Просто ничем не подтверждённые заявления--мол так нельзя делать и всё.Губернатор что-то там замышляет..
Я уже внятно объяснил вам, что если будет прецендент с признанием незаконным многоквартирного коттеджа, то теоретически владельцы всех гнилых избушек поделенных со времён царя гороха на нескольких хозяев , могут потребовать признания их избушек незаконными и муниципального расселения.
Думаете властям это надо ? Или только вы в законах шарите ?

Да это понятно, что если у человека есть возможности не "рупь-двадцать" платить, то он в такую схему не полезет. Но в данной теме изначальное условие ТС- мало денег. Вы предложили топикстартеру более юридически надёжное-- влезть в банковскую кабалу-ипотеку или купить маленькую квартирку в трущобах и далеко от Москвы.
Я предложил альтернативный вариант. Вы считаете неприемлемым мой вариант- и у вас есть резоны, я считаю абсолютно неприемлимым- ваш. Каждому -своё.
Спасибо за консультации и гражданский долг 😊

Серебряный
И если таких дольщиков человек 10, потом будут невозможны любые последующие сделки с долей, поскольку у остальных право преимуществненой покупки, т.е. надо получать от всех отказы, и т.п.

Нашёл ссылку на многоквартирный коттедж , построенный недалеко от моего дома-
http://irr.ru/advert/102017939/?rnd=908

Не знаю уж как они там с документами всё организовали , но ценник у них не такой уж и маленький. Продали они там всё быстро. Рядом аналогичный строят.

Серебряный

Там еще одна беда - данная доля в натуре не выделена, как потом покупатель будет доказывать, что именно эти помещения в доме - его, а не другого дольщика?

2 Конрад Т

Извините, но, собственно, всё, что хотел сказать по теме именно вам - уже сказал. 😊 Работать попугаем - не интересно.

Pragmatik
Но нормальный подход удорожает сделку.

- и получается относительно недорого. Обходим таким образом проблему с дикой дороговизной земли и подключения коммуникаций в ближ. Подмосковье.

Maksim V
Квартиры в многоквартирных коттеджах стоят ЗНАЧИТЕЛЬНО дороже чем квартиры в многоэтажках и разницы нет где

Я то предлагал не покупать готовые варианты а организовывать подобную стройку своими силами-- для своих личных нужд. Если обошли всякие барыжно-риэлторские накрутки-- получается недорого.

Конрад Т

Я то предлагал не покупать готовые варианты а организовывать подобную стройку своими силами-- для своих личных нужд. Если обошли всякие барыжно-риэлторские накрутки-- получается недорого.

Будут проблемы с регистрацией в ФРС. Большой риск стать собственником склада стройматериалов на участке в долевой собственности нескольких лиц.

Серебряный
Будут проблемы с регистрацией в ФРС. Большой риск стать собственником склада стройматериалов на участке в долевой собственности нескольких лиц.

Есть специалисты по всем этим оформлениям и регистрациям. Они разруливают эти проблемы. Только нанимать именно не посредника-барыгу и а чисто на помощь в оформлении- это не особо дорого. Моим знакомым разрешение на строительство коттеджа сделали за 40 тыров в Нарофоминском районе. А так любой дом построенный ну скажем без разрешения на строительство- это по сути тот самый склад стройматериалов... хотя и в таких вот "складах" зачастую живут десятилетиями....

Вообще , столкнувшись с оформительскими проблемами и связанными с этим унижениями и откровенными издевательствами со стороны представителей властей , очень непосредственно понимаешь причину возникновения революции 17-го года и последовавшего за ней красного террора...

Потому как мне тоже частенько хотелось... всю эту мразь - под корень... и чтоб следа не осталось

Конрад Т

Есть специалисты по всем этим оформлениям и регистрациям. Они разруливают эти проблемы.

Серебряный
Однако фактов строительства многоквартирников на участках ИЖС единичны. По большинству из них идут суды.

Конрад Т
Пытался нагуглить информацию по таким судам и характеру претензий властей- ничего не получилось. В реальности так же не сталкивался .

http://www.vprigorode.ru/journal/textj.php?ID=3070

http://www.odintsovo.info/news/?id=32533&cpn=7

За ссылки спасибо, конечно. Но я по теме имел ввиду строительство куда более скромных по габаритам и внешнему виду домиков. Да и у властей его можно попробовать изначально продавить как дом на несколько семей.

Конрад Т
Да и у властей его можно попробовать изначально продавить как дом на несколько семей.

Ваша наивность впечатляет. А чего же тогда вокруг все застройщики приобретают участки под многоквартирную застройку, занимаются согласованиями и оформлением документов годами, вместо того, чтобы просто купить участок ИЖС у частного лица и "продавить у властей" строительство на нем многоквартирного дома, Вы не задумывались?

Серебряный
, Вы не задумывались?

Серебряный

Ваша наивность впечатляет.

Это далеко не наивность...

Pragmatik
Это далеко не наивность...

Pragmatik
Это далеко не наивность...

Угу... Не предлагали. Вы просто - вот забесплатно которую страницу активно пиарите тут давно спаленную схему. Используя, при этом, дешевые приемы времен Лёни Голубкова, рассчитанные на деревянных человечков с деревянными мозгами и их неистребимую тягу к дешевой халяве...
И при этом - имеете в профайле род занятий "загородное строительство".
Чистое совпадение. Случайность.

Как говаривал когда-то некто Сергей Доренко: "Казалось бы, при чем тут Лужков" (С)

Pragmatik
Вы просто - вот забесплатно которую страницу активно пиарите тут давно спаленную схему. Используя, при этом, дешевые приемы времен Лёни Голубкова, рассчитанные на деревянных человечков с деревянными мозгами и их неистребимую тягу к дешевой халяве...
И при этом - имеете в профайле род занятий "загородное строительство".

Каждый день на дорогах в авариях погибают люди при авариях. Можно сидеть и трястись от страха при мысли-сесть за руль. Однако многие не боятся и продолжают ездить.

Конрад Т
Я никому ничего не навязываю. А данную схему палёной не считаю и скорей всего для себя по этой схеме в будущем построюсь. Как обойти подводные камни и противодействие властей -придумаю.

Придумайте заодно, как и из каких источников будете возвращать деньги дольщикам, когда дом начнут сносить, как в Одинцово, по решению суда.

Серебряный
Придумайте заодно, как и из каких источников будете возвращать деньги дольщикам, когда дом начнут сносить, как в Одинцово, по решению суда.

Конрад Т
Риски не обязательно должен тащить на себе один человек. Дольщиков можно проинформировать о раскладе -а дальше пусть сами решают--рисковать или нет.

То есть возвращать деньги не планируется?

Серебряный
То есть возвращать деньги не планируется?

Серебряный
То есть возвращать деньги не планируется?

Вы простите идиот или как ? Я лично пока никаким частным лицам ещё ничего не предлагаю. А если и предложу, то схема будет с минимальным риском и знать об этом риске будут все дольщики. Тащить риск на себе одном ? да на хрен мне это нужно.

шишига
ЗЫ кстати есть местечко Первомайское Наро-Фоминский район...
там строют какие то малоэтажки на законных основаниях ... в районе 2 лямов выходи))

Вот негодяи то.... цены барыгостроителям-друзьям губернатора сбивают... но ничо-они их на них великопремудрых юристов натравят с бульдозерами 😊

Конрад Т

Тащить риск на себе одном ? да на хрен мне это нужно.

Мавроди N 2.

Серебряный
Мавроди N 2.

http://www.irn.ru/articles/28153.html

Вот нашёл ссылочку. И за за таких кретинов как застройщики того дома в СНТ "Вёшки" схему с долевым строительством многоквартирных коттеджей и пытаются выставить палёной те кому выгодны высокие цены на московскую недвижимость. Всё можно сделать куда более продуманно ....хрен подкопаешься.

http://www.bicerovo.ru/biserovo/

обещают дешёвые цены . Вроде даже в бюджет ТС вписываются

А это про квартирки-студии написали-
http://www.metrinfo.ru/top1/

Если допустить, что наш оппонент действительно это всё хочет сделать для себя.... То, пожалуй, скажу про ещё одну засаду. А то пока никто не сказал.

Итак, как мы выяснили - люди с головой, а также те, которым есть, что терять, в подобные расклады вписываться не будут. Аксиома, лишь подтвержденная этим топиком.
А кто будет? А будут те сАмые любители дешОвой халявы, которых уже не по одному разу отымели разные мавроди и властилины. Это - раз. Ещё - провинциалы, у которых шило в .опе, а головушки деревянные, и которые ведутся на темы о "дешОвом жилье в Подмосковье".

В целом - всё. На этом деревянные человечки закончатся.
Что получается? Получается ПРЕДЕЛЬНО РАЗНОШЁРСТНАЯ компания, состоящая из отпетых халявщиков, недалёких и/или безбашенных людей.
Тёпленькая компашка подбирается, не правда ли?
И вот случись чего - скажем, надо ремонтировать дом или что-то затратное делать - а в "домах на земле" это само собой - и вот вся эта разношёрстная гоп-компания просто перегрызётся промеж собой, ибо они все за рупь удавятся...
И по-другому - не получится, ибо ИЗНАЧАЛЬНО все эти люди подбирались по принципу "а вот кому за рупь-двадцать катеджъ?"

Этот момент мало кто сеюе представляет, ибо тут нужно уметь думать на полшага вперед, а это для некоторых - непосильный труд...

Так что, в случае, когда надо будет ВСЕМ жильцам принячть одно общее решение - вся эта разношёрстная кодла переругается, перегрызется промеж собой, а то еще и тумаков друг другу выпишет - то есть к единому мнению так не придут. Ибо все они - "экономисты", а сказать точнее - халявщики. То есть, если надюо будет крышу залатать - перегрызутся, но денег зажилят и будут жить в дырявой крышей...

Именно поэтому люди с головой предпочитают брать подороже, но чтобы не зависеть от разных непонятных личностей. Ибо в который раз подтвердится народная муджрость, что "Скупой платит дважды" (С)

Вот такие дела.

Как говорили мужики в нашей бригаде на заводе, где пацаном работал: "Это тебе не шахматы, тут думать надо" (С)

Конрад Т
обещают дешёвые цены .

Наобещать можно много. А РЕПУТАЦИЯ подразумевает ДЕЛА, а не обещалки.

Я, как королевец, вынужден вмешаться. Как-то попал на удочку продавцов "квартир" в коттеджах. Предварительный договор, деньги по которому (10%) не возвращаются в случае отказа от подписания основного, оформлен на ИП, основой на организацию. Лектирчество дается тока 5 кВт на семью, канализация под вопросом (большинство коммуникаций в этих поселках всегда под вопросом - достаточно почитать форумы). Управляющая компания навязана застройщиком, земля арендуется у застройщика, что чревато на@баловом в будущем. Квартирки настолько малы, что о ванной надо сразу забыть, а кухня будет рядом с кроватью. При этом, стоимость м2 такая же, как в городских новостройках. Привлекательная цена основана на малой площади. Посоветовавшись с юристами - не полез.

Кста, у нас появился еще один замечательный проект: прямо у путей на станции Болшево строится дом, где цена за квартиру-студию уже достигла 1,6млн. рублев (было меньше). Самое замечательное, что разрешение было дано на строительство 16-ти этажного НЕЖИЛОГО здания.

Я, как королевец, вынужден вмешаться. Как-то попал на удочку продавцов "квартир" в коттеджах. Предварительный договор, деньги по которому (10%) не возвращаются в случае отказа от подписания основного, оформлен на ИП, основой на организацию. Лектирчество дается тока 5 кВт на семью, канализация под вопросом (большинство коммуникаций в этих поселках всегда под вопросом - достаточно почитать форумы). Управляющая компания навязана застройщиком, земля арендуется у застройщика, что чревато на@баловом в будущем. Квартирки настолько малы, что о ванной надо сразу забыть, а кухня будет рядом с кроватью. При этом, стоимость м2 такая же, как в городских новостройках. Привлекательная цена основана на малой площади. Посоветовавшись с юристами - не полез.

Кста, у нас появился еще один замечательный проект: прямо у путей на станции Болшево строится дом, где цена за квартиру-студию уже достигла 1,6млн. рублев (было меньше). Самое замечательное, что разрешение было дано на строительство 16-ти этажного НЕЖИЛОГО здания.

Ну, йопть, о чем я и говорил...
Пришли ребята-королёвцы и ПОЛНОСТЬЮ подтвердили мои слова. Что не может быть в садовых товариществах и в неудобьях (где и выделяются эти земли под ИЖС) нормальных коммуникаций, что не может быть в супер престижном (по подмосковным меркам) Королёве дешёвого и беспроблеммного жилья, это нонсенс!
И слова Шишиги, что эти "дешОвые студии" - это НЕЖИЛОЕ жильё - тоже подтвердились. Хотя я в Шишиге не сомневался ни мгновения, не та девачка, шоб трындеть.

Аллес гут.

Спасибо, Андрей.

Так что, господа, кто и после этого желает дешОвую квартирку в Королёве или ещё в каком престижном городе - велкам. Вас с нетерпением ждут...

НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ.
--Если я например куплю квартиру под 25кв метров, студию. В подмосковье, где то 40 км от МКАДа. Я смогу ее потом продать через пару лет. Когда цены повысяться, чтоб купить себе 42кв метра по ближе к москве.
ТОЕСТЬ будут ли покупать у меня таую малогабаритку- студию?
--И еще такой вопрос) Если я женюсь. И мы с женой будем жить в подмосковье, то следующую квартиру через пару лет нам сделают скидку 40%? У девушки моей(потенциальной жены) еще есть ребенок. Девочка 2.5 года.
Надеюсь поймете правильно. Не будите тапками кидаться)

dmitrij45
НЕСКОЛЬКО ВОПРОСОВ.
--Если я например куплю квартиру под 25кв метров, студию. В подмосковье, где то 40 км от МКАДа. Я смогу ее потом продать через пару лет. Когда цены повысяться, чтоб купить себе 42кв метра по ближе к москве.

dmitrij45
ТОЕСТЬ будут ли покупать у меня таую малогабаритку- студию?

dmitrij45
--И еще такой вопрос) Если я женюсь. И мы с женой будем жить в подмосковье, то следующую квартиру через пару лет нам сделают скидку 40%? У девушки моей(потенциальной жены) еще есть ребенок. Девочка 2.5 года.
Надеюсь поймете правильно. Не будите тапками кидаться)

Кстати конкретно дайте ссылку или скажите на что ссылаетесь, когда говорите что В СТУДИЯХ ПРОПИСАТЬСЯ(ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ) НЕЛЬЗЯ? С какого это перепугу нельзя?? Нельзя зарегистрироваться только в здании не пригодном для проживания или в москве другие локальные акты?

Регистрация проводится исключительно в ЖИЛОМ помещении (по разъяснению Верховного суда, теперь регистрируют даже в дачном доме, но это должен быть именно жилой дом, с определенными требованиями, т.е., быть пригодным для ПОСТОЯННОГО проживания, т.е., в том числе - и зимой). В нежилом помещении это невозможно. Иначе бы все регистрировались в сараях, на складах, в заводских цехах и т.п. Ссылку не дам, лень искать. Если интересно - то смотрите законодательство о регистрации.

Pragmatik
%. Это ж у строителей и застройщиков просто в порядке вещей - делать офигенные скидки за свой счет... У нас как девушка с ребенком - так сразу скидка 40% на жилье

Ой-ё-ёй... Как вам сказать... На бумаге-то оно хорошо... А вот как оно по жизни будет... Вот вопрос... Молодая семья - это ж куча рисков. Риск потерять работу, опять же, рождение робёнка - считай, жена выпадает из активного добывания денег, всё - на муже. А потом бац - и проблемы с работой...

Тут каждый решает сам. Кто в себе уверен на ближайшие лет 10-15 - тогда да... Можно брать эту ипотеку... А так - боязно... Кому как, а по мне - лучше синица в руках, чем дятел сами знаете где... 😊)))

Pragmatik

Спасибо, Андрей.

Да за что спасибо, Серег? Тут не тот случай, когда проще решать проблемы по мере их поступления...

dmitrij45
жена))
почитайте программу, ипотека молодой семье)

Вам программа будет скидку давать?

Серебряный
Вам программа будет скидку давать?

А ваапще тему надо переименовать))))
как получить квартиру в Москве без денег)))))

Pragmatik
Что получается? Получается ПРЕДЕЛЬНО РАЗНОШЁРСТНАЯ компания, состоящая из отпетых халявщиков, недалёких и/или безбашенных людей.
Тёпленькая компашка подбирается, не правда ли?
И вот случись чего - скажем, надо ремонтировать дом или что-то затратное делать - а в "домах на земле" это само собой - и вот вся эта разношёрстная гоп-компания просто перегрызётся промеж собой, ибо они все за рупь удавятся...
И по-другому - не получится, ибо ИЗНАЧАЛЬНО все эти люди подбирались по принципу "а вот кому за рупь-двадцать катеджъ?"

Бред сивой кобылы. Даже на недорогой домик в Подмосковье у лоха-буратинки и халявщика баблов не хватит. Так что не надо сказки сочинять.
А как организуется ремонт-узнайте у тех кто живёт в таунхаусах. Есть старший-собирает деньги и всё организует. Сидеть без воды или тепла или с дырявой крышей никто не захочет. Всё своё каждый ремонтирует своими силами. Общее- вместе. Не судите о людях по себе-- такого соседа как вы действительно удавят втихоря 😊)

Эндрюблейк
Привлекательная цена основана на малой площади. Посоветовавшись с юристами - не полез.

шишига
Когда дают ссуду на льготных условиях)))
Наивность не имеет границ)))

шишига
Когда дают ссуду на льготных условиях)))
Наивность не имеет границ)))

Pragmatik
И слова Шишиги, что эти "дешОвые студии" - это НЕЖИЛОЕ жильё - тоже подтвердились. Хотя я в Шишиге не сомневался ни мгновения, не та девачка, шоб трындеть.

dmitrij45
завидуете? )

dmitrij45
Ну а почему семьям цыган и таджиков с 10 детьми котеджи дают,

"Дают"?!?!? Прям так вот представил - Собянин с Громовым под ручку ДАЮТ коттеджи таджикам и цыганам... Рыдал нах...
Джоан Роулинг от такого сюжета нервно курит и рвет волосы...

dmitrij45
а мне с красивой девушкой не дать квартиры?)
Серьезно. Встаем на учет, как молодая семья и ждем квартиру. А ШО?)

Подмосковье и Нерезиновая прям спят и видят, чтоб ставить себе на учет свежеприехавших фиг знает откуда... У них своих-то, коренных жителей - нету, кто в жилье нуждается...

Не, ребят, тут просто нереальная трава у людей водится... Так вставляет, что нереальные сказки рассказываются...

Pragmatik
Так вставляет, что нереальные сказки рассказываются...

вы предложили более реальный вариант ?

Pragmatik

Тут каждый решает сам. Кто в себе уверен на ближайшие лет 10-15 - тогда да... Можно брать эту ипотеку... А так - боязно... Кому как, а по мне - лучше синица в руках, чем дятел сами знаете где... 😊)))

Так он может в ипотеку и не влезать. Тем более на 10-15 лет. У него и так хватит на вполне приличное жильё рядом с Москвой , если не будет слушать умничающих долбодятлов.
Деньги надо вкладывать в своё будущеее , а не в еврейские банки.

Pragmatik
Да нишо. Фигня вопрос. Ну вот встаньте на учет и ждите квартиру... Вернее, ПОПРОБУЙТЕ... 😀
Люди жилья еще не нашли, а уже ТАКИЕ мечты высказывают - ВСТАТЬ НА УЧЕТ...
Нет, я просто фигею, уважаемая редакция...

Подмосковье и Нерезиновая прям спят и видят, чтоб ставить себе на учет свежеприехавших фиг знает откуда... У них своих-то, коренных жителей - нету, кто в жилье нуждается...

Не, ребят, тут просто нереальная трава у людей водится... Так вставляет, что нереальные сказки рассказываются...

Этот менталитет - наследие Советской власти. Вместо того, чтобы заработать на квартиру, пусть и ипотечную, надо "встать на учет" и ждать халявной. У нас в Питере очередь на улучшение жилищных условий начинается с граждан, вставших на нее в конце 70-х, до сих пор ждут.

Серебряный
надо "встать на учет" и ждать халявной.

dmitrij45
Встаем на учет, как молодая семья и ждем квартиру. А ШО?)

Конрад Т
уже зарегистрировались в сданных корпусах.

Серебряный
У нас в Питере очередь на улучшение жилищных условий начинается с граждан, вставших на нее в конце 70-х, до сих пор ждут.

dmitrij45
почитайте программу, ипотека молодой семье)

Мне приснился сон, что один человек для того чтобы получить ипотеку по программе молодой семьи, где надо подмазывал, чтобы не поскрипывало.

шишига
Это из серии одна баба сказала))))
В нежилых помещениях не регистрируют)))

Вававль
Мне приснился сон, что один человек для того чтобы получить ипотеку по программе молодой семьи, где надо подмазывал, чтобы не поскрипывало

Конрад Т
Те студии что я знаю-они с пропиской

Конрад Т
У меня мать с сестрой живут в новостройке уже года 4 толком так и не имея никаких документов правоустанавливающих как и почти все соседи -- всем наплевать. На документах свет клином не сошёлся хоть это и неправильно с юридической точки зрения.

Конрад Т
С чего вы взяли что они нежилые ? кто вам такое рассказал ? Те студии что я знаю-они с пропиской. Без прописки только те что на цокольном этаже, потому как проходят в качестве нежилья, хотя теоретически и там жить тоже можно...просто без регистрации.
Насочиняли всякого бреда.... и строят то без документов и прописки там нет и канализации нет... ага типа народ живёт и в кусты бегает ) вы на документы ЛЮБОЙ московской новостройки гляньте строгим юридическим взором. Там и непрофессионалу видно будет , что строиться всё не пойми на каких основаниях--однако те дома продают по 150 тыров за квадрат а то и дороже и их покупают и вселяются. У меня мать с сестрой живут в новостройке уже года 4 толком так и не имея никаких документов правоустанавливающих как и почти все соседи -- всем наплевать. На документах свет клином не сошёлся хоть это и неправильно с юридической точки зрения.

Многоэтажка без канализации немыслима, а вот коттедж - пожалуйста, может и септиком обойтись. Но тока не если в нем живут 50 человек, так же и с электрикой, када на дом 15кВТ это нормально, но када в нем живут те же 50...
Был я на объекте с цокольными этажаме...сразу же в глаза бросается маленькая территория с большим количеством автомобилей, среди которых приткнулась детская площадка. Конечно, и так жить можно, но недолго.

Серебряный
У нас в Питере очередь на улучшение жилищных условий начинается с граждан, вставших на нее в конце 70-х, до сих пор ждут.

В городке, где я работал в администрации, есть люди (и их немало), кто как лет 30 назад въехал в коммуналки - так в этих же коммуналках уже внуков нянчат... Без перспективы получить жилье...

шишига
Без лоха жизнь плоха))

шишига
А я вот в новостройке уже и собственность оформила и документы на прописке... а знаешь почему? Потому что прежде чем деньги отдать я документы изучала)
Плюс коммунальные платежи для жилого помещения и для нежилого совершенно разные...
И на документах свет таки клином сошелся.... не дай Бог что случиццо с вашей мамой и сестрой... заиппешься пыль глотать доказывая что у них что то было....
видишь ли... по жилищному кодексу право собственности на недвижимое имущество наступает с момента ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ...
а если регистрации нет.. то и собственности нет... наследовать можно только неимущественные права...
Плюс если вздумаеццо им продавать это жилье... то срок владения для налогового вычета исчисляеццо опять жеж с момента гос регистрации... так что это только с точки дрения обывателя разницы нет.. а с юридической точки зрения разница невероятная... В общем если сами попали в такой водоворот то ненадо советовать так же поступать и остальным...
вы никак не защищены с точки зрения закона...

Pragmatik
так в этих же коммуналках уже внуков нянчат... Без перспективы получить жилье...

Повторяю - риторику, поведение и взгляды Лёни Голубкова - не поддерживаю.

А ТС-у уже советовал - ЖИТЬ НАДО ПО СРЕДСТВАМ. Если средств не хватает - нужно или больше зарабатывать, или - не пытаться жить дороже, чем можешь себе позволить.

Повторю - у меня пока своей квартиры нет. Не заработал на квартиру. Но это не повод вписываться в паленые схемы для лохов или кабальную ипотеку.

Так что, кто этого мнения не разделяет - вперед, вас давно ждут... Вернее, ваших денег...

Мое мнение - на квартиру надо заработать. Столько, сколько она стоит на рынке жилья по текущим ценам. Все эти попытки купить за копейку канарейку и сшить из одной шкуры семь шапок заканчиваются, как правило, последующим участием в митингах обманутых дольщиков.

шишига
Плиз из открытых источников или документарно...
без этого это просто слова...
видишь ли жилищный кодекс никак не обойти...
Только если перевести помещение в разряд - жилые... а для этого слишком много надо... и дорого))

шишига
Без лоха жизнь плоха)) А я вот в новостройке уже и собственность оформила и документы на прописке... а знаешь почему? Потому что прежде чем деньги отдать я документы изучала)
Плюс коммунальные платежи для жилого помещения и для нежилого совершенно разные...
И на документах свет таки клином сошелся.... не дай Бог что случиццо с вашей мамой и сестрой... заиппешься пыль глотать доказывая что у них что то было....

Pragmatik
Повторяю - риторику, поведение и взгляды Лёни Голубкова - не поддерживаю.
А ТС-у уже советовал - ЖИТЬ НАДО ПО СРЕДСТВАМ. Если средств не хватает - нужно или больше зарабатывать, или - не пытаться жить дороже, чем можешь себе позволить.

вы мне что-то упорно приписываете таланты и устремления Мавроди, хотя я в этой и других темах как раз вдохновляю человеков не ждать милостей от властей или каких-то барыг-лоходромщиков , а построить себе недорогое жильё СВОИМИ СИЛАМИ , своими мозгами. Бизнес на новостройках на том и построен, что кто-то своими талантами строит жильё недорого и как-то относительно недорого оформляет землю под застройку и всё остальное а потом продаёт другим уже с накруткой раза в 2 минимум. Можно попробовать выступить для себя самого тем самым барыгой-застройщиком, чтоб не переплачивать.
Как грамотно оформить землю под дом на несколько хозяев и потом сам дом--яинформации более чем достаточно на профильных форумах. Можно и на консультацию у опытного юриста по недвижимости разориться, только у толкового а не того, кто реально что-то знает и в теме волочёт , а не у того кто только всякие гадости в интернете писать умеет.
Сэкономил для себя-это тоже самое что и заработал. Ну а если какой-то барыга будет злиться. что его прибыль в своём кармане оставил-так это его барынины проблемы...пускай слюнями в интернете его холуи брызгают. 😊

Серебряный
Мое мнение - на квартиру надо заработать. Столько, сколько она стоит на рынке жилья по текущим ценам.

Конрад Т
ну так зарабатывайте- кто вам не даёт то ? 😊 просто не у всех получается заработать при тех заоблачных ценах и что ? им теперь всю жизнь в трущобах в коммуналке ютиться и жаловаться на жизнь ??? (проститет за риторику а-ля Лёня Голубков)

И им надо нести деньги, которых не хватает на квартиру, мошенникам?

Pragmatik
При этом - человек грит, что он "бывший риэлтор". То есть, по определению - должен был бы и в законодательстве разбираться, и судебную практику знать, и быть в курсе того, что делает Губерния... Однако ж - ничего этого нет и в помине.

риэлтор редко участвует в судебных прениях-это работа юристов и адвокатов.
а насчёт того что делает губерния и прочее-мне это будет интересно , когда буду подбирать себе участок под застройку-тогда и соберу свежую информацию. а сейчас я просто живу в своём доме и строю дома другим. земельных вопросов я касаюсь поскольку-постольку.
но то что дома на нескольких хозяев уже существуют не одно десятилетие и доли в них успешно покупаются-продаются--это я знаю точно. И губернатор со своими инициативами поднасрёт только сильно наглым застройщикам--кто на 6 сотках 5 тыщ квадратов строит- в этом я уверен. А потому --дороговизну земли под застройку можно и нужно обходить. А то только к пенсии на отдельное жильё и накопишь.

Серебряный
И им надо нести деньги, которых не хватает на квартиру, мошенникам?

Конрад Т
риэлтор редко участвует в судебных прениях-это работа юристов и адвокатов.

Конрад Т
а насчёт того что делает губерния и прочее-мне это будет интересно , когда буду подбирать себе участок под застройку-тогда и соберу свежую информацию.

Конрад Т
и строю дома другим.

Так что, всё это нам давным давно было понятно, могли б и не говорить.

Конрад Т
земельных вопросов я касаюсь поскольку-постольку.

Конрад Т

но то что дома на нескольких хозяев уже существуют не одно десятилетие

Дома на несколько хозяев существуют не одно тысячелетие... Вопрос - какой у них юридический статус...

Конрад Т

и доли в них успешно покупаются-продаются--это я знаю точно.

Конрад Т

И губернатор со своими инициативами поднасрёт только сильно наглым застройщикам--кто на 6 сотках 5 тыщ квадратов строит- в этом я уверен. А потому --дороговизну земли под застройку можно и нужно обходить. А то только к пенсии на отдельное жильё и накопишь.

Pragmatik

Тогда не лезьте туда, где у вас ни знаний, ни просто опыта...

Pragmatik
Ну, тут сомнений-то нет. А чтобы строить - нужны заказчики. А заказчиков - негусто, поэтому - их надо искать. Ну а искать - вот этими методами, что вы тут демонстрируете...

я что в данной теме кому-то навязываю свои строительные услуги ? я просто показал людям схему по которой они могут обрести отдельное жильё относительно недорого.

Pragmatik
Постольку постольку вы:
а) не знаете земельного законодательства, это совершенно очевидно из ваших слов,
б) не имеете опыта взаимодействия с местными властями по вопросам земли.

Pragmatik
Дома на несколько хозяев существуют не одно тысячелетие... Вопрос - какой у них юридический статус...

Pragmatik
Наркота тоже продается и покупается, я это точно знаю. Не менее точно я знаю, что это -незаконно и наказуемо...

а я что--кому то что-то буду продавать ???? и с какого хрена мне на кого-то жаловаться ??? опять бред какой-то

Pragmatik
не жалуйтесь потом в "Юридическом", что вдруг "ни с того ни с сего" озлобленные покупатели расхреначили вам машину и накладывают арест на остальное ваше имущество...

Конрад Т
Настоящий юрист нужен для того чтоб умело ОБХОДИТЬ законы

Под столом...

Конрад Т
я просто показал людям схему по которой они могут обрести отдельное жильё относительно недорого.

Мавроди тоже показал однажды схему, МММ называлась.

Серебряный
Мавроди тоже показал однажды схему, МММ называлась.

Серебряный
Мавроди тоже показал однажды схему, МММ называлась.

я вот сколько читаю всеровно не понимаю как 8-12 собственников на дом может быть и кто там живет?
А про то что на 5 сотках построить 17 этажку со студиями, я за) Если потом не выгонят нафиг..
Ну я всеровно буду через ипотеку брать. Банк пусть платит, а я через полгода остальную сумму внесу, если с жильем все впорядке)
Если жилье говно, то потеряю 25% стоимости. И пойдем пивдить застройщика вместе с банком..

Конрад Т
я просто показал людям схему по которой они могут обрести отдельное жильё относительно недорого.

Я вас разочарую... Лет за 5 до того, как вы эту схему тут "показали людям", эту схему в хвост и в гриву уже использовали ушлые ребята... И мало того, что пользовали, так ещё и засветили её так, что власти начали контр-игру. Так что, ПОЛНОСТЬЮ нюансы этой схемы рассказали тут отнюдь не вы. Многие нюансы этой схемы вы или не знали, или тщательно скрывали. Суть этой схемы как раз и вылезла вопреки вашим стараниям и пиару. Будь вы поопытней - вы бы просто не стали тут спорить с теми, кто "в теме". Но вы решили броситься в спор. И сами спалили свою схему, ибо тут уже десяток людей с фактами показали, что всё это - редкостная шняга, исключительно для деревянных человечков, желательно издалёка, чтобы не знали московских реалий и купились бы на лёнеголубковскую риторику, рассчитанную аккурат на Лёнь Голубковых, которые, как известно, "не халявщики, а партнеры". (С)

На остальное - даже отвечать не буду. Пустой разговор... Все уже десяток раз сказано.

dmitrij45
я вот сколько читаю всеровно не понимаю как 8-12 собственников на дом может быть и кто там живет?

Да очень просто 😊 Как то сматривал такой вариант, было дело... Юрист сразу сказал, что по такому договору, даже если всё впорядке с другими официальностями(которые ещё не были проверены) Данное жильё может использоваться только вами(тоесть никаких сдачь в аренду, и продаж) Так как на это нужно получить согласие жильцов всего дома + проблеммы с комунальным обслуживанием, тоесть у вас в вашей комнате или там предположим квартире течь с крыши или предположим засор канализации общий, так как вы на одном из крайних этажей здания... Все нах пошлют тоесть тебя заливает водой или говном, мол сам чини у нас всё нормально... И это только малая часть, по мимо этого распределение электро энергии, и предположим часть особо бедных но сознательных граждан, которые не будут платить за комунальные услуги (Свет, газ, вода, вывоз мусора, консьерж, нужное подчеркнуть) Платить будут все остальные и его долю и енто уже вариант пройденный... Потом ниского ничего не взыщешь... Или бушь годами по судам таскаться забыв о работе, детях и т.д...
Кстати про консьержа таже шняга так же зеркально отражаеться и на тех кто покупает нормальную квартиру в обыновенной много этажке... Енто я тоже уже видел и проходил... С мало этажкой и малым колличеством семей дело исчо усложняеться в возрастающей доле платежей за все эти удовольствия тех кто хочет от тех кому пох+ полный похуизм дальнейшей эксплуатации общих комульных услуг, будь то (Свет, газ, тепло, вода, канализаци, или другие дополнительные услуги)
И енто ичо в особо идеальных случаях когда, жильё действительно зарегистрированно как жилая площадь, для проживания эндцати семей...

Есть конечно и места где этих всех проблемм нет... Однако как показывает моя практика и как сказали уже выше, цена за кубик и ослуживание его там выше чем в квартире в мск...

2 MrOleg

Я это уже пробовал говорить. В ответ - слова, что-де, всё это бред...
Ну, кто с этим не сталкивался нос к носу - для тех это бред. А кто сталкивался - те, как раз, очень четко это все понимают и представляют. Ибо - "плавали, знаем" (С) 😊

Pragmatik
2 MrOleg

Я это уже пробовал говорить. В ответ - слова, что-де, всё это бред...

Конечно... 😀 Современный вариант бараков исчо никто не отменял 😀 Велком ту мокоу баракс 😀
А кстати хорошо что у нас сейчас возраждают енто направление 😊
Будет интересно почитать ЖЖ живущего в подобных строениях хотя бы год - два 😊
Я тут вижу какие войны в много этажках в подмосковье происходт среди живущих там и местного самоуправления, и боюсь представить краски картинок таких бараков 😊

Pragmatik
Я это уже пробовал говорить. В ответ - слова, что-де, всё это бред...
Ну

Олег совсем уж на пальцах объяснил. Мне это делать лень. Считаю, что люди сами должны оторвать седалище и поискать подробности сами. Это ж их риски, а не наши.
Кстати, ник принято писать с большой буквы, если у человека он именно так и сделан.. Не сказать, чтоб я так уж расстроился, но правила приличия, вообще-то, положено знать.

Меня зовут Сергей. Это не тайна. Про сволочей я не писал. А вот понаехали и дешево - таки да, писал. Если это всё, что вы увидели из всего написанного мной - то да, это прелестно... 😊

Конрад Т

А это про квартирки-студии написали-
http://www.metrinfo.ru/top1/

dmitrij45
MrOleg лучше объяснил.

Кстате... Про программу "молодая семья" Забудьте здесь раз вы оттуда, то рекомендую вам там и становиться по этой программе... Как правильно сказала Татьяна, тут таких не ждут, иначе всю эту программу съели бы узбеки и таджики и иже с ними включая кавказкий регион 😀 😀 😀 Так как их миграция в мск более интенсивная чем внутренняя 😊
Из моих знакомых их всего 4 семьи в эту программу вписались 4 семьи... Две по большому блату, две просто так фактически на халяву 😊 Но все они москвичи... Про то что бы в эту программу попали иногороднии не слышал... Думаю здесь бы данная новость вызвола резонанс 😀 😀 😀 Аля своих пристривать некуда, да тут ещё весь СНГ давайте пропишем 😛

Pragmatik
Меня зовут Сергей.

MrOleg
Кстате... Про программу "молодая семья" Забудьте здесь раз вы оттуда, то рекомендую вам там и становиться по этой программе...

dmitrij45
Я пока что не женат)

Конрад Т
сру прямо в душу барыгам от недвижимости и чиновникам устроившим ценовой беспредел на рынке московской недвижимости...

так что не в барыгах дело... цены диктует рынок...

кстати, вот интересное объявление нашел.
С сайта из рук в руки.
//
310 000руб
Продается таун-хаус 300 кв.м в современном коттеджном поселке в 9 км от МКАД.ИЖС, прописка. Прилегающий участок пл 5 соток. 1этаж: хол, кухня столовая(30м), гостиная (30м), СУ. 2 ЭТАЖ: 3 спальни (одна спальня с СУ и гардеробной), СУ. ЦОКОЛЬ: два помещения: тех пом 30м, своб помещения с окнами 70 м.
Материал: фундамент- монолитная ж\б плита и фундам блоки,
стены - блоки (40), утеплитель (5), облиц.кирпич
перекрытия - монолит
кровля- металлочерепица
окна платиковые
Все коммуникации разведены, сделана отделка под чистовую.
Удобный круглогодичный подъезд (две трассы со стороны Домодедовского ш и Старокаширск), круглосуточная охрана. Рядом Видное 1км и заповедник Ленинские горки 1 км
телефон 8-903-779-1001 Денис
-продажа без посредников
///////

шишига
Женись на москвичке из неприватизированной квартиры и может быть вы вдвоем получите чтонибудь как молодая семья)))

dmitrij45
кстати, вот интересное объявление нашел.
С сайта из рук в руки.
//
310 000руб
Продается таун-хаус 300 кв.м )

dmitrij45
кстати, вот интересное объявление нашел.
С сайта из рук в руки.
//
310 000руб
Продается таун-хаус 300 кв.м )

dmitrij45
есть любимая, уроженка рыбинска)

dmitrij45
С сайта из рук в руки.

Серебряный
То есть по 1000 рублей за метр квадратный. Сами-то в это верите?

Продам: дачу по адресу Московская обл, Ногинский р-н, рп Воровского, снт Заря. Носовихинское ш., 30 км от мкад, участок 5 соток, электричество есть, водопровод: летний, канализации нет, газ в баллонах, отопление: другое, есть охрана, тип дома: каркасно-щитовой. Уютное место для отдыха.Огорожен, обработан,ухожен.Дом крепкий,благоустроен.До ж/д станции (пл43 км) 20 мин пешком. Документы 2010г. Заявка N 1116.
Московская обл, рп. Воровского Носовихинское ш., 30 км (от МКАД)

оба дома по 500 000руб.
каркасно щитовой это вроде из чего ларьки для продажи сигарет делают?)

шишига
Быстрее хватай! Это твой шанс! Срочна а то перехватят!

dmitrij45
))))))

Дмитрий не будьте навным 😊 тут всё как везде, всегда есть возможность взять за дорма, однако риски возрастают от 1 к милиону и выше 😊Если вы верите что этот один из мульёна это вы то вперёд, однако не забывайте что на один мильённый шанс, мульён без штанов с обидками не знающих куда потом деваться без денег и жилья...

MrOleg

Я тут вижу какие войны в много этажках в подмосковье происходт среди живущих там и местного самоуправления, и боюсь представить краски картинок таких бараков 😊

Ну да...Я в таких войнах даж поучаствовал немного в силу должностных обязанностей. 😊

dmitrij45
Фамилия случайно не на .....щук. Оканчивается? Родственники на ДВ у вас есть?)

Нет, фамилия другая.
Родственников на ДВ у меня, к сожалению, нет. А то, мож, они давно сосватали б мне какую-нить не шибко убитую "японку".)))
Как шутили во времена СССР:
- Есть ли у вас родственники за границей?
- Как они у меня там появятся, если я там ни разу не был? (С)

dmitrij45
вот в это верю-----
--Продам: дачу по адресу Московская обл, Ногинский р-н, г Ногинск, снт Ямские леса. Горьковское ш., 45 км от мкад, участок 6.31 соток, электричество есть, водопровод: летний, канализации нет, газа нет, отопление: печь или камин, тип дома: каркасно-щитовой. Участок 6,31 соток, огорожен,с плодовыми деревьями.Дом каркасно -щитовой,с верандой,свет,летний водопровод.
Дача разделена,на отдельно стоящий домик и одну сотку земли под ним, и отдельно расположенный участок шесть с половиной сотки!Вблизи ЛЭП работающая! Документы свидетельство на землю 2010г. заявкаN 986

А я, как радиоинженер по первому образованию, скажу вам , что работающая ЛЭП поблизости - это сказать самому себе "прощай, здоровье".

Именно поэтому подобные "объекты недвижки" и предлагаются подешевке.
Э-хе-хе, молодё-е-е-ешь...

Ногинск - это далеко не дешевый район сам по себе. И, как мы и говорим - появлениме откровенно дешевых предложений - это стопудово в чем-то, но подвох...
Понимаю, с вводом ЕГЭ в школах уровень образования так упал, что работающая поблизости ЛЭП не воспринимается как угроза... Да, ребята, пропадем мы с таким образованием-то...
Да по большому счету, участок невдалеке от АЭС (если там все по-уму сделано) может быть более безопасным, чем участок возле ЛЭП...

Да по большому счету, участок невдалеке от АЭС (если там все по-уму сделано) может быть более безопасным, чем участок возле ЛЭП...

Да по большому счету, участок невдалеке от АЭС (если там все по-уму сделано) может быть более безопасным, чем участок возле ЛЭП...

Пискун
Поясните, пожалуйста, в электрике не шарю. В чем опасность может быть? У знакомых дом почти под линией.

Высоковольтная ЛЭП генерирует вокруг себя очень сильное электромагнитное (или только электрическое, точно уже не помню) поле. Которое на живые организмы влияет не лучшим образом... Даже - хреновым образом, если человек уже не юн.

Так что, нахождение в таких местах пагубно сказывается на здоровье. Поэтому-то участки в таких местах и дешевле, чем везде.

Так что, приехать на часок в грядках поковыряться - это ещё туда-сюда. Но длительное пребывание - это очень нехорошо и не полезно. Ведь сами посудите - когда провода ЛЭП "гудят" - это ж не просто так, это энергия. 😊

Pragmatik

Высоковольтная ЛЭП генерирует вокруг себя очень сильное электромагнитное (или электрическое, точно уже не помню) поле. Которое на живые организмы влияет не лучшим образом... Даже - хреновым образом, если человек уже не юн.

Так что, нахождение в таких местах пагубно сказывается на здоровье. Поэтому-то участки в таких местах и дешевле, чем везде.

Всё это так же никаким образом пока не доказанно как и влияние других менее сильных, но по временному воздействию более продолжительных и даже скозать постоянных электро магнитных полей создаваемых любыми излучателями, будь то радио, или телевизионные рентрансляторы, сотовые, линии радио релейных передачь информации или другие источники узлучения, воздействие которых на организм человка до сих пор не изученно досконально, однако применяеться почти повсеместно и весьма интенсивно... Я не говорю про поля ВЧ, создавемые микроволновками и другими бытовыми предметами...
Рядом со всем вместе пречисленным ЛЭП это детский лепет 😛

А напряжённость электомагнитного поля создаваема ЛЭП на очень крупных подстанциях, где действительно влияние поля на организм человека может являться существенным, огражденно станциями и подстанциями, где работает персонал, осведомлённый о полях и их зонах...

.. цены диктует рынок

Pragmatik
Высоковольтная ЛЭП генерирует вокруг себя очень сильное электромагнитное (или только электрическое, точно уже не помню) поле. Которое на живые организмы влияет не лучшим образом... Даже - хреновым образом, если человек уже не юн.
Так

Кто знает, какое расстояние от вышки ЛЭП минимальное может быть для относительной безопасности для здоровья?

У знакомых под Ивантеевкой дача, так весь дачный поселок вдоль ЛЭП прямо под ней проходит.
У м.Чертановская ЛЭП вдоль Балаклавского проспекта, там высотки с людьми стоят себе третий десяток лет.
У нас дача, от нее метрах в ста, в поле тоже ЛЭП.
Как жЫть???? 😊

Пуля2007
Кто знает, какое расстояние от вышки ЛЭП минимальное может быть для относительной безопасности для здоровья?

У знакомых под Ивантеевкой дача, так весь дачный поселок вдоль ЛЭП прямо под ней проходит.
У м.Чертановская ЛЭП вдоль Балаклавского проспекта, там высотки с людьми стоят себе третий десяток лет.
У нас дача, от нее метрах в ста, в поле тоже ЛЭП.
Как жЫть???? 😊

Там зона безопастности расчитываеться не учитывая здоровье граждан и она колеблется от мощности передаваемой по ЛЭП... Вообще данную зону создают не ииз-за того что там жить типо вредно, а для того что бы не допустить аварии на участке ЛЭП связанных с хозяйственной деятельностью человека, вовторых пострадало как можно меньше людей, в случае не дай бог аварии, тоесть под ЛЭП равно как и рядом с ней, строений быть не должно... Равно как и другой хозяйственной деятельности человека в идеальном случае... Третье, что бы в случае всё таки аварии до любого участка могла спокойно добраться рем бригада и начать работать, а не так, что кусок кабеля валяеться на частной территории, дальше трансформатор без напряжения, а на участок попасть не могут, так как частная собственность и т.д...

Вообсчем случае, по текущим нормам нахождение человека под ЛЭП, считаеться безопасным для его здоровья, не смотря на сильное электро магнитное поле создаваемое оной... Я лично считаю более опастным нахождение человека под постоянным воздействием ВЧ 😊 А ВЧ фон в городе есть фактически везде и постоянно 😊 Иногда даже весьма интенсивное 😊 Но енто опятьже всё лирика... 😊

ну в общем через Мологу проходит ЛЭП ...
не знаю по каким причинам но под ЛЭП и в радиусе 300-400 метров рыбы нет)) выше по течению рыба гораздо мельче чем ниже ЛЭП....
так што думайте сами))) Я вот рыбам больше доверяю чем энергетикам))))

MrOleg

Всё это так же никаким образом пока не доказанно как и влияние других менее сильных, но по временному воздействию более продолжительных и даже скозать постоянных электро магнитных полей создаваемых любыми излучателями, будь то радио, или телевизионные рентрансляторы, сотовые, линии радио релейных передачь информации или другие источники узлучения, воздействие которых на организм человка до сих пор не изученно досконально, однако применяеться почти повсеместно и весьма интенсивно... Я не говорю про поля ВЧ, создавемые микроволновками и другими бытовыми предметами...
Рядом со всем вместе пречисленным ЛЭП это детский лепет 😛

А напряжённость электомагнитного поля создаваема ЛЭП на очень крупных подстанциях, где действительно влияние поля на организм человека может являться существенным, огражденно станциями и подстанциями, где работает персонал, осведомлённый о полях и их зонах...

Так что, всё уже практически "изучено досконально". Просто результаты опытов закрыты. По очень понятным причинам.

Касаемо остального излучения. Так вот и прикиньте - к имеющемуся "бытовому" излучению добавится еще и поле от ЛЭП. Грубо говоря, человек несет мешок картошки, а ему еще дополнительно сумочку килограмм на 20 повесили.

Касаемо поля возле ЛЭП. Ребята как-то ради интереса опыт провели. Взяли то ли люминесцентную лампу, то ли еще чего и пошли под ЛЭП. Лампа засветилась.
А теперь прикиньте, какому воздействию подвергаются те, у кого под ЛЭП участки с домами...

Поэтому, все эти разговоры про "это не изучено досконально" - извините, но - не восмпринимаю. Потому что даже в пору моего обучения в первом ВУЗе, было известно, что сильные электромагнитные поля ну очень не полезны для здоровья... И уже в ТО время многие "технари" отказывались от участков, расположенных возле/под ЛЭП. Напрочь отказывались.

dmitrij45
Кабели леп это не электрогениратор.
От физиологии чел зависит. Когда потеешь эл сильнее проводиться. От хим состава биомассы на поверхности кожи.
С 10-12 лет занимался биатлоном. Трасса шла вдоль ЛЕП.
Сексом заниматься тоже опасно. Биохимическая реакция может пойти. Новый вирус появиться. Серьезно.

Ну, вы, оказывается, еще и в радиотехнике и энергетике специалист... Только если вы такой грамотный - что вы делаете в этой теме (вернее, с этой темой)? Вы ж должны все знать лучше нас...

Пуля2007
Кто знает, какое расстояние от вышки ЛЭП минимальное может быть для относительной безопасности для здоровья?

У знакомых под Ивантеевкой дача, так весь дачный поселок вдоль ЛЭП прямо под ней проходит.
У м.Чертановская ЛЭП вдоль Балаклавского проспекта, там высотки с людьми стоят себе третий десяток лет.
У нас дача, от нее метрах в ста, в поле тоже ЛЭП.
Как жЫть???? 😊

Как правило, тут все хитро обставлено. Как всегда, высчитаны некие абстрактные предельно-допустимые нормы. И если ФОРМАЛЬНО эти нормы не превышаются - то и СЧИТАЕТСЯ,что все в порядке.

Опять же, когда человеку 20 лет - это одно. А когда 50-60 - другое.
Это как тот же алкоголь. Кто-то выкушал поллитру и ни в одном глазу, а кто-то "намочил губы" - и в хлам...

Прагматик, кстати, муха в электролизере (в электролите) почему то тянется к катоду. И таракан тоже.

прагматик, погруженная в электролит муха. Почему то тянется к катоду, почему?
Электролит раствор хлорида натрия.

Я в гестапе не работал. Мух и тараканов в электролит не погружал. Почему у них тяга именно к катоду - совершенно не в курсе. В технаре и в первом ВУЗе у нас не было таких живодерских лабораторных работ. Ибо нас готовили в качестве "технарей", а не живодеров...

Кстати, какое отношение эти варварские опыты имеют к обсуждению воздействия ЛЭП на человеков?

Pragmatik

"Не доказано" - точно так же говорили и про сотовые телефоны, и про сотовые ретрансляторы. А потом оказалось - что "не доказано" - вот именно потомУ, что если доказывать - результаты будут стремными. Англичане вроде взялись - и таки доказали, что частое пользование мобильниками приводит к необратимым изменениям в мозге.
Так что, всё уже практически "изучено досконально". Просто результаты опытов закрыты. По очень понятным причинам.

Касаемо остального излучения. Так вот и прикиньте - к имеющемуся "бытовому" излучению добавится еще и поле от ЛЭП. Грубо говоря, человек несет мешок картошки, а ему еще дополнительно сумочку килограмм на 20 повесили.

Касаемо поля возле ЛЭП. Ребята как-то ради интереса опыт провели. Взяли то ли люминесцентную лампу, то ли еще чего и пошли под ЛЭП. Лампа засветилась.
А теперь прикиньте, какому воздействию подвергаются те, у кого под ЛЭП участки с домами...

Поэтому, все эти разговоры про "это не изучено досконально" - извините, но - не восмпринимаю. Потому что даже в пору моего обучения в первом ВУЗе, было известно, что сильные электромагнитные поля ну очень не полезны для здоровья... И уже в ТО время многие "технари" отказывались от участков, расположенных возле/под ЛЭП. Напрочь отказывались.

Извенясь, но я по образованию и по профессии связист, у нас была кафедра ВЧ... На ней мы многое считали измеряли, проводили лабораторки, ездили в поля и измеряли в действительности...
Что я могу сказать про ВЧ устройств связи... Если всё установленно по всем правилам, то нормы излучения этих антен на человека действительно не оказывают каких либо отрицательных действий, однако есть два НО!
1) Что далеко не все антены у нас устанавливаються так как это должно быть по всем правилам, так как экономическая составляющая частенько заставляет нарушать эти нормы как по уровню излучения, так и по параметрам установки от постоянных мест жительства людей... Но енто опять же только пол беды....
2) То что ещё на кафедре ВЧ хорошие преподы всегда говорили, что нормы есть и они изучены, но изучены на уровне одного поколения, а как это ВЧ действует на генетику, будет видно только спустя много поколений... И говорили далеко не начинающие преподы, а профессора...
Однако на данный момент до сих пор считаеться что отрицательного действия на здоровье, при правильной установке ретрансляторов и антен, на человка не происходит...

Военные ВЧ устройства связи енто вообще отдельная тема, про которую даже говорить не буду так как народ перепугаеться, каким страшным оружием обладают военные вязисты 😀 😀 😀 Там вооще жесткачь 😛

Pragmatik
Кстати, какое отношение эти варварские опыты имеют к обсуждению воздействия ЛЭП на человеков?

шишига
ну в общем через Мологу проходит ЛЭП ...
не знаю по каким причинам но под ЛЭП и в радиусе 300-400 метров рыбы нет)) выше по течению рыба гораздо мельче чем ниже ЛЭП....
так што думайте сами))) Я вот рыбам больше доверяю чем энергетикам))))

Тань ты была на Коноковской ГРЭС(тверская область кстати те знакомая)? 😊 Видела какие там лэп и какой мощности идут через волгу, которая так к примеру в тех местах в районе 1км 😊 Мы ловили рыбу как с одной стороны ЛЭП как с другой, могу те сказать что там рыба есть и весьма хорошая, что с одной что с другой стороны не меньше и столькоже 😛

http://guns.allzip.org/topic/9/910745.html
http://www.lifenews.ru/news/78514

Помянем...

MrOleg
Мы ловили рыбу как с одной стороны ЛЭП как с другой, могу те сказать что там рыба есть и весьма хорошая, что с одной что с другой стороны не меньше и столькоже

MrOleg
Извенясь, но я по образованию и по профессии связист, у нас была кафедра ВЧ... На ней мы многое считали измеряли, проводили лабораторки, ездили в поля и измеряли в действительности...
Что я могу сказать про ВЧ устройств связи... Если всё установленно по всем правилам, то нормы излучения этих антен на человека действительно не оказывают каких либо отрицательных действий, однако есть два НО!

MrOleg

1) Что далеко не все антены у нас устанавливаються так как это должно быть по всем правилам, так как экономическая составляющая частенько заставляет нарушать эти нормы как по уровню излучения, так и по параметрам установки от постоянных мест жительства людей... Но енто опять же только пол беды....

MrOleg

2) То что ещё на кафедре ВЧ хорошие преподы всегда говорили, что нормы есть и они изучены, но изучены на уровне одного поколения, а как это ВЧ действует на генетику, будет видно только спустя много поколений... И говорили далеко не начинающие преподы, а профессора...

MrOleg

Однако на данный момент до сих пор считаеться что отрицательного действия на здоровье, при правильной установке ретрансляторов и антен, на человка не происходит...

MrOleg

Военные ВЧ устройства связи енто вообще отдельная тема,