Нужен совет

TEq

Вобщем суть такова.

Мне не нравится то дело, на которое я обучаюсь в данный момент. Не хочу конкретики, поэтому просто подставл переменные. Нужен незамыленный взгляд комрадов.

Родители у меня работают оба в отрасли Х. Когда пришло время в 10 классе определяться с тем, на кого идти учиться после школы - я решил, что мне интересна отрасль У, частью которой является отрасль Х. При этом вероятно, что Х прибыльнее У, но мне почти не интересна.
Я честно и прямо заявил об этом родителям. Они конечно посмеялись, погладили по головке, мол "глупыш, хорошая шутка", потом пошли разговоры о прибыльности Х, о том что они помогут и так далее. Когда же я подумал еще 3 месяца и твердо заявил что Х мне неинтересна, мне жёстко сказали (дословно) - " "У" тебе не быть, либо Х, либо съезжай, сам себя материально обеспечивай и учись на кого хочешь, хоть на У, хоть на космонавта". На тот момент, да и на нынешний - я не имею возможности найти такую работу (обраование 11 классов), чтобы обеспечить себе съемное жилье, прокорм и учебу, без помощи родителей.

В итоге я согласился учиться на Х. Был год подготовительных для института. За это время я смирился с тем, что Х так Х. В конце концов идти по стопам родителей и так далее... Дальше я поступил на Х с первой волны (а конкурс был дикий). За год я пообщался с народом, притерся к компании. Так прошел 1 курс. А вот на 2 курсе уже начались профильные предметы по специальности Х. И я понял, что меня просто воротит от Х и всего что с ним связано. Что все смежные дисциплины между Х и У мне импанируют, а вот профильные для Х - вызывают раздражение.

Самое главное - что область Х является достаточно узкой, в то время как У просто невероятно широка...

Вобщем я понял, что кажется серьёзно облажался. И не знаю что дальше делать.

То ли дотянуть лямку с Х, получить диплом, поработать год и если процесс не пойдет - уйти на вечерку для У, а днем работать на Х, чтобы было чем платить за У.

То ли втихую перевестись на У уже сейчас (хотя не уверен что это возможно, слишком наверное много нужно будет досдавать, хотя кто знает...)

То ли сказать своим родителям о сложившийся ситуации. Хотя по моему опыту скажу - что в моей семье все дела, лучше делать втихую. Крика меньше, а результат тот же.

Вобщем нужен совет опытных в жизненном плане мужчин. женский взгляд тоже приветсвуется.

Ладно, дла полноты картины всё же

Х - стоматологический факультет - врач-стомтаолог
У - лечебный факультет - врач - любой профиль после ординатуры.

East13

какие области-то?Я к тому,что если тебя заставляют стать гинекологом,а ты хочешь быть проктологом-это одно,а если ты хочешь быть юристом,а тебе говорят идти в милицию-это другое.
Без конкретики не поймёшь,что лучше посоветовать 😊Например,мне сейчас моя работа не нравится абсолютно,не нравилась она и изначально.Но я нашёл в ней плюсы,а главное знаю,почему я работаю в этой области и сколько ещё буду работать.То бишь,сама по себе мне моя область не нравится,но я знаю,что мне сейчас необходимо ею заниматься,чтобы прийти к успеху.Поэтому и занимаюсь.Вот когда я пошёл лыжи впаривать в Декатлон,вот тогда я по-настоящему эту работу ненавидел 😊 Проработал месяц и сразу же свалил.В общем-то,я и не пошёл бы,но срочно нужны были деньги,поэтому взялся за то,что было.А как тебе быть зависит от тебя и в малой доле от того,чему ты учишься.В любом случае,либо ты должен хорошо учиться,либо лучше сразу иди работай и не е** мозги,иначе,когда закончишь какой-нибудь хреновый инст или нормальный,но с никаким дипломом поймёшь,что зря профукал 5-6 лет своей жизни,а это очень много.

dima745511

Я думаю, что родители правы и стоит следовать их путем. Для начала. А если отрасли смежные, переучиться всегда будет нетрудно. Да и образование (базовое) - штука условная. Важней последипломная специализация. За редкими исключениями, это так.

Вот как-то так мне кажется разумным:

"То ли дотянуть лямку с Х, получить диплом, поработать год и если процесс не пойдет - уйти на вечерку для У, а днем работать на Х, чтобы было чем платить за У.
"

Так будет больше выбора.

Pavel_A

Отрасль медицина?
Не сраться с родителями, попытаться ещё раз поговорить,а если не получиться, делать по ихнему, так больше шансов добиться успеха и, в итоге, получить то хочешь.

"закончишь какой-нибудь хреновый инст или нормальный,но с никаким дипломом поймёшь,что зря профукал 5-6 лет своей жизни,а это очень много. "

Диплом себя всёравно должен окупить, только вначале кажется, что лучше работать эти пять-шесть лет, но на самом деле это не так.

East13

Pavel_A
Диплом себя всёравно должен окупить, только вначале кажется, что лучше работать эти пять-шесть лет, но на самом деле это не так.
Зависит от области.Инженер в принципе не может быть без образования 😊А будущим йуристам я бы порекомендовал либо усиленно учится и поступать в нормальные инсты,либо проплачивать диплом через заочку и идти работать по специальности.Законы зубрить,кодексы,историю читать,римское право и т.д.,больше толку будет.А то посмотришь на тех,кто себя гордо ЙУристом называет,на ржач пропирает 😊

silent__hunter

представь большушие такие весы-на одной чаше образование в любимой области У,на другой-возможно прибыльная облась Х,в добавок с тёплым местом у родителей под крылом. Что для тебя важнее? То и делай.

anton24

сейчас второй курс чтоли? если да, то можно потихому перевестись...
если не нравится медицинская специальность, то лучше не заканчивать, какой из вас потом врач будет? а денег можно и на пластической хирургии срубить...
а вот если курс старший то можно и закончить, а потом учиться на другую спец.

Пискун

Нужно хладнокровно все обдумать и взвесить + и -. Если ни в какую зубоврачевание не подходит - то я бы сказал начистоту родителям, первым делом. Со всеми доводами, спокойно и решительно. Если не помогло бы - перевелся по-тихому.

Serjant

спокойно и решительно. Если не помогло бы - перевелся по-тихому.
+7,62.

Dr3-11

По поводу перевода - на втором курсе не поздно, как раз самое время, а вот потом уже может быть поздно.
Но я бы пожалуй остался стоматологом, всё-таки сфера деятельности одна, не может же там ВСЁ не нравиться.

Lequel

Ya bi ostalas na stomatoligii. Navernyaka mogno naiti to chto nravitsya, prosto nugno nastroitsya na eto.

ferrero

Родители правы. За белозубую улыбку клиент последние штаны отдаст, никуда не денется.

Зануда

В любом случае, не рекомендую врать родителям.


Поймите одну простую вещь:
Друзья и товарищи меняются, остается семья.

Семья - это то, на что можно всегда положиться, кому можно довериться и кто никогда не бросит, кто поможет и будет всегда ждать.

Есть песенка очень хорошо иллюстрирующая то, что я сказал:

Родители всегда хотят облегчить жизнь своим детям, даже если с первого взгляда это кажется иначе.

Вы это поймете.
Позже.

alex_spb

Если родители успешны и хорошо зарабатывают на данный момент, и обещают в своей сфере помочь и поддержать - дергаться просто глупо. Как раз тот случай, когда инициатива е.ет инициатора.

Knyt

А почему было не выбрать челюстно лицевую хирургию? Замечательно сочетаются между собой работа в стационаре и работа в частной стоматологии.Предложи такой вариант родителям, мативируй, что хочешь помимо денег, заниматься наукой(профессором типа хочу быть 😊, что будешь нормально это сочетать. Кстати, переводится не нужно, насколько я помню, со стомата берут в ЧЛХ.

Knyt

Ребята из ЧЛХ днем работают до 15.00 в клинике, а вечером в стоматологии ставят импланты, очень неплохо зарабатывают, судя по тачкам. А если проявишь сноровку и смекалку, то слегка расширишь свой взглад в сторону пластики потом, денег будет еще больше 😊

dima745511

Да, насчет челюстно-лицевой все верно выше сказано.

Страшила мудрый

TEq
А вот на 2 курсе уже начались профильные предметы по специальности Х. И я понял, что меня просто воротит от Х и всего что с ним связано.

Прям себя узнал 20 лет назад!!! Тогда не хватило смелости пойти наперекор всем, бросить ненавистный институт и пытаться поступить туда, куда тянет. Или просто пойти работать. В итоге - имею никому не нужный диплом со специальностью, по которой не работал ни дня, и всю жизнь маюсь, не могу найти работу, которая бы нравилась.
Автор, сли для вас главное не деньги, а чтобы нравилась работа, и вы уже точно понимаете, что родительская специальность вам отвратительна - не слушайте никого. Просите, умоляйте, угрожайте - но постарайтесь пробить эту стену!

sgtRain

Сразу оговорка- я далек от медицины (ну, разве что, иногда клиентуру приходилось им поставлять, и только) однако.
1. Семья-святое. Родителям-не врать!
2.Хочешь делать по своему- делай! Да. Вот так вот просто - делай и всё.
3.Не прокормиться? денег не заработать? Возможно, но. Я всегда цитирую самого себя, любимого- "Пока ноги носят, а руки- держат, НЕ ПРОПАДЕШЬ!"
4.По поводу смены профиля. А насколько велика уверенность, что в другой области понравится? Может быть - это только сейчас так кажется,пока "со стороны", а когда копнешь там поглубже... не торт?
5.Сейчас не 50 лет ведь тебе? Закончить стоматологом, при поддержке - неплохое место по окончанию. 2-3 года отработаешь, деньгов поднимешь, оглядишься, как в медицине люди вообще взаимодействуют, как что работает. Итог - тебе 25 лет, денежная работа, небольшой капиталец (ты не забыл, что уже 2-3 года покрутился в медицине? и на денежной профессии?) Так вот. приспичит тебе еще 5 лет поучиться для смены специальности- да пожалуйста! спокойно учишься, скажем, как-нить вечерне или там заочно, или типа того. Да и очно можно. Ведь есть же работа! И- прошу заметить - налаженный источник дохода, +неиспорченные отношения с родителями! Ты ж сделал, как они хотели!=) Итак - при таком раскладе ты в 30-32 года сможешь закончить вторую профу=) а работать по ней или нет- это уж как приспичит- но мечта ж осуществлена же?=)
(все имхо!)
ЗЫ Сорри за "многабукаф"

Rennet

У меня была мечта после школы... Но я пошла по более легкому пути, поступила туда, куда меня пригласили вне конкурса. Через пол года уже поняла, что я просто несчастна. Все бросать было так страшно! Я была девчонка из деревни, одна в большом городе... Еще пару месяцев промучалась и поняла, что надо что-то менять. Забрала документы, пошла сдавать вступительные туда, куда мечтала. Дикий конкурс, а у меня уже целый год после школы прошел, все забыла. Но все-таки поступила! И это было 5 лет счастья. Жить было интересно, сил и энергии было выше крыши, ночами могла не спать - книжки читала по специальности, с однокурсниками дискутировали, на практику ездили... Я не работаю по специальности, жизнь очень непредсказуема. Я занимаюсь совсем другим делом, которое мне тоже очень нравится. И по прошествии многих лет поняла, что надо идти за мечтой, потому, что человек создан для счастья, как птица для полета! А не для влачения существования там, где тошнит, но много платят. Тем более что хорошего врача при таком отношении к делу все равно из парня не выйдет.

Gri_G

Подскажу, хотя не люблю давать советы. Соскочить со стоматологии на лечфак будет очень сложно. Тебя утопит одна анатомия - слишком рано расходятся учебные планы. У вас - голова, все остальное - в общих чертах. На лечфаке совсем другая анатомия. Не представляю, что все это можно наверстать/пересдать, если сохранилась старая система отработки на кафедре анатомии "час в час". Это по технике процесса маленькая ремарка.

Далее, к 5-му курсу ты упрешься в глухую стену, что существуют сверх востребованные специальности (а вдруг почувствуешь тягу к гинекологии или урологии????) и туда распределиться без блата крайне сложно - се ля ви. Окончание института - вопрос для тебя пока далекий, но как оказывается это самое простое, так как распределение гораздо более проблематичный процесс... Это перспектива.

Теперь по сути - медицина - весьма клановая специальность, о чем так или иначе тебе говорят родители. Вне клана тебе будет много сложнее жить и работать. Прикинь - насколько ты готов мыкаться много лет в районной поликлинике, что весьма вероятно может с тобой приключиться в жёстко автономном плавании.

Надо: заканчивать институт и получать диплом. Если медицина не твое - второе образование получить уже не сложно после ада медицинского. Переквалифицироваться тоже возможно. Главное - не путать максимализм в 19 лет (ничего зазорного - все такими были) и суровые реалии жизни.

Возможно ты уже понял, что я сам по первому образованию врач, но из профессии ушел и получил другое образование. Жизнь - штука забавная...

Thug

Если есть прицел на место в стоматологии - там бы и оставаться ИМХО. Для прочих врачебных специальностей готовится какой-то ад, если судить по поправкам и новым указам (доктор_киллер за последние пару недель). Ну и про совместительство выше сказали.
Не имея мед. образования, исхожу из простого: если сейчас родители тянут и потом есть шанс на хорошее место - не стоит выпендриваться и делать по-своему. А то потом есть риск сесть на 2 тыр в ординатуре и 10к после нее.
ЗЫ если не ошибаюсь, у штатников есть поговорка: "Стоматолога до 35 кормят родители, а после 40 он их обеспечивает абсолютно всем". 😛

TEq

Возможно ты уже понял, что я сам по первому образованию врач, но из профессии ушел и получил другое образование. Жизнь - штука забавная...
жалеете о потраченном времени? или наоборот? и как вообще - знания остаются или выветриваются ?)


насчет места.... родители по 20 лет работают в обычной городской стоматологической поликлинике (государственной), руководящи постов не имеют. так что насчет места - ну может смогут пробить к себе же - карьерного роста никакого (там люди и по 40 лет уже проработали на должности обычного врача), прибылей не то что тех что были в 90е, даже прибылей 00-х нету. Удовлетворения от работы тоже никакого.... вот и думаю - стоит ли за такой "блат" цепляться....

всем спасибо за ответы.

Redolgard

TEq, хоть я и твой ровесник, пока ещё не особенно умудрённый жизненным опытом, но отмечусь.
После 11 класса я поступил в ВУЗ на специальность, наиболее подходящую к области моих интересов на тот момент. Проучившись полгода, понял, что это не моё. Решил не продолжать учёбу там и ушёл в армию. Сейчас, по возвращении, есть необходимость снова добиваться места в учебном заведении, однако нет сожаления о принятом решении. Советую учиться так, чтобы овладение профессией приносило удовольствие.

Knyt

TEq
насчет места.... родители по 20 лет работают в обычной городской стоматологической поликлинике (государственной), руководящи постов не имеют. так что насчет места - ну может смогут пробить к себе же - карьерного роста никакого (там люди и по 40 лет уже проработали на должности обычного врача), прибылей не то что тех что были в 90е, даже прибылей 00-х нету. Удовлетворения от работы тоже никакого.... вот и думаю - стоит ли за такой "блат" цепляться....
Ну тогда тебе прямая дорога в ЧЛХ, готовь их к этому, говори, что хочешь резать людей, а в свободное время ставить пломбы. Раз пропихнули в стомат, значит связи есть, не надо прибедняться.

TEq

Раз пропихнули в стомат, значит связи есть, не надо прибедняться.
сам поступил. сейчас егэ - поступить очень просто.

Gri_G

жалеете о потраченном времени? или наоборот? и как вообще - знания остаются или выветриваются ?)

Жалеть - ничуть не жалею, жизнь у меня веселая приключилась. Насчет знаний - отсутствие практики в медицине сказывается очень быстро, так что мои потери для профессии уже невосполнимые)))).

И позволь выразить заочный респект твоим родителям - поверь на слово, пережить 90-е в профессии смогли далеко не все...


ferrero

TEq
насчет места.... родители по 20 лет работают в обычной городской стоматологической поликлинике (государственной), руководящи постов не имеют. так что насчет места - ну может смогут пробить к себе же - карьерного роста никакого (там люди и по 40 лет уже проработали на должности обычного врача), прибылей не то что тех что были в 90е, даже прибылей 00-х нету. Удовлетворения от работы тоже никакого.... вот и думаю - стоит ли за такой "блат" цепляться....

Да ладно прибедняться! Сосед когда-то рассказывал, его сыну в районной поликлинике пломбу светоотверждаемую поставили за 1000р и штифт вкорячили за 1500р. Без кассы естественно. 😛

TEq

импланты лучше без кассы не ставить.....слишком тяжелые осложнения могут быть - а потом ничего не докажешь.... это всё таки сложное хирургическое вмешательство. всё мжет закончится даже потерей всей челюсти.

Niklaus.s

Основываясь на личном опыте и общении с одногруппниками с дневного - если от специальности воротит - менять специальность, хорошим специалистом при таком раскладе не стать. Что касается сказать прямо или сделать тихо - я бы сказал прямо.

dima745511

и как вообще - знания остаются или выветриваются
Выветриваются и очень быстро, те знания, что не применяются. Из того, что 6 лет упорно учил, мало что сохранилось.

Кстати сказать, я, будучи хирургом по институтской специализации, некоторое время владел стомат. кабинетом, сам, естественно, никого не лечил. Просто деньги вкладывал и персонал нанимал. В итоге, дело заглохло потому, что сократился прием больных, большая текучка кадров - нанимал только неместных, местные за копейки работать не желали, а поднимать цены до небес я не мог - тут вложения в оборудование бы резко возросли.

Зато, в лучшие времена, это маленькое свое дело (и не только это, было еще несколько проектов в других областях) давало мне возможность заниматься благотворительностью в области медицины, то есть работать по профилю образования, писать диссертацию (увы, доходы упали, и я этой возможности лишился). Я понимаю, что для не-медика выглядит странным человек, который, фактически, бесплатно работает в области онкологии, тем не менее... Я считаю, например, то, что я принимал участие во внедрении в клиническую практику Летрозола и организации производства недорогого дженерика в РФ, это принесло людям ощутимую пользу. Увы, мне это вставало в ошутимые деньги, госзарплата - курам на смех. Сейчас я не имею возможности заниматься благотворительностью.

Я это к чему... Вам стоит сначала обеспечить себе хороший доход, а потом уже думать о благотворительности в области медицины. Делать наоборот я бы не советовал.

kalmuik

Мой опыт. Первое образование - по воле родителей. Второе - собственный выбор. Большую часть жизни проработал по первому. Как то так.
ИМХО если впрягся в одно дело, сначала закончи, потом берись за другое. Привычка не заканчивать - ИМХО сама по себе скверная.

Pragmatik

TEq
Вобщем суть такова.

Мне не нравится то дело, на которое я обучаюсь в данный момент. Не хочу конкретики, поэтому просто подставл переменные. Нужен незамыленный взгляд комрадов.

Родители у меня работают оба в отрасли Х. Когда пришло время в 10 классе определяться с тем, на кого идти учиться после школы - я решил, что мне интересна отрасль У, частью которой является отрасль Х. При этом вероятно, что Х прибыльнее У, но мне почти не интересна.
Я честно и прямо заявил об этом родителям. Они конечно посмеялись, погладили по головке, мол "глупыш, хорошая шутка", потом пошли разговоры о прибыльности Х, о том что они помогут и так далее. Когда же я подумал еще 3 месяца и твердо заявил что Х мне неинтересна, мне жёстко сказали (дословно) - " "У" тебе не быть, либо Х, либо съезжай, сам себя материально обеспечивай и учись на кого хочешь, хоть на У, хоть на космонавта". На тот момент, да и на нынешний - я не имею возможности найти такую работу (обраование 11 классов), чтобы обеспечить себе съемное жилье, прокорм и учебу, без помощи родителей.

В итоге я согласился учиться на Х. Был год подготовительных для института. За это время я смирился с тем, что Х так Х. В конце концов идти по стопам родителей и так далее... Дальше я поступил на Х с первой волны (а конкурс был дикий). За год я пообщался с народом, притерся к компании. Так прошел 1 курс. А вот на 2 курсе уже начались профильные предметы по специальности Х. И я понял, что меня просто воротит от Х и всего что с ним связано. Что все смежные дисциплины между Х и У мне импанируют, а вот профильные для Х - вызывают раздражение.

Самое главное - что область Х является достаточно узкой, в то время как У просто невероятно широка...

Вобщем я понял, что кажется серьёзно облажался. И не знаю что дальше делать.

То ли дотянуть лямку с Х, получить диплом, поработать год и если процесс не пойдет - уйти на вечерку для У, а днем работать на Х, чтобы было чем платить за У.

То ли втихую перевестись на У уже сейчас (хотя не уверен что это возможно, слишком наверное много нужно будет досдавать, хотя кто знает...)

То ли сказать своим родителям о сложившийся ситуации. Хотя по моему опыту скажу - что в моей семье все дела, лучше делать втихую. Крика меньше, а результат тот же.

Вобщем нужен совет опытных в жизненном плане мужчин. женский взгляд тоже приветсвуется.

Ладно, дла полноты картины всё же

Х - стоматологический факультет - врач-стомтаолог
У - лечебный факультет - врач - любой профиль после ординатуры.

Хм... Серьезная ситуация...

Что касается родителей - тут вопрос очень сложный. Если честно, не понимаю их. Каким бы ни было выгодным некое направление, но если у человека не лежит душа, то это направление, даже будучи выгодным, будет человеку в тягость, чистая каторга.
Но, как говорится, "случилось так, как случилось"

Говорить или не говорить родителям - тут я не знаю. По-хорошему, неплохо бы поговорить и обсудить всё. Но... Один раз ведь не сработало, причем, реакция была жёсткой... ИМХО, то же самое может бить и сейчас...

Что делать?.. Ну, с учетом ситуации, я бы посоветовал бы определиться для самого себя - навязываемая стезя - она как - просто "не интересна" или уже "отвратительнаа до неприятия"?

Опять же, а лечебный факультет - желание там учиться - это осознанный выбор, или же пока что - просто теоретические размышления?

Скажем, ну получилось перевестись на леч. фак. Не случится ли так, что через полгода-год и там станет неинтересно? Если есть уверенность, что леч. фак - что называется "это моё" - то тут надо уже определяться... Ибо ходить на нелюбимую работу - реальная каторга...

Тут ведь как... Жить-то - человеку, а не родителям. А нелюбимая работа - это как нелюбимая женщина, к которой нужно каждый вечер возвращаться. И от этого такая тоска, что хоть на стенку лезь.
Поэтому, ИМХО, перед разговором с родителями надо бы самому определиться если уж не на 100%, то хотя бы процентов на 95 - что именно нравится, не разонравится ли потом.

Все жен, походу, родители Вас любят и заботятся. Если им аргументированно объяснить, что вот это "не моё", а вот это "моё" - то, собственно, что будет? При такой любви - неужто выкинут на улицу без куска хлеба? Вряд ли. А если выкинут, тогда тем более нужно подумать - а нужно ли тупо следовать воле родителей, когда дело касается выбора на всю жизнь?!? А жениться соберётесь - а родители вот так же станут заставлять женитиься не на той, кто Вам нравится, а на той, кто нравится им. Нередко родители, конечно, плохого не посоветуют (они ж Вас тоже знают хорошо, отсюда и поступают именно так)... Но жить-то Вам...

ИМХО, один из вариантов реального выхода - начинать становиться независимым. Найти работу. Человек, зарабатывающий себе на кусок хлеба, уже не так управляем. Да, работать и учиться сложно. Но альтернатива получается - полное подчинение родителям. Когда-то всё равно придется определяться. Врач-бюджетник всё равно получает копейки, попасть в коммерческую клинику - этого мало, т.к. зарплата идет с пациентов, а никто не станет платить немалые деньги не ахти какому спецу... А стать хорошим спецом, делая нелюбимое дело - практически невозможно. А ведь платные пациенты - они привередливы.

Так что, о финансовой самостоятельности при нелюбимой работе тоже можно забыть. То есть - опять сидеть на шее родителей.
Или же - определиться и начать строить свою жизнь самому. Может, родители потомУ и давят, что хорошо понимают, что Вы пока не готовы к самостоятельности... Это, кстати, вполне нормальное их поведение получается... Просто желание защитить ребенка от ошибок... Это нормально!

Словом, если кратко - то вот так. Если будет желание - можем продолжить поиск практических вариантов.


ferrero
Родители правы. За белозубую улыбку клиент последние штаны отдаст, никуда не денется.

О-о-о-очень большое заблуждение! Большинству населения эта "белозубая улыбка" нужна, как пингвину холодильник. В жизни у большинства - куда более прозаические вопросы, требующие решения.
Да и стоматологий разных развелось - разве что на автовокзале еще кабинета нету... А врача толкового найти - проблема. Деньги дерут, а лечить не умеют. Потом после таких "платных" люди переделывают в обычных районных поликлиниках...


alex_spb
Если родители успешны и хорошо зарабатывают на данный момент, и обещают в своей сфере помочь и поддержать - дергаться просто глупо. Как раз тот случай, когда инициатива е.ет инициатора.

Не факт, не факт...
Это как иметь хорошую, ухоженную, умную, богатую, но - нелюбимую жену. И женщина вроде замечательная, и желать-то больше нЕчего - а домой с работы идти не хочется...

Если душа к работе не лежит - то ХОРОШИМ спецом не стать. Сталбыть - и заработков хороших не будет. Никто не станет держать "балласт", к которому не идут клиенты. Да и тенденция - предъявлять клиникам счет за неудачно выполненную работу... Проиграет так клиника пару судов - и такого "спеца" просто "попросят выйти вон". И похрен, кто там папа-мама... Не, папе-маме могут предложить оставить ребенка на работе, но с условием, что родители компенсируют клинике ущерб за сына... Родителям это тоже не понравится...

Так что, нелюбимая работа - это штука совсем не смешная... Их и так полно, врачей, которые откровенно не любят свою работу, и, чего уж там, просто не умеют нормально работать (а не умеют, потому что ненавидят и работу, и пациентов... Но продолждают работать)...


З.Ы. Тут правильно уже сказали - устроиться на "блатное" направление неимоверно сложно, даже если и перевестись на леч. фак. Платных клиник на всех выпускников не хватит. А в бюджетных - зарплаты у врачей по 11-15 тысяч рублей...

Gri_G

ИМХО если впрягся в одно дело, сначала закончи, потом берись за другое. Привычка не заканчивать - ИМХО сама по себе скверная.

Очень верно подмечено, добавить нечего. Даже крайне негативный результат вызывает гораздо больше уважения, и приносит больше пользы, чем бесконечный "процесс" без начала и конца.

Если честно, не понимаю их. Каким бы ни было выгодным некое направление, но если у человека не лежит душа, то это направление, даже будучи выгодным, будет человеку в тягость, чистая каторга.
Но, как говорится, "случилось так, как случилось"

Родители всегда хотят для своих детей всего самого лучшего в своем понимании и исходя из собственных возможностей и жизненного опыта. Особенно, если ребенок не готов сформулировать собственный "жизненный план". Да и нет у него этого плана - сужу по своим парням (21 и 24 года), когда они заканчивали школу это были те еще фантазеры и бунтари, только после 20 лет и кучи самозабвенно наломанных дров, они начали ясно формулировать свои жизненные интересы и приоритеты. И все сразу встало на свои места)))))

За сим - главное не наломать дров, больше, чем требуется для самоутверждения))))))

Musket

TEq
То ли дотянуть лямку с Х, получить диплом, поработать год и если процесс не пойдет - уйти на вечерку для У, а днем работать на Х, чтобы было чем платить за У.
Х - стоматологический факультет - врач-стомтаолог
У - лечебный факультет - врач - любой профиль после ординатуры.

Правильное решение.
Всё остальное - это мечты, которые ничто без финансирования.

У меня перед институтом была тоже своя область Х, которая нравилась, а учиться пошёл вообще на Z. Потом, по прошествии 15 лет, благодаря успехам в области Z был рекомендован на менеджерскую позицию в область Y. В каковой сейчас и работаю.
И Вы знаете... Хм 😊... Подумываю о втором высшем в области Х (вдруг оно мне надо). Хотя, если решусь, то получу его уже после 40 лет. Но имея уже твёрдые позиции в области Y, а также Z.

Musket

kalmuik
Мой опыт. Первое образование - по воле родителей. Второе - собственный выбор. Большую часть жизни проработал по первому. Как то так.
ИМХО если впрягся в одно дело, сначала закончи, потом берись за другое. Привычка не заканчивать - ИМХО сама по себе скверная.

Вот с этим соглашусь. (Хотя не все отзывы прочитал. 😊)

Pragmatik

Gri_G
Особенно, если ребенок не готов сформулировать собственный "жизненный план". Да и нет у него этого плана - сужу по своим парням (21 и 24 года), когда они заканчивали школу это были те еще фантазеры и бунтари, только после 20 лет и кучи самозабвенно наломанных дров, они начали ясно формулировать свои жизненные интересы и приоритеты. И все сразу встало на свои места)))))
Так вот, ИМХО - если "нет цели" - так и пусть пойдут, поработают годик-другой. А там определятся. Может, и нафиг им "вышка" не нужна. Один фиг немалое количество, имея диплом ВУЗа, работают на рядовых должностях, продавцами, манагерами по продажам и т.п.

Сейчас получить высшее образование - ни разу не проблема. ПРосто старый советский стереотип: "Человеку нужно высшее образование". И вот мыкаются бедные дети в нелюбимых институтах, потом на нелюбимой работе...

Gri_G
За сим - главное не наломать дров, больше, чем требуется для самоутверждения))))))
Это да! 😊
Но тут, ИМХО, тогда родителям не нужно "перекармливать" дитёв.

Я в отрочестве жил вдвоем с мамой. Денег в семье было с гулькин болт. Поэтому - работал с 14 лет на каникулах. В 15 лет мама узнала, что я уже подал документы в техникум. 😊 Сперва с другом подали документы, потом уже рассказали родителям.

Pragmatik

Касаем о того, чтоб все доводить до конца...

ИМХО - ну тогда, попробовав водки, нужно не останавливаться, а уж дойти до состояния алкоголика. 😊

Меня в детстве тоже учили - "нельзя книгу бросать, не дочитав, надо дочитать". Так и делал. А со временем понял - а зачем? Ну не нравится книга, идёт с трудом... Чего мучиться и тратить время?
То же с учебой. Ну понял человек, что "не его". Если есть возможность вовремя поменять цель (и специальность) - почему бы нет?!? Ну, это при условии, что это решение выстрадано и взвешено, конечно.

А то так можно сказать, к примеру - а зачем в автомобиле скорость сбрасывать, набрал - так уж и дуй до упора. Ну а если там стена? 😊

alex_spb

Pragmatik

Не факт, не факт...
Это как иметь хорошую, ухоженную, умную, богатую, но - нелюбимую жену. И женщина вроде замечательная, и желать-то больше нЕчего - а домой с работы идти не хочется...

Если душа к работе не лежит - то ХОРОШИМ спецом не стать. Сталбыть - и заработков хороших не будет. ...

Капризы это какие-то, по моему... А если жена была любимой, а стала не очень? Пойдем молодую снова искать?=) Любимая работа, не любимая... Которая деньги приносит тебе и твоей семье - та и любимая. =)

Musket

Даже на "интересной работе" 50 процентов того, что ты делаешь, делать не хочется 😛 просто надо, потому что законы такие, или процесс так построен.

Pragmatik

alex_spb
Любимая работа, не любимая... Которая деньги приносит тебе и твоей семье - та и любимая. =)
Хм... Как точка зрения конкретного человека - вполне имеет право на жизнь.
Я бы, с Вашего позволения, сказал бы так.
1) Работа может быть любимой.
2) Работа может быть не очень любимой, но - терпимой, когда нет особой любви, но и откровенного отторжения и ненависти нету.
3) Работа может быть - нелюбимой и ненавистной.

В пунктах 1 и 2 - можно всю жизнь работать и чувствовать себя вельми неплохо. А вот пункт 3... Встречал таких - и врачей, и других специальностей.
Как Вам такой подход? 😊

Musket
Даже на "интересной работе" 50 процентов того, что ты делаешь, делать не хочется 😛 просто надо, потому что законы такие, или процесс так построен.

Полностью согласен. Только вот у нас, к примеру, примерно 90-95 процентов - это скучная однообразная рутина, день за днем. Поэтому когда кто считает (под воздействием глянцо-гламурно-тупорылых СМИ), что юристы - это такая - ро-о-о-омантическая профессия, я стараюсь, как раз, и объяснить, что это да-а-алеко не так, что романтики тут у нас - мизер, а в основном - монотонная скушная работа...
В свое время, когда мы, радиотехники, были очень не в моде, а все ломились в бухгалтеры, мамина подруга вот точно так же объяснила мне, что такое работа бухгалтера... Я её послушал и не пошел по этому пути. За что большое ей спасибо! 😊

Gri_G

Сегодня на первый план всё больше выходит фактор стабильности - когда вчера, сегодня и завтра мужик-добытчик приносит домой достаточное количество денежных эквивалентов своего труда. Времена безумного финансового успеха вновь созданного ООО "Лютик" с капиталом в 100 долларов остались очень далеко - в конце 80-х/начале 90-х, единичные успешные старт-апы - это исключения, подтверждающие правило.
Оборотная сторона стабильности - вчера/сегодня/завтра - человек занимается одним и тем же делом, пусть очень-очень любимым, но от любви до ненависти, как известно, один шаг, особенно когда каждый день с утра до вечера... поэтому фактор любви/не любви весчь весьма относительная, а вот глубокое понимание, что работа позволяет тебе достойно жить, содержать жену и детей, тратить деньги на увлечения и развлечения может стать серьезным аргументом в пользу прагматичного подхода к выбору специальности...

Pragmatik

Согласен с Вами.
Но, возвращаясь к вопросу ТС-а, сказал бы, что, по моему сугубо дилетантскому (ибо я не врач) мнению - стоматология сама по себе - конечно же, штука прибыльная. Как, скажем, и бухгалтерия, и юриспруденция) Но!!!!! Не всякий стоматолог эту прибыльность себе получит (как и не каждый бухгалтер или юрист)). Ибо ОЧЕНЬ быстро его пациенты поймут, хороший от стоматолог или нет. В плохому никто не пойдет. Вернее, пойдут те, кто лечится за государственные деньги, да и то, разок сходив к такому умельцу, в другорядь талончик будут брать к другому врачу...

Платных стоматологических клиник-то много... Только вот люди все больше и больше идут не в известную клинику - а к известному врачу.

Так что, ИМХО, тут, как раз, "водораздел" проходит так - как ТС по-настоящему относится к стоматологии. Если он её НЕ ненавидит - то тут вполне возможно быть даже очень успешным спецом. Если же у него уже есть некоторая доля ненависти к откровенно "не своему" делу - то, ИМХО, лучше поискать что-то более "своё". В конце концов, удовлетворение, которое приносит работа, которая нравится - это вещь немаловажная...

Вот как-то так.

TEq

господа, не оффтопьте пожайлуста.
про жён, и 90е - полно тем в МР и ДСО.

стоматология сама по себе
ога)))

http://guns.allzip.org/topic/80/943844.html

пока решил оставить всё как есть. Пройду все циклы госпитальных дисциплин (терапия, хирургия, ортопедия, детская и тд, там уже видно будет). Пока как Прагматик говорит - скорее ненависть к этому всему присутствует.

alex_spb

Pragmatik
Как Вам такой подход?

такой - нормально=).

Musket

TEq
Пока как Прагматик говорит - скорее ненависть к этому всему присутствует.

Что конкретно Вам ненавистно в зуболечении?

dima745511

И, кстати, интересно, чем учебная программа стоматфака отличается от лечфака до начала специализации?

TEq

Что конкретно Вам ненавистно в зуболечении?
ротовая полость)

а на лице работать желания нет, потому что больно всё мелко и тонко.

И, кстати, интересно, чем учебная программа стоматфака отличается от лечфака до начала специализации
очень сильно

фзл чло добавлена, бх полости рта
гистология полости рта
анатомия - голову семестр учат и только ее сдают
оперативная хирургия всего 9 занятий
есть пропед стомат забол и профилактика их же
общая хирургия сжата
пропедевтика внутренних сжата

ну и практически проходят весь курс лечфака, только ускоренно + профиль углубленно.

Musket

TEq
ротовая полость)
а на лице работать желания нет, потому что больно всё мелко и тонко.

А что, кишечник лучше? Или этот... прости Господи, задний проход? 😊

anton24

А что, кишечник лучше? Или этот... прости Господи, задний проход?
с этой точки зрения пластическая хирургия самое оно - там губы, жопы и сиськи... и бабла много

Krasnoflotec

Мды)

TEq

А что, кишечник лучше? Или этот... прости Господи, задний проход?
лучше всего вообще на половых органах специализироваться - но тут надо иметь просто нереальный блат
а так привлекают внутренние органы. печень, почки, поджел. эндокринка тоже интересно - но только как научная деятельность.

кишечник как то и правда уныло и скучно. хотя столько разных забавных вещей можно человеку из кишок наделать в организме....

с этой точки зрения пластическая хирургия самое оно - там губы, жопы и сиськи... и бабла много
эстетическая хирургия - вещь крайне клановая и закрытая для чужаков.

IS90

TEq
Нужен совет
не парься.
как тут уже советовали- обеспечь себе какой-никакой доход.
как обеспечишь- в принципе волен делать, что хочешь. с родителями ли получкой делится, или наоборо все себе. тут уж вопрос другой будет.
стоматология-не самая плохая специальность. не знаю как в медицине- но думается мне, что после первого образования можешь доучится на второе- куда душа ляжет. может от медицины вообще отвернет на 180 градусов.
просто при такой жизни- нужно ремесло\работа\место на худой конец- что б кормило. тогда не пропадешь.
ну если в рот лезть тошно- то переучись на зубного техника. все таки меньше будешь влазить в эту самую полость.
как-то так.
З.Ы. у меня братишка двоюродный, тож кстати Егором зовут и ровесник твой, на зубного техника выучился- тоже говорят не нравится работа.
может имя такое к зубам не располагающее? 😊

Sealman

Взгляд от 17 летнего сына:
!yaoming! Иди на У с чистой совестью! Во первых - это твоя жизнь и только тебе решать куда смотреть больному. Я лично лучше бы с удовольствием получал бы меньше, чем больше но каждый день - как на каторгу. Во вторых разве с врача общего профиля не легче в конечном итоге доучиться на стоматолога, чем с зубовыдерателя - на врача общего профиля? А родители? Родители свой путь уже выбрали и теперь твоя очередь сделать тоже самое. Это конечно всего лишь русский "авось", но вдруг от тебя только и ждут самостоятельности, всяко склоняя тебя в обратную сторону? Яб рискнул на У короче.