Кто те люди, что покупают воздушки в переходе?

щекатило

http://lenta.ru/news/2012/03/19/liublino/

В ходе конфликта молодой человек начал наносить оппонентам удары, а затем открыл огонь из пневматического пистолета Сrosman С11. Тогда житель подъезда забежал в квартиру, взял травматический пистолет "Оса" и начал отстреливаться. Ему удалось выбить пистолет у оппонента. После этого мать молодого человека достала свой собственный Сrosman С11 и тоже открыла стрельбу.
Когда на место прибыли полицейские, мать и сын предъявили справки об учете в психдиспансере.

После прочтения становится не совсем понятно, почему каждый ублюдок считает своим долго купить в переходе воздушку и стрелять из нее в людей?
Почему не вводят запрет продажи пневматического оружия сумашедшим? Сумашедшим, наркоманам и так далее...
Ведь достаточно сделать простую обязанность в сборе справок из диспансеров, для получения разрешения на покупку и подобных ситуаций легко можно будет избежать.
И ведь подобное случается далеко не в первый раз, сколько было новостей, когда подростки и юноши стреляли в людей ради забавы, по детским садам, по общественному транспорту, в прохожих и домашних животных... И вот снова.
Просто бесит. Теперь я должен бояться, что за замечание очередному невоспитанному человеку, мне выстрелят в глаза из воздушки? Маразм.
Этот вид оружия и покупают, потому что на него не требуется разрешений, поэтому и контингент основной это малолетние преступники и великовозрастный сброд 😞

TigroKot-2

Все это говно давно пора запретить к свободной продаже.

Polosmak

Потому, что и дальше, продолжая идти этим путем, то есть путем постоянного нарастания всяческих запретов во всех возможных областях, Вы, с вероятностью 99,9% рискуете вскорости, однажды, проснувшись рано утром, пойти, с электронным ошейником на тупой башке, колонной, маршируя строем с такими же как Вы баранами, на рабскую работу. Вот почему. Это и является конечной точкой Ваших "благостных" сегодняшних устремлений, направленных на ущемление человеческой свободы.

qwert26-2

щекатило
Просто бесит. Теперь я должен бояться, что за замечание очередному невоспитанному человеку, мне выстрелят в глаза из воздушки? Маразм.
после запрета воздушек - вилами заколят... понятно теперь! что надо не воздушки запрещать, а вилы! вот в чём смысл... и спорить нечего...

Dimin

ИМХО Запрет как таковой вводить не надо. А вот продавать по предъявлении паспорта и справок из ПНД и НД - вполне оправданная мера.....

Виталик

вот тоже кстати не понимаю - извечный вопрос дибилов - "а он голову пробьет если чо?" - причем мущины в возрасте. Ну заплати денежку, отксерь паспорт, сфоткай морду, подожди недельку - сходи купи огнестрел и травмат. Нахрена эти пневматические извраты?

Grifus

жесткую пневматику запретить давно бора, одно баловство и хулиганство но опасное, то ворон стреляют, то собак и кошек, дет сады обстреливали. Теперь вот психи уже просто в людей шмаляют. Любой баран может пойти купить и пострелять по тем же детям в песочнице.
Для развлечения достаточно мягкой пневмы, которая аирсофт (6мм. и пластиковый шарик), спортивная и охотничья под лицензию, кому действительно надо те оформят.

щекатило

qwert26-2
после запрета воздушек - вилами заколят... понятно теперь! что надо не воздушки запрещать, а вилы! вот в чём смысл... и спорить нечего...
Ты не прав.
Пистолет притягивает людей, как инструмент, способный поражать цель на расстоянии.
Много ли людей, использовавших пневматический или травматический пистолет, смогли бы зарезать? Нет, большинство нет.

тимофей17

TigroKot-2

Все это говно давно пора запретить к свободной продаже.
И ногти всех принудить стричь, а то зацарапают до смерти)).

dima745511

Polosmak
Потому, что и дальше, продолжая идти этим путем, то есть путем постоянного нарастания всяческих запретов во всех возможных областях, Вы, с вероятностью 99,9% рискуете вскорости, однажды, проснувшись рано утром, пойти, с электронным ошейником на тупой башке, колонной, маршируя строем с такими же как Вы баранами, на рабскую работу. Вот почему. Это и является конечной точкой Ваших "благостных" сегодняшних устремлений, направленных на ущемление человеческой свободы.

+1

А вообще, пневматика - это игрушка. Сын у меня с 9 лет с такого типа игрушкой дружит. И ничего, кроме одного голубя и пары воробьев, больше пострадавших нет. Я вот рогаткой мощной в детстве забавлялся, тоже никого не покалечил. И миллионы людей тоже. Но дай дураку молоток - он найдет кого им покалечить. Что, молотки надо запретить? 😊. Или лицензии на них ввести?

щекатило

Grifus
Для развлечения достаточно мягкой пневмы, которая аирсофт (6мм. и пластиковый шарик)
Эти условные деления лишь усилять кривотолки, которые будут использовать производители. Нужно строго формулировать определение пневматического оружия и вводить разрешение, пусть нужно будет просто собрать справки из диспансеров, но хотябы минимально ограничить хулиганье от доступа.

И еще очень правильно было бы изготавливать несущие части пневматического оружия из материалов ярких цветов (желтых, розовых, салатовых), чтобы не было сходства с боевыми экземплярами.

Polosmak

qwert26-2
после запрета воздушек - вилами заколят... понятно теперь! что надо не воздушки запрещать, а вилы! вот в чём смысл... и спорить нечего...



А какая страшная вещь - топоры. Вспомните того же Раскольникова. Может быть уже нужно таки сделать их номерными, выдавать лицензию на право владения и ношения, после прохождения курсов в полиции? А ножи, о ужас, ножи, да еще и этот кошмар - строительные пистолеты. ТС, Вы не боитесь, что Вам в тёмной подворотне, вечерком, пациенты психиатрической клиники, в голову дюбель забьют? Я бы, на Вашем месте, уже спать перестал, и ходил внимательно оглядываясь.

щекатило

Понабежали любители стрелять из шароплюев по детским садам. 😞

TigroKot-2

тимофей17
Все это говно давно пора запретить к свободной продаже.
И ногти всех принудить стричь, а то зацарапают до смерти)).

А начать с неадекватный мудаков которые стреляют именно из пневматики и запретить саму пневматику к свободному обороту а дальше видно будет 😛

9par

Виталик
потому что до сих пор люди верят что пневматику МОЖНО и эффективно использовать для самообороны(читай в любой конфликтной ситуации в том числе и в качестве угрозы и в превентивных целях)

проще говоря можно купить, можно стрелять, можно выкинуть, потому что НЕРЕГЕСТРИРУЕМОЕ И не учтённое

до сих пор приходится объяснять что для самообороны ЭТО не подходит ни как
не верят, пока в жоу не наведёшь, тут они бояться закрывая жопу ладонями но всё равно верят что пневма мегаубойна
занавес
антракт

акт второй
объясните почему в любом чуть больше среднего АВТОМАГАЗИНЕ продают
1/ биты бейсбольные
2/ пневматические пистолеты (винтовок почти нет ,редко)
3/ наручники
4/ сапёрные лопатки
5/ алкотестеры

почему не продают в столь же широком ассортименте там же
1/ мобильные и компактные туалеты (требуется каждый день в отличие от бит бейсбольных)
2/ средства для помощи инвалидам садится в автомобиль
3/ удобные автомобильные аптечки, качественные огнетушители

Has No Name

розовых

О! Тогда четкие посоны посчитают западло их в руки брать 😊

rawmeathunter

dima745511
рогаткой в детстве забавлялся
Кстати, да, Подшипниковым шариком из рогатки замочить кого-нибудь куда реальнее чем из какого-нибудь mp654k.

Пускай как продавали эти игрушки свободно так и продают дальше. Вряд ли много народу из них покалечат, зато сразу будет видно кто нормальный человек, а кто полудурок.

button

щекатило
Почему не вводят запрет продажи пневматического оружия сумашедшим?
ну скорее всего пистолет вообще сертифицирован до 3дж и его реально купить без паспорта в переходе ибо игрушка

mazzer

щекатило
открыл огонь из пневматического пистолета Сrosman С11
На этом месте я открыл Нарнию

tricky

Пускай как продавали эти игрушки свободно так и продают дальше. Вряд ли много народу из них покалечат, зато сразу будет видно кто нормальный человек, а кто полудурок.
Верно.
Жаль, конечно, пострадавших в подобных ситуациях. И с пневмой проишествий не больше, чем с другими предметами и без таковых. Но журналисты выбирают самое "эксклюзивное". Такие же идиоты тычут китайскими складешками, кухонными ржавыми ножами, бьют бутылками, арматурой, палками и топорами, часто давят машинами.
Выходит, надо запрещать психам иметь руки и ноги. А нормальным иметь на них лицензию.

Пискун

Пневма - хорошая вещь. Пойти пострелять на даче, в лесу, ради развлечения и тренировки меткости. Почему нет?

teppo

Потому, что и дальше, продолжая идти этим путем, то есть путем постоянного нарастания всяческих запретов во всех возможных областях, Вы, с вероятностью 99,9% рискуете вскорости, однажды, проснувшись рано утром, пойти, с электронным ошейником на тупой башке, колонной, маршируя строем с такими же как Вы баранами, на рабскую работу. Вот почему. Это и является конечной точкой Ваших "благостных" сегодняшних устремлений, направленных на ущемление человеческой свободы.
Хорошо сказано.

GSR

Кто те люди, что покупают воздушки в переходе?
Ну, я однажды купил Крокодила в переходе. Они как раз только появились, до магазина ехать было далеко, а в знакомой палатке на Авиамоторной их как раз выставили в продажу по доступной цене.
Словом, взял.
И что?

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

mazzer

GSR
И что?
Вон с ганзы!

Maksim V

"благостных" сегодняшних устремлений, направленных на ущемление человеческой свободы.
Ни какой свободы не должно быть в принципе ...от свободы у людей крыша едет ...а вот когда каждый человек будет понимать , что в ответ на его "пневму" - достанут ПМ ( ТТ , Наган) и сразу же начнут стрелять на поражение - тогда смысл покупки "пневмы" в переходе исчезнет сам -собой .

ceolos

Поржал :-) У меня был С11, пукалка слабая, дает около 90-110 мысов полуграммом, в упор не более, чем неприятно. Прятаться от ЭТОЙ ХРЕНИ в подъезд и отстреливаться из Осы - надо быть таким же теплым, как и стрелки с С11 :-)
По теме: со справками из психушки и наркушки согласен отчасти. Давно там были? Справки дают тем, кто не состоит на учете и не проявляет при минутной беседе явных признаков, так что это не эффективная мера.

GSR

Вон с ганзы!
Авотхренвам... 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Serge72

щекатило
Этот вид оружия и покупают, потому что на него не требуется разрешений, поэтому и контингент основной это малолетние преступники и великовозрастный сброд 😞
Да ну?

У меня есть три пневматических пистолета и две безлицензионных пневматических винтовки.

К какой категории причислите меня?

Serge72

Виталик
- сходи купи огнестрел и травмат. Нахрена эти пневматические извраты?
1. Для развития у детей навыков обращения с оружием. Под присмотром старших, с соблюдением ТБ. Моя пятилетняя дочь из пистолета - с удовольствием стреляет 😊.

2. Для СПОРТИВНОЙ стрельбы. Не для охоты, не для самообороны - для спортивной. Или Вы предлагаете запретить данный вид спорта как таковой?

Н.Валерич

У меня есть три пневматических пистолета и две безлицензионных пневматических винтовки.

К какой категории причислите меня?

У меня нет пистолетов, но хочу! правда не "шароплюйную подъ@бку" 😊, и винтовочку за 1-1,5килобакса ещё одну хочу.
Может проще будет если все эти "на балончиках" продавать только тем у кого есть более серьёзная пневматика(в смысле дорогая).
Вроде стреляют-то по прохожим как-раз "владельцы" "дешёвой пневмы. Ни разу не слышал что-бы владельцы "Эдганов" или "Зораков" просто так стреляли по людям.
Мы с братом когда "завелася" первая "норика-дракоша" сразу провели испытания на-себе на растояния 50м(надо ведь знать чем владеешь),через ватную фуфайку и "армейскую мабуту" синяк на спине был около12см 😞.

Ivani4

щекатило
достала свой собственный Сrosman С11
Мне одному кажется,что это пиар акция компании Кросман? 😊 mazzer кажется тоже,подозревает 😊

Н.Валерич

На "транспортном вопросе" есть тема суть такова http://forum.clubvolvo.ru/showthread.php?p=1915971 😞.

Может действительно при покупке "травмата" или "пневны" проводить испытания друг-на-друге .
PS. Оказывается "3,14дор" раньше в "органах" числился .

kalmuik

Да ребята... Грустно 😞 А может не запрещать? А ЖЁСТКО и НЕОТВРАТИМО наказывать за НЕОПРАВДАННОЕ применение?
Да только вот беда. Кое кому придётся начать работать 😞. А как видно, не хочется.

button

kalmuik
А ЖЁСТКО и НЕОТВРАТИМО наказывать за НЕОПРАВДАННОЕ применение?
не поможет 😞 когда такое человек творит, то он мягко говоря не в себе... и в этот момент он о наказании думает в последнюю очередь.

Управдом

Задолбали уже эти нытики-запретители!
Им бы все тока запрещать. ТО травму, то пневму. Что дальше?
ЗЫ. Понравился пост об электронном ошейнике и рабах. Уважаю.

kalmuik

не поможет когда такое человек творит, то он мягко говоря не в себе... и в этот момент он о наказании думает в последнюю очередь.
Законы Дарвина никто не отменял 😛

kjan

где-то в интернетах попадалось описание эпической подъездной баталии "бейсбольная бита vs. болгарка"
вкратце: продвинутые технологии ХХ века сначала брали верх, но после стратегического отступления противника и развития атаки технобойцом, последний в угаре сражения оторвал у своего оружия кабель - источник электричества. сторонник олдскула воспрял духом и отпацифиздил супостата до полного "мяу", после чего сам полёг от кровопотери

также известен случай самообороны дверного проема путем высверливания дрелью в бицепсе противника отверстия диаметром 15 мм (человек ремонтировал дверь, на него проявил агрессию нетрезвый сосед, недовольный шумом)

заметьте, никакой пневматики и никаких справок 😊
кстати о справках, по-моему надо запретить использование справки о кукушке в башке в качестве индульгенции.

kalmuik

кстати о справках, по-моему надо запретить использование справки о кукушке в башке в качестве индульгенции.
Зачем? Просто спросить с врача выдавшего справку - почему не настоял на принудительном лечении? Ну и далее: халатность, несоответствие занимаемой должности, запрещение заниматься лечебной деятельностью, возмещение ущерба пострадавшему. Хаммурапи был не дурак 😛

Freemason

Достаточно убрать пневму (и страшные ножики) из палаток. Пусть продаются в специализированных спортивных и оружейных магазинах. Сейчас от попадания пневмы в руки идиотов удерживает только высокая цена. И не нужно сравнивать с общедоступными топорами-молотками. С пневмой любой малолетний дуралей легко может за минуту, не привлекая внимания, испортить под покраску десяток автомобилей на охраняемой стоянке, например. С молотком такой фокус проделать труднее.

Drakar76

Достаточно убрать пневму (и страшные ножики) из палаток. Пусть продаются в специализированных спортивных и оружейных магазинах. Сейчас от попадания пневмы в руки идиотов удерживает только высокая цена.

+1.

Freemason

у витрин с пневматикой еще один нехороший побочный эффект - агрессивно настроенные граждане уже не боятся даже боевых, травматических и газовых пистолетов в чужих руках, искренне полагая их "духовыми пукалками". Демонстрация оружия более никого не пугает.
Принудительная окраска пневматики в яркие цвета (лет 5 назад видел ярко-оранжевый "Дрозд" в экспортном исполнении) не выход, есть риск, что наоборот - нелегальное боевое и травматическое оружие начнут декорировать ярким пластиком.

kalmuik

С пневмой любой малолетний дуралей легко может за минуту, не привлекая внимания, испортить под покраску десяток автомобилей на охраняемой стоянке, например.
Из рогатки быстрее и бесшумнее 😊
А ваще для самообороны: большая гайка и полтора метра шнура в кармане - наше фссё!!! 😊

lazybones

Влезу в разговор. Запретить дешевую пневму можно, конечно, но когда что хорошего получалось через запреты? Детей правильно воспитывать надо, тогда и пулять куда попало не будут. Мой отец, попав в середине 90-х в Штаты в командировку, был сильно удивлен фактом продажи винтовок калибра 0,22 в супермаркете. Местные объяснили, что это оружие для детей, для привития навыков обращения с оружием, а взрослому она на фиг не нужна, есть калибры "повеселее". По-моему, к дешевой пневматике нужно относиться так же. И о справках - был у меня один знакомый, нормальный мужик, автомобилист ( то есть нарколога и психиатра проходил), через пару лет после получения лицензии и покупки гладкого ствола у мужика соскочила пружинка в мозгах, теперь пациент дурки, хорошо, со стволом натворить ничего не успел. Я это к тому, что врач дает заключение о том, что НА МОМЕНТ ВЫДАЧИ справки человек здоров, а что с человеком завтра случится, никто знать не может.

kalmuik

Местные объяснили, что это оружие для детей, для привития навыков обращения с оружием,(с)
-----------------------------------------------------------------------
Сам лет с 10-12 таскал батину мелкашку. С тех пор и осталась привычка ответственно относится к оружию. Сыновей, лет с 5-и приучаю к пневме.
Особое внимание уделяю правилам обращения.
------------------------------------------------------------------------
врач дает заключение о том, что НА МОМЕНТ ВЫДАЧИ справки человек здоров(с)
-------------------------------------------------------------------------
Во первых речь шла о том что врач дал справку о том, что человек НЕЗДОРОВ психически.
--------------------------------------------------------------------------
На то он и психиатр, чтобы знать.

smlskijj

В переходе на Павелецком сам неоднократно (со злым умыслом? 😊 покупал: Юнкер-3, ППШ-М, 654-ый... Придурок великовозрастный? У меня ещё и сын 12 лет. С малолетства стреляет из пневматики. Правило техники безопасности при обращении с оружием заложены в голову с пеленок.
Запрещать дело хорошее. Поддерживаю! Мне например аватар ТС не нравиться, да и ник тоже.
Забанить и запретить!
P/S. ...Вилы, топоры, кухонные ножи, бейсбольные биты - тоже!

Насчет аватара - истинная правда!

kalmuik

Забанить и запретить!
P/S. ...Вилы, топоры, кухонные ножи, бейсбольные биты - тоже!
Я несогласный!!! А пилы, отвёртки, шампуры, молотки, вязальные спицы штоль оставить?! Запрещать, так усё! Сначало предметы которые можно использовать как оружие (см. выше) потом материалы из которых можно сделать предметы, которые можно использовать как оружие (ВСЕ металлы, камень, стекло, пластмассу, древесину (вместе с деревьями), кость и кожу (вместе с животными), ну и напоследок ВСЕХ людей (а чо, не будет людей, некому будет и убивать).

Freemason

А пилы, отвёртки, шампуры, молотки, вязальные спицы штоль оставить?! Запрещать, так усё!
Не преувеличивайте. Не продают же алкоголь и напитки в стеклотаре на массовых мероприятиях вроде спортивных соревнований или митингов. Именно из соображений безопасности.

И вилы с топорами я что то массово в ларьках/переходах в центре мегаполиса не встречал - всегда в специализированных магазинах.

PILOT_SVM

TigroKot-2
Все это говно давно пора запретить к свободной продаже.

нет.

PILOT_SVM

Говно не пневматика - а то, что в головах, у стрелявших.
Надо не запрещать пневму, а максимально сурово наказывать тех, кто стреляет по людям.

Leftenent

TigroKot-2
Все это говно давно пора запретить к свободной продаже.
Автомобили, самолёты, суда, поезда.... всё запретить. Руки, ноги - по отрубать. ТСа запретить.

Tiberius

Надо запретить электричество! Немедленно! Повсеместно! Сколько людей от него гибнет! И еще идиотов бы запретить, но это уже гораздо сложнее....

З.Ы. Без обид, но большинство комментаторов уже годятся в компанию к тем, кого обсуждаем.

kalmuik

Не преувеличивайте
Нисколько. Сужу по собственному опыту. А он у меня смею заверить немаленький.
Так вот, сейчас мои сыновья при желании стреляют из пневмы или спортивного лука. А в моём детстве, почти поголовно мальчишки мастерили самопалы - игрушки заведомо более опасные и обладающие большей убойной силой. Материалы для них легкодоступны и запрещены быть на могут. Метательные вещества так-же. По мне уж лучше псих с пневмой или травматом, чем с поджигом. А отвёртки некоторые знакомые женщины носят в сумочках. Сам видел.

Н.Валерич

А как относятся ГАИцы к бейсбольной бите замечая её в остановленной машине ?
ЕМНИП холодным оружием является все то что неявляется спортивным инвентарём и предметами домашнего хоз-ва.
ИМХО - клюшка для хоккея на траве посерьёзней будет.
А сейчас на госуровне будет пропагандироваться и "повсемесно внедряться" игра в городки и на фоне городошной биты бейсбольная бита будет выглядеть как детская игрушка.

kjan

lazybones
Местные объяснили, что это оружие для детей, для привития навыков обращения с оружием
к слову так - тока что был в игрушечном отделе супермаркета, видел набор для юного самоделкина, вздумавшего мастерить что-то из дерева
в наборе доски в качестве исходников - из мягкого некрошащегося пластика. пластиковая пила. пластиковые саморезы. резиновый молоток на мягкой рукоятке

Leftenent

kjan
видел набор для юного самоделкина, вздумавшего мастерить что-то из дерева
в наборе доски в качестве исходников - из мягкого некрошащегося пластика. пластиковая пила. пластиковые саморезы. резиновый молоток на мягкой рукоятке
Надо-бы из бумаги. Из неё-же и пневматическое оружие 😊
Кстати, всё, что продаётся в переходах и в ормагах в свободной продаже оружием не является - т. к. не более 3х Дж. А страйкбольные игрушки - 2, два с чем-то Дж.

Iskatel

жесткую пневматику запретить давно бора, одно баловство и хулиганство но опасное, то ворон стреляют, то собак и кошек, дет сады обстреливали. Теперь вот психи уже просто в людей шмаляют. Любой баран может пойти купить и пострелять по тем же детям в песочнице.
Для развлечения достаточно мягкой пневмы, которая аирсофт (6мм. и пластиковый шарик), спортивная и охотничья под лицензию, кому действительно надо те оформят.

...такое только в рашке возможно.Почему-то в США свободная продажа не только воздушек но и огнестрела.Но там никто ничего запрещать и ограничивать не собирается.Просто Гумаровичу нужно дать команду ФАС своим псам,чтобы стрелков из воздушек-особенно по людям-ликвидировали снайперы СОБРа.Так сказать борьба с терроризмом.И всё сразу успокоится.Больных на голову "вылечат" навечно.ДОлжно все лежать и продаваться-бизнес-есть бизнес.Нарушил закон-выстрелил в человека ради забавы-готовься ответить-получить пулю в лоб.
..как ни странно,в последнее время стало модным врезаться на автомобиле в остановку общественного транспорта,когда там много народу.Что теперь? машины запретить? кстати,и судят такого водилу,не как террориста с умышленным убийством 2 и более лиц...а за хулиганство с очень мягким "наказанием"-штрафом.

Kostikfraerok

Говорить о запретах на Ганзе вроде как дурным тоном считается. А по поводу разрешений, справок и прочего - уничтожат они рынок пневматики данного класса. У нас вот на Украине на пневматику кал. свыше 4,5 мм требуется разрешение как на огнестрел, при этом запрет на охоту и обращение, такое же как и с огнестрелом. В результате такая пневматика в магазинах - редкий гость, любителям на заказ делают, а те потом не знают как зарегистрировать, ибо отказуются разрешители с нею дело иметь, а изымать - изымают. Я вот со своим позором китайским по посадкам ныкаюсь, цена 100 баксов, а жалко если заберут.

TigroKot-2

Iskatel
то ворон стреляют, то собак и кошек, дет сады обстреливали. Теперь вот психи уже просто в людей шмаляют. Любой баран может пойти купить и пострелять по тем же детям в песочнице.

Совершенно верно. По-моему джин07 писал как вынимал котенка простреленного из под дома и вез черте куда, пытались спасти. У этих ублюдков быстро наступает тоска при стрельбе по бумаге и начинается стрельба по живым мишеням.

Kostikfraerok
А по поводу разрешений, справок и прочего - уничтожат они рынок пневматики данного класса.

И хорошо, меньше будет прохожих и детей с простреленными ногами/спинами, глазами.

lazybones

И хорошо, меньше будет прохожих и детей с простреленными ногами/спинами
Да не будет, вместо пневмы в ход пойдут рогатки, да тупо брошенный с балкона кирпич... В головах разруха-то.

kalmuik

..как ни странно,в последнее время стало модным врезаться на автомобиле в остановку общественного транспорта,когда там много народу.Что теперь? машины запретить? кстати,и судят такого водилу,не как террориста с умышленным убийством 2 и более лиц...а за хулиганство с очень мягким "наказанием"-штрафом.
+100500
Регулярно наблюдаю, как 3,14доры гонят на красный свет, или носятся на 120 в городе. Вот они гораздо более реальная опасность для людей.
И хорошо, меньше будет прохожих и детей с простреленными ногами/спинами, глазами.
2 TigroKot-2:
Скажите, а Вы лично НИКОГДА не нарушали правил уличного движения находясь за рулём? А ведь количество детей погибших под колёсами гораздо больше, чем количество подстреленных из всех видов оружия. Несмотря на то, что практически все водители имеют разрешение на вождение.

TigroKot-2

lazybones
Да не будет, вместо пневмы в ход пойдут рогатки, да тупо брошенный с балкона кирпич... В головах разруха-то.

Смахивает на демагогию 😛

Проблема в психологии -пистолет это фетиш. И винтовка тоже. Как только уберется эта составляющая желающих перейти на рогатки будет в 1000 раз меньше .

kalmuik
Регулярно наблюдаю, как 3,14доры гонят на красный свет, или носятся на 120 в городе. Вот они гораздо более реальная опасность для людей.

Выцепляются они гораздо быстрее: номера и есть служба следящая да ДД.

kalmuik
Скажите, а Вы лично НИКОГДА не нарушали правил уличного движения находясь за рулём? А ведь количество детей погибших под колёсами гораздо больше, чем количество подстреленных из всех видов оружия. Несмотря на то, что практически все водители имеют разрешение на вождение.

Практически никогда, были случаи когда невольно нарушал но не до такой степени чтобы кому либо нанести травмы.

ЗЫ: всем. Пневматика, именно оружие. И не надо вспоминать про авто, кирпичи, вилы. У каждого второго зуд эту пневматику "апнуть". Так что не надо. Даже в этой теме высказались люди которые считают нормальным расстрел птиц и животных своими детьми. Т.е. категория владеющая пневматикой, соответствующая.

ЗЗЫ: да, сам имею пневмат, валяется где-то на шкафу, смысла в пострелушках из него не вижу. Стрелять для навыков надо из настоящего оружия.

Н.Валерич

на пневматику кал. свыше 4,5 мм требуется разрешение как на огнестрел, при этом запрет на охоту и обращение, такое же как и с огнестрелом. В результате такая пневматика в магазинах - редкий гость, любителям на заказ делают, а те потом не знают как зарегистрировать, ибо отказуются разрешители с нею дело иметь, а изымать - изымают. Я вот со своим позором китайским по посадкам ныкаюсь, цена 100 баксов, а жалко если заберут.
Совершенно верно . Есть желание "перестволить" в "дедовский" калибр , вроде готов и зарегать соответствующим образом но боюсь, что изымут. А штука баксов для меня большая потеря. И лишний раз "светится" даже в 4,5мм варианте нет желания, тем более пострелять из окошка в городе.

Kostikfraerok

TigroKot-2

И хорошо, меньше будет прохожих и детей с простреленными ногами/спинами, глазами.

А любителям пневматики как быть? Почему в данном случае из-за двух людей, при том что они психически не здоровы (почему на свободе, а не лечат?) должны ущимить права большинства?
Была уже куча предложений запретить, особенно работники МВД обеими руками За. А почему они за запрет? Да потому что не могут контролировать и меры принять, вот и нашли мы виноватых, делов то на копейку.

TigroKot-2

Kostikfraerok
при том что они психически не здоровы (почему на свободе, а не лечат?)

Вы меня спрашиваете? Вот объединитесь в клуб любителей пневматики и добивайтесь от государства суровых наказаний для таких стрелков. Далее по мере известности таких придурков будет меньше. Вот это реальные дела.

Kostikfraerok
должны ущимить права большинства?
Была уже куча предложений запретить, особенно работники МВД обеими руками За. А почему они за запрет? Да потому что не могут контролировать и меры принять, вот и нашли мы виноватых, делов то на копейку.

Большинство это обычные люди которые иногда страдают от пневматики. А меньшинство -это владельцы пневматики 😛 Так что все ровно. МВД отстаивает мнение большинства что по Вашему же мнению справедливо 😛

Н.Валерич

сам имею пневмат, валяется где-то на шкафу, смысла в пострелушках из него не вижу. Стрелять для навыков надо из настоящего оружия.
Из пневмы пострелять гораздо дешевле(от 50 до 100 выстрелов) выходит и не мешаешь ни кому шумом,стреляю на даче в деревне с обзором в 180 градусов и дальностью полкилометра.. А так-же гораздо приятней на 50-70 метрах отстрелить горлышко от бутылки именно горлышко а не всю бутылку 😊.

kjan

TigroKot-2
ЗЗЫ: да, сам имею пневмат, валяется где-то на шкафу, смысла в пострелушках из него не вижу
ну то есть вы лично побаловались, пришли к выводу что вас лично это не прет, а тут еще придурки с аналогичными вещами шалят - значит всем запретить. меня вот не радуют автомобиласты, из-за которых уже на внутридворовых проездах впору светофоры ставить. некоторые из них, как уже упоминали тут, в людей въезжают, и даже более - в толпу детей, недавно случай был. давайте теперь водительские права запретим! а чо? автобусы есть, и грузовики со всякими спецмашинами, под управлением профессионалов. а рядовым гражданам нельзя, они на машинах детей, играющих во дворах давят. далее см. выше пост про пластиковые шурупы и резиновые молотки на мягкой ручке


Leftenent

Iskatel
жесткую пневматику запретить давно бора
Это Вы по аналогии с жестким порно?
Пневматика вся жесткая (относительно) и залудить в глаз тем же пластиковым шариком 6 мм. можно. А ещё можно и пеинтбольным шаром - можно глаз высадить...
Стреляли из Crosman C11. Скорость - 150 м/с, масса шарика - 0,2 г.
Энергия - 2,3 Дж. Это даже меньше, чем у так называемой Вами "мягкой" пневматики. Запретим горох?

TigroKot-2

kjan
и даже более - в толпу детей, недавно случай был. давайте теперь водительские права запретим! а чо? автобусы есть, и грузовики со всякими спецмашинами, под управлением профессионалов. а рядовым гражданам нельзя, они на машинах детей, играющих во дворах давят.

Вы не понимаете простых вещей: авто в тысячи раз более массовое явление. Аналогия с пневматикой была бы если на авто разрешили бы ездить ВСЕМ с любого возраста и без прав и знаний ПДД. Представьте на минуту что было бы на дорогах. Вот ТАК сейчас с пневматикой обстоят дела.

Kostikfraerok

Любят у нас граждане до крайности доходить - запретить, и все! А делов то - даже не убили никого, так, легкие телесные. У меня вот знакомые есть, так они вот периодически постреливают друг по другу из пневматики и помощнее чем Кросман С11, хардбол это называется, живы, здоровы. А то, что глаз выбить или еще что, мало ли откуда беду ждать, у нас тут новость дня - бешеный хомяк троих детей покусал, надо срочно что-то думать насчет намордников, или сразу запретить...

Leftenent

TigroKot-2
Аналогия с пневматикой была бы если на авто разрешили бы ездить ВСЕМ с любого возраста
Пневматика в РФ продается совершеннолетним, как и алкоголь и табак.

Polosmak

Leftenent
Это Вы по аналогии с жестким порно?
Пневматика вся жесткая (относительно) и залудить в глаз тем же пластиковым шариком 6 мм. можно. А ещё можно и пеинтбольным шаром - можно глаз высадить...
А рогаткой из "спорттоваров", выстрелив железным шариком, можно человеку жбан запросто пробить, летальный исход будет обеспечен. Немедленно запретить!!!
Лук и арбалет человека насквозь сурово пронзят, смерть обеспечена. Сейчас же запретить!!!
А знаете, что будет с человеком, если в него бросить шар из боулинга? Запретить!!!!
И так можно продолжать, продолжать и продолжать....

TigroKot-2

Leftenent
Пневматика в РФ продается совершеннолетним, как и алкоголь и табак.

И чо? А стреляют с любого возраста. Проблем?

Oleger99

Садятся пьяными и без прав за руль и давят, давят, давят людей... И чо?

Oleger99

А вот чо - 30 тысяч трупов в год. Нормалек? Как из пневмы?

Slayer76

Свободную продажу пневматики мощностью до 7Дж запрещать архи-глупо. Бороться нужно с преступниками, а не с оружием. После стрельбы в супермаркете ''Остров'' кто был признан виновным? Майор Евсюков или ПМ? Стреляет человек, а не оружие. И вообще пора начать продавать короткоствол по лицензиям. Тогда нашу страну перестанут считать дикой и отсталой. Прибалты к примеру что, намного более продвинутые и дисциплинированные по сравнению с россиянами?!

St994

А с огнестрела сколько перестреляли? Евсюков - мент, должен проходить регулярные обследования. И что, помогло это?

Slayer76

St994
мент, должен проходить регулярные обследования
Их и обследуют регулярно Только вот кто и как проводит обследования
St994
И что, помогло это?
Тот случай единичный и не самый показательный. Ему бы при нормальном судебном процессе и адвокате максимум пятнашку дали, а то и десяткой бы отделался. Там от первого эпизода с таксистом отмазаться было не так уж и сложно. А его просто выставили крайним, засудили показательно, а после ещё и СМИ раздули из мухи слона.

kjan

TigroKot-2
Вы не понимаете простых вещей: авто в тысячи раз более массовое явление. Аналогия с пневматикой была бы если на авто разрешили бы ездить ВСЕМ с любого возраста и без прав и знаний ПДД. Представьте на минуту что было бы на дорогах. Вот ТАК сейчас с пневматикой обстоят дела.
из пневматики по мне никогда не стреляли (кроме как камрады, но там другой момент, ибо а)между собой б) по договоренности), а вот обходить по лужам и проезжей части припаркованные на тротуарах авто, где частенько отпрыгивать от бибикающих шумахеров приходится - практически каждый день

кстати вы сказали, что у вас воздушка в шкафу где-то валяется. по вашему же это оружие - почему не соблюдаете правила хранения? вдруг кто-то из гостей мимо вашего внимания возьмет дрын и немедленно примется стрелять из окна со словами "та фигли там, игрушка же ж"

teppo

Пневмоговна бурлят на славу 😀

tempest

щекатило
http://lenta.ru/news/2012/03/19/liublino/

[b]Почему не вводят запрет продажи пневматического оружия сумашедшим? Сумашедшим, наркоманам и так далее...
Ведь достаточно сделать простую обязанность в сборе справок из диспансеров, для получения разрешения на покупку и подобных ситуаций легко можно будет избежать.
И ведь подобное случается далеко не в первый раз, сколько было новостей, когда подростки и юноши стреляли в людей ради забавы, по детским садам, по общественному транспорту, в прохожих и домашних животных... И вот снова.
Просто бесит. Теперь я должен бояться, что за замечание очередному невоспитанному человеку, мне выстрелят в глаза из воздушки? Маразм.
Этот вид оружия и покупают, потому что на него не требуется разрешений, поэтому и контингент основной это малолетние преступники и великовозрастный сброд 😞

у нас запретители такие запретители, как в анекдоте про зайца - звери бегите! 5-ую лапу отрезают. так у тебя ж заяц 4-е, а они сначала отрезают, а потом считают. да и некогда им - считать то - то инновации, то амфоры доставать.
а насчёт делать замечание - Вы что делаете замечание не имея АРГУМЕНТА (да хоть прочные ботинки), превышающего возможности оппонента - в том случае если оппонент не согласится с Вашим замечанием?
тогда - пожалуйса - серьёзно повторяю что уже милицией говорено - при отсутствии перевеса (АРГУМЕНТА) - НЕ ДЕЛАЙТЕ ЗАМЕЧАНИЙ - не проявляйте гражданской позиции - звоните в милицию "при обнаружении агрессивно настроенных граждан..."

maior 0763

а я вот предлагаю запретить огнестрел-нарезняк.
а что? для чего покупают бенели за 200 штук?для добычи еды ? 😊 😊
ах ворону.воробышка жалко..а лося не жалко?.а медведя?
видели как плачет раненный волк?
как кто то только решил огнестрел взять -в психушку его.
ведь нормальнно тогда -когда как в природе:одно животное убивает другое за ради пропитания.за свою территорию
вам что коза на участок вперлась.а заяц колеса на хаммере погрыз?
да нет господа огнестрельщики -за ради забавы в основном стреляете .потому я и ушел с огнестрела в пневму.
а какие такие навыки вы пытатесь приобрести стреляя из огестрела по мишеням? ДЛЯ ЧЕГО ВАМ НУЖНЫ НАВЫКИ СТРЕЛЬБЫ НА ДИСТАНЦИЯХ 300.500 МЕТРОВ??

меня 4 года учили этим навыкам-потому что учили убивать людей.потому как я профи был. снайпер профи.
а вам для чего? все равно стреляя раз в год иль даже месяц вы не достигнете моего уровня.
моя первая боевая медаль была за уничтоженный пулеметный расчет на расстоянии 700 метров.
ага из той самой свд и того самого псо 1 😊 которые "настоящие крутые огнестельщики " в руки то брезгую брать.

недавно попал как то с такими "крутыми огнестельщиками"
на сто метров бутылку стоячую!!!!!!!! расстреляли из манлихера с оптикой и дооовоооольны.стрелки хреновы.

вот постреляли 2 урода иль три из пневмы и шуму то на всю страну.
а ну ка где шум: недавно проскочило на ганзе .что стрелял урод из охотничьего на детской площадке.где шум то?
а сколь убито из пневмы? один лишь недоумок прапор где то прикладом хатсана добил приятеля и все!!!!!!!!!!!!!
а ну ка пояндексим:
http://yandex.ru/yandsearch?cl...%8C%D1%8F&lr=65

ого -о чем говорит это? раз в руки неадекватных людей попадает охотничье оружие.значит действующие нормативные документы на выдачу его несовершенны-а раз так:ЗАПРЕТИТЬ!!!!!!!!НАХЕР!!!!!!!! 😊
вот путин с пневой засветился.посмотрим теперь на огнестрельщиков если он увлекется пневмой то.не перевесят его ваши депутаты с огнестрелом е.запретят нафиг 😊 😊

TigroKot-2

kjan


кстати вы сказали, что у вас воздушка в шкафу где-то валяется. по вашему же это оружие - почему не соблюдаете правила хранения? вдруг кто-то из гостей мимо вашего внимания возьмет дрын и немедленно примется стрелять из окна со словами "та фигли там, игрушка же ж"

Это не я сказал, а вы через жопу читаете 😛

Н.Валерич

потому я и ушел с огнестрела в пневму.
Сергей - maior 0763 - моё уважение.

Tiberius

maior 0763 правильно сказал. Зачем человеку ружжо порохострельное, ежели он никого убивать не собирается? Незачем! Запретить! И гладкое, и нарезняк. А то понапокупают по паспорту, а потом бабахают налево-направо.

TigroKot-2

Не ссыте, мужики, наша компания разработала и передала на испытания эргономичную рукоятку для одной супер популярной винтовки из америки у которой она убогая. А так их любят очень, в некоторых калибрах бочки железные прох*яривает насквозь со 100м 😀 😀 😀

Так что никто у вас ничо не отберет, гос-ву похрен, не до этого короче. 😀

Iskatel

а я вот предлагаю запретить огнестрел-нарезняк.
а что? для чего покупают бенели за 200 штук?для добычи еды ?
ах ворону.воробышка жалко..а лося не жалко?.а медведя?
видели как плачет раненный волк?
как кто то только решил огнестрел взять -в психушку его.
ведь нормальнно тогда -когда как в природе:одно животное убивает другое за ради пропитания.за свою территорию
вам что коза на участок вперлась.а заяц колеса на хаммере погрыз?
да нет господа огнестрельщики -за ради забавы в основном стреляете .потому я и ушел с огнестрела в пневму.
а какие такие навыки вы пытатесь приобрести стреляя из огестрела по мишеням? ДЛЯ ЧЕГО ВАМ НУЖНЫ НАВЫКИ СТРЕЛЬБЫ НА ДИСТАНЦИЯХ 300.500 МЕТРОВ??

меня 4 года учили этим навыкам-потому что учили убивать людей.потому как я профи был. снайпер профи.
а вам для чего? все равно стреляя раз в год иль даже месяц вы не достигнете моего уровня.
моя первая боевая медаль была за уничтоженный пулеметный расчет на расстоянии 700 метров.
ага из той самой свд и того самого псо 1 которые "настоящие крутые огнестельщики " в руки то брезгую брать.

недавно попал как то с такими "крутыми огнестельщиками"
на сто метров бутылку стоячую!!!!!!!! расстреляли из манлихера с оптикой и дооовоооольны.стрелки хреновы.

вот постреляли 2 урода иль три из пневмы и шуму то на всю страну.
а ну ка где шум: недавно проскочило на ганзе .что стрелял урод из охотничьего на детской площадке.где шум то?
а сколь убито из пневмы? один лишь недоумок прапор где то прикладом хатсана добил приятеля и все!!!!!!!!!!!!!
а ну ка пояндексим:
http://yandex.ru/yandsearch?cl...%8C%D1%8F&lr=65

ого -о чем говорит это? раз в руки неадекватных людей попадает охотничье оружие.значит действующие нормативные документы на выдачу его несовершенны-а раз так:ЗАПРЕТИТЬ!!!!!!!!НАХЕР!!!!!!!!
вот путин с пневой засветился.посмотрим теперь на огнестрельщиков если он увлекется пневмой то.не перевесят его ваши депутаты с огнестрелом е.запретят нафиг

....в наших краях ОХОТА с любой пневмой категорически запрещена!!! с гладкостволом,не продают путевку на копытных!! вы своим маразмом хотите отнять последнее что осталось-охоту?а потом может рыбалку? рыбку пойманную вам не жалко? ей ведь БОЛЬНО!!! когда крючок губу прокалывает!! и вообще,,,ошиблись вы форумом!!! пишите свою ересь лучше на сайте гринписа!! может там вас поймут!!!
....ЗАПРЕТИМ ЛЮБОЕ НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ!!! запретим полицию и армию-там тоже нарезняк и из него могут людей убить!!!так что ли получается??

TigroKot-2

Iskatel
а я вот предлагаю запретить огнестрел-нарезняк.

авот*уй! 😉

zloihohol

ребяты, котрые на полном серьезе за всякие запреты - обейте дома ватой все углы, а то об них тоже убиться можно. и хлеб уже нарезанный покупайте, и курицу нехер разделывать - галина бланка наше все!
знайте когда кто-то пишет про всякие запреты и ограничения нормальные пацаны под столом валяются когда это читают.
ногти давайте ампутировать тем, кто в садике царапался!

едренать, какие жы вы сыкуны, запрещальщики хреновы)))))))))))))))

zloihohol

maior 0763
меня 4 года учили этим навыкам-потому что учили убивать людей.потому как я профи был. снайпер профи.а вам для чего? все равно стреляя раз в год иль даже месяц вы не достигнете моего уровня.моя первая боевая медаль была за уничтоженный пулеметный расчет на расстоянии 700 метров.
ахренеть, какие подробности, ты не бэтмен часом? наверное одной рукой набирал, а другой дрочил)))
я тоже мир спасаю регулярно по вторникам, чего уж там... скромный я...

CyMpak

Iskatel
вы своим маразмом хотите отнять последнее что осталось-охоту?
Ну тут майор просто утрировал, т.е. умышленно подчеркнул некий возможный исход из логики ТС. Горячий он, Майор, не обижайтесь)

А что касается всех этих запретов и т.д.. ИМХО если и так дальше рассуждать, запретить надо рожать, всех кастрировать и стерилизовать. Надо о чем-то другом подумать..

П.С. ТС - добиваетесь эффекта, а не правды?)
"Имей мужество жить в опасности" (с)

Slayer76

maior 0763
как кто то только решил огнестрел взять -в психушку его.
???????
maior 0763
а я вот предлагаю запретить огнестрел-нарезняк.
maior0763 похоже успел выжить из ума. Бывает и такое.

ferrero

Хорошо что ТС не боится быть изнасилованным. А то не ровен час всех мужиков потребовал бы кастрировать. 😛

colencor

Ты не прав.
Пистолет притягивает людей, как инструмент, способный поражать цель на расстоянии.
Много ли людей, использовавших пневматический или травматический пистолет, смогли бы зарезать? Нет, большинство нет.

+100500. Оружие жжот руку мудакам. Топор и вилы не вызывает у психов желания копировать голливудских стрелков.

тов.Берия

colencor
Оружие жжот руку мудакам.
"Не только палец давит на спусковой крючок, иногда наличие спускового крючка давит на палец"

maior 0763

zloihohol
ахренеть, какие подробности, ты не бэтмен часом? наверное одной рукой набирал, а другой дрочил)))
я тоже мир спасаю регулярно по вторникам, чего уж там... скромный я...

слышь ты. херня из под ногтей.
меня слишком многие знают в нашем городе в реале и многие видели те самые железки нагрудные за заслуги перед страной под названием ссср.
потому подрочи ка ты поскольку тебя то точно никто не знает тролль форумный.видно что болит о том и говорим...бабу заведи.


что касается запретов.а что? у нас все просто-запретить.думать то не надо.
зыы представляю:я имею наградной боевой!!!!!пм.а мне пневму запретят.
у приятеля сын был в чечне - с пк бегал.а ему пришел штраф за просроченный газюк...
не спорю -если я владел боевым.то скажем трамватик весьма специфичное оружие.почему я не должен именно на него проходить обучение?
насчет запрета огнестрела-нарезняка:а что так вскинулись то?
ванькажратьнечего из гладкого раздобудет.а те кто за 200 штук взял бенели-в магазине купит.
я видел как за 300 м.сняли козу а потом ее бросили-мол что жрать нечего.....
наш гендиректор и он же владелец фирмы купил манлихера.через 2 часа приезжает в ружейный-а как мол его заряжать то?
кстати было ему тогда 22.когда он успел 5 лет с гладкостволом побегать....
есть охотничье оружие -гладкоствол-вот его пожалуйста.
с него мой батя охотник добывал и кабанчика и волков бил.
потому как был ОХОТНИК!!!!!
я помню по огнестрелу еще.есть охотники.но процентов 10.остальные пантовые мажор мальчики-пацаны у кого круче ствол.
вон видели как пишут тут же:пацаны балдеют.вот еще категория с пальцами нарастопырку.таким то же давать оружие????????
да -я бывший огнестрельщик.много что было-все распродал и ушел в пневму.данное СПОРТИВНОЕ оружие никого не убивает также как и спортивная гарната.спортивный лук.
калибр 4.5 так и не нашел практического применения в боевых делах.только стрелы имеют какую то практическую наработку.


насчет запрета охоты:так из-за этих уродов с нарезняком и запрещают.
кто им владеет?
у нас в крае когда вертолет епнулся с такими"охотниками".кто там был? вот именно.таких за жопу не возьмешь.а они творят.
недавно с егерем разговаривал-на снегоходах давят лис.загоняют до смерти коз.а потом добивают..их манлихера.
и хрен что им сделаешь-сплошь депутаты да чиновники высшего уровня.
и похер им запрет-а страдает ванька с гладкостволом 12м.....
я за охоту.когда добытую в сезон и по путевке козу разделывают и в пищу потребляют.а не бросают-у нас мол шашлыка дохера.
я за охоту с глакостволом.потому там не прибьешь лося с 500 метров.попивая кофеек в хаммере.там побегать надо.
я ненавижу гринпис и всякого рода зеленых.
я уважаю когда разум говорит.а не запрет в заднице сидит.
но таких во власть не допускают:
http://www.apus.ru/site.xp/049...9048054124.html

maior 0763

ТС нужен портрет человека владеющего пневмой? да за ради судьбы:
мне 49 лет.в мои 5 лет дядька мой подарил мне белку с коей я и охотился.естетно под присмотром взрослых.именно охотился!!!!!так до 45 лет и охотил.правда уже потом не с белки...
всю жизнь на государевой службе в абвгдейке.ныне майор в отставке.
живу на подачку путена.что нам сунул.
не работаю в настоящее время-так из-за контузии когда то перенесенной уже на инвалидности-можете поздравить меня.2 группу недавно дали..
почему всего майор? а не имел привычки и желания в задницу вышестоящим заглядывать.
за свою жизнь настрелялся из огнестрела до тошноты.боевого огнестрела.
награды боевые имею.....
жена .сын .
ушел в пневму потому что я охотник.а не крутой пасан с огнестрелом.
увлекся пневмой.потому как с ее помощью учу ребятишек уважать оружие.
кстати многие из них по достижению возраста и в силу уважения к оружию уходят в огнестрел.ушло очень много.
значит не зря живу.......

Управдом

maior 0763
Согласен.

maior 0763

Управдом-благодарю за понимание.
вот говорите-мол привлакает то.что имеет вид к оружию.
дак ребятки.я лет в 10 сделал пистолет.ну любил я оружие.
а пистолет тот был 5.6...
будь пневма тогда.нахрена он мне нужен бы был?
те кто увлекается оружием.не остановит их запрет.
в идеале позабоиться бы государству.тиры бесплатные сделать.а перед стрельбой бесплатной.небольшая такая лекция.вернее не лекция а разговор мужской короткий о оружии.
любой пацан будет с открытым ртом слушать.
а потом побыл с пневмой.зарекомендовал себе-вот тебе и огнестрел пожалуйста.
клубы соотвествующие.побыл с огнестрелом-дали рекомендацию охотники уважаемые.вот тебе парень и лицензия на охоту.
эх.мечты мечты.

amateur94

maior 0763
а вам для чего? все равно стреляя раз в год иль даже месяц вы не достигнете моего уровня.
Вы самый лучший в мире стрелок?

maior 0763
.....а потом побыл с пневмой.зарекомендовал себе-вот тебе и огнестрел пожалуйста.
клубы соотвествующие.побыл с огнестрелом-дали рекомендацию охотники уважаемые.вот тебе парень и лицензия на охоту.
эх.мечты мечты.
Вам к вовгошикам 😛 Встретите полное взаимопонимание 😀

Коныч

за свою жизнь настрелялся из огнестрела до тошноты.боевого огнестрела.

Ну вот по себе уже не надо всех равнять под одну фуражку. А я на всей линейке новых машин по асфальту накатался и не дрочу теперь, а плююсь от всех этих Лехусов и Крузеров и чо? А у кого-то смысл жизни накопить пару лямов и на "сотом" кукурузере за хлебушком по асфальту доехать...

Вы настрелялись, а мне да, в кайф хотя бы раз в месяц хотя бы сотню патронов сжечь по бумаге, и предел мечтаний - 80 метров.

Сравнивать с войной мирную жизнь тоже не понял чо к чему? - Не надо пулеметному расчету штраф за просроченный газюк выписывать? А если я танком кварталы с гавном перемешивал, то какого хрена мне выписывают штраф за езду на пузотерке по газонам?! Так чо ли?

А про запрет, как метод решения отдельных проблем в общем-то согласен -- так и жить скоро будут разрешать тока избранным, блин!

------------------
Кругом одни враги!

maior 0763

Вы самый лучший в мире стрелок?
ниии.были и есть лучше меня.много.
просто у меня всего чуть более 70 пораженных целей.а ребята имели и по сто и по двести.
ну цели поняли какие.....
ах.да -мастер спорта по пулевой еще .в молодости.
так что так-средне стреляю.
сейчас после замены глаз натуральных на пластик.долго стрелял из пневмы.что бы хоть немного восстановить навыки.
да .куда пуля летит и куда попадет уже вижу сразу после выстрела .но еще не то.совсем не то.
хоть пластик и японский.но не заменит видно натуральные глаза..........
но бум стрелять.что мне делать то на военпенсии моей.
насчет ВОВГО.бывал там.мне тамошних ребят ярых противников пневмы.удалось хоть немного убедить в том.что не столь страшна пневма.как ее рисуют журнашлюхи.
нормальные люди они вовгошники.взаимопонимание там нашел.
кстати надо зайти.

maior 0763

Коныч

Сравнивать с войной мирную жизнь тоже не понял чо к чему? - Не надо пулеметному расчету штраф за просроченный газюк выписывать? А если я танком стены ломал, то какого хрена мне выписывают штраф за езду на пузотерке по газонам?! Так чо ли?

А про запрет, как метод решения отдельных проблем в общем-то согласен -- так и жить скоро будут разрешать тока избранным, блин!

да стреляйте за ради судьбы..

насчет газюка:да не против я против обучения.
если я владею боевым.как я уже писал.этот не значит что мне сразу трамват надо выдать.оружие то другое и применять его надо уметь.
только вот учат ли?
просто к тому сказал.что как то нехорошо штраф выписывать человеку.которого могут и в цинке привезти.уж можно было дождаться то.

amateur94

maior 0763
ниии.были и есть лучше меня.много.
Но почему-то не предполагаете, что таковые могут найтись среди никогда не стрелявших по человеку на войне 😛
maior 0763
просто у меня всего чуть более 70 пораженных целей.а ребята имели и по сто и по двести.
ну цели поняли какие.....
Это показатель? Чего именно?
maior 0763
насчет ВОВГО.бывал......
нормальные люди они вовгошники.....
Только хотят всё позапрещать нах 😞 😀
maior 0763
.....взаимопонимание там нашел.....
В этом как раз сомнений нет 😀

maior 0763

Это показатель? Чего именно?......
Но почему-то не предполагаете, что таковые могут найтись среди никогда не стрелявших по человеку на войне
умения стрелять.
это по бутылке можно промазать.по зацу а там промахнулся и...привет цинк.поскольку цель то же умеет стрелять 😊


почему же? вон сколь чемпионов и страны и мира.по пулевой.по огнестрелу.
только не видел я стрелков чемпионов среди тех.кто нажравшись.достает манлихера и расстреливает бутылки на 100 метров.........
я вижу пьяное быдло.
когда охотился в молодости закон у нас был:выпили.ружья в чехол.
достал кто -приклад о голову ломали.
убил дичь и бросил -больше на охоту не пойдешь.не сможешь.......
а теперь господа огнестрельщики -по честному:кто не стрелял после того как употребил?
пьяный за рулем-преступник.а пьяный с оружием?????????
я уже здесь в россии.побывал на "охоте".насмотрелся.......
и коз бросали уроды.потому как шашлыка дохера и ночная стрельба по бутылкам пьяным быдлом.причем в большинстве своем замечены в этом было быдло на хаммерах да лексусах.
оно и понятно-ваньке то и патронов жаль .да и не приучен по бутылкам шмалять и перед тем как отстоять утреннюю зорьку.поспать надо.
а быдло оно не для охоты ружья имеет.ему это КРУТОООО!!!!!!!
потому и ушел.

maior 0763

В этом как раз сомнений нет
а мне пох...
я привык жить не считаясь с мнением других.живу как хочу.но не мешая другим.
и если мне понравилась деятельность ВОВГО то так и говорю.а не то что хотят услышать некоторые.

East13

maior 0763
я вижу быдло.
А это ключевой вопрос.Запретят травматы и газюки-возьмут пневму,запретят пневму-возьмут газ.баллончики,запретят ГБ-возьмут шокеры.Вместе со всем перечисленным также будут переделки,кухонники,биты,обрезки арматуры и т.д.Проблема-то не в пневме же,как таковой 😊 Нормальному человеку можно хоть танк доверить и быть уверенным,что он не поедет на нём по пробкам.А козлам,которые в свиноподобном виде могут натворить всё,что угодно,запреты не помогут,ещё чего-нибудь удумают.
maior 0763
по честному:кто не стрелял после того как употребил?
Эт надо к охотникам.Когда ездил на рыбалку,брал с собой помповик и патроны,травматические и с мелкой дробью,а то как-то стрёмно бывало,когда метрах в 100 полночи кто-то куда-то много стрелял.В лесу ментов ждать бесполезно 😞

Алексей ВБ

А козлам,которые в свиноподобном виде могут натворить всё,что угодно,запреты не помогут

Да вы только вдумайтесь: вилы - два удара - восемь дырок! Это покруче пневмы.

Дело не в пневме, а в политике государства.

amateur94

maior 0763
умения стрелять.
это по бутылке можно промазать.по зацу а там промахнулся и...привет цинк.поскольку цель то же умеет стрелять 😊
Т.е. все ваши 70+ подтверждённых фрагов - вражеские снайперы?


maior 0763

East13 в том то и дело.мне права зарубили капитально.ну и решил:куплю мопедик до 50 куб.сделаю багажник да на рыбалку.я на военпенсии.
друзья узнали..ты что? давно мол бывал на озерах?ьери с собой.
а я наградной военкому лет 5 назад сдал на хранение.
вот думаю обратно получить.
да не против я оружия.раздраконил просто 😊 😊

но за закон:есть толпа пьяных и ружья не в чехле-сразу нахрен всех пожизненно лишать разрешения на него.
а что бы ментов заинтересовать в этом:штрафы ввести еще и в качестве премии им выдавать. 😊

amateur94

maior 0763
......
и если мне понравилась деятельность ВОВГО то так и говорю.а не то что хотят услышать некоторые.
Стороннику запретов не может не понравиться деятельность запретительной по сути организации 😀 😀 😀

maior 0763

amateur94
Т.е. все ваши 70+ подтверждённых фрагов - вражеские снайперы?

я не спрашивал 😊 не все наверное.расчет пулемета -снайперы?
нет конечно.но....
судя по всему стрелять они научились не по бутылкам.
сразу скажу:из спортсмена можно сделать снайпера.из снайпера нет.
так что по мишеням спортсмен любого самого крутгого снайпера перестреляет.

amateur94

maior 0763
......да не против я оружия.раздраконил просто 😊 😊

но за закон:есть толпа пьяных и ружья не в чехле-сразу нахрен всех пожизненно лишать разрешения на него.
а что бы ментов заинтересовать в этом:штрафы ввести еще и в качестве премии им выдавать. 😊

А пьяными считать начиная с 0,01 промилле 😊.....

amateur94

maior 0763

я не спрашивал 😊

Тогда почему утверждаете, что любой из этих семидесяти способен был всадить в вас пулю в случае вашего промаха? 😛

maior 0763

да не надо то лицемерить.
это ванька 200 грамм за удачную охоту.
а быдло на хаммере до усрачки.

maior 0763

Стороннику запретов не может не понравиться деятельность запретительной по сути организации
не знаю.не знаю.
я увидел что просто упорядочить хотят и порядок навести.
я -ЗА!!!!!

maior 0763

amateur94

Тогда почему утверждаете, что любой из этих семидесяти способен был всадить в вас пулю в случае вашего промаха? 😛

потому как не в баре иль кафе встретились.да и преценденты были.
много кто поехал домой в цинке.
да и говорю же-не по бутылкам они учились.
стрелять уметь -этому долго учаться.
у нас инстуктора были асы.учили что и как.
учась по бутылкам в карьере ближайшем и вздрагивая от приближающегося уазика.путному не научишься.
тем более выжрав бутылку водки загодя на рыло

amateur94

maior 0763
не знаю.не знаю.
я увидел что просто упорядочить хотят и порядок навести.
я -ЗА!!!!!
И встать во главе, чтобы собирать денюшку....по сути своей ни за что 😞
я- ПРОТИВ!!!

amateur94

maior 0763
да не надо то лицемерить.
это ванька 200 грамм за удачную охоту.
а быдло на хаммере до усрачки.

Но пострадает в случае принятия такого закона как раз ванька 😛 А быдло будет продолжать до усрачки 😊

East13

Алексей ВБ
Дело не в пневме, а в политике государства.
Дело и в политике,и в людях.По-хорошему нужен комплекс мер,а не запреты.
maior 0763
вот думаю обратно получить.
Оно и правильно,самому не хочется брать травму,а наверное придётся.Неприятно,когда на пустом месте под стволом оказаться,хотя казалось бы,руки есть.
maior 0763
но за закон:есть толпа пьяных и ружья не в чехле-сразу нахрен всех пожизненно лишать разрешения на него.
а что бы ментов заинтересовать в этом:штрафы ввести еще и в качестве премии им выдавать.
Хорошая мысль!И у ментов стимул,и у "типа охотничков" тоже.

maior 0763

amateur94-тут меня даж убеждать не надо-СОГЛАСЕН!!!!
только это.мы так с тобой договримся до адекватности головы государства.
я ж говорю-мечтатель я.
когда путен уволит иль права отберет у водилы своего. за то что тот мигалку включил.везя его домой да пдд нарушил.вот тогда я ЗА порядок.
а так...
а раз так :нахрена кричать-пневму запретить?
потом журнашлюхи читают и..
один так и писал мне-мол против вас даже охотники на ганзе настроены!!!
о как!!!!!!
я за взаимопонимание.мир и согласие 😊
есть уроды среди нас .но есть и среди вас.
согласен? но это не повод запрещать.
думать надо правителям нашим.желательно головой.
видите как вскинулись огнстрельщики после мооих постов?обыдылись 😊
а мне не обидно когда меня с недоумками сравнивают и эпитеты навешивают?
ну все -пока.дохтур на процедуры зовет.а там ноутом пользоваться низззя.

Iskatel

не работаю в настоящее время-так из-за контузии когда то перенесенной уже на инвалидности-можете поздравить меня.2 группу недавно дали..

....так вы значит КОНТУЖЕННЫЙ? ЭТО ПРАВИЛЬНО ЧТО У ВАС ОГНЕСТРЕЛ ОТОБРАЛИ и вы ушли в пневму.БОльным запрещено иметь огнестрел!! но не считайте и окружающих такими же контуженными на голову и у нормального человека должен быть выбор что ему иметь:нарезняк или гладкий.Вы говорите,почему люди стреляют на 500-700 метров? отвечу:у моего приятеля импортная охотничья дальнобойная винтовка.Каждый свой отпуск он уезжает к родственникам в Таджикистан,поохотиться в горах.Ближе чем на 450-600 метров к горному козлу не подойдешь....и с гладкостволом а тем более с пневмой-там делать нечего!!
...раз ВЫ бывший военный,то вы должны вести пропаганду среди молодежи и прививать навыки и любовь к огнестрелу.Наподобие таких как вы-закрыли школьные тиры-изъяли все оружие.И что получилось? новобранец приходит в армию-не подготовлен.У него одна мысль:как закосить?
...я школу закончил в 1977 году.У нас был школьный тир.С 6 класса уже стреляли из мелкана тоз-8...потом стал заниматься биатлоном-получил второй юношеский разряд.Все мы горели желанием быстрее закончить школу и уйти служить в армию.....потому что в нас горел патриотизм и желание защищать свою Родину!! а что стало сейчас?.......не удивлюсь что скоро служить пойдут дети гастарбайтеров в надежде получить гражданство России.
..а насчет беспределов на охоте-создадайте общественные патрули из единомышленников совместно с полицией и действуйте по закону.Пьяный с оружием-лишение лицензии!! у вас сейчас много времени и вы-ветеран боевых действий..так что к вам прислушаются и полицаи и военкомат!! Удачи ВАМ!!

Freemason

почему запрет всех так волнует? Не о запрете пневмы речь, а о ограничениях и упорядочивании. Продажа шароплюев должна осуществляться только в специализированных магазинах и только совершеннолетним. Пневматика - игрушка, но игрушка опасная и ситуация когда она продается в вокзальных ларьках всем желающим не представляется мне нормальной. Никто ведь не продает в школьных буфетах пиво и сигареты. Хотя нормально воспитанный ребенок, казалось бы, их не купит, а проблемный школьник - найдет алкоголь и табак все равно.
Против ограничений продаж пиротехники никто ведь не возражает? А и тут можно сказать - мол вменяемый человек салют будет устраивать со всеми методами предосторожности, а дураки - те и с серой от спичек бед натворят.

Напомню - формально стрелять из пневмы можно только в тирах и на территории частных владений. Тиров для стрелков из собственного пневмооружия я не наблюдаю. Спрашивается - где стреляет все продаваемое? В настоящий момент только высокая цена предохраняет от массового баловства пневматикой на детских площадках, в парках и.т.д. Сам, было дело, едва не подстрелил (из пневмы) в подмосковном лесу женщину, неожиданно вышедшую на линию огня. Хорошо еще, она была в яркой одежде. Замечу - стрелял я в глухомани, далеко от тропинок и не в ягодно/грибной сезон.

Коныч

Не о запрете пневмы речь, а о ограничениях и упорядочивани

Любое "ограничение и упорядочение" в этом идиотском государстве просто становится очередным поводом содрать бабла с народа!

Херли толку, что ввели "обучение и экзамен на гладкоствол"?! -- Плати 5 тысяч "за корочку" и все твое обучение на этом заканчивается.


------------------
Кругом одни враги!

Slayer76

Originally posted by maior0763: видите как вскинулись огнстрельщики после мооих постов?обыдылись
а мне не обидно когда меня с недоумками сравнивают и эпитеты навешивают?
Какие посты, такие и отзывы на них. 70, 100, 200 поражённых целей... Вы на кого-то здесь рассчитывали произвести этим впечатление? Ошибаетесь. Здесь контингент не тот. Я, например, никогда не имел привычки считать- сколько целей или зачётных зон поражено. За меня это другие считали. Ваша война в прошлом, майор

amateur94

Коныч

Херли толку, что ввели "обучение и экзамен на гладкоствол"?! -- Плати 5 тысяч "за корочку" и все твое обучение на этом заканчивается.

Продавцы "корочек" так не считают 😀 😀 😀

amateur94

maior 0763
да и говорю же-не по бутылкам они учились.
А где?
maior 0763
стрелять уметь -этому долго учаться.
у нас инстуктора были асы.учили что и как.
У каждого из семидесяти, застреленных вами, были такие же суперинструктора?
maior 0763
учась по бутылкам в карьере ближайшем и вздрагивая от приближающегося уазика.....
Значит, надо идти туда, куда уазик попросту не доедет 😊 Чтоб не вздрагивать

TigroKot-2

amateur94
олько хотят всё позапрещать нах

Это известная ложь исходящая из организации Гражданская Безопасность руководство которой ВЕЗДЕ или почти везде орет что за то чтобы запретить травматику поскольку это по их мнению опасное оружие и неконтролируемое к тому же.

Has No Name

и на территории частных владений

Не-а. Только в

тирах

если речь идет о пневматике >3 Дж.

Но и с шарометами до 3 Дж тоже не стоит развлекаться вблизи жилья и людей. Я тут с пол- года назад уже писал о весьма странном полете пульки из коробочного пневмо-ТТ с двумя рикошетами сквозь брустеры, грядки, заросли и два забора с попаданием в человека. А казалось- игрушка, и все- все предусмотрел, чтобы пулька никуда, кроме мишени не попала.

amateur94

Это известная ложь
Конечно-конечно 😊
Вот высказывание одного из ихних функционеров
http://guns.allzip.org/topic/226/927956.html
Затем:
http://guns.allzip.org/topic/226/952634.html
Вроде б радоваться надо - за что боролись, на то и напоролись. Однако 😞 Видимо ихнее "революционное правосознание" самое правильное и единственно верное.
Так что...."пиво только членам профсоюза"(с) 😀 😀 😀

Майор

colencor

+100500. Оружие жжот руку мудакам. Топор и вилы не вызывает у психов желания копировать голливудских стрелков.

Щасссс...
Топорами и вилами калечат и убивают чаще, чем огнестрелом.
Иногда и весьма задорно. Было в одной из райцентров нашей области - бегал придурок с вилами за людьми - ему прогаратали ногу из боевого ПМ - так фиг! Бегал дальше (еще некоторое время). ИЗ за возможных проблем с прокуратурой стрелять на смерть побоялись - бегали от него , пока он не подустал и рана не начала сказываться.

maior 0763

.так вы значит КОНТУЖЕННЫЙ? ЭТО ПРАВИЛЬНО ЧТО У ВАС ОГНЕСТРЕЛ ОТОБРАЛИ и вы ушли в пневму.БОльным запрещено иметь огнестрел!!
так у меня не отбирали.вон разрешение на гладкий.нарезняк.завтра время будет.сейф поставлю и пойду наградной пм получать 😊
и кстати я не бывший.не бывает бывших офицеров и военных 😊
У каждого из семидесяти застреленных вами были такие же суперинструктора?
хорошие у них были инструктора.я янки всегда ценил.хорошие они инструктора.

Slayer76-все правильно-все в прошлом мать его.все -списан я.никому нахрен кроме семьи и не нужен.да хрен с ним.
вчера читал про то что не приняли законопроект о кс.да и правильно.
почему я сдал наградной пм? :да потому что лучше пусть меня гопники запинают до смерти .чем я их.
запинают меня: мне как старшему офицеру положены похороны бесплатно.памятник и даж оркестр.жене что то будет перепадать от пенсии.а я перестреляю их -турма однозначно.
там от тюремного медобслуживания загнусь через полгода.семье кроме неприятностей-хрен что достанется.
поняли о чем я?
пока не будут созданы условия для применения кс-нахер оно не нужно.
почему сейчас получаю обратно пм? да как то не нравится мне настроение в обществе.
думаю не прикупить ли что посолидней и подальнобойней.

а что так вскинулись огнестрельщики ?обидно?
так кого обидел-мои ИЗВИНЕНИЯ.
где то прочитал -из ста человек 20 с высшим образованием и только 5 умеют работать в инете.о чем говорит это?а что нет тут быдлаогнестрельщиков.
оно .быдло.не умеет пользоваться инетом.только по бутылкам стрелять.

а то что лично меня с пневмобыдлогопом смешали -типа нормально? извинений не жду.
сам не стесняюсь этого делать -такова моя натура.а остальное -на вашей совести.
что касается пневмы-я сам ратовал за запрещение пневмы имеющей сходство с боевым.
нахрена продается шароплюй под макара да еще с глушаком?
точности у него никакой.
я люблю пострелять.жена моя любит-так есть пистолеты позволяющие рубли сбивать на 15 метров.но сходства с боевым-никакого.
я понимаю ппш.ак пневма-с таким по улицам спрятав под куртку не побегаешь.
но эти то зачем пм.стечкины?
и..не надо нас мешать с пневмобыдлогопом.а мы вас не будем 😊 есть быдло и среди вас и среди нас.но это не повод запрещать.

насчет вовго и обучения:есть приятель у меня.офицер интерпола.живет в сша.
вступил там в какую то тамушнюю стрелковую ассоциацию..спрашиваю:а зачем? у вас там вроде все разрешено?
а я говорит 2 года стоял в очереди.офицер!!!!!поскольку престижна та ассоциация.да и организация целая за моей спиной стоит.
о как!
в германии сколь помню.разрешение на огнестрел подразумевает членство в каком либо клубе стрелковом и мало того.еще надо стрелять по опреденным целям и результат получать.упраженения выполнять.рекомендации от членов клуба иметь.
ВОВГО говорите подомнет? так это пусть государство контролирует.антимонопольный комитет.
я тож ничего против не имею против членства в каком либо клубе.
не нравится? так не покупай огнестрел.
просто пусть обязаловка будет -членство в клубе.но на мой выбор.
хотя...когда государство начинает проявлять заботу о народе.жди очередной обдираловки.
насчет тиров:нашел я пустующее помещение.решил тир открыть.бесплатный.ну там на пульки только.просто детишек приобщить.
ууу началось -а там же дети .а вдруг в кого пулечка попадет!а что наркоту потребляют -нормально.
ладно .разрешили вроде .пошел по чиновникам бумажки собирать на аренду а там....такую арендную заломили да откат.что продав обе почки а с ними и голову и хрен.фиг вытяну. 😊 плюнул на все.

А где?
эк ты любопытный....да в странах жарких.
я не рожден в буддизме.не православен и не правоверен.вне вероисповидания.
но шариат знаю очень даж неплохо...................

Майор

а что так вскинулись огнестрельщики ?обидно?
так кого обидел-мои ИЗВИНЕНИЯ.
где то прочитал -из ста человек 20 с высшим образованием и только 5 умеют работать в инете.о чем говорит это?а что нет тут быдлаогнестрельщиков.
оно .быдло.не умеет пользоваться инетом.только по бутылкам стрелять.

Почти во всех нормальных странах, кроме покупки огнестрела для охоты существует также разрешения на огнестрел для самообороны, для спорта (в том числе для развлекательного , а не высоких достижений), для коллекционирования (вон, у "Ринго Сталина" более пятисот единиц дома - он армейщину времен второй мировой войны собирает) и т.д.
Охотничье оружие при нормальной системе разрешений - не более чем четверти оружия среди продаваемого.

Американских инструкторов у чеченов кстати не было.
Арабы с ближнего востока, те самые которых израильские резервисты одной левой гоняют - при приезде в Чечню "превращались" в мега супер воинов :-)

maior 0763

я в чечне не был 😊не взяли.хоть и просился.
немного другое направление было.
по ссылкам на вовго прошелся и что?я пришел туда а там торус.ууу как пневманистов ненавидит.Ратников не так сильно.
тем не менее меня там выслушали.пневмобыдлогопом не обзывали.
нормальные адекватные люди.приятно было пообщаться.
а что подминают -так противодействуйте.не будьте анархистами-создавайте свои организации.
а иначе как:пока баре любят огнестрел.но говорю же :увлекется САМ пневмой и кранты огнестрелу 😊

Iskatel внимательней читай.а то кто прочитает мои посты и не поймет твоего:из-за таких как вы.......
и не надо выкать-не люблю.все мы участники одного ресурса.
вроде на ты принято.

taupin

тема закрыта.