Всем доброго дня!
Ситуация следующая: был в командировке налаживал систему управления заводом. В спешке оставил флэш-диск подключенным к серверу. Заводские потом его нашли (приятно, что на заводе, где тырят даже пневматическую трубку - спрашивается, кому она на хрен нужна? - всё-таки оказался честный человек, который отдал его своему начальнику), порадовали что он в целостности и сохранности (письма в офисной почте имеются). Возвращаюсь месяц спустя - нету. Причина - украли. Был в столе, в стол давно не заглядывали, хватились - нету.
Заявление в полицию местные писать отказались, мотивируя тем, что «затаскают», начнут «изымать документацию на заводе». Мне сие дело не с руки - завод далече от места проживания. Хотя бучу я пытался поднять - визгу было много, толку - чуть.
Накатал докладную местному директору о том, что не могу обеспечить работу системы управления потому как тырят всё подряд - упаковку, CD-диски с программным обеспечением. Документацию видно спустили в туалет. Уже нет запасного комплекта прокладок для насосов, постоянно кто-то открывает шкафы управления. Лезут со своими флэшками на сервер (уже один вирус подарили). Какую-то бумагу всё равно собирался делать по этому поводу, а тут ещё тиснули диск.
Просто обидно. Был куплен на свои кровные. Куча служебных данных. Фотографии. Подборочка много чего интересного. Важна не сама железка, а то, что собиралось на ней.
К тому же понятно, что найдя свою вещь, на ней можно обнаружить совсем не то, что на ней было:
1. Подборочку детской порнографии.
2. Полный комплект списка экстремистких материалов.
3. Хренову тучу вирусов.
4. Чего-нибудь ещё в том же духе.
5. И ничего из того, что там было своего.
И будешь долго доказывать, что ты не верблюд.
Но дело не в этом. Докладную мою местный директор принимать категорически отказался. Насколько я знаю, имеются какие-то нормативные акты, которые обязывают руководителей предприятий принимать заявления от своих сотрудников и подрядчиков.
Очень бы хотелось прояснить эту ситуацию. Потому как в будущем не исключено, что таких бумаг придётся писать много.
Через свою контору направлять запрос не очень хочется потому как у нас своих гадов хватает и это не очень быстро. А иной раз вопрос надо решать на месте и за короткое время.
Заранее благодарен за ответы.
Если такая тема уже была, то прошу модераторов перенести моё сообщение туда.
nessЭто вряд ли. Директор коммерческого предприятия - отнюдь не чиновник.
Насколько я знаю, имеются какие-то нормативные акты, которые обязывают руководителей предприятий принимать заявления от своих сотрудников и подрядчиков.
nessИм цена пятачок за пучок.
Был куплен на свои кровные.
nessВас кто-то за руку тянул на рабочей флешке все это собирать?
Куча служебных данных. Фотографии. Подборочка много чего интересного.
nessОб этом своему начальству пишут. Про субординацию слышали что-нибудь? 😊
Накатал докладную местному директору о том, что не могу обеспечить работу системы управления потому как тырят всё подряд - упаковку, CD-диски с программным обеспечением. Документацию видно спустили в туалет. Уже нет запасного комплекта прокладок для насосов, постоянно кто-то открывает шкафы управления. Лезут со своими флэшками на сервер (уже один вирус подарили).
Лавкрафт
Об этом своему начальству пишут. Про субординацию слышали что-нибудь? 😊
Нет. Тут маленько не так. Был запрос от их руководства по поводу причин задержек выполнения проекта. Мне поручили (МОЁ начальство) написать ответ.
Могу раскрутить через своих начальников - а толку?
Им также и ответят.
Ситуация другая - я сам себе начальник и работаю по договору. И что в этом случае?
Тоже про субординацию скажите?
Флэшка на 500 Гигов - цена пятачок? 😊
Красиво живёте.
Вас кто-то за руку тянул на рабочей флешке все это собирать?
Другой диск рухнул за несколько дней до командировки. Больше восстанавливать было некуда. И это МОЙ диск.
Я не путаю личную шерсть с государственной. Нужно было забрать большой архив. Служебной флэшки (той самой, которой цена пятячок) не хватило. Поставил на запись и в итоге просто оставил подключённым к серверу.
В другой раз развернусь и уеду - хай снабжают лучше. 😊
nessВы определитесь, начальник вы сам себе или нет.
я сам себе начальник и работаю по договору.
nessНазывайте вещи своими именами - внешний жесткий диск.
Флэшка на 500 Гигов
nessВозможно, они так же не слышали о субординации. 😊
Мне поручили (МОЁ начальство) написать ответ.
nessЭ-э, местные? А почему не вы лично?
Заявление в полицию местные писать отказались
Лавкрафт
Э-э, местные? А почему не вы лично?
А что напишу?
Украли у них, а не у меня.
Скажут - забыл. Сам дурак и т.д. Стоит одно словечко не так молвить (как уже было в этой теме с флэшкой 😊), так сразу будут брать на горло - сами виноваты, свои вещи разбрасываете и т.п.).
Мне интересно, а потом беседы беседовать по этой заяве придётся кататься за тысячу километров или это решается дистанционно?
Или другой вариант - возвращаюсь из командировки, иду в своё родное отделение и пишу уже там.
Не знаю, как правильно.
А где здесь кража? Вещь утрачена, кто-то ее потом нашел и присвоил - нет состава преступления. Сфабрикуют отказной материал.
nessРазве? И что же у них украли?
Украли у них
Правильно написать заявление по месту кражи.
ЛавкрафтТо, что было у них на хранении.
Разве? И что же у них украли?
Нет, а с другой стороны как расценивать письмо в служебной переписке:
"Уважаемый, не волнуйтесь - ваш диск у нас в целостности и сохранности".
😊
Ну, хрен с ним - профукал. Понятное дело. С кем не бывает. Но, вернувшись через месяц, услышать "Ой, у нас его украли"...
Лавкрафт
Правильно написать заявление по месту кражи.
Возможно. Только вот ещё надо доказать, что эта вещь у меня была.
А чек лежит далеко-далече.
hurik
А где здесь кража? Вещь утрачена, кто-то ее потом нашел и присвоил - нет состава преступления. Сфабрикуют отказной материал.
Возможно. Вот только "найти и присвоить" из закрытого стола начальника производства, взломав его, - по-моему всё-таки кое-какой состав имеется.
И какой-же? Может, это у них заводская традиция - вот космонавты хором перед стартом на колесо автобуса мочатся в общественном месте,попирая общественную нравственность и мораль - тоже состав? Опять же обиженным по этому случаю никто-вклюяая хозяина стола- себя не считает.
Нет в деянии признаков преступления, будет отказной. А куда писать заявление - пофигу, хоть по месту жительства, хоть почтой - по месту предположительного окончания деяния, все бумажки соберутся в одном месте и местячковый участковый ( ежели завод не п/я) выскажет свое компетентное мнение на мятом листочке бумаги.
Так взяли бы себе чегонибудь на память и успокоились, оперативы там или жестких дисков. А то и весь сервак.
Zaqer
Так взяли бы себе чегонибудь на память и успокоились, оперативы там или жестких дисков. А то и весь сервак.
Дык, я собственно не это спрашивал. 😊
Хотел узнать, есть ли какие законы, чтобы разруливать взаимоотношения между директором завода и подрядчиками. В том числе и по части бумагооборота.
Как работы сдаются-принимаются и актируются по проекту в рамках договора - тут всё ясно. А вот что делать в случае взаимных претензий - понятия не имею.
Понятно, что бумагу писать. А какую? И что толку писать, если её не возьмут, потому как "директор - не чиновник"?
Хотел узнать, есть ли какие законы, чтобы разруливать взаимоотношения между директором завода и подрядчиками.ГК РФ. Договор.
А вот что делать в случае взаимных претензий - понятия не имею.В договоре есть раздел "Порядок разрешения споров"? Согласно ему и поступайте. Вероятнее всего, имеет место конструкция наподобие "стороны буду решать противоречия путем переговоров, а если не договорятся - то в суде".
Вот и ведите переговоры.
Ваши, дескать, люди воруют МОЕ (подрядчика) имущество
нет запасного комплекта прокладок для насосов, постоянно кто-то открывает шкафы управления. Лезут со своими флэшками на сервер...
Только меры по сохранности имущества принимать надо. не разбрасываться им. ЗИПы и расходники до передачи заказчику - в ящик, ящик - на замок плюс опечатать. ЮСБ порты на сервере - опечатать. Это все - нормальная практика.
... А раз Ваши люди тырят мое имущество, то я не могу продолжить выполнение своих обязательств по контракту. Давайте вопрос решать.
Не хотите решать - тогда сегодня же эти же самые мысли, изложенные на бумаге, поедут к Вам заказным письмом.
И, конечно, приготовьтесь в арбитраже бодаться.
Сие, конечно, актуально только если
nessЕсли есть "свое начальство" - то:
я сам себе начальник и работаю по договору
1. Нажаловаться (то есть проинформировать).
2. Клювом впредь не щелкать, "взаймы" родному предприятию не давать.
3. О переписке в эл.почте о якобы хранимом диске - забыть.
Иван Медведев, большое спасибо!!!
ЗИПы и расходники до передачи заказчику - в ящик
Дык самое смешное, что уже всё передано по актам.
Я им сообщаю, что ИХ работники, воруют ИХ имущество.
И по этой причине я не могу систему управления запустить (а вот она ещё не сдана, увы и ах)).
Ну, раз так всем надо.
😊
Не за что. 😊
Я им сообщаю, что ИХ работники, воруют ИХ имущество.Это ИХ проблемы.
И по этой причине я не могу систему управления запуститьА вот это и изложите. Условно говоря "Я Вам линию передал, вот акт. Для пуско-наладки мне необходима ее полная исправность. А вот ТУТ шланчика не хватает уже. Либо исправляйте - либо ищите другого исполнителя на пусконаладку". Это грубо, нужный тон по месту подберете.
А где здесь кража? Вещь утрачена, кто-то ее потом нашел и присвоил - нет состава преступления. Сфабрикуют отказной материал.
Элементарно было много раз - для примера, человек оставил сумку на скамейке возле подъезда, вернулся, ее нет, возбудили 158 первую. Голимый объект. И таких фактов не один и не два.
На предприятии должен быть свой устав, на основании которого они работают, там могут быть прописаны общие принципы вроде подачи служебной документации по инстанции - сдал служебную записку секретарю, она ее зарегистрировала, дальше бумага пошла к директору. Чтобы он ее случайно не потерял. Хотя бывает, что руководитель секретарю категорически запрещает регистрировать по входящей корреспонденции некоторые бумаги без его разрешения под угрозой увольнения.
Насчёт "голимого объекта" не понял.
Насчёт устава - мысль правильная. Но надо до него ещё добраться.
Теперь до него фиг кто допустит.
А вот это и изложите. Условно говоря "Я Вам линию передал, вот акт. Для пуско-наладки мне необходима ее полная исправность. А вот ТУТ шланчика не хватает уже. Либо исправляйте - либо ищите другого исполнителя на пусконаладку". Это грубо, нужный тон по месту подберете.
Дык в той записке, которую не взяли, примерно так и писалось. Оно им серпом по яйцам, потому и не взяли.
По фиг, раз в этом случае работаю "на дядю", то передам своему начальству.
Но, есть вероятность, что буду работать сам, по договору. Поэтому такое свинство напрягает. Короче говоря, надо и сей момент в договоре прописывать и весьма чётко.
SIFFTЭлементарно было много раз - для примера, человек оставил сумку на скамейке возле подъезда, вернулся, ее нет, возбудили 158 первую. Голимый объект. И таких фактов не один и не два.
.
И что? Очередное неверное толкование закона, влекущее существенное нарушение прав и свобод человеков, гражданинов и лиц без гражданства. Подобные уголовные дела подлежат прекращению, с правом на реабилитацию.
Находка - обнаружение чужой вещи, выбывшей из владения собственника помимо его воли (ст.227 ГК РФ). Норма применима как в тех случаях, когда нашедший знает, кто является собственником вещи, так и в случаях когда собственник не известен. Лицо, утаившее находку, либо не заявившее о ней, не несет уголовной ответственности.
в этом случае работаю "на дядю"ключевой момент
Вы НЕ уполномочены решать такие вопросы (в данном случае).
Но, есть вероятность, что буду работать сам, по договору. Поэтому такое свинство напрягает. Короче говоря, надо и сей момент в договоре прописывать и весьма чётко.Все нюансы не пропишешь. 😞 Дураки попадаются изобретательные.
Будете об условиях договариваться - желательно (если так принято в Вашей отрасли) работу разделить на этапы, каждый этап закрывать отдельным актом и получать оплату за выполненный этап.
Не сложилось что-то - Вы потенциально теряете меньшую сумму.
Соответственно, прописать, что оплата д.б. произведена не позднее стольки-то дней после подписания акта, а при просрочке оплаты наа 7 (например) дней исполнитель приостанавливает работы до момента полученя оплаты за предыдущий этап.
И, повторюсь, прописать в договоре можно что угодно. Но и выполнять договор - вопрос доброй воли сторон.
Даже, если в арбитражном суде Вы свое отобьете (что не так страшно, как кажется) - сей факт не скроется от потенциальных заказчиков. Как это повлияет на деловую репутацию - Вам по месту виднее.
То ли "этот парень работает быстрее и качественне всех, но очень строг к вопросам денег - своего не упустит", то ли "скандалист, не стоит и связываться"...
"Куча служебных данных." - ну так и пишите в прокуратуру, в ФСБ о краже служебных данных и т.п. жути, они передадут куда и как следует, проконтролируют исполнение... и пускай директор завода собирает общее собрание и обещает миллион "за находку"...
или просто погромче объявите сумму "вознаграждения", тому кто принесёт 😊