Здравствуйте, на вашем сайте в 2010 году была тема «Просроченный паспорт. Штраф 1500 руб. Стоит ли судиться?». У меня ситуация аналогичная: исполнилось 45 лет, паспорт переоформила через 3 месяца, выписали штраф 1500 руб., подала жалобу в суд (взяла с форума). Решение судьи: согласно Постановлению РФ N828 п.п. 7, 12, 15 СРОК ДЕЙСТВИЯ паспорта ИСТЕК и я проживала БЕЗ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ, т.ч. правонарушение является длящимся, жалоба без удовлетворения. Мой вопрос: стоит ли подавать жалобу в вышестоящую организацию, на какой документ сослаться? Разве может у паспорта РФ истечь срок? Если кто что может посоветовать, буду очень благодарна (могу сбросить документы на почту).
Паспорта, выданные гражданину до достижения им возраста 45 лет, имеют ограниченный срок действия.
Так что радуйтесь, что обошлось так дёшево, могло быть и хуже.
Полимах абсолютно прав. Радуйтесь, что отделались так легко.
ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
утверждено постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828
пункт 7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене.
раз уж вопрос по паспортам зашел - а просто замена по причине истрепанности карается штрафом за какое-нить "ненадлежащее хранение"?
а как его хранить надлежаще, если каждый первый кретин на любой вахте первым делом требует паспорт, дабы переписать данные в тетрадку (21 век, «censored» ). руки при этом после посещения сортира и поедания селедки как правило редко кто моет
ну и пару раз было дело попадал под дождь и падал в водоемы
раз уж вопрос по паспортам зашел - а просто замена по причине истрепанности карается штрафом за какое-нить "ненадлежащее хранение"?нет
К сожалению, после того как мы здесь разумно и правильно обсудили ситуацию, КС РФ вынес абсурдное определение от 25 февраля 2010 г. N 376-О-О, в котором всё извратил... 😞
Тем не менее ещё раз обращаю внимание на то, что ответственность по ч. 1 ст. 19.15 предусмотрена за недействительный паспорт, которым является исключительно паспорт, в который внесены непредусмотренные сведения, отметки или записи (п. 6 ППРФ от 8 июля 1997 г. N 828).
Рекомендации.
1. Найти документы (или свидетелей), доказывающие, что органу, составившему протокол, о правонарушении было известно раньше.
Например, не отправляли ли Вы в день 45-летия уведомление в УФМС, что отказываетесь от замены паспорта в связи с тем, что старый находится в хорошем состоянии? 😛
2. Более тяжёлый путь - изменить в судебном порядке дату рождения.
Или реально омолодиться на 3 месяца, или хотя бы под этим предлогом приостановить производство по взысканию штрафа.
Год протянете, и всё... 😀
SBZ
раз уж вопрос по паспортам зашел - а просто замена по причине истрепанности карается штрафом за какое-нить "ненадлежащее хранение"?
обмен такого со штрафом будет рублей в 500 чтоль
WildSpiritссылочку можно?
обмен такого со штрафом будет рублей в 500 чтоль
SBZ
ссылочку можно?
ссылочки нету это все висит в местном ровд 😊
когда менял видел шрафы нго точных цифр не помню)
Данная тема тоже интересует, т.к. паспорт очень сильно потерт. А менять идти не хочу, т.к. могут вменить ст.19.16 КОАП.
И для оружия это не хорошо (мало ли где второй админ можно получить).
Ведь там говорится "небрежное хранение". Разве в данном случае это не попадает под данную статью.?
Если потерт, то это одно. А если разводы от воды, то это уже другое, вменят небрежное хранение документа, повлекшее его порчу.
а в какие сроки должен быть обменян старый паспорт?
lespot
Данная тема тоже интересует, т.к. паспорт очень сильно потерт. А менять идти не хочу, т.к. могут вменить ст.19.16 КОАП.
И для оружия это не хорошо (мало ли где второй админ можно получить).
Ведь там говорится "небрежное хранение". Разве в данном случае это не попадает под данную статью.?
не подпадает, в 19.16 КоАП два наказуемых деяния- умышленная порча, либо утрата вследствии небрежного хранения
mar1102
на какой документ сослаться?
http://www.zakonrf.info/koap/2.9/
Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 2] [Статья 2.9]
При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.
Комментарий к статье 2.9 коап
1. Дефиниция малозначительности правонарушения не приводится в комментируемой статье. Часть 2 ст. 14 УК следующим образом определяет малозначительность деяния: не является преступлением действие (бездействие) хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного УК, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности. Указанные правовые критерии универсальны и в равной степени характеризуют малозначительность действий (бездействия) при совершении как преступления, так и административного проступка.
Однако следует отметить и некоторые различия: а) выявление признаков малозначительности свидетельствует о том, что предусмотренное УК действие (бездействие) невозможно квалифицировать как общественно опасное деяние, в то же время административное правонарушение считается совершенным и при установлении признаков малозначительности содеянного; б) квалификация деяния в качестве малозначительного обусловлена в КоАП субъективной оценкой уполномоченного органа (должностного лица), последний вправе назначить административные наказания, предусмотренные ч. 1 ст. 3.2 КоАП, даже и в этом случае. При совершении действий (бездействия), предусмотренных УК как малозначительных, их квалификация в качестве преступления не зависит от волеизъявления должностного лица.
2. При совершении налоговых правонарушений возможность освобождения от юридической ответственности по признакам малозначительности проступка не предусмотрена, однако наличие данных признаков может быть учтено в качестве обстоятельства, смягчающего ответственность (см. подп. 3 п. 1 ст. 112 НК).
3. При малозначительности административного правонарушения устанавливается факт его совершения, а также выявляются все признаки состава правонарушения, однако орган административной юрисдикции или его должностное лицо вправе освободить нарушителя от применения санкций, указанных в ст. 3.2 КоАП, и вынести устное замечание.
Yep
Yep
http://www.zakonrf.info/koap/2.9/для начала, автор и под 19.16 КоАП не подпадает
Статья 2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения
SBZтак я про 19.15
автор и под 19.16 КоАП не подпадает
SBZне подпадает, в 19.16 КоАП два наказуемых деяния- умышленная порча, либо утрата вследствии небрежного хранения
Это я знаю. А что тогда является небрежным хранением?
Выстирали паспорт - небрежное хранение, промочили под дождем - туда же, ребенок ваш его попортил, из этой же категории.
SIFFT
Выстирали паспорт - небрежное хранение, промочили под дождем - туда же, ребенок ваш его попортил, из этой же категории.
не, непойдет, Вы же не утратили паспорт вследствии небрежного хранения? вот если забыли в печке и он сгорел дотла или выпал из кармана на улице, это подпадает под состав.
Более тяжёлый путь - изменить в судебном порядке дату рождения.Офигеть, как за 1,5 тыр надо биться))))
Тогда я внесу свою скромную лепту и предложу стать апатридом \апатридкой )).
Проходит - от постирали паспорт - значит не обеспечили должную сохраность, надписи нечитаемы, документ испорчен, до нарисовал ребенок рисунок на паспорте, посторонние надписи и рисунки в паспорте запрещены, то же самое - паспорт приведен в негодность вследствие небрежного хранения, подлежит замене через административку и штраф.
Проходит - от постирали паспорт - значит не обеспечили должную сохраность, надписи нечитаемы, документ испорчен, до нарисовал ребенок рисунок на паспорте, посторонние надписи и рисунки в паспорте запрещены, то же самое - паспорт приведен в негодность вследствие небрежного хранения, подлежит замене через административку и штраф.Еще, раз
Статья 19.16.КоАП Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности
Умышленные уничтожение или порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо небрежное хранение удостоверения личности гражданина (паспорта), повлекшее утрату удостоверения личности гражданина (паспорта),
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
Административка будет, если Вы умышленно постирали или разрисовали паспорт.
А за небрежное хранение ответственность понесете только при утере паспорта.
Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828)
7. Срок действия паспорта гражданина:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
...
12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:
достижение возраста, предусмотренного пунктом 7 настоящего Положения;
...
15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.
Т.е., исполнилось 45 лет -> паспорт стал недействителен -> есть основание для его замены -> дано 30 дней для подачи документов на замену.
Так что зря обжаловали. Статья 19.15. КоАП "Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации", правильно?
gellealуже вроде 2.
Год протянете, и всё...
еще такой вопрос - в 14 лет обязательно паспорт без опоздания получать? или ничего страшного?
Kot_koms
Так что зря обжаловали.
Отнюдь.Важная и нужная информация о паспорте и все , что с ним связано - http://viktor.uсоz.гu/forum/5-0-1 . Надеюсь пригодится многим.
Неизвестныйнаходится в
Важная и нужная информация о паспорте и все , что с ним связано
Kot_koms
Положение о паспорте гражданина Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828)
Неизвестныйхорошо бы ссылка еще работала.
http://viktor.uсоz.гu/forum/5-0-1 . Надеюсь пригодится многим.
Поправил- http://viktor.uсоz.гu/forum/5 .
Kot_komsСмотрите ссылку, а не только Положение о паспорте.
находится в
А штамп "Казачья лопань", поставленный в паспорте РФ незалежными хохлами, свидетельствует об умышленной порче или о небрежном хранении?
НеизвестныйА она только у меня не работает?
Смотрите ссылку
Кэп77просто делает его недйствительным
А штамп "Казачья лопань", поставленный в паспорте РФ незалежными хохлами, свидетельствует об умышленной порче или о небрежном хранении?
Kot_komsСтранно.Форум рабочий, но при копировании ссылки сюда она не работает.
А она только у меня не работает?
НеизвестныйНу сделай копипаст, если там такая ценная инфа. 😛
Странно.Форум рабочий, но при копировании ссылки сюда она не работает.
Какая на фиг жалоба, овца... если ты сама просрочила...
Atmox, а зачем оскорблять человека?
gsnake1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).
еще такой вопрос - в 14 лет обязательно паспорт без опоздания получать? или ничего страшного?
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.
...
15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.
30-дневный срок для обмена, не указан ни в паспорте, ни на сайте УФМС.
Чем они вводят граждан в заблуждение и подводят под штраф.
МяуСпору нет. Но на людях тоже не написано, что их грабить и убивать нельзя... Короче официально опубликовано - значит это уже проблемы граждан. А они там в УФМСах видимо считают, что максимум 3 админа за всю жизнь по этой статье не так много.
30-дневный срок для обмена, не указан ни в паспорте, ни на сайте УФМС.
Чем они вводят граждан в заблуждение и подводят под штраф.
Kot_komsМного народа на нее попадает.
что максимум 3 админа за всю жизнь по этой статье не так много.
Самый впечатляющий случай, когда девушка выйдя замуж и получив новый паспорт в 19 лет 10 месяцев, резонно предположила, что паспорт менять теперь уже только в 45 лет. Но не тут то было. Злостная нарушительница была подвергнута каре в виде штрафа.
МяуНу да, неприятно. 😊 Но по закону получается паспорт действовал всего 2 месяца.
Самый впечатляющий случай, когда девушка выйдя замуж и получив новый паспорт в 19 лет 10 месяцев, резонно предположила, что паспорт менять теперь уже только в 45 лет.
Административка будет, если Вы умышленно постирали или разрисовали паспорт.
Административное взыскание будет и в случае если паспорт был замызган до такого состояния, что его невозможно использовать для удостоверения личности гражданина РФ. Доказать обратное можно только через суд, или если у вас очень хорошие отношения с паспортистом. В противном случае вам вменят, что вы просто не обеспечили сохранность выданного вам документа, и доказать что сделано это неумышленно достаточно сложно. Можно конечно написать на протоколе, что был загрязнен до неузнаваемости ввиду длительной и интенсивной эксплуатации чужими руками на вахтах-проходных, или в банковских стенах, но примут ли это во внимание.
Был остановлен на паспортном контроле в аэропорту Домодедово по причине "ветхий паспорт".
Изъяли документ, вежливо поинтересовались сколько времени до вылета, и после того как убедились что время у меня есть предложили пройти в комнату милиции для составления протокола об административном правонарушении.
На мой вопрос "Вам здесь заняться больше нечем что-ли?", был получен следующий ответ: "Это Домодедово, люди на самолётах летают в основном приличные, а план по протоколам горит, с ветхих документов в основном и делаем план".
Составили протокол, и заявление что прошу рассматривать по место регистрации в г. Санкт-Петербурге. Всё заняло минут 30.
На этом всё закончилось, ни каких вызовов и штрафов по месту жительства не приходило.
Но, административка по базе через 1,5 года была.
всем привет. у меня тоже ситуация с обменом паспорта. вот уж скоро мне 21, а паспорт забыл поменять. гугления показало, что я никаких штрафов не должен платить (за то что не уложился в 30 дней - штрафа нет, паспорт по прежнему действителен. правельно?). возник вот такой вопрос: с чего мне начать обмен паспорта? может нужно писать какое заявление или просто прийти в "поспортообменник" и гнуть, что я не буду ничего платить, т.к. из статей «список статей» не следует штраф? я далек от всех бумажноюридичекских тонкостей, поэтому жду комментарии от более подкованых людей
Штрафы меняются в зависимости от времени? Допустим не поменять паспорт через месяц, год, 5 лет разница есть?
TIRНарушение заключается в проживании по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) и от срока проживания не зависит. Ну а 5 лет с просроченным паспортом прожить можно наверно только далеко от цивилизации. 😊
Штрафы меняются в зависимости от времени? Допустим не поменять паспорт через месяц, год, 5 лет разница есть?
Иначе говоря паспорта что месяц нет, что 30 лет штраф один, как я понял. А значит если срок упустил уже можно не торопиться.
TIRНу так то да, если не планируется каких-либо действий, где потребуется удостоверение личности.
Иначе говоря паспорта что месяц нет, что 30 лет штраф один, как я понял. А значит если срок упустил уже можно не торопиться.
Тоже паспорт обветшал у мну, отсюда и вопрос-если попросить о замене на паспорт нового образца, мотивируя необходимостью удобства машиночитаемой надписи-возможно спрыгнуть с администраивки?
------------------
al-rad
НеизвестныйВручную вводите в адресную строку. Заработает.
Странно.Форум рабочий, но при копировании ссылки сюда она не работает.
НеизвестныйВручную адрес наберите в адресной строке. Заработает.
Странно.Форум рабочий, но при копировании ссылки сюда она не работает.
сдавала паспорт на 14 летие. один день просрочки. заплатила штраф 2000 рублей, я в шоке куда мы катемся!!!! гос пошлина 200р штраф 2000. в ба нке берут дешевле. вы не думали, что за наши штрафы они живут процвветают. почему я и мой муж гр.рф должны доказывать что ребунок имеет на тоже гр. что и мы.
Административная ответственность с 16 лет...
В любом случае вы пропустили такую важную для обжалования деталь как составление административного протокола и его рассмотрение. Очень много ошибок допускается сотрудниками ФМС при составлении протокола и при его рассмотрении. Это к тому что вы из-за 1500 р даже стали обжаловать протокол в суде. Внимательно на все стадии процесса обращайте внимание, заявляйте ходатайства, не вынесли определение при рассмотрении протокола на ваше ходатайство - основание для отмены постановления о штрафе. а если просрочка составляет один два дня, то есть еще основание для прекращения производства по малозначительности.Всегда надо творчески подходить к таким вопросам.
Татьяна_74_2012
сдавала паспорт на 14 летие. один день просрочки. заплатила штраф 2000 рублей, я в шоке куда мы катемся!!!! гос пошлина 200р штраф 2000. в ба нке берут дешевле. вы не думали, что за наши штрафы они живут процвветают. почему я и мой муж гр.рф должны доказывать что ребунок имеет на тоже гр. что и мы.
Мне вот интересно - а зачем так быстро вы заплатили штраф? ведь если вас что-то не устраивает, всегда можно перенести рассмотрение протокола, ведь вас никто не заставлял платить. Срок добровольной уплаты штрафа - 30 дней. и вот еще интересно - штраф платили наверно наличными? или еще до рассмотрения протокола, чтобы инспектор ФМС мог со спокойной совестью подколоть вашу квитанцию к протоколу, а его начальник молча подмахнуть постановление, т.к. штраф уже уплачен?При просрочке на один день вообще надо было настаивать на малозначительности правонарушения.
У меня возник один вопрос -
а кто определяет ветхость паспорта ? Экспертиза или на глаз, читается плохо или вообще не читается...
Ясенев прав.
Необходимы сканы всех документов (протокол, постановление...). По существу тут не обжалуешь - есть нарушение, а вот по процессуальным моментам вполне возможно.
Hunt11
У меня возник один вопрос -
а кто определяет ветхость паспорта ? Экспертиза или на глаз, читается плохо или вообще не читается...
ветхий по далю - пришедший в негодность от долгого употребления.Определяет ветхость тот, кто хочет составить протокол за это. Если хозяин не согласен с полицейским - никто не мешает обжаловать протокол.Тот, кто составляет протокол, наверно знает, что ему будет за неправомерно составленный документ.
Здравствуйте!
Мой сын учится заграницей, 20 ему исполнилось в ноябре, но у него не было возможности приехать в Россию поменять паспорт, в консульстве гражданский паспорт РФ не оформляют. Подскажите,пж, можно ли в данной ситуации избежать штрафа и какие документы для этого предоставить?
Интересно, почему не было возможности приехать? Консульство вам дало письменный ответ или это на словах вам было отказано? Все государственные учереждения на ваши письменные заявления должны давать письменный ответ в установленные законом сроки.В вашей ситуации паспорт ему будет выдавать обычное территориальное отделение УФМС? Ну так привезите справку что он - на выбор - находился в больнице, не мог выехать по причине природных условий. Опять же - сколько будет стоить перевод этой справки на русский? Ну и самый главный вопрос - стоит ли заморачиваться ради штрафа в 1500-2500, если есть деньги на учебу за границей?
О том, что консульство не выдает гражданские паспорта а только заграничные было сказано по телефону. Хотелось бы услышать более менее профессиональный ответ, а не набор риторических вопросов.
Я в форме вопросов предложил Вам наиболее подходящую для Вас форму поведения. Какую линию поведения при обращении в ФМС выбирать - зависит от вас. Из рассказаных Вами 4 строчек мне были непонятны некоторые вопросы, поэтому я их и написал.
В этой теме хочу рассказать про утерю паспорта. Для владельцев оружия протокол за утерю является актуальным, засчитывается как нарушение.Знакомый постоянно зарегистрирован в Западном округе Краснодаре. Утерял паспорт, где - точно неизвестно. По поводу утери решил обратиться с заявлением в УМВД соседнего через два района, 50 км от дома. Он был там в командировке, было свободное время на поход в УМВД. Получил талончик-уведомление о приеме заявления об утере паспорта в этом соседнем районе и поехал домой.Пришел в свой УФМС Западного округа Краснодара, там на него составили протокол по ст. 19.16 КРФобАП, место утери не указали в протоколе, не обратили на это внимание, вынесли постановление о штрафе. Вот одно из оснований для отмены постановления. Это я к вопросу про творческий подход к уплате штрафов для владельцев оружия.