По водосчетчикам просветите пожалуйста кто знает!

TigroKot-2

Камрады, тут вот какая ситуация:

В дверь сунули интересную бумажку, на которой фамилия ответственного жильца и номера квартиры.


Суть бумажки:

Уважаемые жильцы, блаблабла, На основании Федерального! Закона, номер 261ф3 Вам было необходимо до 1 июля 12 года (ст 13 п5) установить квартирные приборы учета воды.

С такого то по такое то, производится установка, просьба связаться с ответственным специалистом номер телефона, Алексей...

Счетчиков у нас нет. На старой квартире были. Все сразу ударились в экономию. В общем, не сильно они нам понравились. поэтому здесь не ставили и ставить не собираемся. Кто нибудь слышал, что это за мутота такая, со счетчиками???

hollivell

тут соседняя ветка есть про резиновые квартиры.
у нас тоже висело такое объявление.
мутота в том что те кто не имеют счетчиков пользовались сколько хотели водой и платили по тарифу исходя из числа зареганых. а теперь типа будут ходить проверять сколько людей и насчитывать исходя из количества фактически проживающих.
у меня тоже не было счетчиков но так как собираюсь переехать, решил счетчики поставить что б не начисляли просто так за воду.

vladgan

Кто нибудь слышал, что это за мутота такая, со счетчиками???
Это не мутота, а вмененная указанным законом всем потребителям обязанность. А до 1.01.15 года все потребители обязаны еще и газовые счетчики поставить. Если конечно дом подключен к газу.
Кстати, реально существенно меньше приходится теперь за воду платить. Даже без стремления ее экономить.

TigroKot-2

vladgan
А до 1.01.15

Как до китая раком вообще то...

vladgan
Кстати, реально существенно меньше приходится теперь за воду платить. Даже без стремления ее экономить.

Эти уроды хотят повышать ценник, ибо жалуются дескать экономят так, что платить ЗП нечем. Газ есть, да... Но сейчас платим 54р.

vladgan

Как до китая раком вообще то..
Оглянуться не успеете вообще-то. Хотя по молодости лет субъективно время кажется протяженнее 😛

уроды хотят повышать ценник
А цену так и так будут повышать независимо от счетчиков. В т.ч. и для потребителей без счетчиков. Только факт остается фактом - после установки счетчиков плачу почти в два раза меньше чем раньше.

belkin1550

не забываем,что обслуживание счётчиков не бесплатное 😛 😀

TigroKot-2

belkin1550
не забываем,что обслуживание счётчиков не бесплатное

Ага. Да и вообще, что это за херня -обслуживание счетчика! Бред какой то.

тов.Берия

Обслуживание счетчика - его поверка. Раз в несколько лет.
Но в реальных условиях бывает, что счетчик ломается раньше - вода по качеству во многих местах не соответствует нормативам, шибко грязная.
А еще что прикольно - у нас в районе цена на поверку иной раз оказывается выше, чем покупка нового. А опломбировка и регистрация нового счетчика нынче бесплатны.

TigroKot-2

тов.Берия
Но в реальных условиях бывает, что счетчик ломается раньше

Что-то мне подсказывает что это должна быть проблема чья угодно, только не моя. Хотя ее всеми силами на меня пытаются спихнуть.

тов.Берия

Поломался счетчик?
Будешь платить по установленным тарифам. А они растут!

TigroKot-2
Хотя ее всеми силами на меня пытаются спихнуть.
Причем, законодательно.

TigroKot-2

тов.Берия
Поломался счетчик?

У меня нету счетчика и ставить я его не хочу пока.

тов.Берия

Не хотеть - одно. Есть материальная мотивация.

ДжонДоу

тов.Берия
А опломбировка и регистрация нового счетчика нынче бесплатны.

Ага. ЩАС.
Чтобы снять счётчик - вызывай слесаря из УК.
Сам снимешь - считай без счётчика, накрутят за полседние 6 месяцев по тарифу.
Так что вызываешь слесаря, платишь ему, чтобы снял.
Далее, поверил или купил новый - затратил денюжку.
Теперь нужно ставить обратно.
Опять же вызывать слесаря из УК, чтобы поставил и опломбировал.
за отдельную денюжку. Слесарь же и бумажку даёт, мол новый счётчик такой то, показания на нём такие то (или старый поверен, показания такие то).
Иначе считается, что счётчика нет и будешь платить по тарифу.

Расценки нашей УК.
Снять счётчик - 1200 руб.
Новый счётчик - 2800 руб. (Можешь купить сам на стороне).
Поставить счётчик - 1200 руб.
Опломбировать - 800 руб.

Итого 6 тысяч.
И счётчиков 2. А у некоторых и побольше.

TigroKot-2

ДжонДоу
Итого 6 тысяч.
И счётчиков 2. А у некоторых и побольше.

И через сколько лет начинается реальная "экономия" воды??? 😀 😀 😀

тов.Берия

У нас, поскольку УК расположена не в Антигуа и Бар, как у ДжонаДоу 😊 :
купить счетчик - от 400 руб. в любом магазине, лишь бы с паспортом прибора;
монтаж счетчика - можно вызвать слесаря из ЖЭУ, можно нанять специалиста со стороны, да хоть и самому установить;
заявку в "Водоканал" - визит контролера с этого года бесплатно (раньше около 200 руб.), счетчик проверяется и опечатывается, выдается акт.

Реальная экономия, во всяком случае у тех, с кем разговаривал, от 25-30% до 50-60%. То есть платить приходится примерно в 1.5-2 раза меньше, чем по тарифу. Счетчик, даже если нанимать специалиста на все действия, оправдывает себя за несколько месяцев.

ДжонДоу

У вас может и водоканал пломбирует, а у нас УК.
так что...

wasya83

Вот беда, раз в несколько месяцев, по-моему, раз в 3 месяца, нужно впускать в квартиру человека, чтобы он снимал показания водяного счетчика. А я никого не хочу впускать в свою квартиру, боясь ограбления.
Существуют ли такие счетчики, показания с которых можно снимать дистанционно? С электрическими счетчиками такое возможно. Просто счетчики стоят в коридоре на общей лестнице. А с водяными счетчиками - не знаю.

vladgan

а у нас УК.
Ну у Вас в Антигуа и УК. А вот у нас столько компаний сертифицированных, которые ставят и пломбируют счетчики, что куда там Антигуа 😊 И никакие УК не указ.
Выгоду можно примерно посчитать исходя из того, что семья из 2 человек расходует в месяц 5 кубов холодной и 3 куба горячей воды. Не занимаясь крохоборством по экономии. Дальше легко вычислить по количеству проживающих и по квитанциям. Мне раньше указывали в квитанциях в среднем 22 - 24 куба в месяц, а нередко и больше.

тов.Берия

А у нас в городе сертифицированным компаниям разрешают только выполнять "внутренние" работы. Не все, причем. Только водопровод, отопление, часть электрики. И только на "последней миле", с четким разграничением: до щитка/вентиля - ни-ни, только "Энергосбыт" или "Водоканал", внутри дома - УК (ЖЭУ) или лицензированные специалисты.
А вот к газу отношение исключительное - только специалисты "Регионгаз", даже счетчик. Приглашенным со стороны специалистам можно только подключать приборы - кухонные плиты, колонки.
Ставить же пломбу на приборы учета могут только контролирующие органы - "Энергосбыт", "Регионгаз", "Водоканал", пусть даже приборы установлены сторонними специалистами.

ДжонДоу

У нас водоканал ставит пломбу только на входной общедомовой счётчик.
В доме ставит пломбы только УК.

NE

А какая ответственность, если не поставить счётчики?

Sherifff

vladgan
что семья из 2 человек расходует в месяц 5 кубов холодной и 3 куба горячей воды. Не занимаясь крохоборством по экономии.

У кого не смотрел, и у себя так же, горячей воды расход в полтра раза больший чем холодной. Как Вам удаётся получить обратное соотношение?

тов.Берия

NE
А какая ответственность, если не поставить счётчики?
Материальная. Придется платить по задранным тарифам с конскими ценами. И "безлимитные" тарифы будут регулярно повышать в денежном выражении.
Плюс встречаются случаи, когда потребление на общедомовые нужды и потери раскладывают на всех жильцов без счетчика. То есть, если суммарное показание всех индивидуальных водомеров многоквартирного дома составляет, к примеру, 500 куб.м., а общедомовой прибор учета показывает уже 1200 куб.м. за тот же период, то вся разница (700 куб.м.) раскидывается на тех, у кого нет счетчиков, пропорционально количеству проживающих.

Student62

[B][/B]
.....вся разница (700 куб.м.) раскидывается на тех, у кого нет счетчиков, пропорционально количеству проживающих.


В Ростове-на-Дону наоборот - разница на тех, у кого установлен счетчик, потому что по существующему Жилищному кодексу (если мне не изменяет склероз) с тех у кого нет счетчика берётся по социальной норме и ни литра больше!

Witaly

ДжонДоу

Ага. ЩАС.
Чтобы снять счётчик - вызывай слесаря из УК.
Сам снимешь - считай без счётчика, накрутят за полседние 6 месяцев по тарифу.
Так что вызываешь слесаря, платишь ему, чтобы снял.
Далее, поверил или купил новый - затратил денюжку.
Теперь нужно ставить обратно.
Опять же вызывать слесаря из УК, чтобы поставил и опломбировал.
за отдельную денюжку. Слесарь же и бумажку даёт, мол новый счётчик такой то, показания на нём такие то (или старый поверен, показания такие то).
Иначе считается, что счётчика нет и будешь платить по тарифу.

Расценки нашей УК.
Снять счётчик - 1200 руб.
Новый счётчик - 2800 руб. (Можешь купить сам на стороне).
Поставить счётчик - 1200 руб.
Опломбировать - 800 руб.
Итого 6 тысяч.
И счётчиков 2. А у некоторых и побольше.

Ну незнаю. У меня тут срок подошёл на горячий счётчик. Я было заказал в и-нете поверку, но они, сцуки, промурыжили меня, обещая приехать каждый день, что все сроки вышли. Тогда я позвонил в жэк. Пришёл водопроводчик и поставил новый счётчик со всеми пломбами. За всё 1200руб. И ещё сам документы в УК занёс.

тов.Берия

Student62
с тех у кого нет счетчика берётся по социальной норме и ни литра больше!
Это раньше было, ЕМНИП. Нынче "социальная норма" стала скорее теоретическим понятием. Как "прожиточный минимум". К тому же, в разных регионах зачастую устанавливаются свои "социальные нормы" (на жилплощадь, потребление энергоресурсов и т.д.).
Теперь есть установленная тарифом норма (усредненная и с нехилым плюсом). То есть предполагается, что в среднем на одного человека имеется такое потребление плюс туда закладываются потери при доставке (текущие трубы) и прибыль снабжающей организации.
У нас, помнится, тоже были в некоторых районах области попытки повзимать плату сверх той, что полагалась за реально потребленные ресурсы по счетчику. Так поднялся вой, до прокуратуры и городской управы дошла волна.
Получается, что один льет воду безконтрольно и платит фиксированную ставку, а второй оплачивает строго учтенное потребленное собой количество и доплачивает за "дядю". Нелогично. А когда используется схема, приведенная выше, получается логичней.
Но... Есть дурное постановление N 307, где действительно, все излишние расходы "вешаются" только на тех собственников, у которых стоят приборы индивидуального учета, и не оплачиваются теми, кто потребляет услуги по тарифу. Но под эту категорию "излишков" подпадают не все излишки, а только перерасход, хитро исчисляемый. Примерно картина, если верить "знатокам" от коммуналки, выглядит так: по индивидуальным приборам - 500 куб.м. (возьмем пример свыше). По общедомовому прибору - 1200 куб.м.. 700 куб.м. - это реально потребленное количество воды теми, у кого нет приборов учета. Но по действующему тарифу они могут потребить, допустим, суммарно на всех жильцов 800 куб.м.. Тогда все довольны, нет перерасхода. И нет оснований для переплаты.

Младшший

для примера г. Обнинск. счетчики стоят с нова. с лета платим так, по счетчику,плюс разницу, по дому от общедомового и суммы показаний поквартирных, в пересчете по квартирно. вот так. т.е. УК взвалила на нас( ответственных)плату за прикрученные счетчики в соседней квартире. хрен чо докажешь, уже пробовали, плюс всем в доме насрать.... замена счетчика вышедшего в поверку, сам снял, сам поставил, вызвал слесаря УК, дядя пришел поставил пластилиновую) пломбу и ушел, ни копейки, заскочил в УК проверил докладную слесаря и всё....

Student62

[B][/B]
В прошлом месяце вообще интересные цифры прислали в квитанции: за общедомовые расходы заплатил больше, чем за потреблённую в квартире по счетчику

тов.Берия

Младшший
с лета платим так, по счетчику,плюс разницу, по дому от общедомового и суммы показаний поквартирных, в пересчете по квартирно.
Это и есть - на "общедомовые нужды": мытье подъездов, полив клумб и т.д.
Электроэнергия, кстати, тоже сейчас так оплачивается: по индивидуальному счетчику - все, что потреблено внутри квартиры. А разница между суммой индивидуальных квартирных счетчиков и общедомовым счетчиком раскладывается пропорционально площади жилья каждого собственника - это затраты на освещение подъездов, подвалов, лестничных площадок и т.д. Все, кстати, по закону.

Witaly

Политика какая то... "Кто не ворует - тот лох!"...

тов.Берия

Примерно так и получается.
В прошлом месяце знакомый рассказал: "Есть в подъезде один гад, прицепился к подъездной линии освещения и тянет оттуда электричество! Выходит, весь дом на его стиральную машину скидывается.", а главное, прямо завидует, что не ему такая идея пришла в голову.
Ну, я ему говорю: "Выходит, он один Д'Артаньян, а вы все - ... лохи? Вот что мешает: 1. Кусачки применить? 2. В "Энергосбыт" сообщить? Там ему столько насчитают, что бюджет средней африканской республики три года можно будет исполнять."
А вообще, тут всю систему учета и начисления коммунальных платежей переделывать надо. С нуля. Но нынешним законодателям это либо не под силу (интеллекта), либо, выгоднее продолжать политику разворовывания, откатов и просирания всех оставшихся полимеров.

vladgan

У кого не смотрел, и у себя так же, горячей воды расход в полтра раза больший чем холодной. Как Вам удаётся получить обратное соотношение?
Даже не знаю что сказать. У меня 2 квартиры (одну сдаю) и у сына квартира. Так по всем 3 квартирам расход горяей воды гораздо меньший чем холодной.

126Leon

У кого не смотрел, и у себя так же, горячей воды расход в полтра раза больший чем холодной
А как у Вас с температурой горячей воды? Если она тепленькая из крана бежит, то Вы ее одну и льете.

TigroKot-2

У нас тут тоже было объявление о том, что тем кто с счетками будет перерасчет в конце года из за того, что якобы перерасход.

Страна у нас конечно уникальная: поставил счетчик и ВСЕ РАВНО должен сверх того. Такое наверное возможно только у нас.

CORTEZ

У нас тут тоже было объявление о том, что тем кто с счетками будет перерасчет в конце года из за того, что якобы перерасход.
Может это по общедомовому все-таки будут пересчитывать?

Sherifff

Сорри, кто-нибудь знает квартирный счётчик для ГВС, что бы считал не кубометры, но и теплоту?

OLDALEX

Есть дурное постановление N 307...
Давно пора забыть. Нынче в силе 354-е, о которому общедомовые раскидываются на всех.
ТС-у:
Попробуйте маленько потянуть резину. В ГД сделан "вброс сверху" о переносе ответственности за установку счетчиков с собственников на ресурсоснабженцев. Учитывая, что САМ удивился на ЖКХ-шные дела, поправки могут принять довольно быстренько. А вообще, не знаю, как у вас, а при наших конских ценах (хол.вода - больше 70 за куб), счётчик окупается оч.быстро.
Сорри, кто-нибудь знает квартирный счётчик для ГВС, что бы считал не кубометры, но и теплоту?
Имхо, "беспонтовая" штука. "Правилами учёта" нормируется температура воды, подаваемой в "точку разбора", сиречь - на дом, а что "доедет" до конкретной квартиры - "унутренние проблемы" уже самого дома.

TigroKot-2

OLDALEX
Давно пора забыть. Нынче в силе 354-е, о которому общедомовые раскидываются на всех.
ТС-у:
Попробуйте маленько потянуть резину. В ГД сделан "вброс сверху" о переносе ответственности за установку счетчиков с собственников на ресурсоснабженцев. Учитывая, что САМ удивился на ЖКХ-шные дела, поправки могут принять довольно быстренько. А вообще, не знаю, как у вас, а при наших конских ценах (хол.вода - больше 70 за куб), счётчик окупается оч.быстро.

Спасибо, первый дельный пост в теме!

А вообще я конечно смотрю на все это и куею... С какого такого лысого я должен что то там устанавливать, платить за поверки и прочую джигурду?

Едрена вошь, я прихожу на рынок а мне грят: мы те товар не взвесим -купи свои весы. Купил весы -ты за поверку заплати, тогда мы тебе товар взвесим и продадим!!! ВОТ КАКАЯ СЕЙЧАС СИТУАЦИЯ СО СЧЕТЧИКАМИ!!!Приборы учета должен устанавливать поставщик услуги.

ДжонДоу

Вы как будто не знаете, в какой стране живёте.
А с какого лысого я должен каждые 10 лет менять права, да ещё за свой счёт?
А паспорт?
Это кому нужно? Меня вполне устраивает старый паспорт и старые права.
Нет - я должен бегать по инстанциям, тратить своё время, собирать всякие там справки, да ещё и заплатить за это всё.

Прикол - для продажи квартиры, чтобы подать в ФРС на регистрацию договор купли-продажи, я должен получить новый кадастровый паспорт, который та же ФРС сама и выдаёт. При этом, хотя срок у них указан 10 дней, делают этот кадастровый 1,5 месяца и ещё за бабло. Смысл в сём действии? Они не могут сами у себя проверить нужные сведения, чтоли?
Так же очень радует, что налоговая одного района не знает, что творится в налоговой другого района. "Съездите туда и возьмите справку о том что вам нужна справка" (с) ВОт вам и все нанотехнологии,компьютеризация и пр. Смотрю - в налоговых, в ФРС, в МФЦ на КАЖДОМ рабочем месте стоят Маки. Это сколько же бабла потратили, а толку 0.

Егор1

Sherifff
Сорри, кто-нибудь знает квартирный счётчик для ГВС, что бы считал не кубометры, но и теплоту?
Есть такие теплосчётчики. Но они стоят намного больше, чем водосчётчики такого же Ду. А если участь, что 1 раз в 4-5 лет водо(тепло)счётчики надо поверять, и зачастую поверку они не проходят, то тогда их заменяют. Стоимость самого дешёвого водосчётчика (примерно 270 рублей) намного меньше, чем теплосчётчика (2-3 тыс. примерно. хотя могу ошибаться, это старая информация). Так что водосчётчик после окончания межповерочного периода можно не заморачиваясь поверкой просто выкинуть, а взамен установить новый. С теплосчётчиком так поступить - себе дороже.

Егор1

TigroKot-2
Приборы учета должен устанавливать поставщик услуги.
Скажите это злому гению оружейного сообщества Д.А.Медведеву. Закон об энергосбережении - тоже его рук дело.

Егор1

ДжонДоу
Прикол - для продажи квартиры, чтобы подать в ФРС на регистрацию договор купли-продажи, я должен получить новый кадастровый паспорт, который та же ФРС сама и выдаёт. При этом, хотя срок у них указан 10 дней, делают этот кадастровый 1,5 месяца и ещё за бабло. Смысл в сём действии? Они не могут сами у себя проверить нужные сведения, чтоли?
По закону N210 государственным и муниципальным органам власти запрещено требовать у граждан информацию, которая имеется в распоряжении других органов власти.
Сейчас в налоговой, чтобы оформить документы на налоговый вычет, они требуют заполнения заявлений по особой форме, которую впервые обращающемуся гражданину правильно заполнить объективно невозможно. Но тут же в коридоре сидят представители карманных ООО, которые за плату рублей 500 заполняют эти заявления. Казалось бы-кому нужно заявление по особой форме? Налоговой нужно? Вот пусть сами и заполняют, за свой счёт. А гражданин вправе сдать требуемые обосновывающие право на вычет документы, и заявление в произвольной форме. Однако народ предпочитает не бодаться, а тупо платить...

Егор1

По опыту-среднемесячное потребление на 2-х человек ГВС - 5 куб.м, ХВС - 4 куб.м в месяц. Горячая вода при этом имеет температуру, что руку обжигает, и сливать, чтобы пошла горячая, её не требуется. Наверное всё здесь зависит от температуры холодной воды. То есть не холодную приходится разбавлять горячей, чтобы получить нужную температуру, а горячую холодной 😊

Егор1

Tigrokot-2
Камрады, тут вот какая ситуация:

В дверь сунули интересную бумажку, на которой фамилия ответственного жильца и номера квартиры.

Суть бумажки:

Уважаемые жильцы, блаблабла, На основании Федерального! Закона, номер 261ф3 Вам было необходимо до 1 июля 12 года (ст 13 п5) установить квартирные приборы учета воды.

С такого то по такое то, производится установка, просьба связаться с ответственным специалистом номер телефона, Алексей...


Это подсуетились представители одной из фирм, устанавливающих водосчётчики. Вы можете выбрать любую фирму. Можете установить сами. Но что установить необходимо до 1.07.2012г - это Медведев указал в своём законе об энергосбережении.

TigroKot-2

Егор1
Но что установить необходимо до 1.07.2012г - это Медведев указал в своём законе об энергосбережении.

дя дя дя, побежали исполнять... А каково наказание если водосчетчики не установлены?

Егор1

TigroKot-2
А каково наказание если водосчетчики не установлены?
Так писали выше. Будут предъявлять тем, кто не установил водосчётчики в назначенные сроки завышенные счета за воду и тепло.Например по тарифам 2011 года тем, у кого в/счётчиков нет, за ГВС предъявляли к оплате счёт 288,93р/чел. У кого в/сч-к есть предъявляли 70,3р/куб.м. Т.е. считают, что один человек потребляет в месяц 288,93/70,3=4,11 куб.м горячей воды. Аналогично, что 1 чел. потребляет 13,36 куб.м холодной воды в месяц. Повторю, когда мы установили в/счётчики, оказалось, что на самом деле потребляем мы на 1 человека в месяц 2,5 куб.м ГВС и 2 куб. м. ХВС. Это всё было в 2011 году. С 1.07.2012 тарифы немного увеличили. Сейчас Минрегион проталкивает новый закон, согласно которому оплату для тех, кто не установил в/сч-ки будет ещё больше увеличена.

TigroKot-2

Подождем когда с щетчиками ясность будет. Кучу денег платить не собираюсь.

Егор1

TigroKot-2
Кучу денег платить не собираюсь.
Куда ж Вы денетесь то? 😊 Через суд возьмут.

TigroKot-2

Егор1
Куда ж Вы денетесь то? Через суд возьмут.

что за ерунда? За что меня суд возьмет? Пока существуют тарифы с фиксированной ставкой никто не вправе меня заставлять ставить счетчики.

Егор1

TigroKot-2
Пока существуют тарифы с фиксированной ставкой никто не вправе меня заставлять ставить счетчики.
Причём здесь это? Вы же написали, что платить не собираетесь.

TigroKot-2

Егор1
Причём здесь это? Вы же написали, что платить не собираетесь.

заканчивайте словоблудить. Я уже написал выше что существующие тарифы меня устраивают.

Егор1

TigroKot-2
заканчивайте словоблудить.
ладно-ладно, уже закончил 😞

wasya83

Увидел новость "Водосчетчики будут сами отправлять показания" http://news.rambler.ru/18146070/ Получается, что это возможно - сдавать показания с водосчетчиков и не пускать в квартиру человека для сверки цифр?

Егор1

wasya83
Получается, что это возможно - сдавать показания с водосчетчиков и не пускать в квартиру человека для сверки цифр?
Это и сейчас возможно. Устанавливается водосчётчик с импульсным выходом (он дороже, чем обычный). Устанавливается устройство сертифицированное для работы в системе АСКУЭ (способное через сотовую связь по запросу из водоснабжающей организации отпавлять показания). Ну и всё. Всё устанавливается за Ваш счёт. Конечно соответствующее оборудование должно стоять и у поставщика ресурсов. Сейчас так снимают показания с электро- и водосчётчиков, установленных в частном секторе и в помещениях организаций.

ironwolv

Экономия от счётчиков есть только пока в вашем доме есть квартиры без счётчиков, и весь остаток расхода скидывают на них. Пример личный:
1. небыло счётчиков у половины жильцов - "за воду" набегало 1.5 - 2 тысячи
2. начали все ставить счётчики. чем больше людей ставило, тем больше набегало безсчётчичным. на отметке 5 тыс плюнул и поставил счётчик.
3. красота - квитанция на тыщу с небольшим в месяц.
4. счётчики у всех в доме. в "водяной" квитанции расход по ГВС и ХВС по прежнему около тысячи, зато отопление плавно подорожало до 2000р.
итого те же 3000в месяц "за воду". при том отопление круглогодично платится.

Егор1

ironwolv
пока в вашем доме есть квартиры без счётчиков, и весь остаток расхода скидывают на них.
А разве они не продолжают платить по тарифу? А оставшаяся "беспризорная" утекшая вода - на общедомовые потери (платят все поровну).

ironwolv

я не знаю юридических тонкостей. я привёл свой опыт по московской квартире. Дом кооперативный, может из за этого. Общедомовой счётчик есть.
- При каждом новом установленном счётчике - счёта у бесчётчиковых выростали.
- Когда осталось 3 квартиры на дом, которые без счётчиков ("резиновые" и хронически не платящие вообще) то в тсж чётко говорили что у них сейчас квитанции по 40 тысяч приходят.
- Поняв, что должники так и не заплатят, всем просто тупо увеличили раза в 4 стоимость отопления. Это при том, что в доме поставили гермодвери и стеклопакеты в подъездах.

Abar

Вот сам думаю ставить или нет, дом тоже кооперативный. Можно бы и подождать пока чего да как но боязно что придет счет немеряный как у многих!

АВДЕЙ

По закону N210 государственным и муниципальным органам власти запрещено требовать у граждан информацию, которая имеется в распоряжении других органов власти.
Кроме перечисленных в статье 6 этого же закона.
6. Если иное не предусмотрено нормативными правовыми актами, определяющими порядок предоставления государственных и муниципальных услуг, положения пункта 2 части 1 настоящей статьи не распространяются на следующие документы, представляемые в форме документа на бумажном носителе или в форме электронного документа:
1) документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, в том числе военнослужащих, а также документы, удостоверяющие личность иностранного гражданина, лица без гражданства, включая вид на жительство и удостоверение беженца;
2) документы воинского учета;
3) свидетельства о государственной регистрации актов гражданского состояния;
4) документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства или по месту пребывания;
5) документы, подтверждающие предоставление лицу специального права на управление транспортным средством соответствующего вида;
6) документы, подтверждающие прохождение государственного технического осмотра (освидетельствования) транспортного средства соответствующего вида;
7) документы на транспортное средство и его составные части, в том числе регистрационные документы;
8) документы о трудовой деятельности, трудовом стаже и заработке гражданина, а также документы, оформленные по результатам расследования несчастного случая на производстве либо профессионального заболевания;
(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
9) документы о соответствующих образовании и (или) профессиональной квалификации, об ученых степенях и ученых званиях и документы, связанные с прохождением обучения, выдаваемые организациями, осуществляющими образовательную деятельность;
10) справки, заключения и иные документы, выдаваемые организациями, входящими в государственную, муниципальную или частную систему здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
11) документы Архивного фонда Российской Федерации и другие архивные документы в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации, переданные на постоянное хранение в государственные или муниципальные архивы;
12) документы, выданные (оформленные) органами дознания, следствия либо судом в ходе производства по уголовным делам, документы, выданные (оформленные) в ходе гражданского судопроизводства либо судопроизводства в арбитражных судах, в том числе решения, приговоры, определения и постановления судов общей юрисдикции и арбитражных судов;
(п. 12 в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
13) учредительные документы юридического лица;
14) решения, заключения и разрешения, выдаваемые органами опеки и попечительства в соответствии с законодательством Российской Федерации об опеке и попечительстве;
15) правоустанавливающие документы на объекты недвижимости, права на которые не зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
16) документы, выдаваемые федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы;
------------------------------------------------------------------
Положения пункта 17 части 6 статьи 7 (в редакции Федерального закона от от 28.07.2012 N 133-ФЗ) не применяются с 1 января 2014 года.
------------------------------------------------------------------
17) удостоверения и документы, подтверждающие право гражданина на получение социальной поддержки, а также документы, выданные федеральными органами исполнительной власти, в которых законодательством предусмотрена военная и приравненная к ней служба, и необходимые для осуществления пенсионного обеспечения лица в целях назначения и перерасчета размера пенсий;
(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
18) документы о государственных и ведомственных наградах, государственных премиях и знаках отличия;
19) первичные статистические данные, содержащиеся в формах федерального статистического наблюдения, предоставленных юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями.
(п. 19 введен Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
6.1. Законом субъекта Российской Федерации или нормативным правовым актом высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации либо муниципальным правовым актом может быть предусмотрена реализация требований пункта 2 части 1 настоящей статьи в отношении документов, указанных в части 6 настоящей статьи и необходимых для предоставления государственных или муниципальных услуг исполнительными органами государственной власти субъекта Российской Федерации, органами местного самоуправления на территории субъекта Российской Федерации (муниципального образования), в случае, если такие документы находятся в распоряжении государственных органов соответствующего субъекта Российской Федерации, находящихся на территории того же субъекта Российской Федерации (муниципального образования), органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам субъекта Российской Федерации или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении государственных или муниципальных услуг.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 133-ФЗ)

Petr...sh

1. Нет сч-ка, платишь по тарифу и ОДН. (Утверждает тариф РЭК)
2. Есть сч-ик, платишь по счетчику + общедомовые (ОДН). Которые формируются из разницы между Общ. дом. узлом коммерческого учета ХВС и суммой тарифников и жильцов у которых есть счетчики. Таким образом, те, у которых стоят счетчики объявляют войну тем, у которых нет. Ситуация усложняется в квартирах, которые сдаются и в них никто не прописан, а на самом деле живут семьями. А тариф, как известно начисляется на число прописанных, а не на кв. м.
3.Дом может вынести решение, чтобы ОДН начислялись только на тех, у которых нет сч-ов и дать поручение РКЦ начислять только на них( если УК не начисляет сама). Испуг будет очень реален и сподвигнет к установке, но не законен.
4. Совет дома может ходить по квартирам с участковым, либо с миграционкой и фиксировать не регестрированных жильцов. Затем подать данные для перерасчетов, согласно проживающих по факту. Законно и действенно, но хлопотно.
5. УК может установить сч-ки ХВС и ГВС за свой счет и включить в оплату, например в рассрочку. Очень хлопотно, но вполне реально.

Экономика счетчиков считается в зависимости от реального потребления...., у меня она равна, практически нулю. Учитывая сроки поверки( читай замены) сч-ов на ГВС и ХВС, цены на установку ( пломбировка в ней спрятана) и суету со снятием и передачей показаний . ( три месяца не подаешь показания, автоматом получаешь норматив без посл. перерасчета). Причем, наличие счетчика, еще раз повторю, не снимает оплаты ОДН ( все протечки, утечки, уборка подъезда, полив газонов, аварии.....и пр). Появляются доп. расходы на кап. и тек. ремонты связанные с ремонтом, обслуживанием, опять же поверкой и сменой счетчика общедомового....короче хомут....

Егор1

Petr...sh
Причем, наличие счетчика, еще раз повторю, не снимает оплаты ОДН ( все протечки, утечки, уборка подъезда
Если человек живёт в приватизированной квартире в муниципальном доме, почему ему предъявляют счёт за воду, потраченную за пределами его квартиры? Дом ведь не его. О медведевском законе об энергосбережении я знаю, но насколько обоснованы требования к собственникам квартир, содержащиеся в этом законе, платить за воду, утекшую на чужой территории? Реально ли опротестовать закон?

Petr...sh

Есть понятие обще- домовое имущество. На собственника ложится доля в лестничных клетках, подвалах, чердаках. Если есть собственники не живущие,: магазины, офисы, те же рабочие помещения УК и пр., то на них так же ложится доля этого имущества пропорц. заним. площади.
На уборку этого имущества, например -мытье лестничных клеток, тратится вода, мойку окон, поливку газонов...., неизбежные утечки при ремонте сетей в подвале (чердаке, если верхняя разводка), вот за это мы и платим.

Petr...sh

Это очень удачное название , трата на ОДН (обще домовые нужды), сюда можно забить халатность, потери ресурсников, любое воровство....и платить будет собственник жилья.

Petr...sh

Опротестовать в данном случае не возможно. А вот , если расходы по Узлу учета Хвс, или тепловой энергии и ГВС превышает 10% от потребленного жильцами (тариф+счетчики), то прямая дорога в Роспотребнадзор.

Егор1

Petr...sh
Есть понятие обще- домовое имущество.
Да.Это имущество собственника дома. Собственник дома - муниципалитет. Значит муниципалитет должен нести эти расходы.
Petr...sh
На собственника ложится доля в лестничных клетках, подвалах, чердаках
Это в медведевском законе об энергосбережении N261-ФЗ написано, я знаю. Я-то спросил насколько обоснованны эти положения закона. Почему на собственника квартиры не возлагают оплату за ремонт асфальта на проезде перед его домом, но возлагают обязанность платить за неисправности системы водоснабжения в подвале, которая, так же как и проезд перед домом, собственнику квартиры не принадлежит?

Егор1

Petr...sh
А вот , если расходы по Узлу учета Хвс, или тепловой энергии и ГВС превышает 10% от потребленного жильцами (тариф+счетчики), то прямая дорога в Роспотребнадзор.
То есть если объём воды на ОДН более, чем 10% от объёма воды, потреблённой в квартире, то на каком основании можно опротестовывать счёт за ОДН?

Petr...sh

Есть такой документ, "акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности"...., там как правило, имущество, которое принадлежит дому-это по внешней границе строения. Фундамент, стены....наружная сторона. Вот это и есть ОД имущество.

Petr...sh

Но...., не забывайте про асфальт??? ( ну умереть можно)...есть понятие-придомовая территория. Вот ее Вы и ремонтируете и убираете и белите и красите и все, что захотите. Оплачиваете это Вы со "ставки содержание жилья"..., у Вас есть есть это в платежке.

Petr...sh

К посту 67. У вашего домкома и в УК есть межевание......и еще балансовая принадлежность и эксплуатац. ответственность могут не совпадать. Это оговаривается в договоре на обслуживание и поставку ресурсов. Как то, теплоноситель, гор. вода, хвс, эл. энергия, газ...

Егор1

Petr...sh
там как правило, имущество, которое принадлежит дому
А провода принадлежат столбу, накотором натянуты 😊
Дом-это здание, а не собственник. Дом ни за что не платит, и никаких обязанностей не имеет. В юридческомсмысле дому ничего принадлежать не может. Если человек-собственник только квартиры, то почему он должен платить за содержание чужой собственности (дома)? Ещё раз: если дом - муниципальный, и владельцам квартир не принадлежит, то почему владельцы квартир в этом доме должны оплачивать его содержание? (Не все квартиры в доме обычно приватизированы, часть сданы в аренду муниципалитетом).
Petr...sh
Вот ее Вы и ремонтируете и убираете и белите и красите и все, что захотите. Оплачиваете это Вы со "ставки содержание жилья"..., у Вас есть есть это в платежке
Я знаю, как это сейчас организовано. Я знаю, что это сделано в соответствии с выпущенными властями законами. Но должно ли так быть?

lespot

Petr...sh
А вот , если расходы по Узлу учета Хвс, или тепловой энергии и ГВС превышает 10% от потребленного жильцами (тариф+счетчики), то прямая дорога в Роспотребнадзор.

Скажите, а на основании чего это можно опротестовать?
Просто у меня расход ГВС по одн БОЛШЬШЕ расхода по квартире. (~3м3) в месяц.

Petr...sh

Егору 1.
К стати, провода принадлежат не столбу, а вместе со столбом..... Электросетовой компании, может Энергосбыту...нужно смотреть договор, вот после того, как вошли в дом, стали принадлежать ВАМ. И стены тоже. Просто Вы передали это все это хреново имущество, согласно протокола общего собрания и реестра с подписями в управление некоей УК, которую и выбрали.
К стати, можно деприватизировать жилье, если Вас не устраивают расходы, которые, к стати, должны увеличиться в разы. С введением единых региональных операторов и отъемом денег на кап. ремонт....Думаю, что деприватизация еще скажет о себе.

Егор1

Petr...sh
Просто Вы передали это все это хреново имущество, согласно протокола общего собрания и реестра с подписями в управление некоей УК
Не понимаете меня 😞 Ну ладно...

Petr...sh

Скажите, а на основании чего это можно опротестовать?
Просто у меня расход ГВС по одн БОЛШЬШЕ расхода по квартире. (~3м3) в месяц.

Надо знать в связи с чем такая сумма. Тогда решать, либо обратиться в УК с просьбой отрегулировать данную ситуацию ( хотя такая ситуация у очень многих ...с того времени, как платить стали за теплоноситель отдельно и его нагрев отдельно), а если ситуация не измениятся ( я не знаю, или утечки гор. воды в подвале, не изолирован магистрали и греем подвал , не отрегулирован УУ гор. воды), тогда с жалобой. ссылку на документ я постараюсь найти.

Petr...sh

Егор1
Не понимаете меня 😞 Ну ладно...

Понимаю, и уверен, что так быть не должно. Но ресурсники....энергетики, газовики, угольщики, те, кто поставляет воду.....и пр....ничего просто так не отдадут. И драть будут до последнего.

😞