Выселение неплатящих квартирантов

dmosip

Какие подводные камни могут быть ?
Грубо говоря, пришел я, под микитки и за дверь ключи отобрав - пожитки тоже в простынку завернул и туда же выставил
Договор есть, но уже почти месяц не платят и динамят..

WOLF63rus

Какие подводные камни могут быть ?
Много какие. Повреждения например нанесете им при выселении и тогда проблемы будут.

dmosip

Повреждения например нанесете им при выселении
упаси Боже.. шлыщ 70 кг и два брата по 100+ 😊

ehpebitor

dmosip
Договор есть
Какой!?

dmosip

Какой!?
ну вот мой типовой
https://docs.google.com/docume...Px6yenFKz6c/pub

Лавкрафт

dmosip
мой типовой
Он ужасен.
Где в "договоре" права нанимателя? 😀

hollivell

сдаю квартиру уже давно.
1 на перво что делается - это ставится хорошая дверь с 2мя замками. один так себе другой нормальный. ключи у квартирантов есть от 1го замка от второго никогда.
квартирантов нет дома. закрыли на 2 замок и ждете результата. пусть они "подают в суд" суетятся вызывают полицию. на всех их потуги их пошлют в гражданский суд 😊 но вещи то нужны, поэтому полиция предложит им решить все мирно ибо если черз суд то долго. а квартиру редко снимают судьи областного суда. верно?

далее либо выплачивают либо ночуют на улице. дверь Вашу повредить - сесть в тюрьму и вот тут вам понадобится полиция.
вымогательством это тоже не назовешь - претензия - предлагаю вам решить все полюбовно иначе обращусь в суд. вещей там ваших нет - ибо докажите обратное, опять же в суде.

возможно у участников есть другие предложения.
к их вещам не прикасаться, вынести их за дверь думаю это самоуправство и обязательно "что нибудь" у них да пропадет - замучаетесь доказывать.

дверь закрываете при 2х свидетелях, что б они показали что в квартиру вы не заходили. точнее даже так - Жена и сынок, счас мы едем к нам на квратиру закрывать дверь. понятно? сели в машину поехали. Жена и сын видят что в квартиру Вы н езаходите а закрываете дверь на второй замок.

Лавкрафт

hollivell
ключи у квартирантов есть от 1го замка от второго никогда
Что может помешать квартиранту заменить ваш 2-й замок на свой?

dmosip

короче
вывели болезного, руки ему за спину, и с размаху кинули.. (с)

dmosip

Лавкрафт
Он ужасен.
Где в "договоре" права нанимателя? 😀
Перебьются
я шесть лет мотался по однушкам в msk - от 200 до 500
ни разу там такого не было

hollivell

Что может помешать квартиранту заменить ваш 2-й замок на свой?

ну так когда вдерь уже закрыта уже не поменяешь. а до этого момента никто об этом не думает. да и замок не дешевый какой нибудь. врядли кто то захочет тратится. но и такой вариант не исключен. в любом случае собственник квартиры главнее чем какой то квартирант и он при входе в СВОЮ квартиру может ломать свою дверь, менять замки. а вот квартирант не может.

Лавкрафт

hollivell
в любом случае собственник квартиры главнее чем какой то квартирант
Если договор найма не заключен, то да. 😊

AU-Ratnikov

hollivell
а вот квартирант не может

Почему нет? Тоже может.

dmosip

AU-Ratnikov
Почему нет? Тоже может.
Обоснуйте.
В договоре сие не прописано.

AU-Ratnikov

dmosip
Обоснуйте.
В договоре сие не прописано.

Общие положения ГК. Квартирант, то бишь арендатор вправе пользоваться арендованным имуществом. Дверь входит в состав имущества.
Другое дело что он должен содержать арендованное имущество в сохранности и соответственно если сломает замок или дверь то ему их и приводить в должное состояние за свой счет.
Ну а если даже кто то хитромудро пропишет в договоре что дескать квартирант не вправе менять/ломать дверь/замок, то это требование будет ничтожным (не имеющим силы) при случае когда квартиранту иначе не будет получаться войти в квартиру. Опять же по общему смыслу норм ГК.

Чемб

AU-Ratnikov
Общие положения ГК. Квартирант, то бишь арендатор вправе пользоваться арендованным имуществом. Дверь входит в состав имущества.
Другое дело что он должен содержать арендованное имущество в сохранности и соответственно если сломает замок или дверь то ему их и приводить в должное состояние за свой счет.
Ну а если даже кто то хитромудро пропишет в договоре что дескать квартирант не вправе менять/ломать дверь/замок, то это требование будет ничтожным (не имеющим силы) при случае когда квартиранту иначе не будет получаться войти в квартиру. Опять же по общему смыслу норм ГК.
как правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.

Наум

все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.
А лучше добавить "...и в присутствии".
Всеж при выдворении, надо было знакомого полицая (в гражданке) попросить поприсутствовать , типа свидетеля.

AU-Ratnikov

Чемб
как правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.

Написанное но противоречащее закону не имеет силы.

Anatoliy B

Я этих проблем вообще не понимаю, у меня в договорах найма всё прописано, просрочка пять дней - пеня и расторжение договора найма по инициативе нанимателя. И все дела.

Полимах

AU-Ratnikov

Originally posted by Чемб:

как правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.

Написанное но противоречащее закону не имеет силы.


А в чём, собственно говоря, противоречия?
Арендатору предоставляется право пользования, но не распоряжения, имуществом.
Да и такие "прописи" в договоре абсолютно излишни.
В условиях договора, что имеется?
Обязанности и права арендодателя.
Обязанности и права арендатора.
Остальное всё от лукавого.

AU-Ratnikov

Полимах
Арендатору предоставляется право пользования, но не распоряжения, имуществом.

Право распоряжения, это - продать, сдать в аренду, заложить, уничтожить ... а вот право пользования включает в себя и возможность беспрепятственного доступа.

Полимах

Сэр, я не про доступ, пускай даже беспрепятственный.
Я про изменения в квартире - сиё есть распоряжение имуществом.

Наум

право пользования включает в себя и возможность беспрепятственного доступа
А разве это право не анулируется при неисполнении им условий найма (своевременной оплаты)?

Полимах

А разве это право не анулируется при неисполнении им условий найма (своевременной оплаты)?
Не анулируется, не анусулируется и, даже о ужас, не аннулируется.
ГК РФ и договор аренды - вот ветхий и новый завет арендодателя и арендатора.

AU-Ratnikov

Полимах
Сэр, я не про доступ, пускай даже беспрепятственный.
Я про изменения в квартире - сиё есть распоряжение имуществом.



Так нельзя сказать.
"Распоряжение" это общеизвестный термин, а вот "изменения в квартире" - сиё есть "от забора и до обеда".

AU-Ratnikov

Полимах
Не анулируется, не анусулируется и, даже о ужас, не аннулируется.
ГК РФ и договор аренды - вот ветхий и новый завет арендодателя и арендатора.

И вперед в суд, если согласия не получается. А иначе никак. 😊

Полимах

А что означает распоряжение, в отношении недвижимого имущества?
Мнение - передача данного имущества иным лицам, принятие (и выполнение) решений о ремонте и измении данного имущества и т.п.
Сразу уточню, именение - это не гвоздь в стену забить. А вот устройство или разборка перегородки, это да.

AU-Ratnikov

Полимах
Мнение - передача данного имущества иным лицам, принятие (и выполнение) решений о ремонте и измении данного имущества и т.п.
Сразу уточню, именение - это не гвоздь в стену забить. А вот устройство или разборка перегородки, это да.

Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.

Касаемо изменения - не помню честно говоря как оно тут. 😊

Чемб

AU-Ratnikov
Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.

Касаемо изменения - не помню честно говоря как оно тут


арендатор не имеет права передавать свои права другому арендатору, если договором не предусмотрено сдача в субаренду.
Тоже касается и существенных изменений в квартире.

AU-Ratnikov

Чемб
арендатор не имеет права передавать свои права другому арендатору, если договором не предусмотрено сдача в субаренду.
Тоже касается и существенных изменений в квартире.

Это уже совсем другой вопрос.

Кстати, пользуясь случаем - критерии "существенных" не напомните?

Полимах

Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.
А в каком смысле - субаренда или перемена лиц в договоре?
Вообще то, на память, право субаренды должно оговариваться в условиях договора.

AU-Ratnikov

Полимах
А в каком смысле - субаренда или перемена лиц в договоре?

В смысле перемена конечно.

Полимах
Вообще то, на память, право субаренды должно оговариваться в условиях договора.

Да. Но это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу - или нет?

Anatoliy B

Может быть не все в курсе - в ГК РФ нет понятия "аренда жилого помещения", есть только найм.Был случай мировой судья посчитал договор аренды жилого помещения - квартиры, незаключенными по этой причине.

Чемб

AU-Ratnikov
Кстати, пользуясь случаем - критерии "существенных" не напомните?
законодательно это не регулируется, только самим договором.

Полимах

Может быть не все в курсе - в ГК РФ нет понятия "аренда жилого помещения", есть только найм.Был случай мировой судья посчитал договор аренды жилого помещения - квартиры, незаключенными по этой причине.
В ГК РФ нет понятий, "понятия" это вообще из области криминала.
В ГК РФ (и других правовых актах) есть определения и правовые нормы.
И что такое найм? Если разобраться, то найм жилого помещения - либо аренда, либо безвозмездное пользование, применительно к жилому помещению.

Кстати, перемена лиц в договоре = изменение существенных условий договора.
В одностороннем порядке никак не прокатывает.

AU-Ratnikov

Полимах
В ГК РФ нет понятий, "понятия" это вообще из области криминала.

Эт Вы бросьте 😊

Термин (от лат. terminus - граница, предел) - это "слово или
словосочетание, являющееся названием специального понятия
какой-либо сферы производства, науки или искусства".

Соответственно юридический термин представляет собой
название понятия в области юриспруденции.

AU-Ratnikov

Чемб
законодательно это не регулируется, только самим договором.

Не соглашусь.

AU-Ratnikov

Anatoliy B
Я этих проблем вообще не понимаю, у меня в договорах найма всё прописано, просрочка пять дней - пеня и расторжение договора найма по инициативе нанимателя. И все дела.

Это безусловно правильно.
Но вот если наниматель не согласен, тут как быть?
Все равно ведь идти в суд надо на предмет принудительного выселения, а не самому силовые способы применять.

Anatoliy B

Но вот если наниматель не согласен, тут как быть?
Я предпочитаю подождать несколько дней/недель, чем селить кого попало. Тьфу-тьфу,по дереву стучу, но таких случаев не было чтоб и платить и съезжать отказывались. Тут, естественно, только правовый путь - в суд, наш самый гуманный и справедливый. По другому никак : по договору передаёшь квартиру и имущество в найм и временное пользование и владение по акту приёмо-передачи. Даже заходить в квартиру, переданную в найм,без согласия нанимателя это незаконно со всеми вытекающими, а уж вещи выкидывать это криминал.

AU-Ratnikov

Anatoliy B
Тут, естественно, только правовый путь

Ну отчего ж только. Можно и не правовыми путями. Главное понимать что, как, почем и т.д.

Waltzed Bulldozer

"пеня и расторжение договора найма" - это одно, а "Выселение неплатящих квартирантов" это совсем другое... :-D
"выселение..." либо полюбовно, либо через суд...
(может оказаться, что все иные методы обернуться большими затратами... при умелой постановке вопроса... 😛 )