Какие подводные камни могут быть ?
Грубо говоря, пришел я, под микитки и за дверь ключи отобрав - пожитки тоже в простынку завернул и туда же выставил
Договор есть, но уже почти месяц не платят и динамят..
Какие подводные камни могут быть ?Много какие. Повреждения например нанесете им при выселении и тогда проблемы будут.
Повреждения например нанесете им при выселенииупаси Боже.. шлыщ 70 кг и два брата по 100+ 😊
dmosipКакой!?
Договор есть
dmosipОн ужасен.
мой типовой
Где в "договоре" права нанимателя? 😀
сдаю квартиру уже давно.
1 на перво что делается - это ставится хорошая дверь с 2мя замками. один так себе другой нормальный. ключи у квартирантов есть от 1го замка от второго никогда.
квартирантов нет дома. закрыли на 2 замок и ждете результата. пусть они "подают в суд" суетятся вызывают полицию. на всех их потуги их пошлют в гражданский суд 😊 но вещи то нужны, поэтому полиция предложит им решить все мирно ибо если черз суд то долго. а квартиру редко снимают судьи областного суда. верно?
далее либо выплачивают либо ночуют на улице. дверь Вашу повредить - сесть в тюрьму и вот тут вам понадобится полиция.
вымогательством это тоже не назовешь - претензия - предлагаю вам решить все полюбовно иначе обращусь в суд. вещей там ваших нет - ибо докажите обратное, опять же в суде.
возможно у участников есть другие предложения.
к их вещам не прикасаться, вынести их за дверь думаю это самоуправство и обязательно "что нибудь" у них да пропадет - замучаетесь доказывать.
дверь закрываете при 2х свидетелях, что б они показали что в квартиру вы не заходили. точнее даже так - Жена и сынок, счас мы едем к нам на квратиру закрывать дверь. понятно? сели в машину поехали. Жена и сын видят что в квартиру Вы н езаходите а закрываете дверь на второй замок.
hollivellЧто может помешать квартиранту заменить ваш 2-й замок на свой?
ключи у квартирантов есть от 1го замка от второго никогда
короче
вывели болезного, руки ему за спину, и с размаху кинули.. (с)
ЛавкрафтПеребьются
Он ужасен.
Где в "договоре" права нанимателя? 😀
я шесть лет мотался по однушкам в msk - от 200 до 500
ни разу там такого не было
Что может помешать квартиранту заменить ваш 2-й замок на свой?
ну так когда вдерь уже закрыта уже не поменяешь. а до этого момента никто об этом не думает. да и замок не дешевый какой нибудь. врядли кто то захочет тратится. но и такой вариант не исключен. в любом случае собственник квартиры главнее чем какой то квартирант и он при входе в СВОЮ квартиру может ломать свою дверь, менять замки. а вот квартирант не может.
hollivellЕсли договор найма не заключен, то да. 😊
в любом случае собственник квартиры главнее чем какой то квартирант
hollivell
а вот квартирант не может
Почему нет? Тоже может.
AU-RatnikovОбоснуйте.
Почему нет? Тоже может.
В договоре сие не прописано.
dmosip
Обоснуйте.
В договоре сие не прописано.
Общие положения ГК. Квартирант, то бишь арендатор вправе пользоваться арендованным имуществом. Дверь входит в состав имущества.
Другое дело что он должен содержать арендованное имущество в сохранности и соответственно если сломает замок или дверь то ему их и приводить в должное состояние за свой счет.
Ну а если даже кто то хитромудро пропишет в договоре что дескать квартирант не вправе менять/ломать дверь/замок, то это требование будет ничтожным (не имеющим силы) при случае когда квартиранту иначе не будет получаться войти в квартиру. Опять же по общему смыслу норм ГК.
AU-Ratnikovкак правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.
Общие положения ГК. Квартирант, то бишь арендатор вправе пользоваться арендованным имуществом. Дверь входит в состав имущества.
Другое дело что он должен содержать арендованное имущество в сохранности и соответственно если сломает замок или дверь то ему их и приводить в должное состояние за свой счет.
Ну а если даже кто то хитромудро пропишет в договоре что дескать квартирант не вправе менять/ломать дверь/замок, то это требование будет ничтожным (не имеющим силы) при случае когда квартиранту иначе не будет получаться войти в квартиру. Опять же по общему смыслу норм ГК.
все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.А лучше добавить "...и в присутствии".
Всеж при выдворении, надо было знакомого полицая (в гражданке) попросить поприсутствовать , типа свидетеля.
Чемб
как правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.
Написанное но противоречащее закону не имеет силы.
Я этих проблем вообще не понимаю, у меня в договорах найма всё прописано, просрочка пять дней - пеня и расторжение договора найма по инициативе нанимателя. И все дела.
AU-RatnikovА в чём, собственно говоря, противоречия?Originally posted by Чемб:
как правило в договоре прописывают, что все серьезные изменения в квартире арендатор может производить только с согласия арендодателя.
Написанное но противоречащее закону не имеет силы.
Арендатору предоставляется право пользования, но не распоряжения, имуществом.
Да и такие "прописи" в договоре абсолютно излишни.
В условиях договора, что имеется?
Обязанности и права арендодателя.
Обязанности и права арендатора.
Остальное всё от лукавого.
Полимах
Арендатору предоставляется право пользования, но не распоряжения, имуществом.
Право распоряжения, это - продать, сдать в аренду, заложить, уничтожить ... а вот право пользования включает в себя и возможность беспрепятственного доступа.
Сэр, я не про доступ, пускай даже беспрепятственный.
Я про изменения в квартире - сиё есть распоряжение имуществом.
право пользования включает в себя и возможность беспрепятственного доступаА разве это право не анулируется при неисполнении им условий найма (своевременной оплаты)?
А разве это право не анулируется при неисполнении им условий найма (своевременной оплаты)?Не анулируется, не анусулируется и, даже о ужас, не аннулируется.
ГК РФ и договор аренды - вот ветхий и новый завет арендодателя и арендатора.
Полимах
Сэр, я не про доступ, пускай даже беспрепятственный.
Я про изменения в квартире - сиё есть распоряжение имуществом.
Так нельзя сказать.
"Распоряжение" это общеизвестный термин, а вот "изменения в квартире" - сиё есть "от забора и до обеда".
Полимах
Не анулируется, не анусулируется и, даже о ужас, не аннулируется.
ГК РФ и договор аренды - вот ветхий и новый завет арендодателя и арендатора.
И вперед в суд, если согласия не получается. А иначе никак. 😊
А что означает распоряжение, в отношении недвижимого имущества?
Мнение - передача данного имущества иным лицам, принятие (и выполнение) решений о ремонте и измении данного имущества и т.п.
Сразу уточню, именение - это не гвоздь в стену забить. А вот устройство или разборка перегородки, это да.
Полимах
Мнение - передача данного имущества иным лицам, принятие (и выполнение) решений о ремонте и измении данного имущества и т.п.
Сразу уточню, именение - это не гвоздь в стену забить. А вот устройство или разборка перегородки, это да.
Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.
Касаемо изменения - не помню честно говоря как оно тут. 😊
AU-Ratnikovарендатор не имеет права передавать свои права другому арендатору, если договором не предусмотрено сдача в субаренду.
Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.Касаемо изменения - не помню честно говоря как оно тут
Тоже касается и существенных изменений в квартире.
Чемб
арендатор не имеет права передавать свои права другому арендатору, если договором не предусмотрено сдача в субаренду.
Тоже касается и существенных изменений в квартире.
Это уже совсем другой вопрос.
Кстати, пользуясь случаем - критерии "существенных" не напомните?
Передача одним арендатором своих прав другому арендатору - не есть имхо распоряжение имуществом собственника.А в каком смысле - субаренда или перемена лиц в договоре?
Вообще то, на память, право субаренды должно оговариваться в условиях договора.
Полимах
А в каком смысле - субаренда или перемена лиц в договоре?
В смысле перемена конечно.
Полимах
Вообще то, на память, право субаренды должно оговариваться в условиях договора.
Да. Но это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу - или нет?
Может быть не все в курсе - в ГК РФ нет понятия "аренда жилого помещения", есть только найм.Был случай мировой судья посчитал договор аренды жилого помещения - квартиры, незаключенными по этой причине.
AU-Ratnikovзаконодательно это не регулируется, только самим договором.
Кстати, пользуясь случаем - критерии "существенных" не напомните?
Может быть не все в курсе - в ГК РФ нет понятия "аренда жилого помещения", есть только найм.Был случай мировой судья посчитал договор аренды жилого помещения - квартиры, незаключенными по этой причине.В ГК РФ нет понятий, "понятия" это вообще из области криминала.
В ГК РФ (и других правовых актах) есть определения и правовые нормы.
И что такое найм? Если разобраться, то найм жилого помещения - либо аренда, либо безвозмездное пользование, применительно к жилому помещению.
Кстати, перемена лиц в договоре = изменение существенных условий договора.
В одностороннем порядке никак не прокатывает.
Полимах
В ГК РФ нет понятий, "понятия" это вообще из области криминала.
Эт Вы бросьте 😊
Термин (от лат. terminus - граница, предел) - это "слово или
словосочетание, являющееся названием специального понятия
какой-либо сферы производства, науки или искусства".
Соответственно юридический термин представляет собой
название понятия в области юриспруденции.
Чемб
законодательно это не регулируется, только самим договором.
Не соглашусь.
Anatoliy B
Я этих проблем вообще не понимаю, у меня в договорах найма всё прописано, просрочка пять дней - пеня и расторжение договора найма по инициативе нанимателя. И все дела.
Это безусловно правильно.
Но вот если наниматель не согласен, тут как быть?
Все равно ведь идти в суд надо на предмет принудительного выселения, а не самому силовые способы применять.
Но вот если наниматель не согласен, тут как быть?Я предпочитаю подождать несколько дней/недель, чем селить кого попало. Тьфу-тьфу,по дереву стучу, но таких случаев не было чтоб и платить и съезжать отказывались. Тут, естественно, только правовый путь - в суд, наш самый гуманный и справедливый. По другому никак : по договору передаёшь квартиру и имущество в найм и временное пользование и владение по акту приёмо-передачи. Даже заходить в квартиру, переданную в найм,без согласия нанимателя это незаконно со всеми вытекающими, а уж вещи выкидывать это криминал.
Anatoliy B
Тут, естественно, только правовый путь
Ну отчего ж только. Можно и не правовыми путями. Главное понимать что, как, почем и т.д.
"пеня и расторжение договора найма" - это одно, а "Выселение неплатящих квартирантов" это совсем другое... :-D
"выселение..." либо полюбовно, либо через суд...
(может оказаться, что все иные методы обернуться большими затратами... при умелой постановке вопроса... 😛 )