Могут ли изменить решение суда о статусе земель?

Подскажите, пожалуйста,возникла интересная ситуация. Приобрели участок земли недалеко от города. В документах зарегистрирован как Земля поселений. ИЖС, есть решение суда от 2012 года о том, что эти земли переведены в ИЖС. пробовали получить разрешение на строительство - но местная администрация всеми правдами и неправдами пытается этому помешать
-сначала говорили, что тут санитарная зона аэропорта
-дальше говорили, что под участками труба
-дальше говорили, что под участками кабель
всё это не оправдалось и не нашлось ни одного подтверждающего документа.
Но теперь юрист поселковой администрации говорит, что у администрации нет денег содержать эти участки и что они отменят решение суда о переводе в ИЖС, т.к. это было сделано без их согласия и в суде города, а не их местном.

Есть ли какие-нибудь шансы у нас или у них? Или снова врут?

Если есть решение суда, то его обязаны выполнить.
Идите с решением суда к приставам.

оно выполнено. земли переведены в ИЖС, в кадастре и регистрационной палате это есть.
но местная администрация говорит, что это всё было сделано незаконно и будем делать новый суд и всё отменять.

[B][/B]

bnb
не дожидаясь сами подавайте в суд. Ну и пока не решиться 2 й инстанцией ничего не стройте не бросайте деньги на ветер.

е дожидаясь сами подавайте в суд. Ну и пока не решат 2 й инстанцией ничего не стройте не бросайте деньги на ветер.

А отменить могут)) это они могут.

а можно подробнее?

fref1
Если есть решение суда, то его обязаны выполнить.

Интересно как и кто его должен выполнить в данном случае?

gsnake
но местная администрация говорит, что это всё было сделано незаконно и будем делать новый суд и всё отменять.

Есть такой анекдот:
К врачу приходит дедок с жалобами на половую слабость.
Врач: сколько вам лет?
Дедок: 78
Врач: и как часто вы занимаетесь сексом?
Дедок: ну, пару раз в неделю, максимум три раза
Врач: ну это очень даже немало для вашего возраста
Дедок: а вот мой сосед, которому 86 лет рассказывает, что он два раза в день занимается
Врач: ну так и вы рассказывайте :-))

Сама по себе администрация никакое решение суда отменить не может. Решение суда может отменить только суд.
Но, конечно, нет ничего в этой жизни вечного и неизменного.

Просто постройте дом без разрешения местной администрации, а потом признаете на него право собственности через суд.

так и решаем вроде.
интересует сам факт, смогут ли.
так получилось, что было выделено и продано примерно 100 участков в этом месте одновременно и у всех, кто купил - проблема одна и та же.

gsnake
интересует сам факт, смогут ли.

По теме. Можете обжаловать действия/бездействие администрации. В порядке ПРОИЗВОДСТВА ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ПУБЛИЧНЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ. Очень неприятная для администрации будет процедура. 😊 Ибо:

ГПК РФ:

Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений

1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).

тут вышло сейчас еще интереснее. Подавали в эту администрацию документы и запрос на получение ГПЗУ (это необходимо в пакете документов для получения разрешения на строительства). А администрация вот то нам ответила (во вложении). Это может как то нам на руку сыграть? Какие лучше всего действия предпринимать? - есть генплан, в котором эти участки числятся в деревне, есть решение суда от 2012 года, где эти участки принимают в деревню и дают им статус ИЖС, есть документы из регистрационной палаты (св-во собственности) от 2013 года, где сказано, что статус участков ИЖС.

По суду - это же земли поселений, под ИЖС. И это никто пока не отменил. А эта отписка пытается глаголить обратное.
Суд был в 2012 году, в этом письме вещают вааще про 2011 год.

ИМХО, да подать в суд на то, что не выдают разрешение. И пусть они суду доказывают, почему они это не выполняют.

они грозят сейчас принять новый генплан и перевести земли в сельхоз.
Поэтому время тянут.
Есть у них шансы?
Стоит ли дальше пытаться жалобами и тд выбивать у них разрешение, или просто строить и оформлять стройку через суд на основание того, что не могли получить разрешение и у нас были отказы по неправильным документам?
как думаете?

В суд, бегом. См пост ?14
Иначе не только они время тянут, но и Вы сами.

+1

вобщем сейчас позвонил в архитектуру, где дожны были выдать ГПЗУ и разрешение на строительство и они мне говорят -
что по их информации -
1) Эти участки от деревни отделяет санитарная зона трубопровода, в состав деревни поэтому участки принимать нельзя
2) Для них актуальный генплан 1984 года, по которому эти участки сельхоз земли,а новый генплан (в котором эти участки уже садовые) еще не принят а в данное время принимается еще.
на основании этого выдать гпзу и разрешение на строительство выдать невозможно
это мне отвечают в администрации района. которая говорит, что ей плевать на решение сельсовета, в котором сказано, что земли переведены в ИЖС земли поселений.

а на руках у меня есть письмо, согласно которому в 2012 году по инициативе сельской администрации земля относится к ним и становится ижс земли поселений
2) есть свидетельство о гос регистрации прошлого хозяина. там сказано что земл дачная.
3) есть свидетельство о гос регистрации моё, в котором сказано, что это земля поселений и относится к дерене. статус ИЖС.
4) Есть уведомление о внесении изменений в егрп, где сказано, что земли сады, переделываются в ИЖС.
5) А так же отказ, который я вывесил выше.

хочу написать нашему губернатору, с просьбой разобраться и подсказать как быть, подскажите, пожалуйста что писать и что прикладывать к письму.

могут ли тянуть время для того, чтобы принять генплан и после этого изменить статус земель на сельхоз?
существует ли такая процедура?

как делается разрешение на строительство и гпзу - на основании решений архитектуры (там говорят, что нам плевать на решение поселковой администрации и на статус в регистрации рег палаты) или на основании их собственных фантазий - т.е. они говорят, что ваши участки от деревни отделены сан зоной и нам ту на месте виднее что ижс делать нельзя.

ИМХО, письма губернатору не имеют смысла.

По вопросу изменения категории з.у. - самостоятельно орган местного самоуправления без согласия собственника з.у. изменить категорию з.у. не может (п.п. 5 п. 4 ст. 2 ФЗ ? 172-ФЗ от 21.12.2004 О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую).
Даже если орган местного самоуправления примет новый Ген. план или любой другой градостроительный документ, изменить категорию з.у. без согласия собственника з.у. невозможно.
Обратится в суд с новым иском по поводу этого з.у. орган местного самоуправления также не может, он должен был использовать установленную законом возможность для обжалования состоявшегося решения суда. Если они этим правом не воспользовались, то как говорится, их поезд ушел...

По вопросу получения разрешения на строительство - в соответствии с п. 9, п. 9.1 ст. 51 Градостроительного кодекса орган местного самоуправления обязан самостоятельно запросить ГПЗУ на застраиваемый з.у. при обращении за получением разрешения на строительства. Подчеркиваю, в случае с ИЖС, инд. застройщик не обязан сам получать ГПЗУ. Если по каким-либо причинам ГПЗУ нет, то это проблема органа местного самоуправления, они обязаны его разработать и разработать в соответствии с той категорий земель, которая указана в гос. кадастре и ЕГРП.
Необходимую схему планировочной организации з.у. с указанием размещаемого объекта ИЖС можно сделать самостоятельно на основе кадастрового плана з.у. И пусть орган местного самоуправления доказывает, что подготовленная схема планировочной организации з.у. не соответствует ГПЗУ...
Ну а когда орган местного самоуправления выдаст отказ или не выдаст разрешение в установленный срок - смело идти в суд!
Кстати, у кадастровых инженеров можно ознакомиться с данными о том, проходят ли вблизи вашего з.у. какие-либо трубопроводы и о действительном расположением охранной зоны.

СПАСИБИЩЕ!!!!!!!

gsnake
вобщем сейчас позвонил в архитектуру, где дожны были выдать ГПЗУ и разрешение на строительство и они мне говорят -
что по их информации -
1) Эти участки от деревни отделяет санитарная зона трубопровода, в состав деревни поэтому участки принимать нельзя
2) Для них актуальный генплан 1984 года, по которому эти участки сельхоз земли,а новый генплан (в котором эти участки уже садовые) еще не принят а в данное время принимается еще.
на основании этого выдать гпзу и разрешение на строительство выдать невозможно
это мне отвечают в администрации района. которая говорит, что ей плевать на решение сельсовета, в котором сказано, что земли переведены в ИЖС земли поселений.

а на руках у меня есть письмо, согласно которому в 2012 году по инициативе сельской администрации земля относится к ним и становится ижс земли поселений
2) есть свидетельство о гос регистрации прошлого хозяина. там сказано что земл дачная.
3) есть свидетельство о гос регистрации моё, в котором сказано, что это земля поселений и относится к дерене. статус ИЖС.
4) Есть уведомление о внесении изменений в егрп, где сказано, что земли сады, переделываются в ИЖС.
5) А так же отказ, который я вывесил выше.

хочу написать нашему губернатору, с просьбой разобраться и подсказать как быть, подскажите, пожалуйста что писать и что прикладывать к письму.

могут ли тянуть время для того, чтобы принять генплан и после этого изменить статус земель на сельхоз?
существует ли такая процедура?

как делается разрешение на строительство и гпзу - на основании решений архитектуры (там говорят, что нам плевать на решение поселковой администрации и на статус в регистрации рег палаты) или на основании их собственных фантазий - т.е. они говорят, что ваши участки от деревни отделены сан зоной и нам ту на месте виднее что ижс делать нельзя.

имхо Вам нужно перестать звонить и общаться исключительно письменно, с жалобой на неисполнение/несвоевременное исполнение предусмотренных законом функций в прокуратуру

имхо Вам нужно перестать звонить и общаться исключительно письменно, с жалобой на неисполнение/несвоевременное исполнение предусмотренных законом функций в прокуратуру

письменно параллельно тоже пишем. но отвечают не в тему совсем.

ИМХО, письма губернатору не имеют смысла.

Gurian II
просто нытьё - не имеет.
Надо, чтобы губернатор дал указивку областной архитектуре и градостроительству - они согласовывают территориальную схему области.

Угу. Губернатору таких писем на дню приходит несколько мешков. По каждому указивки давать - это только этим и заниматься надо, да и то не успеть всё. Не знаю, где как, а в наших палестинах подобные письма "на деревню дедушке", то бишь "в резиденцию губернатору", просто не работают. В лучшем случае делается, как у Хазанова в старой советских годов юмореске "Жильцам от начальника ЖЭКа".

Губернатору таких писем на дню приходит несколько мешков. По каждому указивки давать - это только этим и заниматься надо, да и то не успеть всё. Не знаю, где как, а в наших палестинах подобные письма "на деревню дедушке", то бишь "в резиденцию губернатору", просто не работают.

Gurian II
Вы не сравнивайте Московскую и Нижегородскую области - это совсем разные величины и по территории и по численности населения.

А губер и не будет рассматривать их он распишет их по областным министерствам (управлениям) с резолюцией "Разобраться!". И начнут разбираться - а иметь геморрой областным за счёт местных сельсоветов - ох как не хочется.

А как работает губернатор подмосковный - в курсе.

Так что в Замкадье несколько иная ситуация. С учётом того, что многое за муниципальных делают областные органы - желание местных "срубить бабла по-лёгкому", зачастую оборачивается геморроем для областных - опять же нашим монархистам не объяснить, что местная власть у нас "независима" - все вёдра говна достаются губернатору и его обл.правительству.
Естественно надо правильно составить письмо - чтобы ответ читался в самом вопросе.
+ письмо в обл.прокуратуру

Gurian II
Естественно надо правильно составить письмо - чтобы ответ читался в самом вопросе.
+ письмо в обл.прокуратуру

ХЗ, обжалую регулярно в СОЮ действия/бездействия местной власти, нельзя сказать что местные судьи в восторге - пытаются волокитить, хоть и дано 10 дней на рассмотрение дел по ст.254 ГПК РФ ....в теории. Но либо эти засранцы из администрации дают ответ по существу или получаю решение. Наверное потому-что для меня это не хлеб,я не практикующий адвокат, и в делах "кладу с прибором" на перспективу выстраивания отношений с аппаратом суда и судьями.

Anatoliy B
и в делах "кладу с прибором" на перспективу выстраивания отношений с аппаратом суда и судьями.

Плевать я хотел на "ихнее внутреннее убеждение", на любого судью, зам.председателя и председателя есть квалификационная комиссия судей.У обычного гражданина в судах сторонников нет. Зимой поймал одного судью на "заведомо неправосудном решении" -так он сам заставил главу одного из департаментов администрации заявить об отмене решения по вновь открывшимся, причем иск подавал тот-же глава.

Плевать я хотел на "ихнее внутреннее убеждение", на любого судью, зам.председателя и председателя

И ни-ка-ко-го гемора ни для прокуратуры, ни для губернии не было. И так - по всей России.

Gurian II
Да вы у нас просто герой

Anatoliy B
Плевать я хотел на "ихнее внутреннее убеждение", на любого судью, зам.председателя и председателя есть квалификационная комиссия судей.У обычного гражданина в судах сторонников нет. Зимой поймал одного судью на "заведомо неправосудном решении" -так он сам заставил главу одного из департаментов администрации заявить об отмене решения по вновь открывшимся, причем иск подавал тот-же глава.

Ну-ну... Видал я таких, плевать хотящих. Рано или поздно плевки начинаются уже в их сторону. И именно у "обычных граждан" в суде преизрядно вариантов поиметь интимные огтношения с судьёй. Ибо это Система.
Касаемо неправосудных решений - Вы просто ещё не сталкивались с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непростыми решениями. Когда затрагиваются интересы не какого-нибудь малохольного чиновничка, а непростых граждан, а то ещё и группы граждан. Я один раз тоже так "поймал". Но мне быстро просто дали понять, что зря я это, ибо если я юрист администрации, но мне часто здесь, в суде, придется работать. Я подумал.. Администрации, где я работал, было болт положить на моё робингудство, ибо та квартерка уплывшая была пролюблена при помощи немаленького количество то ли поучаствовавших в этом, то ли не заметивших это... А мне робингудствовать в одиночку против всех, да за муниципальную зарплату, было как-то не с руки. Моих-то интересов в деле не было.
Зато потом с этим судьей были вполне нормальные отношения. Нормальные - в смысле нормальные рабочие отношения.

Anatoliy B
Представьте себе совсем не герой,а обычный человек который выбирая между коррупционным путем, для решения земельных и жилищных проблем, и законным - выбрал путь законный. Есть законодательство,в т.ч. так называемое специальное - ЖК,ЗК, ГрК, правила землепользования и застройки - вот пусть и соблюдают. Я плевал я не на всех подряд судей, кстати, а на конкретных персонажей - они, к сожалению, в любом суде есть и их знают.

Просто Вы пока еще не упирались лбом в стену. Когда даже вышестоящий суд в упор не замечает буквы закона. А уж на раёном уровне это, порой, сплошь и рядом. Особенно когда затрагиваются интересы не какой-нить пенсионерки Клавдии Петровны Загорулько, а...

Gurian II
Вы ещё раз не поняли 😊

Pragmatik
Ибо это Система.

Pragmatik
Вы просто ещё не сталкивались с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непростыми решениями. Когда затрагиваются интересы не какого-нибудь малохольного чиновничка, а непростых граждан, а то ещё и группы граждан.

Pragmatik
Просто Вы пока еще не упирались лбом в стену

Anatoliy B
Вы не поверите,как раз тот самый случай, земля, центр,имя "инвестора-застройщика-бенефицира" даже вслух никто не называет. И что? Да ничего, своя "пятая точка" судье оказалась значительно дороже. Я не правдоруб и не робингудствую, стараюсь всё делать расчетливо - без эмоций и.....как ни смешно,часто получается. По поводу "Системы" - палка о двух концах, кстати. Она как и покрывает своих/близких так и с лёгкостью "выплёвывает" подставившихся, так что это участие в системе не гарантия получению любого решения и безопасности.

Anatoliy B
Возможно, но не понимаю зачем подходить к этой стенке? "Умный в гору не пойдёт...."(С).

Иногда бывает, что приходится упираться в стену. И выхода нету. Ибо скидывают на тебя дело, в котором многое УЖЕ было сделано через задницу...

Anatoliy B
Любой вопрос до суда нужно готовить, доки правильные подготовить, запросы послать-ответы получить, справки/выписки собрать, всё проанализировать, линию выстроить и вперёд.

"Вот что я всё время делаю не так" (С) 😊))))

Anatoliy B
А Вы решили что я хожу вылупив глаза в суды правду искать? Да нет я защищаю права и свободы, почувствуйте разницу.

А, ну да. Это только мы в судах портки протираем, а народ, понимаешь, защищает права и свободы. 😊