Хочу еще 1 единицу гладкоствольного оружия

Flashbang

Добрый день!!
Владею 1 год ружжом. Лицензия РОХа.
Хочу прикупить еще 1 экземпляр. Прежде чем идти в разрешиловку хотел поинтересоваться: какие документы надо собрать?? Нужна ли справка еще раз??

Mr.Pterodaktel

Мед. справка не нужна. Идёте в ЛРО, пишите заявление, продоставляете копии паспорта и ох. билета, оплачиваете гос. пошлину. Лицензии на приобретение ружья ждёте месяц. За это время участковый должен проверить у вас условия хранения оружия и написать рапорт. Вот всё. Удачной покупки.

Flashbang

Спасибо большое, теперь примерная картина ясна!!

Evilinside

А сейчас можно 5 нарезных/гладких иметь или только 2 (по аналогии с ОООП)?
А то есть 2 гладких с болтовыми затворами. Хочу еще одно купить, помповое. Загорелся прямо.

Evilinside

Mr.Pterodaktel
Мед. справка не нужна.


Почему не нужна? Она на три года дается?

dudecheerleaderman

Evilinside
Она на три года дается
5 лет это справка. лицензия 14 дней, а не месяц, и никаких рапортов, закон об оружии читайте

Piligrimus

dudecheerleaderman
лицензия 14 дней, а не месяц
Во блин, дожили. Раньше вроде на 6 мес давалась. Или я за законом не уследил???

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

ПашаАБАКАН

Evilinside
А сейчас можно 5 нарезных/гладких иметь или только 2 (по аналогии с ОООП)?
Можно 5+5. Ведь по сути своей 12х76 или 7.62х54 это всего лишь игрушка по сравнению с ТРАВМАТИКОЙ! Зачем ограничивать продажу игрушек всего 2 единицами? 😊
Piligrimus
Во блин, дожили. Раньше вроде на 6 мес давалась. Или я за законом не уследил???
И сейчас на 6 месяцев. dudecheerleaderman видимо что-то другое имел ввиду.

dudecheerleaderman

ПашаАБАКАН
dudecheerleaderman видимо что-то другое имел ввиду
имел вввиду таки что сотрудник эл рэ о обязан вам её таки выдать за 14 дней
если нет 2 админов или других проблем!Таки да!

Володя Ювелир

мед справка действительна 6 месяцев.По истечении срока- нужна новая.

dudecheerleaderman

Володя Ювелир
мед справка действительна 6 месяцев.По истечении срока- нужна новая.
Ещё один Лро сказали=закон . Умора. Володя подчиняющийся 😀

dudecheerleaderman

Володь тыб не писал здесь, а то сторожилы засмеют. Насмерть 😀

Pragmatik

Господа, старожилы не засмеют. Старожилам не смешно. У нас в ЛРО справка тоже действует 1 год или 6 мес, точно не помню. Когда крайний раз там был, около года назад, было так. Не думаю, что у нас что-то изменилось. А кому не нравится - могут обжаловать действия ЛРО в суде. Только вот мне как-то не очень хочется.

svarnoi

Pragmatik

posted 10-11-2013 03:56            
ГОспода, старожилы не засмеют. Старожилам не смешно. У нас в ЛРО справка тоже действует 1 год или 6 мес, точно не помню. Когда крайний раз там был, около года назад, было так. Не думаю, что у нас что-то изменилось. А кому не нравится - могут обжаловать действия ЛРО в суде. Только вот мне как-то не очень хочется.

У вас - это где?
Там где в ЛРР, видно, читать не умеют? И свои же Регламенты и Инструкции не знают.
Обращение за лицензией в течение 5 лет после сдачи всех документов в ЛРР называется по новым Регламентам "ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБРАЩЕНИЕМ".

Согласно Регламента 355:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
--------------------------------
«*» Далее - "ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ОБРАЩЕНИЕ".

К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
_______________________________________________________________

И, кстати, это же установлено и п. 24 их Инструкции по приказу # 288, действующей с 1999г.:
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.
________________________________________________________________

Покажите это своим СП в ЛРР. Пусть "репу" почешат, знатоки.
А в суд на них не надо - долго ждать результата.
В прокуратуру жалобу, если будут упираться - они тогда сами прибегут за вашим заявлением или вежливо пригласят к себе, если служить дальше желают.
Да и по КоАП РФ наказание за это самоуправство не хилое - посмотрите ст. 5.63.

Так, что мне стало смешно, почитав ваше сообщение.

Pragmatik

svarnoi
У вас - это где?
Подмосковье.

svarnoi
Там где в ЛРР, видно, читать не умеют? И свои же Регламенты и Инструкции не знают.
Обращение за лицензией в течение 5 лет после сдачи всех документов в ЛРР называется по новым Регламентам "ПОСЛЕДУЮЩИМ ОБРАЩЕНИЕМ".

Согласно Регламента 355:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).


Покажите это своим СП в ЛРР. Пусть "репу" почешат, знатоки.
А в суд на них не надо - долго ждать результата.
В прокуратуру жалобу, если будут упираться - они тогда сами прибегут за вашим заявлением или вежливо пригласят к себе, если служить дальше желают.
Да и по КоАП РФ наказание за это самоуправство не хилое - посмотрите ст. 5.63.

Я это всё знаю уже лет как 15. И они в ЛРО знают. Ибо дураков там нет. Но им так УДОБНЕЕ работать. А, возможно - у них есть некая указивка свыше. Обычное дело, кстати.
А идти с ними на конфликт - мне как-то не упёрлось. Ибо как-то реально оцениваю расстановку сил.
А когда я им лет 15 назад попробовал сказать, что-де, в Москве по-другому - то мне просто было сказано - езжай в Москву жить, там и будет тебе по-другому. Правда, это было не по поводу справки. Но подход за это время не изменился, разве что повежливее стало. Но вот, повторю, идти на конфликт с ЛРО мне не упёрлось. И, видимо, не только мне, раз эта система работает.

svarnoi
Так, что мне стало смешно, почитав ваше сообщение.

Да смейтесь на здоровье, я ж не против.
Когда я порой веду дела в раённых судах, некоторым тоже смешно. Ровно до того момента, пока суд не выносит совершенно невероятные с точки зрения "буквы закона" и даже просто логики решения. И вот когда эти решения невозможно потом обжаловать, т.к. вышестоящие суды встают на сторону этих судей - вот тогда некоторым становится не смешно. Мои коллеги-юристы могут много порассказать о таких случаях. Но это уже лирика. Поэтому, кому смешно - да ради Бога, смейтесь.

Voices

ПашаАБАКАН
Зачем ограничивать продажу игрушек всего 2 единицами?

правильно, их надо вообще из оборота изъять.

svarnoi

правильно, их надо вообще из оборота изъять.
И заменить на КС. К нему и отношение будет как к настоящему оружию.
Не будут махать им без необходимости, тем более стрелять.
Сколько у нас наградных КС? И сколько из них неправомерной стрельбы?
Понимают владельцы, что это не игрушка.

jetro

Pragmatik
А идти с ними на конфликт - мне как-то не упёрлось

О каком конфликте то речь..щас болемене адекватные люди работают..да иной раз начинают требовать всякую херню, но когда вежливо скажешь, что это не соответствует действительности..тут же меняют свои требования и извиняются 😊..из недавнего например..требование предоставить рапорт от участкового, сказал инспектору, что я всего навсего простой смертный и нэту у меня полномочий поручать участковому проводить какие-то проверки..так что вы сами уж как нибудь..в ответ..да..да.. извините просто хотел чтоб быстрее 😊..в итоге участкового так и не увидел, лицензию получил в срок с доставкой чуть ли не надом. Или вот еще..требовние сертификата на купленное оружие..или документы он не примет..сказал инспектору, что я не обязан предоставлять сертификат, а еще напомнил, что есть такая штука кадастр называется..пока писАл заявление, инспектор видать глянул регламент..потому как смотрю у него на мониторе как раз эта темка открыта 😊..доки принял без лишних претензий..или вот еще разводили на протокол..за пропущенный срок регистрации(была спецсвязь), начинает мне рассказывать, что оружие должно...блабла..в 14 дневный срок...а у вас...я ему..а у нас в квартире гас, кроме ЗОО есть еще ГК который ргулирует отношения куплипродажи..вот там четко и определено, что считается датой покупки, все, на этом все наши противоречия закончились, документы приняли, разрешение выдали..про админ даже не вспомнили 😊..думаю, что тот же самый инспектор даже глазом не моргнет и составит протокол за это же якобы нарушение..на того, которого сможет развести по не знанию..ну или на того кто не захочет с ним портить отношения 😊

Pragmatik
Я это всё знаю уже лет как 15
Pragmatik
А когда я им лет 15 назад попробовал сказать,
За 15 лет многое изменилось..может стоит попробовать обновить знания 😊

Voices

svarnoi
И заменить на КС. К нему и отношение будет как к настоящему оружию.
Не будут махать им без необходимости, тем более стрелять.

+1

Pragmatik

svarnoi
Странно. Я не юрист - любитель.
Но были у меня несколько отклоненных исков в районном суде. Против налоговой; администрации; по ДТП (по нему три раза областной заворачивал решения районного).
Но в областном все вставало на свои места - отменили эти решения. Областной суд-совсем другой уровень. Они с удовольствием накернивают районные.
Так, что мне не понятен ваш пессимизм, в том числе и по вышестоящим судам. ВС РФ два раза МВД поставил на место по моим искам.
Объясню. Иск иску рознь. Мне приходилось выигрывать дела у спецпрокуратуры. Правда, дела те были не мои личные, а по работе.
Но вот идти на обострение со своим же раённым ЛРО - кому как, а вот мне - нуегонафиг. Ибо я как бы понимаю, что, ПРИ ЖЕЛАНИИ, любому правдоискателю можно ну очень "создать условия". И кому как - а мне это вот никуда не упёрлось. Возможно, те дела, по которым вы наклонили в Верховном суде МВД - они стОили того, чтобы довести их до ВС РФ. Но мне, если честно, вот имено что не очень хочется устраивать корриду с нашим раённым ЛРО.

Так что, тут как в том анекдоте: "пессимист - это хорошо информированный оптимист". (С)

svarnoi
И вообще - это раздел называется юридические консультации, а не как пригибаться перед самоуправщиками от власти

Так в этом, в том числе, и есть разница между профи- и не-профи. Не-профи, который просто знает НПА, расскажет, как оно ДОЛЖНО БЫТЬ согласно НПА. А те, кто на этом не первую собаку без соли съели, расскажут, как оно бывает в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, а не как оно ДОЛЖНО БЫТЬ по НПА.

Если б вы почитали некоторые судебные решения, которые порой выдавали наши районные суды - у вас бы волосы дыбом вставали. И случаев таких, когда оспорить ничего не получается - много. И хоть об стенку расшибись - толку чуть. Не реагируют ни вышетсоящие суды (т.е., оставляют решения в силе), ни милиция, ни прокуратура...
Поэтому НАСТОЯЩИЙ юрист нередко и говорит о том, что дела можно делать не только в лоб, но и "УЧИТЫВАЯ РЕАЛИИ". А они таковы, что у простого человека могут появиться некоторые проблемы, если он всерьёз полумает, что именно он, народ, хозяин в стране, а чиновники - это слуги народа. 😊
А еще можно вспомнить старую притчу про несгибаемый дуб и мотающуюся на ветру тростинку. Помнится, у негнущегося дуба дела оказались не ахти. 😊

Хотя, ещё Горький писал - "Безумству храбрых поём мы песни".
Вот вы сказали - вас в вашем ЛРО знают и отношения хорошие. А меня в моём - никто не знает. И это хорошо. В том смысле, что мы с ними видимся раз в 5 лет - и кому как, а мне б вот чаще их видеть и не хотелось бы. Без них работы хватает. 😊


jetro
О каком конфликте то речь..щас болемене адекватные люди работают..да иной раз начинают требовать всякую херню, но когда вежливо скажешь, что это не соответствует действительности..тут же меняют свои требования и извиняются
Да у нас и 15-20 лет назад неадекватов не было. Нормальные все были. Некоторые там же, в ЛРО, и сидят п осю пору, с летёх до подполканов дослужились. 😊


jetro
За 15 лет многое изменилось..может стоит попробовать обновить знания 😊

Был где-то с год назад. У них там пока что - стабильность. В худшем смысле этого слова. 😊

Voices

Pragmatik
И кому как - а мне это вот никуда не упёрлось. Возможно, те дела, по которым вы наклонили в Верховном суде МВД - они стОили того, чтобы довести их до ВС РФ. Но мне, если честно, вот имено что не очень хочется устраивать корриду с нашим раённым ЛРО.

Вот уж от кого не ожидал...

Pragmatik

Voices
Вот уж от кого не ожидал...

"Извините, не оправдал надежд" (С) (К/ф "Классик")
😊))))

Видите ли, уважаемый. Юрист - он в некотором смысле сродни доктору. А хороший доктор знает, что любое лекарство одно лечит, а другое калечит... и противопоказания у лекарства имеются.
Так и в нашей профессии. Хороший юрист обязан знать и РЕАЛЬНО оценивать расстановку сил, а также наличие ресурсов. Тут как в боксе. Вон вышел Поветкин с Кличко биться - и всем видна разница в классе.
Так и у нас, принято оценивать расстановку сил. Просто взять и оценить, каковы плюсы и минусы от того, если влезать в судебное и/или административное противостояние. Если кому нечего терять - это их право, бросаться в бой на любую амбразуру. Некоторые же считают, что не на капждую амбразуру нужно бросаться... некоторые проще и дешевле просто обойти стороной.


svarnoi
Нет на них "любителя". Научил, бы как новые Регламенты уважать, да, заодно, и людей.
Сейчас им бабки нехилые платят - не будут быковаться. Раз накернит их "любитель", а на второй могут и отрешить от теплого места - в участковые.
См. ст. 5.63 КоАП.

Дык в том-то и дело. Дон-Кихотов в нашем раёне что-то не очень.... Ну и я, соответственно, впрягаться за весь раён как-то вот не хочу. 😊
Ст. 5.63 - весьма замечательная... Только Вы, возможно, забыли, что палка - она о двух концах. А создать правдоискателю условия - это вполне себе можно устроить, причем даже не особо напрягаясь. И Система это умеет.

Pragmatik

svarnoi
Ну, вы раздули проблему.
Таки прям и раздул? Ой ли?
Я пытаюсь объяснить кое-какие азы (с точки зрения того, кто этим занимается по роду деятельности). Но я совсем не настаиваю, чтобы все принимали мою точку зрения.


svarnoi
Совковские времена никак не забудете?
А вы их уже забыли? Напрасно. Совковские времена были всегда и будут всегда. Просто нюансы будут разными. Но кто считает, что наступила Эра Милосердия - так я ж не против.


svarnoi
Да любой начальник такого подчиненного, игнорирующего Регламенты, сразу воспитает или в другое место отправит. Тут и прокуратуру не надо привлекать.
У них сейчас вместо круговой поруки начали практиковать круговую ответственность. За провинность подчиненного отвечают и непосредственные начальники.
Не заметили таких перемен? Если нет,то странно для практикующего юриста.
Вы весь этот изюм расскажите Дмитрию Анатольевичу. Он, возможно, поверит. Ибо витает в облаках. Я же живу и работаю на земле. Поэтому рассказы про круговую ответственность - это не ко мне. А то я назову всего две фамилии - Сердюков и Васильева, ну можно ещё товарищ Билалов - и вся ваша так называемая круговая ответственность летит туда, где ей и положено быть - в газетные статьи.

svarnoi
Вы почитайте ещё раз ст. 5.63 КоАП.
Там наказание для начальника такого самоуправщика намного больше, чем для его подчиненного.
И никто не будет рисковать своими погонами с большими звездами из-за самодура. Какая тут система - каждый о себе думает.
И ещё раз вам предложу - вы почитайте, чем занимаются практически уже год Сердюков и Васильева...
Поэтому про ответственность - это не ко мне, а в газеты. Там это популярно.

svarnoi
А кто боится - может написать без подписи. На такие жалобы тоже реагируют, согласно ФЗ-59. Только без ответа написавшему (Ст. 11). Или не знаете?
Похоже, не знаете, как раз, вы.
Анонимные обращения не рассматриваются! Ну, возможно, за исключением сообщений о терактах. Всё остальное, написанное анонимно - игнорируется. Вот ваш ФЗ-59:

"Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. В обращении гражданин в обязательном порядке указывает свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии),"

И ещё уйма НПА, где говорится про то, что анонимки не рассматриваются.


svarnoi
Так, что было бы желание. Любого такого самодура можно поставить в нужное место и без последствий, если кто опасается их.
Ну-ну. 'Безумству храбрых поем мы песню'.
Желаю удачи. Как обломаетесь на очередном самодуре - приходите.
В этом и есть разница между любителем и профессионалом - любитель выиграет пару дел и считает, что достиг Абсолютных Вершин, что ему сам черт не брат. Специалист же прекрасно знает на опыте, что есть дела, где хоть ты расшибись - а хрен чего добьёшься.
Именно поэтому работодатели и берут на работу профессионалов, а не любителей. Что в юриспруденции, что в медицине. Любители - они и есть любители.


svarnoi
Только странно, уважаемый, как вы работаете по специальности с таким мировозрением?
Да сам удивляюсь. Наверное, вот за это и ценят - за адекватное восприятие действительности. Дон-Кихоты - они хороши в любительщине. Когда дело касается серьёзных вещей - то рулит трезвый расчет и адекватное восприятие действительности.


svarnoi
Обычно человек, не имеющий врагов или недоброжелателей не бывает успешным в своей профессии. Его никто всерьёз не принимает, как специалиста способного решать вопросы. Поскольку всего боится, даже если прав, не конфликтует и, соответственно, такой и результат его работы.
Отвечу в том же стиле. Обычно человек, не имеющий опыта профессиональной работы в какой-то сфере, думает, что он всё знает и понимает. Только вот на работу его, любителя, в эту сферу не берут. А берут профессионалов, а не любителей. Наверное, работодатели все сплошь дураки...


svarnoi
PS:
Когда я подал иски в ВС РФ из ГУОООП МВД в наш областной ОЛРР пришла бумага срочно направить им моё учетное дело. Готовили на меня компромат к заседанию ВС РФ.
Ну и результат - оба суда проиграли, а у меня никаких проблем с ОЛРР нет. И недавно продлил, без каких, либо наездов, все разрешения на оружие, в том числе и на нарезное в областном ОЛРР. И ничего мне не "устраивали".
А вы что - жизненный путь уже завершаете? Нет? Тогда вспоминаем старинную мудрость про 'не зарекайся'.
Я не знаю, какие у вас были проблемы в вашем ЛРО. Возможно, действительно, они стОили того, чтобы пойти в ВС РФ, ибо НИКАК ИНАЧЕ ваши проблемы не решить было. А у меня вот проблем с ЛРО не было и нет вот уже почти 20 лет. Поэтому и необходимости идти в ВС РФ у меня не было и нет. 'Почувствуйте разницу' (С)


svarnoi
А вы, юрист, какого, то самодура из района опасаетесь. Что, же тогда простым охотникам делать, если следовать вашему поведению в этом вопросе?
Ну вот поэтому я юрист, а вы 'любитель'. За это и деньги свои получаю. Я уже сказал - если у нас ВЕСЬ РАЙОН терпит вот такое, то мне донкихотствовать за весь район - нафиг не нужно. Других дел хватает.