Произошла такая история. На улице около частного дома где я проживаю произошёл конфликт с 5 женщинами и 1 мужчиной - они незаконно хотели врезаться в водопровод. Участковый не ехал уже более часа, а экскаватор всё копал. Прекращать работы не собирались, документы показывать отказывались на проведение работ, я попытался открыть дверь экскаватора чтобы поговорить с экскаваторщиком, он является соседом и копал получается сам себе, но в драку полезли женщины, от них отпихивался как мог, но потом выскочил экскаваторщик с молотком и полез на меня, чтобы не было драки решил отступить, но не тут-то было, стали догонять всей толпой и бить. Я уворачивался и подставлял спину, полетели камни, когда уже получил парой по спине и от одного в голову увернулся, достал травмат и выстрелил один раз в воздух. В этот момент передо мной стояло 2 человека мужчина и женщина и мы находились на расстоянии около 25 метров от экскаватора с камнями в руках, т.е они за мной гнались и кидались камнями без разбора. Это их осадило, приехал уже сразу ГНР по их звонку и участковый по нашему. Гильзу изъяли, травмат тоже. Осведельствовался на предмет алкогольного опьянения добровольно, к судмедэксперту сходил тоже. Все сказали прийти в понедельник и в полиции и медики. Что мне светит? Участковый говорит ст. 20.13 с конфискацией и штрафом 2.000 руб. Читаю кодекс - 40.000 - 50.000 руб. и конфискация. Имеет смысл нанимать адвоката и бороться за травмат?
Бороться всегда надо!
С ваших слов мало что понятно, нужно читать материалы дела. Вы получили какие-нибудь ранения, это зафиксировано? Ведь участковый тоже не просто так говорит про конфискацию, наверное, основывается на объяснениях участников событий. Что вы, кстати, написали в объяснении?
Объяснений ещё не давал, сказали прийти в понедельник, написал встречное заявление за побои. К судмедэксперту ходил, синяки на спине. Тоже в понедельник сказал прийти для повторного осмотра. Противная сторона настаивает на угрозе убийством. Участковый говорит о стрельбе в неположенном месте.
Пускай участковый поцелует сам себя в желудок.
Дави на 37 ст. Своим предупредительным выстрелом в воздух ты предотвратил ПРОИСХОДЯЩЕЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ гораздо более серьезное правонарушение - групповое вооруженное нападение.
А может ты вообще не предупредительный выстрел делал, а подавал сигнал о помощи?
А может ты вообще не предупредительный выстрел делал, а подавал сигнал о помощи?А что в ст. 24 ЗоО есть такое основание для применения оружия?
ИМХО, ситуация не айс. На их стороне многочисленные свидетельские показания, наличие женщин, сомнительная правомерность применения вами ОООП. Опять же зачинщик конфликта - вы. Нужны свидетели с вашей стороны.
Почему зачинщик это я? Я не нападал, не ругался не угрожал, а просил дождаться сотрудников полиции для выяснения причин конфликта и на это время прекратить работы экскаватора.
Применять оружие нельзя против женщин, детей и инвалидов. Но всё-таки можно в случае вооруженного или группового нападения. Ст. 24 закона об оружии.
Женщин была группа из 5 шт + один мужчина. И я ведь никого не подстрелил!!!
Значит если кто-то сделал замечание группе парней замечание за их хулиганские выходки и потом получив пилюлей стал по ним стрелять не зачинщик конфликта, а я защищая свою собственность от захвата группы лиц путём переговоров и просьб подождать полицию зачинщик конфликта? Это ведь не я к ним под двор припёрся с экскаватором и камнями стал в них кидать, а они.
Акт изъятия травмата есть? Был случай похожий, но тогда человек показал прибывшим полицейским аналогичную пневматику и к нему вопросов не было. Но это так, к слову.
Действия посягающих были быстры и неожиданны, не давая возможность оценить ситуацию. Угрозу воспринимал реально. Опишите подробно, в чем выразилась угроза здоровью, акцентируйте момент, что несмотря не на что хотели сохранить им жизнь и здоровье по этому выстрелили в безопасном поправлении, укажите, что это помогло остановить нападение. Вот как-то так.
Травмат попросили сдать добровольно, заявление на временное хранение на время проведения расследования написал сам. Свидетелей было много, да и не стал гильзу забирать по причине "если за это засудят, то зачем он тогда нужен". Нужно тогда думать о смене гражданства. О том что стрелял умалчивать не хотел из принципа.
Применять оружие нельзя против женщин, детей и инвалидов. Но всё-таки можно в случае вооруженного или группового нападения. Ст. 24 закона об оружии.Это понятно. Но где доказательства группового/вооруженного нападения женщин? Они то как раз обратное говорят...
ТС, свидетелей было много, вот и отлично. Поговорите с ними, сориентируйте, вдруг понадобятся.
По поводу конфликта, а за что же тогда вас, такого вежливого и предупредительного, бить то стали? Просто так? Сомнительно.
idv1"Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации
А что в ст. 24 ЗоО есть такое основание для применения оружия?
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам."
Так он и не применял. Он ИСПОЛЬЗОВАЛ для подачи сигнала о помощи. Иначе по этой статье выходит, что и в тире из своего ОООП пострелять нельзя?
Так он и не применялИменно применял в состоянии, как он полагал, необходимой обороны. Для подачи сигналов есть сигнальное оружие.
У тира имеется лицензия на право ведения образовательной деятельности по программе приобретения навыков безопасного обращения с оружием, или что-нибудь типа того, в рамках которой вы формально и стреляете.
idv1Ну это он так делал. А вот как написать, что бы ыбло лучше - вот это сейчас вопрос.
Именно применял в состоянии, как он полагал, необходимой обороны.
idv1Поставлю вопрос ребром: из охотничьего оружия или ОООП законодательно запрещено подавать сигналы при необходимости? Заводы-производители например даже специально выпускают сигнальные (ракеты) и холостые боеприпасы для такого оружия.
Для подачи сигналов есть сигнальное оружие.
idv1Ну как же, ведь ОООП можно только самообороняться?
У тира имеется лицензия на право ведения образовательной деятельности по программе приобретения навыков безопасного обращения с оружием, или что-нибудь типа того, в рамках которой вы формально и стреляете.
А можно ОООП вытаскивать из сейфа для того, что бы убрать в кабуру или данные секунды незаконны? А можно ОООП разбирать в своем доме для чистки и смазки? А не в своем? А в машине? А передавать оружие для осмотра на улице сотрудникам полиции? А если не на улице сотрудникам, а в ЛРО? А если не сотрудникам, а новому владельцу (пока документы еще не подписаны)?
ИМХО, 24 ст ЗоО описывает лишь небольшой эпизод из жизни оружия.
ИМХО, 24 ст ЗоО описывает лишь небольшой эпизод из жизни оружия.Согласен. Эпизод применения. Все остальное - использование.
Более того, слово "применение", если вы обратили внимание, отсутствует в определении понятия "оборот оружия", т.е. производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации.
А ведь именно правоотношения, возникающие при обороте оружия на территории РФ, регулирует ЗоО. Забавно, не правда ли?)))
Да наши законы и подзаконыне акты читать - вообще поседеть можно.
ПашаАБАКАНВот ТС и предупредил нападающего с молотком выстрелом в воздух. Конечно, как всегда: сам он заявление тут же не написал, не потребовал изъять молоток и т.д. Убийством угрожали ему; молоток - вещь опасная в умелых руках. Плохо, что с его стороны свидетелей нет.
Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие
JIVCHIKА вот это уже зря. Именно потому, что так решили,
выскочил экскаваторщик с молотком и полез на меня, чтобы не было драки решил отступить
JIVCHIKЯ бы опять-таки поступил иначе. При появлении чела с молотком, немедленно применил бы оружие - сначала в воздух, потоом на поражение. Всё, вызываем СП и фиксируем осмотром места происшествия лежащее тело и молоток поблизости с евонными пальчиками и ДНК.
стали догонять всей толпой и бить
Всё ясно и понятно: потребовал прекращения неправомерных действий в виде самочинных раскопок перед Вашим домом, в ответ произошло покушение со стороны соседа на причинение ТВЗ посредством молотка. Адвокат потребовался бы соседу.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
1. Свидетелей было много выстрела, т.е из противной стороны и глупо было бы отрицать факт выстрела забирая гильзу.
2. Других свидетелей не было.
3. Молоток по любому с его пальчиками, ведь он его и всегда в тракторе лежит.
4. Эти же женщины спрятали бы молоток и если не отступать от экскаватора, оттягивая их на себя, то получил бы мой отец, инвалид 2-й группы. Стрелять по нападавшим не хотелось, т.к действия происходили не в Ростове-на-Дону, а в маленькой станице, где потом ещё жить родителям.
5. Бить женщин не кайф, а молотком получить и камнем в голову тоже не айс. Мне они не попали по лицу чтобы были видимые повреждения, а вот я мог бы оставить следы. Висли на руках чтобы тракторист спокойно работал. Всё как при нападении на СП на московском рынке, когда женщины отвлекли, а мужик кастетом уработал. Вроде бы женщины, а отвлекли, в кольцо взяли, за руки схватили и по спине камнем руке, синяков особо нет через пуховик, а позвоночник болит. А когда стали догонять и камнями бросят уже достало и реально опасался за себя, т.к один камень пролетел мимо головы, что молоток может не промазать.
6. Так применял или использовал я РС? Ведь никого не подстрелил?
7. Версия с подачей сигнала прикольная, но поверят ли и не засмеют СП?
8. За деньги били, за деньги. Когда хотели трубопровод менять всей улицей и кольца со всей начинкой - всем дорого, а когда отец насобирал за 2 года и сам сделал - хочется халявы. Не ожидали моего появления, думали отец ничего не сделает. Что он может? Выкопали, подключились, не заплатили, а ты потом судись с ними и доказывай что ты не осёл. СП не ехали 1.5 часа, а стрельнул, через 3 минуты появилось 8 человек.
JIVCHIKИМХО это самый хреновый момент в этой истории!
...не в Ростове-на-Дону, а в маленькой станице,..
СП и участковый, сами ведь живут в этой станице. Ну и на чьей они стороне будут?
В относительно небольших поселениях, все друг друга знают непосредственно или через знакомых, а Вы для них практически "окупант иноземный".
В общем пока сходил в адвокату, набросал примерные объяснения. Пока не вызывали. Жду.
JIVCHIKНу и дождётесь. Вас и обвинят в чём-нибудь. Надо не "объяснения" писать, а ЗАЯВЛЕНИЕ. В отношении экскаваторщика, посягнувшего на Вашу голову при посредстве молотка. Вот тогда вы будете "потерпевшим", а экскаваторщик побежит к адвокату. Неужели до сих пор неясно: кто первый заявил, тот с позиции законослужителей является "потерпевшим". Потому что по его заявлению необходимо провести проверку на предмет наличия/отсутствия в действиях экскаваторщика состава преступления и возможного возбуждения уголовного дела. Я бы усмотрел если не покушение на ТВЗ, то по крайней мере, угрозу убийством или причинением ТВЗ.
Жду
В противном случае, если экскаваторщик напишет заявление первым, Вас могут обвинить и в угрозе убийством, и в хулиганстве. для доказывания состояния необходимой обороны нужна активная жизненная позиция, иначе никак.
При этом отдаю должное Вашей выдержанности: я лично при виде молотка в руках приближающегося ко мне "тракториста" выстрелил бы на поражение без малейших колебаний. Служба к тому приучила.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Пока прогноз такой: если ничего не изменится, то по 20.13 вас с вероятностью 99% признают виновным. Если на вас нападали, то где же ваше заявление? Если заявления нет, то о каком нападении может идти речь! Была просто стрельба в населенном пункте. Впрочем, даже если заявление и будет, подозреваю, что мировой судья не будет утруждать себя бременем принятия неординарного решения и просто признает виновным. Так что отслеживайте обстановку и готовьтесь обжаловать решение мирового судьи.
PiligrimusТут и кроется основной нюанс. Пока что дело находится в относительно "безобидной" плоскости административного права. Но как только на экскаваторщика будет написано заявление, появится заявление встречное. А вот тогда уже будет тухловато. Свидетелей у автора нет. Если оппонент не дурак, то молоток давно уже в речке плавает, а вот факт стрельбы будет подтвержден собранными материалами. Ну а показания женщин убедят судью, что перед ним злодей, который обещал всех станичников на распыл пустить, включая родственников до седьмого колена. Вот тогда в полный рост замаячит уже судимость. Я сомневаюсь, что кто-то в тех местах будет скурпулезно и всерьез разбираться в обстоятельствах мутного бытового конфликта. На кого наплели больше, тот и виновен.
В противном случае, если экскаваторщик напишет заявление первым, Вас могут обвинить и в угрозе убийством, и в хулиганстве. для доказывания состояния необходимой обороны нужна активная жизненная позиция, иначе никак.
Может с трактористом и тетками подружиться, не?
idv1На решение по "административке" это никак не повлияет.
Может с трактористом и тетками подружиться, не?
Дядюшка УхВаще-то не факт, но вполне возможно.
как только на экскаваторщика будет написано заявление, появится заявление встречное. А вот тогда уже будет тухловато
Тогда следующий путь:
1. Подружиться с экскаворщиком и договориться о деталях
2. С ведома экскаваторщика написать на него заяву
3. Экскаваторщик объяснит, что он вышел с молотком, чтобы забить какой-то болт.
4. Все вместе бухаем с участковым, он усматривает в действиях ТС мнимую оборону, предупредительный выстрел произведён в соответствии, пишется отказной материал.
5. Все довольны, все смеются и вместе бухают "мировую". Чо с соседями-то мирно не жить? 😊)
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusЕсли бы стороны умели договариваться, сей истории вообще не произошло бы.
Тогда следующий путь:
Дядюшка УхНу, лучше поздно, чем никогда.
Если бы стороны умели договариваться
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
PiligrimusТогда ему для начала нужно заручиться поддержкой участкового.
Ну, лучше поздно, чем никогда.
Дорогой товарисч. Нанимайте грамотного адвоката,он вам очень нужен. Вообще послать их на йух очень просто. И участкового тоже. Вам необходимо перейти в наступление. Написать на них кучу заявлений. А в частности просьбу проверить законность врезки, заявление о привлечении к ответственности по факту их группового нападения, и прочие прочие. Везде побольше цитат из закона, прикладывайте бумаги экспертов и побоях... Да много чего ещё, типа найти свидетеля который чисто случайно был рядом... А потом посмотрите как они обалдеют.
И вообще какого было нужно пистолет сдавать!? Я бы так далеко отправил участкового как это только возможно. Факт самообороны исключает состав административного преступления по ст20.13 коап. А ещё вам выше правильно написали про то что этим вы предотвратили наступление более серьёзных последствий.
Тут есть где разгуляться....) Если даже тупорылый местный суд постановит что вы виновны, смело оспаривайте в областной, там гораздо более адекватные судьи. Могут решение пересмотреть. Им ваще срать на нижестоящий суд по большому счёту. НУ есть кеонечно этика там...но на неё тоже оперативно забивается болт.)
Я бы паралельно развил бы тему незаконного подключения к газу - написал бы заяву в гор.газ, рос.технадзор - расследование этого дела будет косвенным подтверждением вашей правоты. Да и хотя бы их оштрафуют и вас - всё не обидно 😊.
И не сидеть на жопе ровно! Не вестись на всю эту фигню, типа: "давайте замнём это дело мирно".
Щаз замнёте, а потом они вам устроят.
ТС хотел приключений? Он их нашел. Я надеюсь у него будут проблемы, и он понесет ответственность, а еще лучше что бы лишили оружия.
Вместо того, что бы решать всё по закону, он вдруг оказался
JIVCHIKс оружием. Около своего дома. Тоесть заранее вышел с оружием против пятерых женщин?
На улице около частного дома
Вместо того,что бы дождаться участкового или наряд ГНР, зачем-то сам
JIVCHIK
попытался открыть дверь экскаватора
тем самым провоцировал конфликт, только потому что
JIVCHIK
экскаватор всё копал. Прекращать работы не собирались
"наверняка"
JIVCHIKчто бы обезопасить ТС, ибо опасно рваться в кабину работающего экскаватора... 😛
выскочил экскаваторщик с молотком и полез
JIVCHIK
документы показывать отказывались на проведение работ
они обязаны это делать каждому прохожему?
Наверняка конфликт с газом - давний , это не внезапная перепалка у пивного ларька ночью. Хотел девок попугать оружием? Теперь испугался сам
Наверняка конфликт с газом - давнийАвтор сам написал, что конфликт "долгоиграющий" был:
Когда хотели трубопровод менять всей улицей и кольца со всей начинкой - всем дорого, а когда отец насобирал за 2 года и сам сделал - хочется халявы. Не ожидали моего появления, думали отец ничего не сделает. Что он может? Выкопали, подключились, не заплатили, а ты потом судись с ними и доказывай что ты не осёл.Последняя фраза особенно понравилась. То есть, чем в суд идти, лучше получить административку, лишиться оружия и в перспективе нарваться на уголовное дело. Вот так - точно "не осел"! 😊
RSLЛичное оружие всегда носится с собой. Ему ГОСУДАРСТВО дало на это право. И его ПРАВО ничем не отличается от такового допустим у полицейского.
Тоесть заранее вышел с оружием против пятерых женщин?
RSLНа проведение земляных работ требуется разрешение администрации. Гражданин мог поинтересоваться имеется ли таковое у оператора экскаватора и на каком основании он вообще копает? А так же почему тот не произвёл положенных мероприятий по обеспечению безопасности рабочей зоны, не выставил периметр, знаки по улице и прочие вещи. Что в таком случае рядом делали 5 женщин? Почему оператор не переживал за них, а испугался за другого человека? Всегда ли он объясняет технику безопасности в агрессивной манере с молотком? Почему рядом стоящие женщины принялись избивать гражданина?
что бы обезопасить ТС, ибо опасно рваться в кабину работающего экскаватора...
Я ещё могу предложить миллион вопросов... которые выведут эту толпу на чистую воду... не, не ту что в водопроводе.)
В частности: Согласно конституции и прочим нормативно правовым документам гражданин имеет право требовать прекращения противоправных действий, имеет право доставить другого гражданина в ближайший отдел полиции и прочие интересные вещи. Читаем,вникаем.
Далее: Следствию необходимо установить: являлся ли факт нападения групповым? Да/нет почему. Тут необходимо выяснить в каких отношениях состоят эти гражданки. Имел ли место быть сговор? Умысел их действий. Обязательно надо приложить экспертное заключение о побоях. Потребовать возбудить против них 115/116 ук рф. Обязательно подключить прокуратуру. Я бы своими бумагами так извёл органы полиции что они бы сами обвинили этих водяных нищебродов.
Лишить оружия может только суд. Все остальные оперативно посылаются на йух. Ибо ещё не доказана вина, расследование проведено не в полном объёме, не установлены все обстоятельства произошедшего, следствие не ответило на вопросы что выше и другие -). По поводу добровольной сдачи оружия я бы предложил участковому добровольно сдать своё удостоверение. А после прокуратуру проверить такие просьбы на законность, а его на компетенцию.
Удачи.
этих водяных нищебродов.Дык водяные или газовые? )))
имеет право доставить другого гражданина в ближайший отдел полицииПрям любого? Не понравился, хватай и волоки)))
Следствию необходимо установить: являлся ли факт нападения групповым?Вы предлагаете оказывать давление на следствие?
Я бы своими бумагами так извёл органы полиции что они бы сами обвинили этих водяных нищебродов.
А после прокуратуру проверить такие просьбы на законность, а его на компетенцию.Как бы потом ТСу не ощутить на себе действие возрождающейся карательной психиатрии
idv1А вы считаете что задавать вопросы прямо относящиеся к произошедшему инциденту - это оказывать давление на следствие?!
Вы предлагаете оказывать давление на следствие?
idv1Да простит меня администратор - заипутся.)
Как бы потом ТСу не ощутить на себе действие возрождающейся карательной психиатрии
Как они там выясняли отношения, не суть важно. важно, что экскаваторщик в доказательство своей правоты предъявил ТСу молоток. А это создало опасность для здоровья ТС. Следовательно, его действия укладываются в рамки н/о и адм. ответственность исключена. Я исхожу из того, что ТС первым не предпринимал насильственных действий в отношении экскаваторщика. пытался открыть дверь? гм... это смотря как и для чего. Может, из-за шума двигателя иначе его экскаваторщик не слышал?
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
[QУОТЕ][Б]Тоесть заранее вышел с оружием против пятерых женщин?[/Б][/QУОТЕ]
ну, почему заранее вышел? есть же люди, которые из дома без оружия - ни ногой. уже как привычка, наверное. и таких много. может ТС из таких. и ничего сверхестественного в этом не усматривается.
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
Заявление написал в тот же день по поводу избиения группы лиц неизвестных мне, (т. к из толпы знал только экскаваторщика и только что он сосед), только вечером, когда отпустили после сдачи оружия, побои снял, синяки есть на спине, но это не ТВЗ. Я не выходил из дома, а мне позвонила мать, что СП не едут более часа и она переживает за него, т. к он инвалид 2-й группы (позвоночная грыжа вырезана) и сердце больное, скорую ему вызывали, увозили. Я снялся с работы и приехал, пистолет всегда со мной, живу не с родителями, хотя там и прописан. К экскаваторщику полез, т.к он хотел передвигать трактор, а ему мешала машина отца, стоящая возле двора, а так же должны были приехать газовики чтобы он в их присутствии копал через подземный газопровод и бумаги я могу посмотреть. По закону отец за свой счёт сделал колодец на 70.000, а они при подключении должны спросить разрешения, которого им никто не давал, не нравится, пусть свой колодец ставят и от него подключаются. Родители написали заявление в прокуратуру, уже 2 раза вызывали. Но в тот же день, соседи нашли деньги сразу же, заплатили отцу и теперь подключаются 😊
Почему же я не могу спросить документы у экскаваторщика, который напротив моего дома копает траншею и может сломать как водопровод, так и газопровод, а так же моё имущество в виде водопроводного кольца?
JIVCHIKКонечно, можете. Но он вправе их не показывать, поскольку вы не должностное лицо. В этом случае не следует бить лицо соседу 😊) : лучше всё-таки дождаться участкового 😊)
Почему же я не могу спросить документы у экскаваторщика
Однако ж, я считаю, что Вы совершенно правомерно произвели предупредительный выстрел. Настаивайте на своей правоте, ссылаясь на наличие в Ваших действиях Н/О, и требуйте возвращения оружия.
Я надеюсь, ваши родители из окна или со двора наблюдали происходящее и видели пресловутый молоток??
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Отец был рядом на улице. Там всё очень закрутилось с этим водопроводом. Что-то требовать не вариант, обжаловать готовлюсь. Я никому не лез бить лицо. Хотел поговорить и попросить чтобы прекратил работу до приезда полиции, а так же потому что ему нужно было передвигать трактор, а машину которая стояла на пути отец не хотел убирать и он грозился её подвинуть лопатой. Если бы хотел бить, то и молоток бы меня не остановил, у меня тоже имеется во дворе много подручных средств. Просто действительно всё произошло неожиданно, бить никого не хотелось и себе получить по голове тоже.
JIVCHIKтут надо заплакать...
Я не выходил из дома, а мне позвонила мать, что СП не едут более часа и она переживает за него, т. к он инвалид 2-й группы (позвоночная грыжа вырезана) и сердце больное, скорую ему вызывали, увозили. Я снялся с работы и приехал, пистолет всегда со мной, живу не с родителями, хотя там и прописан. К экскаваторщику полез, т.к он хотел передвигать трактор,
И пожурить одних ментов,что долго не ехали и удивиться другим (ГНР), что приехали быстро после стрельбы, за ТС ))))
АРБУЗ
Личное оружие всегда носится с собой. Ему ГОСУДАРСТВО дало на это право. И его ПРАВО ничем не отличается от такового допустим у полицейского.
верно, верно. В разделе самооборона много случаев, когда к соседу "сверху" ходили с Осой просить сделать музыку потише....
АРБУЗ
На проведение земляных работ требуется разрешение администрации. Гражданин мог поинтересоваться имеется ли таковое у оператора экскаватора и на каком основании он вообще копает?
мог. Но обязанности ему отвечать у "строителей" нет.
АРБУЗя ответ знаю, но не скажу. Цензура)))))))))))
Почему рядом стоящие женщины принялись избивать гражданина?
АРБУЗне в вашей (ТС) компетенции разбор этого
А так же почему тот не произвёл положенных мероприятий по обеспечению безопасности рабочей зоны, не выставил периметр, знаки по улице и прочие вещи.
АРБУЗпротивопроавность не была установлена.
Согласно конституции и прочим нормативно правовым документам гражданин имеет право требовать прекращения противоправных действий
АРБУЗв Ваших фантазиях и не более.
имеет право доставить другого гражданина в ближайший отдел полиции и прочие интересные вещи. Читаем,вникаем.
АРБУЗда, именно по этому до суда, часто изымают оружие... 😊
Лишить оружия может только суд. Все остальные оперативно посылаются на йух. Ибо ещё не доказана вина, расследование проведено не в полном объёме, не установлены все обстоятельства произошедшего, следствие не ответило на вопросы
А беспредельщики из ЛРО по 2м админам вас его лишают.. 😛
АРБУЗдаааааа, это ппц....
По поводу добровольной сдачи оружия я бы предложил участковому добровольно сдать своё удостоверение. А после прокуратуру проверить такие просьбы на законность, а его на компетенцию.
Даже представить боюсь, что бы было, окажись участковый членом ЛГБТ и не дай бох предложи/попроси ТСа вступить с ним в......тоже сообщество.
АРБУЗспасибо, не надо)))) Все ясно.
Я ещё могу предложить миллион вопросов..
-=Александр=-есть и те,кто с ним (с ОООП) спит. Много идиотов, много.
ну, почему заранее вышел? есть же люди, которые из дома без оружия - ни ногой
JIVCHIKя правильно понял, что конфликт улажен законным способом, и теперь соседи оплачивают то,что вы отстаивали с пистолетом в руках? )))))))))))))))))))
Родители написали заявление в прокуратуру, уже 2 раза вызывали. Но в тот же день, соседи нашли деньги сразу же, заплатили отцу и теперь подключаются
чтож вы злые-то такие?
любой мог оказаться в подобной ситуации, и еще неизвестно, на сколько грамотнее поступил бы. мож сразу из 12-го калибра палить начал.
а ТС-у - успехов!
------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
-=Александр=-Ну не все же здесь злые. А ситуация вполне понятная: бросился на ТС мужик с молотком, ТС сделал предупредительный выстрел, чем предотвратил тяжкое преступление. Следы побоев зафиксированы
чтож вы злые-то такие?
, свидетель имеется (отец). Всё законно. Применение оружия в состоянии необходимой обороны исключает адм.ответственность. Если отдельные должностные лица этого не понима.ют, суд разъяснит.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
-=Александр=-да ,верно мои посты пропитаны злостью, желчью и ядом Кура́ре!
чтож вы злые-то такие?
Потому что я не хочу чтобы меня окружали такие рэмбы.
НЕ
-=Александр=-Я, бы например не мог. Я не вышел бы с пистолетом заранее и не стал бы провоцировать конфликт, да еще и с соседями. А я уверен,что ТС именно этого и добивался, что бы использовать, или применить свой ОООП.
любой мог оказаться в подобной ситуации
" -оружие!.., сдать оружие!.." (С) Место Встречи
Пральна! Нефиг ТСу в бутылку было лезть по такому поводу да еще с ОООП
RSLНу,х.з. Я всегда его ношу.
не вышел бы с пистолетом заранее
RSLНу почему сразу так? Ему в спину камнями кидали, онже не применял. И пальнул-то в воздух. Нормално всё. Я бы молотконосца уложил бы без базаров. Не фиг с молотком на людей бросаться.
уверен,что ТС именно этого и добивался, что бы использовать
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
RSL
В разделе самооборона много случаев, когда к соседу "сверху" ходили с Осой просить сделать музыку потише.
Веселее было, когда к ганзовцу пришел в гости пьяный сосед снизу. С сайгой...
ПашаАБАКАНой, кинь ссылкой, чото запамятовал))
Веселее было, когда к ганзовцу пришел в гости пьяный сосед снизу. С сайгой...
Piligrimus
Ну,х.з. Я всегда его ношу...
........Я бы молотконосца уложил бы без базаров. Не фиг с молотком на людей бросаться.
Недавно в КС в одной из тем, где в очередной раз тожероссеяне порезали нашего пацана, один одиозный товарищ (который нам не товарищ), заявил нечто в духе - "а что мешало порезанному тоже быть при оружии?"
При этом, жестко баня всех(везде), кто осмелится сказать нечто в духе : в РФ на СК идет война в наст время. Получается что там ее нет, но в МСК надо ходить с оружием... Так вот, речь не про одиозного и не про СК. А про то, что я например даже не хочу с ним (ОООП) ходить. Валяется в сейфе. Я читал о подобном явлении на ганзе лет 5 назад, но теперь это пришло и ко мне. Мне искренне не хочется ходить вооруженным.
А уложить "молотконосца" самый шикарный вариант из ГБ. Вот бы все удивились эффекту...
RSL
ой, кинь ссылкой, чото запамятовал))
Дык молодой ты ышшо! 😊 Тема-то старая, как говно мамонта. Еле нашел сейчас...
http://guns.allzip.org/topic/103/178464.html
"Ничего оригинального как сказать ему, что мне нужно выключить чайник на кухне я не придумал и начал движение в сторону кухни, прогремел выстрел, в голове пронеслось только одно слово "ПИ@ДЕЦ", потом сразу же мелькнула мысль что я цел. Сейчас анализируя ситуацию, я никак не могу понять как я так быстро умудрился схватить табуретку и пульнуть что было мочи в этого мудилу. Видимо большую роль сыграло то что этот ушлепок сам офигел от того что выстрелил и на какой то момент опешива замер, сделав выстрел, что не ускользнуло от меня в тот монет, табуретка папала акруат в грудь и голову, падая он засадил еще один выстрел, но уже в потолок. Рикошет разнесс мне падла зеркало в коридоре. Тут я уже со всей яростью с криком "Ну пи@да тебе урод" метнулся в его сторону. После попадания табуретки он был в сознании, но уже крепко подвяшим. Пытался сначала сопротивляться, но я уже ни фига не понимая и не чуствуя его потуг дать мне по литцу, метелил его что было сил, когда он обмяк, для ндежности треснул его головой об косяк двери. И упал тут же рядом,. Сил встать уже просто не было, все тряслось.. СМ прибыли практически тут же, застав его и меня в лежачем состоянии, снала метнулись ко мне, подняли. Жена сидела в дальней комнате в углу, прикрыв собой ребенка и плакала..
Короче пипец...
Пидару этому попало крепко, он лишился глаза - кристалик лопнул...
Всю ночь не спали, приехали эксперты, установили что стрелял картеью. Первый выстрел разнесс мне скотина дверь в зал, разнес в зале монитор от компа, и разбил стекла в книжном шкафу, второй выстрел - покоцал потолок и рикошетом разбил зеркало в коридоре...
Уже два дня приходят ко мне родственники чудака этого, плачут рыдают, жена месяцев шесть уже наверное беременна рыдает на коленках. Моя жена в шоке пипец, мой ребенок хоть дочке всего 9 месяцев все понимает, плачет два дня постоянно, я по милициям мотаюсь, был у этого ушлепка в болнице - кается, сам рыдает там..
СМ сказали, что от того заберу я или не заберу заявление ничего не измениться - его всеравно упакуют по полной. И жизнь у дебила сломана и не только у него, но и его будубщего ребенка."
"Хотел по порядку все написать, но наверное не получиться.
Денег уплочено (с нападавшего, прим ПашаАБАКАН) все как просилось.
Злостный горе-сосед переехал, произвели обмен квартирами.
Глаз он себе сделает - ничего военного я там не натворил.
Вина в части попытки убийства не доказана. Приговор ОДЫН год общего режима.
Судья принял во внимание все положительные характеристики, роды жены и жесткий отпор с моей стороны.
Со стороны защиты было заявлено, что в общем не мешало бы заменить срок на условный, но больший по сроку например года 4. Обжаловать нет смысла, пока обжалуют он уже отсидит. О намерениях обжаловать я не в курсе. В транду, лишь бы не обжаловать - я туфли сносил пока бегал по "коридорам" за эти месяцы...
Мы довольны таким положением дел."
ПашаАБАКАНну я тут всего с 2008г. Но на фото молодым выглядишь - ты...))))) (если твое)
Дык молодой ты ышшо! Тема-то старая
RSLНа фото действительно я. Но оно сделано гораздо, ГОРАЗДО раньше 2008 года. 😊
ну я тут всего с 2008г. Но на фото молодым выглядишь - ты...))))) (если твое)
Какой-то у Вас, RSL, неумный стиль изложения точки зрения вышел - всё "ну-ну" да "хе-хе" с ")))))))))))))))))))"
RSL
я правильно понял, что конфликт улажен законным способом, и теперь соседи оплачивают то,что вы отстаивали с пистолетом в руках? )))))))))))))))))))
Т.е. соседей проняло? И Вы считаете, что оно и само бы так случилось, если-бы ТС как хозяин (сын хозяина) не пытался настаивать на запрете бесплатного использования своей собственности? Вопрос использования ОООП тут вообще вторичен, оно в собственно вопросе о незаконной врезке не фигурировало.
Падкие до халявы селюки, надеясь на безнаказанность, пытались причинить ему телесные повреждения - он предотвратил их нанесение. Ежу понятно, что в селе все друг друга знают, ситуацию с водопроводом тоже все знали, сватья-кумовья-дядья СП попросили не вмешиваться, и СП приехали бы после врезки, пожали бы плечами "ничего уже сделать не можем". Тут возникла ситуация, в которой они вынужденны были приехать. Наверное, можно было спровоцировать её другими способами. Теперь нужно строить линию защиты, разводя собственно стрельбу и причину нахождения ("с пистолетом всегда хожу, к телу прирос - вышел спросить, где документы, а они меня камнями/молотками, я убегать, они за мной, угрожали убить - сказал, что у меня пистолет и выстрелил в воздух").
Ну и, естественно, самооборона в России - вопрос комплексный. Кроме средств самообороны в доме/на улице и знания законов должны быть средства самообороны в полиции и суде - друзья-офицеры в полиции/ФСБ/прокуратуре/адвокатуре, которые не дадут легко развернуть закон в неприятную для вас сторону. Такова реальность.
JuicГлавное, что не основанный на фантазиях, как Ваш..
Какой-то у Вас, RSL, неумный стиль изложения
RSL
Главное, что не основанный на фантазиях, как Ваш..
Ну да, какая уж тут фантазия - потрындеть менторским тоном, сказав по существу ничего. Трактат Хоаксера - это про Вас. Не смею настаивать на продолжении дискуссии.
Juic
Какой-то у Вас, RSL, неумный стиль изложенияГлавное, что не основанный на фантазиях, как Ваш..
Ну да, какая уж тут фантазия - потрындеть менторским тоном, сказав по существу ничего. Трактат Хоаксера - это про Вас. Не смею настаивать на продолжении дискуссии.
Juic!
Про RSL (модера в "дорожно-транспортных) точно сказано здесь (не добавить-не прибавить):
http://www.youtube.com/watch?v=WCuoUEAgoWs&feature=related
трели обиженных из бани доносятся по всем разделам 😛
RSL
переход на личности нарушает правила раздела
SBZ
Вы уверены, что по адресу написали замечание? Если да, то уточните, где это было?
посмотрел внимательнее- пожалуй да, замечание обоим спорящим
RSL и Valentinuth
Всем привет!
Чем всё закончилось?
Отказали в ВУД, административки не будет тоже. Всем спасибо. А Вам, RSL не желаю попадать в такие ситуации как я, она мне очень напомнила ситуацию когда СП на рынке в Москве проломили челюсть кастетом, когда женщины его отвлекали и били, а все его коллеги стояли и смотрели, т. к в женщин стрелять нельзя, вспомните что тогда Колокольцев сказал. У того СП жизнь сломана, кто ударил отсидит конечно, но что толку то? А ему всего лишь тоже надо было быть пожёстче, можно было бы и в воздух пальнуть, тем более что закон СП это позволяет делать проще. Нельзя таким людям волю давать. RSL не пишите пожалуйста в моей тебе больше.
И слава богу. Поздравляю. В такой ситуации, вероятно поступил бы примерно так же, а скорее бы даже стрелял не в воздух, а по нападавшим.
JIVCHIKЧто и требовалось доказать.
Отказали в ВУД, административки не будет тоже
JIVCHIKВсегда пжлста 😊)
Всем спасибо
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)