Возникло ли состояние необходимой обороны ?

RSL

навеяно обсуждением тут
http://guns.allzip.org/topic/103/1263424.html


Вопрос: Возникло ли состояние необходимой обороны у ВР, правомерно было бы применение оружия по таксисту с ножом или с предметом на него похожим?

Or

RSL
Возникло ли состояние необходимой обороны у ВР,
Мы этого не знаем. Ибо не видим как таксист нападал. Да бежал , даже с ножом, туда бежал, обратно.... И ещё классная озвучка есть но что именно там кто делал и в отношении кого совершенно не ясно.

Запись хорошая в дополнении с другими доками может помочь делу хорошо, но по ней судить нельзя ни о чём.

Piligrimus

Откуда видно, что это таксист? хотя без разницы кто он.

Or
бежал , даже с ножом
ИМХО, достаточно для признания "таксиста" виновным. Есть достаточные основания полагать, что несущийся к ВР гражданин, предварительно имевший с ним спор о ПДД, имеет явное намерение причинить вред здоровью оппонента. Иначе зачем бежать в свою машину и возвращаться уже с ножом?
Так что состояние н/о возникло. Поскольку нож представляет прямую угрозу жизни, применение дюбых средств защиты допустимо. Я бы в этого красавца пальнул бы из ОООП безо всяких сомнений. Причём так, чтобы он улёгся у моей машины. Нож - это опасно! Позже, при осмотре места происшествия изъятия ножа и т.д. будет совершенно очевидно состояние н/о.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

RSL

Piligrimus
Откуда видно, что это таксист?
из названия ролика

GanKo

Piligrimus
применение дюбых средств защиты допустимо.

Достаточно всего лишь заблокировать двери.
И позвонить 02.

Piligrimus

GanKo
Достаточно всего лишь заблокировать двери.
И позвонить 02
Не факт! Злодей разобьёт стекло рукояткой ножа и поразит Вас в самое сердце. А если лето, стекло опущено, а стеклоподъёмник механический. А если в машине заливаются в истерике испуганные дети?
Вообще-то ст.37 УК не конкретизирует способ защиты. Посягательство на жизнь противоправно? налично? реально? ну и... всё 😊)

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Konrad Bussov

Увы, но наличие ножа в руке не создает реальной угрозы жизни, реальной угроза станет только в том случае, если нападающий нанесет хоть один порез на теле или одежде. Такова практика Российских судов, убеждался на собственном опыте.

Дядюшка Ух

На самом деле, пока он ходил за ножом, можно было легко и непринужденно уехать. Про адм. ответственность за проезд на запрещающий сигнал - не будем. Это явно куда меньшие последствия, нежели "разборки" после самообороны или ножевое ранение.

Фантазировать можно сколько угодно, но в реале никакой самообороны скорее всего не усмотрят, если на перекрестке будет лежать труп/тяжелораненный, а на оборонявшемся и на его авто не будет ни царапинки. Наверное, многие помнят случай, когда водитель УАЗа при таких же обстоятельствах уехал, оторвав дверь водителю Тойоты и был признан виновным в ДТП и в оставлении места ДТП. "Нож" в материалах дела фигурировал, как чехол от сотового телефона. Был ли там нож в реале - вопрос дискуссионный.

Посему: как поступать, каждый решает сам. Кто-то ради принципа и на зоне готов несколько лет перетоптаться, а кому-то главное уйти хоть и с потерями, но остаться чистым в глазах закона. Единственное, что стоить помнить, что у нас общая тенденция правоприменения не в пользу самообороны с тяжкими последствиями для нападающего. Да, неправильно, но это реальность, которую со счетов никак не сбросишь.

RSL



Дядюшка Ух

Я напомню Вам - кем был водитель той тойоты...

Дядюшка Ух

RSL
Я напомню Вам - кем был водитель той тойоты...
Что это в данном случае меняет? Ну представьте, что в Волге на видео сидит дедушка депутата.

idv1

Увы, но наличие ножа в руке не создает реальной угрозы жизни, реальной угроза станет только в том случае, если нападающий нанесет хоть один порез на теле или одежде. Такова практика Российских судов

Из действующего Постановления ВС РФ:
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия.

Раньше данного положения не было, поэтому и практика была соответствующей

Konrad Bussov

idv1

Из действующего Постановления ВС РФ:
Непосредственная угроза применения насилия, опасного для жизни обороняющегося или другого лица, может выражаться, в частности, в высказываниях о намерении немедленно причинить обороняющемуся или другому лицу смерть или вред здоровью, опасный для жизни, демонстрации нападающим оружия или предметов, используемых в качестве оружия.

Раньше данного положения не было, поэтому и практика была соответствующей

Постановление есть, а практика та же, пока оправданных единицы.

Piligrimus

Konrad Bussov
наличие ножа в руке не создает реальной угрозы жизни
????????? Даже простая демонстрация ножа может быть квалифицирована, как угроза убийством.
Konrad Bussov
угроза станет только в том случае, если нападающий нанесет хоть один порез на теле или одежде.
Уважаемый Konrad Bussov, Вы абсолютно неправы. Реальность угрозы - категория оценочная; применительно к данному случаю - угроза абсолютно реальна. "Таксист" после ссоры на дороге бежит за ножом и возвращается с ним явно с преступными намерениями. Тут как раз всё очевидно, возможная н/о правомерна, условия соблюдены.
Помнится, друг мой, капитан Б., в штатском, вне службы, увидев ночью подозрительных мужиков, возящихся с машиной, предложил им предъявить док-ты. Мужик бросился на него с монтировкой. После трёх предупредительных последовал выстрел на поражение. Применение оружие было признано правомерным. Здесь ситуации схожи.
Konrad Bussov
Такова практика Российских судов, убеждался на собственном опыте
"За всю Одессу" не скажу. дело смотреть надо. То, что бывают неправосудные приговоры - факт. То, что это стало системой - тоже факт. Но бывают совершенно очевидные случаи, типа описанного выше, когда правомерность н/о не вызывает сомнений.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Дядюшка Ух

Piligrimus
Даже простая демонстрация ножа может быть квалифицирована, как угроза убийством.
Piligrimus
применительно к данному случаю - угроза абсолютно реальна. "Таксист" после ссоры на дороге бежит за ножом и возвращается с ним явно с преступными намерениями.
Это чистая теория. На практике все будет зависеть от личностей фигурантов, показаний свидетелей и вещественных доказательств.

EU27

Возможность уехать была? Была! А значит угрозы жизни и здоровью не было!

idv1

Возможность уехать была? Была! А значит угрозы жизни и здоровью не было!
Категорически не правы!
Ст. 37 УК РФ
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Konrad Bussov

Piligrimus
"За всю Одессу" не скажу. дело смотреть надо. То, что бывают неправосудные приговоры - факт. То, что это стало системой - тоже факт. Но бывают совершенно очевидные случаи, типа описанного выше, когда правомерность н/о не вызывает сомнений.

Возможно сейчас что то изменится к лучшему, но до 2010 меня удивляла абсурдность формулировок. В моей практике было 3 случая доведения УД до приговора, но во всех случаях приговор был по столь любимой вами "хулиганке", причем оружие даже не фигурировало (нож, нож и пневматика, пивная бутылка). Мотивация была такова: поскольку на потерпевшем (на мне 😊) нет повреждений, значит была только попытка применения, а часть 3 ст. 213 не предусматривает наказания за попытку, только за применение. Хорошо хоть стрелять не приходилось как то удавалось "вручную" справиться, а то самого бы обвинили в "превышении".
p.s. Забыл добавить, все 3 приговора были условными. 😊

Or

Дядюшка Ух
Это чистая теория. На практике все будет зависеть от личностей фигурантов, показаний свидетелей и вещественных доказательств.



Вот собственно это я и написал
Or
Запись хорошая в дополнении с другими доками может помочь делу хорошо, но по ней судить нельзя ни о чём.
Для того чтобы понять что
Piligrimus
ИМХО, достаточно для признания "таксиста" виновным.
суть заблуждение.
Попробуйте на основании записи. Указать с кем конкретно ругался "таксист" и почему вы решили что он ругался именно с этим человеком.

Запись хорошая. в совокупности с иными доками весьма хорошая.
Но сама она демонстрирует только следующие факты:
Где-то имел место конфликт кого-то с кем-то.(имеем только аудио)
Таксист бегал влево от машины ВР потом возвращался, потом с ножом снова бежал влево от машины и снова возвращался.
Звук некоторым образом синхронизирован с этими возвращениями -убеганиями.
Аудио содержит угрозы.

Примерно Всё.

В данном случае без дополнительных данных невозможно даже сказать, что это Таксист кому-то угрожал, не говоря уже что с ножом он бегал не чтобы тортик порезать.

EU27

idv1
Категорически не правы!
Ст. 37 УК РФ
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

К сожалению в суде не согласятся с Вашим категоричным заявлением. Если у жертвы нападения была возможность уехать, покинуть место нападения, а не стоять и не ждать когда начнут резать, значит надо было это возможностью пользоваться. А то, что жертва нападения ей не воспользовалась, это означает, что она решила проверить свое ОООП в действии, и только то.

RSL

Or
Попробуйте на основании записи. Указать с кем конкретно ругался "таксист" и почему вы решили что он ругался именно с этим человеком.
это было бы в заявлении (а может и было). Но мы не в суде, предположим, что все так и было.

RSL

EU27
А то, что жертва нападения ей не воспользовалась, это означает, что
....угодно, вплоть до: "пытался, но не завелась";
"не смог попытаться из-за стресса" и тд

RSL

второй вопрос по теме: как можно квалифицировать действия "таксиста"?

а) на основании видео
б) на основании видео + додумав, что это был все же нож и он даже наносил им удары(пусть даже не результативные), выкрикивая "завалю"

Or

RSL
предположим, что все так и было.
Не если так подходить к вопросу конечно.
Если видеозапись дополнить предположениями, то НО несомненно можно увидеть.

RSL
второй вопрос по теме: как можно квалифицировать действия "таксиста"?

а) на основании видео
б) на основании видео + додумав, что это был все же нож и он даже наносил им удары(пусть даже не результативные), выкрикивая "завалю"


Это не второй вопрос. Это первый. Я бы даже сказал нулевой.
Прежде чем утверждать что было НО. Нужно сначала доказать что было общественно опасное посягательство.
Поэтому сначала на основе видео нужно приделать к таксисту статью, а потом уже говорить об НО.

RSL

Or
Не если так подходить к вопросу конечно.
Если видеозапись дополнить предположениями, то НО несомненно можно увидеть.
в ролике настолько всё очевидно,что додумывать не много надо

Or

RSL
в ролике настолько всё очевидно,что додумывать не много надо
Т.е. вы готовы на основание этого ролика(дополнив его предположениями) посадить таксиста.
Вполне возможно вы и правы.

idv1

К сожалению в суде не согласятся с Вашим категоричным заявлением.
Категорично в данном случае не мое заявление, а процитированная мной норма права, по которой есть соответствующее разъяснение высшего судебного органа.

Or

idv1
Категорично в данном случае не мое заявление, а процитированная мной норма права, по которой есть соответствующее разъяснение высшего судебного органа.



ВС там много чего налепил. Например про провоцирование на нападение.

А возможность скрыться размывает НО не самим фактом своего существования, а подрывом доверия к рассказчику. Собственно из той же оперы, примерно, ношение ножа.

RSL

Or
Т.е. вы готовы на основание этого ролика(дополнив его предположениями) посадить таксиста.
лично я на основании этого ролика, считаю что "привет из сайги" был бы очень уместен. Но мнения как вижу разные...

Konrad Bussov

RSL
лично я на основании этого ролика, считаю что "привет из сайги" был бы очень уместен. Но мнения как вижу разные...

Я бы с огромным удовольствием, но хотелось бы знать заранее мнение судьи. 😊

EU27

Konrad Bussov
но хотелось бы знать заранее мнение судьи.
"А баба яга против!!!"(с)

GanKo

Piligrimus
Злодей разобьёт стекло рукояткой ножа и поразит Вас в самое сердце. А если лето, стекло опущено, а стеклоподъёмник механический. А если в машине заливаются в истерике испуганные дети?

Какая бурная фантазия. Жалко, что она в суде не принимается.


Piligrimus

GanKo
бурная фантазия. Жалко, что она в суде не принимается.
Принимается, только не в суде, а на следствии, но формулируется иначе: "исходя из совокупности собранных по делу доказательств, следствие приходит к выводу, что у потерпевшего имелись ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ полагать..." и т.д.
Такие дела до суда не доходят.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Дядюшка Ух

Piligrimus
Принимается, только не в суде, а на следствии, но формулируется иначе: "исходя из совокупности собранных по делу доказательств, следствие приходит к выводу, что у потерпевшего имелись ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ полагать..." и т.д.
Такие дела до суда не доходят.
Вот только не всегда такое бывает. Помню случай. 1 января следователей дергают на работу. Парнишка со своей девушкой и другом праздновал Новый год, друг сильно подпил, полез к девушке, парень его урезонивал, тот никак не успокаивался, начал душить парня. Тогда фигурант в ходе схватки хватает со стола первое попавшееся. Первым попавшимся оказался предмет, поразивший мое воображение: железная перчатка с незаточеными лезвиями на тыльной стороне (практически один в один: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...D0%BE%D0%B2.jpg ). Ударил друга один раз и, вроде как наотмашь. Повредил сонную артерию. Через несколько минут друг умер у него на руках. Редкий случай, когда парня всем следователям стало действительно жалко. Ну видно было, что человек культурный, спокойный и встрял так по трагическому стечению обстоятельств. Да и по лицу было понятно, насколько человек переживает смерть друга. В общем, был тот случай, когда само следствие начало еще и за адвоката работать. Собрали материалы в кучу, вышли на дежурного судью, объяснили всю ситуацию. Колупались до вечера, но вместо СИЗО парень уехал с родителями домой под подписку о невыезде. Я был уверен, что при таком начале есть все шансы быть оправданным или получить небольшой условный срок. Был очень удивлен, когда узнал, что дело дошло до суда и парень получил реальный и не маленький срок.
Вот такое вот прекращение в ходе следствия...

RSL

Дядюшка Ух
Вот такое вот прекращение в ходе следствия...
а если бы в суде была видео запись, как его душат?
тоесть на следствии

Sher_Khan

В теме, откуда выросли ноги у этой, Дэни активно рассказывал про "возможность избежать" иными способами, чем применить что-то по супостату. "Надо ехать, надо..."
А мне сразу же вспомнилась тема, которую долго мусолили не так уж давно, про "уехавшего" на своей Ниве от "министра правительства Москвы". И кто там крайним оказался... Куда не кинь - всё клин.
http://guns.allzip.org/topic/20/1200091.html

RSL

Sher_Khan
активно рассказывал про "возможность избежать" иными способами

и даже получил совет по нескольким способам еще 😀

Or

Господа. Когда таксист возвращается к себе окончательно нож виден чётко. Не слабый такой тесак.
А где он когда таксист бежит к водиле ВР (во второй раз бежит). Я чего-то не просёк.

Piligrimus

Sher_Khan
Дэни активно рассказывал про "возможность избежать" иными способами
Ну, что поделать! не каждому Б-г ума дал.
Пересмотрел ещё раз ролик. Нож в руке "таксиста" виден совершенно отчётливо. Господа, таки если на Вас бежит мужик с ножом, да ещё при явно сложившихся внезапно неприязненных отношениях, то... Оснований полагать, что он имеет целью Вас этим ножом ударить - более, чем достаточно. И применение огнестрельного оружия вполне оправдано и укладывается в рамки ст.37:
таксист совершает деяние противоправное, общественно опасное, уголовно наказуемое. Нападение налично: он уже обнажил нож, а не просто сунул руку в карман. Оно реально (способно повлечь весьма тяжкие последствия).
Предположим, оружие применено, но исход нелетален. Что ответит "таксист" на вопрос следователя: "С какой целью вы извлекли нож и устремились в сторону потерпевшего?" - "Ничего, хотел просто попугать"?? такие отмазки не канают.
Даже видеозаписи достаточно для квалификации действий "таксиста" по одной из статей уголовного закона. Тут уж если не покушение на убийство/ТВЗ, то по крайней мере злостное хулиганство с попыткой применения ножа.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Чё-то при покадровке возникло ощущение монтажа. Хотя я не специалист ни разу.

Piligrimus

Or
А где он когда таксист бежит к водиле ВР (во второй раз бежит). Я чего-то не просёк.
Виден тоже хорошо, просмотрите ещё раз крупным планом. Просто когда он бежит к машине, правая рука дальше от объектива, и он выглядит меньше.
Ваще заметили, каков дятел? он даже тачку на ручник не поставил! псих на воле.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
Нож в руке "таксиста" виден совершенно отчётливо.
где. Дайте тайминг.

Piligrimus

Or
возникло ощущение монтажа
У меня лично -нет, но это не важно. Рассматривам мы гипотетическую ситуацию.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
Виден тоже хорошо, просмотрите ещё раз крупным планом. Просто когда он бежит к машине, правая рука дальше от объектива, и он выглядит меньше.
смотрел.

Piligrimus

Or
смотрел
Ну и?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
Ну и?
Вставил скриншот с экрана.

Piligrimus

Or
Вставил скриншот с экрана.
Да, действительно очень странно. Где режик-то?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
У меня лично -нет, но это не важно. Рассматривам мы гипотетическую ситуацию.
Я чуть о другом. Я не адвокат ни разу. Посему ответьте как профессионал.
Вы бы смогли защитить таксиста от срока если в доках эта запись, ну и заява от ВР?
Не гипотетически "если всё ясно и на записи всё видно", а ЭТА запись.Тут ведь о чём речь идёт, для меня конечно,
RSL
в ролике настолько всё очевидно,что додумывать не много надо

Or

Лично я считаю что запись конечно убойная одних кадров как таксист уходит с ножиком уже немало для "правильного" решения. Но запись не содержит инфы о самом нападении. Это косвенное док-во. И работает оно, если по учебнику, только в системе с другими док-вами.
Поэтому если кроме записи против таксёра ничего существенного нет... Не докажете его преступление. А следовательно и об НО говорить не корректно.

Но я не адвокат и вообще юрист-юморист.

Piligrimus

Or
Вы бы смогли защитить таксиста от срока если в доках эта запись, ну и заява от ВР?
Не гипотетически "если всё ясно и на записи всё видно", а ЭТА запись
Затрудняюсь ответить. Должна быть экспертиза записи на предмет монтажа, а там поглядим.
Or
работает оно, если по учебнику, только в системе с другими док-вами
Разумеется. Будут допрошены потерпевший и свидетели. всё в комплексе.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
Разумеется. Будут допрошены потерпевший и свидетели. всё в комплексе.
Этого мне достаточно.
считаю своё утверждение, что сама по себе запись ничего(НО в частности) не доказывает, вами подтверждённым. 😊
Только "в обвесе" запись рулит.
Piligrimus
Должна быть экспертиза записи на предмет монтажа,
Допустим нет монтажа, мы же можем считать что все люди честные.Но вот что видим, от того и пляшем.

Кстати, как вы думаете а какой обвес к записи необходим и достаточен чтобы посадить таксёра (ну и выйти на НО)?

Piligrimus

Or
как вы думаете а какой обвес к записи необходим и достаточен
Достаточно показаний потерпевшего. Но я не совсем Вас понимаю. Вы имеете ввиду доказательственное значение записи при наличии указанного выше скриншота? Я, чессно гря, не понимаю, как это вообще возможно. Откуда взялся нож? Возможен ли указанный монтаж с технической точки зрения? Сорри, я не владею компьютерной графикой, но это не Вы хохмы ради убрали нож в скриншоте ?

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Piligrimus

Просмотрел ещё раз. Нож всё же был! На Вашем скриншоте , видимо, нож находится в положении остриём к объективу и потому неразличим. Секундой ранее виден отчётливо, да и с самого начала выхода из машины. Так что док железный, ИМХО.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

Or

Piligrimus
Вы имеете ввиду доказательственное значение записи при наличии указанного выше скриншота?
не совсем. Это как раз деталь.
Что касается видимости ножа я сильно подозреваю монтаж.
Нож то появляется то пропадает причём положение руки разное.
Кроме того есть артефакты
с учётом того что лезвие чёрное.
Счас долью фото если получиться. НО это всё технические детали.

Piligrimus
Достаточно показаний потерпевшего.
Не буду сомневаться. Но это вообще то удручает. Показание потерпевшего + видео на котором отсутствует собственно само нападение и пожалуйте в кресты. Даже нож в качестве вещдока не нужен. Хотя наверно вы правы.




Or

и ещё
отдельно помяну последние два кадра специально их выделил
Какой же всё таки цвет у лезвия?
Того кто скажет про противосвет заставлю сделать скрин где рука с ножом(на отходе к авто) находит на штанину 😊




Dr3-11

Самое важное здесь - после ссоры побежал за ножом и вернулся.
Почему вы все грезите своими пистолатами я не понимаю - задавить слегка и всё окей. Ещё можно объехать и уехать.

RSL

коллеги, повторяю, мы не в суде,не надо экспертиз этого видео, пусть даже нож нарисовали на видео.
Речь о том,что если бы эта ситуация была реальна (и нож и тд), правомерно ли применение ОООП по бегущему к тебе человеку с ножом.
(тем более после потасовки )

idv1

На этот вопрос уже ответили выше

RSL

ага, одни ответили ДА,вторые НЕТ. А в КС ваще сказали "самдурак"

Piligrimus

RSL
правомерно ли применение ОООП по бегущему к тебе человеку с ножом.
Разве это у кого-то может вызвать сомнения? Разве что у одиозного Дени; но его мнение давно игнорируется всеми здравомыслящими форумчанами.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

RSL

))

Or

Piligrimus
Разве это у кого-то может вызвать сомнения? Разве что у одиозного Дени; но его мнение давно игнорируется всеми здравомыслящими форумчанами.
Если он не просто так бежит а есть все объективные основания полагать что собирается убивать.
Если же он просто бежит с ножом это ещё ни о чём не говорит.


Меня в этой истории больше интересует достаточность доказательной базы.
Вот Пилигримус считает, что достаточно вот этой записи(разумеется с подтверждением подлинности) и заявы.
И это позволит отмести все варианты что ВР ругался с кем то другим, что водила бежал отрезать верёвочку от ограждения...
Меня это несколько напрягает. Напрягает что прямое доказательство нападения обладает достаточно низкой достоверностью (заява потерпевшего). А косвенное...оно и есть косвенное.
Ситуация чем-то напоминает "заяву о попытке изнасилования".

Piligrimus

Or
Если же он просто бежит с ножом это ещё ни о чём не говорит.
Разве? у меня есть достаточные основания полагать, что не просто так .
Or
достаточно вот этой записи(разумеется с подтверждением подлинности) и заявы.
Увы, да. Мы не в Канаде,мы в России. У нас правосудие специфическое. Но и в Канаде бы прошло. Участвовал там в судебных заседаниях.

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

mitr

Сколько раз говорилось, не экономьте на видеорегистраторах, копейки стоят, а могут спасти лимоны. В авто должен быть круговой обзор, и на себе, любимом, хоть камера-ручка.

M.N.V

Or
Что касается видимости ножа я сильно подозреваю монтаж.
Нож то появляется то пропадает причём положение руки разное.
Кроме того есть артефакты

А висящие в воздухе куски проводов не смущают? Низкое разрешение + пересжатие - без артефактов не бывает.

Or
отдельно помяну последние два кадра специально их выделил
Какой же всё таки цвет у лезвия?

Полированный нож есть? Возьмите в руку, покрутите и попробуйте определить цвет.

Piligrimus

Or
ВР ругался с кем то другим, что

вроде б.ы трптьего там не дано

------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)

gorobec

Piligrimus
Разве? у меня есть достаточные основания полагать, что не просто так.
Пилигримус, Ваш фраза вызвала у меня "ИМХО". 😊 Правда я не юрист и не знаю можно ли мне здесь его писать.

Если вдруг стало ясно, что предыдущими своими действиями Вы" спровоцировали придурка взяться за нож, то как минимум предпринимаемыми вновь действиями не следует усугублять ситуацию:
провоцировать и далее человека с ножом на его на применение;
ставить себя в зависимость от "правоприменительной практики";
отступая ("включая заднюю" 😛 ) с нарушением закона - ни кого не подставить.

Во всем этом никакого геройства. Спаслись и слава Богу. Как - уже на здоровье не скажется . Ну не решили проблему с "правоприменительной практикой" - ничего страшного - решите, мало-ли...

Что касается придурка - может на нем испытывать "правоприменительную практику"? Написать заяву и приложить фото и видео - мол бегал по городу с ножом.

Но еже-ли есть возможность образцово отстреляться от придурка с ножом, да при свидетелях - здОрово. Но и потенциальные свидетели могут отмолчаться - мало-ли, подумают превентивно "от стрелков": "А что этот стрелок сделал на дороге, что на него бросаются с ножом?!."...
Полезней не заниматься практикой" доведения самого себя до состояния КН, а дать возможность показать себя в данном деле другому человеку.

А вообще интересно, вот это вот видео вызывало какую нибудь реакцию у правоохранителей?