Ну достало уже!

перемещено из резинострельное

А можно поподробней про патроны, номер партии, какая гильза, срок хранения
В виде информации, чтобы обезопасить себя от покупки этих "боеприпасов"
Спасибо

2 diver1 : настало время - обзаводиться УКН. 😊

2 DEZ : ИМХО - вряд ли мы сможем обезопасится...
Прослеживается некоторая тенденция с патронами. 😞

diver1, ну может стоит попробовать покупать патроны в другом магазине? Может в этом часть партии плохая. А вообще ждем, когда Agrig вернется из отпуска и будет новая партия УКН 😊

Кстати, неделю назад отстрелял один магазин старых патронов с латунной гильзой и один новых со стальной. Звук при выстреле новыми был более громкий, не у всех восьми, конечно, но несколько точно были громче.

Всзязи со всеобщем уменьшение высоты зубов в стволе- завод начал уменьшать навеску в патроне.

2 Зануда : ИМХО - в связи с участившимися случаями разрыва и дутия стволов, - завод начал уменьшать навеску в патроне. 😊

Кстати, позавчера, когда покупал себе пневматическую винтовку в Кольчуге и пока ждал когда ее со склада принесут, прочитал целую лекцию на тему выбора резинострела одному мужику с сыном. Для начала отговорил от Safegom и Walther P22T, затем рассказал о недостатках Макарыча и ПСМыча, вот после этого мужик расстроился и чуть с осадок не выпал.

P.S.: Осу он даже теоретически не рассматривал.

2 Borion : Борис, ты - не прав...( классика ) 😊
Ну вот - добавил еще одного члена в клуб "любителей ОСы"... 😊

Опс... Извиняюсь, дописку не заметил вовремя.

biathlon
Опс... Извиняюсь, дописку не заметил вовремя.

Бывает 😀

2Borion:То- то и оно,что незадолго перед этим та же брал-б.м сносные были.Партия та же.Все,видимо цеу завод принял по качеству стволов и пошло дерьмо с ослабленной навеской!

Толи дело Револьверы - вставляю резиновый шарик,за ним - холостой буржуйский револьверный патрон - 580 страниц ТИЦа гарантировано 😊.Дёшево,сердито,и и никаких гиморов с порохами,УКНами и навеской 😊

Seller
Толи дело Револьверы - вставляю резиновый шарик,за ним - холостой буржуйский револьверный патрон - 580 страниц ТИЦа гарантировано 😊.Дёшево,сердито,и и никаких гиморов с порохами,УКНами и навеской 😊

А из дробовика тем более
😀

а в чем мак лучше вальтера? что у того, что у другого, как я тут читаю, ресурс примерно 300 выстрелов.

Сегодня отстрелял обойму Техкрима, результат такой же, как у diver1. Из 8 белых патронов два недосыла, а шесть Мак неперезаряжался. Во как! Покупал в Люберцах, партия 02 05.

PK
а в чем мак лучше вальтера? что у того, что у другого, как я тут читаю, ресурс примерно 300 выстрелов.

Помимо карболитоВой рукоятки 😊 НеОГРаниченным количеством запчастей 😊

PK
а в чем мак лучше вальтера? что у того, что у другого, как я тут читаю, ресурс примерно 300 выстрелов.

Ну, в основном, исходят из того, что Мак поддается тюнингу (ну хотя бы установка втулки), а Вальтер нет.

2 Leshkoff
А тюнинг на Маке есть какой (зубы, возвратка...), или Мак стандартный?

PK
а в чем мак лучше вальтера? что у того, что у другого, как я тут читаю, ресурс примерно 300 выстрелов.

И Мак по сравнению с вальтером на холоде не рассыпается

AIS, Ну есть очень немного и пружина стоит правильная, но до этого то было всё нормально. Кстати потом зарядил купленными в Климовске, тоже белыми 02 05, и всё заработало...

PK.
У меня было три Мака:
1. настрел не менее 500 - продан за ненадобностью при покупке 10-зарядного
2. Настрел около 400 - при выстрлел с навеской 0,35 на испытаниях ствол порвало. Продан.
3. Имею сейчас. настрел не менее 500 - все работает как часы, ствол чуть поддуло при выстреле 0,28.
Так что не надо ля-ля... А вот у Вальтера ПП при настреле 300 - можно менять весь УСМ.

Бля,тоже в Люберцах патроны брал!Дерьмо видимо партия пришла.

я отстрелял 20 шт. с белой гильзой (партию непомню) все работало нормально но мне показалось что у них звук нетакой да и один шарик надвое разлетелся покупал в Охотнике 2

diver. Предупреждение. Без мата, пожалуйста.

Пардон,вырвалось!

Еще толком никто не дал оценку "старых" желтых и "новых" белых "резиновых" патронов.

Кроме теоретических изысканий по поводу нового капсуля (вроде бы он лучше старого).

Но хотелось бы узнать - какой , все таки, патрон лучше ? Старый или новый?

Основные параметры сравнения- мощность выстрела. То есть из одного ствола большая пробивная способность ТИЦа.

Второй параметр- стабильность качества? Стабильность выстрела- отсутствие осечек?
Стабильность навески?

е-мое... Да одинаковые они... Все как прежде.
Единтсвенный плюс - капсюль Боксера и стальная гильза. Все остальное, как было так и осталось.

Все.
Вопрос решен.

Они одинаковые.

И более к этому можно не возвращаться.
А брак бывает в любой партии.

DENI
PK.
У меня было три Мака:
1. настрел не менее 500 - продан за ненадобностью при покупке 10-зарядного
2. Настрел около 400 - при выстрлел с навеской 0,35 на испытаниях ствол порвало. Продан.
3. Имею сейчас. настрел не менее 500 - все работает как часы, ствол чуть поддуло при выстреле 0,28.
Так что не надо ля-ля... А вот у Вальтера ПП при настреле 300 - можно менять весь УСМ.

А имеет смысл 6п42 на мак сменять? Или все ж Лидера ждать? Или ну его?

И вот еще добавил вопроски: на Вальтере усм сложнее поменять полностью, чем мак на завод ремонтироваться отправлять со стволом? По сути то одна хня должна быть?

1. Не знаю. Я поменял
2. Изготовить УСМ Вальтера - значительно дороже, чем отремонтировать Мак. Тем более, что в Кольчуге не отказываются бесплтано менять оружие, если оно приходит в негодность в течении гарантийного срока при неизменности его конструкции, выступов и т.п. Раздуло - иди меняй. 10 раз за год поменяешь - еще таких тысяча людей поменяет - производитель может и задмается, когда партии присланные в магазин не будут приносить прибыли. Отказываются менять - обращайся в суд.

Я то в Питере у меня еще ремонт сложнее выйдет.Да просто дело в том, что хочется чего-то нового купить, а купить то по сути дела нечего.

а к Вальтеру УСМ что на заводе надо новый заказывать? Его самому можно по запчастям поменять?

На каком заводе? Это только личные отношения тебя и частного мастреа (где он будет делать - второй вопрос)

DENI
1. Не знаю. Я поменял
2. Изготовить УСМ Вальтера - значительно дороже, чем отремонтировать Мак. Тем более, что в Кольчуге не отказываются бесплтано менять оружие, если оно приходит в негодность в течении гарантийного срока при неизменности его конструкции, выступов и т.п. Раздуло - иди меняй. 10 раз за год поменяешь - еще таких тысяча людей поменяет - производитель может и задмается, когда партии присланные в магазин не будут приносить прибыли. Отказываются менять - обращайся в суд.

Кольчуга вроде как не обязана менять даже в течении гарантийного срока. Срок для замены в магазине составляет всего лишь пару недель. Дальше - бесплатный гарантийный ремонт - но на заводе - со всем вытекающим геморроем с разрешением, пересылкой и т.п.
Другое дело, что Кольчуга может пойти (и вроде как идет) на встречу и поменять ствол в течении всего гарантийного срока - но это всего лишь их добрая воля. Так что насчет суда вопрос спорный ...

Позволю себе не согласится с мнением о ненадежности УСМ п22.
Видел п22 с очень большим настрелом более 1000 и с УСМом его икаких проблем не было, ни расклепываний, ни самоспусков, все оk
тут писали что-то про него:
http://guns.allzip.org/topic/46/80413.html

biathlon
2 diver1 : настало время - обзаводиться УКН. 😊

УКНМ от Бобруси рулит! (полон надежд и ожиданий)

😉

DONAR
Кольчуга вроде как не обязана менять даже в течении гарантийного срока. Срок для замены в магазине составляет всего лишь пару недель. Дальше - бесплатный гарантийный ремонт - но на заводе - со всем вытекающим геморроем с разрешением, пересылкой и т.п.
Другое дело, что Кольчуга может пойти (и вроде как идет) на встречу и поменять ствол в течении всего гарантийного срока - но это всего лишь их добрая воля. Так что насчет суда вопрос спорный ...

Я дико извиняюсь, но если включить полную дуру, то мне, как покупателю - нет дела до того, из чего вообще состоит пистолет. Что там есть УСМ, рамка, затвор, ствол, и т.п. И даже больше! Никто, ни я, ни Вы, не покупаете "конструктор ИЖ-79-9Т". Вещь продаётся в сборе. А потому, коль она в сборе не работает (при условии, конечно, что я её не портил/улучшал намеренно) и гарантийный срок на изделие не закончился - то всё, в сборе и меняется (одним образцом на другой). В течение гарантийного срока (который по ЗПП не может быть < 6 мес) я имею право (с некоторыми оговорками, перечень которых утверждает правительство) либо заменить один пистолет на другой, либо получить свои деньги обратно. В юридизм вдаваться не хочу, но факт есть факт. Продавец отвечает если не за качество товара, то за обеспечение возможности покупателю удовлетворить свои права по соответствующим законам.

И потому - это не продавец идёт навстречу покупателю при замене одного образца на другой, а покупатель идёт навстречу продавцу, соглашаясь по каким-то причинам на ремонт, если оружие боенепригодно (в теч. гар. срока, конечно). Думаю, что скорее так, чем не так.

Дарагой ЮК,если вы внимательней изучите нормативную базу,то обнароужите,что есть перечень товаров,не подлежащих возврату и обмену 😊в него входят,например лекарства 😊

"Дарагой" Seller, если вы внимательней прочитаете, всё то, что я написал, а не только то, что вам нравится, то вы увидите: "(с некоторыми оговорками, перечень которых утверждает правительство)". И надо что-то с русским языком делать, да.

ЮК
Я дико извиняюсь, но если включить полную дуру, то мне, как покупателю - нет дела до того, из чего вообще состоит пистолет. Что там есть УСМ, рамка, затвор, ствол, и т.п. И даже больше! Никто, ни я, ни Вы, не покупаете "конструктор ИЖ-79-9Т". Вещь продаётся в сборе. А потому, коль она в сборе не работает (при условии, конечно, что я её не портил/улучшал намеренно) и гарантийный срок на изделие не закончился - то всё, в сборе и меняется (одним образцом на другой). В течение гарантийного срока (который по ЗПП не может быть < 6 мес) я имею право (с некоторыми оговорками, перечень которых утверждает правительство) либо заменить один пистолет на другой, либо получить свои деньги обратно. В юридизм вдаваться не хочу, но факт есть факт. Продавец отвечает если не за качество товара, то за обеспечение возможности покупателю удовлетворить свои права по соответствующим законам.

И потому - это не продавец идёт навстречу покупателю при замене одного образца на другой, а покупатель идёт навстречу продавцу, соглашаясь по каким-то причинам на ремонт, если оружие боенепригодно (в теч. гар. срока, конечно). Думаю, что скорее так, чем не так.

И все же неоднозначно. Во первых при требовании безусловной и категоричной "замены" можно легко "попасть" на экспертизу - до 20 дней. И втянутся в бесконечные разборки с результатами этой экспертизы - вплоть до судебных. Причем платить за издержки "независимых" экспертиз до суда из своего кармана... А много ли найдется "независимых" от Ижмеха экспертиз?

Во вторых, насколько я помню, согласно закону продавец по договору может переложить эти функции (по гарантии) на другую организацию - например на завод - и тогда будете требовать замену у завода - со всем вытекащим геморроем. Мне почему то кажется что такой договор у Кольчуги есть - но не уверен.

В третьих, опять же таки в законе был пункт, согласно которому потребитель, в случае обнаружения НЕУСТРАНИМЫХ недостатков товара может требовать замену или возврата денег (расторжения догоовра). Этот пункт конечно можно трактовать юридически по разному...но тем не менее ...

Под рукой закона нет, это пишу по памяти - кто работает в торговле меня поправят.
В итоге - не все так одназначно и лучше искать компромисс с магазином, чем юридически "бодаться" с ним. И надо отметить, что Кольчуга вообщем то на эти компромиссы пока еще идет - потому, что насколько мне известно - Ижмех дает им выгодные условия по замене дефективных стволов.

Сталкиваюсь по работе раз в 2-3 дня приходит какой-нибудь "Умный" кондом, и желает вернуть бобло за товар купленый 2 года назад. По любому, наше непродуманное законодательство дает очень большие права потребителю, отсюда обилие мошеннических выходок. У магазина (любого, в т.ч. оружейного) есть только 2 пути. Поменять сразу, если покупатель адекватен и не требует лишнего (при этом сэкономить деньги, время и нервы но с риском прилипнуть на товар) или, если покупец хамит и бычит, послать его в суд (при этом попасть на судебные и прочие издержки и, с большой вероятностью, просрав дело оплатить моральный ущерб, возможно и попасть на товар, в случае отказа поставщика его заменить по гарантии)

Все достаточно просто.
Если у Вас товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества, то Вы иметее право в течении гарантийного срока:
1. Заменить на аналогичный
2. Заменить на другой с перерасчетом цены
3. Потребовать устранения недостатков
4. Отказаться от товара и требовать назад деньги
Если продавца что-то смущает, он может направить товар на экспертизу, если магазин Вам отказал, то можно получив письменный отказ продавца(при этом зная наверняка, что Вашей вины тут нет) можно пробовать решать вопрос в суде. Не факт, что суд Вы выиграете, так как есть миллион способов свалить вину за дефект на Вас, к тому же учите, что если магазин в добровольном порядке не удовлетворяет Ваши законные требования, то велика вероятность, что суды растянуться примерно месяцев на 8. Поэтому всегда лучше пробовать находить компромисс, магазы тоже не сами оружие делают, а выкатывать встречный иск от магаза на завод тоже не выход, так несколько случаев и нормальные отношения со всеми заводами навсегда потеряны и торговать магазу более нечем. И это еще не все, с другой стороны так называемый потребительский экстремизм, клиенты целенаправленно или неумышленно портят товар и любыми способами пытаются вернуть его взад магазину(те же попытки использовать более мощный патрон например).Поэтому магазины например по продаже компового оборудования, сотовых телефонов, оружия часто вынуждены изначально упираться рогом, ессно под эту гребенку попадают часто и обычные, добросовестные покупатели.
Собсна я это вот к чему - не надо в магазине с порога начинать орать, для начала попробуйте спокойно, но достаточно твердо потребовать то, что Вы изначально выбрали. Возможно с некоторыми оговорками Вы это достаточно легко получите, если же нет - решите сами, Вы готовы вести серьезную правовую войну с магазином и возможно с производителем(по закону имеете право обращаться с претензией как к продавцу, так и к производителю)? Если да - вперед! Если есть сомнения - лучше не надо, велика вероятность, что сойдете с дистанции еще до разрешения Вашего дела.

Серьезный
например).Поэтому магазины например по продаже компового оборудования, сотовых телефонов, оружия часто вынуждены изначально упираться рогом, ессно под эту гребенку попадают часто и обычные, добросовестные покупатели.
.

Нешто в сотовые телефоны 9РА пихаютЪ???? 😊

Неа, просто сотовые, пока новинки стоют дорого, при этом быстро теряют в цене и устаревают, а глюки в прошивках есть всегда, вот многие так и делают, пок новый пользуются, как подешевелю. вышла новая модель, нашел к чему прицепится и в магаз, менять не хочу, хочу деньги, по закону если товар подешевел, то возвращать обязаны по чеку, а если подорожал, то по новой стоимости.

Ну и ессно на эти деньги можно купить новый телефон, новую модель, магазов много, необязательно покупать в этом же.

Серьезный
Неа, просто сотовые, пока новинки стоют дорого, при этом быстро теряют в цене и устаревают, а глюки в прошивках есть всегда, вот многие так и делают, пок новый пользуются, как подешевелю. вышла новая модель, нашел к чему прицепится и в магаз, менять не хочу, хочу деньги, по закону если товар подешевел, то возвращать обязаны по чеку, а если подорожал, то по новой стоимости.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Что за 19 постановление?
ст.21, ст 24 Закона о защите прав потребителя.
Читайте правильно "...товар НЕНАДЛЕЖАЩЕГО качества.

В соответствии с постановлением Правительству, не подлежат обмену и возврату товары НАДЛЕЖАЩЕГО качества! Не надо рустать справом потребителя, обменять товар НАДЛЕЖАЩЕГО качества, но который не подощел по цвету, размеру, фасону. И второе, заключение из сервис центра нести не обязателно, это произвол продаца. Если он сомнивается в недостатках и причинах их возникновения, он сам вправе, за свой счет првести эксперитизу. Если недостатки возникли вследствии неправильной эксплуатации, стоимость экспертизы крмпенисруется покупателем.

Серега - Вы неправы. Главным документом является ГК, подзаконные акты не могут ему противоречить, только дополнять и разъяснять. Я же писАл выше - если магазу надо, то ловушек можно поставить море, но только если Вы не хотите решать через суд, в суде все одно по закону будет, расчет магаза - либо покупатель не в курсе своих прав, либо он просто не станет париться с судами. Ericss посути правильно все написал.