Охранник почтового отделения применил газовый баллон я в ответ открыл прицельную

Привет всем

Прошу помочь.

Попал в идиотское положение.

Суть такова.
Я сдавал и получал посылки на почте. Почта работает до 22. Моя очередь подошла около 21:40, сдал одну посылку, пока оформлял вторую к стойке приема посылок подошел охранник,лег верхней частью тела на стойку справа от меня и начал меня материть, да вы не ослышались, именно материть, что я поздно прихожу, что я всех тут заеб.л, что я петух и пид.р...
Это при том, что охраннику лет 50.
Я ему убогому сказал,что он сам такой и предложил отойти от меня и не мешать, на что я получил новую порцию оскорблений. Я обратился к оператору, принимавшей посылки у меня с просьбой остановить это быдло охранника. Но она сказала, что я его тоже обзываю и виноват сам.

Меня эта часть просто поразила, а вас?

Далее охранник продолжил меня оскорблять, я подошел к нему ближе, он чего то там замахнулся, и вроде ногой пнул по ноге мне, в общем я его смахнул с прилавка, он попер на меня со страшной рожей, сделал коварный мах ногой на расстоянии 1 метр от меня, видимо решил поразить меня знаниями кунгфу.
Я его отогнал в задний конец зала, где он схватил меня за куртку, пару раз ударил меня в грудь и ноги, я его посадил на диван, вырвался из его дружественных зацеплялок, пару раз дал по рукам.
В общем нахрен это чудоюдо мне сдалось, еще стукнешь - убъешь дурака. Так, придавил чутка.
Оставил я его на диване и пошел снова отправлять посылку.

Подошел снова к окну за 20 метров от того места где сидел охранник.ссдаю вторую посылку.
И тут это чудо юдо бежит ко мне.
Ну думаю бежит и бежит себе, он подбегает и брызгает мне в глаза из газового баллончика. Попал в глаз, я отошел, он снова из баллона брызжет.
Всю почту забрызгал осел, девки работницы побежали внутрь почты, там вообще не вдохнуть было.
У меня глаза заволокло наполовину, двшать нечем.

Я достал травматический ПСМ, крикнул ему, чтобы стоял, стреляю, но он начал приближаться со своим баллоном газовым,
Я выстрелил слева от него,
и это быдло как бык побежало на меня. Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил, он отошел, прибежали другие охраннники , милиция, отвезли меня в отдел. Пистолет изъяли.

На почте не было клиентов ни одного, т.к. было около 22:00 уже

Всё было точно так, как я и написал.

В разрешительной системе, куда меня пригласили на следующий день, у меня изъяли и разрешение на оружие и выписали штраф на 3000 рублей.
При этом инспектор мне сказала, что у охранника был газовый баллон - оружие самообороны и он не нападал, а вот я нападал на него с оружием.

Нет, ну это просто смехота какая то. С каким я на него напал оружием то? Я остановил нападение бешеного охранника пытавшегося выжечь мне глаза баллоном, остановить хулигана, залившего всю почту газом из своего баллона. Я считаю что я был прав.

Куда мне пойти, чтобы решение о штрафе отменили? В прокуратуру? э
Что там написать?

В общем посоветуйте люди. Что делать.
Я просто хотел отправить посылку и при этом не слышать оскорблений охранника почты и затем остановил его нападение на меня, остановил нанесение мне и здоровью вреда и хулиганство.

В общем посоветуйте люди. Что делать.

Ivan_Medvedev
Меньше брехать.

Мудро, мудро, спасибо, не ожидал такой быстрый, умный и дельный совет.

Там кстати несколько видеокамер стоит, и фильм этот есть у ментов 😛

Гансер
Куда мне пойти, чтобы решение о штрафе отменили? В прокуратуру?

Гансер
Что там написать?

Вы совершили вооружённое нападение на охранника, на охраняемом объекте.
Думаю если условку дадут, то радоваться.
А нужно было записать видео, как он себя ведёт, написать заявление и ходить, ходить по судам. В результате его уволили, возможно.

ZDL
Вы совершили вооружённое нападение на охранника, на охраняемом объекте.

После того как я его посадил на диван, этого быдло хулигана провокатора, инцидент был исчерпан, я его не трогал больше, пошел снова сдавать посылку.

Если он считал, что чего то нарушил, то он должен был вызвать милицию.
Но я ничего не нарушил, кроме как остановил его хулиганские действия.

Но нет, он пошел мстить с помощью газового баллона.
Мало того, он еще и брызгал им в закрытом помещении, где кроме меня отравил всех операторов и парализовал работу почты.

Еще раз говорю, этот дрищ мне нахрен не нужен, я его не бил и не стрелял в него для развлечения. Я остановил его действия, направленные на причинение мне нравственного и физического вреда, на что я имею право по закону и конституции.

neshch
остановление обжалуется вышестоящему должностному лицу или в районный(городской) суд в течении 10 дней с момента получения постановления на руки.

замахнулся, и вроде ногой пнул по ноге мне,

в общем я его смахнул с прилавка

у меня изъяли и разрешение на оружие и выписали штраф на 3000 рублей.

Я остановил его действия, направленные на причинение мне нравственного и физического вреда, на что я имею право по закону и конституции.

Наум
Вы очень легко отделались, если будет суд-условка как минимум обеспечена.

Я не от кого не отделался, и я защищался от быдла.

Вроде не вроде не знаю, он стоял в метре от меня, я почувствовал боль в голени, видео смотрел - там того, что он пинал нет.
Значит наверно не пинал он, не знаю уже.
Но, смахнул я это лежащее на стойке быдло из-за того, что он обзывал петухом и пида-ом и и орал мне, что я его заеб-ал, провоцировал меня, я не намерен был слушать как он меня доводит и его мразотские оскорбления.
Я его просто столкнул со стойки, он он отлетел на метров 5.

Мне не составляло никакого труда послать его в нокаут или в кому. Но я хотел просто остановить его противоправные действия.

Наум
Ну-ну... когда лицензию "покупали", хотя бы для себя законы почитали(чтоб не попадать в подобные ситуации).

Когда охранник просто так, из мести, уже после конфликта, зальет тебе в глаза газу из баллона и будет продолжать нападение, ты сам то что будешь делать? Ожидать терпеливо когда потеряешь зрение, а потом пойдешь в милицию и не попадешь в подобную ситуацию?

А что в законах, которые я не читал, написано, что не имею право защищать свою жизнь и свое здоровье? Приведи выдержку.

neshch
остановление обжалуется вышестоящему должностному лицу или в районный(городской) суд в течении 10 дней с момента получения постановления на руки.

И объясни про 10 дней, если постановление вынесено 20 декабря, то какого крайний срок? там выходные учитываются?

постановление вынесено

Раньше такие посты начинались так- "Снится мне...")))
Отметился, понаблюдаю...

а закиньте видео и материалы дела. интересно посмотреть на битву и почитать бумаги которые вам выдали. может что нибудь коллективным разумом посоветуем если это не плод вашей фантазии..

Наум
Хе*ней эти все постановления для вас покажутся, если вахтер заяву напишет и медосвидетельствования ранений "приложит", дело будет реально зоной "пахнуть", как у Саши Лотковой.

Он применил против меня оружие - газовый баллон, и я его реально остановил его нападение. Кстати с какой целью он напал на меня второй раз с баллоном?

В общем, парни, жду советов, которые могут мне помочь, именно за этим сюда и обратился.

Буду держать в курсе дела.

Насчет штрафов, заявлений и т.п. - еще посмотрим. Думаю кончится тем, что почта выплатит мне моральный ущерб крупными купюрами, которые я отдам бедным.

P.S.
А видео у меня нет, у участкового видел часть его, этого видео.

сходите ещё раз и с экрана запишите на свой мобильник копию с копии. а то потеряется.
вы вправе знакомиться со свеми материалами которые составляются в отношении вас.
выкладывайте копии постановлений и протоколов.

И всё таки правильно что в России запрещён короткоствол, и я понимаю почему!
Потому что у нас люди не умеют держать себя в руках, не соблюдают законы считая, что если он имеет оружие, машину обличен властью или ещё что-то, то он выше "на голову" и все остальные ему должны....!!!

Вы совершили вооружённое нападение на охранника, на охраняемом объекте.
Думаю если условку дадут, то радоваться.

И всё таки правильно что в России запрещён короткоствол, и я понимаю почему!

Гансер, вот если бы Вы охранника ударил кулаком, то возможно даже штрафа не было. А Вы применил огнестрельное оружие против старого немощного, больного человека...

idv1
А что, это какой-то особый состав преступления?

Гансер
Он применил против меня оружие - газовый баллон, и я его реально остановил его нападение.

Гансер
Когда охранник просто так, из мести, уже после конфликта, зальет тебе в глаза газу из баллона и будет продолжать нападение, ты сам то что будешь делать? Ожидать терпеливо когда потеряешь зрение, а потом пойдешь в милицию и не попадешь в подобную ситуацию?

Гансер
Меня эта часть просто поразила, а вас?

то как он должен был поступить в такой ситуации

ZDL
ГБ не является оружием и продаётся свободно.
Гансер, тролишь? Если нет, то удачи, с такими то познаниями в УК...

Позволю себе процитировать классику:

"...[Закон "Об оружии"] [Статья 3]

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации; ..."

А насчет как угодно поступить 😀 Это как же? Как поступить в закрытом помещении малого размера против наступающего с оружием охранника, не дающего к себе подойти и заливающего тебе глаза и легкие газом из газового оружия?

idv1
Если предположить, что ТС говорит правду, то как он должен был поступить в такой ситуации, чтобы заслужить вашу похвалу?

Моя похвала ничего по сравнению с тем что ТСу грозит практически реальный срок.
Но я отвечу Вам.
Я бы просто игнорировал слова этого охранника, вообще не воспринимая его присутствия....! Это просто слова и ничего более и если человек более или менее нормальный он поймёт и отойдёт а если "дебил", то зачем он мне нужен что бы я его "воспитывал" тем более таким способом, что бы потом сесть в "клетку" за этого "дебила", да пусть он хоть на гавно изойдет от крика и ругани.....!
Нервы нужно лечить, а не оружие покупать, тем более если не знаешь когда нужно его применять.....!

ГБ не является оружием и продаётся свободно

Погуглите ,в каких ситуациях можно ЗАКОННО стрелять-вопросов таких задавать не будете.

Гансер
Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил

Как это: Бить мне нельзя, я его убью, а стрелять из пистолета можно!!!???
Железная логика.

материалы дела будут?

Как ни крути-охранник на объекте при исполнении должностных обязанностей, а автор темы неправомерно применил ОООП, если засунуть все эмоции в одно место и не мусолить в стопятисотый раз подобное, то - 1) нужно договариваться с охранником,2)любыми средствами "съехать" на административке, ИМХО.

) нужно договариваться с охранником,2)любыми средствами "съехать" на административке, ИМХО

Законодательство по гуглу изучаете?

Непонятно, из каких соображений охранник применил баллончик по клиенту, мирно занятому сдачей посылки. Сдавать посылку и хулиганить одновременно трудно.

Я б защиту от этого строил. Или даже нападение (юридическое)

т.е. клиент занят, работает, а охранник с безделья дохнет.

RSL
ну попал хоть?)))

Попал конечно и в колени и в ноги и в пальцы которые у него на уровне коленей. Из-за этого он и остановился.

ag111
Непонятно, из каких соображений охранник применил баллончик по клиенту, мирно занятому сдачей посылки. Сдавать посылку и хулиганить одновременно трудно.

Я б защиту от этого строил. Или даже нападение (юридическое)

Во - золотые слова! С какого хрена он применил оружие то своё?
Вот и я хочу об это же и сказать, да видать бестолково объясняю.
Я только что отнес заявление об отмене штрафа в 3000

Вот цитаты оттуда:

"...
Охранник применил против меня с целью нанесения вреда моему здоровью оружие - газовый баллончик....

....Я, защищая свою жизнь и здоровье, остановил его нападение, применив своё оружие самообороны - травматический пистолет, на который имею разрешение.
Согласно статьи Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации Закона об Оружии:
':Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам:'

2. Обстоятельства дела не исследованы должным образом

На основании вышеизложенного прошу:

1. Отменить незаконное постановление заместителя начальника ОП ?ХХХ управления МВД России по г.ХХХ полковника полиции ХХХ от 19.12.2013, о признании меня виновным в совершении административного правонарушения по ч.1 ст. 20.13 КоАП стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведённых для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением правил.
2. Отменить наложение на меня штрафа в сумме 3000рублей.

..."

Всем помогающим - спасибо. После окончания этой хренотени постараюсь порадовать вас, выложив материалы.

Гансер
Постановление вынесла и напечатала инспектор. Подписал её начальник. Кто у него вышестоящее лицо?
И объясни про 10 дней, если постановление вынесено 20 декабря, то какого крайний срок? там выходные учитываются?

Если все так и было, то автору удачи, а быдло-охраннику еще и мало досталось.

После окончания этой хренотени

Моя похвала ничего по сравнению с тем что ТСу грозит практически реальный срок.

Я бы просто игнорировал слова этого охранника, вообще не воспринимая его присутствия....! Это просто слова и ничего более и если человек более или менее нормальный он поймёт и отойдёт а если "дебил", то зачем он мне нужен что бы я его "воспитывал" тем более таким способом, что бы потом сесть в "клетку" за этого "дебила", да пусть он хоть на гавно изойдет от крика и ругани.....!

Нервы нужно лечить, а не оружие покупать, тем более если не знаешь когда нужно его применять.....!

Лично я верю автору темы -камраду Гансеру, но он обратился за советом "как быть" и надо учитывать следующее:
1) объяснения/показания охранника,
2) объяснения свидетелей - сотрудников почты,
3) на видео сильно не рассчитываю, почему ? Да его может и не быть.. у нас это запросто.

Гансер
Попал конечно и в колени и в ноги и в пальцы которые у него на уровне коленей

ag111
Непонятно, из каких соображений охранник применил баллончик по клиенту, мирно занятому сдачей посылки.

P.S. Я верю ТСу.
Как-то мой сын (20+ лет) пошёл на городской главпочтамт сдавать заказное письмо (кстати, адресованное в Верховный суд!).
До закрытия было минут 30, но девицы очень не хотели работать.
А у меня был последний день срока.
Слово за слово - девушка выскочила из-за стойки и навесила сыну неслабый фингал под глаз.
Так что это фирменная фишка Почты России...

послежу... хотя перспективы не самые приятные для ТС

Гансер
оружие - газовый баллончик...

не оружие а спец.средство!

idv1
Т.е. когда вас ни за что ни про что открыто посылают на йух, вы делаете вид, что ничего не произошло? Или вы на самом деле не испытываете при этом никаких отрицательных эмоций? Если первое, то ИМХО что-то не так с вашей гражданской позицией и чувством собственного достоинства. Если второе, то, извините, что-то не так с вашей психикой.

Извини, но это ты так воспринимаешь ситуацию.
я просто не стал продолжать могу продолжить....
вызвал бы ментов и сдал его ментам как стекло тару......
я этого говорю в отношении того что он применил именно оружие, а не в отношении того что уж если невтерпеж и его самолюбие было задето можно было и просто врезать ему разок "без следов" и мужик бы всё понял и отвалил

QUOTE]Originally posted by idv1:

Если все было так, как описал ТС, то за рамки закона он не вышел. ИМХО

[/QUOTE]

у нас с вами разные понимания закона....
вопрос к вам, действие тоже но если на месте охранника был бы мент, как вы думаете что было бы дальше....?

fref1
вызвал бы ментов и сдал его ментам как стекло тару.

Верю ,то что охранник так себя повел. Но стрелять не надо было.
Если бы у него нож был напрмиер ,то да.
PS:Если уж очень хотелось в него выстрелить ,то лучше после закрытия почты 😀

Anatoliy B
Эмоции - эмоциями, я тоже терпеть не могу эту грёбаную "чёрную дыру России"(С) - почту России

Horst88
Но стрелять не надо было.

button
ну причем тут почта?

Формально, если всё так и было, ТС вполне законно применил оружие. Читаем ФЗ "Об оружии": "Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости..."
Здоровье опасности подвергалось, пределы необходимой обороны пожалуй превышены не были. Если ТС уверен, что сможет собрать надлежащую доказательственную базу, то вполне можно обратиться в полицию с заявлением о возбуждении уголовного дела в отношении охранника. Если это лицензированный охранник, то попахивает ст. 203 УК "Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб", а 213-я УК, так просто в путь, голимая хулиганка.

вопрос к вам, действие тоже но если на месте охранника был бы мент, как вы думаете что было бы дальше....?

ированный охранник, то попахивает ст. 203 УК "Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб", а 213-я УК, так просто в путь, голимая хулиганка.

"попал" не вахтер, а ТС

Tevton
Формально, если всё так и было, ТС вполне законно применил оружие. Читаем ФЗ "Об оружии": "Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Tevton
Если это лицензированный охранник, то попахивает ст. 203 УК "Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб", а 213-я УК, так просто в путь, голимая хулиганка.

Надо было понять вовремя, что вахтер провоцирует конфликт, потому что скорее всего уже что-то употребил. Бить его за оскорбления однозначно не стоило - наш Закон защищает хама, а не супермена. Если он дрищ, как ТС утверждает, то использовать травмат тем более не стоило, даже после применения ГБ. Надо было вырубать руками, после чего самому вызвать Скорую и полицию. Что делать теперь? Искать очень хорошего адвоката! Желательно с опытом в таких делах. Вместе с ним идти к следователю и стараться расположить его к себе, бодро интересоваться ходом следствия по делу, но проявлять такт. От этого будет зависеть, кем Вы предстанете на суде - жертвой хама или высокомерным заносчивым типом с оружием.

OkoRock4
Надо было вырубать руками, после чего самому вызвать Скорую и полицию.

То, что вам выписали штраф 3000 рублей, это считайте подарок судьбы, если только этим штрафом все ограничится.
Ни самооборона, ни превышение пределов необходимой самообороны тут не получается.
Вас пока не трогают, поскольку не ясна степень телесных повреждений охранника. Ждут справку или телефонограмму из медучреждения, либо охранника направили на судмедэкспертизу и ждут заключения.
Но мне кажется, развитие будет следующее:
Охранник либо пишет заявление, либо в отдел поступает телефонограмма из медучреждения о том, что к ним обратился пациент с огнестрельными ранениями.
В зависимости от зафиксированных телесных повреждений, возбуждают уголовное дело либо по умышленному нанесению телесных повреждений, либо по хулиганке с применением оружия.
Пока вы на свободе, рекомендую нанять адвоката и всячески фиксировать ожоги слизистой глаз, чтоб потом можно было доказать, что в отношении вас было применено оружие и вы стреляли в ответ. В идеале, это нужно было сделать сразу - уехать из отдела полиции на скорой. И стреляли вы не в охранника, а в воздух, для вызова помощи и отпугивания охранника. Но поскольку глаза были залиты газом вы не видели что случайно попали в охранника. И искренне думали что стреляете в воздух.
Вы тут понтуетесь. что устроили прицельную стрельбу, а это не в вашу пользу. На суде вас спросят, как же вы могли прицельно стрелять, если в вас брызнули газом?

Перспектива реально не очень хорошая. Если ранее не судимы, то скорее всего будет условка.

Самое оптимальное сейчас найти охранника и замотивировать его чтоб он не давал хода делу, то есть не обращался к врачам. Если уже обратился то все плохо.

alexandr
То, что вам выписали штраф 3000 рублей, это считайте подарок судьбы
Ни самооборона, ни превышение пределов необходимой самообороны тут не получается.

alexandr
Но мне кажется, развитие будет следующее:Охранник либо пишет заявление

В зависимости от зафиксированных телесных повреждений, возбуждают уголовное дело

Я уже тут писал как то про конфликт который произошел во дворе.ехал довольно обеспеченый человек на Х-6 и искренне думал,что когда едет Х-6 то все должны бояться и уступать дорогу.Нарвался на молодого паренька который на моей памяти ни разу не отпрыгивал в таких ситуациях,ездил тогда на сьареньком гольфе с круглыми фарами и имеющем затрапезный вид.Сам паренек весом 60 кг,худой как велосипед.
Короче итог-немного поцапались,у паренька царапина на мезинце и где то синячок небольшой и шесть свидетелей.На следующий день написал заявление,завели уголовное дело.Крутой перец на Х-6 думал что разберется легко,В итоге пришлось платить и пареньку и за то что бы дело закрыли
А там реально побои выеденного яйца не стоили
У Вас там куча свидетелей против вас,драка,стрельба,у охранника ранения,все это происходило в учреждении где охранник работает наверное официально
Ищите свидетелей на почте или которые присутствовали на месте.

Дед Василий
Ищите свидетелей на почте или которые присутствовали на месте.

Да,есть шанс такой.И его надо обязательно использовать.Может какой нибудь женщине пойти с ними поговорить
Но ситуация поганая.Попробуйте поговорить со старшим на этой почте.У охранника в личном деле должны быть характеристики,сомневаюсь что с таким гонором они у него хорошие.
Но на самотек не пускайте,а то плохо закончится.Учитывая как сейчас реагируют на слово "травматика" все довольно печально.Уже только применение травмата это большой минус в блогоприятном исходе.На почте под видеокамерами точно лучше не применять.
А что касается отношения работников почты друг к другу так там у них одна общая беда-им платят мало,наверное и отношение друг к другу терпимое.
P/S
А где такие почты которые до 10 вечера работают?
P/S/P/S
Собирайте все характеристики со своей работы,справки что у вас на иждевении маленькие дети,престарелые родители,что вы заботитесь о ком то.Все в кучу.Можно еще справку от врача,что зрение ухудшилось,чем больше тем лучше
Попадал я в такие ситуации,опонент ваш тоже наверное справок принесет,что он почетный пенсионер и в школе на одни пятерки учился

button
причем вырубать крайне аккуратно иначе результат будет примерно такойже ) ну чуть мягче

А, кстати, видео с камеры наблюдения можно к делу приобщить?

OkoRock4
А, кстати, видео с камеры наблюдения можно к делу приобщить?

OkoRock4
Ну тогда в деле не фигурировал бы травмат!

idv1
Легкий вред здоровью. Ст. 115 УК РФ. Дело частного обвинения. Ииии?

Считаю, что ситуация у автора непростая, так как на охраняемом объекте стрельба, тушка сотрудника охраны повреждена - охранная контора это дело на тормозах спускать вряд-ли будет. Тем более, со слов автора к нему претензии зрели на этой почте. Считаю, всё таки, нужно вентилировать с охранником ситуацию и находить компромисс, без эмоций - просто здравый расчёт.

Это как вы так лихо квалифицировали степень вреда здоровью?

охранная контора это дело на тормозах спускать вряд-ли будет

idv1
Евсюков?))) На счет вызова ментов согласен

Ну не настолько масштабно...)), но ТСа он пристрелил бы из табельного ПМ за милую душу - почувствуйте разницу как говорится, (так как травмат ПСМ и боевой ПСМ внешне ни чем не отличаются).

2 Гансер, В нашем супердемократическом гос-ве у тебя сейчас выход один - выходить со связями на следока, ведущего твоё дело, на судью, которое будет его решать, и, желательно порешать с этим быдлоохранником, что бы заткнулся. Искать свою правоту смысла нету. Лучше ищи бабло и договаривайся с теми кого я назвал, что бы они были на твоей стороне. В благоприятном исходе оружие у тя изымут на уничтожение, выпишет судья штраф (его размер от тебя зависит), и через годик, когда всё уладится купишь себе другой. Ещё раз: не настаивай на своей правоте! Ты не прав! Запомни! Объясняй всем что испугался, признаёшь свою вину, больше так делать не будешь, готов искупить (оплатить) свою вину!!!

Просто у меня была похожая говноситуация. Запомнил на всю жизнь: применять оружие против людей ( если это не угрожает твоей жизни или твоих близких), вылезет такой геморрой, которого больше не захочешь.
...
И опыт сын ошибок трудных
И гений парадокса друг...

button
да.. но и кулаками можно дел наделать...

OkoRock4
Поэтому и не оформляю себе лицензию - в любом случае гемора не избежать.

Простое правило, применяй травмат(ОООП) тогда, когда сесть лучшая перспектива.

Skrs
Простое правило, применяй травмат(ОООП) тогда, когда сесть лучшая перспектива.

Skrs
Простое правило, применяй травмат(ОООП) тогда, когда сесть лучшая перспектива.

В законодательстве такого определения нет. А это всё ваша интерпретация и субъективизм.

А какие обязанности у охранника почтового отделения?
Что он защищал? Как его действия, которые он сделал в отношении меня, связаны с его обязанностями?
Почте и почтовым работникам я не причинил никакого вреда.
Не хулиганил, ни к кому не приставал ничего не разбивал и ни т.п..

Считаю, что я защищался. Он подошел ко мне лег на стойку, именно лег, начал обзывать меня матерно выгонять, сообщать, что я тут всех зае-ал, сказал почтовому работнику, чтобы она не выдавала мне посылки. при этом тыкал мне, на замечания - матерился еще больше.
Разве это - не хулиганство?

Зарплату эти почтовые работники и охрана откуда берут? Как ни странно - Из моего кармана и из кармана других клиентов, которые отправляют и принимают
корреспонденцию.
И на почте старший - это не охранник и не его начальник, а назначенный почтовый работник, который и управляет действиями всего и всех на почте.
С охранной фирмой у почты договор, согласно которому там и находится этот охранник.

Когда я посадил его на диван в конце зала и пошел снова отправлять посылку, почему он напал на меня? С баллоном. С какой целью он залил газом мне глаза? С целью не дать клиенту почты отправить посылку?
Просто объясните мне с чего он начал заливать меня и всю почту газом?
Это так положено согласно его обязанностей?

Я не прикалываюсь, прошу прокомментировать это на полном серьезе.
Потому что дело это наверняка пойдет в суд и мне очень интересно как он будет свои действия объяснять в суде.

По мне - так это никакой не охранник и ничего он не охранил от меня,
а это просто быдло хулиган помирающий от тоски, провоцирующий клиентов и мешающий работать почте.

Кстати, он и вчера работал на почте! Мдее... Может быть я неправ. Я уже засомневался.

2Гансер
Да всё понятно. Он (быдлоохранник) может быть тысячу раз не прав, но то что ты применил против него оружие, просто выстрелил в помещении почты, делает тебя сразу виноватым. В суде его действия будут квалифицироваться как угодно, тебе не о нём думать надо, а о себе. И реально ты попадаешь под действие законодательства, становишься его субъектом. И единственно правильными действиями будут снижение тяжести твоих действий (говорю как бывший мент, и просто как бывший такой же субъект, но свою ситуацию я сгладил именно так, как и тебе посоветовал выше. Решать тебе в конечном итоге, но просто совет: в суд надо идти с 90% уверенностью, что судья на твоей стороне.

ЗЫ. Что сделано, то уже не исправишь, и опсасывать эту ситуацию можно как угодно, мол я бы так не поступил... Х..ня всё это, ситуация УЖЕ наступила и её надо решать было ещё вчера, действовать исходя из реалий, а не искать причины и оправдания, они нах никому не нужны.
ЗЫЗЫ. Возле клавиатуры мы все такие умные и знающие, а при наступлении ситуации каждый её проходит в силу своих привычек, амбиций. Поэтому судить никто не имеет права кроме судьи, а как он (судья) будет судить, решать только тебе Гансер. Действуй.

Если ещё нет, срочно найдите хорошего, активного адвоката.

Guten Morgen
Поэтому судить никто не имеет права кроме судьи, а как он (судья) будет судить, решать только тебе Гансер. Действуй.

Кстати, он и вчера работал на почте! Мдее... Может быть я неправ. Я уже засомневался.

Не верю (с). Все описываемое - художественный свист.

Он подошел ко мне лег на стойку, именно лег, начал обзывать меня матерно выгонять, сообщать, что я тут всех зае-ал, сказал почтовому работнику, чтобы она не выдавала мне посылки. при этом тыкал мне, на замечания - матерился еще больше.
Разве это - не хулиганство?

а как это докажете? на видео это есть вряд ли. Ваши слова против его травм.

Не верю (с). Все описываемое - художественный свист.

idv1
Смущает

Гансер
Я его отогнал в задний конец зала, где он схватил меня за куртку, пару раз ударил меня в грудь и ноги, я его посадил на диван, вырвался из его дружественных зацеплялок, пару раз дал по рукам.

Гансер
двшать нечем. Я достал ... крикнул ему,

Это только в первом посте, можно и дальше выводить ТС на чистую воду, за его счет.

Коллеги, ТС - тролль в лучшем случае, если не провокатор.

Он умело направляет дискуссию в определенное русло: "Участники бандфорума помогают уйти от ответственности за незаконное применение ОООП".

Кому мало, что травматов можно было 5 - сейчас 2?
Кому джоулей избыток, и нужно 91 и менее?
Кобура, пустой патронник, магазин менее 10 патронов, РТг и т.п. - самые желанные вещи?
Кому штраф 50кР за единственный выстрел, необоходимость которого не удастся доказать, - вполне подъемная сумма?
Давайте, пишите-пишите, а поводов для дальнейшего ужесточения мало.
Кухонные ножи без лицензии продаются, а топоры - без 15-летнего владения молотком. 😀
И ганза еще ворочается, не закрыта 😞

Вляпался неадекватный ТС - пущай сухари сушит и жопу броет.
Чем дальше он от оружия, а оружие от него - тем остальным, адекватным, жить спокойнее.

Гансер
Считаю, что я защищался. Он подошел ко мне лег на стойку, именно лег, начал обзывать меня матерно выгонять, сообщать, что я тут всех зае-ал, сказал почтовому работнику, чтобы она не выдавала мне посылки. при этом тыкал мне, на замечания - матерился еще больше.
Разве это - не хулиганство?

Коллеги, ТС - тролль в лучшем случае, если не провокатор.
Он умело направляет дискуссию в определенное русло: "Участники бандфорума помогают уйти от ответственности за незаконное применение ОООП".
Кому мало, что травматов можно было 5 - сейчас 2?
Кому джоулей избыток, и нужно 91 и менее?
Кобура, пустой патронник, магазин менее 10 патронов, РТг и т.п. - самые желанные вещи?
Кому штраф 50кР за единственный выстрел, необоходимость которого не удастся доказать, - вполне подъемная сумма?
Давайте, пишите-пишите, а поводов для дальнейшего ужесточения мало.
Кухонные ножи без лицензии продаются, а топоры - без 15-летнего владения молотком.
И ганза еще ворочается, не закрыта
Вляпался неадекватный ТС - пущай сухари сушит и жопу броет.
Чем дальше он от оружия, а оружие от него - тем остальным, адекватным, жить

------------------
faciam ut mei memineris

оружие, предпоагает ответственность. лично я не понимаю зачем реагировать на какую-то там ветош? ну материт он вас, ну как угодно обзывает, это не повод бить ему морду или стрелять ( по крайней мере пока он при исполнении ) реагировать на такую обезьяну- равноценно опуститься до его уровня. незнаю что теперь делать, это к юристам\бандитам в зависимости от связей.
тут важнее что делать чтоб избежать подобных ситуаций- к примеру начинаеться такая фигня- достаём мобильник снимаем, сообщаем о бурном желании накатать заяву вызвать ментов, первым не трогаем. залил газом? продолжаем снимать, сваливаем из помещения, вызываем ментов ( или пиздим онное чудо после работы, кому как нравиться ) оружие тс применил зря, конфликт раздул зря, в результате чутка задетого ЧСВ нажил себе хуеву тучу гемороя, который сейчас разгребать, запросто могут посадить шоб другим неповадно было, я нивкоем разе не желаю такого ТС, но вёл он себя как последний.. и ничего муржского нет в его поступке, нет мозгов, только бурное желание отстоять своё чсв, что ему сейчас крупно аукнется. угрозы жизни здоровью,имуществу небыло, только желание показать крутость. отобрали ствол?- правильно сделали, тс он явно не нужен, ствол это в первую очередь холодная голова, спокойные нервы (вплоть до полного похуизма ) и только потом повод пострелять.

button
это всего лишь ваши слова, против фактов.
в таком конфликте как обычно две диаметрально противоположные точки зрения. Тут тоже самое. Вашу версию мы услышали... версию вашего оппонента вы услышите в суде. Скорее всего это будет трогательный рассказ о том, как заслуженный охранник всея руси, грудью закрыв сотрудниц почты, задержал опасного преступника до приезда сотрудников полиции, получив при этом ушиб копчика 4й степени и 16 пулевых ранений.
собственно все уже написали выше.

На видео всё видно. Оно без звука, но видно как охранник подошел, лег на стойку, рядом со мной, я сдаю посылку, заполняю ручкой бланк, девушка приемщица её оформляет, запаковывает, а не ругается со мной. Видно, как это чудоюдо убогое хамит мне, как я ему делаю замечание, как прошу приемщицу прекратить эту хероту, как она мне отвечает, как я снова заполняю бланк, как он снова меня провоцирует, как я его скинул со стойки и хамло, отлетев на 3 метра наконец то приняло надлежащее вертикальное положение для обращения к дорогому клиенту почты, ну и т.п.

Я на него не нападал, а лишь хотел прекратить его оскорбления и провокации.

Чем ниже человек, и чем ниже его работа, тем выше раздувает он свою должность.
Я видимо не понял, что ко мне подошел владелец почты России и король галактик.

Сломать дураку челюсть, отправив его в нокаут, после которого он упадет на бетонный пол и не выходя из комы сдохнет, а затем отсидеть лет 10 и выйти с чистой совестью - это проще простого.

А попробуйте ка защитить от хулигана себя и своё здоровье законными способами. То есть не нанося вреда противнику, а лишь останавливая его провокации, оскорбления, его удары руками ногами и его атаку с оружием. Останавливая его в строгом соответствии с законами.

В любом случае, я докажу, что я прав, не в первом суде, так в вышестоящем и т.д...

Гансер
На видео всё видно.

Гансер
как я его скинул со стойки и хамло, отлетев на 3 метра наконец то приняло надлежащее вертикальное положение для обращения к дорогому клиенту почты, ну и т.п.

Гансер
В любом случае, я докажу, что я прав, не в первом суде, так в вышестоящем и т.д...

В любом случае, я докажу, что я прав, не в первом суде, так в вышестоящем и т.д...

------------------
faciam ut mei memineris

Гансер
Сломать дураку челюсть, отправив его в нокаут, после которого он упадет на бетонный пол и не выходя из комы сдохнет, а затем отсидеть лет 10 и выйти с чистой совестью - это проще простого.

Сломать дураку челюсть, отправив его в нокаут, после которого он упадет на бетонный пол и не выходя из комы сдохнет, а затем отсидеть лет 10 и выйти с чистой совестью - это проще простого.

------------------
faciam ut mei memineris

button
потенциально опасен для общества со всеми вытекающими

На видео всё видно. Оно без звука,

хамит мне, как я ему делаю замечание,

как я его скинул со стойки и хамло, отлетев на 3 метра

Гансер
чудоюдо убогое хамит мне

дезерт игл
вы очень точно описали свое будущее 😀

Ты в коридоре. Сзади стена, спереди Быдло (хозяин галактик, почты и король мира) с газовым баллоном наперевес, который уже распылил тебе 2 порции в глаза и намеревается распылить 3 и 4 ую.

Ты наверно вызовешь полицию, подождешь часов 5 и потом радостно сдашь им его.

Но у тебя это не выйдет, потому что охранник попав тебе еще пару раз в глаза и сжег их, свалит тебя слепого на землю и будет пинать берцами по твоей головушке, пока она не превратится в труху, а потом получит год условно за убийство и будет ржать и ссать на твою могилу.

Гансер
хозяин галактик, почты и король мира

Lis-biker
ТС сам довёл ситуацию до вооружонного конфликта. мне вот интересно, а что если у охраннега оказался бы гладкоствол в кондейке,( ну к примеру он охотник и параноик ) вот ушол бы он в кондейку после поражения, вынес бы не гб а ружжо с картечью, поправить попраное чсв..

Если бы у него был пистолет или другое огнестельное оружие он бы в следующую секунду получил бы все 5 пуль не в ноги, а в правый глаз, точно в его середину, не сумлевайся.

А насчет оружия - ты наверно не почитал тему, я уже писал, что в ЗАКОНЕ, а не в ВЫДУМКАХ сказано про газовый баллончик который равен травматическому пистолету

повторю

Позволю себе процитировать классику:

"...Закон "Об оружии" Статья 3

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации; ..."

Почта работает до 22

Брехня. ТМЗ.

Гансер
А опиши пожалуйста, что ты будешь делать в следующей ситуации:Ты в коридоре. Сзади стена, спереди Быдло (хозяин галактик, почты и король мира) с газовым баллоном наперевес, который уже распылил тебе 2 порции в глаза и намеревается распылить 3 и 4 ую.Ты наверно вызовешь полицию, подождешь часов 5 и потом радостно сдашь им его.Но у тебя это не выйдет, потому что охранник попав тебе еще пару раз в глаза и сжег их, свалит тебя слепого на землю и будет пинать берцами по твоей головушке, пока она не превратится в труху, а потом получит год условно за убийство и будет ржать и ссать на твою могилу.

страшно. На почту больше не пойду, пошлю жену.

похоже действительно ТС троллит...

Напишите пожалуйста сюда обязанности охранника почтового отделения.
Есть такое где нибудь?

Что я буду делать? Дам охраннику пинка как следует, может ногами доработаю и таки вызову копов, впрочем мне почему то не хамят...ни чоповцы ни сыны гор ни прочие....с чего бы это?

страшно. На почту больше не пойду, пошлю жену.

------------------
faciam ut mei memineris

Лавкрафт
Брехня.

похоже действительно ТС троллит...

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
открытие 😀 😀 😀
Вообще просто послать охранника на....и прямой в бороду ТС даже в голову не пришло, походу еще один "самооборонщик"

То есть ты всех обидчиков посылаешь нах и наносишь им прямой в бороду и т.п.
Расскажи подробнее про это своё.

Это твоё решение проблемы?

Прямой удар - это конечно то, что нужно - ты разобъешь ему губу - он расстроится, заплачет и уйдет домой.

А еще говорят, что я троллю, мде...

я не говорю что в критической ситуации не нужно было стрелять, я говорю о том что сам виноват в её возникновении. решение проблемы я написал выше, но оно увы не подходит для альфа самца.

Я всё-таки ещё раз предлагаю не искать вину ТСа, а подумать о причинах противоправного поведения охранника.
Всё реально говорит о том, что это - посылочный маньяк, охотящийся за посылками одиноких ночных клиентов.
Если например ТС отправлял посылку с объявленной стоимостью, а охранник это подслушал, его могло на этой почве "перемкнуть", и он уже не понимал значения своих действий, пытаясь завладеть чужой посылкой.
Наверняка у него и руки тряслись, и говорил он какие-то непонятные слова, и пена на губах присутствовала...
Кроме того, откуда видно, что этот маньяк является охранником?
Он был в золотой форме охранника Почты России?
Или просто маньяк в камуфляже притаился в углу, а потом внезапно подбежал к ТСу?
Он вообще выдвигал какие-нибудь требования, кроме как отдать ему посылку?

Прямой удар - это конечно то, что нужно - ты разобъешь ему губу - он расстроится, заплачет и уйдет домой.

------------------
faciam ut mei memineris

Он вообще выдвигал какие-нибудь требования, кроме как отдать ему посылку?
#111 IP
P.M. Ц
дезерт игл
posted 28-12-2013 22:15

------------------
faciam ut mei memineris

gelleal
Я всё-таки ещё раз предлагаю не искать вину ТСа, а подумать о причинах противоправного поведения охранника.Всё реально говорит о том

все реально говорит

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
ну батенька если у вас прямой в челюсть слабый что обидчик уходит..
..у мну кстати вместо травматики хороший нож 😊 вот подумайте что бы было если б я его в ход пустил?
Развелось альфа самцов с травматикой.......

Позволь узнать, какими видами спорта занимался ты? И когда последний раз применял свой коронный удар в бороду?

Ты чего думаешь, ты дашь ему, неподвижно стоящему манекену, в бороду, и он в космос улетит как в хонгильдоне?

Да нет двух альфа-самцом, один жирный тролль, где он мог видео-запись с т.н. почты видеть, да ещё выборочно - с купюрами, "то видно-это не видно"?

дезерт игл
хороший нож

дезерт игл
о том чтоб запретить к чертям РС от греха....чтоб альфы удлиннителями не мерялись.....

Тролль жирноват: свежая регистрация, живая речь и идиотское поведение (на почте). "Не верю"

останутся ножи биты и т.п.

Ты чего думаешь, ты дашь ему, неподвижно стоящему манекену, в бороду, и он в космос улетит как в хонгильдоне?

------------------
faciam ut mei memineris

go1234to
идиотское поведение (на почте). "Не верю"

P.S. Кстати, заметили, что Верховный суд отклоняет все надзорные жалобы, отправленные Почтой России? Вот то-то! 😀 😀

gelleal
Наш почтамт работает до 22-00

А может не троль? Может ТС выложить "бумагу" о наложении на него штрафа 3000 рублей? Если не тролль ,то выложит ( закрыв предворительно свои данные).

Лавкрафт
Ваш, это какой?

Может прибить тему? Если ТС тролль неокрепшие умы не будет смущать, если правда то получит бакланку и тоже толку от темы чуть....

------------------
faciam ut mei memineris

может не троль? Может

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
Тогда пойду ему сухарей пошлю....

Ржаных 😛

Наум
А может не троль?

дезерт игл
Тогда пойду ему сухарей пошлю....

ну ладно уж...

------------------
faciam ut mei memineris

вообще на ганзе полно же случаев подобной самообороны... только темы теряются. хоть бы кто выжимку какую сделал да и прибил бы ее где-нить тут или в самообороне. интересно что кому и за что было... да и другим наука

дезерт игл
Нокаут неприятная штука....., еще неприятнее когда это 196/107

Гансер
1. Попал в идиотское положение.

2. Суть такова.

Далее охранник продолжил меня оскорблять.

брызгает мне в глаза из газового баллончика. Попал в глаз, я отошел, он снова из баллона брызжет.

3. Я достал травматический ПСМ, крикнул ему, чтобы стоял, стреляю, но он начал приближаться со своим баллоном газовым,
Я выстрелил слева от него,
и это быдло как бык побежало на меня. Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил, он отошел, прибежали другие охраннники , милиция, отвезли меня в отдел. Пистолет изъяли.

4. В общем посоветуйте люди. Что делать.

1. Это точно. Подвело Вас наличие пистолета.
2. Если бы охранник Вас пооскорблял-пооскорблял, то по вашему заявлению, его скорее всего уволили.
3. Стреляли вы совершенно безосновательно.
Нанесли травмы. Дело серьёзное.
4. Ищите зубастого адвоката, специалиста по развалу дел.
Обойдётся это тысяч в 80-100.
И в результате - как минимум "хулиганка 213 часть 1 пункт а"
Даже не знаю есть ли там "условка"!

Помечтай помечтай

------------------
faciam ut mei memineris

Это точно. Подвело Вас наличие пистолета

------------------
faciam ut mei memineris

PILOT_SVM
1. Это точно. Подвело Вас наличие пистолета.2. Если бы охранник Вас пооскорблял-пооскорблял, то по вашему заявлению, его скорее всего уволили.3. Стреляли вы совершенно безосновательно.Нанесли травмы. Дело серьёзное.4. Ищите зубастого адвоката, специалиста по развалу дел.Обойдётся это тысяч в 80-100.

не кормите тролля

------------------
faciam ut mei memineris

дезерт игл
не кормите тролля

Приветствую! С наступающим Новым Годом! Здоровья счастья удачи! Профессиональных успехов в Новом Году!

------------------
faciam ut mei memineris

Спасибо!

Почему интересно ТС прискакал с таким случаем сразу на ганзу, а не на какой-то другой форум, который оказывает поддержку именно по юридической линии? Что-то слабо верится, что это было в реале, а не плод его воспаленного воображения.

Где хоть какая-то бумажка из дела? Например о штрафе на 3000 кило рублев? Видео заметно бы оживило тему 😊.

Накинул каканек на вентилятор и заценяет че как 😊.

дезерт игл
С наступающим Новым Годом! Здоровья счастья удачи! Профессиональных успехов в Новом Году!

Пофиг, тролль - не тролль. Ситуация, если отбросить мелкие нестыковки, вполне реальная. Интересно было бы узнать мнение профильных специалистов, а не читать пустые измышления и 3.14здобольство, особенно лиц с весьма подмоченной репутацией в данном разделе.

Warrior1941
Видео заметно бы оживило тему 😊.

Сначало было так: http://www.youtube.com/watch?v=ZR5FmJVxPiA
Затем стрельба и дискотека.

как мне представляется проблема темы была в достаточно внезапном её характере. чел был расслаблен в благостном разсположении духа, ситуация начала стремительно развиваться, ну не успел все просчитать человек. инстинктивно действовал.. Охранник почтового отделения козел конечно..

У меня была немного похожая ситуация. Ехал в троллейбусе с работы в тот день, настроение безмятежное, устал сильно. Сижу клюю носом почти..
тут какой то козел стал буквально требовать чтобы девушка сидевшая рядом со мной уступила ему место, несмотря на то что в троллейбусе было полно свободных мест (!) Девушка соотв сказала чтобы он сел на любое место зачем ему садиться на то где сидит она. Потом тот козел взял её за грудь( в смысле положил руку на её грудь), девушка никак не отреагировала лишь опять повторив сказанное.

В это время я кемаривший, проснулся как сказать точнее взбодрился козел увидев это стал требовать чтобы я уступил ему свое место. Я никак не отреагировал. Он замахнулся на меня, кулак прошел мимо меня ( специально чтобы испугался). потом ещё, промахнулся "испугается или нет?". первым делом мое желание было врезать козлу по морде.

Но в самый последний момент я успел сообразить, что почти при любом раскладе для меня это может вылиться в плохую историю (на работе), я потеряю большие деньги в коце года которые заработал, 100%. Почему. Потому что по Времени я не должен был находиться в это самое время и в том месте где я Находился. Подробности описывать не буду. Т е в случае неблагоприятной ситуации будут выяснять, брать объяснительные что и как, все нежелательные нюансы станут известны.

Я встал со своего места. И прошел к выходу. Сзади козел хвалился так сказать, описывая какой он герой, что согнал со своего места меня.
Со стороны я выглядел как придурок и трус.Настроение было испорчено разумеется. Но деньги я все получил свои сполна и немалые потом на работе.
Вот такая история.

повторюсь сложность в таких ситуациях в том что трудно быстро просчитать и взвесить последствия, ибо они наступают внезапно. Мне удалось. Но с моральным ущербом так сказать.

Затроллили всю тему своей "ромашкой": было-небыло!
Вам пофлудить больше негде, как в "Юридической консультации"?

ТСу:
как я понял из 34 поста постановление по ч. 1 ст. 20.13
Но это: Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Почта отведенным для стрельбы местом не является. Должна быть часть 2 (если уж 20.13 вменяют)
Что написано в протоколе и в постановлении? Что конкретно нарушили?

Гансер
Я соверщил стрельбу из газового пистолета шариками ему по ногам.

Писать в СК и Прокуратуру. Подавать исковое заявление в суд на охранника, с упоминанием о записях камер слежения.

neshch
как я понял из 34 поста постановление по ч. 1 ст. 20.13Но это: Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

button
вроде полтинник же шас сделали?

Не хочу никого обижать конечно, но инспектор, которая составляла протокол и Постановление подумала вслух: "так, как это называется то у вас..." потом просто взяла и загуглила. Нашла чего это и заполнила и распечатала.

Сейчас почитал еще раз то, что мне выписали и немного поразился тому, что и время поставлено неправильно, не 10, а 22 там, нет номера постановления, протокола, написано, что ничего не изымалось, хотя и пистолет и лицензия осталась там...

Почта отведенным для стрельбы местом не является. Должна быть часть 2 (если уж 20.13 вменяют)
Что написано в протоколе и в постановлении? Что конкретно нарушили?

Результат: почта теперь является местом отведенным для стрельбы. Буду знать теперь, как там отводить душу.

ВИдимо пистоль "жег карман". Вот и решил ТС отстреляться, тем более оппонент применил ГБ. Причем применил вполне законно. За мат и оскорбления нельзя "на камеру" даже прикасаться к сотруднику. Тем более при исполнении.

Если хотите дельных советов - видео с камер в студию. Иначе что-то пиздежом попахивает.

На крайняк, если уж хотелось пострелять - на его оскорбления надо было так ответить словесно, чтобы тот от гнева аж затрясся и полез вас убивать (так лиц неопределенной национальности люблю провоцировать на рукоприкладство). Пропустить для порядку пару ударов и потом стрелять.

Пропустить для порядку пару ударов и потом стрелять.

IDS
ВИдимо пистоль "жег карман". Вот и решил ТС отстреляться, тем более оппонент применил ГБ. Причем применил вполне законно. За мат и оскорбления нельзя "на камеру" даже прикасаться к сотруднику. Тем более при исполнении.

Я его посадил на диван в 20 -30 метрах от стойки приема, где и есть его место, (а не лежа на стойке перед клиентом почты со словами о том, что клиет почты - пид..р) и пошел отправлять посылку к стойке.

С какой стати он через минуту прибежал ко мне с баллончиком и начал брызгать мне в глаза? Не у него ли жгло карманы то этим баллончиком?

При исполнении чего был охранник? Какие цели он преследовал? От чего защищал почту и почтовых работников заливая и почту и операторов газом?

Мне ничего не жгло. Применял я своё оружие самообороны для отражения атаки хулигана, напавшего на меня с оружием и пытавшемся выжечь мне глаза. Какой это охранник то? Чего он исполнял и защищал, ну объясните кто нибудь популярно. Я не понимаю чего он предотвратил и чего защитил и зачем он все это сделал. Объясните, может я по тупости понять не могу.

Я защищал свою жизнь и здоровье и не сомневаюсь ни на йоту, что я был прав и действовал в строгом соответствии с законом, предотвратив нанесение мне тяжелых телесных повреждений.

может в больнице заявить что у вас ожог глаз???перестраховаться чтоб,не знаю как, вам думать как это сделать!

[/B]

[B]

оппонет Мирзоева следовал такой же логике как считаете?

может в больнице заявить что у вас ожог глаз??

Мне ничего не жгло. Применял я своё оружие самообороны для отражения атаки хулигана, напавшего на меня с оружием и пытавшемся выжечь мне глаза.

Какой это охранник то? Чего он исполнял и защищал, ну объясните кто нибудь популярно. Я не понимаю чего он предотвратил и чего защитил и зачем он все это сделал. Объясните, может я по тупости понять не могу.

Я сдавал и получал посылки на почте. Почта работает до 22. Моя очередь подошла около 21:40, сдал одну посылку, пока оформлял вторую к стойке приема посылок подошел охранник,лег верхней частью тела на стойку справа от меня и начал меня материть, да вы не ослышались, именно материть, что я поздно прихожу, что я всех тут заеб.л, что я петух и пид.р...
Это при том, что охраннику лет 50.

Я ему убогому сказал,что он сам такой и предложил отойти от меня и не мешать, на что я получил новую порцию оскорблений. Я обратился к оператору, принимавшей посылки у меня с просьбой остановить это быдло охранника. Но она сказала, что я его тоже обзываю и виноват сам.

Далее охранник продолжил меня оскорблять, я подошел к нему ближе, он чего то там замахнулся, и вроде ногой пнул по ноге мне, в общем я его смахнул с прилавка, он попер на меня со страшной рожей, сделал коварный мах ногой на расстоянии 1 метр от меня, видимо решил поразить меня знаниями кунгфу.

Я его отогнал в задний конец зала, где он схватил меня за куртку, пару раз ударил меня в грудь и ноги, я его посадил на диван, вырвался из его дружественных зацеплялок, пару раз дал по рукам.

Оставил я его на диване и пошел снова отправлять посылку.

Подошел снова к окну за 20 метров от того места где сидел охранник.ссдаю вторую посылку.
И тут это чудо юдо бежит ко мне.
Ну думаю бежит и бежит себе, он подбегает и брызгает мне в глаза из газового баллончика. Попал в глаз, я отошел, он снова из баллона брызжет.
Всю почту забрызгал осел, девки работницы побежали внутрь почты, там вообще не вдохнуть было.
У меня глаза заволокло наполовину, двшать нечем.

Я достал травматический ПСМ, крикнул ему, чтобы стоял, стреляю, но он начал приближаться со своим баллоном газовым,
Я выстрелил слева от него,
и это быдло как бык побежало на меня. Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил, он отошел, прибежали другие охраннники , милиция, отвезли меня в отдел. Пистолет изъяли.

На почте не было клиентов ни одного, т.к. было около 22:00 уже

Я считаю что я был прав.

Куда мне пойти, чтобы решение о штрафе отменили?

Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

а ч.2 ст.20.13 по которой

2.Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах - влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

При всей моей не любви к Мирзоеву , но в той ситуации И.Агафонов буквально выпрашивал , чтобы его ударили . Вы бы внимательно читали материал - прежде чем вспоминать ту историю .

а Агафонов знал что перед ним человек умеющий бить? я цитирую РЕКОМЕНДАЦИЮ:

Пропустить для порядку пару ударов и потом стрелять.

это к тому, что не нужно пропускать удары по себе сознательно, ведь не знаешь кто перед тобой наверняка. Может быть будет поздно стрелять.

Штраф который Вам выписали ошибочный, так как у Вас не 20.13 ч.1,

Вот уже года как два - по ст 20.13 - решение выносит только СУД . И ни кто "выписать штраф по 20.13 не может ...

Все ж похоже нет дырок в охраннике и заявы от него.

go1234to
Все ж похоже нет дырок в охраннике и заявы от него.

idv1
особенно лиц с весьма подмоченной репутацией в данном разделе.

Только хотел написать. Дезерт игл, вас касается.

Может быть будет поздно стрелять.

Да. Возможно я не корректно выразил свою мысль. Я имел в виду, что довести ситуацию до такой степени, что можно было оправданно стрелять. А мирзоева вспоминать не корректно - по черножопым сначала стрелять, потом думать. Т.к. они как правило без оружия не ходят.

IDS

ТСу
Ну судя по "постановлению" у вас все шансы избежать штрафа.
Вы жалобу на постановление в чей адрес отправили?

По поводу уголовного флуда в теме, думаю всё тоже обойдется, поскольку, стреляли вы по ногам и максимум на что могли настрелять - легкий вред здоровью и то при условии что у "охранника" выявлено и документально подтверждено кратковременное расстройство здоровья или незначительная стойкая утрата общей трудоспособности.
А это обвинение частного характера, т.е. уголовное дело возбудят только после того как он сам обратится в суд с обвинением.

С почты вы тоже вряд ли что то поимеете, ибо доказательств достаточных для суда вам собрать и представить навряд ли удастся.

И что это за "охранник" на почте? Охранная деятельность лицензируется, а почта не охранная организация и иметь в штате охранника да еще и со спец.средствами не может.

По поводу уголовного флуда в теме, думаю всё тоже обойдется, поскольку, стреляли вы по ногам и максимум на что могли настрелять - легкий вред здоровью и то при условии что у "охранника" выявлено и документально подтверждено кратковременное расстройство здоровья или незначительная стойкая утрата общей трудоспособности.
А это обвинение частного характера, т.е. уголовное дело возбудят только после того как он сам обратится в суд с обвинением.

И что это за "охранник" на почте?

idv1
ведомственный наверное

по факту применения спец.средства должна быть проведена служебная проверка

Абсолютно верно!
Кроме того, есть ещё один нюанс. Газовый баллончик в руках охранника, это не спецсредство! Это гражданское оружие, разрешённое к применению в частной охранной деятельности! (читаем Приложение 3 к Постановлению Правительства ? 587 от 14.08.92 г.)
И вот здесь, главный прикол! Его применение НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО Законом "О частной охранной деятельности". Там ст. 17 регламентарует применение спец. средств, а ст. 18 - применение ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия... и всё, тю-тю... про газовое оружие ни где ни слова, т. что охранничек, то превысил полномочия, получается 😛

Отсуда вывод: ТС, при поддержке хорошего юриста пишет жалобу в прокуратуру, с требованием, проверить законность действий ЧО. Если прокуратура, проведя проверку, признает наличие превышения полномочий со стороны ЧО (а с учётом выше написанного так и должно быть), то дальше в суд, хоронить протокол...

применение НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО Законом "О частной охранной деятельности"

Надо выяснить ведомственную принадлежность охранник

Tevton
И вот здесь, главный прикол! Его применение НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО Законом "О частной охранной деятельности".

Федеральный закон от 14 апреля 1999 г. N 77-ФЗ "О ведомственной охране"
Статья 15. Применение специальных средств
Работники ведомственной охраны имеют право на применение специальных средств в случаях:
1) отражения нападения на охраняемые объекты;
2) отражения нападения на работников ведомственной охраны или лиц, находящихся на охраняемых объектах;
3) пресечения сопротивления, оказываемого правонарушителем работникам ведомственной охраны при исполнении возложенных на них должностных обязанностей;
4) задержания лиц, застигнутых при совершении преступления или административного правонарушения на охраняемых объектах, если указанные лица пытаются скрыться либо имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление работникам ведомственной охраны;
5) оказания противодействия работникам ведомственной охраны при доставлении задержанных лиц в служебное помещение ведомственной охраны или орган внутренних дел;
6) необходимости остановить на охраняемых объектах транспортное средство, водитель которого не выполнил требования работников ведомственной охраны.
В качестве специальных средств работниками ведомственной охраны могут применяться:
слезоточивый газ - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 4 части первой настоящей статьи;

А в соответствии со статьей 13 этого ФЗ: Превышение полномочий при применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
А это уже статья 286 Уголовного кодекса РФ для охранника.

Я извиняюсь, но такой момент: а истребовать видеозапись как то можно. Пропадетведь в критический момент...

SAOjga
Я извиняюсь, но такой момент: а истребовать видеозапись как то можно. Пропадетведь в критический момент...

ТСу очень повезет если эта запись пропадет.

наводящий вопрос: всякий ли человек в ччерной одежде имеет право качать права перед гражданами или имеющий лицензию, находящийся на службе и имеющий удостоверение, бейдж и представившийся по всем правилам?

ТСу очень повезет если эта запись пропадет.

ТСу очень повезет если эта запись пропадет.

Почему? Хуже прямого нападения на охранника на охраняемом объекте ему точно не припишут, а на записи есть то, как охранник на него сам нападал, чего делать не вправе.

Хуже прямого нападения на охранника на охраняемом объекте ему точно не припишут

почти аноним
наводящий вопрос: всякий ли человек в ччерной одежде имеет право качать права перед гражданами или имеющий лицензию, находящийся на службе и имеющий удостоверение, бейдж и представившийся по всем правилам?

Перечитайте тему, запись без звука, на видео только нападение на охранника .Как доказать обратное?

прямо новогодние чудеса.

в протоколе время 12ч. 10 минут... это по какому времени?

в протоколе написано "Изъятые вещи: не изымались"

"... Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил, он отошел, прибежали другие охраннники , милиция, отвезли меня в отдел. Пистолет изъяли.

На почте не было клиентов ни одного, т.к. было около 22:00 уже

Всё было точно так, как я и написал.

В разрешительной системе, куда меня пригласили на следующий день, у меня изъяли и разрешение на оружие и выписали штраф на 3000 рублей. "

ТС вообще читал, что подписывает?

зы

Чистосердечное раскаяние - одно из обстоятельств, смягчающих уголовную ответственность; дает суду возможность снизить меру наказания в рамках санкции статьи; Добровольный рассказ виновного в ходе дознания, следствия или в суде обо всех обстоятельствах совершенного преступления, отрицательная оценка своих действий и действий соучастников.

то есть получается, ТС уже заведомо признал свою вину?

19дек. выписали протокол, 10сут на обжалование - я не заметил, до 29.12.13 обжаловал ТС, или нет?

то есть получается, ТС уже заведомо признал свою вину?

Вот опять 25! Статью назовите

Думаю могут возбудить УК 213.1а или 115.2а - если охранник напишет, что ТС был в неадеквате, оскорблял его, приемщицу и т.д. Т.е. предложит сценарий: автор зашел уже ПОСЛЕ закрытия заведения, потребовал принять посылку, а когда отказались - физически "устранил" охранника, и продолжал... Поэтому охранник применил к нему баллон, находящийся у него на законных основаниях, а в ответ получил из резинострела.

Интересно как дела у ТС, а то тишина что-то в эфире...Он хоть на свободе ещё?

Guten Morgen
Интересно как дела у ТС, а то тишина что-то в эфире...Он хоть на свободе ещё?

Гансер, для оправдания своих действий обязательно акцентируйте внимание
на ВРЕМЕНИ
у вас должен быть корешок когда вы отправили первую посылку
и далее соединяйте видео с камер- то есть по идее на камерах должно быть видно момент
КОГДА ПОДОШЁЛ ОХРАННИК
КОГДА ОН ПОДОШЁЛ ЧТО ДЕЛАЛИ ВЫ ( стояли спокойно, активно двигались?)
на записи видно что охранник вам что то говорит?
вы при этом спокойно себя ведёте?
кто первый к комку прикоснулся(толкнул, )
сколько времени прошло между началом ваших с охранником активных действий
и вашими выстрелами
ваше поведение говорит о том что вы вели себя спокойно а охранник к вам лез ?
ещё раз повторюсь СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ПРОШЛО с момента первых ваших взаимокасаний с охранником до стрельбы
так как по идее он должен был не драться с вами (это не входит в его обязанности- это его инициатива), а вызвать наряд милиции, а вас всего лишь задержать до приезда наряда (как правило )

главное проверьте время если его достаточно для прибытия наряда(5-10минут), вы вели себя спокойно а охранник лез драться- есть надежда сделать охранника обвиняемым
если всё про всё заняло 30 секунд - сочувствую

в любом случае вам нужен адвокат, в любом

Yep
прямо новогодние чудеса.

"... Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил, он отошел, прибежали другие охраннники , милиция, отвезли меня в отдел. Пистолет изъяли.

Чистосердечное раскаяние - одно из обстоятельств, смягчающих уголовную ответственность; дает суду возможность снизить меру наказания в рамках санкции статьи; Добровольный рассказ виновного в ходе дознания, следствия или в суде обо всех обстоятельствах совершенного преступления, отрицательная оценка своих действий и действий соучастников.

то есть получается, ТС уже заведомо признал свою вину?

19дек. выписали протокол, 10сут на обжалование - я не заметил, до 29.12.13 обжаловал ТС, или нет?

не соглашусь - фраза "Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил," на прямую говорит о том что к писавшему приближались вопреки его желания и на направленное на надвигавшегося оружие что говорит о серьёзности нападения - так что тут можно очень хорошо повернуть ! в пользу ТС

Bond, James Bond
не соглашусь - фраза "Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил," на прямую говорит о том что к писавшему приближались вопреки его желания и на направленное на надвигавшегося оружие что говорит о серьёзности нападения

Bond, James Bond
не соглашусь - фраза "Я прицельно выстрелил ему все 5 пуль в ноги и это его остановил," на прямую говорит о том что к писавшему приближались вопреки его желания и на направленное на надвигавшегося оружие что говорит о серьёзности нападения - так что тут можно очень хорошо повернуть ! в пользу ТС

Жалобу на решение о штрафе за стрельбу я подал в суд.
Суда еще не было.

Из полиции мне пришли бумаги, что дело в возбуждении в отношении меня отказано за отсутствием состава преступления.

Вопрос такой

охранник в этой ситации прав что ли, я не пойму, поясните

Сотрудник этот - ФГУП "Связь-безопасность"
Инструкции его видимо вот здесь:
http://docs.cntd.ru/document/901932351

19. Работники ведомственной охраны имеют право на применение специальных средств в случаях:

1) отражения нападения на охраняемые объекты;

2) отражения нападения на работников ведомственной охраны или лиц, находящихся на охраняемых объектах;

3) пресечения сопротивления, оказываемого правонарушителем работникам ведомственной охраны при исполнении возложенных на них должностных обязанностей;

4) задержания лиц, застигнутых при совершении преступления или административного правонарушения на охраняемых объектах, если указанные лица пытаются скрыться, либо имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление работникам ведомственной охраны;

В качестве специальных средств работниками ведомственной охраны могут применяться:
- слезоточивый газ - в случаях, предусмотренных подпунктами 1-4 настоящего пункта;

19.1. Все перечисленные специальные средства могут применяться также в случаях, предусмотренных пунктом 20 настоящей Инструкцией

20. Работники ведомственной охраны в качестве крайней меры имеют право на применение огнестрельного оружия в случаях:

1) защиты лиц, находящихся на охраняемых объектах, от нападения, угрожающего их жизни или здоровью;

2) отражения нападения на работников ведомственной охраны, угрожающего их жизни или здоровью, а также пресечения попытки завладеть их огнестрельным оружием;

3) задержания лиц, застигнутых на охраняемых объектах при совершении тяжкого или особо тяжкого преступления против личности, охраняемых объектов и пытающихся скрыться, а также оказывающих вооруженное сопротивление работникам ведомственной охраны;

4) отражения вооруженного или группового нападения на охраняемые объекты, когда иными средствами отразить указанное нападение невозможно;

5) предупреждения о намерении применить огнестрельное оружие, необходимости подачи сигнала тревоги или вызова помощи;

Еще раз повторю: Я оттеснил этого хулиганоохранника за 20 метров от стойки, затем он вцепился в меня видимо намереваясь побороть меня, на что я его посадил на диван, сбросил с себя его вцепившиеся в меня клешни, и так как он продолжал как краб цеплять меня, я пару раз шлепнул его по рукам.
Я вообще не собирался с ним драться или бить его. Я просто хотел, чтобы бы меня не обзывали матом и не мешали мне заполнять бланк.

Затем я пошел к стойке и хотел отправить посылку. Я на него уже не нападал, я никому не причинял вреда, не нападал на охраняемый объект и т.п., не нарушал общественный порядок и не пытался скрыться.
Почему это быдло подбежало ко мне и начало брызгать мне газом в глаза?

Может я пропустил чего, и он прав что ли, поясните?

Что мне нужно было сделать в этой ситуации? Встать на колени и не мешать ему сжигать мне глаза?

Для него может газ балон - это спецсредство, но согласно закону:
1. Газовый баллон - это оружие
и оно может причинить значительный вред здоровью.
2. Согласно закона, в этой ситуации, я могу применять имеющийся у меня на законных основаниях травматический пистолет для защиты своего здоровья в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.

Лицам, владеющим на законном основании оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях, за исключением лиц, принимающих непосредственное участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия, казаков, участвующих в собраниях казачьих обществ, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением казачьей формы, лиц, участвующих в религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных мероприятиях, связанных с ношением национального костюма, в местностях, где ношение клинкового холодного оружия является принадлежностью такого костюма, а также лиц, уполномоченных организатором определенного публичного мероприятия обеспечивать общественный порядок и безопасность граждан, соблюдение законности при его проведении. Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение принадлежащего гражданам оружия в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.

Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).

Из полиции мне пришли бумаги, что дело в возбуждении в отношении меня отказано за отсутствием состава преступления.

idv1
Что и требовалось доказать. А то распелись тут некоторые, сухари суши, ..опу брей. Глупости писать не надо.

gelleal
Я рад за ТСа, что его неприятности возможно позади

мне одному кажется, что ТС мягко говоря, был неадекватен?

Yep
Я испытываю смешанные, мягко говоря, чувства...
У меня было собственное ОП, и лично я бы довёл дело до логического завершения: данный ТС оплатил бы полный курс лечения МОЕГО охранника(либо страховку), плюс моральный вред...
мне одному кажется, что ТС мягко говоря, был неадекватен?

Травматическое оружие я применил на законных основаниях, читай законы, а вот почта в лице неадекватного охранника, применившего газовое оружие, причинила и мне и своим работникам значительный физический и моральный вред.
И то, что хулиган был остановлен мной - это правильно и законно.
Я так считаю.

Моральный вред? СМЕШНО! Это Почта должна мне компенсировать мне вред за оскорбление матом и нападение на меня с оружием её работника.

gelleal
Я рад за ТСа, что его неприятности возможно позади.
Но, к огромному сожалению, в нашей действительности отказ в возбуждении уголовного дела обычно свидетельствует не об отсутствии события преступления и пр., о чём стандартно пишут в постановлении, - а только лишь о неумении/нежелании правоохранительных органов выполнять свою прямую работу. 😞

Гансер
Может, вместо того, чтобы писать, стоит прочитать суть и вникнуть?

Yep
я ВНИМАТЕЛЬНО прочитал ВСЁ, Вами написанное.

Тогда объясни в чем суть действий охранника. Чего он добивался заливая меня и всю почту газом.
Я от него ушел, снова начал отправлять посылку. Почему он подбежал через 20 метров и стал применять газовое оружие?
С целью доказать, что он все таки непременно должен продолжать обзывать меня и далее пида..ом, сукой, уёб-ом и т.п.? Или с какой целью? Объясни популярно.

Я никого не трогал, не скрывался, не нападал ни на кого, ничего не бил и не нарушал.
Так почему против меня противозаконно было применено газовое оружие?
За это предусмотрена уголовная ответственность. И всё очевидно любому, тем более видео есть.

И всё очевидно любому, тем более видео есть.

пида..ом, сукой, уёб-ом и т.п.

idv1
лично я никогда не поверю

"...он просто подошел к клиенту, который заполнял почтовый бланк, он просто лег на стол рядом с клиентом, чутка полежал, затем его зачем то клиент сбросил со стола и отогнал за 30 метров
"

я уже говорил: Вы были, абсолютно НЕ АДЕКВАТНЫ 😊

Господа, мы опять в перепалку и осуждения скатываемся... Кто прав, виновен, какие последствия... Суд вынесет постановление (приговор).
Гансер, мне в самом деле чисто юридически интересен исход дела! Да и другим имеющим отношение к оружию думаю также. Исходя из вышесказанного, большая просьба: держите нас в курсе! Особенно после решения суда. И да, охранник может подать на Вас гражданский иск, даже если полиция отказала в возбуждении, суд может возбудить УД! Всего доброго!

В это веришь?

он просто подошел к клиенту, который заполнял почтовый бланк, он просто лег на стол рядом с клиентом, чутка полежал,

затем его зачем то клиент сбросил со стола и отогнал за 30 метров

ну а далее охранник применил спецсредство, действуя строго в рамках ведомственной инструкции, приведенной вами выше

2) отражения нападения на работников ведомственной охраны или лиц, находящихся на охраняемых объектах

Там на почте зарплаты маленькие, люди работают простые, не очень интеллигентные, охранник вообще скорее всего деревенский, работаюий вахтовым способом. Одна из тетек была его предметом обожания и он решил перед ней гоголем выступить, проучить что б под вечер не приперались, возможно накатил еще с обеда..... Крупно рисковали, на самом деле, повезло, что ПСМыч слабенький и в артерию как Маурин снегоуборщику не попали. Маурину тоже снегоуборщик разбил машину и послал на х... Только сидеть Маурину 8 лет, хоть он и мент бывший.Можно было все сделать по другому, красиво и без нервов.....попросив жалобную книгу или вызвав начальника отделения.

idv1
мягко говоря психически неуравновешенный клиент неадекватно прореагировал

ну а далее охранник применил спецсредство, действуя строго в рамках ведомственной инструкции, приведенной вами выше

Оно применяется ПРИ НАПАДЕНИИ, а не ПРИ когда клиент ушел за 30 метров к стойке оператора и снова стал отправлять посылку.
На него никто не нападал. Его оставили сидеть на лавке, где и есть его место.
Если он обиделся - надо было позвонить в полицию, а не бежать мстить.

Может ему еще ко мне домой сегодня прийти и тут применить газ на всякий случай?

Если он обиделся - надо было позвонить в полицию, а не бежать мстить.

Оно применяется ПРИ НАПАДЕНИИ, а не ПРИ когда клиент ушел за 30 метров к стойке оператора и снова стал отправлять посылку.

Автомастер
Там на почте зарплаты маленькие, люди работают простые, не очень интеллигентные, охранник вообще скорее всего деревенский, работаюий вахтовым способом. Одна из тетек была его предметом обожания и он решил перед ней гоголем выступить, проучить что б под вечер не приперались, возможно накатил еще с обеда...

idv1
А вот у ВС РФ несколько иное мнение на этот счет.
Состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
общественно опасное посягательство не прекращалось, а с очевидностью для оборонявшегося лица лишь приостанавливалось посягавшим лицом с целью создания наиболее благоприятной обстановки для продолжения посягательства или по иным причинам.

idv1
лично я никогда не поверю

Гм-м... Несколько лет назад охранники очень крупной росийской сети супермаркетов, сотрудники весьма известного ЧОПа не просто матюками поливали покупателя, но еще и руки распускали. Дошло до взаимно написаных заявлений в полицию. Дело закрылось за примерением сторон, часть сотрудников была уволена (правда по собственному желанию), магазин принес покупателю небольшие (в масштабе своей работы) материальные извинения.
Ах да, еще дядька работал в двух известных ЧОПах, тоже много нелицеприятного рассказывал как про руководство, так и про подчиненных.

Несколько лет назад охранники очень крупной росийской сети супермаркетов, сотрудники весьма известного ЧОПа не просто матюками поливали покупателя, но еще и руки распускали.

idv1
У нас в Нижнем тоже подобное было, в "карусели", кажется. Может быть вы этот случай имеете ввиду? Но на пустом месте такие конфликты, согласитесь, не возникают. Как правило, слово за слово и понеслась..

Гансер
именно - деревня с красным лицом, тыкающее всем клиентам, указывающее чего делать клиентам и почтовым работникам и считающее себя хозяином мира, потому что он охранник.

именно - деревня с красным лицом, тыкающее всем клиентам, указывающее чего делать клиентам и почтовым работникам и считающее себя хозяином мира, потому что он охранник.

А ТС уже решил как он будет свое "неизъятое" оружие обратно забирать?
Это, как мне кажется, проблема посерьезней бодания по поводу штрафа в 3 тыс. рублей. И понасущней.

схожу на почту чтоли 😊 у меня правда травмата нет 😊 так что столица может спать спокойно 😊

В краснодарском "Метро" охранники(и это после зоны кассового контроля!) имеют привычку "проверять соответствие покупок кассовому чеку", за что постоянно посылаются мной в сексуальное путешествие. Дважды по тревоге вызывали, мне вслед, старшего смены и группой догоняли меня на стоянке с вопросом "почему не предъявил типа товар"? Посылались мной вся компания и предлагалось сделать заявление о хищении и вызвать полицейскую опергруппу, я здесь,подожду и никуда не уеду - НО все моральные и прочие издержки впоследствии за ваш, гребанный, счёт. Отваливают быстро и молча.

Anatoliy B
В краснодарском "Метро" охранники(и это после зоны кассового контроля!) имеют привычку "проверять соответствие покупок кассовому чеку", за что постоянно посылаются мной в сексуальное путешествие. Дважды по тревоге вызывали, мне вслед, старшего смены и группой догоняли меня на стоянке с вопросом "почему не предъявил типа товар"? Посылались мной вся компания и предлагалось сделать заявление о хищении и вызвать полицейскую опергруппу, я здесь,подожду и никуда не уеду - НО все моральные и прочие издержки впоследствии за ваш, гребанный, счёт. Отваливают быстро и молча.

к обсуждаемому случаю данный пример отношения не имеет.
чтобы соответствовать, Вы должны были бы сначала напасть на старшего группы, а потом открыть по ним "прицельную стрельбу"...

Anatoliy B
В краснодарском "Метро"

снилось что у меня друг подстрелил как то двух гопников. менты тоже с особым рвением начали прессовать, выбивать показания о стрельбе, приняли заявления от терпил что они пострадали от рук маньяка...

на следующий день вернули пистолет с извинениями, и гопников тех в сизо отправили до суда прямо с больнички, дело развернули в самооборону...

ну а что у друга дядя прокурор города - это просто совпадение 😛

Странно, у нас в городе до охраны на почте ещё не дожили.

агрессия быдлохраника понятна: время 21.40, хочется поскорее уже домой до рюмочки, уже и лыжи смазаны, и бабочки в животе порхают от предчувствия скорого злоупотребления... а тут еще тело приперлось с 3-мя посылками...
за ТСа рад, легко отделался, в наше время это редкость.
моё ИМХО, стрельбы надо было постараться избежать всеми способами, разве что еслиб совсем пипец приходить бы начал.
а резиноплюи - это да, как многие пишут, надо запретить. однозначно.
а вместо него легализовать для населения нормальные КСы.
к стати, по почте. у нас почти все отделения работают непойми как и не до 22.00, и только главпочтамт работает до 22.00, так что это не фантастика.

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Так же как то пришел на почту в 21-45, получить посылку в 200 гр.
Передо мной стояла одна девушка, так эта в фуфайке, что стояла с другой стороны прилавка такой вой подняла, что не будет мне ни чего отпускать.
Обычно я тоже лезу в ... когда со мной так, но в тот раз не было настроения ругаться, перевел все в шутку и сделал морду жалобную.
Короче отпустила.
Но реально, ситуёвина была как во времена застоя, кто с другой стороны прилавка (и не важна что за контора) тот и прав/главнее.