Развод иль правда? Как поступить?

ayf

Раздался телефонный звонок. Вы такой-то? Да. Ваша машина такая-то? да. Вы меня ударили и скрылись с места ДТП. Когда где? Вечером в пятницу у ТЦ. Странно. Я там был. Правда. Выезжал со стоянки сложно, помогал выруливать мужик, другой водитель. В салоне жена и дочка. Уехать долго не мог, так как на выезде была пробка. Этот товарищ мне говорит, что у него куча свидетелей, как я стукнул машину, что она аж качнулась, и быстро скрылся!

Странно, что ни один свидетель не подошел мне сказать, пока я ждал очередь на выезд, что я кого-то зацепил. И мужик, помогавший мне выезжать, тоже не сказал, что я стукнул... Сегодня пойду посмотрю на свой бампер...

Дальше такие мысли: если и правда задел и никто не заметил(включая меня), то, если договариваться - но он уже обращался в органы, раз получил все мои данные. За оставление места ДТП прав на год=полтора лишаться не хотелось бы... да и 15 суток - не радует, особенно учитывая, по его словам, что на бампере только потертость.
Не вижу гарантий, что он сначала не получит с меня деньги на полировку, а потом не придет бумага из ГИБДД...

Что посоветуете?

Gonsa

У меня немного похожий случай был. Лет, этак 8 назад, догоняет меня девятка, обгоняет и блокирует без особого экстрима. Выходит из машины парень и говорит что я только что его другу на ногу наехал когда выруливал с стоянки. С стоянки я действительно выруливал, но машинка у меня очень маленькая тогда была, Ниссан Микра. Наезд колесом даже на малейшую неровность чувствуется очень даже хорошо. Мне же, водитель девятки для острастки продолжает говорить что нога у друга сломана.
Спрашиваю, где пострадавший?
Отвечают, в машине. Аккуратно выхожу, машину предусмотрительно глушу и закрываю на ключ. Место людное, поток машин на трассе постоянный (Осташковское шоссе, рядом с разборкой японских ТС). Подхожу к машине, на переднем пассажирском сидении с гримасой полного страдания и нечеловеческой боли сидит такого же возраста парень, на заднем сидении еще двое, наблюдают за мною. Конкретного развода или наезда со стороны ребят пока нет, от сюда и закрались мысли "а вдруг и правда парня покалечил?"
Достаю сотовый и набираю 02, сообщаю о наличии пострадавшего на проезжей части с признаками травмы ноги - ЭТО ТО, ЧЕГО ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО НЕ ОЖИДАЛИ РЕБЯТА В ДЕВЯТКЕ. ЧУДЕСНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ ПРОИЗОШЛО НА ГЛАЗАХ И ПРИ ВИДЕ ЭКИПАЖА ПОЛИЦИИ. ДРИФТ С МЕСТА И РЕБЯТА ИСПАРИЛИСЬ.

Совет: Осмотрите свою машину внимательно. Если нет ни единой царапины на предполагаемом участке, смело идите в группу разбора, есть шансы отстоять свою непричастность. Если, все-таки, имело место быть и он обратился в органы, то договариваться Вам придется не только с ним, но и с инспектором который дело будет закрывать. В любом случае, ориентируйтесь по обстановке. В ГИБДД ему данные с Вашими персональными контактами никто не даст для решения личных вопросов, на это предусмотрена процессуальная часть, согласно которой Вас должны вызвать официально в группу административной практики. Удачи!


Ignat

Купить видеорегистратор 😊

Против видеозаписи липовые свидетели пляшут очень неубедительно.

Вариант же "задел совершенно беззвучно и даже не покачнув" - ну тоже допустим, конечно, но крайне маловероятен.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ayf

Gonsa
В ГИБДД ему данные с Вашими персональными контактами никто не даст для решения личных вопросов, на это предусмотрена процессуальная часть, согласно которой Вас должны вызвать официально в группу административной практики. Удачи!

Вот это и напрягает. Либо знакомства в ГИБДД,при которых ему дали данные... Но всем платить - как-то я не олигарх... И привык все решать по закону.

ayf

Ignat
Купить видеорегистратор 😊

Против видеозаписи липовые свидетели пляшут очень неубедительно.

Вариант же "задел совершенно беззвучно и даже не покачнув" - ну тоже допустим, конечно, но крайне маловероятен.

Видеорегистратор есть. Но он пишет вперед. Да и уже затерлись те записи, скорее всего. Наоборот, человек говорит, что я так долбанул, что его машина аж покачнулась! при этом у него на бампере царапины, которые, по его словам, можно просто заполировать...

Gonsa

ayf
Вот это и напрягает. Либо знакомства в ГИБДД,при которых ему дали данные... Но всем платить - как-то я не олигарх... И привык все решать по закону.

Вы свою машину осмотрели, нашли что нить?

Gonsa

ayf
И привык все решать по закону.

Собственно моя история и указывает на то, что если будите делать все правильно "по закону",то интерес со стороны "Жуликов" к Вам пропадет.
Независимую экспертизу с трасологией еще никто не отменял, а группа административной практики, это еще не конечная инстанция. Советую обратится к службе безопасности ТЦ или его администрации с просьбой предоставить копию записи со стоянки где предположительно имело место ДТП. Могут конечно не дать, тут все от Вас уже зависит, как договоритесь.

ayf

Gonsa

Вы свою машину осмотрели, нашли что нить?

Машину только вечером смогу осмотреть... У меня тут еще закралось одно сомнение... Если он не вызывал на место полицию, то он тоже покинул место ДТП, получается... А если вызывал - то все равно уже все всплывет...

hollivell

Здравствуйте.
ситуация может обернуться лишением ВУ. вызвал он или нет ГИБДД не известно.
я бы ждал повестку из ГИБДД.
машину бы поставил в ГАРАЖ и месяца 3 не трогал. без осомтра Вашей машины они не смогут точно сказать есть повреждения или нет.
а так поставят рядом 2 машины, найдут подходящую старую царапину и материал уйдет в суд по 12.27.2 КРФ об АП.
в ГИБДД ходил бы только с паспортом гражданина РФ и никак не с ВУ и т.д.хотя счас вроде как меру обеспечения как изъятие ВУ отменили.

как звонивший по телефону определил по голосу что Вы были за рулем?
Вы могли передавть авто Сыну, Брату и т.д. и он мог быть за рулем.

если он вызывал ГИБДД то Ваша машина в розыске в течении 3х месяцев. где нить на посту остановят и машину отправят на ШС.

на счет того что он уехал и скрылся с места ДТП - никто ему не мешает приехать обратно и вызвать ГИБДД.

ayf

hollivell
Здравствуйте.
ситуация может обернуться лишением ВУ. вызвал он или нет ГИБДД не известно.
я бы ждал повестку из ГИБДД.
машину бы поставил в ГАРАЖ и месяца 3 не трогал. без осомтра Вашей машины они не смогут точно сказать есть повреждения или нет.
а так поставят рядом 2 машины, найдут подходящую старую царапину и материал уйдет в суд по 12.27.2 КРФ об АП.
в ГИБДД ходил бы только с паспортом гражданина РФ и никак не с ВУ и т.д.хотя счас вроде как меру обеспечения как изъятие ВУ отменили.

как звонивший по телефону определил по голосу что Вы были за рулем?
Вы могли передавть авто Сыну, Брату и т.д. и он мог быть за рулем.

если он вызывал ГИБДД то Ваша машина в розыске в течении 3х месяцев. где нить на посту остановят и машину отправят на ШС.

на счет того что он уехал и скрылся с места ДТП - никто ему не мешает приехать обратно и вызвать ГИБДД.

Я уже посмотрел, что мне может светить лишение прав на 1-1,5 года или 15 суток ареста... Но как-то все странно выглядит... Свидетели, которые ни слова не говорят мне, но потом бегут и пишут записку, которую кладут ему под стекло... Машину не трогать 3 месяца - это жестко... Но получается, при таком подходе, что я могу на стоянке выбрать любую машину с царапаным бампером, записать себе ее данные, а через 3 дня объявить, что она меня стукнула... Мутно как-то. Попробую пробить по своим каналам в ГИБДД, что там и как. Если моя машина в розыске, меня бы уже взяли, я так думаю, раз номера известны... В общем вопросов больше ем ответов... Жду не дождусь вечера...

Mich1

ayf

Машину только вечером смогу осмотреть... У меня тут еще закралось одно сомнение... Если он не вызывал на место полицию, то он тоже покинул место ДТП, получается... А если вызывал - то все равно уже все всплывет...

Совершенно логично. Ничего не предпринимать. Жить спокойно . Если бы вызывал гаи, то из группы розыска уже бы позвонили. И пригласили бы.

ayf

hollivell
Здравствуйте.


на счет того что он уехал и скрылся с места ДТП - никто ему не мешает приехать обратно и вызвать ГИБДД.

А вот это уже подлог получается... мало ли где он и как ездил за это время...

Хорчу сразу заметить. Не оправдываюсь. Прятаться не собираюсь... Но мне непонятно... как можно не почувствовать удар машины в машину??? Да еще так, что так качнулась, как говорят "многочисленные свидетели". Которые потом спокойно наблюдали, как я "быстро скрылся"

Ignat

ayf
Видеорегистратор есть. Но он пишет вперед. Да и уже затерлись те записи, скорее всего. Наоборот, человек говорит, что я так долбанул, что его машина аж покачнулась! при этом у него на бампере царапины, которые, по его словам, можно просто заполировать...
Вот если потёрлись - это плохо. Карточку надо побольше, чтобы хранились записи хотя бы неделю-две как минимум.

По сути же, если у Вас не Камаз на Оку наехал, то когда раскачивается одна машина, обычно это видно и слышно во второй. Плюс те же "свидетели" - что, все молча созерцали процесс?! Никто даже поорать вслед не озаботился?! И сигналка от раскачивания машины не сработала?! Опять же, тот самый "мужик, помогавший выехать" может в кадр попасть (и продемонстрировать своим поведением, что выезд прошёл по его мнению гладко).

В общем, если Вы не искажаете факты в исходном описании, ИМХО крайне высока вероятность тупого развода на бабло. Было бы официальное обращение в ГИБДД - звонок был бы оттуда, а не от владельца. А так даже если и было касание, то скрылись уже оба и никто не заявил. Соответственно, "потерпевшему" поздно пить боржоми - надо или новую липу творить (ставить машину где-то и вызывать ГИБДД типа только что стукнули и скрылись) или таки забить. Только надо помнить, что первый вариант - это заведомо ложный донос, если удастся доказать липовость. И за 2-5тыр "на полировку" идти на такое надо быть сильно альтернативно одарённым человеком.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ayf

Да нет...у меня ниссан легковой... И я его мыл в субботу... вот что интересно. Еще огорчился, что на багажнике рамка номера протерла ЛКП и там поползла ржавчинка... То есть вроде зад осматривал... Насчет свидетелей мне тоже непонятно. После того, как вырулил, я еще остановился, открывал окно и благодарил человека, который помогал выехать... Потом минут 7 на выезде торчал, шел поперечный поток... Никто не подошел. Странно, правда? Факты не искажал. Сам нахожусь просто в ахуе... Ибо машина застрахована по полной. То есть в случае ДТП я больше заинтересован в решении вопроса с вызовом ДПС, чтобы оформить через страховую все... Мне еще интересно, что в разговоре он примерно упомянул время, когда это случилось... но в это время я уже был в другой части города... В общем масса нестыковок... И интересно, если он сейчас обратится в ДПС, что они ему скажут на это? Почему он тянул все это время?

hollivell

А вот это уже подлог получается... мало ли где он и как ездил за это время...


понимаете к чему я клоню, к тому что Вам нужно думать о себе а не о том что творит ваш оппонет.
материалы в суд уходили и людей лишали ВУ с таким набором. поэтому думать о том что Ваша ситуация какая то особенная я б не спешил.

я выше описал к к происходит осмотр авто. это формальность. но если будет протокол осмотра где будут зафиксированы совпадающие повреждения то МС лишит на ура.

поездийте на другой машинке некотрое время.
а доказывать правду это много нервов и времени. расстройства. 😊 зачем оно Вам надо?

тут рядом есть тема про расписки при ДТП - почитайте
смысл в том что даже уплата денег (если ДТП было) не избавляет Вас (и его тоже) от обязанности действовать в соответсвии с ПДД. т.е. как предписывает по моему п. 2.5 вызвать ГИБДД не трогать и т.д.
нарушенеи этого пункта ПДД наказывается санкцией из ст. 12.27.2 КРФ об АП.

если есть желание - прокатитесь в ТЦ и найдите начальника охраны - узнайте было ли ДТП в тот день оформлено - приезжали ли гайцы.объясните ситуацию и попросите записи на которых видна Ваша машина. может покажут а вы просто переснимите на свой телефон с экрана это видео - пригодится.

Gonsa

hollivell
Здравствуйте.ситуация может обернуться лишением ВУ. вызвал он или нет ГИБДД не известно.я бы ждал повестку из ГИБДД.машину бы поставил в ГАРАЖ и месяца 3 не трогал. без осомтра Вашей машины они не смогут точно сказать есть повреждения или нет.а так поставят рядом 2 машины, найдут подходящую старую царапину и материал уйдет в суд по 12.27.2 КРФ об АП.в ГИБДД ходил бы только с паспортом гражданина РФ и никак не с ВУ и т.д.хотя счас вроде как меру обеспечения как изъятие ВУ отменили.как звонивший по телефону определил по голосу что Вы были за рулем?Вы могли передавть авто Сыну, Брату и т.д. и он мог быть за рулем.если он вызывал ГИБДД то Ваша машина в розыске в течении 3х месяцев. где нить на посту остановят и машину отправят на ШС.на счет того что он уехал и скрылся с места ДТП - никто ему не мешает приехать обратно и вызвать ГИБДД.

Уважаемый "AYF", всецело разделяю мнение hollivell. Переждите, да и машину от греха подальше на стоянку платную поставьте, 3 месяц конечно перебор, а вот месяца хватит, если и вправду что то было (заявление писал и т.д.) то через месяц Вас вызовут. Если нет, и продолжат названивать, то развод чистой воды. Катайтесь на здоровье.

hollivell

просто ситуация могла быть по другому. Вы припарковались.
ушли. оппонент заруливая рядом на стоянку притер вас. и тоже ушел напрмиер что б по громкой связи магазина дали объявление - разыскивал короче Вас 😊
а Вы в это время вышли и уехали. вроде как в ДТП виноват он но Вы скрылись с места ДТП.

другое дело что когда Вы отъезжали Вы не знали что стали участником ДТП.

Gonsa

ayf
В общем масса нестыковок... И интересно, если он сейчас обратится в ДПС, что они ему скажут на это? Почему он тянул все это время?

Жулики вас скрутят, в следующий раз позвонят, шлите на......р далекий.
Не усложняйте себе жизнь лишними переживаниями. Если что то и было, время расставит все на свои места.

ayf

hollivell
просто ситуация могла быть по другому. Вы припарковались.
ушли. оппонент заруливая рядом на стоянку притер вас. и тоже ушел напрмиер что б по громкой связи магазина дали объявление - разыскивал короче Вас 😊
а Вы в это время вышли и уехали. вроде как в ДТП виноват он но Вы скрылись с места ДТП.

другое дело что когда Вы отъезжали Вы не знали что стали участником ДТП.

Это вроде не является облегчающим обстоятельством... Но история выглядит мутной... Причем оппонент настаивает, что если у меня есть знакомые мастера, то он согласен подъехать со мной к ним, чтобы они сразу заполировали... Ну ей-богу странно...

jacker2000

Ребята,поднимите себе настроение,наберите в ютьюбе "Актёры у которых ещё нет оскара.Перьм." будуте ржать ибо ситуёвина точь в точ в тему.Недавно дело было))))

jacker2000

Автор,не эти ребята?) http://www.youtube.com/watch?v=dIVI14Tt55o

hollivell

3 месяца срок нахождания авто в розыск обусловлен тем что в течении 3х месяцев можно привлечь к ответственности.

ayf

hollivell

тут рядом есть тема про расписки при ДТП - почитайте
смысл в том что даже уплата денег (если ДТП было) не избавляет Вас (и его тоже) от обязанности действовать в соответсвии с ПДД. т.е. как предписывает по моему п. 2.5 вызвать ГИБДД не трогать и т.д.
нарушенеи этого пункта ПДД наказывается санкцией из ст. 12.27.2 КРФ об АП.

Именно поэтому у меня и мысль, а зачем платить, если все равно лишат прав? И это будет по закону... Но сомнения у меня, что я мог задеть...

hollivell

я уже выше написал.

если по закону - то ждать повестки. по возможности фиксируйте разговоры с этим человеком.

что б подстраховаться от формального подхода к делу - машинку поставить в гараж на 3 месяца.

Vovan84

Развод 1000 процентов. Полно таких случаев. Реальные ситуации говорят об обратном, а именно о том, что если пострадавший действительно вызвал ГИБДД, не покидая место ДТП, то Вам бы в первую очередь из ГИБДД дали об этом знать, а не раздавали бы ему Ваши телефоны. Сейчас у всех есть ОСАГО. Если ему известен виновник, то есть в данном случае это Вы, то он обратится в страховую, а не будет вымогать деньги.
Я бы послал его. Даже если на Вашем бампере есть ответные царапины это не говорит о том, что Вы его поцарапали, а не он Вас.

ayf

Ну да... особенно если учесть невнятную угрозу, в случае если на хочу решить по-мужски, подать заявление в гибдд... Интеренсо, а есть срок подачи заявления??? По кодексу я уже прочитал, что ему светит та же самая статья в этом случае, что характерно...

Vovan84

Отпишитесь что с машиной Вашей.

ayf

Увы, видео не сохранилось...15 минут занимают гиг. Карточка 16 гигов. А я после этого два дня ездил... На машине царапка есть, от двери гаража... Больше ничего не заметил на бампере. Да и то, эта царапка с другой стороны... На месте побывал. Ни одной камеры... идеальное место...

Rus007

Многие оставляют под стекло телефон на случай "если машина мешает" - этим и пользуются мошенники.

Наум

Больше ничего не заметил на бампере. Да и то, эта царапка с другой стороны...
Значит пусть идут лесом...

ayf

Rus007
Многие оставляют под стекло телефон на случай "если машина мешает" - этим и пользуются мошенники.

Тоже о таком думал... Народ еще пользуется проверяя, насколько быстро хозяин подойдет к машине. Но у меня такого нет. Все никак не собирусь напечатать...

Сегодня "клиент" обещал перезвонить. Посмотрим, что он скажет. Мне непонятно чего он хочет... Денег, как я понял, не хочет. Чтобы я ему заполировал "потертость"? И оно того стоит??? А больше всего мне интересно, что он ответит на то, откуда у него мои данные. Налицо нарушение закона о персональных данных...

-=Александр=-

Сегодня "клиент" обещал перезвонить
перезвонил? чего хотел?

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

ayf

Он хочет, чтобы даже без встречи, я договорился с каким-нибудь сервисом о ремонте его машины, а он потом сам туда приедет и ему все сделают... В противном случае угрожает 12.27. Правда забывает, что она обоюдна. Да и в ГИБДД мне уже сказали, что в этот день на данном месте никаких ДТП не зарегистрировано. Так что подача заявления теперь будет выглядеть как мошенничество... Ну и плюс, теперь у меня все разговоры пишутся на телефоне в автоматическом режиме. так что при звонках с угрозами пойдет уже по шантажу...

hollivell

Он хочет, чтобы даже без встречи, я договорился с каким-нибудь сервисом о ремонте его машины, а он потом сам туда приедет и ему все сделают...

хрень какая то. 😊 развод одназначно. он приедет и ему за ваш счет будут ремонтировать машину.при условии что никаких доказательств того что Вы его притерли, что Вы были за рулем никто не предоставляет. так только звонки.
свой момет по написанию заявления и оформлению ДТП он упустил.

-=Александр=-

мошенничество...
развод одназначно
я бы заморочился и наказал злодея по полной. законными методами, естессна. с написанием заявы, привлечением полиции... помимо мошеничества, справоцировал бы еще на вымогательство налички. а там - получай, фашист, гранату!

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

ayf

hollivell

хрень какая то. 😊 развод одназначно. он приедет и ему за ваш счет будут ремонтировать машину.при условии что никаких доказательств того что Вы его притерли, что Вы были за рулем никто не предоставляет. так только звонки.
свой момет по написанию заявления и оформлению ДТП он упустил.

Ну да... В Гибдд мне сказали, что в этот день в данном районе никаких ДТП не значилось.

TELEKOT

Мое мнение-развод. Тянет на статью "вымогательство"

Jaffar

Идти в ментовку, писать заявление, а злодею говорить что времени ездить и договариваться с какими-то сервисами у вас нет - и если он хочет может подъехать туда-то и туда-то и забрать деньги.

jacker2000

Мой совет,просто ничего не делайте,ибо ничего не будет.ну или я бы ещё написал письмо в ГИБДД,с описанием ситуации как есть и с вопросом,были ли в данном месте дтп зарегистрированы или нет,но тут уж реакция правоохранителей непредсказуема..если уверенычто не вы -то пишите..так и так там техэкспертиза делаться будет,телефон только злодея оставьте,пусть они ему перезвонят.

ayf

Думаю, что можно списать в архив. ГИБДД уже ответило, что в этом месте в этот день никаких ДТП не было...и синхронно с этим прекратились звонки...

Pragmatik

ayf
Вот это и напрягает. Либо знакомства в ГИБДД,при которых ему дали данные... Но всем платить - как-то я не олигарх... И привык все решать по закону.

Хм. Про базы данных, где есть всё - забыли?
Не так давно они продавались везде. Там ВСЁ имущество - дома, участки, машины.


Я не автовладелец, но - не исключено, они приехали и оставили отметину на Вашем авто. Играть так играть, тем более адрес и телефоны у них есть.
Что тут делать - не знаю. Наверное, идти на все следственные действия, экспертизы.

ayf
Хорчу сразу заметить. Не оправдываюсь. Прятаться не собираюсь... Но мне непонятно... как можно не почувствовать удар машины в машину??? Да еще так, что так качнулась, как говорят "многочисленные свидетели". Которые потом спокойно наблюдали, как я "быстро скрылся"

Мошенники на месте не стоят. Это их хлеб. Они и стараются.

hollivell
как звонивший по телефону определил по голосу что Вы были за рулем?
Вы могли передавть авто Сыну, Брату и т.д. и он мог быть за рулем.

В семье мужиков не так много. Вероятность попасть на водилу - 50/50, как у блондинко с динозавром - либо встретишь, либо нет. Игра стОит свеч, а себестоимость - копейки.

ayf

Pragmatik

В семье мужиков не так много. Вероятность попасть на водилу - 50/50, как у блондинко с динозавром - либо встретишь, либо нет. Игра стОит свеч, а себестоимость - копейки.

Все дело в том, что "абонент" не просил денег. Он просил организовать ему полировку царапины... Описал повреждение в сервисе - посмеялись и послали. Сказали стоит ровно столько, сколько стоит полироль в автомагазине...

Полимах

Обычная проверка на вшивость. Главное чтобы "отзывчивый", когда начнёт полировать царапину, нагнулся пониже. И вот тут то...

Pragmatik

ayf
Все дело в том, что "абонент" не просил денег. Он просил организовать ему полировку царапины... Описал повреждение в сервисе - посмеялись и послали. Сказали стоит ровно столько, сколько стоит полироль в автомагазине...

А если я у Вас не попрошу денег, а просто попрошу оплатить мне обед в ресторане - то оно как будет считаться - просил я у Вас денег или нет? А я ещё и скажу - мол, оплатить надо ровно столько, сколько это и стОит пообедать в ресторане. А больше мне и не надо. 😊))))))

Совсем глупые мошенники палятся на первом же деле. Поэтому в профессии остаются более умные. 😊

ayf

Pragmatik

А если я у Вас не попрошу денег, а просто попрошу оплатить мне обед в ресторане - то оно как будет считаться - просил я у Вас денег или нет? А я ещё и скажу - мол, оплатить надо ровно столько, сколько это и стОит пообедать в ресторане. А больше мне и не надо. 😊))))))

Совсем глупые мошенники палятся на первом же деле. Поэтому в профессии остаются более умные. 😊

Ну вам я с радостью оплачу обед, ибо получал много ценных советов 😊))

Ну а по ситуации, я не собирался никому ничего организовывать... Особенно, когда на второй день показания "свидетелей" начали магическим образом изменяться 😊))

Pragmatik

ayf
Ну вам я с радостью оплачу обед, ибо получал много ценных советов 😊))
Штирлиц понял, что пример привёл неудачный. 😊))))))

Не, дело не в обеде было. Я просто попытался привести пример, когда ЯВНО денег не просят вроде, а ПО ФАКТУ идет ИМЕННО денежное требование. 😊

ayf
Особенно, когда на второй день показания "свидетелей" начали магическим образом изменяться 😊))
Поэтому - не терзайте себе душу. Это разводка.

ayf

Не терзаю. Зато теперь у меня на телефоне, как оказалось есть функция автозаписи разговоров. Классная штука...

Pragmatik

Телефон Филипс? 😊

ayf

Ага 😊)) Люблю их за аккумулятор 😊))

Pragmatik

Слышали, счас новый вышел, Филипс Х 1560.
Аккумулятор 2900 мАч!!!!! 2 симки. Функция заряда других устройств, как была в Филипс Х130. Говорят - вроде б радио играет без гарнитуры. Всё удовольствие примерно 2100 руб. Мечта. 😊
Хотел его купить, ждал месяца 3, но он всё не появлялся и не появлялся. Плюнул и забил. 😊

ayf

Надо глянуть 😊))