Добрый день! Обратилась клиентка, хочет дать 1 млн. рублей племяннице на покупку дома, 1 млн. руб. мало, нужно добавить мат. капитал, по закону если добавить МСК, то собственниками будут только дети и мать (племянница), клиентка хочет, чтобы её сестра (мать племянницы) так же была в доле на дом, так как есть вероятность того что племянница может выгнать свою мать из дома, после получения прав собственности на дом. Возможно ли на законных основаниях включить бабушку в долю на дом?
А что, использование для покупки недвижимости материнского капитала лишает других лиц возможности приобретения доли в праве собственности на домовладение?
Полосухин
так как есть вероятность того что племянница может выгнать свою мать из дома, после получения прав собственности на дом.
А где они сейчас тогда живут?
Практики по таким вопросам не знаю, но видится это в любом случае как приобретения за счет в том числе материнского капитала доли в праве собственности на племянницу и на ее детей, а на сестру (мать племянницы) покупать осташуюся часть доли за так сказать наличные.
сколько прошло с момента рождения ребенка, после чего получен мат.капитал?
если до трех лет то капитал можно потратить на погашение кредита и процентов полученного на покупку жилья. (тут ещё будет фигурировать банк как третье лицо и залогодержатель недвижимости)захочет он что б там фигурировало третье лицо?
если три года прошло, то можно без привлечения банка купить недвижимость или долю в недвижимостии и пенсионный фонд должен перечислить денежки продавцу.
в идеале: покупается жилье на семью с использованием мат капитала и потом когда пенсионный фонд перечислит деньги по мат капиталу продавцу - долю дарить третьему лицу.
CazadorДа, в пенсионном сказали четко, что неважно кто сколько добавил денег, если в стоимость покупки включили мат. капитал, то по закону доля делится на родителей и детей. Если в регистрационной включить ту же бабушку, то тогда ПФР возмутится.
А что, использование для покупки недвижимости материнского капитала лишает других лиц возможности приобретения доли в праве собственности на домовладение?
Cazadorснимают, прописаны у клиентки.
А где они сейчас тогда живут?
CazadorВот-вот, практики нет, наверное у нас будут первая... В пенсионном стоят на своем: ФЗ 256 ст. 10: "4. Жилое помещение, приобретенное (построенное, реконструированное) с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) с определением размера долей по соглашению." Грозятся, если включим в долю еще кого-то, то будут подавать в прокуратуру, или не перечислят деньги продавцу недвижимости. Написал письмо начальнику местного ПФР, буду от него ждать ответ, должно же быть более четкое разъяснение, чем просто ссылка на закон.
Практики по таким вопросам не знаю, но видится это в любом случае как приобретения за счет в том числе материнского капитала доли в праве собственности на племянницу и на ее детей, а на сестру (мать племянницы) покупать осташуюся часть доли за так сказать наличные.
hollivellболее трёх лет
сколько прошло с момента рождения ребенка, после чего получен мат.капитал?
hollivellв чем вопрос-то: даже 1 млн. рублей мало, чтобы купить нормальный дом, клиентка хотела купить, и оформить дарственную и разделить на 4 доли между: сестрой, племянницей и внучатыми племянниками. Но за 1 млн. ничего стоящего найти не могут, вот и решили добавить МСК, но тогда сестра может остаться не удел, так как ПФР не волнует, кто и сколько добавил, и кого должны включить, ссылаются на закон, что должны быть собственниками, только дети и родители, племянница не факт что захочет оформлять дарственную на свою долю своей матери.
в идеале: покупается жилье на семью с использованием мат капитала и потом когда пенсионный фонд перечислит деньги по мат капиталу продавцу - долю дарить третьему лицу.
а как бы "разделить" на этапы?
Типа - покупают как по МК., а тете пишут расписку, что ей должны 1 млн. денег (долг) и в качестве залога выступает купленный дом? Так нельзя?
КартушкаНет... недвижимость должна переходить в собственность матери и ребенка (в данном случае), соответственно никаких залогов быть не может...
Типа - покупают как по МК., а тете пишут расписку, что ей должны 1 млн. денег (долг) и в качестве залога выступает купленный дом? Так нельзя?
Грозятся, если включим в долю еще кого-то, то будут подавать в прокуратуру, или не перечислят деньги продавцу недвижимости. Написал письмо начальнику местного ПФР, буду от него ждать ответ, должно же быть более четкое разъяснение, чем просто ссылка на закон.Зачем ПФР вообще это говорить??????????
У вас не юридическая проблема, а проблема переговоров - договаривайтесь и делайте.
Gurian IIВначале в регистрационной палате делятся доли, потом эта бумага приносится в ПФР, допустим: ребенок, мать - дольщики - всё нормально, ПФР переводит деньги продавцу, или: ребенок, мать, третье лицо (бабушка или тетя матери в данном случае) - ПФР отказывает. Вот такой механизм замысловатый...
У вас не юридическая проблема, а проблема переговоров - договаривайтесь и делайте.
Получил ответ из ПФР
Вот такой механизм замысловатый...Ничего там замысловатого нету. Нужно знать общие основы права - вещь оформляется на то лицо, которое ПЛАТИТ ЗА НЕГО ДЕНЬГИ. А доли оформляются сообразно УПЛАЧЕННЫМ ДЕНЬГАМ.
Есть дом стоимостью 1.400.000р, из которых 1.000.000 принадлежит тётке, а 400.000 племянице (материнский капитал).
И оформлять нужно ТАКЖЕ: 70% на тётку, а остальные 30% равными долями на племянницу, её супруга и 2-х детей (по 7,5%). Это и ЗАКОННО, и СПРАВЕДЛИВО. И никакой ПФР не придерётся.
А ПОТОМ тётка чё хочет, то и сделает со СВОЕЙ ДОЛЕЙ, что захочет - подарит сестре, племяннице или цыганам, чуркам.
Gurian IIПФР упёршись рогом талдычит одно и тоже: неважно какая сумма была добавлена к 400-м т.р. и главное кем - государство даёт 400 т.р. на мать и ребенка, и соответственно только они могут являться собственниками. Они ссылаются на 256й ФЗ, что им можно противопоставить?
Gurian II
неважно какая сумма была добавлена к 400-м т.р. и главное кем - государство даёт 400 т.р. на мать и ребенка, и соответственно только они могут являться собственниками. Они ссылаются на 256й ФЗ, что им можно противопоставить?Где это в 256-ФЗ написано???
Там написано - на "улучшение жилищных условий". Покупка доли жилого помещения - тоже улучшение, если ДО ЭТОГО ЖИЛЬЯ НЕ БЫЛО. Единственное до чего могут доколупаться - это если доля в 30% будеть не пригодна или недостаточно пригодна для проживания.
Ваша беда - вы решили всё провернуть одной сделкой и пошли консультироваться в ПФР. ЕСТЕСТВЕННО они и залупились - когда служащий слушает такую длинную и запутанную историю, он ВСЕГДА начинает подозревать мошенничество - поэтому денег и не дают.
Выходы:
- брать официальный отказ и бодаться с ПФР вплоть до суда
- ждать 3-х лет ребёнка