Ребенок на охоте, срочно

Бананский

Завтра Тульская область будет трястись от выстрелов (может уже сейчас) суперохотников) Дичи сеть некуда будет.
Вопрос - хочу взять сына, 15 лет. Возьму второй ствол, посидим на вечерней зорьке, если успею.
Почему такой вопрос - сына брал на охоту лет с пяти, в чуть более старше чем пять лет доверял оружие. Но с новым законом... Не попаду ли я под штраф в 50 тыщ и конфискация всего? Я с пневмы уже не стреляю почти совсем, ибо "вне" обустроенных и т.д.
Отмазка, что сын перезаряжает оружие пройдет? Думаю, что будет на усмотрение...
Дебилизм. Я с отцом с десяти лет со стволом безо всякого страха. Ствол, как бы "свой" был, штучный ИЖ-27, очень легкий. И никто не думал об егерях и охотоведах. Это было нормально. А теперь с детьми и просто приятелях, которые хотели бы попробовать и, возможно, приобщиться? Штраф и конфискация?

Бананский

замечательно!!!! Никто не знает ответа?! С точки зрения ЗОО я преступник априори, но выход должен быть. Как с детьми?!

bcc1357

Я вот завтра с женой собрался в угодьях по бумажке пострелять. Сегодня прикупил путевочку. Но вопрос тоже волнует. РОХА и билет только у меня. А она получается посторонним человеком.

Раньше никто бы париться не стал. А сейчас, уровень наказания поднимает уровень взяток, и следовательно расторопность надзирающих.

romka66rus

Вы сами понимаете что

попаду под штраф в 50 тыщ и конфискация всего
Так и мне думается.

DimaG

Бананский
с новым законом... Не попаду ли я под штраф в 50 тыщ и конфискация всего?
А про какой закон речь идёт?

ПашаАБАКАН

Бананский
замечательно!!!! Никто не знает ответа?! С точки зрения ЗОО я преступник априори, но выход должен быть. Как с детьми?!
Это не очередь в лицензионку, тут за 39 минут могут и не успеть ответить.
DimaG
А про какой закон речь идёт?
Про поправки к ЗоО.

Наум

Стрелять и не париться, при появлении посторонних в зоне видимости ,второе ружье зачехлить.

Отмазка, что сын перезаряжает оружие пройдет?
Вот это говорить не надо. Если спросят : сын просто зритель.

ceolos

Наум
Если спросят : сын просто зритель.
С заряженным ружжом в руках?

Наум

С заряженным ружжом в руках?
Я же написал
при появлении посторонних в зоне видимости ,второе ружье зачехлить

ceolos

Наум
Я же написал
Да это понятно! Просто не факт, что ТС с сыном в запале охотничьего пыла будут мониторить окрестности...

Наум

Просто не факт, что ТС с сыном в запале охотничьего пыла будут мониторить окрестности...
Какие теперь драконовские штрафы, лучше смотреть в оба. 😊
В большинстве случаев ,инспектора пешком не ходят , а машину издали слышно.

ПашаАБАКАН

ceolos
С заряженным ружжом в руках?
В крайнем случаи ружье бросать на землю. Не в руках у постороннего человека и ладно! И пусть докажут, что хозяин в данный момент не обеспечивает безопасность хранения оружия.

DimaG

ПашаАБАКАН
Про поправки к ЗоО.
Прошу простить мою назойливость (сам найти не смог), можете указать конкретный НПА и статью в нем?
Пока нашел только КоАП 20.8 п.6

Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоoствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/20/#ixzz3AdrGWesk

Штраф в 50 т.р. там только для должостных лиц

ПашаАБАКАН

DimaG

Прошу простить мою назойливость (сам найти не смог), можете указать конкретный НПА и статью в нем?
Пока нашел только КоАП 20.8 п.6


Я по диагонали тему прочитал и не понял кто к кому обращался, просто увидел про 50 тыр.
Сейчас все напрягаются на эту тему:

Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах
1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p8379
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Vovan84

Бананский, допустим Ваш сын задал бы здесь подобный вопрос. Он бы написал так:
Мне 15 лет. Собираюсь на охоту. Есть ружьё. Путевки нет, охот. билета нет, права на хранение и ношение огнестрельного оружия тоже нет. Законны ли мои действия и какое наказание ждет владельца оружия, если нагрянут охотинспекторы? Мы же не преступники.

По моему ответ очевиден.

Дебилизм. Я с отцом с десяти лет со стволом безо всякого страха.
С точки зрения закона это как раз и есть дебилизм.

Заглянул в профиль ТС.
Name: Бомжов Вадим Писуарович
род занятий: инженер
место жительства: Бомжовск , Русь
интересы: стенд, высокоточная, подводная охота
birth date: 03 май 1998 г. возраст: 16
Похвально. Человек в свои 16 лет увлекается стендовой и высокоточной стрельбой, работает инженером и имеет сына возрастом 15 лет.
Неудивительно, что задает такие вопросы на форуме.

Наум

Собираюсь на охоту. Есть ружьё. Путевки нет, охот. билета нет, права на хранение и ношение огнестрельного оружия тоже нет.
Вообще то он едет на охоту с отцом, ИМХО это нормально, просто у нас законы дебильные.

Vovan84

Наум
Вообще то он едет на охоту с отцом, ИМХО это нормально, просто у нас законы дебильные.

По-вашему, какую норму закона нужно ввести чтобы исключить этот "законодательный дебилизм"?

Наверное что-то вроде: "владелец оружия может передавать свое оружие для его использования в своем присутствии иным лицам, не имеющим соответствующего разрешения независимо от их возраста и бла бла бла"
Так?

ИМХО это нормально
С житейской точки зрения это нормально, но мы разделе юр. консультации. и спрашивать здесь такое...

Наум

По-вашему, какую норму закона нужно ввести чтобы исключить этот "законодательный дебилизм"?
Погуглите как это сделано в Канаде ,ИМХО очень грамотно.

WOLF63rus

С точки зрения ЗОО я преступник априори, но выход должен быть. Как с детьми?!
С точки зрения ЗОО Вы не должны передавать оружие другим людям. Будь это хоть сын хоть отец, сват или брат. Независимо от их возраста.
Выход тут один. Не попадаться.

Бананский

Любой форум - это срач.
Вован - идите нахуй. Вы верите тырнету? А у Вас точно 84 год выпуска?
Тема о том, что!
Приобщить к охоте нельзя никого, ибо ты не толстосум, которым можно стрелять с ночными прицелами, стрелять с электронными манками, стрелять с пневмы 9-миллиметровой и т.д. Посмотрите каналы Стрима. Не в Африке, В России все можно, если у тебя, блять,есть бабло. И не говорите про частгые охотничьи хозяйства. Это повсеместно. Хотя где в ЗОО есть пункты о охоте с пневмой или луком?
Может хватит лукавить?
И хуйли обсасывать мой выход в поля с сыном, если нет конструктива? Ой, Извините, некоторые мужики (люди, человеки, кому как))) дали советы.
По себе - приехали сегодня. Дичи нет))) Охотничков нет, тропки натоптаны. Можь водка кончилась) Но скорее всего в том районе нет утки. Хотя очень станно - помимо ручьев есть куча открытой воды. Ну не повезло, даже выстрелов не слышал
Брал одно ружье. Погасив свои инстинкты, отправлял сына вперед, корректируя движение (я то топографию помню, ходили с подхода). Результата нет))) Да это и не важно!!!!!
В тире учат с обращением с оружием? Это тир!!!! А если пройти с километр по бурьяну выше меня? потом по бурьяну поменьше вдоль речушки?
Нах.... Накипело. А основное - какая нахуй культура владения оружием? Мой то с двух (не преувеличиваю) стреляет (пневма была, лишь бы не орал). Сплошные запреты... А ДЕБИЛОВ! Не дающих даже сесть уткам, хуячивших на дистанциях под сотню! а зимой?! на снегоходах гонять лис и зайцев?!
Народ, накипело!!! Заебало вывозить полную машину мусора с речек, заебало.... к черту)))) Будем выживать и клать на законы) Это мой ответ всем. Власти сами вынуждают

mnkuzn

Бананский
Вован - идите нахуй. Вы верите тырнету? А у Вас точно 84 год выпуска?
Бананский
хуйли
Бананский
Нах....
Бананский
нахуй
Бананский
хуячивших
Бананский
заебало
Как-то у вас одни фаллосы да соития... Как бы намекает...
Бананский
Это мой ответ всем.
Я думаю, что мсье Бананский больше в раздел не пишет. И не только в этот.

SvarogC

Зря, по сути мужик прав, ну бывает, натюгался, накипело, другие тролят, оскорбляют и нацистов рекламируют и ниче, пишут дальше. Может просто на вид поставить для первого раза?

mnkuzn

SvarogC
Зря
Публичное обсуждение действий модератора не допускается.
SvarogC
другие тролят, оскорбляют и нацистов рекламируют и ниче, пишут дальше.
Если я это вижу - не пишут.

andr1111

"Вопрос - хочу взять сына, 15 лет. Возьму второй ствол"

Все вопросы отпадут, когда сын чего ни будь себе или кому ни будь другому отстрелит!! Можно было бы понять когда отец следит за действиями сына не имея на руках второго ствола, а так х...ня!!! Страшно становится когда такие ДЕЯТЕЛИ в угодьях стоят!

WOLF63rus

Все вопросы отпадут, когда сын чего ни будь себе или кому ни будь другому отстрелит!! Можно было бы понять когда отец следит за действиями сына не имея на руках второго ствола, а так х...ня!!! Страшно становится когда такие ДЕЯТЕЛИ в угодьях стоят!
И правда, ужос какой!
Вы своим детям(если они есть) настолько не доверяете?
Я думаю большинство охотников на этом сайте сами так же начинали с отцовским ружьем охотиться. Раньше к этому вообще отношение проще было и ничего, нормально все было. Лично мне гдето тоже лет в 15 ружье доверили, чтоб на охоту уже одному ходить.

SvarogC

А почему он должен что то комуто отстрелить? Помоему стадо пъяных охотников гораздо опаснее чем трезвый отец с подростком. Как привить нюансы обращения с оружием если не наличном примере? А какой личный пример без наличия в руках оружия?

andr1111

Я и говорю, ПРИОБРЕТАЙТЕ ОПЫТ на законных основаниях!

tov.starshina

Я с 12 лет на охотах бывал,ружьё не давали но загонщиком хаживал регулярно,иногда воздушку с собой таскал в надежде хоть белку какую по дороге добыть 😊
Стал постарше уже и стрельнуть давали,и удачно.

По-человечески ничего плохого в том что несовершеннолетнего подростка берут с собой на охоту и дают ему ружьё,толковый парень вырастет 😛
Законы на постсоветском пространстве к сожалению жопой писаны и не для людей 😞 В этом и есть основная проблема...

Leo-pard

tov.starshina
Я с 12 лет на охотах бывал,ружьё не давали но загонщиком хаживал регулярно,иногда воздушку с собой таскал в надежде хоть белку какую по дороге добыть 😊
Стал постарше уже и стрельнуть давали,и удачно.

По-человечески ничего плохого в том что несовершеннолетнего подростка берут с собой на охоту и дают ему ружьё,толковый парень вырастет 😛
Законы на постсоветском пространстве к сожалению жопой писаны и не для людей 😞 В этом и есть основная проблема...

Полностью согласен.
У самого сын 17 лет. Год назад его вытащил на охоту. Можно сказать- просто с ружьями погулять. Может втянется...
Спросил- тебе ружье брать? Ответ- нет. Всю охоту с айфоном в руках проходил.
Ружье попросил когда кто то из друзей написал- круто- мне бы так...
Так где им ( детям) этой культуре охоты и обращению с оружием еще учиться?

Abar

Законы на постсоветском пространстве к сожалению жопой писаны и не для людей
Чистая правда(

Пуля2007

Главное - четко контролировать подростка. С точки зрения адекватного человека не вижу ничего страшного в таком опыте, у самой сын в 10 лет на дедушкином жигулёнке по деревне рассекал.
Некоторые подростки лучше умеют обращаться с оружием или водить авто, чем какой-нибудь ездюк или пьяный в слюни охотник. С точки зрения закона - это конечно нарушение, и если попастся - мало не покажется. Спорить с этим бесполезно, только соблюдать осторожность, быть готовым быстро "сделать ноги".
Мы вот тоже как-то в кукурузном поле по мишенькам с мужем пуляли из травмы, когда еще всяких стрелковых клубов не выросло, как грибов после дождя. А что делать? Где еще было тренироваться? Только так, к сожалению, - втихаря, нарушая всё мыслимое и немыслимое.... 😞

Leo-pard

Гладкое- поле, нарезное- закрытый карьер. Так большинство и делает, зная что нельзя.
Простите, но клуб может без брюк джентельмена оставить

Питюня

Модератор МНКУЗУН, и Вован до кучи - а не много у вас самомнения? Банить человека за русский язык? Пусть эмоциональный, но русский.язык. Вас познакомить с филологами Питерского института религий? Знаю, что институт не звучит по теме филологии, но там пара кандидатов знакомых филологических наук работает. Могут вам мозги вставить на место.
А по теме - ебть, МНКУЗУН - охуительный ник) Модер, ты не боишься инета? Думаешь нет твоих косяков? И ВОВАН, тоже ник охуительный, мент или йурист - 99,5%.
Так вот ребятки - это инет, вашего говна можно нарыть довольно много. Банить людей за эмоции? Чюйсвовать себя "начальником" жд переезда? Права дали?
Нах, пусть пока живут. И модер тупой, и Вован.
П.С. Вован)))) этим все сказано) йурист)

mnkuzn

Питюня
Модератор МНКУЗУН, и Вован до кучи - а не много у вас самомнения?
Нет.
Питюня
Банить человека за русский язык?
Да.
Питюня
Вас познакомить с филологами Питерского института религий?
Нет.
Питюня
А по теме - ебть, МНКУЗУН - охуительный ник)
Аббревиатура. Нормальный ник.
Питюня
Модер, ты не боишься инета?
Нет.
Питюня
Думаешь нет твоих косяков?
Наверное, есть.
Питюня
И ВОВАН, тоже ник охуительный
Ник как ник.
Питюня
Так вот ребятки - это инет, вашего говна можно нарыть довольно много.
Пожалуй, вы правы.
Питюня
Банить людей за эмоции?
Да. В т.ч.
Питюня
Чюйсвовать себя "начальником" жд переезда?
Нет. Поддержание порядка.
Питюня
Права дали?
Да. И обязанности.
Питюня
Нах, пусть пока живут.
Спасибо, что разрешили.
Питюня
И модер тупой, и Вован.
Ну, не все на вершине мира, Питюня... 😀
Да, хороший ник. 😀

Ну, очевидно, что вам бан.

Vovan84

Человеку с ником Питюня не понравился ник Вован и до кучи профессия человека с ником Вован.
Это показатель того, что хочется кого-то облить говном, а прицепиться не к чему. Кроме того, у Питюни за 4 года на форуме всего семь сообщений. Казалось бы человек не проявляет какой-либо активности на форуме, но вот в данную тему залезть было обязательно.
Я хоть и не модератор, но призываю людей с уважением относиться друг другу, по крайней мере в данном разделе. Здесь не флудилка, а раздел, где по большей части пребывают образованные люди. Так может хоть здесь не будем сраться. И вопрос о том, как отмазаться от инспекторов если у несовершеннолетнего в руках огнестрел равносилен вопросу, о том как отмазаться от гаишников если водителю авто 15 лет. Никто не спорит, что многих приучали к охоте еще до совершеннолетия, но это нужно делать по тихому. Какой реакции ждал топикстартер не понятно.

CORTEZ

И ВОВАН, тоже ник охуительный, мент или йурист - 99,5%.
Чуть не поперхнулся. Независимо от ника: зайти в юридический раздел и предположить, что здесь могут быть юристы?????

[
]

GREEN SPB

Детей можно брать хоть с пяти лет. Это только польза.
Пусть ходит,смотрит,про следы рассказывать,в загоны брать, это я считаю правильно. От алкоголя на охоте совсем уж спрятаться не получится. И считаю что то же надо объяснять, что правильнее сотку вотки выпить после добычи, да под закуску. А не как только в лесу высадился и 0,5 из горла.
Пусть дома собирает/разбирает до одурения,после охоты пусть разберет/почистит/смажет/соберет.Типа отвечает за чистоту и безотказность.Это правильно. Дать ему нести разряженное ружье на выходе из загона правильно. В овраге под полным контролем дать ему настреляться, почти правильно. На охоте дать сыну ружьё, а самому на контроле стоять сзади, трезвому и без ружья почти правильно. А вот дать ружьё и вместе охотимся не правильно. В моём понятии один из двоих всё равно полноценно не охотится. Один если не дурак потому, что контролирует сына а второй потому что ещё не умеет и пользы для него будет больше если отец полностью его будет контролировать не отвлекаясь.Я бы не хотел в таком варианте оказаться рядом.
А так если рассуждать,то можно и за руль сажать. Хоть в 15 хоть в 17, ни чего страшного, а сам рядом в соседней машине. Это исключительно моё мнение.

hanter741

GREEN SPB
А вот дать ружьё и вместе охотимся не правильно.
со всем написанным вами до этой фразы согласен полностью. как говорится +100500))))

а вот по поводу нее позвольте вопрос. а с какого момента станет правильно?

GREEN SPB


А вот дать ружьё и вместе охотимся не правильно.
Я имел в виду что не правильно дать ружьё и отправить допустим в загон или на соседний номер. Да даже если в двоём на валю стоять в разных концах поляны считаю не правильно. Что за охота может быть на одном номере, не знаю. Как писал выше только мешать друг другу.
На мой взгляд очень правильно когда своими ножками без помощи соберёт справки, постоит в очереди и пройдёт курсы т.е. законно получит разрешение.
И когда будет в руках разрешение в голове счёлкнет ответственность. А так как ни крути это просто папино ружьё, и расхлёбывать случись что не ему, даже не поймёт что произошло. А само ружьё можно и подарить.

hanter741

GREEN SPB
И когда будет в руках разрешение в голове счёлкнет ответственность.
ага, так я и думал.

вы всерьез в это верите? в то что народ получив РОХу сразу осознает всю меру своей ответственности? вы очень наивны. до сих пор глядя на некоторых индивидуумов волосы дыбом встают.

да и что греха таить, свой пример - до сих пор с содроганием вспоминаю некоторые моменты своей жизни в качестве законного владельца оружия, такие косяки бывали...
в то же время мой сын - только вчера сдал все документы, однако ответственности у него уже года три как поболее будет, чем у очень многих моих знакомых (в плане обращения с оружием). сам вбил, в том числе и на основе моих прошлых ошибок. правда скорее всего он на долгом пути найдет и свои грабли, но тут уж ничего не поделаешь, что сумел, то вложил. база у него есть.

GREEN SPB

вы всерьез в это верите? в то что народ получив РОХу сразу осознает всю меру своей ответственности?
Я верю что у психически здорового человека который хочет стать охотником а не пьяным стрелком по всему, так и происходит.

вы очень наивны
Нисколько не исключаю

до сих пор глядя на некоторых индивидуумов волосы дыбом встают.
И хочется бежать сломя голову подальше, а никак. Некуда

в то же время мой сын - только вчера сдал все документы, однако ответственности у него уже года три как поболее будет, чем у очень многих моих знакомых (в плане обращения с оружием). сам вбил, в том числе и на основе моих прошлых ошибок.
Охотно верю. А мой сразу сказал: в тире , по тарелкам, это запросто. В загон только с палкой. А на охоте только если ты рядом и контролируешь.
Получил бумагу, купили ружьё и далее всё по другому. Всё то что ты мне говорил я помню,но теперь ты стоишь здесь а я за углом 😊 Это к своим граблям.