Вопрос про ГАИ и нарушение ПДД.

beeper

Происходит нарушение ПДД, например, пересечение сплошной линии со значительным превышением скорости.
На дороге никого кроме инспектора и нарушителя нет.
Нарушение фиксируется инспектором визуально и обычным радаром. Свидетелей нет. Нарушитель утверждает, что пересечения сплошной и превышения не было.
Какие доказательства будут приняты судьей, и какое решение примет судья по данному делу?

Vovan-Lawer

Все будет зависить от того, что указано в протоколе о нарушении ПДД. Во-первых, должны быть понятые. Где их возьмет сотрудник ГАИ, его проблемы. Во-вторых, нарушитель должен его подписать. Если нарушитель не согласен с протоколом, он должен об этом указать в самом протоколе.

Surenam

Сотрудники ДПС обычно работают в паре - один фиксирует нарушение, а второй выступает свидетелем.

beeper

Vovan, естественно, что понятых нет.(Surenam, как я понял из КоАП, один из инспекторов не может быть понятым, так как он лицо заинтересованное.)
В протоколе инспектор записал, что пересечение и превышение было, а нарушитель пишет, что нет.
И что будет делать судья на основании таких записей?

BGH

В 99% случаев достаточно сказать инспектору, что не согласен с протоколом и будешь его обжаловать, чтобы были приняты просто извинения без протокола и штрафа.

beeper

BGH, тогда возникает вопрос, почему наши водилы платят гаишникам взятки, ведь, по Вашим словам, в 99 % случаев достаточно просто не согласиться с мнением инспектора? (Такая закамуфлированная форма посылания. Выехал на встречку, распугал всех кто на ней ехал, а инспектору еще и заявить, что тому все померещилось или он все выдумал, так как занимается вымогательством.)

BGH

beeper
почему наши водилы платят гаишникам взятки

Я не знаю. Говорю по собственному опыту. После того, как ушел с госслужбы (соответственно сдал удостоверение) решил, что взяток платить не буду. Уже два года не плачу (тьфу, тьфу, тьфу). Единственно от чего не отмазаться - отсутствие техосмотра, страховки и алкоголь.
Главное не давить и не понтоваться, а просто скаать, что Вы не злостный нарушитель, сознаете свою вину, больше так делать не будете. Когда собираются писать протокол, спросить зачем? На ответ, что, мол, собирается привлечь тебя к административной ответственности, говорить, что Вам придется тоже действовать официально, а именно не соглашаться с протоколом и обжаловать действия инспектора в суде и у вышестоящего начальства.
После этого обычно разговор переходит в плоскость как хреново живется инспекторам, чем я сам занимаюсь и т.п.

У них обычно две проблемы:
- понятые, свидетели (напарник не в счет). Если вписывает напарника, то смело вписывайте двух своих друзей, которые якобы ехали сразу за тобой на другой машине и все видели.
- при обжаловании протокола в суд им надо в суд идти, а им служить надо, за это их и начальство гоняет и самим неохота.

Попробуйте сами. Кроме того, даже если выпишут штраф, пока к Вам пристав не придет, можно не платить.

beeper

Есть другой момент. Согласно ст. 27.10.3 КоАП инспектор за подобное нарушение изымает ВУ до момента оплаты штрафа.

Surenam

beeper
Vovan, естественно, что понятых нет.(Surenam, как я понял из КоАП, один из инспекторов не может быть понятым, так как он лицо заинтересованное.)

beeper, мне кажется, что вы заблуждаетесь. Можете дать ссылки на статьи КоАП?


beeper

ЗЫ. В городе это меньше актуально, а на трассе М2 становится ощутимей.

BGH

Ну и ездите без них, Вам же проще. Я так в институте 2,5 года по временному ездил - бед не знал.

beeper

Surenam, я как раз сейчас изучаю КоАП. Если сориентируете, буду благодарен.

Surenam

Статья 25.6. Свидетель
1. В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению.
3. Свидетель вправе:
1) не свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников;
2) давать показания на родном языке или на языке, которым владеет;
3) пользоваться бесплатной помощью переводчика;
4) делать замечания по поводу правильности занесения его показаний в протокол.

Hunt11

Можно послать (вежливо) инспектора ДПС практически ВСЕГДА !
Исключение , когда есть свидетели Вашего нарушения или видеоматериалы.

Изымают права ? Ну и что - суд вернет...

LOMM

свидетель и понятой - фигуры разные. выше правильно было сказано, что понятой - лицо не заинтересованное. в отношении свидетелей такого понятия заинтересованный/незаинтересованный действительно нет.

Taciturn

а я где-то слышал, что слово сотрудника милиции приравнивается к словам 3 или 5 свидетелей, не помню. Но точно слышал, что это так. Поправьте меня, если я ошибаюсь. В таком случае менту и понятых не нуно,для оформления административного правонарушения. если вы один в машине. Второй сотрудник дессительно не может выступать понятым.

Snark711

Vovan-Lawer
Все будет зависить от того, что указано в протоколе о нарушении ПДД. Во-первых, должны быть понятые. Где их возьмет сотрудник ГАИ, его проблемы. Во-вторых, нарушитель должен его подписать. Если нарушитель не согласен с протоколом, он должен об этом указать в самом протоколе.

Вован, ты ж модер, а несёшь ТАКУЮ Йухню!!!!
😊

1. не ПОНЯТЫЕ, а СВИДЕТЕЛИ!
2. Нарушитель НЕ ДОЛЖЕН, а имеет право подписать или не подписывать протокол.

2 косяка на 4 строчках - перебор.
согласен? 😛

beeper
Есть другой момент. Согласно ст. 27.10.3 КоАП инспектор за подобное нарушение изымает ВУ до момента оплаты штрафа.

Если изымаю ВУ, дают временное, которое действует ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЗАКОННУЮ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПО ДЕЛУ ОБ АДМ. ПРАВОНАРУШЕНИИ!!! а ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЫПИСЫВАЮТ НА ОСНОВАНИИ ПРОТОКОЛА, КОТОРЫЙ СОСТАВЛЯЕТ ИНСПЕКТОР.
ПРИЧЁМ, ПО "ЛИШЕНЧЕСКИМ СТАТЬЯМ" ПОСТАНОВЛЕНИЕ МОЖЕТ ВЫНОСИТЬ ТОЛЬКО НАЧ. ИЛИ ЗАМ НАЧ ГАИ!!! 😊
А ОН, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, НЕ МОЖЕТ ВЫНЕСТИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ БЕЗ ВАС(в смысле, законно вынести). Поэтому, если вас НЕ УВЕДОМИЛИ о дате, месте и времени рассмотрения, то такое постановление НЕЗАКОННО!!!
Причём уведомить должны НАДЛЕЖАЩИМ образом.

Бипер, читай КОАП. Там просто дофига интересного.

На счет "сплошной" я ща найду свою тему и закину ссылку.
Вот: http://guns.allzip.org/topic/53/40.html
И-ЗУ-ЧАЙ (классиков) 😊

И заметь, я был ОДИН, ментов было ТРОЕ и всё равно они НЕ СМОГЛИ ПРИВЛЕЧЬ!!!


В ответ на твой первый пост:
Если есть сомнения, то они трактуются в пользу обвиняемого. Ничего тебе не будет, судья оправдает.
просто говори, что не нарушал, не пересекал, не превышал. Бремя доказательств лежит на сотрудниках милиции.

mixmix

Я последнее время заметил порадокс. Когда едишь один всегда остоновят для проверки, а когда с пассожиром то пропускают. Два поста одно напровление поездки каждые выходные. 😊

Всеволод

Taciturn
а я где-то слышал, что слово сотрудника милиции приравнивается к словам 3 или 5 свидетелей, не помню. Но точно слышал, что это так. Поправьте меня, если я ошибаюсь. В таком случае менту и понятых не нуно,для оформления административного правонарушения. если вы один в машине. Второй сотрудник дессительно не может выступать понятым.


Говорят, что кур доят, а пошли - сисек не нашли.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Taciturn

иу всеволод: а нормально ответить слабо, с объяснением? 😊У меня супруга старлей, тесть участковым сто лет был, оттуда кони и приползли, поэтому и спрашиваю.

Всеволод

Вот пущай супруга с тестем укажут документ, где сие прописано. 😊 Если смогут. 😛

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

headhunter

о чем вообще речь? если инспектор сам выносит постановление - нафига ему свидетели, он сам все видел и сам решил.
если по "лишенческой" статье дело уходит в суд - инспектора ДПС в суде будут самыми что ни на есть полноценными СВИДЕТЕЛЯМИ (хотя и не за троих обычных граждан, но вполне приемлемыми), и показаний одного наряда будет ДОСТАТОЧНО, чтобы судья наказал нарушителя.
в практике - идти в суд, да еще вдвоем, дэпсам влом. они могут с пользой провести это время на дороге, вымогая взятки. потому и отступаются от особо нудных клиентофф. а если их как следует разозлить мощными наездами и быкованием - и ВУ изымут, и в суд они пойдут...

goure

Господа, привет всем. Катаюсь с "времянкой " больше года, хоть и могу придти в гаи и забрать ( только зачем ?) права без проблем.все сроки давности вынесения постановления истекли. . в результате сэкономил солидную сумму денег и времени. на времянке нет ограниченного срока действия. Я не догоняю немножко? обьясните, зечем паритесь за свои "постоянный" права...
единственное- разве только из-за поездки за границей? в таком случае, у меня всегда найдется рядом хоть одна баба с правами, в роли водилы. 😊

Surenam

И что случиться если сотрудники ГАИ остановят Вас за нарушение предусматривающее изъятие водительского удостоверения?

goure

по закону- протокол об адм. п\нарушении, материалы дела посылаются по адресу рассмотрения прежнего дела, и там они наверное, вместе рассматриваются, или по-отдельности.
Суть в том, что этим Гаишники не занимаются. это не их дело. они денег зарабатывают на дорогах... в реале- как видят времянку- интерес падает на 1 тон ниже. как-то мягче, что-ли становятся ? не раз наблюдал за такой метаморфозой 😊
короче- если явно нагло виноват, то даю вдвое меньше, чем давал с "настоящими правами" (чтоб не отняли).
А если хоть как-то вопрос спорный- от составления протокола отмахиваются... За год проверяно с десяток раз.

с ув.
Георгий

Snark711

goure
Господа, привет всем. Катаюсь с "времянкой " больше года, хоть и могу придти в гаи и забрать ( только зачем ?) права без проблем.все сроки давности вынесения постановления истекли. .

не тупите, батенька, может так статься, что постановление вынесли...
вот тормознут вас как-нить, запросят по рации "базу", а та скажет, что мол постановление вынесено(лишение на 4 мес, например), времянка недействительна... и что вы будете делать? 😊
понятное дело, что вы потом обжалуете и даже процентов на 99% выиграете в суде... 😊 но вот только это будет потом...
а сейчас - гаи вам просто не дадут за руль сесть... т.к. и прав вас лишили и временное ваше уже "не того" 😊
+ нарисуют протокол об управлении, будучи лишенным такого права...

И?
шо будешь делать?
ответы, типа "слюной брызгать" - не катят.
Кстати, если в этот момент в тачке не будет другого водилы с доверенностью, то авто в высокой долей вероятности познакомится со штрафстоянкой 😊


Я это всё к тому, что временное - это кайф, сам его люблю, но надо быть осторожным, обязательно возить с собой протокол, по которому его забрали, жалобуы по этому протоколу и т.д....

Угу?

Snark711

я ещё раз напоминаю: временное разрешение действует до вступления постановления в законную силу. т.е. через 10 дней после вынесения постановления.
Другой вопрос, что постановление могут вынести с нарушением закона... но это - другая тема.

mixmix

Snark711
я ещё раз напоминаю: временное разрешение действует до вступления постановления в законную силу. т.е. через 10 дней после вынесения постановления.
Другой вопрос, что постановление могут вынести с нарушением закона... но это - другая тема.

Не совсем. 😛 До момента изъятия либо добровольной сдачи. Человек и на обжалование может подать. Суд через 10 дней после вступления постановления в законную силу передает информацию в ГАИ если нет обжалования решения, если есть то не передает до следующего слушанья и т.д.

goure

[QUOTE]Originally posted by Snark711:
[B]

не тупите, батенька, может так статься, что постановление вынесли...
вот тормознут вас как-нить, запросят по рации "базу", а та скажет, что мол постановление вынесено(лишение на 4 мес, например), времянка недействительна... и что вы будете делать? 😊
понятное дело, что вы потом обжалуете и даже процентов на 99% выиграете в суде... 😊 но вот только это будет потом...
а сейчас - гаи вам просто не дадут за руль сесть... т.к. и прав вас лишили и временное ваше уже "не того" 😊
+ нарисуют протокол об управлении, будучи лишенным такого права...

И?
шо будешь делать?
ответы, типа "слюной брызгать" - не катят.
[B]
----------------------------------------------
Пожалуй, на столь смелые высказывания отвечу не менее смело,
так как, подозреваю, в отличии от меня, вы , наоборот, "слишком умничаете", а это- по-хуже, чем тупить, согласны ? 😊
рассмотренный вами вариант хоть и маловероятен, но я предусмотрел, точнее- мне подсказал знакомый гаишник, скажем так, в следствии чего я обзавелся ОСАГО-с доступом к упр. т\с без ограничения лиц.
Далше, наверное, обьяснять не надо, что машина останется при мне. (если конечно, не тормознут в пустыне сахара 😊 )
Ну изымут времянку-на след. день возьму свои "постоянные" права, хоть может и за деньги, и то, что-б в очереди не стоять... и все, так как, езда вовсе без прав уже будет по-дороже "стоить" 😊

все-таки, с ув.
Георгий

Snark711

mixmix

........... До момента изъятия либо добровольной сдачи. .....

К сож, нет.
Вы почитайте, что на временном написано. Спросите, например, у goure.

2goure, Времянку изымут, протокол новый - настрочат, права ты потом за деньги выкупишь, кого-нить из дружков будешь просить пригнать машину... не много ли головняков?

Моё мнение - раз ездишь по временному - держи руку на пульсе, а не пускай всё на самотёк.

goure

2 Snark.
Вероятность головняков, ессно, есть, правда, очень маленькая. А вот шантаж и развод со стороны гаишников, когда они видели мои "настоящие"права- оочень реально вспоминается. гаишники-ведь в первую очередь денег хотят... так что, я думаю, вряд-ли в реле дойдет до выяснения по рации в базе моего статуса, тем более, что и те 3-4 месяца, на которые меня могли лишить прав заочно- истекли давно...
Честно, я думаю, пока не увижу необходимости,или какого-либо преймущества настоящих прав над времянкой, забирать вряд-ли буду.
Кстати, за этот год 3 протокола составляли уже. и по почте так никакого постановления и не получал. Я один раз прямо на глазах у гаишника порвал и выкинул. Он чего-то пробурчал себе...типа-писал 20 мин, и все зря 😊
Если какие проблемы будут, отпишусь на форуме. пока- мне лично- с времянкой проще.

с ув.
Георгий

mixmix

Snark711

К сож, нет.
Вы почитайте, что на временном написано. Спросите, например, у goure.

2goure, Времянку изымут, протокол новый - настрочат, права ты потом за деньги выкупишь, кого-нить из дружков будешь просить пригнать машину... не много ли головняков?

Моё мнение - раз ездишь по временному - держи руку на пульсе, а не пускай всё на самотёк.

А на времянке срок окончания не указывается, то есть до двух моментов. Или или.

Времянку изымут..........Это один из вариантов.

Сам одно время ездил пол года по времянке. 😛

goure

mixmix
А на времянке срок окончания не указывается,

Это точно 😊



Времянку изымут..........Это один из вариантов.

Сам одно время ездил пол года по времянке. 😛 [/QUOTE]

интересно, какими сроками давности руководствуются гаишники?
допустим, нарушение - в феврале. постановление должны были вынести в теч. 2-х месяцев (не позднее). допустим еще, что вынесли постановление о лишении, напр. на 3 месяца, вне присутствии водителя, и даже не прислали по почте копию, ладно... а отчет этих 3-х месяцев начинается когда? Я думаю, - с момента вынесения постановления... и по истечении 3-х месяцев, сам того не подозревая, что ездил с лишением, можешь (по закону) спокойно забирать из гаи свои права?

Кстати, mixmix? xто побудило в итоге забрать права?