У меня козы. В 500м и 700м от меня дачники. Этот год был богат на яблоки. Коих валялось под яблонями опустевшей деревни. Козы повадились на яблоки вначале с краю, а потом дошли и до дачников. Дачник через 500м не имеет ни одного метра забора. Чем козы и воспользовались. Я же рассматриваю сложившуюся ситуацию как провокацию. Ведь в любой населённой деревушке все начинают именно с ограды.
Мне был обещан "крупный скандал". Есть ответственность за потраву-
http://volgoproc.ru/newversion...unc=view&id=606
Сосед раз зовёт меня и показывает мне как дикие кабаны у него на грядках погуляли.
Но тем не менее всё равно не огораживает.
Через 700м еще дачники. У них огорожено хотя бы с фасада. Но ведь это козы. Они обошли с тылу.
Прогулка по Павловке-
Павловка сегодня-
НАШИ ФОТКИ- http://vk.com/albums191455114
вопрос в чем?
Я же рассматриваю сложившуюся ситуацию как провокацию. Ведь в любой населённой деревушке все начинают именно с ограды.Мне был обещан "крупный скандал". Есть ответственность за потраву-http://volgoproc.ru/newversion...unc=view&id=606Единственное, что он сможет - это подать гражданский иск.
Заплатите
Gurian II😀
Единственное, что он сможет - это подать гражданский иск.
Заплатите
А то что у него нет забора никак не смягчает обстоятельства?
А то что у него нет забора никак не смягчает обстоятельства?Ну тут общее правило - каждый должен заботиться о своём имуществе:
- он поставить забор
- вы следить за козами
Но то, что уголовкой тут не пахнет, да и ущерб явно не превысит 50.000 рублей. Поездите к мировому судье в Спасск
То что вы ходили к нему - то зря. надо было сразу в отказ, типа: "Я не я, и лошадь не моя".
повтор
То что вы ходили к нему - то зря. надо было сразу в отказ, типа: "Я не я, и лошадь не мояДа и не ходил я к нему. Просто человек подразумевает, что другой скотины и близко нет. А так. он моих коз у себя не видел. Сосед приезжает раз в неделю, а то и раз в месяц. У него и огорода-то нет. Так, цветики-кустики жена его балует. А их могли и зайцы, косули да и 5 лет назад вообще стадо бродячих коз приходило. У нас это бывает. Я своих как-то за 15км нашёл. И то подсказали.
Gurian IIВот где-то это правило прописано?
Ну тут общее правило - каждый должен заботиться о своём имуществе:
- он поставить забор
Мне бы заставить его поставить забор из той же рабицы. У нас сразу мир наступит.
Мне бы заставить его поставить забор из той же рабицы. У нас сразу мир наступит.забор он денег стоит, а ему оно не надо, ему и так комфортно
каждый должен заботиться о своём имуществе:А вы должны заботиться о своих козах чтобы они не причиняли другим ущерб, как говориться столкновения интересов 😊
Кстати если он на своем участке раскидает хлебушек потравленный против крыс, что будет с вашими козами? просто интересуюсь, не наезжаю, это кстати любой может сделать, и ограждать свой участок он при этом не обязан.
beehunterА идущую по улице женщину без мужчины вы тоже рассматриваете как провокацию?
Дачник через 500м не имеет ни одного метра забора. Чем козы и воспользовались. Я же рассматриваю сложившуюся ситуацию как провокацию.
А стоящую чужую машину без водителя тоже рассматриваете как провокацию?
А открытый чужой карман тоже рассматриваете как провокацию?
beehunterС чего у кого что начинается - это его личное дело.
Ведь в любой населённой деревушке все начинают именно с ограды.
Gurian IIКому он ДОЛЖЕН?
Ну тут общее правило - каждый должен заботиться о своём имуществе:
- он поставить забор
А идущую по улице женщину без мужчины вы тоже рассматриваете как провокацию?Речь не обо мне. О козах. Нет забора и они идут где вкусно и сытно. При этом попробуют на вкус и кустики-цветочки.
А стоящую чужую машину без водителя тоже рассматриваете как провокацию?
А открытый чужой карман тоже рассматриваете как провокацию?
Кому он ДОЛЖЕН?Значит такого пунктика нигде не прописано. 😞 Жаль.
Речь не обо мне. О козахТак козы ВАШИ, а если ваша собака кого покусает нв деревне, пострадавший будет виноват потому что не убежал?
Речь не обо мне. О козах. Нет забора и они идут где вкусно и сытно. При этом попробуют на вкус и кустики-цветочки.И хлебушка с ядом. И больше не придут.
И хлебушка с ядом. И больше не придут.Господа, если мне объявить войну, то я просто уеду домой. Я НЕ буду с ними воевать. Не тот у меня характер.
Но в этом случае их дачи в момент "накроются медным тазом". Я здесь не бездельничаю, а занимаюсь делом. Пчёлами, козами.
И они это понимают. Сосед не такой крохобор, что бы судиться со мной из-за кустиков. Надо отдать ему должное в этом плане. Но натянутые отношения это не отношения. Сделал бы он забор и ему и мне будет спокойнее.
Сосед имеет вполне приличные деньги. Ему этот забор поставить не в тягость. Просто он так привык. А я козье поголовье расширяю, потому что на козий сыр у меня покупатель появился.
http://guns.allzip.org/topic/89/1441417.html
PS Не далее как вчера соседка, что за 700м звонит. Толя мы пчёл поставили и поехали. Ты посматривай пожалуйста.
А мне почему бы не посмотреть. Я всем рад, кто на Пвловку приезжает. А то совсем захиреет.
А уеду, тут же приедут "металлисты" для начала. Потом пчёл у соседей по воруют и т.д. А так "биндюжники" знают. Павловка под моим присмотром. Не побалуешь.
Кому он ДОЛЖЕН?
Значит такого пунктика нигде не прописано. Жаль.Такого "пунктика" конечно нигде не прописано 😊
И не может быть прописано
Просто есть статья в ГК о том, что собственник САМ несёт бремя содержания и риски случайной гибели СВОЕЙ собственности. Это значит что при должной предусмотрительности и осторожности обязан принять меры по её охране.
Также есть статья, что ущерб возмещает виновная сторона. Выпустил коз, кур, кроликов, вышел с собакой без намордника - отвечай за ущерб причинённый ими.
По сути дела вы оба халатно относитесь к своей собственности и обижаетесь друг на друга.
Да и не ходил я к нему. Просто человек подразумевает, что другой скотины и близко нет. А так. он моих коз у себя не видел. Сосед приезжает раз в неделю, а то и раз в месяц. У него и огорода-то нет. Так, цветики-кустики жена его балует. А их могли и зайцы, косули да и 5 лет назад вообще стадо бродячих коз приходило. У нас это бывает. Я своих как-то за 15км нашёл. И то подсказали.
Сосед не такой крохобор, что бы судиться со мной из-за кустиков. Надо отдать ему должное в этом плане. Но натянутые отношения это не отношения. Сделал бы он забор и ему и мне будет спокойнее.
Если такое дело - взять бутылку и пойти поговорить, объяснить проблему
Тут дело спасёт и бесплатный невысокий плетень, благо диких кустов у вас дохрена
beehunterВаши козы - это ВАШЕ имущество. А участок соседа - это ЧУЖОЕ имущество. Вы можете реализовывать свои права (в т.ч. права на использование вашего имущества) лишь таким образом, чтобы это не нарушало прав других людей. Если ваши козы идут на участок, принадлежащий другим людям, это не их обязанность исключить проникновение ваших коз на их участок, а ваша.
Речь не обо мне. О козах. Нет забора и они идут где вкусно и сытно. При этом попробуют на вкус и кустики-цветочки.
beehunterИ не может быть прописано за исключением некоторых особых случаев, включающих, к примеру, оружие или источники повышенной опасности.
Значит такого пунктика нигде не прописано.
beehunterА сделали бы вы ему забор, ему было бы еще спокойнее.
Сделал бы он забор и ему и мне будет спокойнее.
beehunterЭто его личное дело.
Сосед имеет вполне приличные деньги. Ему этот забор поставить не в тягость. Просто он так привык.
beehunterА это уже ваш личный бизнес, развитию которого другие люди ИМЕЮТ ПРАВО способствовать, но не обязаны.
А я козье поголовье расширяю, потому что на козий сыр у меня покупатель появился.
beehunterЭто замечательно. Я считаю, что очень хорошо, когда люди помогают друг другу. Именно помогают, а не оказывают услугу. Но мы имеем право просить, но не требовать помощи. Поэтому вы не можете рассматривать отсутствие забора соседа как провокацию на потраву.
PS Не далее как вчера соседка, что за 700м звонит. Толя мы пчёл поставили и поехали. Ты посматривай пожалуйста.
А мне почему бы не посмотреть. Я всем рад, кто на Пвловку приезжает. А то совсем захиреет.
А уеду, тут же приедут "металлисты" для начала. Потом пчёл у соседей по воруют и т.д. А так "биндюжники" знают. Павловка под моим присмотром. Не побалуешь.
Gurian IIДа, есть. Но вы полагаете, что потрава животными, имеющими собственника, - это случайная гибель?
Просто есть статья в ГК о том, что собственник САМ несёт бремя содержания и риски случайной гибели СВОЕЙ собственности.
Gurian IIТак можно вывести, что ЛЮБЫЕ действия, совершенные собственником для защиты своего имущества, могут считаться недостаточными в случае причинения ущерба этому имуществу, значит, собственник поступил халатно, сам виноват и т.д. и т.п.
По сути дела вы оба халатно относитесь к своей собственности и обижаетесь друг на друга.
Да, есть. Но вы полагаете, что потрава животными, имеющими собственника, - это случайная гибель?Случайная гибель, это когда батон для крыс потравили и в дырку пот дом сунули, а козы пришли вытащили и сожрали.
А для коз можно табак посадить 😊 во песня, после него и молока не будет нормального, и имущество попорчено 😊 и козы живы 😊
Это замечательно. Я считаю, что очень хорошо, когда люди помогают друг другу. Именно помогают, а не оказывают услугу. Но мы имеем право просить, но не требовать помощи. Поэтому вы не можете рассматривать отсутствие забора соседа как провокацию на потраву.например на участок 9 соток надо около 100 метров забора + ворота + калитка, + работы. так что даже самый дешевый вариант будет не так дешев,
у человека могут быть деньги, но планы на них другие, и забор он хочет из профнастила, а не из рабицы, вот на него и копит, вполне возможно. Или другие затраты. А тут вы со своей идеей что он вам что то должен 😊
Или возможно забор ограничивает, ему обзор, а он любит простор, а вот коз не любит. А может наоборот любит в жареном виде, или тушеном, а вот у вас коз много, а вы ему их не презентуете в жареном виде, хотя для вас это было бы не сильно напряжно 😊
Alexander_SASМожно вырыть на участке волчь... блин, козью яму. Коза зашла - хлоп, и нету. 😀
а вот у вас коз много, а вы ему их не презентуете в жареном виде, хотя для вас это было бы не сильно напряжно
Значит такого пунктика нигде не прописано. Жаль.Забор вокруг своего участка был НЕ писанный закон. В каждом доме была скотина. Утром выгоняли в стадо, вечером загоняли. Если человек не сделал забор значит хозяин НЕ радивый, и последствия были его трудности. Претензии даже не рассматривались. В крупных деревнях, где сохранилась скотина так и есть. Деревни Отрада, Береговое или Песочня тому пример.
Лазия по форумам сельским я кругом встречаю эту проблему. Новые дачники не знают такой традиции как забор. Они хотят аглицкие газоны. Скотовладельцам приходится перестраиваться. А это не просто.
Задумался об ЭЛЕКТРОизгороди.
Утром выгоняли в стадо, вечером загонялиВообще то "выгнать в стадо" и просто выгнать "со двора" (как у вас-пасись сама по себе где хочешь), это разные вещи.
значит хозяин НЕ радивыйЭто ВАШИ животные пришли на ЧУЖОЙ участок. Я бы первый раз вас культурно попросил "следить" за своей скотиной, второй раз без лишних "уговоров" спустил бы на ваших коз собак, и был бы прав. Только у НЕрадивого хозяина скотина " без пригляда" 😊
следить надо за козами...
у меня козы местных фермеров весь огород уничтожили у соседа...
неприятно это
если козы без хозяина - это ведь ничейные по сути козы?
Наум
Это ВАШИ животные пришли на ЧУЖОЙ участок. Я бы первый раз вас культурно попросил "следить" за своей скотиной, второй раз без лишних "уговоров" спустил бы на ваших коз собак, и был бы прав. Только у НЕрадивого хозяина скотина " без пригляда" 😊
И в соотв. с дейст. законодательством, по иску владельца коз, возместили бы причинённый ему материальный вред.
beehunterВы в юридическом разделе.
НЕ писанный закон
mnkuzn
Вы в юридическом разделе.
Поэтому и задаю здесь вопросы. Независимо, нравится мне или нет.
И в соотв. с дейст. законодательством, по иску владельца коз, возместили бы причинённый ему материальный вред.У меня на калитке есть табличка "осторожно, злая собака", это проблема коз что они читать не умеют и зашли в вольер к моим собакам. В отличии от ТСа , я на "вольный выгул" животных (собак) не выпускаю.
У меня на калитке есть табличка "осторожно, злая собака",У Вас калитка и забор?
beehunter
У Вас калитка и забор?
Канечно, но способ проникновения роли не играет (может они перепрыгивают 😊. Важно что ваши животные причиняют ущерб хозяйству другого собственника. Это не я должен от вас ограждаться (защищаться 😊) , а вы должны следить за своими животными, не можете уследить-это должны быть только ваши проблемы , а не соседей. Может вы в будущем начнете медведей разводить, что тогда соседям крепостные стены строить?
я думаю в юридическом порядке сложно что-то взыскать... как доказать что это именно козы конкретного человека?
Забор вокруг своего участка был НЕ писанный закон.кто вам сказал 😊
Только у НЕрадивого хозяина скотина " без пригляда"А вот это точно.
если козы без хозяина - это ведь ничейные по сути козы?Тут вы не правы, у них есть хозяин, но хозяин тут же скажет что это не его козы, вы ведь паспорт не срисовали у козы.
а вы должны следить за своими животными, не можете уследить-это должны быть только ваши проблемы , а не соседей.Точняк, вот козел машину боднет кому нибудь, или ребенка боднет, и тут же хозяин козлика то типо не приделах и козел не мой.
Задумался об ЭЛЕКТРОизгороди.а вот это правильное решение, только установить вы её можете только на своей земле, и обеспечив безопасность людей 😊
Вот у нас в деревне, вам бы, на первый раз скотину бы с участка поленом бы прогнали, и предупредили чтобы больше не заходила, а на следующий раз это как настроение будет могли бы и прибить, так как капуста на моем участке она для моей жизни, а не кормить вашу скотину.
Если вы сами зайдете на мой участок, и сопрете качан капусты то это преступление, а если ваша коза пожрала то это неудачное стечение обстоятельств 😊?
А то получается ну не уследили вы за своей козой, вот она ко мне прибежала, и сразу, на мангал, залезла 😊
beehunterТолько я вас прошу говорить в рамках закона и, следовательно, не упоминать традиции, неписаные законы и т.д. Они в ЭТОМ разделе не имеют ни малейшего значения. Если бы вы спрашивали о том, как можно вообще разрешить ситуацию, в целом - это одно. Вы же говорите о юридической стороне вопроса.
Поэтому и задаю здесь вопросы.
Если бы вы спрашивали о том, как можно вообще разрешить ситуацию,это я и сам знаю 😊
Вы же говорите о юридической стороне вопроса.Ну да!
Правил что вы должны огородить свою землю нет.
Как совхозным и колхозным да и фермерским полям защититься от ваших коз?
beehunterА на основании положений закона (ГК в частности) вы обязаны обеспечить непроникновение ваших коз на чужой участок, а владелец участка не обязан нести какие-то расходы по защите своего участка от ваших коз. Короче, он прав, вы не правы.
Ну да!
Alexander_SAS
ут вы не правы, у них есть хозяин, но хозяин тут же скажет что это не его козы, вы ведь паспорт не срисовали у козы.
в сарай их загнать до прихода владельца?
Alexander_SASТут нет колхозных- совхозных. Есть фермерское да и то моё. 😊
Правил что вы должны огородить свою землю нет.
Как совхозным и колхозным да и фермерским полям защититься от ваших коз?
как доказать что это именно козы конкретного человека?
Доказывать в гражданском процессе,что это не его козы, будет конкретный человек.
spirikraftтоесть презумкция невиновности не работает?
Доказывать в гражданском процессе,что это не его козы, будет конкретный человек.
В сарай, да ну их нафиг 😊
Придет хозяин скажет что я украл и не докажешь.
Есть конечно зверские способы, но если хозяин коз считает что украденный у меня урожай фигня по сравнению с его козами, то сам себе он злой буратино 😊
[/B]тоесть презумкция невиновности не работает?
[B]
В гражданском праве вина причинителя вреда презюмируется.Ну,по крайней мере так должно быть.На деле,все конечно по другому частенько бывает.
Мдя... Как все это знакомо...
Вот такие вот владельцы скотины, как всегда привыкли жить нахалявку...
Открыл утром калитку, пнул под задницу козе/корове/лошади и гуляй скотинка до вечера как хочешь...
А то что эта скотинка, кому-то машину боднет, поцарапает, на чей-то участок залезет, огород разорит, да просто насрет (прошу прощения) у калитки - это им по барабану...
Да еще и пострадавшие от нашествия такого виноваты будут.
Правильно вам указали, раньше, вся скотина в стаде паслась, под присмотром специального человека - пастуха. Либо штатный пастух в деревне был, либо когда владельцы сами по очереди пасли...
А не как сейчас, без присмотра...
Вот скажите, почему я должен терпеть говно у своей калитки? Только потому что там дерево растет, которое дает тень, и эта тень в свою очередь привлекает днем вашу скотину??? Может мне дерево спилить?
А почему я должен терпеть вашу скотину на своем участке?
Почему я вынужден гонять вашу скотину от своего автомобиля, из-за того что ей приспичило об него рога почесать?
И таких примеров множество. Хорошо если у вас там небольшой хутор, а не как ц нас райцентр, где такая вот скотина реально уже достала. Все дороги и дворы обосраны летом, на дороге постоянно аварийные ситуации создаются... И всем пофик. Администрация давно уже на это не обращает внимания, а владельцы скотины и рады... За выпас то платить не надо.
Прошу прощения за много букв... Наболело уже...
VAZ_2105и не воруют там такую скотину? 😊
а не как ц нас райцентр, где такая вот скотина реально уже достала.
и не воруют там такую скотину?
Шлепнуть на выпасе с мелкашки обычное дело было.
у нас то я помню кур и прочую мелочь сразу на суп пускали 😊
и не воруют там такую скотину?
Шлепнуть на выпасе с мелкашки обычное дело было.
у нас то я помню кур и прочую мелочь сразу на суп пускалиПоэтому в более менее крупных деревнях всё загорожено. Во всяком случае какие я знаю. А скотинка на привязи и под присмотром. Читая деревенские форумы вижу что деревенский народ воем воет. Опустевшие соседские дома понакупляли "новые дачники" Такие как VAZ 2107. И сними возникают конфликты. Я сам был свидетелем.
Приехал "огорожанившися" сынок, вбегает и матери жалуется: Мам, петух машину клюнул.
М.- Ну что с ним сделать? Давай в суп его.
Я.- ?
С. Машина у меня немецкая.
Хорошо если у вас там небольшой хутор,Да! Хутор!
По весне и летом между мной и деревней находится пруд неглубокий. Козы в плавь не форсируют. Но этот год у нас сухой, да еще яблоки падалица. Впрочем за падалицей не только мои козы, но и дикие кабанчики. Вначале покушают, а потом сеют "дички" в округе. И эти "дички" уже плодоносить начали.
beehunterЯ вам уже в который раз говорю - пожалуйста, не затрагивайте темы, не относящиеся к разделу.
Опустевшие соседские дома понакупляли "новые дачники" Такие как VAZ 2107. И сними возникают конфликты. Я сам был свидетелем.
За переход на личности, за оффтоп - бан 7 дней.
beehunter
Поэтому в более менее крупных деревнях всё загорожено. Во всяком случае какие я знаю. А скотинка на привязи и под присмотром. Читая деревенские форумы вижу что деревенский народ воем воет. Опустевшие соседские дома понакупляли "новые дачники" Такие как VAZ 2107. И сними возникают конфликты. Я сам был свидетелем.
Приехал "огорожанившися" сынок, вбегает и матери жалуется: Мам, петух машину клюнул.
М.- Ну что с ним сделать? Давай в суп его.
Я.- ?
С. Машина у меня немецкая.
"Уважаемый", я не дачник. И в городе никогда не жил. Всю жизнь в деревне. И скотину держали, и сено косили... Так, что не вам мне рассказывать!!! Я свою скотину всегда пас, чтоб другим не мешала... А если вам это делать лень - наймите пастуха, из тех же деревенских. И всем хорошо станет...
А машина у меня отечественная - УАЗ. Но это не значит что вашей скотине можно об неё рога чесать...
Коза - это такая тварь, что пролезет в любую щель. Лишь бы башка пролезла.
И не надо тут про пруд рассказывать. Они его тупо обойдут...
Следите за своей скотиной, и никаких конфликтов с соседями не будет...
button
и не воруют там такую скотину?
Да не особо... Бывает, что молодежь на шашлык барана упрет, но это редко...
У нас мелочи всякой вроде кур не шибко. Их то как раз в загородке держат. А вот коровы, лошади, козы реально всех уже достали...
Особенно козы. Самая вредная скотина! Никакой забор их не удержит, если им приспичит...