Снимают деньги с зарплаты. Как быть?

Здравуствуйте.

Работаю я кондуктором-контролером на городском автобусе в ОАО "Автобусный парк", Великий Новгород.

Не знаю, как в других городах, а у нас дело обстоит следующим образом: снимают деньги с зарплат. Происходит это так. На маршруте работают помимо нас еще и контролеры, которые иногда заходят, проверяют на безбилетников, а также ездят до конечной и снимают кассу (пересчитывают выручку). Если что-то не так (излишки по кассе, недостача по кассе, безбилетник в салоне и т.п., одной кондукторше например вписали замечание за грязный пол в салоне) - пишут замечание в путевку, а мы потом должны писать объяснительную в отделе эксплуатации. Каждый месяц комиссия из 6 человек начальства читает составленные контролерами акты, перечитывает наши объяснительные, и по результатам лишают зарплаты, вплоть до более половины. Одной кондукторше например из 15 000 зарплаты сняли 8 000, а выдали только 7 000. И так постоянно.
Меня данный беспредел пока не коснулся, однако по-любому коснется, ведь работать без нарушений практически нереально, особенно на длинных автобусах и в пиковые часы. Либо мелочь по 2-1-50коп монетам считать некогда и приходится засыпать в сумку так, либо если считать все до копейки, то не успеешь всех обилетить, а за это тоже выписывают замечание. Видите ли, по их внутренним правилам мы должны обилетить весь салон длинного гармошешного автобуса за то время пока он идет от остановки до другой 😊 Сами понимаете, это практически нереально, т.к. между остановками от силы 500 метров и автобус проезжает их минуты за 3, а народу утром набивается целый автобус, по 20-30 человек с остановки.
По словам кондукторов это началось только при новом директоре. При старом такого не было, а за замечания просто ничего не было, а за совсем серьезные нарушения типа повторной продажи билетов (которые пассажиры иногда оставляют на сиденьях), отсутствия на рабочем месте и подобных можно было получить выговор.

Снимают зарплату следующим образом: рассчет мы получаем по какому-то трудовому коэффициенту, который в норме должен быть то ли 1,0, то ли 1,2, а за нарушения его снижают до 0,9, 0,7 или даже 0,4. И по результатам получается, что лишают больше чем половины зарплаты.

Вопрос извечный: что делать?

PS: Ходит у нас слух, что наш генеральный перед Новым Годом выписал сам себе материальную помощь на 1,5 миллиона. Сука. Можно было новый "Ютонг" еще один купить...

Видите ли, по их внутренним правилам мы должны обилетить весь салон

что делать?

кондукторам платят в конвертах? что написано в трудовом договоре (оклад) ? У вас часть оклад и часть премия?

На вопросы топикстартера невозможно ответить без целого ряда уточняющих нюансов. Там вопросов - 100500 штук. Какой договор, что прописано, как выплачивается ЗП, из чего она состоит и т.п.....

А по жизни - никогда не понимал такого подхода к работе. Не нравится ?! - да уволился нахрен, неужели можно держаться за такую собачью работу...

что написано в трудовом договоре (оклад) ?

кондукторам платят в конвертах?

что написано в трудовом договоре (оклад) ?

Работнику устанавливается бестарифная система оплаты труда в соответствии с разделом 11 Приложения ? 1 "Положение об оплате труда и премировании рабочих" к коллективному договору ОАО "Автобусный парк".

Заработная плата кондуктора определяется по формуле при выполнении плана на 100% и более:
ФОТ = (В пл * П пл%/100+Всвпл * (П пл * 1,1)%/100+Всвпл1*Ппл%/100) * Кф * Ктр
Где:
В пл - плановая сумма выручки,
В свпл - сверхплановая сумма выручки при выполнении плана свяше 100% до 120% включительно,
В свпл1 - сверхплановая выручка при выоплнении плана свышк 120%
Ппл% - процент заработной платы по маршруту
Кф - коэффициент финансовой дисциплины
Ктр - коэффициент, учитывающий состояние трудовой дисциплины и культуру обслуживания пассажиров.

При невыполнении плана:
ФОТ = Вф * Ппл%/100 * Кф * Ктр
Где Вф - фактическая сумма выручки.

Коэффициент состояния финансовой дисиплины имеет понижающее и повышающее значение:
- при отсутствии финансовых нарушений коэффициент принимается равным 1,2;
- при грубых финансовых нарушениях, которые по условиям, действующего в предприятии положения по оплате труда и премирования рабочих приравниваются к снижению премии на 100%, коэффициент принимается равным 0,4;
- при финансовых нарушениях, которые по условиям дейстующего в предприятии положения по оплате труда и премирования рабочих приравниваются к снижению премии до 100%, коэффициент принимается равным 0,7;
- при незначительных финансовых нарушениях в зависимости от решения финансовой комиссии коэффициент принимается равным от 1,15 до 0,8;

Коэффициент трудовой дисциплины и культуры обслуживания пассажиров принимается равным 1 и имеет понижающее значение в следующих случаях:
- за совершение прогула - коэффициент принимается равным 0,4;
- за появление на рабочем месте в нетрезвом состоянии коэффициент принимается равным 0,4;
- за однократное опоздание на работу коэффициент принимается равным 0,9, при неоднократных опозданиях - 0,7;
- за серьезную обоснованную жалобу пассажиров - 0,4;
- за нарушение культуры обслуживания пассажиров в зависимости от решения финансовой комиссии - 0,95; 0,8; 0,7;
- за ненадлежащее выполнение должностных обязанностей кондуктора-контролера в зависимости от решения финансовой комиссии коэффициент принимается равным от 0,95 до 0,7.

А по жизни - никогда не понимал такого подхода к работе. Не нравится ?! - да уволился нахрен, неужели можно держаться за такую собачью работу...

а куда идти, если уволишься? Некуда. В других местах еще хуже.

Вот например: работал я как-то на линолеумном заводе оператором. График был - 5 дней в неделю по 12 часов в день, а зарплата - 10 000. Полгода проработал и ушел. Так я как-то раз спросил одного из тех кто давно там работает, типа, "а чего вы терпите-то такой график? положено же 2 через 2 если по 12 часов. Пошли бы пожаловались в трудовую инспекцию или в прокуратуру". Он посмотрел на меня как на кретина и говорит "а тебе что, не нравится? по-моему нормально".

Или вот знакомый мой один после получения судимости по 222 (войну копал) долго вообще никуда устроиться не мог, потом кое-как устроился на металлобазу с графиком 7 дней в неделю по 12 часов (угу, без выходных вообще).

А устроиться некуда реально. куда ни сунься - спрашивают опыт работы. Нету? До свидания. Один раз хотел комплектовщиком на склад устроиться так вот разговор в 3 фразы уложился "опыт есть?", "нет", "до свидания". Специальность у меня есть, маляр-штукатур 3 разряда, но опыта ноль. А куда ни позвоню - везде нужны с 4-5 разрядом и большим опытом.

st-109
Специальность у меня есть, маляр-штукатур 3 разряда, но опыта ноль. А куда ни позвоню - везде нужны с 4-5 разрядом и большим опытом.

- за появление на рабочем месте в нетрезвом состоянии коэффициент принимается равным 0,4;

А в целом есть три варианта решения вашего вопроса: 1. Уволиться и забыть. 2. Терпеть и молчать. 3. Идти на принцип - по каждой попытке снижения оплаты труда писать грамотную объяснительную. Если не помогает, то жаловаться в государственную инспекцию труда. Попробуют уволить - обжаловать в суде. Нередко бывают случаи, когда жалобщиков и сутяжников просто оставляют в покое. Руководству себе дороже связываться.
Но для этого надо хорошо знать свои должностные обязанности и стараться по максимуму их выполнять.

st-109
Нету у нас ни оклада ни премии. А в трудовом договоре написано:

Работнику устанавливается бестарифная система оплаты труда в соответствии с разделом 11 Приложения ? 1 "Положение об оплате труда и премировании рабочих" к коллективному договору ОАО "Автобусный парк".

тут надо спросить более знающих как это коррелируется с ТК.

Дядюшка Ух
по каждой попытке снижения оплаты труда писать грамотную объяснительную

RSL
в соответствии с ТК , обьяснительная - это не обязанность, а право сотрудника.

st-109
Каждый месяц комиссия из 6 человек начальства читает составленные контролерами акты, перечитывает наши объяснительные, и по результатам лишают зарплаты, вплоть до более половины

st-109
Снимают зарплату следующим образом: рассчет мы получаем по какому-то трудовому коэффициенту, который в норме должен быть то ли 1,0, то ли 1,2, а за нарушения его снижают до 0,9, 0,7 или даже 0,4. И по результатам получается, что лишают больше чем половины зарплаты.

Вопрос извечный: что делать?

А вообще, пмсм, нужно увольняться и чем можно скорее.

Дядюшка Ух
это железобетонное основание для увольнения, согласно Трудовому кодексу.

Что касается кондукторов - кадры тут подыскать не сложно. Но куда выгоднее не увольнять (маршрут останется некоторое время без кондуктора, потеря денег) а лишать премии. Экономия очевидна - человек продолжает работать за гроши! Руководство блин специально ещё остановку около вино-водочного магазина в маршруте сделает, дабы было за что лишать премии )))

тут надо спросить более знающих как это коррелируется с ТК.

цитата:

А вы утрудите себя трудовой договор прочитать.

войти в сговор с водителем и устроить итальянскую забастовку: открывать только переднюю дверь, впускать по одному. после этого открывать остальные двери на выход.

Что касается кондукторов - кадры тут подыскать не сложно. Но куда выгоднее не увольнять (маршрут останется некоторое время без кондуктора, потеря денег) а лишать премии. Экономия очевидна - человек продолжает работать за гроши! Руководство блин специально ещё остановку около вино-водочного магазина в маршруте сделает, дабы было за что лишать премии )))

- каждый день 10-12 человек сидят в резерве. То есть если кто не выйдет на работу или станет плохо на работе - их отправляют на замену. Кстати, за пребывание в резерве платят 30 с небольшим рублей в час.
+ больные, человек 20 на сегодняшний день
+ кто в отпуске
+ если народу сильно не хватает (во время эпидемии гриппа например) могут лишить одного выходного "односменщиков" - тех кто работает по односменке по 12 часов в сутки. Как мне сказала одна кондуктор, "Если понадобится, один выходной у тебя заберут и будешь работать не 2/2 а 3/1".

А без кондуктора у нас работают только ПАЗики и Ютонг. И то не всегда. В смысле что если есть кондукторов хватает в день, то и они с кондукторами ездят, а если нет, то без кондуктора (пассажиропоток на некоторых маршрутах типа 27А, 17А, 17, 24 крайне низок, бывает человек 5-6 едут всего).

st-109 ну тогда всё ясно. Курите ТК. Это трудовой спор, я думаю если начнёте качать права вы его выиграете. Его рассмотрит комиссия по трудовым спорам а если нужно - суд.

А "компенсировать" себе возможные штрафы во время рейса реально??
У нас в подмосковье на большинстве автобусов вообще билетики никакие не дают. Зашел в автобус "по итальянской системе", сунул водителю денежку и садишься. Есть автобусы с кондуктором, но такие редко попадаются, да и там частенько спрашивают "вам билетик нужен"?
И бывшие водители на рейсах знакомые есть, в общем нормально живут, несмотря на то что на автобусах одни пенсионеры бесплатно ездят.

st-109
А устроиться некуда реально. куда ни сунься - спрашивают опыт работы. Нету? До свидания. Один раз хотел комплектовщиком на склад устроиться так вот разговор в 3 фразы уложился "опыт есть?", "нет", "до свидания". Специальность у меня есть, маляр-штукатур 3 разряда, но опыта ноль. А куда ни позвоню - везде нужны с 4-5 разрядом и большим опытом.

Не знаю, как в Великом Новгороде, а у нас при службах занятости направляют на переобучение, бесплатно. Причем, по направлениям, на которые у них, порой, есть незакрытые вакансии. Попробуйте туда обратиться. У нас как-то это дело всем предлагали.

То теме. Сдаётся мне, Ваши работодатели мухлюют. Но, если Вы попробуете качать права - то, скорее всего, спокойно работать Вам всё равно не дадут, даже если Вы и выиграете.

Flashbang
А "компенсировать" себе возможные штрафы во время рейса реально??

Извините, но оффтоп.

Мужик. Кондуктор(!!!!!!!!!!!). Нижний новгород. Не может найти другую работу.
Штукатур-маляр.

Я раньше думал что позорней "таксистов" и "охранников" "работы" не бывает. Оказалось - можно придумать то ... Кондуктор.

Мужик -кондуктор...
Профессия - штукатур - маляр....

Это пи*дец.

Извините, но оффтоп.

Мужик. Кондуктор(!!!!!!!!!!!). Нижний новгород. Не может найти другую работу.
Штукатур-маляр.

Я раньше думал что позорней "таксистов" и "охранников" "работы" не бывает. Оказалось - можно придумать то ... Кондуктор.

Мужик -кондуктор...
Профессия - штукатур - маляр....

Это пи*дец.

А во-вторых, что вас так удивляет? Я когда еще учился в колледже, подрабатывал по утрам дворником. Так соседний с моим участок убирал кандидат наук, которого под старость сократили с химзавода, и на работу уже никуда не берут по возрасту. А наш двор сейчас убирает дворник с высшим образованием, по специальности то ли художник, то ли скульптор... что-то с искусством связанное, из Хабаровска сам.

И что позорного вы увидели в работе охранников и таксистов? Нормальные такие профессии. Тоже в таксисты бы пошел, если бы мог права получить. А лучше всего - сутки через трое в охране, а в свободное время таксовать. Хорошо заработать можно.

А мужиков у нас в гараже работает человек 8, из которых только один в возрасте, лет 50-60 ему с виду. Остальные - как и я. Лишения по зарплате вышеозначенные... терпят. Почему - не знаю.

И еще: не поделитесь советом, как устраиваться на работу, не имея опыта. А то что-то не получается. Может вы знаете что-то такое, чего не знаю я. 😊

То теме. Сдаётся мне, Ваши работодатели мухлюют.

Другое дело, если работник причинил ущерб работодателю по небрежности или еще как. Вот например знакомый моей знакомой работал в "Магните" дальнобойщиком и фуру под списание угробил, а она более 6 миллионов стоит. Вот сейчас с него пытаются эти 6 миллионов вытрясти.

Но, если Вы попробуете качать права - то, скорее всего, спокойно работать Вам всё равно не дадут, даже если Вы и выиграете.

Вот например в ноябре 12 числа я приступил к работе и отработал, получается, 18 дней. Получил за это 7400 рублей. Потому как для начала меня на большие автобусы не ставили, а на ПАЗики, Ютонг, короткие автобусы маршрутов типа типа 1А, 5, 15, 27. Мало набрал выручки, мало и получил.

2дебрянск!
Извините,Вы не из Собянинска будете часом? Не юристконсультом в Кремле работаете?
Сколько же в Вас столичного апломба и снобизма , как Вами написано-"...Это пи*дец."
А Вам известно, что за МКАДом есть жизнь и с работой местами, так сказать-напряжёнка? Что до 20 лет-"молод,опыта нет!" , а после 45 лет-"старый уже!"
Что люди цепляются за любую возможность заработка?

st-109
ну во-первых я из Великого Новгорода,

st-109
А лучше всего - сутки через трое в охране

st-109
да у меня тоже такое ощущение и вот почему: где-то я слышал или читал, что работодатель может минусануть работника по зарплате максимум на 25%. Максимум, блин на 25%, а не более чем наполовину.

ВОобще, я б вам рекомендовал бы последовать моему совету насчёт переобучения за счет центра занятости. ПолУчите и профессию востребованную в вашем регионе, и возможность получить работу сразу, без опыта. Да, деньги будут смешные. Но зато - опыт работы получите.

Я когда пошёл учиться на юриста, тоже пришлось затянуть пояс... Аж до самого хребта... А уже был не мальчик. И за спиной были весьма хорошие места работы. Но всё начал с нуля. Помощником юриста получал аж $140 в месяц. Весь мой институт смеялся и манерно говорил, что так жЫть нельзя. Зато потом, когда стали получать дипломы и у меня уже было 4 года стажа, причем 3 из них - стаж работы юриста - эти мажорики язычки уже прикусили, когда выяснилось, что они со своими борзыми хотелками и без опыта работы нах никому не нужны... А я, по крайней мере, своё помощником юриста уже отпахал.

Увы, в регионах с работой .опа... 😞 Выхода два - или ехать в Москву, или как-то устраиваться дома. В Москве без жилья и востребованной профессии делать тоже нечего. Остаётся что-то искать дома. И выбор этот будет небольшим. Увы... 😞

Но жить-то как-то надо, товарищи. 😊

Красивый город. Но с работой там швах.

В.Новогород - это ОЧЕНЬ красивый город, а какая там рыбалка и охота в области... мммм....

А с работой там действительно ...уево, и это еще мягко сказано!
У меня ни один из Питерских дистрибьюторов (товары FMCG) не может там не то что филиал открыть (ибо невыгодно), а даже просто худо-бедно бизнес вести. При том, что Петрозаводск в фаворе, и не устает процветать...

Если по делу... ТС могу посоветовать поискать работу на должности торгового представителя. Если не пугает свободный график, общение с заведующими магазинов и еще пара нюансов. Там, кстати, опыт часто не нужен.

От себя готов помочь советами по данной сфере деятельности и первичным навыкам поведения на собеседовании. Как говорила Сова в мультике про Виннипуха - "...БЕЗВОЗМЕЗДНО...!"

Если по делу... ТС могу посоветовать поискать работу на должности торгового представителя. Если не пугает свободный график, общение с заведующими магазинов и еще пара нюансов. Там, кстати, опыт часто не нужен.

От себя готов помочь советами по данной сфере деятельности и первичным навыкам поведения на собеседовании. Как говорила Сова в мультике про Виннипуха - "...БЕЗВОЗМЕЗДНО...!"

Почему? Потому что практически везде торговых представителей у нас набираютс с личными автомобилями. И мерчендайзеров зачастую тоже. А у меня машины нет, и купить ее не на что.

Хотя какая машина? Я и права получить не могу, ибо состою на учете в психдиспансере с диагнозом "травматическая болезнь головного мозга" (бейсбольной битой по голове отхватил уже давненько). И оружие купить не могу, имею на вооружении только "Бамер" и ГБ.

А еще у меня варикозные вены на правой ноге, и на работу, связанную с долгим стоянием на ногах или подъемом тяжестей мне не пройти медкомиссию. Пробовал, но не прошел.

Травматическая болезнь ГМ??
Это еще что такое?!

Мда... тяжелый случай...

дебрянск
Извините, но оффтоп.

Мужик. Кондуктор(!!!!!!!!!!!). Нижний новгород. Не может найти другую работу.
Штукатур-маляр.

Я раньше думал что позорней "таксистов" и "охранников" "работы" не бывает. Оказалось - можно придумать то ... Кондуктор.

Мужик -кондуктор...
Профессия - штукатур - маляр....

Это пи*дец.

Глупость в сочетании с понтами. Всякие работы нужны и вполне уважаемы. Честный кондуктор или маляр почетнее вора-банкира.

VladiT

Глупость в сочетании с понтами. Всякие работы нужны и вполне уважаемы. Честный кондуктор или маляр почетнее вора-банкира.

Ну да, ну да.... "Мамы всякие нужны, мамы всякие нужны". Забудьте эти детские стишки, Вы сам уже поди почти дедушка...
Кондуктор - это не работа для мужика. Это тунеядство. Это не понты - это факт.

дебрянск

Ну да, ну да.... "Мамы всякие нужны, мамы всякие нужны". Забудьте эти детские стишки, Вы сам уже поди почти дедушка...
Кондуктор - это не работа для мужика. Это тунеядство. Это не понты - это факт.

О, да! А в офисе бумажки перекладывать - это, несомненно, истинно мужская работа...

А в офисе бумажки перекладывать - это, несомненно, истинно мужская работа..

Смотря что за бумажки.

Кирилл Валерьевич

Смотря что за бумажки.

Обоснуйте 😊

ayf
Обоснуйте

Да вроде бы и так ясно. Бумажки бумажкам рознь. Под "перекладыванием бумажек" недалёкие люди обычно понимают административную работу, не вдаваясь в суть администрируемого.

Кирилл Валерьевич

Да вроде бы и так ясно. Бумажки бумажкам рознь. Под "перекладыванием бумажек" недалёкие люди обычно понимают административную работу, не вдаваясь в суть администрируемого.

Ага, ну то есть вбивать данные в шаблоны договоров и носить их на подпись - это суровая мужская работа.

А вот целый день на ногах в транспорте нести финансовую ответственность и разгребать все то дерьмо, которое выливается от пассажиров, в том числе пьяных, неадекватных, с ксивами - это мужчины недостойно.

Так получается?

Лично я считаю, что любая работа достойна уважения. Человек не ноет, как некоторые, что ему деньги с неба не падают. А берется за работу. Любую. И это правильно.

ayf

О, да! А в офисе бумажки перекладывать - это, несомненно, истинно мужская работа...

А давайте тогда вот определим - что есть "мужская работа" ?

"Бумажки перебирать" - не мужская. Ок.

А какая - мужская ? Военный ? А что там "мужского" в не военное время ?

Пожарные ? Так они "спят" 99% рабочего времени.

СОБР, ОМОН ? Они тоже не в забое, чай, кайлом орудуют.

Может, стОит считать "мужской" работой все же нечто, подразумевающее какую-либо ответственность и достойную заработную плату ?! То есть ту, которую реально не каждый может выполнить хорошо.

Вот - кондуктор на ногах целый день. Мужик, ебть. На его место поставь вообще любого человека, который хоть чуток знает 2 +2, и все. Готовый кондуктор.
Дворник. Ему тоже тяжко. Но с его работой справится опять же любой даун.
Тобишь - самые простые работы, пусть они и трижды тяжелые - они малооплачиваемые по причине своей абсолютной простоты.
И вот если человек идет на такую работу, то у меня напрашивается только один вывод - он больше не способен ни на что вообще.
А какой же это мужик-то ?

Не хочу никого обидеть, но я тоже считаю что кондуктор не мужская работа, наверное можно заняться чем нибудь и если нет работы в родном городе стоит я думаю поискать в других городах. К таксистам отношусь тоже настороженно)))) как подработка какое то время да, но как основная работа это для ленивых ничего не умеющих мужиков и охранники в туже степь) Есть конечно исключения связанные со здоровьем и возрастом, но если ты здоров и нестар нехера в кондукторах делать. Иди хоть на стройку раз моляр.

ТС, st-109, а завели бы Вы пчёлок. Вначале для себя. Глядишь и здоровье поправится.А там может и понравится это дело.
http://guns.allzip.org/topic/151/1348156.html

Ага, ну то есть вбивать данные в шаблоны договоров и носить их на подпись - это суровая мужская работа.

Судя по излагаемому Вами, никакой иной бумажной работы, кроме вбивания данных в шаблоны, Вам не попадалось.

наверное можно заняться чем нибудь и если нет работы в родном городе стоит я думаю поискать в других городах

ТС, st-109, а завели бы Вы пчёлок. Вначале для себя. Глядишь и здоровье поправится.А там может и понравится это дело.

Вот - кондуктор на ногах целый день. Мужик, ебть. На его место поставь вообще любого человека, который хоть чуток знает 2 +2, и все. Готовый кондуктор.

Веселые ребята в руководстве сидят! За нанесение пассажиру побоев коэффициент еще не ввели?

Иди хоть на стройку раз моляр.

st-109
Была мысль в СПб поехать на заработки. Но!

Не берут. Обзвонил все организации-застройщики, никуда никто не требуется, штаты у всех укомплектованы, а если где-то и требуются штукатуры-маляры, то с 4-5 разрядами и опытом работы. А у меня только 3 разряд и опыта ноль. Ходил в центр занятости, там в основном есть вакансии штукатуров-маляров на разовые работы, типа произвести косметический ремонт в офисе/офисном здании/магазине/предприятии. Видимо поняли, что лучше нанять в штат отделочника, чем нанимать строительную фирму, но там требования еще выше, плюс часто нужен опыт работы с гипсокартоном, установке натяжных потолков и т.п., а это даже не каждый маляр-штукатур умеет.

получать 7400 это печально, хотя в казани средняя зп 16тр, в воронеже 10тр, в белгороде не более 10тр. Но зато официальная средняя зп по стране 32тр.

получать 7400 это печально, хотя в казани средняя зп 16тр, в воронеже 10тр, в белгороде не более 10тр. Но зато официальная средняя зп по стране 32тр.

получать 7400 это печально, хотя в казани средняя зп 16тр, в воронеже 10тр, в белгороде не более 10тр. Но зато официальная средняя зп по стране 32тр.

моё мнение - надо учится. А то долго эта волынка не протянется.

как покупаются дипломы так и делаются трудовые. Можно себе печатей наделать любых и создать трудовой путь по книжке. Еще убедительно врать на собеседовании как тажик "все знаю все умею". А требования стажа уже доводят по абсурда. Меня на одном из собеседований спросили работал ли я с бренднеймом таким то. В принципе они все одинаковы но конкретно с этим нет и мне сказали извините но нам нужен спец по этому бренду. Это как брать автомеханика по вазу отдельно по нивам отдельно по шевроле вообще еще одного.

моё мнение - надо учится. А то долго эта волынка не протянется.

Выше мне советовали пойти в торговые представители, так я уже давным-давно не встречал в местных газетах объявлений о наборе торговиков. есть правда куча объявлений с похожими вакансиями, но при собеседовании выясняется, что это всякие конторы "Рога и копыта" набирают "пакеточников" и прочих лохотронщиков начинающих, барыжить всякими БАДами, приборами от всех болезней, водяными фильтрами с нанотехнологиями, ну в общем на западе есть такое понятие как "коммивояжер", вот их и набирают.

моё мнение - надо учится. А то долго эта волынка не протянется.
___________________________________________________________________________
Не поможет. Жена моего друга не так давно окончила университет, специальность - "Экономика, бухучет и аудит", бухгалтер то бишь. Та же песня - нужны только с опытом работы, а без опыта не берут никуда. Потому пристроилась пока упаковщицей на склад, на зарплату в 18 тысяч, что для нее уже неплохо.

Я юрисконсультом в собесе на полставки работал за 350 рублей (полная ставка 700 с копейками), когда учился в институте. На 2002 год это была очень низкая зарплата (поэтому и взяли студента). Зато ПОТОМ устроился за 2.800 р.
А мой друг, учась на радиоинженера - работал крупье и получал 2.000-3.000 р., А потом... казино позакрывались и наступила ЖОПА - инженер никакой, опыта работы нет, что делать???

Вся проблема современной молодёжи - В ПРОЁБЕ ВРЕМЕНИ:
Чё я буду работать по специальности? Работать за 10.000?! - Это для лохов! Лучше пойду в продавцы, менеджеры, операторы МТС. Нужны молодые и активные! Потом после 30 выгоняют - и оказывается: ни работы, ни специальности, ни знаний, НИЧЕГО.

Конечно СНАЧАЛА нормальные люди выглядят жалко - работают в той же налоговой за 10.000 ГОДАМИ, когда их ровесники-продавцы получают 20.000 низачто. Зато потом их отрывают с руками частные фирмы беря бухгалтерами и юристами - и после 30 их карьера прёт в гору, только держи.

А "жене друга" я бы рекомендовал не тратить время на коробки, а пойти в счетоводы за 10.000 тысяч - лет через 5 окупится.

Так-то конечно "не поможет".
Надо идти на низкооплачиваемую работу и нарабатывать опыт, а потом... устраиваться на нормальную работу. А по другому никак - "не работая за малые деньги - больших не заработаешь".

А если даже на низкооплачиваемую работу берут только с опытом работы? Ы? Я уже постил тут выше, что хотел как-то устроиться грузчиком-комплектовщиком на колбасный склад, на Сырковском, 3, и разговор уложился в 3 фразы "опыт есть?", "нету", "до свидания". А вы хотите чтобы счетоводом человека взяли без опыта. Не, определенно кто-тоиз нас живет в параллельной реальности. 😊 Без обид, но дас ист факт.

Что касается жены моего друга, Юля ее зовут, то она с полгода работу искала, и не брали вообще никуда, даже третьим помощником младшего бухгалтера или тем же счетоводом. А в упаковщицы она пошла, поскольку надо на что-то жить и на что-то снимать квартиру (она сама с деревни, с Батецкого района).

Да, у нас даже на копеечные зарплаты берут только с опытом. Пример: сельсовету дер. Савино (10 км от города) требовался юрист на время декрета сотрудника. З/п = 10 000 рублей, требования: опыт работы от 5 лет. И это с год назад было. А сейчас требования к сотрудникам еще жестче.

А насчет работать и учиться одновременно - так и я и один из моих друзей попробовали такое дело, в разное время. Закончилось тем, что он вылетел из института, а я из колледжа. Он попал в армию, а я - нет. Времени и на учебу и на работу катастрофически не хватало, и поскольку работу не прогуляешь - уволят, приходилось пропускать учебу. Далее накопились хвосты, далее - несдаваемые хвосты, и здравствуй военкомат. Хорошо хоть меня по здоровью не взяли, а то остался бы совсем без образования.

Конечно СНАЧАЛА нормальные люди выглядят жалко - работают в той же налоговой за 10.000 ГОДАМИ

Спасибо, Кэп А я-то и не знал. И другие не знают.

Я говорю, что надо учится и работать ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ, а не абы где, абы как.
те кто например, хотели быть следователями - дневали и ночевали в следственном отделе - разносили повестки, были понятыми, заполняли протоколы, описи дела, подшивали/расшивали дела - и всё это после учёбы на птичьих правах. И когда их взяли следователями, они работали не в обл.центре, а сослали в район, в глухомань - жили в избах и топили углём. И где-то к 30 годам, те кто не скурвился, не сломался, не спился, стали - районными прокурорами, перевелись в обл.центр на повышение, стали известными адвокатами. А большинство отсеялись за 8-10 лет после института.
Так же и в налоговой, также и на обл.госслужбе - специалист 1-ой категории зарплата 10.000 БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ, БЕЗ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ - конкурс не состоялся, конкурс не состоялся, конкурс не состоялся. НИКТО НЕ ПОДАЛ ДОКУМЕНТЫ - из 500 тысячного города.
И МакДональдс - зарплата от 25.000, квартальные премии, бесплатная жратва, без высшего образования. Или продавец-консультант в зал - 20.000.
Куда пойдёт молодежь? Конечно в МакДональдс! Когда главный специалист с высшим образованием и стажем не менее 5 лет получает 22 штуки.
Работать 10 лет за маленькую зарплату?! Ищите дураков!!!
ПРОШЛО 10 ЛЕТ
С одной стороны "дураки", имеющие хорошую специальность и стаж, опыт, нормальную зарплату в 30-50 тысяч рублей, создавшие семьи
С другой стороны, "умные" проработавшие полотёрами-официантами, уволенные для освобождения места ДРУГОЙ молодёжи - ни образования, ни опыта работы, ни квалификации - всё что знал уже забыл. И начинают страдать и ныть.

Вот я о чём - вы свои 10 лет уже просрали. Но у вас есть шанс, пока ещё молодой, начать всё заново. А вы говорите невозможно.
У меня во дворе мамаша, после вуза нигде не работала, сидит с двумя детьми - предложили работать в бухгалтером в дет.сад за 15 тысяч: работай и следи за ребёнком (!) - нос воротит.

а ты оптимист "поработать 10 лет и получить крутую работу". Это как в сетевых магазах объявы висят: устройся к нам работником зала потом станешь товароведом потом замом а потом начальником и всего за полтора года. Или план в макдаке: начни мыть сортиры щас и через 5 лет уже будешь начальником. Хозяину не нужны начальники ибо как а анектоде "у генерала свои дети есть". Я знаю двух теть из страховых компаний которым не нужны те кто много пахал и все знает они в свое начальствующее кресло дочек пропихивают. И дядя один на место финдиректора взял не главбуха который в фирме уже 20 лет а сынулю после института левого. В районном автодоре главбухом поставили девочку 21 год после инста дочь друга семьи чтобы воровать было безопаснее. А на местном заводе главбух тоже послушная девочка стала а не зам прежнего с 20летним стажем. Я много слышал сказок про "перспективы роста" но это все развод чтобы ишаки лучше пахали будто им перед носом повесили морковку на удочке прикрепленной к спине.
Я один раз пришел в контору на собеседование сервисным инжинером а мне начали сказку "ты сначала в бригаде на монтаже поработай разнорабочим потом мы на тебя посмотрим и дадим перфоратором поработать и потом хоть до менеджера проекта дорастешь" разумеется бригадиру на монтаже нужен ишак для мелких работ а не менеджер проекта а все заслуги он себе если че припишет.
Если сразу не берут на указываемую должность то можно ишаком за 10тр не пахать имея опыт и знания а искать другую работу.

Автору посоветую все же не ныть. А либо устроится по специальности и работать за копейки накапливая опыт. Либо, если по специальности не получается, то на любую работу где сам увидит возможность роста и стать спецом в этой области.
Как вам уже сказали выше, работая кондуктором вы через 10 лет окажетесь в ещё худшей ситуации.
Сам после армии один раз сглупил, когда светила хорошая должность, но надо было пойти учиться заочно (за счет фирмы) и одновременно въебывать по 12-14 часов в сутки до конца обучения. Зато сейчас был бы одним из руководителей частной компании.
Вместо этого год наверное или два (не помню уже))) тоже работал где больше платят.
Но вовремя мозги на место встали, друг один помог. Позвал к себе. Пока учился, разбирался что к чему, получал раза в 3-4 меньше остальных. Потом еще пару лет вместо того чтобы тупо выполнить свою работу как получится и свалить домой, пытался научится сделать всё правильно, мог помочь кому-то (совершенно не обязан был), в общем старался развиваться.
Как результат стал неплохим специалистом в своей области. Сейчас работаю на бывшего заказчика, он 3 года звал меня к себе. Работаю на своих условиях. Со мной советуются. Могу не выйти на работу, просто позвонив и сказав что мне нужен выходной, без объяснения причин.
Не скажу что зарабатываю кучу денег, но на семью из 3х человек где работаю только я, вполне хватает.
И да, ещё. Не надо гнаться за крутой профессией. У вас в городе что, ремонт все делают только своими руками? Или только фирмы нанимают? Вы же маляр-штукатур. Предложите по знакомым помочь с ремонтом, сначала бесплатно. Наберетесь опыта, либо прибьётесь к бригаде, либо станете сами работать. А там и предложения работы посыпятся, если руки конечно из правильного места растут, и сарафанное радио заработает.
Правда для этого придется забыть про форумы, интернет, гулянки, а вместо этого по вечерам и выходным заниматься ремонтом.

st-109
Или вот знакомый мой один после получения судимости по 222 (войну копал) долго вообще никуда устроиться не мог

как работодатель узнаёт про судимость?

Trout
Если по делу... ТС могу посоветовать поискать работу на должности торгового представителя. Если не пугает свободный график, общение с заведующими магазинов и еще пара нюансов. Там, кстати, опыт часто не нужен.

От себя готов помочь советами по данной сфере деятельности и первичным навыкам поведения на собеседовании. Как говорила Сова в мультике про Виннипуха - "...БЕЗВОЗМЕЗДНО...!"

это очень интересно! а график насколько свободный? вот например по выходным или на праздники подрабатывать получится?

st-109
на западе есть такое понятие как "коммивояжер", вот их и набирают.

коммивояжёры тоже очень сильно разные бывают. как и МЛМ кстати.

Это как брать автомеханика по вазу отдельно по нивам отдельно по шевроле вообще еще одного.

разговор уложился в 3 фразы "опыт есть?", "нету", "до свидания".

------------------
Lupus lupo homo est

ТС, чтобы работать грузчиком- комлектовщиком нужны внимательность, хорошая память и, соответственно физическая форма. Если это все присутствует, на следуещем собеседований скажите, что работали в Москве, без трудовой, два года,собирали, к примеру там, автозапчастти, или алкоголь, или ещё какую хрень. Проверить не возможно, так как когда человек приходит на новый склад, у него все равно есть некоторый период адаптации. И не забывайте: принимают Вас на работу одни люди, а работать Вам предстоит с другими. Не сачкуйте, не тупите, и все срастется.

+1 к masuha.

Ну скажите что есть.

Вести с полей.
Похоже я зря развел панику
Сколько я уже работаю - ни разу не сняли ни копейки. Все коэффициенты всегда в норме, если и задерживают выплату,то максимум на неделю, зарплаты меньше 20 тысяч не получал, а за позапрошлый месяц получил аж 26,5 тысяч. Правда повкалывать пришлось по графику 3/1, 227 часов наработал. За прошлый месяц - 20 605 рублей, что тоже неплохо.

+ появились пара нюансов:
- во-первых плату за проезд подняли с 20 до 22 рублей. Думал, будет сложнее со сдачей и т.п., но наоборот стало проще. Пассажиры стали более внимательными к тем деньгам, что дают мне. Раньше бывало что 2 рубля дают вместо 10, или наоборот 10 вместо 2, а теперь - нет.
- а во-вторых, возобладал разум над нашим начальством. Теперь за излишки до 5 рублей включительно и за недостачу до 22 рублей включительно никаких санкций не предусмотрено, т.е. даже объяснительную писать не надо, хоть и замечание в путевку напишут. А вот за "зайцев" в автобусе вроде еще таки карают рублем.

И еще: появилась другая засада: много кто уволился, а новенькие что-то не стремятся к нам в кондуктора. Такое ощущение, что соискатели эту тему читают. Я что, сам себе медвежью услугу оказал, что ли? 😀 В итоге забирают выходные даже у тех, кто работает по сменам. Так сегодня забрали выходной у моей сменщицы. Отработала 6 смен во вторую смену, думала - два выходных будет, а фиг вам - еще один день работать поставили, опять-таки во вторую смену, на совсем левом маршруте.

st-109
Был у нас такой случай.
Работает у нас мужик один, Хайдаров, явно выраженной южной внешности.
Думали - уволят его, однако он написал объяснительную, где все грамотно изложил и ничего, оставили. Правда 3 тысячи с зарплаты сняли, понизив коэффициент трудовой дисциплины.

Сколько я уже работаю - ни разу не сняли ни копейки. Все коэффициенты всегда в норме, если и задерживают выплату,то максимум на неделю, зарплаты меньше 20 тысяч не получал, а за позапрошлый месяц получил аж 26,5 тысяч. Правда повкалывать пришлось по графику 3/1, 227 часов наработал. За прошлый месяц - 20 605 рублей, что тоже неплохо.

даже объяснительную писать не надо, хоть и замечание в путевку напишут. А вот за "зайцев" в автобусе вроде еще таки карают рублем.

Так сегодня забрали выходной у моей сменщицы. Отработала 6 смен во вторую смену, думала - два выходных будет, а фиг вам - еще один день работать поставили, опять-таки во вторую смену, на совсем левом маршруте.

Прочитал всю тему еще раз, собачья у вас работа, пока 31 год попробуйте развиваться как-то, отучиться на какую-нибудь профессию.

Начальство в принципе азуевшее, мало того что придумали договор хитровылюбленный, так еще и объяснительные заставляют писать, жесть...

Что касается "Отработала 6 смен во вторую смену, думала - два выходных будет, еще один день работать поставили", жесть. Я то думал сначала (как в нормальных организациях) интересуются "а не хотите ли в выходной поработать сверх-урочно по тарифу х1,5-2?".
Про ТК РФ руководство у вас не слышало??
Конечно составленные хитро договора развязывают руки работодателям - что не нравится - получи з/п в 3 копейки и свободен, тут разве что всем коллективом увольняться чтобы научить относиться по-человечески. Но не каждый сможет на это пойти, жена и дети то дома кушать должны, для Москвы или подмосковья ситуация какая-то вообще космическая....

st-109
возобладал разум над нашим начальством.

st-109
много кто уволился, а новенькие что-то не стремятся к нам в кондуктора.

Жуткая тема. Зазеркалье.

Да уж грустная тема, а форма оплаты у вас обычная , через премию, отсюда коэффициенты... А премию по закону работодатель может и совсем не заплатить, даже не затрудняясь со сбором объяснительных, так что на самом деле работодатель ваш молодец, штрафует по установленной системе .

Жду вот рассчетного листочка за март (только сегодня в 5 утра пришла смска о начислении второй половины зарплаты за февраль, задерживают), было у меня одно нарушение - излишек в 10 рублей, объяснительную я написал грамотно, мол, нашел их на своем служебном месте, подумал, что из кассы выпали, туда и положил Но не знаю, может и снимут сколько-то.