Как оспорить протокол за нечитаемые ГРЗ

Вчера вечером (В ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК) в очаровательном месте под названием Моховая улица, с видом на Кремль и дом Пашкова меня тормознул 1-ый спецбатальон.
Радостный гаер с нечитаемой фамилией быстренько сфотографировал мой грязный ПЕРЕДНИЙ номер и составил протокол по ч.1 статьи 12.2.
Который я сдуру подписал.

Доводы о том, что дорога грязная, что устраню, что снег чистят и кидают на проезжую часть, штрафов нет и так далее - не проканали.
Понятых, которые бы рассматривали номер с 20метров не было. Или они уже не нужны в новой правке закона?

В связи с этим вопрос, как оспорить постановление об административном нарушении.
Не то чтобы сумма большая, но вопрос принципа.

Где взять шаблон жалобы, или как там оспорить протокол?
Надо лично приезжать в 1СБ будет?

Статья 12.2 часть 1 гласит:
www.gibdd.ru/mens/fines/
Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи
Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.

Шансов менше сотой процента.
Если только не куда свободное время девать...

Врио начальника Управления

ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве

Коваленко Виктору Васильевичу

От DELDELDEL,

Проживающего по адресу:

DELDELDELDEL

ЖАЛОБА

На неправомерные действия инспектора ДПС

Я, DELDELDEL, 10 февраля 2015 года около 20 час.00 мин., направляясь со стороны улицы Знаменка по улице Моховой, управляя автомобилем марки СИТРОЕН С4 с государственным регистрационным номером DELв потоке машин, был остановлен инспектором 1СБ ДПС ГИБДД гор. Москвы ? с нагрудным знаком 77-DELна улице Моховая в районе дома 6-8. Инспектор неразборчиво представился и попросил документы без оглашения причины остановки. Только после моей просьбы назвать причину, инспектор ДПС назвал нечитаемый передний государственный регистрационный знак, статья 12.2 ч.1 КоАП РФ.

После того, как я отдал свои документы для проверки, инспектор составил постановление по делу об административном правонарушении ? DELот 10 февраля 2015 года, в котором также неразборчиво написал свою фамилию и должность.

Данный протокол считаю необоснованным по следующим основаниям:

1. Сославшись на сложившиеся погодные условия и загрязненность дорожного покрытия, а также активное использование снегоуборочной техники, вываливающей снег прямо на дорогу, я сказал инспектору ДПС, что передний государственный регистрационный знак мог стать грязным и я готов данный недостаток устранить на месте. Однако инспектор ДПС проигнорировал мою просьбу устранить данный недостаток на месте.

2. Согласно примечанию к статье 12.2. ч.1 КоАП РФ государственный регистрационный знак считается нечитаемым, 'если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака'. Учитывая специфику участка дороги и место расположения инспектора ДПС, он не имел возможности оценить не читаемость моих государственных регистрационных знаков, а также не правильно трактовал понятия грязных и нечитаемых государственных регистрационных знаков.

3. В постановлении по делу об административном правонарушении ? DELинспектор ДПС указал время совершения правонарушения 20 час.00 мин., то есть темное время суток. Примечание к статье 12.2. ч.1 КоАП РФ прямо указывает на тот факт, что в темное время суток государственный регистрационный знак считается нечитаемым, 'если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака. Таким образом, инспектор ДПС неправомерно выписал постановление по делу об административном правонарушении ? DEL, указав в качестве обстоятельства нарушения 'управление транспортным средством с нечитаемым передними государственным регистрационным знаком'.

Учитывая, вышеизложенные нарушения процессуальных норм, прошу:

1. Прекратить административное дело по постановлению об административном правонарушении ? DELот 10 февраля 2015 года.

2. Рассмотреть данную жалобу в мое отсутствие.

3. Ответить мне письменно в установленные законом порядке и сроки, по существу вышеизложенного, по месту моего жительства, копию отправить по адресу электронной почты DEL

4 В случае отказа в удовлетворении моей жалобы прошу указать порядок обжалования принятого решения.

ТАК НОРМАЛЬНО БУДЕТ?

И на садовую-самотечную в приемную. Два экземпляра.

Один им - на второй штамп о получении?

За 500 р можно и повеселее занятие найти.
Меня вчера тоже штрафанули, спорить не стал, месяц наверное номера не протирал. 😊 Сейчас как раз сижу в автомойке.

Шансов менше сотой процента.

Подпишусь под этим)))) на месте надо было протереть и звать понятых. Сейчас уже поздно.

ienmik
Шансов менше сотой процента.

ienmik
Шансов менше сотой процента.

ienmik
Шансов менше сотой процента.

А точно протокол то составили? А то в одном посте- протокол, в другом уже постановление...

Доктор Лектор
Я не слишком силен в этих терминах.

На руках у меня только одна бумажка - третий отрывной лист "постановление *** по делу об административном правонарушении"

На главной странице - такой-то инспектор, рассмотрев дело об административном правонарушении установил что гражданин такой-то совершил нарушение ПДД, предусмотренное ч.1 статьи 12.2, постановил штраф 500р.

На обороте две печати.
Первая - реквизиты для оплаты.
Вторая - 1 СБ ДПС ГИБДД Москвы

picture uploading8023

Ну тогда реально бодаться смысла практически нет... На будущее при ЛЮБЫХ разногласиях составлять ТОЛЬКО протокол!!! Иногда беспредельные гаеры могут( незаконно) на месте составлять и протокол и постановление. В постановлении в этом случае не расписываться( в крайнем случае только в графе "копию получил" и все), а вот в протоколе пишите свою точку зрения. Если статьи 25.1 КоАП и 51 Конституции не разъясняли в соответствующей графе пишите "не разъяснены", ну и т.д. Просто внимательнее читайте заполняемые графы... И не нужно трястись они сразу чувствуют кого можно развести. Удачи.

постановление.
обжаловать сначала в ГИБДД потом в суд. ходить самому никуда не надо - отправлять заказным с уведомлением.
приложить копию копии постановления.

почему сначала в ГИБДД потом в суд - что б потянуть сроки.
я б в жалобе в ГИБДД убрал бы довод про передние и задние номера. чтоб раньше времени все карты не раскрывать. гайцы все равно жалобу ен удовлетворят. а вот в суд отправил бы уже полную жалобу.

В постановлении в этом случае

по поводу понятых вопрос был выше.
понятые присуствуют при совершении процессуальных действий. напрмиер при осмотре изъятии и т.д.
а в вашем случае инспектор - свидетель АПН. он же составил постановление так как с АПН согласились.

hollivell
почему сначала в ГИБДД потом в суд - что б потянуть сроки.

что б потянуть сроки

Доктор Лектор
Если все так как описано в первом посте топикстартера, то легко вся писанина Гаера идет в его туалет.

ТС (таки я) действительно двигался с нечитаемым передним номером, чего не оспаривал.

И придя домой обнаружил, что гаер выписал мне штраф за нарушение, не предусмотренное ПДД.

Ибо написано в статье 12.2 части первой сего писания:
ударственный регистрационный знак признается ... нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.

Поскольку темное время суток в Москве наступает не по команде отбой, а после заката, то в 20-00 ПЕРЕДНИЙ грз по определению не может быть признан нечитаемым, только задний.

Ибо передний не видно, а задний освещен.

Доктор Лектор
Иногда беспредельные гаеры могут( незаконно) на месте составлять и протокол и постановление. В постановлении в этом случае не расписываться( в крайнем случае только в графе "копию получил" и все), а вот в протоколе пишите свою точку зрения.

В случаях, когда сразу составляют постановление + протокол, в протоколе надо писать "с нарушением не согласем, нуждаюсь в юридической помощи". Тогда у вас появятся хоть какие то существенные аргументы для отмены уже вынесенного постановления.

Вот все что написано в последнем посте, повторюсь, нужно было писать в протокол. Ну и как минимум не подписывать постановление!!!

neshch
Если не расписываться в постановлении, инспектор сам напишет "от подписи отказался", "от получения копии отказался" и т.д.

То что я накосячил с подписями я уже понял.
Был полностью согласен на штраф.
Уже дома посмотрел ПДД и понял, что не нарушил то, и это написано в постановлении.

Поэтому вопрос вдогонку, кто-нибудь пользовался электронной формой обращение в УГИБДД региона?

Письмо заказное за оставшиеся 9 дней не дойдет.

Матис
Письмо заказное за оставшиеся 9 дней не дойдет.

Матис
.

И придя домой обнаружил, что гаер выписал мне штраф за нарушение, не предусмотренное ПДД.

ТС! найми адвоката, у тебя все получится

Цепятыч
А в постановлении конкретно про передний говорится?(копия не разборчивая)

Именно про передний, я подчеркнул красным передний ГРЗ, и время 20-00 😊

По-моему, нужно забить(на оплату тоже). В следующий раз настаивайте на составлении протокола и читайте, что подписываете

Из за 500 р. с неясным концом, нах это надо или времени лишнего много и не хватает суеты в жизни. Забить и сделать выводы на будущее, а 500 р. как плата за знание)))))

neshch
.
Если не расписываться в постановлении, инспектор сам напишет "от подписи отказался", "от получения копии отказался" и т.д. И судья ВСЕГДА в этом случае будет на стороне инспектора, т.к. вы хотите избежать наказания и это ваша позиция защиты.
.

Неподписанное постановление недействительно по определению.

не верно. оно может быть например направлено почтой. если ЛВОК отказался от подписи. в нем так и будет написано в месте подписи ЛВОКа - направлено почтой.

Я в контексте именно этого дела, тем более инспектор в постановлении писать не будет "от подписи отказался".

Цепятыч
По-моему, нужно забить(на оплату тоже).

Qwerty_Alex
Неподписанное постановление недействительно по определению. Может с протоколом путаете?

hollivell
не верно. оно может быть например направлено почтой. если ЛВОК отказался от подписи. в нем так и будет написано в месте подписи ЛВОКа - направлено почтой.

Судья, что, понитых будет искать?

😊 случай фанатастический но думаю суд направит почтой.
я фото привел реального дела где лвоку принесли на подпись постановление он отказался его получать и постановление направили почтой.
а на счет продления срока на обжалование - срок начнет идти с момента когда постановление ЛВОКу вручат. думаю тут нет продления срока на обжалование. я и так знаю что все постановления что выносятся, они обвинительные 😊 вижу например по гос услугам что вынесены постановления в отношении меня. но начну обжаловать их с момента вручения реального

Тут беда в том что постановление вступает в зс с момента ознакомления с ним ЛВОКа. верно? а как это удостоверить? подписью ЛВОКа в самом постановлении либо направляя ему копию заказным с уведомлением.

ну а по сути роспись в постановлении "с вменяемым АПН согласен" не избавляет суд от обязанности проверить жалобу в полном объеме. другое дело что судья спросит вот же ЛВОК не оспаривает вменяемое АПН. и тогда нужно будет объяснять что спросил у инспектора что будет если не подпишу? инспектор ответил что не отдаст документы (копию) ну я и подписал что б забрать копию и было что обжаловать. но конечно над обыло бы сразу изображать свое не согласие. но и довод про передние номера тоже думаю может проканать.
поэтому подавать жалобу в ГИБДД урезанную, ждать ответа о том что ПЕРЕДНИЙ номер не читаем, и далее в суд жалобу. и там уже доказывать невиновность.

У нас в таких случаях говорят:

hollivell
По поводу получения/не получения копии соглашусь с вами, должны направить почтой.
А вот отказ от подписи в постановлении ни к чему не преведет.

neshch
Неподписанное постановление недействительно по определению. Может с протоколом путаете?

А где в этом деле протокол?
Как у вас просто, не подписал постановление, оно стало не действительным, админа нет, штраф платить не надо ведь постановление то не действительное И чего ж до сих пор ни кто не догадался то?
Постановление может быть признано недействительным если там отсутствует подпись лица, вынесшего это постановление.
А в "письмах счастья" вообще подпись нарушителя не предусмотрена.

Вы троллите или что?

Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если непосредственно на месте совершения физическим лицом административного правонарушения уполномоченным на то должностным лицом назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а выносится постановление по делу об административном правонарушении в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе. В случае отказа от получения копии постановления она высылается лицу, в отношении которого вынесено постановление, по почте заказным почтовым отправлением в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
1.1. Утратил силу. - Федеральный закон от 18.07.2011 N 225-ФЗ.
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется протокол об административном правонарушении, который приобщается к вынесенному в соответствии с частью 1 настоящей статьи постановлению.

Отсутствие подписи означает несогласие, протокол ОБЯЗАН быть вынесен.
Постановление без подписи и протокола соответственно недействительно.

Про письма счастья другая песня, мы говорим про конкретный данный случай.

Мне когда ГАИшники пытаются постановление выписать, сразу предупреждаю что подписывать не буду и пусть не портят бумагу, либо отпускают либо протокол пишут и не жужжат.

hollivell

Тут беда в том что постановление вступает в зс с момента ознакомления с ним ЛВОКа. верно?

Неверно, 10 дней дается на вступление в ЗС.

neshch
А вот отказ от подписи в постановлении ни к чему не преведет.

В данном конкретном случае еще как приведет, и уж точно СП не будет в постановлении писать "от подписи отказался", а если напишет то вообще красота, обжалуется такое постановление на "раз" 😀

Qwerty_Alex
В данном конкретном случае еще как приведет, и уж точно СП не будет в постановлении писать "от подписи отказался", а если напишет то вообще красота, обжалуется такое постановление на "раз"

Парни, сотрудник полиции напишет(и это норма), что от подписи отказался и лицо в отношении которого постановление выноситься может его не подписывать. Это зафиксируется понятыми-их подписями, и усе.( они в этом случае для этого и нужны)

Кстати, а как вообще может быть доказан факт совершения апн, если нет ни подписи лвок, ни понятых? Я так понимаю, что хотябы что-то одно должно быть полюбому, так?

Или запись события на камеру, которыми сейчас поголовно оборудованы все машины ДПС.

Доктор Лектор
Парни, сотрудник полиции напишет(и это норма), что от подписи отказался и лицо в отношении которого постановление выноситься может его не подписывать. Это зафиксируется понятыми-их подписями, и усе.( они в этом случае для этого и нужны)

Где он напишет? В своём гаишном постановлении? Вот его начальство радо будет вместе с теми кому ЛВОК пожалуется.
Или вы о других постановлениях?
Про понятых тоже интересная тема , с учётом новых законов насчет понятых и видеосъемки.

В своём гаишном постановлении?

Цепятыч
Именно. А вам потом доказывать обратное, если уж до суда дойдёт

Не смешно. Я прямо тут давал текст статьи КоАП, если вам лень читать - нагибайтесь, вас ждут 😛

не подписывать уже написанное постановление, вынесенное в рамках 28.6 мягко сказать, не правильно.
Особенно если где нибудь проездом в другом регионе.
Гаишник сам поставит закорючки в нужных местах.
И штраф потом всплывет в базе данных, а обжаловать не реально.
Примеров море.

нагибайтесь

проездом в другом регионе

Мне за нечитаемый передний номер в темное время суток сотрудник ГИБДД выписал постановление. Безо всяких доказательств, фото-видеофиксаций и т.д., которое я попытался оспорить... результат нулевой.
Когда на суде я начал говорить о том, что задний номер был чистый и показал фотку, то судья ответила, что я его протер и сфотографировал, ГИБДД-шник радостно поддакивал и кивал головой. На заявление о том, что у ГИБДД нет доказательств того, что хотя бы один ГРЗ был нечитаемый, судья просто спросила об этом устно сидящего рядом гайца. Он ответил, что знаки были нечитаемые и на этом судья начала закругляться.
У нас в городе на обжалование таких постановлений судьи отвечают просто: у меня нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД.

ЗЫ на тот момент не было никакого опыта с привлечением свидетелей, составлением протоколов и т.д., поэтому советовать, что надо было делать не надо 😊
ЗЫЫ Обжаловать действия таких судей честно говоря некогда, да и сумма штрафа была 500 руб., а ее обжалование вышло бы еще дороже.

Я прямо тут давал текст статьи КоАП

на этом судья начала закругляться

neshch
Гаишник сам поставит закорючки в нужных местах.
И штраф потом всплывет в базе данных, а обжаловать не реально.

Кстати обжаловать "такое" как два пальца.... Графологическая экспертиза и ага....

Qwerty_Alex
Где он напишет? В своём гаишном постановлении?

Графологическая экспертиза и ага....

Цепятыч
судье по-фигу

вышестоящие структуры

Интересно, а если в уже постановлении написать, что с нарушением не согласен и нуждаюсь в помощи адвоката?

------------------
Lupus lupo homo est

НЕчитаемый номер- номер у которого стёрта краска цифр..и осталось одно белое поле... грязный номер это не есть нечитаемый номер...Судья должен это знать!

TENCH
НЕчитаемый номер- номер у которого стёрта краска цифр..и осталось одно белое поле... грязный номер это не есть нечитаемый номер...Судья должен это знать!

А вы, уважаемый, явно не судья.

"нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака. "

А как замерять? Должна быть сертифицированная мерялка?

------------------
Lupus lupo homo est

Матис
"нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака. "

TENCH
Ну и где сказано про покрытие номера слоем грязи?!

Больше восклицательных знаков. Они придают значимости словам.

Поясняю: нечитаемым ГРЗ является по разным причинам: грязь, снег, отсутствие освещения заднего ГРЗ в темное время суток, перевертыш, стертость номера, наконец бумажка.

А то вам напишешь про грязь - так будете пеной для бритья замазывать, мол она не грязь.

Любая причина - нечитаемый.

чем больше я узнаю сп тем мне больше нравятся собаки (ци)

Есть спецы по теме? Меня остановили в Москве на Комсомольском проспекте, ночью в 3 часа гайцы для проверки документов так как это было не на стационарном посту я им отказал, долго делали мозг потом придумали спецопмероприятие документы на которое отсутствовали как и подробности про него кроме названия. При этом остановил один мент, а документы взял другой видимо у кого язык более подвешен. Через полчаса пришла веселая троица ментов и абсолютно новый для меня мент предложил подписать постановление за не читаемые номера я потребовал передать мне для ознакомления материалы и составить протокол он как оказалось уже был составлен так же как постановление. В итоге они отказались передать бумаги для ознакомления и внесения поправок обосновывая тем что я их сьем, я выразил несогласие с надуманным нарушением выходить из авто отказался, в итоге написали в местах подписи отказ и сунули мне в окно, все общение снимали на видеокамеру. Понятых как и каких либо замеров не читаемости не было, ответственного отказались вызвать. Да немного подробностей - когда меня остановили я менту указал на нарушения им ПДД, а именно то что в ночное время в месте с ограниченным обзором(сьезд на дублер и рядом эстакада) в зоне действия знака остановка запрещена стояли 2 машины гибдд с выключенными габаритами и спецсигналами к тому же менты бегали по проезжей части и мой автомобиль остановили в месте где ПДД запрещает остановку или что ментам ПДД не указ? В общем у меня 2 бумаги на руках протокол и постановление, написал жалобу в их отдел, наверно толку не будет? Номера были грязные, но читаемые, прочитав топик весь задаюсь вопросом у нас что не действует презумпция невиновности и менту достаточно сказать что водитель ишак и получишь штраф? Как именно мент может доказать не читаемость, ведь замеров точных не было вроде вокруг авто с камерой ходил он но чтобы точные измерения - 20 метров такого точно не было, к тому же в постановление и протоколе не указано каких либо действий по фиксации не читаемости, а значит доказательств кроме как слова мента нету. Есть видео с регистратора куда нести? кстати сегодня специально поехал там же видимо эта точка постоянной дислокации у них.

Realtor_Moscow
В итоге они отказались передать бумаги для ознакомления и внесения поправок обосновывая тем что я их сьем,

Realtor_Moscow
ночью в 3 часа гайцы для проверки документов

Realtor_Moscow
я им отказал

Realtor_Moscow
долго делали мозг

Realtor_Moscow
Через полчаса пришла веселая троица

Тоже пытались развести на штраф с нечитаемым номером. Когда я сказал что задний чистый, а передний сейчас протру, отдали документы и молча ушли.
В связи с этим вопрос.
Правильно ли я понимаю, что днем должен читаться любой номер? То есть передний грязный, задний чистый, нарушения нет.
Или гаишник добрый (сам правил не знает)?

Андрей_Алекс
а передний сейчас протру, отдали документы и молча ушли.

А что, попросить аттестат о среднем образовании инспектора гибдд не катит уже ? Ведь если он читать не умеет, то у него все гюрз нечитаемые.

ГорТоп
А что, надо каждые пять минут останавливаться и проверять, не грязный ли номер? Менты увидели, сделали замечание - водитель устранил на месте. Какие проблемы?

Screamer_12
А что, попросить аттестат о среднем образовании инспектора гибдд не катит уже ? Ведь если он читать не умеет, то у него все гюрз нечитаемые.

Значит все же развести пытался?
Вот редиска!
Если протокол или постановление начнет писать, как лучше действовать?
Номер я сфоткаю, дальше что? Флешку ему отдавать глупо, "потеряет". Написать в протоколе что номера чистые и есть соответствующее фото?

первое, что надо сделать - посмотреть в постановление, что он там пишет.
По какой статье карает, исходя из этого и писать в объяснениях.