Как правильно обжаловать отказ в отмене протокола?

Добрый Монстр

30,03,15 Меня остановили за якобы не уступил дорогу пешеходам:



1,04,15 была написана жалоба на имя командира батальона ДПС. Сегодня пришло по почте письмо с отказом.
1. Писать жалобу в суд надо снова на постановление о штрафе или уже на отказ?
2. На обжалование даётся 10 дней. Срок рассмотрения начальством учитывается? Надо ли прилагать к заявлению письмо-ответ? Какие вообще копии, оригиналы прикладывать.
3. Какой суд? (мировой, районный...)
4. Платится ли госпошлина в таких случаях? Если да, то в случае моего выигрыша требовать возмещения расходов отдельно или сразу в заявлении?
5. Дайте пжлста ссылок на образец заявлений.
Спасибо.

Серебряный

Вы мало информации дали. Только протокол составлен или постановление тоже вынесено?
Лучше будет, если выложите сканы.
Если постановление вынесено, то районный суд, пошлина не платится, образцов жалоб на постановление по АПН полно в сети.

Добрый Монстр

Постановление вынесено инспектором на месте. В ответе из ДПС оставить без изменений.
http://transalp-club.ru/upload...79_IMG_3918.jpg
http://transalp-club.ru/upload...4a_IMG_3919.jpg
3,4 Спасибо.
Что по вопросу ?1?

------------------
Это к нормальным людям приходит киллер, а к тебе придёт жмУклер!

Серебряный

Обжаловать постановление в районном суде, в ГИБДД жалобу напрасно писали, пустая трата времени. Надо искать косяки в протоколе и постановлении, чаще всего благодаря им можно отменить.

hollivell

а какой пункт нарушения вменили? пешеход не изменил своего направления и скорости судя по видео.
протокол составлялся,что в протоколе писали в объяснениях?
обжаловать постановление в суд видео уже приобщено к материалам.
начальник покрывает своих. к тому же в протоколе указано что приложена видео запись или нет? они ж там стояли и вели видеозапись наверняка. но так как видимо вины ваше нет на ней то её уничтожил вирус видимо.
почему то подполковник Дорожкин Д.Н. не приводит определния "уступить дорогу" из ПДД. и не сравнивает его с видеозаписью где видно что в момент проезда пешеходам до вас ещё очень далеко. и изменить скорость и движение они могли например из-за автомобиля которыей ехал сзади вас, уж он точно помешал бы пешеходам переходить проезжую часть.
к тому же почему в спорной ситуации инспектором не были опрошены пешеходы? уж они точно бы сказали - помешали Вы им или нет.

Vovan84

Я тоже такие "нарушения" считаю бредом, но ГИБДДШниками такая ситуация трактуется как "не уступил дорогу пешеходу хотя обязан это сделать как только он ступил на зебру". Все как один твердят, что даже если пешеход не изменил своего направления и скорости движения то всё равно нарушение.
С удовольствием послежу за Вашим случаем. Если создадите хорошую практику Вам цены не будет.
Хотя вроде бы ВС этот вопрос освещал в своих судебных актах. Точно не помню.
Поискали бы Вы практику на https://rospravosudie.com

Добрый Монстр

Набросал жалобу. Поправьте, если что не так:
В Калужский районный суд
От Икрянникова Яков Сергеевича
г.Калуга, ******************
тел. ***************
ЖАЛОБА
На решение по делу об административном правонарушении
30.03.2015 в 10ч.10мин. двигаясь на личном автомобиле Форд г.н.М668ВО40 после поворота с ул. Кубяка на ул. Московскую возле дома ? 334 я был остановлен инспектором ДПС 2-ой роты ОБ ДПС Захаровым В.А. В отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении 40 АВ ? 081461 за нарушение п. 13.1 ПДД РФ и, в соответствии со ст.12.18 КоАП РФ за непредоставление преимущества пешеходам, вынесено постановление ? 18810040150000173673 с назначением административного штрафа в размере 1500 рублей.
Считаю привлечение к административной ответственности неправомерным, поскольку в соответствии с п. 13.1 ПДД РФ При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает. В соответствии с общими положениями ПДД РФ, "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Термин "Уступить дорогу" чётко обозначен в правилах и не предполагает других толкований. Расстояние от моего автомобиля до пешеходов было таково, что они беспрепятственно, не меняя направления движения и скорость, продолжили свой путь. В моём автомобиле установлен видеорегистратор. Несогласие с решением инспектора и наличие видеозаписи указаны мной в протоколе.
01.04.2015 мной была направлена жалоба на имя командира ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Калуге (вх. 60/и-3 от 02.04.2015) с просьбой отменить постановление ? 18810040150000173673, с указанием вышеперечисленных доводов. 07.04.2015 (по почтовому штампу) мне было доставлено письмо-ответ с решением оставить жалобу без удовлетворения. В решении были указаны показания инспекторов лейтенанта полиции Захарова В.А. и лейтенанта полиции Ештокина Н.Н. Из их пояснения следует, что пешеходы, переходившие улицу, были вынуждены остановится перед моим автомобилем. Считаю эти сведения не соответствующими действительности, что подтверждается видеозаписью. Кроме того экипаж ДПС стоял на отдалении около 100 метров от перехода в заездном кармане парковки, что могло послужить ошибочной оцеке обстановки.

На основании изложенного прошу:
1. Отменить решение по жалобе поданной на имя командира ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Калуге (вх. 60/и-3 от 02.04.2015)
2. Отменить постановление ? 18810040150000173673
Приложение:
1. Копия решения по жалобе.
2. Компакт-диск на котором присутствует видеозапись и фотографии перекрёстка (для лучшей оценки ширины проезжей части)

------------------
Да здравствуют временные трудности!

DimaG

del

Серебряный

Добрый Монстр
Набросал жалобу. Поправьте, если что не так:
В Калужский районный суд
От Икрянникова Яков Сергеевича
г.Калуга, ******************
тел. ***************
ЖАЛОБА
На решение по делу об административном правонарушении
30.03.2015 в 10ч.10мин. двигаясь на личном автомобиле Форд г.н.М668ВО40 после поворота с ул. Кубяка на ул. Московскую возле дома ? 334 я был остановлен инспектором ДПС 2-ой роты ОБ ДПС Захаровым В.А. В отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении 40 АВ ? 081461 за нарушение п. 13.1 ПДД РФ и, в соответствии со ст.12.18 КоАП РФ за непредоставление преимущества пешеходам, вынесено постановление ? 18810040150000173673 с назначением административного штрафа в размере 1500 рублей.
Считаю привлечение к административной ответственности неправомерным, поскольку в соответствии с п. 13.1 ПДД РФ При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает. В соответствии с общими положениями ПДД РФ, "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Термин "Уступить дорогу" чётко обозначен в правилах и не предполагает других толкований. Расстояние от моего автомобиля до пешеходов было таково, что они беспрепятственно, не меняя направления движения и скорость, продолжили свой путь. В моём автомобиле установлен видеорегистратор. Несогласие с решением инспектора и наличие видеозаписи указаны мной в протоколе.
01.04.2015 мной была направлена жалоба на имя командира ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Калуге (вх. 60/и-3 от 02.04.2015) с просьбой отменить постановление ? 18810040150000173673, с указанием вышеперечисленных доводов. 07.04.2015 (по почтовому штампу) мне было доставлено письмо-ответ с решением оставить жалобу без удовлетворения. В решении были указаны показания инспекторов лейтенанта полиции Захарова В.А. и лейтенанта полиции Ештокина Н.Н. Из их пояснения следует, что пешеходы, переходившие улицу, были вынуждены остановится перед моим автомобилем. Считаю эти сведения не соответствующими действительности, что подтверждается видеозаписью. Кроме того экипаж ДПС стоял на отдалении около 100 метров от перехода в заездном кармане парковки, что могло послужить ошибочной оцеке обстановки.
На основании изложенного прошу:
1. Отменить решение по жалобе поданной на имя командира ОБ ДПС ГИБДД УМВД России по г.Калуге (вх. 60/и-3 от 02.04.2015)
2. Отменить постановление ? 18810040150000173673
Приложение:
1. Копия решения по жалобе.
2. Компакт-диск на котором присутствует видеозапись и фотографии перекрёстка (для лучшей оценки ширины проезжей части)


Жалоба подается на постановление. Пункт 1 вообще не нужен. Прикладываете копию постановления о привлечении к АПН.
Мало доводов в пользу того, чт постановление вынесено с нарушением закона, я же говорил - внимательно прочитайте протокол и постановление и поищите косяки в оформлении, они там присутствуют чуть менее, чем всегда.

hollivell

я бы ещё добавил ходатайство о восстановлении сроков для обжалования.
+ не уверен что не надо обжаловать решение начальника.
также добавил бы что улица на которую происходил выезд - состоит из 2-х проезжих частей каждая из которых имеет по 2 полосы для движения. т.е. если на видео видно что пешеходы прошли встречную проезжую часть то до вас остается ещё одна полоса для движения (около 3х метров)
Также читал одну тему где начальник не отменил постановление т.к. руководствовался старым пунктом ПДД где было не про "уступить дорогу", а про снизить скорость и т.д. даже если пешик вступил на проезжую часть с противоположной стороны.

Серебряный

hollivell
я бы ещё добавил ходатайство о восстановлении сроков для обжалования.
+ не уверен что не надо обжаловать решение начальника.
также добавил бы что улица на которую происходил выезд - состоит из 2-х проезжих частей каждая из которых имеет по 2 полосы для движения. т.е. если на видео видно что пешеходы прошли встречную проезжую часть то до вас остается ещё одна полоса для движения (около 3х метров)
Также читал одну тему где начальник не отменил постановление т.к. руководствовался старым пунктом ПДД где было не про "уступить дорогу", а про снизить скорость и т.д. даже если пешик вступил на проезжую часть с противоположной стороны.

Сроки он не нарушил, так как сначала обжаловал в ГИБДД. Решение обжаловать нет смысла, потому как в суде всё равно обжалуется постановление о привлечении к административной ответственности.
И вообще нет смысла предварительно обжаловать в ГИБДД, так как они своих не сдают и крайне редко отменяют постановления, разве что если совсем чудовищные ошибки в тексте.

Добрый Монстр

Подправил последнюю часть:

В решении были указаны показания инспекторов лейтенанта полиции Захарова В.А. и лейтенанта полиции Ештокина Н.Н. Из их пояснения следует, что пешеходы, переходившие улицу, были вынуждены остановится перед моим автомобилем. Считаю эти сведения не соответствующими действительности, что подтверждается видеозаписью. Проезжая часть состоит из 2х полос в каждом направлении, кроме того, край дороги, вдоль которого я передвигался, имеет местное расширение для парковочных мест. В момент проезда, между мной и пешеходами, пересекающими разделительную линию, было не менее 3-4 метров. В протоколе и постановлении в качестве причины указано , что я не пропустил пешеходов, переходящий проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу. Согласно п. 13.1 ПДД РФ водитель обязан уступить дорогу, что и было мной сделано. Отмечаю, что экипаж ДПС стоял на отдалении около 100 метров от перехода в заездном кармане парковки, что могло послужить ошибочной оценке обстановки.

На основании изложенного прошу:
1. Восстановить сроки рассмотрения жалобы в связи с временем рассмотрения непосредственным начальством должностного лица вынесшего постановление.
2. Отменить постановление ? 18810040150000173673
Приложение:
1. Копия решения по жалобе.
2. Копия протокола 40 АВ ? 081461
3. Копия постановления ? 18810040150000173673
4. Компакт-диск на котором присутствует видеозапись и фотографии перекрёстка (для лучшей оценки ширины проезжей части)

Дата Подпись


П.С. Надо ли писать своё мнение по протоколу? Что написан в противоречии ПДД или ещё как?
Копии протокола и постановления должны быить те, что мне выдали гаишники или их ксерокопия?

Серебряный

Ну возьмите Вы нормальный шаблон жалобы по АПН. Не смешите судью заранее - "восстановить сроки рассмотрения жалобы", срок рассмотрения судом жалобы на постановление по ст. 30.5 КОАП 2 месяца со дня поступления, а Вы ее еще даже и не подали.

hollivell

восстанавливать сроки для обжалования нужно ходатайством отдельным.

в нем указать что жалоба на постановление была подана вышестоящему начальнику в срок. однако в своем решении срок на обжалование этого решения не указан.
прошу восставновить сроки для подачи жалобы на постановление об АПН.

P/S/ вообще не понятно это решение начальника - какой его процессуальный статус - ответ на заявление или решение по делу об АПН. если решение по делу об апн то где про сроки обжалования.

если сроки не пропущены то хорошо, а если пропущены то что б не терять время на возврат жалобы из суда по причине пропуска срока и не подачи ходатайства - считаю лучше подать. меньше надуманных оснований у суда вернуть жалобу.

мнение по протоколу лучше изложить в суде приложением своих пояснений. что кстати собираетесь там писать?

Добрый Монстр

однако в своем решении срок на обжалование этого решения не указан.
Указано просто что решение может быть обжаловано в суде.
что кстати собираетесь там писать?
Вреде в тексте заявлёния всё есть. Этого недостаточно?

hollivell

Вреде в тексте заявлёния всё есть. Этого недостаточно?
ну я и спросил что собираетесь еще писать? если ничего то пока достаточно того что в жалобе.

на счет копии постановления, снимаете копию с копии постановления и её прикладываете.

Указано просто что решение может быть обжаловано в суде.

где? в решении которое прислал Дорожкин? я такого там не нашел ткните если не сложно, может там и про сроки обжалования этого решения есть?

hollivell

на счет сроков обжалования.
Решения начальника Дорожкина от 6 апреля.
если исходить из общих сроков (10 дней на подачу жалобы) то до 16 апреля если успеть подать, то сроки не надо восстанавливать и они не будут пропущены.
тогда в жалобе на постановление и решение в самом начале нужно добавить что,"такого то числа получено постановление. такого то числа подана жалоба на это постановление. 6.04.2105 года по жалобе вынесено решение начальника. (если жалоба будет подана до 16 апреля то пишем) следовательно последним днем подачи жалобы на решние начальника будет 16 апреля 2015 года - значит сроки не пропущены.(ну или ещё прикладывать копию конверта со штемпелями) тогда последний день подачи жалобы можно ещё сдвинуть.

Серебряный

hollivell
на счет сроков обжалования.
Решения начальника Дорожкина от 6 апреля.
если исходить из общих сроков (10 дней на подачу жалобы) то до 16 апреля если успеть подать, то сроки не надо восстанавливать и они не будут пропущены.
тогда в жалобе на постановление и решение в самом начале нужно добавить что,"такого то числа получено постановление. такого то числа подана жалоба на это постановление. 6.04.2105 года по жалобе вынесено решение начальника. (если жалоба будет подана до 16 апреля то пишем) следовательно последним днем подачи жалобы на решние начальника будет 16 апреля 2015 года - значит сроки не пропущены.(ну или ещё прикладывать копию конверта со штемпелями) тогда последний день подачи жалобы можно ещё сдвинуть.

Срок считается не с момента вынесения решения, а с момента получения решения. Решение может, к примеру, идти по почте не одну неделю.

hollivell

ну если учесть что решение вынесено 6 апреля а автор создал тему 8го апреля то думаю по почте решение не шло. автор его на руки скорее всего получил.

пока мне не ясно когда вступает решение начальника Дорожкина в зак. силу. оно может и немедленно всутпать в законную силу.
районный суд в который автор будет подавать жалобу это уже вторая инстанция.или же если решение начальника дорожкина это ответ на жалобу а не "решение по делу об апн" тогда надо обжаловать в суд постановление и суд это будет первая инстанция?

но скорее всего решение начальника дорожкина это решение по жалобе на постановление об АПН.
получается до 16 апреля отдельного ходатайства подавать не надо (это я ошибся, извиняюсь) а в жалобе пишем то что я писал выше: 30.03.2015 числа получено постановление номер..... . такого то числа подана жалоба на это постановление. 06.04.2105 года по жалобе вынесено решение начальника. следовательно последним днем подачи жалобы на решние начальника будет 16 апреля 2015 года. с указанным постановлением и решением я не согласен. и далее текст автора.

neshch

Серебряный
Жалоба подается на постановление. Пункт 1 вообще не нужен.
Ну давайте пофантазируем: суд отменит постановление, и чё? Ведь есть еще и решение о признании этого постановления законным.
Каким Актом должен руководствоваться ТС? Ведь будет два, противоречащих друг другу решения.../при условии, по вашей логике, что решение ДЛ не надо отменять.../
Серебряный
Прикладываете копию постановления о привлечении к АПН.
А можно узнать - зачем?

Серебряный

neshch
А можно узнать - зачем?

Почитайте Кодекс об административных правонарушениях.

Серебряный

neshch

Ну давайте пофантазируем: суд отменит постановление, и чё? Ведь есть еще и решение о признании этого постановления законным.
Каким Актом должен руководствоваться ТС? Ведь будет два, противоречащих друг другу решения.../при условии, по вашей логике, что решение ДЛ не надо отменять...

Без комментариев)))

neshch

Серебряный
Почитайте Кодекс об административных правонарушениях.
Э-э нет! это вы найдите в кодексе обязанность прикладывать что либо к жалобе на постановление 😊
Серебряный
Без комментариев)))
Ну да, глупость написали, а комментировать отказываетесь 😊

Серебряный

neshch
Ну да, глупость написали, а комментировать отказываетесь 😊

Чужие глупости нет смысла комментировать. Если не знакомы с административным процессом, иногда лучше читать, нежели писать.

Добрый Монстр

Прикладываете копию постановления о привлечении к АПН.А можно узнать - зачем?
Приложу хотябы для того, что там формулировка не пропустил вместо не уступил дорогу.
Завтра с знакомой бывшей судьёй встречусь. Поспрошаю что да как.

neshch

Серебряный
Чужие глупости нет смысла комментировать. Если не знакомы с административным процессом, иногда лучше читать, нежели писать.
Ну давайте сначала обсудим вашу глупость как положено в этом разделе, а потом, если у вас остануться аргументы 😊 , мою:
и так, вы написали:

Серебряный
Жалоба подается на постановление. Пункт 1 вообще не нужен.
Т.е. вы считаете что обжаловать решение по жалобе на постановление не надо!

Ладно, обратимся к первоисточнику:

*Статья 30.9. Пересмотр решения, вынесенного по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное должностным лицом, и (или) решение вышестоящего должностного лица по жалобе на это постановление могут быть обжалованы в суд по месту рассмотрения жалобы, а затем в вышестоящий суд.*

Для любого нормального человека, владеющего русским языком понятно, что исходя из написанного в КоАП следует, что может быть подана жалоба или на *Решение вышестоящего должностного лица по жалобе на постановление* или на *Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное должностным лицом, и решение вышестоящего должностного лица по жалобе на это постановление*
😊

А зачем прикладывать копию, вы так и не ответили 😊

Серебряный

neshch

А зачем прикладывать копию, вы так и не ответили 😊


Ст. 30.14 КОАП РФ

Подача жалобы, принесение протеста на вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов

1. Жалоба подается, протест приносится в суд, полномочный пересматривать такие жалобы, протесты.

2. Жалоба, протест на вступившие в законную силу постановление по делу об административном правонарушении, решения по результатам рассмотрения жалоб, протестов должны содержать:......

3. К жалобе, протесту должны быть приложены:
1) копия постановления по делу об административном правонарушении.

neshch

Добрый Монстр
Приложу хотябы для того, что там формулировка не пропустил вместо не уступил дорогу.
Так это и так будет фигурировать в материалах дела, т.к. ВСЕ материалы дела поступят в суд. А если оригинал в деле будет отличаться от имеющейся у вас копии - лишний повод для отмены...

neshch

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серебряный:
[б]
Ст. 30.14 КОАП РФ
[/б]
[/QУОТЕ]
Ну и где здесь, в рассматриваемом случае
*[B]вступившие в законную силу[B] постановление по делу об административном правонарушении*
Не надо путать простую жалобу и надзор 😊

Серебряный

neshch
Ну и где здесь, в рсматриваемом случае
*[B]вступившие в законную силу[B] постановление по делу об административном правонарушении*
Не надо путать простую жалобу и надзор 😊
Текст обжалуемого постановления(решаения, определения) всегда прикладывается. Так принято что в гражданском, что в административном процессе. Можно сказать, обычай делового оборота и хорошего тона в судах. Да и судье проще заранее понять, обоснованы доводы жалобы, или нет.
Можно и не прикладывать -но пользы от этого не будет никакой.

neshch

Серебряный
Так принято что в гражданском, что в административном процессе. Можно сказать, обычай делового оборота и хорошего тона в судах
Давайте не смешивать гражданское и административное судопроизводство и какие то обычаи делового оборота.
Нет обязанности прикладывать, а для человека, чей род занятий - юриспруденция, признать, что именно вы написали две глупости в одной теме - непозволительная роскошь 😊

Серебряный

neshch
Давайте не смешивать гражданское и административное судопроизводство и какие то обычаи делового оборота.
Нет обязанности прикладывать, а признать, что именно вы написали две глупости в одной теме - непозволительная роскошь 😊

Я что-то писал про обязанность?
Объяснять что-то людям, не представляющим себе, что такое административный процесс, бесполезно. Я таких встречал в судах, зрелище печально и комичное одновременно.

neshch

Серебряный
Я таких встречал в судах, зрелище печально и комичное одновременно.
т.е. вы хотите сказать, что профессионально занимаетесь административкой?! 😊
но при этом пишите здесь глупости?

Серебряный

neshch
т.е. вы хотите сказать, что профессионально занимаетесь административкой?! 😊
но при этом пишите здесь глупости?

Троллить у вас тоже не получается.

neshch

Серебряный
Троллить у вас тоже не получается.
А признать, что ошиблись?

Серебряный

neshch
А признать, что ошиблись?

Вы уморительны в своих потугах.
В чем я ошибся?

neshch

Серебряный
Вы уморительны в своих потугах.
В чем я ошибся?



Мои потуги основаны на законе, который вы должны знать лучше меня, судя по вашему роду занятий 😊 ,но судя по вашим постам, это для вас - открытие!
Хотя это может быть ваше кредо - давать глупые советы, если это бесплатно 😊

Серебряный

neshch
Мои потуги основаны на законе, который вы должны знать лучше меня, судя по вашему роду занятий 😊 ,но судя по вашим постам, это для вас - открытие!
Хотя это может быть ваше кредо - давать глупые советы, если это бесплатно 😊

И это все, на что Вы способны? Больше сказать нечего?
Что-то совсем по-детски. Мой Вам совет - вылезайте из песочницы и займитесь делом.

Ytro

Обжалуется уже решение на постановление об апн, а не само постановление.

Добрый Монстр

Говорил со знакомой судьёй на пенсии. В описательной части указывается причина пропуска сроков (рассмотрение начальством). В "прошу": 1 восстановить сроки, 2 отменить решение, 3 отменить постановление. Прикладывать копии всего, в т.ч. талона уведомления и конверта со штемпелем.
Так и сделал. Сегодня заявление приняли.

neshch

Добрый Монстр
1 восстановить сроки
Вы сами указали, что получили решение в виде письма 7.04. С этой даты начинается течение срока на обжалование, т.е. крайний срок для подачи жалобы 17.04 - Вы его не пропустили.

Серебряный

Срок в данном случае не пропущен.

fref1

Судя по видео и протоколу всё правильно нарушение есть! Так как ПДД трактуют однозначно:
""" 13.1. При повороте направо или налево водитель ОБЯЗАН УСТУПИТЬ ДОРОГУ пешеходам и велосипедистам, ПЕРЕСЕКАЮЩИМ ПРОЕЗЖУЮ ЧАСТЬ дороги, на которую он поворачивает. """
А трактовка по типу я им не помешал ...они не снизили скорость и т.д. и т.п. всё это туфта. Вы согласно ПДД обязаны уступить дорогу пешеходам.
Ну если хочется по практиковаться в судебных процессах в качестве хобби, это дело ваше.
Я сам водитель с большим стажем и сам грешен, но тут инспектор прав как не поверни.)))

Вот тут я понимаю "до...сь" до человека, круто:
http://guns.allzip.org/topic/53/1553184.html

Доктор Лектор

Fref1 Вы не совсем осведомлены в ПДД...14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.(равно и при повороте, как Вы пишите, направо и налево)...."Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Так что топикстартер не совершил НИКАКИХ правонарушений, за которые предусмотрена ответственность по ст 12.18 КоАП РФ( а именно по этой статье его как я понимаю и привлекают)

Доктор Лектор

До 29 ноября 2014 г. п 14.1.трактовался так: Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. При такой трактовке водитель обязан был останавливаться перед переходом , даже если пешеход только наступил на "зебру". Но с 29.11.14 г. он стал звучать так:Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода. Сотрудники ДПС это знают, но зачем заморачиваться на отлове реальных нарушителе, когда можно малосведующих водителей разводить за несовершенные правонарушения. Вот сейчас пару десятков таких постановлений отменится через суды, государство оплатит иски за незаконные действия ДПС и сразу перестанут шакалить перед пешеходными переходами (точнее за ними)...

fref1

Доктор Лектор
Вы не совсем осведомлены в ПДД...14.1.
к сожалению это вы не осведомлены, посмотрите внимательно видео ТС там четко видно что перекресток регулируемый (светофор) т.е. статья 13.1, ПДД.

Доктор Лектор
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

вы не правильно трактуете определения:
"Уступить дорогу" - это значит он должен был уступить дорогу для прохода (или проезда) в данном случае пешеходов.
"Не создавать помеху" - согласен с вашим определением.
Но согласно правилу русского языка это два разных понятия!

И на сегодня в п.п. 13.1 и 14.1 ПДД трактуются однозначно "Уступить дорогу", т.е. проехать он может только после того как пройдут пешеходы.
Не переиначивайте положения так как вам хочется, а то введёте в заблуждение людей ...)))

neshch

fref1
"Уступить дорогу" - это значит он должен был уступить дорогу для прохода (или проезда) в данном случае пешеходов.
"Не создавать помеху" - согласен с вашим определением.
Но согласно правилу русского языка это два разных понятия!
Может для вас, как для знатока русского языка, это два разных понятия, а вот для участников дорожного движения это одинаковое понятие.
Если не верите, п. 1.2 ПДД вам в помощь 😊

fref1
И на сегодня в п.п. 13.1 и 14.1 ПДД трактуются однозначно "Уступить дорогу", т.е. проехать он может только после того как пройдут пешеходы.
Не переиначивайте положения так как вам хочется, а то введёте в заблуждение людей ...)))
Это вы не вводите людей в заблуждение, а еще раз перечитайте ПДД, прежде чем кого учить.

fref1

neshch
Если не верите, п. 1.2 ПДД вам в помощь
вообще не понял а это то к чему...)))

neshch
Это вы не вводите людей в заблуждение, а еще раз перечитайте ПДД, прежде чем кого учить.

ну-ну, жизнь покажет... кто прав ))

neshch

fref1
вообще не понял а это то к чему...)))
Ну так прочитайте указанный пункт ПДД. Остануться вопросы, обсудим...
fref1
ну-ну, жизнь покажет... кто прав ))
решение отдельного судьи в отдельно взятом деле еще не говорит о какой либо правоте...

Доктор Лектор

Парни не ругайтесь, Fref1 Вам правильно neshch говорит, что в ПДД понятие "Уступить дорогу" и "не создавать помех" РАВНОЗНАЧНЫ! В общих положениях( глава 1 ПДД) дано исчерпывающее определение понятия "Уступить дорогу", и применяется это определение одинаково ко всем случаям ПДД, где оно применимо по ситуации. Не имеет значения по какому пункту ПДД один участник обязан уступить дорогу другому, определение понятия "Уступить дорогу( не создавать помех) от этого не меняется! По правилам русского языка я допускаю, что это разные понятия, однако взаимоотношения в области дорожного движения регламентируются пока не правилами правописания, а все таки ПДД. Поэтому вот как то так....

fref1

Доктор Лектор
Парни не ругайтесь

Прочитал, изучил, законспектировал.... каюсь был не прав.... 😛
век живи, век учись а всё равно дураком помрёшь...

Теперь что получается у нас....:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу **, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

т.е. в данных ситуациях я могу проехать перед пешеходами но лишь только что бы они.... НЕ изменили направление движения или скорость, отлично.
Но в данном случае мне как нужно построить разговор с инспектором??

Доктор Лектор

Fref1 разговор нужно строить исключительно в правовом поле)))... Для таких случаев полезно с собой возить ПДД и просто тыкнуть носом. Правда результат будет зависеть от степени уверенности в Вашем голосе ну и от адекватности инспектора. В любом случае нужно быть готовым к судебному разбирательству, т.к. "палочную" систему в ГАИ никто не отменял.

hollivell

результат будет зависеть от степени уверенности в Вашем голосе ну и от
наличия видеозаписи и более менее адекватного судьи.

Добрый Монстр

Моё заявление.

Добрый Монстр

Решение суда. Не в мою пользу.



Добрый Монстр

Получается, что правила ПДД РФ не соответствуют конвенции о ДД?
Я виноват уже в том, что мои действия МОГЛИ вынудить пешеходов изменить направление?
То что инспектор врёт о своём месторасположении (скан решения ?3 и видео не соответствуют), может быть основанием не доверять ему во всём остальном?

А может это я дурак и все кругом правы? 😊

gelleal

Добрый Монстр
А может это я дурак и все кругом правы? 😊
Показания дурака, привлекаемого к административной ответственности, направлены на уклонение от заслуженного наказания, в то время как действия дурака-должностного лица всегда являются обоснованными, поскольку он находится при исполнении служебных обязанностей.

Virtue

вот это срыв покровов и вынос мозга...да еще и на ночь...