Приставы заминусовали банковскую карту. Правомерно ли?

Панцер

Ситуация следующая:
У подруги имелись штрафы за нарушение ПДД. Уведомления получала, но не оплачивала. Было это примерно год-полтора назад. Вчера получила СМС от Сбербанка, согласно которой баланс стал -13.000. При разбирательстве в самом банке пояснили, что это списали судебные приставы в счет уплаты штрафов. Сегодня почитал ФЗ "Об исполнительном производстве" и возникло несколько вопросов:
1.Ст.30 п.17 указанного закона гласит "Копия постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства не позднее дня, следующего за днем вынесения указанного постановления, направляется взыскателю, должнику, а также в суд, другой орган или должностному лицу, выдавшим исполнительный документ". Никаких уведомлений подруга от приставов не получала, добровольно ей никто ничего не предлагал погасить задолженность.
2. Ст.81 п.6: "Если денежные средства отсутствуют либо их недостаточно, банк или иная кредитная организация приостанавливает операции с имеющимися денежными средствами на счетах должника и (или) продолжает дальнейшее исполнение постановления о наложении ареста по мере поступления денежных средств на счета должника до исполнения в полном объеме указанного постановления или до снятия ареста судебным приставом-исполнителем". Как тогда могли списать с карты в минус??? Денег на карте почти не было. Получается, она теперь должна банку, а не приставам?
Вопрос: насколько правомерны действия приставов и банка, не нарушена ли ими сама процедура взыскания? Есть ли вариант обжаловать всю эту хрень?
Комментарии типа что все надо оплачивать вовремя и проблем не будет - не интересуют. Возмущает, что вот так вот нежданно- негаданно, средь бела дня... Насколько я знаю, должны сначала уведомить, что вы должны и т.д. и т.п., предложить погасить долг, предупредить о последствиях. А если бы это последние деньги были, простите, жрать на что? Не понятна позиция банка - как можно заминусовать карту. Должны же, по идее, заморозить счет и списывать при поступлении деньги, без ухода в минус. Знаю, что все это звучит как нашкодил, а теперь ноет, но тем не менее, считаю, что раз уж они (приставы) во имя закона воюют, так вот пусть законно все это и делают!

тов.Берия

Сейчас много говорят о работе приставов в плане списания со счетов банков. Недавно внедрена такая автоматизированная информационная система, обеспечивающая взаимодействие службы приставов и крупнейших отечественных банков. Так что все возможно - списывают легко и быстро, иной раз уведомление письмом через канцелярию и почту придет в следующем месяце.
Одно только интересно - как умудрились списать до минуса. Карта кредитная была? Надо смотреть договор с банком...

Vovan84

уведомлений подруга от приставов не получала, добровольно ей никто ничего не предлагал погасить задолженность.
По этому основанию можно соскочить с исполнительского сбора, но не с самого долга.

Как тогда могли списать с карты в минус??? Денег на карте почти не было. Получается, она теперь должна банку, а не приставам?
На карте мог быть подключен овердрафт. В любом случае это вопрос исключительно к банку, а не к юристам. Не экстрасенсы здесь 😛

Есть ли вариант обжаловать всю эту хрень?
Зачем? Деньги наврятли вернет кто-то.

Панцер

Карта зарплатная была. Первоочередная цель - вернуть баланс к нулю и пусть как положено по поступлению списывают. Т.е. минус - это дело банка, его трясти? А про овердрафт узнаю, спасибо...

SDR

Правомерно. И анальный секс с приставами у вас будет похлеще реального

тов.Берия

Панцер
Карта зарплатная была.
Vovan84
На карте мог быть подключен овердрафт.
Вполне обычная ситуация. Выдается зарплатная карта с определенным кредитным лимитом. Нам на службе такие выдавали - и многим пришлось идти в банк, писать заявление на уменьшение кредитного лимита до минимума в 1000 руб., поскольку полностью его нельзя было отключить по условиям договора. Обычный размер кредитного лимита - примерно 30-40 тыс. руб., в зависимости от среднего заработка. Единственный плюс - при влезании в этот кредитный лимит какое-то время (то ли 30, то ли 50 суток) проценты не начислялись, но только при условии полного погашения кредитной задолженности в эти самые сроки. Я лично таким предложением один раз воспользовался, купив комплект сезонной резины для авто по акции.
А вот термин "овердрафт" означает превышение кредитного лимита.

Игорь31

А что за банк то такой? И кто знает банк, который не ведется на указы приставов? Слышал что Райфайзен порядочный в этом отношении.

Vovan84

Игорь31, в смысле не ведется??? Любой банк обязан исполнить требования пристава. Списание же в минус это уже не требование пристава

тов.Берия

Игорь31
кто знает банк, который не ведется на указы приставов?
Любой цивильный банк поведется, ибо эти действия выполняются законным образом.
Vovan84
обязан исполнить требования пристава
Пока вроде только крупнейшие банки, потому что тут во главе не исполнение требований пристава, а включенность в электронную систему взаимодействия.
Хотя любой банк обязан исполнить требование пристава.
Игорь31
Райфайзен порядочный в этом отношении
Именно порядочность банка в первую очередь будет показателем взаимодействия с ФССП и исполнения их законных требований.

Игорь31

Короче, все против нас. Обложили со всех сторон :-)

romka66rus

Короче, все против нас. Обложили со всех сторон :-)
Вообще ужас! Нарушаешь, штрафы не платишь - а они все равно их забирают!

lexeyka

Vovan84
На карте мог быть подключен овердрафт.
Скорее всего. Иначе банк никак не мог бы отправить в "-". Они бы просто наложили арест на счет до того момента, пока бы не списали необходимую сумму, согласно постановления ссп.

Панцер

Сбербанк так вот "осчастливил"...

почти аноним

1. перестать пользоваться этой картой.
2. написать заявление на работе на перечислени ЗП в другой банк, где вы заранее откроете счет.

сбер отдал деньги - это его проблема. Недавно было разбирательство по поводу того, что приставы хотели снимать деньги с кредитных карт. Запретили, т.к. это навязываемая услуга по кредитованию. У вас произошло то-же самое. Так-что банк отдал свои деньги и не имеет права требовать у вас погашения.

ayf

почти аноним
1. перестать пользоваться этой картой.
2. написать заявление на работе на перечислени ЗП в другой банк, где вы заранее откроете счет.

сбер отдал деньги - это его проблема. Недавно было разбирательство по поводу того, что приставы хотели снимать деньги с кредитных карт. Запретили, т.к. это навязываемая услуга по кредитованию. У вас произошло то-же самое. Так-что банк отдал свои деньги и не имеет права требовать у вас погашения.

Приставы сделают запрос и снимут с новой карты.
Карта у нее может быть не кредитная, а дебетовая. Так что никаких услуг по кредитованию.

Virtue

Заведите карту на родственников у которых все чисто с законом, например бабушка, и пользуйтесь, приставы нах будут идти с таким подходом.

тов.Берия

Офигительный совет для тех, кто получает зарплату "белую", в легальной организации. Бухгалтеру очень понравится перечислять зарплату Пупкина Василия Петровича на карту Хрюкиной Марии Ивановны. 😀

OLDALEX

Панцер
Получается, она теперь должна банку, а не приставам?
Получается, по-сути, банк оформил кредит, не спросив согласия и не уведомив заёмщика. Жаловаться, везде и всюду.

Virtue

у банка должна быть бумажка от пристава приставучего с указанием номера дела. Далее с этим номером идти в отдел где дело заведено и требовать судебное решение о взыскании. В требованиях к банку должна быть указана статья на основании которой они взыскавают. На основании этого смотреть не нарушены ли ваши права. Хотя обычно суд должен был письмо прислать с судебным решением и после приставы должны были прислать письмо о возбуждении исполнительного производства с приглашением к ним и разговором о добровольном погашении. Если они тупо забили на это и сразу со счета сняли ть жалобу в суд или в порядке подчиненности.

Trump

ЕМНИП, взыскание не может быть обращено на заёмные денежные средства.

Полагаю, у сбера просто так криво устроен биллинг. Реально с дебетового картсчёта в минус никуда деньги не перечисляются. А отрицательным отображением запроса баланса банк типа пытается показать клиенту, сколько ещё надо внести средств до погашения взыскания.

Если есть хоть какая-то возможность, избегайте сбера, ибо он подсасывает властям с особо яростным причмокиванием, несясь на три корпуса впереди паровоза.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Mak Dak

Trump
Если есть хоть какая-то возможность, избегайте сбера, ибо он подсасывает властям с особо яростным причмокиванием, несясь на три корпуса впереди паровоза.
Это точно.НАЛИЧКА наше все.Приставы- зло.

defman

что у меня получилось со сбером:

1. по запросу приставов на мои карты был наложен арест на сумму 9000руб... именно арест на сумму, а не списание... т.к. у меня 2 карты в сбере, этот арест был наложен на обе карты...
2. т.к. на тот момент на одной карте у меня денег не было, а на второй карте было только 2 тысячи, то обе карты ушли в минус.
3. минус на карте сбера автоматом накладывает ограничение на такую же сумму на других картах, т.е. минус с первой карты добавился ко второй, а минус второй - к первой...

таким образом, при долге приставам 9000руб, я получил две карты с балансом в -16000руб на каждой (если бы не было 2 тысяч на одной из карт, на каждой карте было бы по минус 18000руб)

теперь у меня приходит аванс... и! - я не вижу его... - он закрывает мои минуса... потом з/п - и я вижу от нее крохи...

а если бы у меня было 10 карт, моя задолженность бы составила почти миллион рублей, при действительном долге в 9000руб...

потом удивляются, почему население деньги в банке не хранит...

Virtue

это как так? По закону одна карта это один счет а списывают обычно с одного счета а не умножают количество долга на количество счетов. Тебя хотели нагреть. Как решился вопрос?

ayf

Trump
Если есть хоть какая-то возможность, избегайте сбера, ибо он подсасывает властям с особо яростным причмокиванием, несясь на три корпуса впереди паровоза.

А что, у честного человека могут быть проблемы?

Schnapps

У меня со сберовской карты карты 500 руб.тоже приставы украли.Типа на превышение какой то штраф не оплатил.Никаких бумаг по почте не получал.Теперь все деньги буду хранить налом дома.

defman

Virtue
это как так? По закону одна карта это один счет а списывают обычно с одного счета а не умножают количество долга на количество счетов. Тебя хотели нагреть. Как решился вопрос?

дак я же написал, что приставы не сняли деньги со счета, а наложили арест на каждый счет на сумму долга... дальше включился банк с моими минусами... система, дабы закрыть мой долг перед банком, блокировала сумму долга на другой карте, так и получилась такая шляпа 😊 окончательно еще не решилось... бадаюсь сейчас с приставами 😊

но не все так страшно 😊 когда на карте появляется положительный баланс с учетом долга перед приставами, сбер снимает свою блокировку, и деньги появляются на счете в свободном доступе 😊

тов.Берия

ayf
у честного человека могут быть проблемы?
Вы не поверите 😊
Могут 😊
И регулярно бывают... 😞
Только несколько иного свойства.
Вчера, например, пошел платить по квитанции за музыкальную школу (дочь учится). Сума к оплате - 3600. Эти суки на голом месте создают проблему оплаты через карточку* и принимают только налом. При этом еще сдирают комиссию 108 руб.

* карточку они тоже вынуждают заводить, аргументируя это тем, что даже со сберкнижки теперь без карточки не снять... По их системе теперь карточка нужна как ЭЦП (электронная цифровая подпись). Кстати, карточка не бесплатная - 300 руб. в год и за СМС-обслуживание еще ежемесячно сколько-то там, а отключать опции надо лично явившишь в головное отделение.

Вообще помойкой типа СБ государство вынуждает пользоваться практически всех граждан - поскольку социальные выплаты, а также возвраты налогов и возмещения практически всегда принудительно переводятся именно на счета СБ. Нет счета - открывай. У меня зарплатная карта в другом банке, крупном и с развитым электронным сервисом (некоторые осуществляемые ей платежи недоступны даже СБ-онлайн), но получать "чернобыльские", "экологически", "лекарственные", страховку от РГС и возврат НДФЛ по квартирной льготе приходится на этот сраный СБ.

ayf

тов.Берия
Вы не поверите 😊
Могут 😊
И регулярно бывают...
Только несколько иного свойства.
Вчера, например, пошел платить по квитанции за музыкальную школу (дочь учится). Сума к оплате - 3600. Эти суки на голом месте создают проблему оплаты через карточку* и принимают только налом. При этом еще сдирают комиссию 108 руб.

* карточку они тоже вынуждают заводить, аргументируя это тем, что даже со сберкнижки теперь без карточки не снять... По их системе теперь карточка нужна как ЭЦП (электронная цифровая подпись). Кстати, карточка не бесплатная - 300 руб. в год и за СМС-обслуживание еще ежемесячно сколько-то там, а отключать опции надо лично явившишь в головное отделение.

О! Вы меня не так поняли. Я сам знаком с работой СБ, знаю, какие проблемы бывают. Взять, хотя бы платеж за разрешение на оружие через СБ-онлайн:-)

Там выше было написано, что проблемы из-за сотрудничества СБ с органами власти (что товарищ охарактеризовал как "подсасывает"). Вот мне и стало интересно, какие проблемы это вызывает.

Аркан

Панцер
Вчера получила СМС от Сбербанка, согласно которой баланс стал -13.000. При разбирательстве в самом банке пояснили, что это списали судебные приставы в счет уплаты штрафов.

Вопрос: насколько правомерны действия приставов и банка, не нарушена ли ими сама процедура взыскания? Есть ли вариант обжаловать всю эту хрень?

Действия правомерны, это ещё не списание, а обеспечительные меры, арест денежных средств. Арест накладывается в сумме долга на каждый счёт должника, сведениями о которых располагает пристав. Он имеет право произвести арест до извещения должника и истечения срока добровольного исполнения.

Если карта зарплатная, то пусть берёт в бухгалтерии на работе справку со всеми реквизитами картсчёта и указанием, что карта зарплатная, и несёт приставу.
Пристав снимет арест в течение 3 рабочих дней и направит исполнительный документ по месту работы, удержания будут производиться бухгалтерией в размере 50%.
Ситуация неприятная, но вполне решаемая.

1rybolov

Mak Dak
Приставы- зло.
Не всегда... Если должны вам, приставы могут помочь вернуть долг. У меня так было...

Прохожий

Virtue
это как так? По закону одна карта это один счет а списывают обычно с одного счета а не умножают количество долга на количество счетов. Тебя хотели нагреть. Как решился вопрос?

Несколько не так... От приставов приказ идет на списание с конкретного физ. или юридического лица и арест накладывается на ВСЕ счета данного лица. Вот только списать имеют право не более суммы , запрошенной приставами. Если сдернули сумму 2 раза (бывает) - письмо в банк и все решается, излишне снятую сумму возвращают.

Прохожий

defman
что у меня получилось со сбером:

1. по запросу приставов на мои карты был наложен арест на сумму 9000руб... именно арест на сумму, а не списание... т.к. у меня 2 карты в сбере, этот арест был наложен на обе карты...
2. т.к. на тот момент на одной карте у меня денег не было, а на второй карте было только 2 тысячи, то обе карты ушли в минус.
3. минус на карте сбера автоматом накладывает ограничение на такую же сумму на других картах, т.е. минус с первой карты добавился ко второй, а минус второй - к первой...

таким образом, при долге приставам 9000руб, я получил две карты с балансом в -16000руб на каждой (если бы не было 2 тысяч на одной из карт, на каждой карте было бы по минус 18000руб)

теперь у меня приходит аванс... и! - я не вижу его... - он закрывает мои минуса... потом з/п - и я вижу от нее крохи...

а если бы у меня было 10 карт, моя задолженность бы составила почти миллион рублей, при действительном долге в 9000руб...

потом удивляются, почему население деньги в банке не хранит...

Письмо в сбер и должны вернуть. Если не хотят - в суд, на неправомерное взыскание средств. Снять могут не более суммы долга приставам.

Colobosc

Ощущение, что некоторые в каменном веке живут, имея при этом компьютеры и смартфоны, чтобы писать сюда.
Какие, нахрен, письма по почте? Ей давно 3,14здец, отправления через одно пропадают, что не потеряли, едет с черепашьей скоростью.
В нашем мире растущего электронного рабства надо самому следить за собой!
Проверять возможные долги перед всякими фискально - штрафовальными и прочими
паскудными ведомствами надо регулярно. Как и платить их.
Соскочить со штрафа или налога, как это было раньше, тупо игнорируя его, больше не удастся.
Зачем ждать, пока до ФССП дойдёт, а потом удивляться списанным со счёта деньгам, обвиняя при этом банк?
"Наличка наше всё". Ну-ну... Но всё же лучше уехать в тайгу или тундру.

romka66rus

отправления через одно пропадают, что не потеряли, едет с черепашьей скоростью
Правда? Москва-Екб 4-5 дней обычная посылка идет, из более чем 200 посылок не пропала ни одна.
Каменный век - это делать выводы на основе недостаточной информации. Ну и женщины этим страдают.

Rasvet

обвиняя при этом банк
Сбербанк опасный банк и пользоваться им можно только для коммунальных платежей и брать кредит. Постоянно пропадают деньги со счетов граждан потом разборки с банком, под приставов прогнулся в дугу. В общем карту этого банка не стоит держать как и деньги там хранить.

Trump

defman
3. минус на карте сбера автоматом накладывает ограничение на такую же сумму на других картах, т.е. минус с первой карты добавился ко второй, а минус второй - к первой...
У приятеля точно такая же ситуация. По счастью, обе карты не зарплатные, и на них был 0. Тупорылая приставка одновременно зарядила ИЛ ему на работу и арест счетов в сбер. Кстати, зарплату ему перечисляются на счёт в маленьком "карманном" банке работодателя, и там тишь и гладь.
ayf
А что, у честного человека могут быть проблемы?
Если он жив, то да.
тов.Берия
карточку они тоже вынуждают заводить, аргументируя это тем, что даже со сберкнижки теперь без карточки не снять... По их системе теперь карточка нужна как ЭЦП (электронная цифровая подпись). Кстати, карточка не бесплатная - 300 руб. в год и за СМС-обслуживание еще ежемесячно сколько-то там, а отключать опции надо лично явившишь в головное отделение.
2 раза в месяц вношу алименты наличкой на счёт БЖ-2. Недавно столкнулся с тем же. Хотя карточка сбера у меня есть (одна из зарплатных, не избежать), не хочу сам светить её перед приставам. Поэтому послал довольно грубо. Мымра огрызнулась, но деньги приняла и индульгенцию выдала.
ayf
проблемы из-за сотрудничества СБ с органами власти (что товарищ охарактеризовал как "подсасывает")
Инициативного сотрудничества.

Исполнять закон можно по разному. Можно строго формально, на от-бись, лишь бы не подставиться под ответственность за нарушение порядка исполнения. А можно со щенячьим восторгом и расширительно, подвизгивая и причмокивая, демонстрируя свою лояльность.

Нормальный бизнес, который заинтересован в прибыли от своих клиентов, поступает первым способом.

Позволю себе привести некие аналогичные примеры.

Приснилось мне, что на работника предприятия приходит ИЛ.

В первом случае, администрация негласно предупреждает работника, что им интересовалась ССП (запросы, звонки и т.п.). Документы от приставки приходят в пятницу к концу дня. Работник успевает уволиться за 1 день с сохранением всего заработка. Документы регистрируют входящими уже в понедельник, и сообщают приставке, что работник уже уволен. А через несколько дней работник снова оформляется на работу. Это потому, что предприятие заинтересовано в нормальном работнике, а не в каких-то мытарях, которые когда-нибудь могут прийти и по их душу. Кстати, тогда приставки "забыли" о должнике на несколько лет.

Во втором случае документы от приставки приходят на предприятие в первые дни месяца, и работнику никто ничего не сообщает. И только в следующем месяце, получив зарплату, работник _внезапно_ узнаёт, что, оказывается, он уже второй месяц пролетает на бОльшую часть своего заработка и ничего уже не переиграть. (А там сумма ко взысканию была неверно подсчитана и сильно завышена.)

И в первом, и во втором случае закон исполняется.

Rasvet
под приставов прогнулся в дугу
Вот и я об этом.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ayf

Trump
Инициативного сотрудничества.

Исполнять закон можно по разному. Можно строго формально, на от-бись, лишь бы не подставиться под ответственность за нарушение порядка исполнения. А можно со щенячьим восторгом и расширительно, подвизгивая и причмокивая, демонстрируя свою лояльность.

Нормальный бизнес, который заинтересован в прибыли от своих клиентов, поступает первым способом.

Позволю себе привести некие аналогичные примеры.

Приснилось мне, что на работника предприятия приходит ИЛ.

В первом случае, администрация негласно предупреждает работника, что им интересовалась ССП (запросы, звонки и т.п.). Документы от приставки приходят в пятницу к концу дня. Работник успевает уволиться за 1 день с сохранением всего заработка. Документы регистрируют входящими уже в понедельник, и сообщают приставке, что работник уже уволен. А через несколько дней работник снова оформляется на работу. Это потому, что предприятие заинтересовано в нормальном работнике, а не в каких-то мытарях, которые когда-нибудь могут прийти и по их душу. Кстати, тогда приставки "забыли" о должнике на несколько лет.

Во втором случае документы от приставки приходят на предприятие в первые дни месяца, и работнику никто ничего не сообщает. И только в следующем месяце, получив зарплату, работник _внезапно_ узнаёт, что, оказывается, он уже второй месяц пролетает на бОльшую часть своего заработка и ничего уже не переиграть. (А там сумма ко взысканию была неверно подсчитана и сильно завышена.)

И в первом, и во втором случае закон исполняется.


Первый вариант - это, я бы сказал, не совсем хорошо. Вот есть один знакомый, на котором ИЛ на много тысяч лежит. Алименты не платит двум женам на двух детей. Прекрасно себя ощущает. И вы предлагаете его же прикрывать.

У нас на одной работе сделали третий вариант. Когда пришла бумага от ФССП, вызвали сотрудника и предложили ему решить вопрос с ФССП самому. Дали отгул, съездил туда, пока больше вопрос не было.

mara2107

Панцер

написано 15-9-2015 14:52 профайл Панцер пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать


Карта зарплатная была. Первоочередная цель - вернуть баланс к нулю и пусть как положено по поступлению списывают. Т.е. минус - это дело банка, его трясти? А про овердрафт узнаю, спасибо

написать заявление на работе "прошу выдавать наличными в кассе" нет возможности ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Colobosc

Да, ну и гады позорные приставы эти, так и норовят у нормальных пацанов деньги ни за что забрать, а всякие сбербанки гадские им помогают.
Беспредел... 😊

Grigoriy42

Платить всё равно придется. В бухгалтерии написать заявление о переводе з\п в другой банк (сейчас это легко можно сделать), а на эту карту (счёт) вносить по 500 руб в месяц. Да на сайте приставов сумму пени посмотреть.

P.S. штрафы на 13 000 - это в городе по выделенке со скоростью 121 км\ч

OLDALEX

Имхуется, тема обозначена не совсем точно: карту "заминусовал" банк, сделав клиента своим должником, в то время, когда чел должен приставам, а не банку, и рассчитаться с приставами может сам в любое время любым удобным ему способом, при этом оставшись должником перед банком. С какого буя?

Trump

ayf
Первый вариант - это, я бы сказал, не совсем хорошо.
По мне, так второй гораздо хуже.
ayf
один знакомый, на котором ИЛ на много тысяч лежит
Бывает, на много сотен тысяч.
ayf
Алименты не платит двум женам на двух детей. Прекрасно себя ощущает.
Вот чтобы совсем 0, так, конечно, тоже бывает.

Но есть масса других вариантов. Люди периодически меняют работу, болеют, сидят в тюрьме, в общем, испытывают разные жизненные обстоятельства.

А основной контингент исполнителей в крупных городах по моему субьективному впечатлению составляют олигофрены из юридических ПТУ, которых ни на какую другую работу _вообще_ не взяли. Вот они и служат соответственно. Расчёт задолженности по алиментам является достаточно ярким примером их высококвалифицированного самоотверженного труда. Делается по принципу "как тупее и быстрее". При этом многие добровольное выплаты и другие обстоятельства дела внаглую игнорируются, а обжаловать всё это очень муторно, особенно для незамутнённого человека, которому надо работать и деньги зарабатывать на те самые алименты. Но алиментным геноцид не совсем тема этого обсуждения.

ayf
И вы предлагаете его же прикрывать.
Предприятие не отвечает по обязательствам своего работника и ему нет дела до его взыскателей.
ayf
Когда пришла бумага от ФССП, вызвали сотрудника и предложили ему решить вопрос с ФССП самому.
Это на алименты?
И что не так предприятию? Перечисляли бы себе, и нет проблем.
Чтобы при установленном месте постоянной работы должника по алиментам и уже направленном туда ИЛ пристав отозвал бы его обратно и должник перешёл бы на добровольную выплату - Да ни в жисть не поверю, или Вы что-то не договариваете.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ckif59rus

ayf

А что, у честного человека могут быть проблемы?

Спокойно. У меня налоговая каждый год насчитывает налоги платильщиком которых я не являюсь. Потом начисляют на них штраф за неуплату и узнаю я об этом из письма приставов. Налоговая ничего не присылает.

Металлический Червь

Приставы любят сбербанк. У меня заминусовали сберовскую карточку на которой и так денег небыло и не будет, нехай себе висит в минусе. Карточка лажовая чисто заводил чтобы денег перекинуть разок.

Васёк

многабукаф ниасилил

у меня был случай - наложили арест на карту СБ
а по ней я кредит этому же СБ платил
деньги кидаю - а они на счёт не падают 😞
проблема выросла капец ((((
с трудом убедил СПП снять арест, деньги упали на счёт, но СБ всё равно выставил неустойку
некогда было судиться - всё оплатил
да, лошара, не стал упираться рогом!
но зато проблема решена, хоть и с материальными потерями....

тов.Берия

Trump
2 раза в месяц вношу алименты наличкой на счёт БЖ-2. Недавно столкнулся с тем же. Хотя карточка сбера у меня есть (одна из зарплатных, не избежать), не хочу сам светить её перед приставам. Поэтому послал довольно грубо. Мымра огрызнулась, но деньги приняла и индульгенцию выдала.
Прием перечислений и снятие наличности со счета: разные по сути действия.
Когда я перечислял платеж на муз.школу (про обстоятельства см. выше), у меня карточку не требовали, вернее - даже просто проигнорировали ее наличие (а на карточке было на три таких платежа).
Да и у меня с февраля (начало действия внутреннего распоряжения о принудительном переводе на карточки) по август карточку не требовали, точнее - посылались на три тайные руны, с удовлетворением подписи на распечатке ордера. Пока не попал на принципиальную суку, которая послала меня к начальнику отдела, а там уже завертелись шестеренки внутренней машины...

ayf

ckif59rus

Спокойно. У меня налоговая каждый год насчитывает налоги платильщиком которых я не являюсь. Потом начисляют на них штраф за неуплату и узнаю я об этом из письма приставов. Налоговая ничего не присылает.

Возможно, я недостаточно ясно выразился. Я имел ввиду, какие у человека могут быть проблемы от того, что СБ взаимодействует с органами?

Virtue

когда у людей стало слишком много денег придумали автоваз чтобы этой продукцией облегчить карманы граждан. Когда в начале 90х у людей деньги были а товаров не было провели деноминацию и сделали гиперинфляцию. Деньги со счетов выдавать отказались введя лимит выдачи люди тащили малолетних детей чтобы на них тоже что то снянь. Короче нагрели всю страну но те у кого деньги были на руках что то смогли купить и очень удачно.

С декабря прошлого года цены на продукты выросли на 50% услуги тоже подорожали. Но официальная цифра 8 пронтов за год. Имея ваши деньги банк легко может выкрутить ваши яйцы. Вы их туда кладете когда захотите но берете когда они не нужны банку а не когда надо вам. Иметь карточку удобно для оплаты комуналки телефона инета чтобы не бегать. Но не более того.

Trump

Перевод приставу: банки начнут массово списывать деньги с должников по судебным решениям
Quote.rbc.ru 07.08.2015 08:00

В сотрудничестве с банками судебные приставы собираются поставить на поток взыскание небольших долгов: штрафов, налогов и т.д. К концу года минимум четыре крупных банка начнут принудительно списывать деньги со счетов должников. Что делать клиентам?

На принудительное списание средств со счета в банке их клиенты жалуются все чаще. Один из них, житель Москвы, рассказывает, что получил СМС-сообщение от Сбербанка о списании 500 руб. в счет уплаты штрафа. Он был удивлен: не знал, что за ним числятся долги. Как выяснилось после звонка в службу поддержки банка, деньги пошли на погашение штрафа за переход улицы на красный свет. На интернет-форумах довольно много таких историй, и нередко речь идет о более крупных суммах.

Электронные приставы

Причина происходящего — активная работа судебных приставов с банками. Приставам и раньше было разрешено списывать средства со счетов должника — законодательство разрешает это делать с 2007 года. Но на огромное количество мелких долгов по штрафам, налогам, потребительским кредитам у приставов просто не хватало сил и времени, да и банки не слишком охотно шли на сотрудничество. «Часто банки отказывали приставам из-за ошибок в оформлении постановления об аресте средств и т.д.», — рассказывает начальник юридического управления СДМ-банка Александр Голубев.

Сегодня ситуация изменилась. К 2011 году на основе законодательства об электронном документообороте и электронной подписи служба приставов разработала типовое соглашение с банками, которое позволяет отправлять запросы о списании средств в электронном виде. Теперь банки и приставы могут обмениваться информацией c помощью специально разработанной программы через выделенный интернет-канал с использованием специального криптошлюза — устройства для защиты данных, которое соответствует требованиям ФСБ — и электронной подписи. Все это позволяет облегчить работу по сбору долгов с граждан.

Это типовое соглашение о сотрудничестве с ФССП Сбербанк подписал еще в декабре 2011 года. Подобная система вскоре заработает и в ВТБ24: соглашение подписано, сейчас механизм отрабатывают на базе Пресненского УФССП России по Москве, рассказал замдиректора операционного департамента ВТБ24 Валерий Мендус.
Из опрошенных РБК десяти крупнейших банков по объему привлеченных средств физлиц еще два — Промсвязьбанк и Газпромбанк — подтвердили, что также подписали соглашение с ФССП и будут в автоматическом режиме списывать средства со счетов в счет погашения штрафов. Промсвязьбанк готовится запустить такую систему в четвертом квартале 2015 года, заявила директор операционного департамента банка Марина Конюхова. Соглашение с ФССП подписал и Газпромбанк. Когда система начнет работать, пресс-служба банка не сообщила.

Татьяна Игнатьева, замдиректора ФССП России уточняет, что система полного электронного документооборота (все запросы, ответы, и процессуальные документы направляются в электронном виде) работает с пятью банками - ВТБ24, МДМ банк, Запсибкомбанк, Банк Москвы и Сбербанк. Еще 13 банков, в том числе "УралСиб" и Альфа-банк сегодня тестируют эту систему. А вообще ФССП по системе электронного документооборота так или иначе работает уже с 82 банками. Правда, большинство из них пока не могут в электронном виде обрабатывать основные документы службы - постановления судебных приставов о взыскании и аресте средств.

Кредиты, штрафы и алименты

По типовому соглашению банков с ФССП схема взаимодействия следующая. Как только вступает в силу решение суда в отношении должника, приставы с помощью специального ПО направляют в банк запрос о наличии у него счетов. В запросе указаны данные должника (ФИО, год рождения, паспортные данные) и сумма его задолженности. Причем речь идет не только о счетах, вкладах и картах, но и о металлических счетах, а также счетах ДЕПО (для учета ценных бумаг).

Если средств у должника хватает, банк указывает счета, на которых сумма достаточна для погашения задолженности. Получив данные, ФССП направляет в банк постановление об обращении взыскания, то есть о списании средств. В тексте этого постановления указаны счета должника, с которых банк должен снять деньги. Именно пристав, а не банк, выбирает счет для списания.

Таким образом могут быть списаны все виды административных долгов, к взысканию которых привлекают судебных приставов, рассказывает партнер компании «Деловой фарватер» Сергей Варламов. Это может быть задолженность по кредитам, алиментам, налогам, долги по ЖКХ, штрафы за нарушение ПДД и т.д.

Между совершением правонарушения и списанием средств со счета по решению суда может пройти как минимум шесть-восемь месяцев, говорит юрист организации «Юков и партнеры» Светлана Тарнопольская. По ее словам, несколько месяцев проходит до суда (человек получает уведомления о необходимости выплатить штраф), еще около трех месяцев занимает само судебное разбирательство, а через пару месяцев после этого банк может получить постановление пристава на списание средств со счета. Если сумма на всех счетах должника меньше суммы долга, банк передает приставам номера всех счетов клиента с указанием остатка по каждому. А если на них вообще нет денег, банк начинает их отслеживать. И, как только средства поступают, они списываются по постановлению пристава.

Право на ошибку

Есть несколько исключений. Например, по кредитной карте списание невозможно, утверждает пресс-служба Сбербанка в ответе на запрос РБК: насильно кредитовать должника банк не может. По закону об исполнительном производстве (ФЗ 229) не могут быть списаны со счета различные пособия: например, за причинение вреда здоровью, потерю кормильца, рождение ребенка. А вот пенсии могут быть использованы для покрытия долга. Ограничений по сумме долга, которую банк может снять по просьбе приставов, нет. Однако запрещается изымать более 50% ежемесячного дохода, будь то пенсия или заработная плата.

К сожалению, следовать этим правилам банкам и приставам удается далеко не всегда. Часто по ошибке банк снимает средства, которые не могут подлежать списанию, признает пресс-служба Сбербанка. «Это происходит из-за сложности, а порой и невозможности, определения вида средств», — сообщает она.

Что делать в такой ситуации? Если у вас списали средства по ошибке, в первую очередь нужно обратиться в банк, советует пресс-служба Сбербанка. Если это не помогло, надо выяснить, какое отделение УФССП отправило запрос, советует Варламов из «Делового фарватера». После этого необходимо обратиться в это отделение, узнать данные пристава и написать на его имя заявление в свободной форме о возврате денег.

В заявлении, подчеркивает Варламов, необходимо ссылаться на статью 101 закона об исполнительном производстве, где указано, на какие виды средств не может быть обращено взыскание. Также стоит приложить документы, подтверждающие, что социальные выплаты действительно поступают на этот счет, добавил он. После этого служба приставов может признать ошибку и вернуть средства. «Правда, срок, отведенный на принятие этого решения, неограничен», — предупреждает Варламов.

Впрочем, на практике дело до суда обычно не доходит. «Обращения, связанные со списанием средств материнского капитала или другого пособия в счет долга, к нам поступают, но редко», — рассказывает финансовый омбудсмен Павел Медведев. В большинстве случаев банк признает ошибку и возвращает средства на счет, говорит он.

Есть еще одна проблема — списание средств по несуществующему долгу. Порядок действий тот же. Причиной, скорее всего, окажется судебное решение, вынесенное заочно, говорит директор юридической компании «Базальт» Василий Неделько. Надо обратиться в отделение УФССП и потребовать копию этого решения. На обжалование заочного решения суда у вас есть семь дней после получения его копии независимо от того, когда было вынесено само решение, напоминает юрист.

Анастасия Стогней
Quote.rbc.ru
Фото: Lori

http://quote.rbc.ru/person/2015/08/07/34414237.html

Думайте сами, решайте сами.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

ckif59rus

ayf

Возможно, я недостаточно ясно выразился. Я имел ввиду, какие у человека могут быть проблемы от того, что СБ взаимодействует с органами?

У меня СБ карту стабильно раза 3 в год блокирует т.к. налоговая отправляет сразу приставам, а приставы блокируют карту. Если бы банкоматы других банков стояли как сберовские в каждой дыре давно бы карточку закрыл нахрен.

RobBoy

:D Меня приставы давно отучили карты иметь)) Их нет у меня)

Васёк

приятный момент: если всё-таки получаете деньги на карту, то ССП их списывают примерно через час
если быстро метнуться в ближайший банкомат, то велика вероятность их успеть снять

defman

Аркан
Действия правомерны, это ещё не списание, а обеспечительные меры, арест денежных средств. Арест накладывается в сумме долга на каждый счёт должника, сведениями о которых располагает пристав. Он имеет право произвести арест до извещения должника и истечения срока добровольного исполнения.

Если карта зарплатная, то пусть берёт в бухгалтерии на работе справку со всеми реквизитами картсчёта и указанием, что карта зарплатная, и несёт приставу.
Пристав снимет арест в течение 3 рабочих дней и направит исполнительный документ по месту работы, удержания будут производиться бухгалтерией в размере 50%.
Ситуация неприятная, но вполне решаемая.

а я живу в 500м от приставов и отделения СБ, выдавшего карту...

defman

Прохожий

Письмо в сбер и должны вернуть. Если не хотят - в суд, на неправомерное взыскание средств. Снять могут не более суммы долга приставам.

да никто у меня эти деньги не воровал... арест... я ими просто воспользоваться не могу, даже для погашения долга... - парадокс 😊

Vovan84

Colobosc
Зачем ждать, пока до ФССП дойдёт, а потом удивляться списанным со счёта деньгам, обвиняя при этом банк?
Золотые слова. Сбер виноват, что штрафов на 13 косарей.

Rasvet
Сбербанк ... под приставов прогнулся в дугу.

Объясните поподробнее, что значит под приставов прогнулся?

Virtue

сначала фонд капремонта теперь активное взыскивание штрафов. За все надо платить и если цены на нефть напают всегда можно бомбануть своих же граждан под разными предлогами. Были бы деньги а повод найдется. Штрафами и налогами уже торгуют как товаром насильно его впихивая. Во времена ссср в добровольном порядке надо было сдать в фонд мира и купить билетик гослотереи. Теперь заплатить штраф и на кап ремонт дать.

любительбулок

Вынужден подписаться

Virtue

Кстати, по теме, мне с разных работ карточек наделали, я им не пользуюсь, как их аннулировать? Прийти в отделение банка и написать заявление, чтобы при мне карточку порезали и закрыли счет?

Colobosc


Сбербанк ... под приставов прогнулся в дугу

ФССП по системе электронного документооборота так или иначе работает уже с 82 банками.
Как жить дальше?
Штрафами и налогами уже торгуют как товаром насильно его впихивая
Мне тоже навязали в этом году штраф за превышение какой-то ихней скорости,
да опутали налогами не пойми какими, транспортным, земельным, да на имущество, хотя я их об этом и не просил. 😊
Никто не подскажет, в какой стране этого платить не надо, уеду туда. 😊

Mak Dak

ckif59rus
Спокойно. У меня налоговая каждый год насчитывает налоги платильщиком которых я не являюсь. Потом начисляют на них штраф за неуплату и узнаю я об этом из письма приставов. Налоговая ничего не присылает.



Удалено модератором.

Colobosc

Добавить в список дармоедов жирных военных, врачей-убийц, тюремщиков, они ни за что пацанов в тюрьмах держат, учителей, что детей двойками мучают, пожарных - спят вечно, пенсионеров - ибо на йух не нужны...
А когда мы придём к власти, примем единственный закон - который отменит
ВСЕ законы. В том числе и себя. 😊
Вот тогда и заживём! Туркмения обзавидуется.

любительбулок


Кстати, по теме, мне с разных работ карточек наделали, я им не пользуюсь, как их аннулировать? Прийти в отделение банка и написать заявление, чтобы при мне карточку порезали и закрыли счет?

Да,именно так.Для начала.А еще нужно обязательно,чтобы внесли соответствующую запись в Бюро Кредитных Историй.
У меня была когда-то ВТБшная кредитка.Закрыл ее и аннулировал.Через полтора года захотел прокредитоваться в другом банке.А они сразу мне что у меня висит эта кредитка.Еще неделю они делали запись в БКИ.
Приставы кмк через эту бки и получают данные о картах.

Valentinuth

[/B]
Никто не подскажет, в какой стране этого платить не надо, уеду туда.
[B]
Я подскажу! Есть ещё такие страны - в них украшением является найденая на берегу пустая пивная банка , а продовольственный вопрос решают пожиранием населения соседней деревни.
Они меня к себе приглашали , даже обещали назначить почётным вождём - правда очень советовали нажрать к моим 65 кг ещё хотя бы 35 кг ... зачем не знаю 😊

Daniyal-83

любительбулок


Приставы кмк через эту бки и получают данные о картах.

приставы с БКИ не работают, да и нет в этом нужды. данные о счетах дают сами банки в ответ на запрос, электронный (большинство крупных банков) или на бумажном носителе (все остальные)

Virtue

так я не понял одну вещь: они именно заминусовали карту или наложили арест при котором баланс показывается мирусовым и деньги списываются только при поступлении. То есть при попытке закрытия счета с картой арестованый счет просто закроют или банк еще потребует погашения минуса?

Mak Dak

Colobosc
Добавить в список дармоедов жирных военных, врачей-убийц, тюремщиков, они ни за что пацанов в тюрьмах держат, учителей, что детей двойками мучают, пожарных - спят вечно, пенсионеров - ибо на йух не нужны...
А когда мы придём к власти, примем единственный закон - который отменит
ВСЕ законы. В том числе и себя.
Вот тогда и заживём! Туркм
Причем здесь военные-они родину защищают.Врачи да, в провинции нет не одного нормального.даже апендецит удалить не могут.Учителя помимо зарплаты постоянно деньги требуют с родителей, учить не хотят совсем,а зарплату получают и немаленькую.Остальное что ты наговорил- бред.

Mak Dak

Trump
Перевод приставу: банки начнут массово списывать деньги с должников по судебным решениям
Quote.rbc.ru 07.08.2015 08:00

В сотрудничестве с банками судебные приставы собираются поставить на поток взыскание небольших долгов: штрафов, налогов и т.д. К концу года минимум четыре крупных банка начнут принудительно списывать деньги со счетов должников. Что делать клиентам?

На принудительное списание средств со счета в банке их клиенты жалуются все чаще. Один из них, житель Москвы, рассказывает, что получил СМС-сообщение от Сбербанка о списании 500 руб. в счет уплаты штрафа. Он был удивлен: не знал, что за ним числятся долги. Как выяснилось после звонка в службу поддержки банка, деньги пошли на погашение штрафа за переход улицы на красный свет. На интернет-форумах довольно много таких историй, и нередко речь идет о более крупных суммах.

Электронные приставы

Причина происходящего - активная работа судебных приставов с банками. Приставам и раньше было разрешено списывать средства со счетов должника - законодательство разрешает это делать с 2007 года. Но на огромное количество мелких долгов по штрафам, налогам, потребительским кредитам у приставов просто не хватало сил и времени, да и банки не слишком охотно шли на сотрудничество. 'Часто банки отказывали приставам из-за ошибок в оформлении постановления об аресте средств и т.д.', - рассказывает начальник юридического управления СДМ-банка Александр Голубев.

Сегодня ситуация изменилась. К 2011 году на основе законодательства об электронном документообороте и электронной подписи служба приставов разработала типовое соглашение с банками, которое позволяет отправлять запросы о списании средств в электронном виде. Теперь банки и приставы могут обмениваться информацией c помощью специально разработанной программы через выделенный интернет-канал с использованием специального криптошлюза - устройства для защиты данных, которое соответствует требованиям ФСБ - и электронной подписи. Все это позволяет облегчить работу по сбору долгов с граждан.

Это типовое соглашение о сотрудничестве с ФССП Сбербанк подписал еще в декабре 2011 года. Подобная система вскоре заработает и в ВТБ24: соглашение подписано, сейчас механизм отрабатывают на базе Пресненского УФССП России по Москве, рассказал замдиректора операционного департамента ВТБ24 Валерий Мендус.
Из опрошенных РБК десяти крупнейших банков по объему привлеченных средств физлиц еще два - Промсвязьбанк и Газпромбанк - подтвердили, что также подписали соглашение с ФССП и будут в автоматическом режиме списывать средства со счетов в счет погашения штрафов. Промсвязьбанк готовится запустить такую систему в четвертом квартале 2015 года, заявила директор операционного департамента банка Марина Конюхова. Соглашение с ФССП подписал и Газпромбанк. Когда система начнет работать, пресс-служба банка не сообщила.

Татьяна Игнатьева, замдиректора ФССП России уточняет, что система полного электронного документооборота (все запросы, ответы, и процессуальные документы направляются в электронном виде) работает с пятью банками - ВТБ24, МДМ банк, Запсибкомбанк, Банк Москвы и Сбербанк. Еще 13 банков, в том числе "УралСиб" и Альфа-банк сегодня тестируют эту систему. А вообще ФССП по системе электронного документооборота так или иначе работает уже с 82 банками. Правда, большинство из них пока не могут в электронном виде обрабатывать основные документы службы - постановления судебных приставов о взыскании и аресте средств.

Кредиты, штрафы и алименты

По типовому соглашению банков с ФССП схема взаимодействия следующая. Как только вступает в силу решение суда в отношении должника, приставы с помощью специального ПО направляют в банк запрос о наличии у него счетов. В запросе указаны данные должника (ФИО, год рождения, паспортные данные) и сумма его задолженности. Причем речь идет не только о счетах, вкладах и картах, но и о металлических счетах, а также счетах ДЕПО (для учета ценных бумаг).

Если средств у должника хватает, банк указывает счета, на которых сумма достаточна для погашения задолженности. Получив данные, ФССП направляет в банк постановление об обращении взыскания, то есть о списании средств. В тексте этого постановления указаны счета должника, с которых банк должен снять деньги. Именно пристав, а не банк, выбирает счет для списания.

Таким образом могут быть списаны все виды административных долгов, к взысканию которых привлекают судебных приставов, рассказывает партнер компании 'Деловой фарватер' Сергей Варламов. Это может быть задолженность по кредитам, алиментам, налогам, долги по ЖКХ, штрафы за нарушение ПДД и т.д.

Между совершением правонарушения и списанием средств со счета по решению суда может пройти как минимум шесть-восемь месяцев, говорит юрист организации 'Юков и партнеры' Светлана Тарнопольская. По ее словам, несколько месяцев проходит до суда (человек получает уведомления о необходимости выплатить штраф), еще около трех месяцев занимает само судебное разбирательство, а через пару месяцев после этого банк может получить постановление пристава на списание средств со счета. Если сумма на всех счетах должника меньше суммы долга, банк передает приставам номера всех счетов клиента с указанием остатка по каждому. А если на них вообще нет денег, банк начинает их отслеживать. И, как только средства поступают, они списываются по постановлению пристава.

Право на ошибку

Есть несколько исключений. Например, по кредитной карте списание невозможно, утверждает пресс-служба Сбербанка в ответе на запрос РБК: насильно кредитовать должника банк не может. По закону об исполнительном производстве (ФЗ 229) не могут быть списаны со счета различные пособия: например, за причинение вреда здоровью, потерю кормильца, рождение ребенка. А вот пенсии могут быть использованы для покрытия долга. Ограничений по сумме долга, которую банк может снять по просьбе приставов, нет. Однако запрещается изымать более 50% ежемесячного дохода, будь то пенсия или заработная плата.

К сожалению, следовать этим правилам банкам и приставам удается далеко не всегда. Часто по ошибке банк снимает средства, которые не могут подлежать списанию, признает пресс-служба Сбербанка. 'Это происходит из-за сложности, а порой и невозможности, определения вида средств', - сообщает она.

Что делать в такой ситуации? Если у вас списали средства по ошибке, в первую очередь нужно обратиться в банк, советует пресс-служба Сбербанка. Если это не помогло, надо выяснить, какое отделение УФССП отправило запрос, советует Варламов из 'Делового фарватера'. После этого необходимо обратиться в это отделение, узнать данные пристава и написать на его имя заявление в свободной форме о возврате денег.

В заявлении, подчеркивает Варламов, необходимо ссылаться на статью 101 закона об исполнительном производстве, где указано, на какие виды средств не может быть обращено взыскание. Также стоит приложить документы, подтверждающие, что социальные выплаты действительно поступают на этот счет, добавил он. После этого служба приставов может признать ошибку и вернуть средства. 'Правда, срок, отведенный на принятие этого решения, неограничен', - предупреждает Варламов.

Впрочем, на практике дело до суда обычно не доходит. 'Обращения, связанные со списанием средств материнского капитала или другого пособия в счет долга, к нам поступают, но редко', - рассказывает финансовый омбудсмен Павел Медведев. В большинстве случаев банк признает ошибку и возвращает средства на счет, говорит он.

Есть еще одна проблема - списание средств по несуществующему долгу. Порядок действий тот же. Причиной, скорее всего, окажется судебное решение, вынесенное заочно, говорит директор юридической компании 'Базальт' Василий Неделько. Надо обратиться в отделение УФССП и потребовать копию этого решения. На обжалование заочного решения суда у вас есть семь дней после получения его копии независимо от того, когда было вынесено само решение, напоминает юрист.

Анастасия Стогней
Quote.rbc.ru
Фото: Lori

http://quote.rbc.ru/person/2015/08/07/34414237.html

Думайте сами, решайте сами.


Если они так сделают думаю клиентов у них больше не будет никогда.Сам не пользуюсь банками уже 25 лет и другим не советую.Граждане не пользуйтесь никогда ни какими банками,не кормите дармоедов,все старо как мир и проходили это уже не раз.

mnkuzn

Mak Dak
эти (удалено модератором) чинушные
Мат - бан.

Virtue

обошел 4 банка. 3 карты закрыл на одной неожиданно было минус 12тыщрублей. Оказалось приставы. Хотя у меня все долги уплочены. Как сказали минус это арест но не минус баланса то есть при истечении срока годности карты банку ничего не должен.

Trump

Virtue
при истечении срока годности карты банку ничего не должен
Лучше закрыть счёт. А то может списаться плата за следующий год обслуживания карты и будете уже реально должны банку.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Virtue

закрыть без погашения арестной суммы я не могу. За обслуживание карты ничего не снимают. В банке дали номер судебного постановления. На сайте суда по нему ничего не нашел хотя прошло уже 3 месяца с момента вынесения решения. Эти ишаки явно обиделись за то что я на них пару раз в суд подал и решили хоть как то нагадить. И если по моим делам мне звонили из суда по поводу даты заседания то тут даже письма с решением не прислали не то что увдомление о заседании. А так как дело административное по рассматривать его без меня вроде как не могут.

OLDALEX

Virtue
закрыть без погашения арестной суммы я не могу.
Интересна мотивация банка - на основании чего он считает вас должником, подобный момент отражён в договоре на открытие счёта?

Virtue

должником меня не считают но сказали что при всем желании арестованый счет закрыть не могут. Звонил на единый номер банка из 3 специалистов никто ничего не смог сказать и послали обратно в отделение в котором я был и где такие же тетеньки не ведующие сидят. По компу посмотрели данные счета там баланс 0 и никаких операций но потрбовали чек с банкомата на котором минус был. Че делать не понятно.

OLDALEX

Посмотреть договор, пункт "Условия расторжения".

Virtue

посмотрел договор ничего такого там не нашел, позвонил еще раз по горячему номеру, попросил разговора с юристом или умным человеком, оператор сказала что ничем не может помочь и надо идти в банк разговарить с ихним юристом, а там дрипаное отделение, где 2 тетеньки в зале, одна на касссе, и заведующий отделением.

6. Ответственность сторон
6.1. Денежные средства Клиента, размещенные на Счете, застрахованы в порядке, размерах и на условиях, установленных Федеральным законом 'О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации'.
6.2. Банк не несет ответственности в случае, если в представленных Клиентом расчетных документах неправильно указаны реквизиты получателя средств, что привело к ошибочному зачислению сумм, а также за правомерность выставления инкассовых поручений к Счету Клиента и правильность указания в них основания взыскания денежных средств.
6.3. За несвоевременное или неправильное списание денежных средств со Счета Клиента, а также за несвоевременное или неправильное зачисление Банком сумм, причитающихся владельцу Счета, Банк несет ответственность в соответствии с ГК РФ.
6.4. Стороны не несут ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение принятых на себя обязательств по Договору вследствие обстоятельств непреодолимой силы (чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях).
6.5. Банк не несет ответственности за последствия исполнения распоряжений по Счету, выданных неуполномоченными лицами, если факт распоряжения неуполномоченным лицом не мог быть установлен Банком с использованием предусмотренных Банковскими правилами и Договором процедур.


7. Сроки действия договора, порядок его изменения и расторжения
7.1. Договор заключен на неопределенный срок и вступает в силу с момента его подписания.
7.2. Договор может быть расторгнут по заявлению Клиента в любое время.
7.3. По требованию Банка Договор может быть расторгнут судом в случаях, предусмотренных действующим законодательством РФ.
7.4. Договор прекращает свое действие при одновременном наступлении следующих условий:
- при отсутствии в течение 180 дней операций по Счету (за исключением операций по списанию комиссий согласно тарифам Банка и ошибочно зачисленных денежных средств);
- при наличии нулевого остатка;
- по окончании расчетов по кредитам Банка.
7.5. Расторжение и прекращение Договора является основанием закрытия Счета Клиента.
7.6. Изменения и дополнения к Договору производятся в письменной форме.
7.7. Договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, один из которых хранится в Банке, другой - у Клиента.

имеют ли они все же право отказать в закрытии счета, если по компьютеру на карте ноль денег, операций никаких не совершалось, но в банкомате показывает арестный минус?

И не должны ли они были закрыть счет ранее, так как карточка была получена в апреле того года, а арест датируется 29 маем этого, то есть в течении 180 дней операции по карте с момента получения не было.

Наум

Повезло еще что списали долг, а не посадили сначала на 15 суток 😊. У меня знакомый 5 суток "отсидел" потом старые штрафы (около 30 тыр) оплатил...

Virtue

это арестная сумма, так как счет арестован на эту сумму, денег на нем никогда не была, и списывать нечего по факту. Это алиментное дело, и у меня все уплачено, ибо 3 месяца не уплаты и это статья, поэтому плачу регулярно. Что они там и за что нарисовали я без понятия, и желания выяснять это у меня нет, ибо по обязательствам плачу, а с остальным пусть идут нах. Был там один эпизод когда они мне штраф написали, который я в суде оспорил, на что они обиделись видно, но это уже их проблемы.

За что именно твоего знакомого арестовали? На сколько я знаю, при сумме штрафов более 3тр идут в суд, там выносят постановлении о взыскании, далее работают приставы, арестовывают счета, ищут машину, отправляют исполнительный лист на работу и тд. Ну на крайняк придут домой для описи имущества. Или предложат в добровольном порядке оплатить. Основание для ареста или назначения принудительных работ это злостная не уплата. На суде ему вменили злостную не уплату? Он предложил на месте приставам все погасить? Или как все было?

Наум

Основание для ареста или назначения принудительных работ это злостная не уплата. На суде ему вменили злостную не уплату? Он предложил на месте приставам все погасить? Или как все было?
"бегал" от уплаты, попался на лишение прав (пьяный), когда пришел на суд (по лишению), закрыли на 5 суток за "старые" штрафы.

Virtue

Бегал то есть имел на руках выписанный инспектором штраф и не платил? Тогда да, вроде понятно. А если штраф в виде письма с камеры не дошел до адресата? Тут как видим бывают и такие случаи. Что делать, если человеку ничего не вручили, он уже в должниках?

Я короче думаю: забить на них просто, ибо все квитанции у меня есть, или таскаться в суд и разбираться с казлами?

OLDALEX

Письменное заявление о закрытии со ссылкой на п.п. 7.2, 7.5. и отметкой о регистрации было?

Virtue

заявление в понедельник пойду вручу. А про передачу данных третьим лицам интересно. При кредитном договоре прописывается передача данных и вообще долга другим лицам в виде коллекторов например. А при простом зарплатном счете могутьли они передавать мои данные о счете приставам или приставам все можно как и фсб?

Про фссп и англию интересно. Пока по поискв ничего не нашел.

Virtue

вроде как соответствующее прикрытие в виде законов относительно действий фссп и выдачи данных следователям и фсб было принято. Они предоставляют сведения при наличия исполнительного производства или уголовного дела здесь у них вроде как все гладко.

Про незаконность фссп интересно почитать эту точку зрения. И про документы тоже.

mnkuzn

Directorverona, вам - очень серьезное предупреждение за безосновательные утверждения и за жесточайший политический флуд.

Полимах

Virtue
...Про фссп и англию интересно. Пока по поискв ничего не нашел.

Вы всякому бреду верите?
Уже писал об этом.
Загляните в ЕГРЮЛ на сайте налоговой и поищите "федеральная служба судебных приставов". Узнаете, что ФССП России создана указом президента РФ, их ИНН и т.д.

Virtue

просто было интересно узнать на чем основывается данная точка зрения и чем оперирует. Например почему при бегстве правительства деньги оперируемые фссп надо спасти в англии? У них вроде как не так много денег на счетах у налоговой и того больше или например кэш в тамошних банках сделать.

Directorverona

Directorverona, вам - очень серьезное предупреждение за безосновательные утверждения и за жесточайший политический флуд.

Это да, не подумал, что предоставленная мной информация действительно оскорбляют чувства "верующих" приношу извинения. Но к политике это не имеет отношения, это из области криминального права. Другое дело, что я не могу понять всю эту овечью психологию, когда люди позволяют делать с собой все что угодно! А в данном случае - безнаказанно воровать деньги со своих вкладов, внесудебным порядком, организации под названием ФССП.

Directorverona

Граждане - изучайте раздел ГК РФ под названием "банковская тайна" ибо будет полезно. А особо целенаправленные, возможно, подвергнут суду эти деяния сбера и фссп, внутрироссийских или международных судебных инстанций.

mnkuzn

Directorverona
Но к политике это не имеет отношения
На мой взгляд, имеет. Этого достаточно.

Vovan84

Directorverona, хватит пороть чушь. Какая банковская тайна??? Вы недоучившаяся студентка юрфака?

FIN981

Directorverona
Граждане - изучайте раздел ГК РФ под названием "банковская тайна" ибо будет полезно. А особо целенаправленные, возможно, подвергнут суду эти деяния сбера и фссп, внутрироссийских или международных судебных инстанций.

Гражданин, ты с приставами пробовал судится?

Virtue

в гк про банковскую тайну написано что она конечно тайна но в соответствии с соответствующими законами может быть нарушена. То есть есть исключения из правил.

Про закрытие арестованного счета узнал что договор я расторгнуть могу но счет не зароют так как есть указание цб рф банкам по закрытию и открытию счетов а идти против регулятора никто не будет.

OLDALEX

Вы расторгните договор и прекратите обязательства перед банком, а в заявлении на закрытие не забудьте указать, что оказываетесь нести дальнейшие затраты по обслуживанию счёта.

FIN981

Virtue
в гк про банковскую тайну написано что она конечно тайна но в соответствии с соответствующими законами может быть нарушена. То есть есть исключения из правил.

Про закрытие арестованного счета узнал что договор я расторгнуть могу но счет не зароют так как есть указание цб рф банкам по закрытию и открытию счетов а идти против регулятора никто не будет.

Правильно. А вы как хотели? За все надо платить...

Полимах

Directorverona
Граждане - изучайте раздел ГК РФ под названием "банковская тайна" ибо будет полезно. А особо целенаправленные, возможно, подвергнут суду эти деяния сбера и фссп, внутрироссийских или международных судебных инстанций.

И что, это всё законодательство, а всё остальное для "антуражу"?
Вышивали бы Вы, милейший, лучше крестиком, или про колобка почитали.

Directorverona

Гражданин, ты с приставами пробовал судится?
Пробовал милейший, поэтому предпочел продолжать свою жизнь в другой стране. Скажу вам по-секрету - у меня этим занимался штат юристов в количестве 7 человек.
И банковская тайна - это единственное за что можно прищемить хвост банку в этом вопросе. По поводу вопроса темы, законно ли это или нет? Ответ один - нет.

Да, судиться в РФ тяжело, особенно с госструктурами, но если вы не собираетесь эмигрировать, то вам приделся делать это, либо превращаться в овощей.

Directorverona

И что, это всё законодательство, а всё остальное для "антуражу"?
Вышивали бы Вы, милейший, лучше крестиком, или про колобка почитали.

Законодательство, это то, что в данном вопросе на вашей стороне. Плохо будет, если и этого не станет.. А у меня, к счастью счетов в РФ нет уже как лет 10.
Очень хорошо будет, если подобные эксперементы сбера вызовут отток денег со счетов физлиц. А это вполне возможно. Не думаю, что люди продолжат держать деньги на счетах, после того как оттуда пару раз стырят.

mnkuzn

ПОЛИТИКУ ПРЕКРАЩАЕМ!

Vovan84

Directorverona
у меня этим занимался штат юристов в количестве 7 человек.
Количество не означает качество.

И банковская тайна - это единственное за что можно прищемить хвост банку в этом вопросе.
Решение суда, где банку по этому основанию прищемили хвост в студию плиз.

Ответ один - нет.
Нормативное обоснование можно? С обходом положений ФЗ "Об исполнительном производстве".

Да, судиться в РФ тяжело, особенно с госструктурами
Ну это вроде только в южных регионах. И то не везде. Зачастую с госструктурами судиться проще чем с коммерческими организациями. Госы не подкупают судей. У нех на это нет статьи расходов.

Не думаю, что люди продолжат держать деньги на счетах, после того как оттуда пару раз стырят.
Приставам подчиняется любой банк, и не только Сбер. Есть конечно такие кто прикрывает своих клиентов, но для этого нужно быть жирным клиентом а не просто держателем зарплатной карты.

Virtue

заявление они приняли но сказали тк карта зарплатная а договор коллективный то будет смотреть юрист в главном отделении.

Согласно ст857 гк рф "сведения составляющие банковскую тайну могут быть переданы госструктурам в порядке определяемым соответствуюзим законодательством". Если есть закон то впринципе все законно. Приставы действуют в соответствии с законом на основании решения суда.

Vovan84

И этот закон называется "Об исполнительном производстве". И он допускает обращение взыскания на денежные средства в банках.

Полимах

Directorverona

Законодательство, это то, что в данном вопросе на вашей стороне. Плохо будет, если и этого не станет...

Нельзя ли пояснить сиё высказывание?

Virtue

то что банк дал приставам мои данные на основании исполнительного производства это законно согласен. Но вот приставы дали банку данные по моему производству. Тетенька в банке написала мне номер моего производства и номер решения суда на основании которого оно заведено а также сообщила мне что это по алиментному делу. Причем данные эти у нее в компе есть и доступны не только ей а всему банку. Можно ли это считать распостранение информации ставшей известной в связи со служебным положением и нарушение ст13 ч2 закона о судебных приставах и нарушения закона о персональных данных? Согласие на передачу инфы третьим лицам я не подписывал. В каком объеме и кому приставы вправе передавать данные по исполнительному производству?

Vovan84

Virtue, Вы реально думаете, что эту систему можно перевернуть? Эта система работает годами и опирается на закон. Не ведитесь Вы на вбросы юристов-самоучек.
Пристав направляет в банк не просто записку где написано сколько с Вас нужно взыскать, а постановление об обращении взыскания на денежные средства, в котором указано всё то, что Вам сообщила тетенька в банке.
Взыскатель так же может, минуя приставов, подать исполнительный лист в банк, и банку так же будет всё это известно.

FIN981

Directorverona
Пробовал милейший, поэтому предпочел продолжать свою жизнь в другой стране. Скажу вам по-секрету - у меня этим занимался штат юристов в количестве 7 человек.
И банковская тайна - это единственное за что можно прищемить хвост банку в этом вопросе. По поводу вопроса темы, законно ли это или нет? Ответ один - нет.

Да, судиться в РФ тяжело, особенно с госструктурами, но если вы не собираетесь эмигрировать, то вам приделся делать это, либо превращаться в овощей.

Еще один борец с системой слился. Вполне предсказуемо.

Virtue

борьба с системой дело бесполезное но идейное. Не то чтобы хотел что то перевернуть но немного поогрызаться надо чтобы не сожрали мигом. Мне приставы пытались объяснить что все их требования законны и протоколы что они выписывают и рассматривают без присутствия лица которому выписаны истинны. За что два раза в суде были оспоренны и довольно удачно. Надо выяснить насколько длины у них руки и широки полномочия чтобы знать где что укорачивать. Я вот и спрашиваю кому и какой информации они имеют право давать и на каком основании.

Вот если подумать: они говорят номер ип и номер решения суда по которому оно заведено. А решение суда можно найти на сайте суда и сделать выводы относительно чего ведется ип. Но все же они передали данные ставшие им известны в связи со служебной жеятельностью.

Directorverona

Согласно ст857 гк рф "сведения составляющие банковскую тайну могут быть переданы госструктурам в порядке определяемым соответствуюзим законодательством". Если есть закон то впринципе все законно. Приставы действуют в соответствии с законом на основании решения суда.

В том то и дело, что штрафы в данном случае они списывают без решения суда, ссылаясь на филькину грамоту между банком и фссп, если есть решение суда, то это совершенно меняет дело, хотя и в этом случае есть моменты связанные с банковской тайной, которые можно обжаловать.
Кто то выше написал, что банки подчиняются фссп, тут я хорошо поржал 😊 интересно, почему тогда не минздраву или пожарной охране?
С таким подходом, конечно лучше смириться с судьбой!

Virtue

банки подчиняются регулятору в виде цб он же банк россии который им может рассылать инструкции и указания. А приставы свои грамоты заводят на основании решения суда. И в банк они предоставляют документ о возбуждении производства и судебное решение на основании которого оно возбуждено. Моему соседу налогавая прислала уведомление что в связи с достижение суммы задолжности по налогам на машины и недвижимость более 3тр было принято судебное решение о взыскании. Далее ему приставы списали долг с карточки. Но это были долги за 2013-14-15 год то есть пока сумма не достигла 3тр. На каком основании они трясут людей за 500р гаишного штрафа я не знаю. В случае с налоговой суд был на основании долга. Получается в случае с гаи приставы действуют на основании административного протокола о нарушении. Причем при не оплате штрафа в течении 60 дней его сумма увеличивается вдвое вот тогда они и начинают "работать". Сидеть за столом и списывать со счетов дело не сложное это не спринт за должником бегать. Вот по этой причине под разными предлогами всей стране хотят навязать карточки и заставить всех перечислять туда все денежные потоки. Так легче контролировать и считать чужие деньги и в случае чего выкручивать яйца.

Vovan84

В том то и дело, что штрафы в данном случае они списывают без решения суда, ссылаясь на филькину грамоту между банком и фссп
Между ФССП и банками нет никаких соглашений. Есть закон.
Штрафы они списывают на основании постановлений об административных правонарушениях. В статье 12 ФЗ "Об исполнительном производстве" перечислены виды исполнительных документов. И такое постановление имеют одинаковую силу с исполнительным листом. Решение суда вообще не является исполнительным документом и приставам не передается.

Directorverona, получается, что Ваши семеро юристов обжаловали списание денег без судебного акта. Так? Что же они тогда обжаловали? Расскажите уже нам секрет нагибания приставов по данному вопросу.

Полимах

Vovan84
...
Directorverona, получается, что Ваши семеро юристов обжаловали списание денег без судебного акта. Так? Что же они тогда обжаловали? Расскажите уже нам секрет нагибания приставов по данному вопросу.

Это Вы про семерых с ложкой?

Virtue

посмотрел щас ст 12 про исполнительное производство в пункте 6 сказано что основанием для возбуждения призводства также является "решения по дела об административных правонарушениях" то есть погаишному штрафу тоже могут. А далее в п7 написано "акты других органов предусмотренных фз" что дает большой простор законодателям принять быстренько соответствующий закон. Теоретически если перенюхают кокса могут и закон написать что все в стране должны в общак скидывать по косарю в месяц за пользование воздухом а кто не будет к тому приставов или сразу в квартплату включить. Капремонт же придумали и вписали в квитанцию.

FIN981

Virtue
посмотрел щас ст 12 про исполнительное производство в пункте 6 сказано что основанием для возбуждения призводства также является "решения по дела об административных правонарушениях" то есть погаишному штрафу тоже могут. А далее в п7 написано "акты других органов предусмотренных фз" что дает большой простор законодателям принять быстренько соответствующий закон. Теоретически если перенюхают кокса могут и закон написать что все в стране должны в общак скидывать по косарю в месяц за пользование воздухом а кто не будет к тому приставов или сразу в квартплату включить. Капремонт же придумали и вписали в квитанцию.

Ну что вот вы шебуршитесь, неужели не понятно, что это контрпродуктивно... С вас сняли бабосики совершенно законно, судиться с приставами неэффективно. И вообще,что за народ такой- как косячить, так первые, а как отвечать, так никого нет...

Virtue

Контпродуктивными могут быть конкретные действия, а думать и обмениваться знаниями и мнениями, это как минимум развивает кругозор.

Vovan84

FIN981
Ну что вот вы шебуршитесь, неужели не понятно, что это контрпродуктивно... С вас сняли бабосики совершенно законно, судиться с приставами неэффективно. И вообще,что за народ такой- как косячить, так первые, а как отвечать, так никого нет...
+1
Это настолько законно, что это уже аксиома и никому из юристов даже в голову не приходит оспаривать такие действия приставов кроме конечно тех семерых
Это Вы про семерых с ложкой?
Вот вот.

Virtue

что можно вменить приставу за злоупотребление выписыванием повесток? Причем выписать повестку для вручения другой повестки практически законно так как пристав может вызывать для исполнительных действий а вручение повестки это вид исполнительного действия. Законно но тупо. Единствнное что думается это то что в повестке должно быть указанно причина вызова: в этой графе надо писать конкретно причину вызова или размывчато "для исполнительных действий"?

FIN981

Virtue
"для исполнительных действий"?

Куда уж конкретнее...

Дог

А если после того как банк ушел в минуса - просто закрыть счет? Ведь я денег не брал, деньги, притом свои отдал банк, пусть теперь и решает свои проблемы.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovan84

Арестованный счет закрыть проблемно, да и к тому же, закрытие счета не прекращает обязательство.

OLDALEX

Vovan84
Арестованный счет закрыть проблемно, да и к тому же, закрытие счета не прекращает обязательство.
"Проблемно" - на основании чего? "Обязательствo" - перед кем, банком?

FIN981

Дог
А если после того как банк ушел в минуса - просто закрыть счет? Ведь я денег не брал, деньги, притом свои отдал банк, пусть теперь и решает свои проблемы.

Арестованный счет закрыть нельзя. Только после снятия ареста. Так что, проблемы вовсе не банка...

Virtue

в случае ареста банк не минусует карту а только снимает номинальные средства. Идти в кредит даже если карты кредитная он не может. Если средств было ноль и наложили арест то в банкомате будет показывать минус. Но если обратиться в отделение или посмотреть баланс на компе то там будет указан тот же ноль.

Арестованый счет закрыть нельзя поскольку есть указание центробанка о закрытии и открытии счета в соответствии с которым действия с арестованными счетами ограничены. Но при этом вы все равно можете подать в банк заявление о расторжении договора в соответствии с ст859 гк рф. Но это не освобождает от обязательств перед банком.

Если приставы выставили вам например арест на 50тыщ а вам на карту упала зарплата в 40тыщ то деньги спишутся полностью и еще десятка в аресте будет. В этом случае вы можете подать жалобу в суд так как имеют право снимать не более 50% с зарплаты или иного дохода. Но при этом все равно придется разбираться с ними по факту.

OLDALEX

Virtue
Арестованый счет закрыть нельзя поскольку есть указание центробанка о закрытии и открытии счета в соответствии с которым действия с арестованными счетами ограничены. Но при этом вы все равно можете подать в банк заявление о расторжении договора в соответствии с ст859 гк рф. Но это не освобождает от обязательств перед банком.
Бля, в который раз: на основании чего возникают обязательства перед БАНКОМ? Он что, погасил ваш долг приставам, оформив это кредитом?

Virtue

Обязательств перед банком не возникает, но в банке трердят "мы не может ничего закрыть, инструкция ЦБ РФ".

Я сейчас посмотрел эту инструкцию "Инструкция Банка России от 30 мая 2014 г. ? 153-И "Об открытии и закрытии банковских счетов""
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/.../#ixzz3nS1wVnuT

8.5. При отсутствии денежных средств на банковском счете запись о закрытии соответствующего лицевого счета вносится в Книгу регистрации открытых счетов не позднее рабочего дня, следующего за днем прекращения договора банковского счета, если законодательством Российской Федерации не установлено иное.

Наличие предусмотренных законодательством Российской Федерации ограничений распоряжения денежными средствами на банковском счете при отсутствии на банковском счете денежных средств не препятствует внесению записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов.

При наличии на банковском счете денежных средств на день прекращения договора банковского счета запись о закрытии соответствующего лицевого счета вносится в Книгу регистрации открытых счетов не позднее рабочего дня, следующего за днем списания денежных средств с банковского счета.

В случае прекращения договора банковского счета при наличии предусмотренных законодательством Российской Федерации ограничений распоряжения денежными средствами на банковском счете и при наличии денежных средств на счете внесение записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов производится после отмены указанных ограничений не позднее рабочего дня, следующего за днем списания денежных средств с банковского счета.

Наличие неисполненных распоряжений о переводе денежных средств не препятствует прекращению договора банковского счета и внесению записи о закрытии соответствующего лицевого счета в Книгу регистрации открытых счетов.

Virtue

еще в ст83 об исполнительном производстве сказанно

"арест дебеторской задолжности состоят в объявлении запрета на совершение должником и дебетором любых действий, приводящих к изменению или прекращению правоотношений".

можно ли по аналогии скзаать, что с банковским счетом также?

OLDALEX

Все верно, но банк, в данном случае, не является дебетором, он лишь посредник. Пусть счёт они не закрывают, ваша цель - избежать дальнейших затрат на обслуживание счёта.

Virtue

арест счета это арест счета они же не могут арестовать мой договор с банком чтобы я не мог его расторгнуть? Заявление о расторжении договора я вручил в отделении под роспись. На неделе звонила овца приставная просила придти к ней и была послана. Сегодня смотрю долг уже 80тр стоит. Абыделась... Ну да ладно чтобы не устраивать цирк с арестгм и описью моего имущества если решат придти ко мне домой надо разобраться с ними. Хотя может получиться интересное видево с эпичными фразами и арестом алюминиевых банок и трусов как ценного имущества. Судя по комментам к долгу на сайте там в числе прочего значится постановление на протокол от 29 мая. Срок давности и обжалования уже вроде как прошел но обжаловать его надо.

Как востанавливать срок обжалования? По отдельному заявлению в суд или просто указать в заявлении что ничего не знал и получил только щас?

OLDALEX

В суд.

Virtue

в суд надо сначала подать заявление о восстановлении сроков а потом уже заяву с оспариванием или я могу сразу оспорить постановление заявлением в суд указав чтобы востановили сроки в связи с тем что узнал только не давно?

FIN981

Virtue
в суд надо сначала подать заявление о восстановлении сроков а потом уже заяву с оспариванием или я могу сразу оспорить постановление заявлением в суд указав чтобы востановили сроки в связи с тем что узнал только не давно?

ТС, что собрался оспаривать, ежели тебя законно заминусовали? Смотри, все судебные издержки потом на тебя повесят...

OLDALEX

Думаю, что начинать надо с восстановления срока, поскольку, пока тот не восстановлен, оспаривать по сути нечего. Спрашиваю в 774-й раз: "Законно заминусовали" на основании чего? Я вижу только некорректное отображение процессингом банка баланса карты.

Trump

Virtue
Контпродуктивными могут быть конкретные действия, а думать и обмениваться знаниями и мнениями, это как минимум развивает кругозор.
http://guns.allzip.org/topic/69/1662066.html

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Trump

OLDALEX
некорректное отображение процесингом банка баланса карты
ППКС. См.#20

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Virtue

все судебные издержки это пошлина в пицот рублей? Оспаривать я хочу постановление пристава по протоколу о нарушении на основании которого мне выписали штраф за "невыполнение требования судебного пристава". Считаю что протокол составлен неверно и само требование было не законно следовательно постановление о штрафе тоже незаконно и сам протокол.

FIN981

Virtue
все судебные издержки это пошлина в пицот рублей? Оспаривать я хочу постановление пристава по протоколу о нарушении на основании которого мне выписали штраф за "невыполнение требования судебного пристава". Считаю что протокол составлен неверно и само требование было не законно следовательно постановление о штрафе тоже незаконно и сам протокол.

Ну, ну, флаг в руки. Только потом не плачься на Ганзе, что жестокая система отобрала последнее...

OLDALEX

Кстати, а вернуть саму карту банку за ненадобностью не пробовали? Карта - собственность банка, пусть забирают, договору это, по идее, должно полностью соответствовать, и пусть подкидываются со своими "минусами".

FIN981

OLDALEX
Кстати, а вернуть саму карту банку за ненадобностью не пробовали? Карта - собственность банка, пусть забирают, договору это, по идее, должно полностью соответствовать, и пусть подкидываются со своими "минусами".

Карту заберут, а счет-то останется, а он арестован и закрыть его нельзя без снятия ареста. А арест снять могут приставы или суд.

OLDALEX

FIN981
Карту заберут, а счет-то останется, а он арестован и закрыть его нельзя без снятия ареста.
Ну, останется, и что с того? Оплачивать обслуживание ненужного ему счёта ТС законно отказался, банку ничего не должен, дальше - пусть они сами резвятся в "открытие-закрытие".

FIN981

OLDALEX
Ну, останется, и что с того? Оплачивать обслуживание ненужного ему счёта ТС законно отказался, банку ничего не должен, дальше - пусть они сами резвятся в "открытие-закрытие".

А вот тогда приставы придут к должнику домой описывать его имущество, а список его правонарушений (и, соответственно, задолженность) пополнится уклонением от законных требований приставов.

Virtue

система отобрала последнее в деле по оспариванию незаконного штрафа? Что то ты кошмаришь чрезмерно. Это простой пессимизм или некая заинтересованность?

OLDALEX

FIN981
А вот тогда приставы придут к должнику домой описывать его имущество, а список его правонарушений (и, соответственно, задолженность) пополнится уклонением от законных требований приставов.
Не, я всё же еще раз попытаюсь отделить "банку от тушёнки": "уклонение" состоит в чём, в том что человек расторгает отношения с банком, которому ничего не должен?

Virtue

обратите внимание на словосочетание "законных требований пристава" предположу что это типичный пристав. И не все требования пристава законные. Мусора и приставы всегда твердят что их требования законны не особо разбираясь в законах. Например когда их снимают на камеру любят орать что требование прекратить съемку есть законно и в случае не выполнения их действия по отбиранию камеры и ее поломка есть законны.

FIN981

Virtue
И не все требования пристава законные.

То есть ты хочешь сказать, что можно накатать штрафов, сознательно не платить их, а когда приставы пришли по твою душу, ты кричишь, что их требования незаконны? Ты ничего не попутал?

Virtue

ты говоришь про одну ситуацию а ситуации бывают разные

Virtue

Кстати, 10 дневный срок оспаривания постановления о штрафе начинается с момента его вынесения, даже если человека извещали, но он не получил повестку о рассмотрении, или с момента получения этого постановления на руки?

FIN981

Virtue
Кстати, 10 дневный срок оспаривания постановления о штрафе начинается с момента его вынесения, даже если человека извещали, но он не получил повестку о рассмотрении, или с момента получения этого постановления на руки?

С момента получения копии постановления на руки.

Vovan84

ТСу бы уточнить всё-таки причину, по которой произвели списание. Был ли кредитный лимит на карте? А то я в последнее время спать не могу, зная как можно облегчить Сберкассу на пару миллионов 😀

FIN981

Vovan84
ТСу бы уточнить всё-таки причину, по которой произвели списание. Был ли кредитный лимит на карте? А то я в последнее время спать не могу, зная как можно облегчить Сберкассу на пару миллионов 😀

Облегчить то можно, только потом по твою душу придут отнюдь не приставы..

Virtue

арестная сумма может быть только на положительный баланс. Даже если на кредитной карте т расплатился в магазе в ммнус пару тыщ то при аресте арестная сумма не юудет добавленна в этот минус но в банкомате будет отображаться суммарный минус. Но тут вопрос: при погашении долга если ложить денег на карту сначала закрывается банковский кредит или арестованная сумма приставам?

Вот я получил постановление и обжалую его. А оно вынесено на основе протокола который выписан на основании требования пристава и которые были выписаны 4 месяца назад. Но все этов одной связке собираюсь обжаловать постановление по срокам и требовать отмены протокола и признания требования незаконным. Могут ли мне на суде сказать что постановление обжалуй по срокам это пожалуйста а вот у протокола и требования сроки вышли их не тронь. Или так как постановление завязано на них и все в одном деле то могу?

Vovan84

FIN981

Облегчить то можно, только потом по твою душу придут отнюдь не приставы..

Этим меня не испугаешь. Эта схема еще весьма безобидная чтобы из-за неё приходили.

Virtue

в ст30.1 коап написано чтоь обжадование постановления должностного лица производится в районном суде. Но туда лень тащиться. А в ст 24.3.1 сказано что внепроцессуальное обращение к судье не допускается. Но на последнем заседании пристав бегала разговаривать с судьей которая раз пять за время заседания выходила. И мои требования были удолетворены частично не смотря на все возражения.

Учитывая это есть ли смысл вновь идти в городской суд или лучше сразу в районный?

FIN981

Virtue
есть ли смысл вновь идти в городской суд или лучше сразу в районный?

Здравый смысл подсказывает, что лучше вообще не ходить, но ты же не послушаешь...

Virtue

а что делать? Платить штраф за то что я считаю неправомерным?

Сходил к приставу. Показал все квитанции на оплату она сняла арест. Спросил че там с протоколом. Она сказала что я писем не получал и на новое рассмотрение не явился и нового постановления не было. И вообще у них работы многа и начальника нету так что пока не до меня. Я спросил по срокам она сказала два года по администраттвным делам хотя насколько я читал там два месяца.

В закон о приставах внесли поправки с 1 января. Зп поднимут приравняют к уфсин и введут новые звания со звездами взамен классных чинов как щас и расширят им полномочия. Вечером найду почитаю.

FIN981

Vovan84

Этим меня не испугаешь. Эта схема еще весьма безобидная чтобы из-за неё приходили.

Дело не в схеме, а в сумме, на которую ты кинешь банк.

Vovan84

Почему кину? Сдаем постановление пристава в банк, получаем денежки, а банк пусть потом идет и взыскивает. Никто его кидать не собирается 😛

Trump

По некоторым дебетовым картам есть ещё овердрафт (особенно по зарплатным). Но это тоже заёмные денежные средства и на них не может быть обращено взыскание.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Дог

закрытие счета не прекращает обязательство.
Какое? Я деньги не брал? Не брал. Следовательно и не мне отдавать.

приставы придут к должнику домой описывать его имущество
Ну уж к этому то надо подготовиться заранее.

------------------
Lupus lupo homo est

Virtue

если придут домой то лучше впустить а не устраивать игру в осаду ибо у фссп есть спецназ и группы быстрого реагирования. Чинить выбитую дверь куда хлопотнее потом. При описи имущества потом всегда можно подать заявление в суд что оно не ваше и попросить хорошего друга сказать он дал вам поюзать. И не забыть золото деньги брюлики в морозилку сунуть чтобы не описали как предметы роскоши.

При обыскивании дома надо все снимать на камеру понятыми требовать приглашать соседей. Часто при начале процессуальных действий понятым не объясняют их права и обязанности на что следует подавать жалобу в суд чтобы их лишний раз взгрели. Еще потом жалобу в суд на оценку пристава что она занижена. Хотя если сильно занижено то в соответствии с законом имеем право реализовать это самостоятельно по ценам указанным приставами с зачислением денег на их счет. Если вашу плазму на сто дюймов описали на тыщу рэ то напишите бумажку будто продали соседу за эту сумму и он оставил вам ее на хранение а тыщу им перечислить.

Дог

А лучше все имеющее ценность убрать с глаз долой.

------------------
Lupus lupo homo est

FIN981

Virtue
если придут домой то лучше впустить а не устраивать игру в осаду ибо у фссп есть спецназ и группы быстрого реагирования. Чинить выбитую дверь куда хлопотнее потом. При описи имущества потом всегда можно подать заявление в суд что оно не ваше и попросить хорошего друга сказать он дал вам поюзать. И не забыть золото деньги брюлики в морозилку сунуть чтобы не описали как предметы роскоши.

При обыскивании дома надо все снимать на камеру понятыми требовать приглашать соседей. Часто при начале процессуальных действий понятым не объясняют их права и обязанности на что следует подавать жалобу в суд чтобы их лишний раз взгрели. Еще потом жалобу в суд на оценку пристава что она занижена. Хотя если сильно занижено то в соответствии с законом имеем право реализовать это самостоятельно по ценам указанным приставами с зачислением денег на их счет. Если вашу плазму на сто дюймов описали на тыщу рэ то напишите бумажку будто продали соседу за эту сумму и он оставил вам ее на хранение а тыщу им перечислить.

Я смотрю, у тебя большой опыт игры в прятки с приставами..

Virtue

смотри дальше всегда рад поделиться опытом.

В законе написано что при розыске имущества должника пристав может обследовать помещение и прилегающие территории. Если сунуть ноут в стопку одеял он открыв шкаф и увидев стопку белья врядли будет это перерывать но заглянуть в ящики вполне может.

Trump

Virtue
ибо у фссп есть спецназ и группы быстрого реагирования
Это для защиты суда и приставов.
Virtue
обследовать
Порядок производства обыска, досмотра, осмотра в законе более-менее прописан.
Это т.н. "обследование" как-нибудь расписано? Что приставка имеет право делать, а что нет?

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Virtue

судя по ютубу спецназ и гбр фссп юзают также при вселении/выселении, снесения незаконных построек, изъятия арестованных автомобилей и много еще чего. Конечно для описи телека по автоштрафу его врядли вызовут да и приставы щас не очень любят из за мелочи по домам ходить но теоретически такие действа возможны.

Права и обязаннгсти приставов ст12 закона о приставах "имеют право осматривать имущество обследовать здания сооружения и прилегающие участки принадлежащие должнику а также досматривать транспортные средства". При мне они у чела в кабинете телефон описали который у него с собой был. Это так для пртмера.

Trump

Virtue
судя по ютубу спецназ и гбр фссп юзают
Правильно, для защиты исполнителей.

Virtue
осматривать имущество
Это только глазами.
Virtue
Конечно для описи телека по автоштрафу его врядли вызовут
Смотря какой должник.
Virtue
При мне они у чела в кабинете телефон описали который у него с собой был.
Неужто по карманам шмонали? Или у него хватило дурости самому его вытащить?
Лично я неоднократно ходил к приставкам с телефоном. Только перед входом я его выключал и прятал поглубже, и гарнитуру тоже.
_Они_ действительно иногда на приёме пытаются по тихому набрать номер должника, чтобы тот на звонок тел достал. А так:
- Да, действительно был тел с таким номером. Но вот от нехватки денег пришлось продать с рук. Попробуйте прозвонить.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Virtue

кроме осматривать имущество, там еще обследование хаты должника, и досмотр транспортного средства есть.

Телефон описывают чисто номинально, оставляя на "ответственное хранение должнику", просто тут выбор будет: отдать им косарь на который они оценят телефон, или через пару месяцев могут забрать этот телефон, а если его не будет, то плюс штраф за потерю имущества оставленного на ответственное хранение. Это мелкое приставание называется.

Если у меня нокия 3310, могу ли я отказаться от ответственного хранения, сдать им под протокол изъятия, и пусть этот хлам сами "реализуют"?

Дог

отдать им косарь на который они оценят телефон,
если мой телефон оценят в такую сумму я его немедленно отдам в счет долга. Сейчас такие по сотне за пучек идут...

------------------
Lupus lupo homo est

sergei-d

Весело у вас тут. Что значит обследование жилья, это пройтись по жилью и посмотреть ничего не трогая руками, или перевернуть все к верх дном.

Trump

sergei-d
Что значит обследование жилья, это
Вот и мне интересно.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Colobosc

sergei-d
Весело у вас тут.
Тема-то как развивается! От мелких проблем с гаишными штрафами по собственной дури до запрятывания бриллиантов в холодильник.
Попутно узнали, что есть чудесные страны, вовремя свалив в которые, при наличии семи юристов, где судебных приставов и должников не бывает.
Знаем, что есть люди, по 25 лет не пользующиеся банками.
Теперь осталось отработать действия, когда гады ворвутся в дом, отбирать последнее.

Думается, что "обследование жилья", будет происходить, как показано в советском кино про обыски агентами царской охранки в домах пламенных революционеров...

А чтобы полностью избавиться от гнёта государственной машины и стать истинно свободным, предлагаю совершить какой нибудь хороший поступок на пользу всем, вроде Брейвика, спрятавшись затем в тихой тюремной камере навечно.

Дог

Не, килдозер рулит!

------------------
Lupus lupo homo est

Valentinuth

Не, килдозер рулит!
Дог!
У килдозера не руль - рычаги ("воздействия" 😊 ) И так хорошо нарычажил , что по всему миру все помнят!

Trump

Colobosc
как показано в советском кино про обыски агентами царской охранки в домах пламенных революционеров...
Не, как на картине Репкина "Арест пропагандиста".

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Вольный Кот

про банк вроде понятно, а что с приставами которые в нарушение фз299 п24 никаким образом не известили о ИП?

Trump

Вести с полей:

Служба судебных приставов допустила отключение должников от интернета

Руководитель Федеральной службы судебных приставов (ФССП) Артур Парфенчиков допустил появление в будущем новых видов ограничения прав должников, в том числе отключение от интернета

В интервью «Российской газете», выдержки из которого приводит агентство ТАСС, Парфенчиков привел в пример Белоруссию, где система понуждения должников, по его словам, «работает наиболее комплексно». Там за неуплату долгов могут ограничить доступ в интернет и даже запретить пользоваться мобильным телефоном.

«Не исключаю, что в перспективе подобные инициативы появятся. Но такие предложения, безусловно, требуют изучения и тщательной проработки», — сказал Парфенчиков.

Сейчас в России злостных неплательщиков долгов могут ограничить в выезде за рубеж, кроме того, в Государственной думе обсуждается возможность ограничивать их в праве на управление транспортным средством.

В марте этого года Парфенчиков предложил запретить должникам жениться. «Например, приходит человек в ЗАГС и говорит: я хочу жениться. А ему в ответ: молодец, конечно, но иди сначала заплати штрафы, транспортный налог, а завтра подашь заявление о регистрации брака. А почему бы и нет?» — сказал он.

Парфенчиков выразил уверенность, что «желание побыстрее жениться может быть отсрочено на один-два дня». «Мы не должны бегать за должником, он должен сам приходить. Это более цивилизованно, чем вскрывать дверь в квартире и переписывать чайники и другие вещи», — сказал он.

По итогам 2014 года Парфенчиков заявил о том, что судебным приставам удалось взыскать вдвое больше средств — 7,2 млрд руб., — чем в 2013 году.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/05/1...a794751d0dcf20a

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Дог

за неуплату долгов могут ограничить доступ в интернет и даже запретить пользоваться мобильным телефоном.
И как это реализуемо? Максимум могут запретить регить договор на должника.
приходит человек в ЗАГС и говорит: я хочу жениться. А ему в ответ: молодец, конечно, но иди сначала заплати штрафы, транспортный налог
"Ну вот, дорогая, видишь, не судьба" 😊 А вообще, кто мне скажет, зачем вообще регистрация брака? Что она дает?

------------------
Lupus lupo homo est

Virtue

Очередной мудвин уже кивает на Белоруссию, любят они это дело: говорить какие вот законы на западе, в США, в скандинавии, теперь вот Белоруссия. Лучше бы подумали что там куда они кивают, сделали бы с сердюковым, скрынник, вороватым губером сахалина, васильевой, и прочими.

Directorverona

Только перед входом я его выключал и прятал поглубже, и гарнитуру тоже.

Я бы ради прикола купил айфон 6, намазал бы его говном и пришел добровольно сдать в счет долга 😊)) ну не заслуживает человеческого отношение двуногое существо служащее приставом!

FIN981

Directorverona

Я бы ради прикола купил айфон 6, намазал бы его говном и пришел добровольно сдать в счет долга 😊)) ну не заслуживает человеческого отношение двуногое существо служащее приставом!

Слышь, чухонец, ты там у себя в чухонии такой же умный, как и в виртуале?

Virtue

Че ты все нервничаешь? Приставофил?

FIN981

Virtue
Че ты все нервничаешь? Приставофил?

Я спокоен, как белый медведь, скрадывающий нерпу. А ты че заерзал, али задолжал государству?

Virtue

Предупреждение.
mnkuzn

mnkuzn

Обращаю внимание всех, что в разделе не надо обсуждать личности участников.

mnkuzn

FIN981 - почти предупреждение.

Просто (кто еще не знает) предупреждения сейчас - это, скажем так, официальное (ну, в рамках форума, конечно) наказание, выражающееся в указании модератором на неподобающее поведение участника; в личку предупрежденному приходит соответствующее автоматическое сообщение.

FIN981

mnkuzn
FIN981 - почти предупреждение.

Просто (кто еще не знает) предупреждения сейчас - это, скажем так, официальное (ну, в рамках форума, конечно) наказание, выражающееся в указании модератором на неподобающее поведение участника; в личку предупрежденному приходит соответствующее автоматическое сообщение.

Больше не буду. Повелся на провокацию некоторых граждан.

Цепятыч

тов.Берия
Недавно внедрена такая автоматизированная информационная система, обеспечивающая

Ага. Я на днях эту "систему" живьём видел. На полу и в шкафах у них большими кучами разбросана. Они в ней пытались нужный материал отыскать... Не обеспечила

тов.Берия

Я такую систему видел лет шесть-семь назад в нашем районном отделе ССП.
Что характерно, даже 100-рублевые штрафы успешно оформлялись 😊

Цепятыч

в нашем районном отделе ССП
А я в Управлении

Алексей 44

Вот как нужно грамотно троллить приставов

На исполнении в Йошкар-Олинском городском отделе судебных приставов ? 1 находится исполнительное производство в отношении Юлии Х. о взыскании задолженности в размере 164 тыс. рублей в пользу ПАО 'Совкомбанк'.

В ходе исполнительного производства судебным приставом-исполнителем от должника получено объяснение по факту неуплаты долга, вручено постановление о предъявлении требований на оплату долга. Также в отношении должницы было вынесено постановление о временном ограничении выезда за пределы РФ. Указанное требование гражданкой Х. исполнено в срок не было, на прием к судебному приставу женщина не явилась.

Судебный пристав отправился к должнице домой и произвел арест имущества на общую сумму почти 27 тыс. рублей, оставив арестованное имущество гражданки на ответственное хранение. Должница заявила ходатайство о проведении самостоятельной реализации арестованного имущества, потом предоставила договор купли-продажи самостоятельно реализованного имущества.

По всей видимости, денежные средства на покупку имущества новый владелец собирал, что называется по копейкам, так как вырученные от продажи имущества средства в службу приставов были доставлены в 26 сумках номиналом по 10 и 5 копеек.

http://fssprus.ru/news/document23284397/

😊 😊 😊

Flashbang

Такая же ситуация. Был штраф который не прислали, соответственно я не оплатил, хотя штрафы оплачиваю. Ни одной бумажки из судов или от приставов не пришло, хотя живу по месту прописки. В итоге -500р с карты сбера.
Поступить хочу также как ФССП со сбером - без заморочек, а именно - на память сбербанку этот минус и оставить. Работодателя завтра предупрежу чтобы з/п мне не платил =)))
Не подскажите как притормозить годовое обслуживание карты??

DD55

Напишите заявление в Сбер о блокировке карты, например, в связи с утратой.

n114b

тов.Берия
Офигительный совет для тех, кто получает зарплату "белую", в легальной организации. Бухгалтеру очень понравится перечислять зарплату Пупкина Василия Петровича на карту Хрюкиной Марии Ивановны. 😀

Бухгалтеру абсолютно пофиг куда перечислять зарплату гражданина - хоть все 100% в фонд мира. Главное чтобы заявление куда перечислять лежало.

Trump

Flashbang
на память сбербанку этот минус и оставить
При условии больше никогда и никаких счетов там не иметь.
Что не всегда выполнимо.

А вообще, классовое чутье подсказывает мне, что в потугах усилить подсос сбер может без объявления начать удерживать такие задолженности не только со счетов, но и с платежей налом.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

anonim2

А вот такой вопрос: могут судприставы арестовать счёт и снять деньги без судебного решения?

Trump

Например, по судебному приказу или нотариальному соглашению об уплате алиментов.

Есть ещё такая штука "нотариальная надпись", но тут плаваю, пусть лучше профессиональные юристы разъяснят.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.